【自治厨】みんなで冷静にVIP+の今後について考える【反自治厨】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246332578/l50 の議長がさようなら宣言。ちょwwwそれはねーダロとか思うが・・・
> 336 名前: 議長 ◆Zod.HXIVbPoh 投稿日: 2009/07/05(日) 00:44:48.77 ID:DbaL1IBvO
> みんな申し訳ないんだが、リアルの方で課長に昇進することが決まった。
> 引き継ぎなどで当分忙しくいつ戻って来れるか分からない。
>
> せっかくいい議論ができているのに、恐縮だが、別の議長を立てるか、
> 議長後任がいなければ落とすかして欲しい。
>
> 軽く読ませてもらったが、論点を整理する人がいないと絶対にまとまらない。
> 逆に論点を整理する人がいれば、面白い議論ができると感じた。
>
> 志半ばで申し訳ない。
まあ、書いてあることは妥当。で、
> 338 名前: うらない京 ◆URANAIknGo 投稿日: 2009/07/05(日) 14:27:38.25 ID:qqbpVLYqP ?PLT(12351)
> 議長なんていらねーよ。
で?どうやって纏める気なんでしょうねこの人は。
他の勢力はほぼ変化無し。
自治執行派のテロ活動がちらほら続いたぐらいか。
新スレ以外はヲチしてないのでわからない。
18 :
1 ◆rb7ZL.QpjU :2009/07/06(月) 09:37:03.71 ID:nHOJLm+D0
これは私の推測だが、ここ数日の落ち着きを見ると、
ようするにガス抜きが終わったと言うところじゃないだろうか。
で、また不満がたまってきたころにあーでもないこーでもないと
散漫な議論が出てきてテロ活動とかに出てくるやからが発生して
で、しばらくしたらみんな飽きて終了。
結局この繰り返しなんですかね。
だからこそ私は議長に期待したのだが、もう無理かも。
今から僕がこのスレの神になります、なにか質問ある?
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
GRやLRについて、重要な事をみんな理解してないんだと思うんだよね。
GRやLR違反した場合どうなるのか?どうすればいいのか?
基本的にはスレ住民が、違反が悪質だと判断した場合
あるべき場所に通報してそのスレを削除するなり、
あまりにひどい場合荒らしをアカウント規制させる。
VIP+でこういった措置が取られたことがあっただろうか?
まず、ないんじゃないか。
つまり、この現象から2つの因子があると思われる。
@住民が気になるような違反は発生していない
A気になる違反はあるが通報しない
長くなったので次回に続く
@だったらハッピーですよね。そんな部分も多いと思うわけだが。
Aだった場合、いくつか可能性はあると思うが、
「通報の仕方がわからない」という場合があると思う。
そういう人間は、気に入らないスレや活動にストレスを募らせていき、
そのスレで「くだらね」「LR違反だから止めろ」とか書く。
それでもあんまり効果ないから、今回は他の方法をとった。
それが今回の自治厨テロじゃないだろうか。
実際、今回自治厨が取った行動はLR違反のスレに警告したのと、
後は、なぜか意味のない船ゲームを続けていたのが目に付いた。
前者の行動はLR規約を守らせるという視点から言えば、非常にまっとうな行動だ。
ただし、爆撃するのは2ch利用規約に反しており、
彼らの手段としていた「スレを潰す」というのは
規制されても仕方がない行動ともいえる。
コテ忘れた・・・
自治厨そのものは、自治厨嫌いの成りすましという可能性があるが、
もし釣りではなかったとすると、やり方が姑息を極めるとしか言いようがない。
わざわざ自治のトリップを曝して仲間作りをして、
「みんなでやれば怖くない」という感覚を共有したかったのだろう。
実際、必死に爆撃していた人間は、多くのスレにトリップを曝し、仲間集めにも必死だった。
感覚だが、そういった空気の読めない行動が、
板住民の自治厨への不満を募らせていった原因のようにも思われるが。
大体、自分の主張があるならばコテなどを付けて一本槍を通して、
相手の主張にも耳を傾けるべきだ。
主張しているのが自分一人ではないことを見せかける為に
コテハン(トリップ)共有するなどというのは、なんと情けない策だろうか。
まだクソコテが単発レスで煽っているほうがマシだと言えるだろう。
以上、自治厨の思い出でした。
おわり。NHK
26 :
このスレの神 ◆9Ce54OonTI :2009/07/06(月) 15:43:58.78 ID:fRnxQ5gBO
それでは今から僕がこのスレの神です
なにか質問ある?
_________
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/ ⌒ ⌒\
/ ( ⌒) (⌒)\
i ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i
ヽ、 `ー ' /
/ ┌─┐
i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
r ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_____ノ_ノ
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i ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i
ヽ、 `ー ' /
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i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
r ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_____ノ_ノ
29 :
ローカルルール変更議論中@VIP+:2009/07/06(月) 16:10:38.85 ID:ACyGx6Om0
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
少し進展ありか
まとめようとしている人がいる辺りvip+も捨てたものではない
だが、議論スレなのにそれ以外の雑音が多すぎる。
収束しそうだが・・・
現在LR
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、スレストについての苦情、相談、依頼スレへ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、ニュース速報(VIP)へ。
VIPの避難所でもないのであしからず。
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。
変更案
■馴れ合いスレ(全レススレや質問ある?スレなど)・パートスレ(2スレ以上続くスレ)はこの板で
馴れ合いの嫌いな方は天国板、ニー速板へ
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう
■以下の行為、スレは禁止とします。該当する板があればそこで行ってください
OFF関係→突発OFF又は定期OFFで
出会い・メルアド晒し→出会い系サイトへ
実況→各種実況板で
女神行為→ニー速(pink)で
スレスト機能については触れていないようだが、
どうなんだろう。
空気云々については今のvip+住民に守らせるのは
難しいだろうからいいだろう。
結局あまり変わらないと言うか、
今回で自治のこと少しでもを考える人間は
スレ禁止行為に眼を光らせるようになったという
人的な変革はあったのかもしれない。
だが、結局明文化することなく終わるようであれば
あまり効果が無いだろう。
〜禁止とします。
最初の警告から24時間前後に自治厨が
民間スレスト権を行使する場合があります。
とか書けば、スレスト機能実験場としては機能しやすくなるだろう。
36 :
ローカルルール変更議論中@VIP+:2009/07/12(日) 08:45:48.94 ID:d3RDlUOR0
もう、+は雑談2じゃなくて馴れ合いカテゴリに移せよ
だが・・・
俺が見る限りこの板って、
相談所として機能しているようにしか見えない。
現在のvipもそうだが、ある程度人がいて、
「自分はバカで愚かでもいい」というハードルの低さが
相談所として相性がいいのだろう。
元々は雑談所として機能しているので、
他愛の無い話をする場所としては問題がまったく無いはずだし、
雑談者として常駐している人間があるきっかけで
相談者に替わっても不自然は無いだろう。
なので、ここを相談所として機能させておくことにあまり不自然を感じない。
クオリティを求める人間は面白くないだろうが、
だったらそれこそvipや天国池としか思えない。
で、何だっけ・・・コテ忘れた
現在はどこにも明文化されていないのだが
パート化を禁止する件について。
相談所としてスレが進行している場合、
パート化されることはありえる話だろう。
そこで難しいのがいつそれを切り離すかの線引きだろうな。
今回自治厨のやった警告のやり方は、
そういう意味で少し厳しかったかもしれない。
思いつく限りでは、
何も知らない相談者に別スレへの優しい誘導をしてあげる事だろうか。
期限は初回スレの範囲内で、善意ある人間が行う。
これをLRとして明文化するのはアリだと思う。
では、ネタスレとして長期化した場合どうしたものだろうか。
特に論理的な根拠は無いが、経験から言ってネタスレはあまりパート化しない。
ほっといても害はないし、どうしても残したければガ板に進出すればよい。
ガ板は一時期に比べてゆるくなったのでそれでいいだろう。
存続させる気があればガ板住民が受け入れる可能性は高い。
が、これはLRとして明文化するのは止めたほうがいいだろう。
こんなところじゃないか。
今の考えとしては、
禁止行為の上記のような肉付けは
今後のためにやっておいたほうがいいと思う。
この前のような自治厨の暴走を
LRで縛ることが出来るし(物理的には不可能だが)
住民も相談スレが立つこと自体にあまりストレスを感じなくなるだろう。
そして、もうこの板は、
クオリティを追求するだけの板ではない事を住民は自覚するべき。
相談スレが立つことは不自然ではないし、
それを排斥したところでクオリティがあがっただろうか?
こういっては何だが、ケータイがマジョリティのこの板で
かつてのvipクオリティを求めるのは不可能だと思う。
ゆるい雑談とネタスレ混合を受け入れる他に
どういった手段があるのか逆に聞きたい。
以上だ
それでは今からわたしがこのスレの神です
>>39 既に馴れ合いスレを受け入れる方向で進んでるようだが
なんであんただけそんな終わった議論をしてるんだ?
あー
確かに馴れ合いOKってしっかり書いてあるな
いきなりそんな展開になってるとは思わなかったから完全にスルーした
これは俺の脳がおかしい
じゃあいいんじゃね
つまり、完全にvipとは違う板になるわけだ
歴史としてはケータイ相談が多くなりvipとは違う方向になったと
解釈されるかどうかはビミョーなところだな
____
/ \ 夏休みの宿題が終わらないお
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/´ `\
/ / l l .___
__l l_¶______/_/__/ ヽ
\, ´-'ヽ  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| l二二二二l
ヾ_ノ | '''' ' | l二二二二l
| 9=ε-8. | '''..-- | l二二二二l:::..
| ..'' | ''-. ,|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
以下初代議論スレ停止の攻撃内容
598 名前: ゆっきー ◆yukkiO4/6OVp [sage] 投稿日: 2009/07/14(火) 22:22:03.17 ID:ST68kg7lO ?2BP(1505) 株優プチ(news4viptasu)
!vip2:stop:けせらせらー
---
見習い戦士のふつうの攻撃
MP338使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ (スレのダメージ 0)
このスレは1回目のダメージを受けた (150/167)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (300/167)
このスレは・・・
停止しました。
以下2つ目スレ停止内容
4 名前: ゆっきー ◆yukkiO4/6OVp [sage] 投稿日: 2009/07/14(火) 23:02:02.17 ID:ST68kg7lO ?PLT(42965) 株優プチ(hp)
!vip2:stop:わかってよ
---
まほうつかいたんのつよめの攻撃
MP273使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ (スレのダメージ 0)
このスレは1回目のダメージを受けた (150/412)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (300/412)
追加攻撃!! さらにこのスレは3回目のダメージを受けた (310/412)
5 名前: ローカルルール変更議論中@VIP+ [!stock] 投稿日: 2009/07/14(火) 23:02:10.15 ID:jopPmXSQP ?2BP(2764) 株優プチ(friend)
!vip2:stop:もういいって
---
見習い戦士のふつうの攻撃
MP418使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ (スレのダメージ 310)
このスレは4回目のダメージを受けた (460/460)
このスレは・・・
停止しました。
---
見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。
実質の現行スレ
【自治厨】みんなで冷静にVIP+の今後について考える【反自治厨】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1247580061/l50 6 名前: ゆっきー ◆yukkiO4/6OVp [sage] 投稿日: 2009/07/14(火) 23:04:05.73 ID:ST68kg7lO ?PLT(42692) 株優プチ(hp)
!vip2:stop:
---
まほうつかいたんのつよめの攻撃
MP231使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ (スレのダメージ 0)
このスレは1回目のダメージを受けた (150/558)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (300/558)
追加攻撃!! さらにこのスレは3回目のダメージを受けた (310/558)
7 名前: ローカルルール変更議論中@VIP+ [sage] 投稿日: 2009/07/14(火) 23:04:24.29 ID:0HmcBHnM0
!vip2:heal:
---
MP350使って回復の呪文を唱えた!★ミ 348回復した。
このスレは4回目に回復の呪文を受けた (-38/2000)
8 名前: ローカルルール変更議論中@VIP+ [sage] 投稿日: 2009/07/14(火) 23:04:28.83 ID:0HmcBHnM0
!vip2:heal:
---
MP350使って回復の呪文を唱えた!★ミ 148回復した。
このスレは5回目に回復の呪文を受けた (-186/2000)
9 名前: ローカルルール変更議論中@VIP+ [sage] 投稿日: 2009/07/14(火) 23:04:34.38 ID:0HmcBHnM0
!vip2:heal:
---
MP350使って回復の呪文を唱えた!★ミ 100回復した。
このスレは6回目に回復の呪文を受けた (-286/2000)
11 名前: ローカルルール変更議論中@VIP+ [!stock] 投稿日: 2009/07/14(火) 23:05:02.92 ID:jopPmXSQP ?2BP(2346) 株優プチ(friend)
!vip2:stop:ばーか
---
見習い戦士のふつうの攻撃
すかった2。
16 名前: ゆっきー ◆nakamarco. [!stock] 投稿日: 2009/07/14(火) 23:07:03.22 ID:jopPmXSQP
ローカルルール厳しくしよう!
---
見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。
> 131 名前: ゆっきー ◆nakamarco. [!stock] 投稿日: 2009/07/15(水) 11:44:02.65 ID:SnDHEgZMP
>
>>127 > 乗っ取りなんて生ぬるい
> BEとってスレストするのがルール上も荒らしにならないし誘導しやすい
> 誘導先に相応しい該当スレ見つけてスレストするのが一番効率的
> ポイントはどこかでクレクレして
>
>>129 > ここにあって向こうにないものを見極めろ
> スレストがあるだろ
> 僕は過疎が悪いこととは思わないね
よくわからん。
ようするに、馴れ合いはスレストしよう、be使ってでも、って事だろ。
そのスレを存続させたい住民が多い場合、無駄じゃないのか?
今回のように何回もスレ立てすれば良いし、ガードも可能だ。
どこが効率的なんだかさっぱりわからん。
何がしたいんだろうか。
48 :
ローカルルール変更議論中@VIP+:2009/07/17(金) 16:20:35.04 ID:vl9ygaWtO
まぁ乱立したら報告の流れだろうな
49 :
ローカルルール変更議論中@VIP+:2009/07/17(金) 16:21:59.87 ID:E+ZpfDts0
上げるなよ…俺も上げるが
50 :
ローカルルール変更議論中@VIP+:2009/07/18(土) 17:11:11.33 ID:A5A/L8SkO
current ships(5) heaven4vip軍
# CHINKO 241
# UNKO 35
# JOA 227
# TAMAKIN 4377
# UNKOburiburi 25000
current ships(5) news4viptasu軍
# TASUkigake 35000
# KurotasuGoro 16192
# unkotasu 39586
# tasutaro 35000
# nyannyan 30000
51 :
ローカルルール変更議論中@VIP+:2009/07/20(月) 02:16:41.58 ID:i5CfGLpA0
TATESUGI値上げたら?
ループですね
飽きたのかな。
vipでスレスト議論してたけどどうなったかもうわからん・・・
やっぱり民間スレスト制度は見直すべきだろう。
運営が金目当てに憎悪を煽っているのは悪だと思う。
多分飽きたと思われ
あんたはこのままのVIP+でいいと思うのかい?
>>53 根本的にはどうでもいいのだが、
板住民の意向を無視して進めるのは良くないと思う。
昔からそうだったのだが、住民ありきの板だったはずだ。
だから、議論を中心に進めるのがいいと思ったのだが、
ゆっきー ◆nakamarco.がやっているのは議論ではないしな。
はたからみれば、こんなくだらない、板住民に迷惑をかける事に
現金を使い込むキチガイが許される事自体おかしいとは思うんだが。
曲がりなりにも議論が進行してきたのに、非常にもったいないことになった。
スレスト機能とbe持ちの暴走が弊害となった事例として、
記録を残しておく価値はあるだろう。これは運営の責任でもあると思うが。
>>55 スレストされたスレでLR案の方向性は固まっていたから
その案で賛成反対投票スレを立ててみてはどうか?
最近規制解除になったからすぐvipに逝っちゃうんだよな
で、すぐ犬臭くなっちゃうわけで
【自治厨】みんなで冷静にVIP+の今後について考える【反自治厨】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1247580061/l50 ↑スレスト。
439 名前: ゆっきー ◆nakamarco. [sage] 投稿日: 2009/07/25(土) 10:47:05.59 還 ID:y5p9sotqP ?PLT(21676) 株主優待
そうなんだー!vip2:stop:
---
まほうつかいたんのつよめの攻撃
MP150使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ (スレのダメージ 0)
このスレは1回目のダメージを受けた (150/467)
こうかは ばつぐんだ!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (300/467)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは3回目のダメージを受けた (450/467)
追加攻撃!! さらにこのスレは4回目のダメージを受けた (460/467)
440 名前: ゆっきー ◆yukkiO4/6OVp [sage] 投稿日: 2009/07/25(土) 10:48:03.05 妹 ID:WEu59kA3O ?2BP(1206) 株主優待
!vip2:stop:く
---
見習い戦士のふつうの攻撃
MP285使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ (スレのダメージ 460)
このスレは5回目のダメージを受けた (610/231)
こうかは ばつぐんだ!! さらにこのスレは6回目のダメージを受けた (760/231)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは7回目のダメージを受けた (910/231)
このスレは・・・
停止しました。
---
見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。
59 :
ローカルルール変更議論中@VIP+:2009/07/27(月) 18:42:23.96 ID:T33bUNknO
えっ
何ここキモい
俺からみてもきもい。
ていうか定点観測所のくせに中立じゃないし。
変化なし。
議論はしない、LR違反のスレストは実施。
混沌としてまいりました。
65 :
ローカルルール変更議論中@VIP+:
殺伐感がたまらない