【議論無用】VIP+変更議論定点観測所

現在巻き起こりつつあるVIP+の変更議論を生暖かく見守るスレです。

本スレのポリシー
１．情報収集をモットーとし、本スレから何か発信する事はしない
２．本スレで収集した情報を元に、本スレで難癖つけるのは○
　　他スレに突撃するのは×
　　もし突撃するならちゃんと議論のマナーを守りましょう
３．観測の焦点は「議論として正しいか」
　　煽りレスや変な論理もここで集めて吟味しましょう。

現在の勢力図（想像）

【自治厨】みんなで冷静にVIP+の今後について考える【反自治厨】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246332578/l50
の1が議長を務める議会制を尊重する一派

【自治スレ】運営に板の改名を懇願するスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246548203/l50
のうらない京 ◆URANAIknGoが議長を務めるとりあえず改名派

機能実験で馴れ合いスレ潰しを続けよう！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246555247/l50
の自治執行員 ◆JITI/IHS2Y（複数？）が議長（？）を務める馴れ合い潰そうぜ派

他、カテゴライズできない方々多数。
変更議論の現行スレまとめ等は>>2あたりから

前回の申請ダメでした☆+^vﾟ) VIP+ローカルルール論議スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246101588/l50
＋が馴れ合いスレばかりでうんざりした時にageるスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1239278626/l50
自治スレ　Unicode入れてもらうように申請したい
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1244780895/l50
ローカルルール議論するぞー(^o^)／
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246185991/l50
【速報】馴れ合い厨、なすすべもなく陵辱される
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246268493/l50
VIP+浄化計画所
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1244966974/l50
今日だけ自治厨
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246092767/l50
スレスト依頼所
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246120630/l50

現行スレはこんなもんか・・・
私の趣味で香ばしい発言等も貼っていきます。

3 名前： ローカルルール変更議論中＠VIP+ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:20:46.55 ID:VLDdwEEE0
前回申請したローカルルール

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1238501061/
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります<br>
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。<br>
■<B><FONT COLOR=RED>以下の行為、スレは禁止とします。該当する板があればそこで行ってください</FONT></B><br>
<B><FONT COLOR=RED>質問・安価メール・全レス→ニュース速報（VIP）</FONT></B><br>
<B><FONT COLOR=RED>off関係→突発off又は定期off</FONT></B><br>
<B><FONT COLOR=RED>出会い・メルアド晒し→出会い系</FONT></B><br>
<B><FONT COLOR=RED>実況→各種実況板</FONT></B><br>
<B><FONT COLOR=RED>女神行為→ニー速(pink）</FONT></B><br>
<B><FONT COLOR=RED>過度の馴れ合い、他板への荒し依頼、パートスレ、他板の避難所</FONT></B><br>
■保守するくらいなら糞スレ立てろー(^+^)/<br>

2 名前： ローカルルール変更議論中＠VIP+ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:20:33.42 ID:VLDdwEEE0
前回の申請へのお返事

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/916
916 さぼてん ★ sage 2009/06/27(土) 03:14:32 ID:???0
>>826：ニュース速報VIP+(仮)
なんでもかんでも赤色になっていて、さらに太字にもなっているので
可読性という点でかなり辛い物があります。もうちょっと何とかなりませんか？

ついでにですが、その他文面に関しては内輪の用語がいくつかあるのが不味そうな気がします。
例えば「安価メール」は検索して意味も出てくるしスレタイに安価とか付いたのがたくさんあるので
まぁいいとしても、「パートスレ」という単語は検索してもあまり出てこないです。。
いちおう私は意味は分かることは分かるのですが、
そもそもそういうスレを立てるような人が文章を見て理解できるのかという点で
ちょっと厳しい物がありそうなので、修正した方がよさそうな気がします。

4 名前： ローカルルール変更議論中＠VIP+ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:21:06.97 ID:VLDdwEEE0
前回申請したローカルルール　タグ無しver

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■以下の行為、スレは禁止とします。該当する板があればそこで行ってください
質問・安価メール・全レス→ニュース速報（VIP）
off関係→突発off又は定期off
出会い・メルアド晒し→出会い系
実況→各種実況板
女神行為→ニー速(pink）
過度の馴れ合い、他板への荒し依頼、パートスレ、他板の避難所
■保守するくらいなら糞スレ立てろー(^+^)/

5 名前： ローカルルール変更議論中＠VIP+ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:21:20.18 ID:VLDdwEEE0
現在のローカルルール

http://yutori.2ch.net/news4viptasu/
http://yutori.2ch.net/news4viptasu/head.txt
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、スレストについての苦情、相談、依頼スレへ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、ニュース速報(VIP)へ。
VIPの避難所でもないのであしからず。
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

以降、私の主観が入っちゃいますが
各代表の論じているところを纏めていきます。

仕事入っちゃったので16時ごろからかな

良スレ発掘隊ｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246606344/l50


すごい悪意だねえ
何が彼をそこまで駆り立てるのか

【自治厨】みんなで冷静にVIP+の今後について考える【反自治厨】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246332578/l50

議長の主張
時事系列でまとめ
・多くのVIP+住人でLRを議論決定したい。
・自治厨の爆撃はひどかった（脳内訳）
・VIP+とはどういったスレを立てる板か明確化したい
・板違いのスレ主は引っ越したほうがいい
・議長は、議論の結果を運営に伝える。
・VIP+の定義をLRに従い浸透させていく、
　新たな定義が必要な場合、それを考える
・2ch新機能実験場は否定の対象にならない
・自治が必要か議論する余地あり
*******************************************
このあたりからうらない京 ◆URANAIknGo 参戦
>>91,94,96あたりの発言が痛くて笑える
*******************************************
さらに自治執行員 ◆JITI/IHS2Y 参戦
>>111,115あたりでテロ活動を「正義」と思って
やっていることがわかる。ｷﾁｶﾞｲｗｗ
*******************************************
議長 ◆Zod.HXIVbPoh が引継ぎ依頼→当然誰も受けない
うらない京 ◆URANAIknGo 板名変更議論用スレ立てる

で、すったもんだで現状維持
現在議長待ち？

つまらんスレ立てんな

current ships(2) neet4vip軍
# Porkbits 34684
# Spongecake 70566
current ships(5) news4viptasu軍
# inu 22506
# HaGeTaKa 70000
# hAgEtAkAsAnN 85000
# viptasu 24846
# Yamasitatasuro 35000

31:かがみんのまんこ舐めたいお ◆1031/74766 :2009/07/03(金) 10:52:06.09 ID:nzDX9Ft8O
かがみん速報VIP+

32:ローカルルール変更議論中＠VIP+ :2009/07/03(金) 11:12:51.91 ID:04wT8BPL0
>>31
それだ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246548203/31-32

こんな事考えている奴にこんなスレ立てて欲しくない

自治執行員のボスちょっと来い
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246640513/l50
馴れ合い涙目で大勝利ｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246614861/l50

自称自治厨の悪意あるテロ活動は続いております。
大した被害にはなっていないが、拡大すれば
煽った代表者は何らか起きるかもしれません。
まあ、別に死んでくれてかまわないとは思いますけどね

最近良クソスレが増えたのは自治のおかげ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246727446/l50
自治に異論がある奴かかってこいや
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246690820/l50

新設スレはこんなもんか

【自治厨】みんなで冷静にVIP+の今後について考える【反自治厨】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246332578/l50

の議長がさようなら宣言。ちょｗｗｗそれはねーダロとか思うが・・・

> 336 名前： 議長 ◆Zod.HXIVbPoh 投稿日： 2009/07/05(日) 00:44:48.77 ID:DbaL1IBvO
> みんな申し訳ないんだが、リアルの方で課長に昇進することが決まった。
> 引き継ぎなどで当分忙しくいつ戻って来れるか分からない。
>
> せっかくいい議論ができているのに、恐縮だが、別の議長を立てるか、
> 議長後任がいなければ落とすかして欲しい。
>
> 軽く読ませてもらったが、論点を整理する人がいないと絶対にまとまらない。
> 逆に論点を整理する人がいれば、面白い議論ができると感じた。
>
> 志半ばで申し訳ない。

まあ、書いてあることは妥当。で、

> 338 名前： うらない京 ◆URANAIknGo 投稿日： 2009/07/05(日) 14:27:38.25 ID:qqbpVLYqP ?PLT(12351)
> 議長なんていらねーよ。

で？どうやって纏める気なんでしょうねこの人は。

他の勢力はほぼ変化無し。
自治執行派のテロ活動がちらほら続いたぐらいか。
新スレ以外はヲチしてないのでわからない。

これは私の推測だが、ここ数日の落ち着きを見ると、
ようするにガス抜きが終わったと言うところじゃないだろうか。

で、また不満がたまってきたころにあーでもないこーでもないと
散漫な議論が出てきてテロ活動とかに出てくるやからが発生して
で、しばらくしたらみんな飽きて終了。

結局この繰り返しなんですかね。
だからこそ私は議長に期待したのだが、もう無理かも。

今から僕がこのスレの神になります、なにか質問ある？

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

GRやLRについて、重要な事をみんな理解してないんだと思うんだよね。

GRやLR違反した場合どうなるのか？どうすればいいのか？
基本的にはスレ住民が、違反が悪質だと判断した場合
あるべき場所に通報してそのスレを削除するなり、
あまりにひどい場合荒らしをアカウント規制させる。

VIP+でこういった措置が取られたことがあっただろうか？
まず、ないんじゃないか。

つまり、この現象から２つの因子があると思われる。
�@住民が気になるような違反は発生していない
�A気になる違反はあるが通報しない

長くなったので次回に続く

�@だったらハッピーですよね。そんな部分も多いと思うわけだが。
�Aだった場合、いくつか可能性はあると思うが、
「通報の仕方がわからない」という場合があると思う。
そういう人間は、気に入らないスレや活動にストレスを募らせていき、
そのスレで「くだらね」「LR違反だから止めろ」とか書く。
それでもあんまり効果ないから、今回は他の方法をとった。
それが今回の自治厨テロじゃないだろうか。

実際、今回自治厨が取った行動はLR違反のスレに警告したのと、
後は、なぜか意味のない船ゲームを続けていたのが目に付いた。

前者の行動はLR規約を守らせるという視点から言えば、非常にまっとうな行動だ。
ただし、爆撃するのは2ch利用規約に反しており、
彼らの手段としていた「ｽﾚを潰す」というのは
規制されても仕方がない行動ともいえる。

また、通報の仕方がわかっていても、
明らかにスレストされるのは無理だろうと判断している可能性も高いだろう。
それはそれで負の感情がたまっていくものだ。自分の思い通りにならないからだ。

さて、ここで自治厨側に何が出来ただろうか少し考えてみる。
LR違反のスレッドがあれば、有無も言わさず通報して
スレストしてもらうのが強硬手段としてはよかったかもしれない。
ただし、私の感覚では、今立っているスレをわざわざスレストまでするとは思えない。
報告してもスレストできないと考えると、もう取れる手段は限られてくる。
「LR違反です、非難してください」はセーフだろう。実際、効果有ったんじゃないだろうか。
だが、それを無視されたら爆撃というのは自身のリスクが高すぎる。アカ規制されてしまう可能性があるからだ。
なので、警告に留めておくのがまずは第一ということ。警告を無視されたり煽られても冷静でいること。
方法論でいえばこれが一番だったように思うが、
あんな行動に出てしまったのは愚かとしか言いようがない。（釣りの可能性もあるが）

最近良クソスレが増えたのは自治のおかげ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246727446/l50
自治執行員のボスちょっと来い
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246640513/l50
馴れ合い涙目で大勝利ｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246614861/l50
【速報】馴れ合い厨、なすすべもなく陵辱される
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246268493/l50
今日だけ自治厨
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246092767/l50
機能実験で馴れ合いスレ潰しを続けよう！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246555247/l50

news4viptasu：ニュース速報VIP+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198099426/
ご覧の通り機能してないね
GLLRを理由にした荒らし報告を出来るのは削除人だけ。
GLLR違反スレに対して住民ができることは本来、来るとも知れない削除依頼をするだけだよ。

コテ忘れた・・・

自治厨そのものは、自治厨嫌いの成りすましという可能性があるが、
もし釣りではなかったとすると、やり方が姑息を極めるとしか言いようがない。
わざわざ自治のトリップを曝して仲間作りをして、
「みんなでやれば怖くない」という感覚を共有したかったのだろう。
実際、必死に爆撃していた人間は、多くのスレにトリップを曝し、仲間集めにも必死だった。
感覚だが、そういった空気の読めない行動が、
板住民の自治厨への不満を募らせていった原因のようにも思われるが。

大体、自分の主張があるならばコテなどを付けて一本槍を通して、
相手の主張にも耳を傾けるべきだ。
主張しているのが自分一人ではないことを見せかける為に
コテハン（トリップ）共有するなどというのは、なんと情けない策だろうか。
まだクソコテが単発レスで煽っているほうがマシだと言えるだろう。

以上、自治厨の思い出でした。

おわり。NHK

それでは今から僕がこのスレの神です

なにか質問ある？

　　　　　　　_________
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
　　 ／　　 （ ⌒） 　（⌒）＼
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 　　
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／
　　　 　/　　　　　┌─┐
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

　　　　　　　_________
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
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　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 　　
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／
　　　 　/　　　　　┌─┐
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/
松屋ブラックすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。

昨日夜から現在まで定点観測変化なし。やっぱ飽きたんですかね。

１スレ追加？

せめて保守はsageてやれ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246884545/l50

【自治厨】みんなで冷静にVIP+の今後について考える【反自治厨】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1246332578/l50

ｽﾚは進んでるが進展なし。
まあ、このままみんな言いたいことだけ言って終わりだろう。

少し進展ありか
まとめようとしている人がいる辺りvip+も捨てたものではない
だが、議論ｽﾚなのにそれ以外の雑音が多すぎる。

収束しそうだが・・・

現在LR

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、スレストについての苦情、相談、依頼スレへ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、ニュース速報(VIP)へ。
VIPの避難所でもないのであしからず。
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。


変更案

■馴れ合いスレ（全レススレや質問ある？スレなど）・パートスレ（2スレ以上続くスレ）はこの板で
　 馴れ合いの嫌いな方は天国板、ニー速板へ

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
　 実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう

■以下の行為、スレは禁止とします。該当する板があればそこで行ってください
　 OFF関係→突発OFF又は定期OFFで
　 出会い・メルアド晒し→出会い系サイトへ
　 実況→各種実況板で
　 女神行為→ニー速(pink）で

スレスト機能については触れていないようだが、
どうなんだろう。

空気云々については今のvip+住民に守らせるのは
難しいだろうからいいだろう。

結局あまり変わらないと言うか、
今回で自治のこと少しでもを考える人間は
スレ禁止行為に眼を光らせるようになったという
人的な変革はあったのかもしれない。

だが、結局明文化することなく終わるようであれば
あまり効果が無いだろう。

〜禁止とします。
最初の警告から24時間前後に自治厨が
民間スレスト権を行使する場合があります。
とか書けば、スレスト機能実験場としては機能しやすくなるだろう。

もう、＋は雑談2じゃなくて馴れ合いカテゴリに移せよ

だが・・・
俺が見る限りこの板って、
相談所として機能しているようにしか見えない。

現在のvipもそうだが、ある程度人がいて、
「自分はバカで愚かでもいい」というハードルの低さが
相談所として相性がいいのだろう。
元々は雑談所として機能しているので、
他愛の無い話をする場所としては問題がまったく無いはずだし、
雑談者として常駐している人間があるきっかけで
相談者に替わっても不自然は無いだろう。

なので、ここを相談所として機能させておくことにあまり不自然を感じない。
クオリティを求める人間は面白くないだろうが、
だったらそれこそvipや天国池としか思えない。

で、何だっけ・・・コテ忘れた

現在はどこにも明文化されていないのだが
パート化を禁止する件について。

相談所としてスレが進行している場合、
パート化されることはありえる話だろう。
そこで難しいのがいつそれを切り離すかの線引きだろうな。
今回自治厨のやった警告のやり方は、
そういう意味で少し厳しかったかもしれない。

思いつく限りでは、
何も知らない相談者に別スレへの優しい誘導をしてあげる事だろうか。
期限は初回スレの範囲内で、善意ある人間が行う。
これをLRとして明文化するのはアリだと思う。

では、ネタスレとして長期化した場合どうしたものだろうか。
特に論理的な根拠は無いが、経験から言ってネタスレはあまりパート化しない。
ほっといても害はないし、どうしても残したければガ板に進出すればよい。
ガ板は一時期に比べてゆるくなったのでそれでいいだろう。
存続させる気があればガ板住民が受け入れる可能性は高い。
が、これはLRとして明文化するのは止めたほうがいいだろう。

こんなところじゃないか。

今の考えとしては、
禁止行為の上記のような肉付けは
今後のためにやっておいたほうがいいと思う。
この前のような自治厨の暴走を
LRで縛ることが出来るし（物理的には不可能だが）
住民も相談スレが立つこと自体にあまりストレスを感じなくなるだろう。

そして、もうこの板は、
クオリティを追求するだけの板ではない事を住民は自覚するべき。
相談スレが立つことは不自然ではないし、
それを排斥したところでクオリティがあがっただろうか？
こういっては何だが、ケータイがマジョリティのこの板で
かつてのvipクオリティを求めるのは不可能だと思う。
ゆるい雑談とネタスレ混合を受け入れる他に
どういった手段があるのか逆に聞きたい。

以上だ

それでは今からわたしがこのスレの神です

>>39
既に馴れ合いスレを受け入れる方向で進んでるようだが
なんであんただけそんな終わった議論をしてるんだ？

あー
確かに馴れ合いＯＫってしっかり書いてあるな
いきなりそんな展開になってるとは思わなかったから完全にスルーした
これは俺の脳がおかしい

じゃあいいんじゃね
つまり、完全にvipとは違う板になるわけだ
歴史としてはケータイ相談が多くなりvipとは違う方向になったと
解釈されるかどうかはビミョーなところだな

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　夏休みの宿題が終わらないお
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .＿＿＿
＿_l　　l_¶＿＿＿＿＿＿/＿/＿_/　　　　 ヽ
　　＼,　´-'ヽ ￣|￣￣￣￣|　　　l二二二二l
　　　 ヾ＿ノ　 　|　'''' '　　　|　　　l二二二二l
　　　| 9=ε-8.　|　'''..--　　|　　　l二二二二l:::..
　　　|　　　..''　　|　　''-.　　,|
　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣

以下初代議論スレ停止の攻撃内容

598 名前： ゆっきー ◆yukkiO4/6OVp [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 22:22:03.17 ID:ST68kg7lO ?2BP(1505) 株優プチ(news4viptasu)
!vip2:stop:けせらせらー
---
見習い戦士のふつうの攻撃
MP338使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 0）
このスレは1回目のダメージを受けた (150/167)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (300/167)
このスレは・・・

停止しました。

以下２つ目スレ停止内容

4 名前： ゆっきー ◆yukkiO4/6OVp [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 23:02:02.17 ID:ST68kg7lO ?PLT(42965) 株優プチ(hp)
!vip2:stop:わかってよ
---
まほうつかいたんのつよめの攻撃
MP273使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 0）
このスレは1回目のダメージを受けた (150/412)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (300/412)
追加攻撃!! さらにこのスレは3回目のダメージを受けた (310/412)

5 名前： ローカルルール変更議論中＠VIP+ [!stock] 投稿日： 2009/07/14(火) 23:02:10.15 ID:jopPmXSQP ?2BP(2764) 株優プチ(friend)
!vip2:stop:もういいって
---
見習い戦士のふつうの攻撃
MP418使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 310）
このスレは4回目のダメージを受けた (460/460)
このスレは・・・

停止しました。

---
見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。

実質の現行スレ
【自治厨】みんなで冷静にVIP+の今後について考える【反自治厨】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1247580061/l50


6 名前： ゆっきー ◆yukkiO4/6OVp [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 23:04:05.73 ID:ST68kg7lO ?PLT(42692) 株優プチ(hp)
!vip2:stop:
---
まほうつかいたんのつよめの攻撃
MP231使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 0）
このスレは1回目のダメージを受けた (150/558)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (300/558)
追加攻撃!! さらにこのスレは3回目のダメージを受けた (310/558)

7 名前： ローカルルール変更議論中＠VIP+ [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 23:04:24.29 ID:0HmcBHnM0
!vip2:heal:
---
MP350使って回復の呪文を唱えた!★ミ 348回復した。
このスレは4回目に回復の呪文を受けた (-38/2000)

8 名前： ローカルルール変更議論中＠VIP+ [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 23:04:28.83 ID:0HmcBHnM0
!vip2:heal:
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MP350使って回復の呪文を唱えた!★ミ 148回復した。
このスレは5回目に回復の呪文を受けた (-186/2000)

9 名前： ローカルルール変更議論中＠VIP+ [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 23:04:34.38 ID:0HmcBHnM0
!vip2:heal:
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MP350使って回復の呪文を唱えた!★ミ 100回復した。
このスレは6回目に回復の呪文を受けた (-286/2000)

11 名前： ローカルルール変更議論中＠VIP+ [!stock] 投稿日： 2009/07/14(火) 23:05:02.92 ID:jopPmXSQP ?2BP(2346) 株優プチ(friend)
!vip2:stop:ばーか
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見習い戦士のふつうの攻撃
すかった２。

16 名前： ゆっきー ◆nakamarco. [!stock] 投稿日： 2009/07/14(火) 23:07:03.22 ID:jopPmXSQP
ローカルルール厳しくしよう！


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見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。

VIP+はもはやVIPと変わらない状態になりつつある
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1247417195/l50

またか・・・
「こうなったのはお前らが悪い」
これって
「とにかく自民党が悪い」
と何が違うんだろう？

何でもそうだが、誘導する努力を怠れば
意図した結果とは違う状態になっても仕方が無いだろう。
彼は何か有効な手段を打ったのだろうか？
おそらく打ってないだろう。
それに、今からでもいい、これから変えようという気概もない。

単なる諦めを吐露しただけだ。

> 131 名前： ゆっきー ◆nakamarco. [!stock] 投稿日： 2009/07/15(水) 11:44:02.65 ID:SnDHEgZMP
> >>127
> 乗っ取りなんて生ぬるい
> BEとってスレストするのがルール上も荒らしにならないし誘導しやすい
> 誘導先に相応しい該当スレ見つけてスレストするのが一番効率的
> ポイントはどこかでクレクレして
> >>129
> ここにあって向こうにないものを見極めろ
> スレストがあるだろ
> 僕は過疎が悪いこととは思わないね

よくわからん。
ようするに、馴れ合いはスレストしよう、be使ってでも、って事だろ。
そのスレを存続させたい住民が多い場合、無駄じゃないのか？
今回のように何回もスレ立てすれば良いし、ガードも可能だ。
どこが効率的なんだかさっぱりわからん。
何がしたいんだろうか。

まぁ乱立したら報告の流れだろうな

上げるなよ…俺も上げるが

current ships(5) heaven4vip軍
# CHINKO 241
# UNKO 35
# JOA 227
# TAMAKIN 4377
# UNKOburiburi 25000
current ships(5) news4viptasu軍
# TASUkigake 35000
# KurotasuGoro 16192
# unkotasu 39586
# tasutaro 35000
# nyannyan 30000

TATESUGI値上げたら？


ループですね

飽きたのかな。
vipでスレスト議論してたけどどうなったかもうわからん・・・
やっぱり民間スレスト制度は見直すべきだろう。
運営が金目当てに憎悪を煽っているのは悪だと思う。

多分飽きたと思われ

あんたはこのままのVIP+でいいと思うのかい？

>>53
根本的にはどうでもいいのだが、
板住民の意向を無視して進めるのは良くないと思う。
昔からそうだったのだが、住民ありきの板だったはずだ。
だから、議論を中心に進めるのがいいと思ったのだが、
ゆっきー ◆nakamarco.がやっているのは議論ではないしな。

はたからみれば、こんなくだらない、板住民に迷惑をかける事に
現金を使い込むキチガイが許される事自体おかしいとは思うんだが。

曲がりなりにも議論が進行してきたのに、非常にもったいないことになった。
スレスト機能とbe持ちの暴走が弊害となった事例として、
記録を残しておく価値はあるだろう。これは運営の責任でもあると思うが。

>>55
スレストされたスレでLR案の方向性は固まっていたから
その案で賛成反対投票スレを立ててみてはどうか？

これは乗り遅れた・・・
くやしいです。
http://s01.megalodon.jp/2009-0723-1639-47/yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1248326445/

俺様の日記
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1248326445/70-75

3 ：ゆっきー ◆nakamarco. ：2009/07/23(木) 14:27:34.98 還 ID:czUkAGh8P ?PLT(23460) 株主優待
ゆ→っ→き→ー→引→退
全て別IDで完成したら引退します！

19 ：ローカルルール変更議論中＠VIP+：2009/07/23(木) 14:46:30.93 ID:XxigTF47O
ゆ
20 ：ローカルルール変更議論中＠VIP+：2009/07/23(木) 14:46:48.63 ID:C7XUiFm+0
っ
21 ：ローカルルール変更議論中＠VIP+：2009/07/23(木) 14:47:15.43 ID:wz/b/p7n0 ?PLT(12061)
き
22 ：ローカルルール変更議論中＠VIP+：2009/07/23(木) 14:47:29.43 ID:TOQVHVoa0
ー
23 ：ローカルルール変更議論中＠VIP+：2009/07/23(木) 14:48:11.21 ID:zq22lyZH0
引
24 ：ローカルルール変更議論中＠VIP+：2009/07/23(木) 14:48:56.87 ID:uBheL64S0
退

>>57
すぐ復活したけどねｗ

最近規制解除になったからすぐvipに逝っちゃうんだよな
で、すぐ犬臭くなっちゃうわけで

【自治厨】みんなで冷静にVIP+の今後について考える【反自治厨】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1247580061/l50
↑スレスト。

439 名前： ゆっきー ◆nakamarco. [sage] 投稿日： 2009/07/25(土) 10:47:05.59 還 ID:y5p9sotqP ?PLT(21676) 株主優待
そうなんだー!vip2:stop:
---
まほうつかいたんのつよめの攻撃
MP150使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 0）
このスレは1回目のダメージを受けた (150/467)
こうかは ばつぐんだ!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (300/467)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは3回目のダメージを受けた (450/467)
追加攻撃!! さらにこのスレは4回目のダメージを受けた (460/467)

440 名前： ゆっきー ◆yukkiO4/6OVp [sage] 投稿日： 2009/07/25(土) 10:48:03.05 妹 ID:WEu59kA3O ?2BP(1206) 株主優待
!vip2:stop:く
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見習い戦士のふつうの攻撃
MP285使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 460）
このスレは5回目のダメージを受けた (610/231)
こうかは ばつぐんだ!! さらにこのスレは6回目のダメージを受けた (760/231)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは7回目のダメージを受けた (910/231)
このスレは・・・

停止しました。

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見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。

えっ

何ここキモい

>>60お前から見たらそうかもな

>>60
鏡ばっか見てんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺からみてもきもい。
ていうか定点観測所のくせに中立じゃないし。

変化なし。
議論はしない、LR違反のスレストは実施。

混沌としてまいりました。

殺伐感がたまらない