【自治】LR変更議論スレ【転載禁止】

ここは"転載禁止"についてのLR変更案を作成するスレです
現在の進行役：進行役 ◆kB4BxDVGRE ←現在不在
ここでの話し合いによってすべてが決まる訳ではないので注意してください

前スレ： http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787773/
Jim-san常駐スレ：
Let's talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/
Wiki：
ニュー速VIP板LR変更まとめwiki
http://www61.atwiki.jp/viplrhenkou/

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/
で行われた投票により○○することが決まりました。
（投票結果出るまで保留）

また投票終了に伴いLR変更の詳細について本議論に入ります。
予備議論によって作られた草案 >>2
今北用これまでの経緯 >>3>>4
今後の議題 >>5

■予備議論で作られた草案

アフィサイトへの転載は全面禁止を前提に
必死チェッカーの容認の是非→LRに特に書かないが容認
＠wikiの容認の是非→Jim返答待ちにつき保留中
ニコニコ動画へのレス転載の是非→第一次=禁止,第二次=禁止
SSサイトの是非→禁止
ノンアフィサイトは許可するか->禁止
ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか->議論中
転載禁止の範囲について(スレロンダ対策)->未

3/1までに決まっていた流れ
�@LR変更議論周知のための名前変更は決定、しかし一週間ほどかかるので、その間に何か話しておいてねとjimがいう
�ALR変更本議論は名前変更後ということで、それまで予備議論を行うこととした（※１）
�B名前欄変更後（※２）速やかに本議論スレをたて、そこで予備議論で募っていた草案を持って議論とし、約２週間の議論の後投票とする（※３）

※１：この予備議論は規制のための草案作りのため、基本的に規制賛成派の会合となった
※２：「以下、転載禁止でVIPがお送りします」では周知の目的が果たされていないため、「以下、転載禁止でVIPがお送りします＠ローカルルール議論中」にしたほうがいいという意見があり
jimに通達もされたようだがそこは返答がなかった
※３：jim曰く、２週間もあればだいぶ冷静に話し合いが出来るようになるだろう、とのこと
注１：サーバーの関係で名前欄変更は当初の予定である３月２日より遅れる可能性も考えられていたが、実行された

3/2からの急変した流れ
�B´名前欄も変更しないうちになぜかいきなり暫定進行役が登場、投票を開始させる
�C´３月２日２２時ごろ名前が「以下、転載禁止でVIPがお送りします」に変更、住人の大部分が転載禁止決定と誤解、祭りが起きる
�D´予備議論スレは消え議論開始となる（※４）。異論は排除されかつ投票期間が３月３日１８時〜３月４日０時（※５）と、わずか６時間に制定。純粋な議論のみの時間と考えてもわずか１８時間

※４：予備議論スレは前述のとおり規制賛成派の草案の場であったため反論は本議論スレに持ち込むこととなっていたが、もはや議論の様相を呈していない
※５：当初危惧されていた投票人口層のことを考え休日にすることや、規制されているスマートフォン勢のことを考える案もあったが霧散した
注２：ちなみにjimの名前変えたよ報告は予備議論スレではなく投票告知スレに向かって行われた

テンプレ3への加筆
▽3/1まで決まっていた流れ
進行役 ◆kB4BxDVGRE が主導してLR変更議論周知のための名前欄変更を投票する
　多くの投票者が転載禁止を名前欄に入れる投票と誤解して1位が「以下、転載禁止でVIPがお送りします」に決定
　2位は「以下、転載禁止でVIPがお送りします＠ローカルルール議論中」だった
　（jimに上記投票1位の名前で申請したが周知の目的が果たされないため、上記2位にしたほうがいいという意見もありjimに通達もしたがそれには返答がなかった）
LR変更議論周知のための名前変更は決定したがjim曰く一週間ほどかかるということなので、
　それまで予備議論を行うこととした（ノンアフィ、SS、@wiki...）
名前欄変更後速やかに本議論スレを立てて予備議論で募っていた草案をもって議論し、約2週間の議論の後LR変更投票とする
　（jim曰く、2週間もあればだいぶ冷静に話し合いが出来るようになるだろう、とのこと）
注：サーバーの関係で名前欄変更は予定の3月2日より遅れる可能性も考えられていたが、実行された
　（hayabusa鯖に適用するはずだった新鯖をengawa鯖に→maguro鯖）

今後の議題
⓪投票結果を受けてどう動くべきか

�@予備議論で論じられた議題>>2についての是非（予備議論に参加していない住人も多いので当然）

�A転載禁止の範囲について
　a.時間（いつ以降のレスを転載禁止にするか）
　b.場所（VIP内転載は可？2ch内転載は可？アフィのみ禁止にする？ノンアフィはセーフ？wikiは？）
　c.種類（画像は？SSは？AAは？スレタイに「転載可」って書いたらOKとか？）

�A転載禁止違反への措置について
　（自治スレで監視して見つけ次第凸？）

�Bその他議論すべき題材についても随時募集中。じっくり議論されることをJimさんも望んでいます。

投票場所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/

現行の投票告知スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393849166/
↑↑↑
ageまくって加速しまくって宣伝してください

>>4の3行目ダウト！！
進行役が決まったのはその後

テンプレの乱調すまんかった
誰か適当に直しといてくれ編集ID知らないし未ログイン状態での編集制限くらったった

とりあえず投票終わるまで待機かな

>>7
お進行役やっときたか
異議があれば適宜修正してくれ
前スレでは誰も異を唱えなかったのでこれが正しいものとしてテンプレに入れた
おれも含め流れを理解していない今北は大勢いるからな

>>7
お前がしっかりしてればなどと責めるのは不条理だしあまりにも酷なのでしないが
一週間予備議論しておきながらの現状についてどう思うか聞かせてくれ

VIP自治スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393152180/
Let's talk with Jim-san. in VIP
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393112858/
Let's talk with Jim-san. in VIP★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393141799/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393171184/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393184617/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393224819/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393243860/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393315425/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393505583/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393588984/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393665864/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393682439/
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393723668/

【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393778186/
【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787773/
【自治】LR変更議論スレ【投票しよう】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393854532/
【自治】LR変更議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393856517/

所詮VIPとか烏合の衆でしかないんだしｇｄｇｄになるのはある程度しょうがないだろ
進行役を責めるのはちょっとかわいそう
多くの住民が知らない間に進めた議論を本議論だというのだけは断固反対するが
今回の投票である程度知れ渡ったはずだしこれまでが予備議論でここからが本議論であるべき

本議論はとりあえず、投票の結果が決まってから

あと、木曜あたりまで色々やることがあり忙しいので、進行役を代わってくれる人いませんか？

>>15
投票が終わって落ち着いてもうちょっと人が集まったらにしよう
何時くらいまでならいれるの

作業をしながら見てる

いることにはいれる

あげほ

【現在、ニュー速VIP板ローカルルール制定についての投票が行われています】
投票時期：3月3日月曜日 18時00分00秒00〜24時00分00秒00
投票場所：ニュー速VIPローカルルール方針投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/

投票方法：
名前欄にfusianasan入れてIPを開示する
同一IP・IDの投票は全て無効
本文に�@か�Aのみ記入
�@:まず、転載禁止をローカルルールに明記してもらい、その後、例外を加えるか、またその例外の内容を議論する

�A:例外を加えるか、またその例外の内容を議論し、ローカルルールに明記してもらう。

ほ

ほ

あげ（そういえばこれ誰が投票結果集計すんの？）

ほ

ほ

投票告知スレの勢いが良いようでなにより
あと３分

うまったみたいよ

終了

投票告知スレのage部隊おつっす

転載は全面的に禁止
これがローカルルールに乗るの？やったね

>>27
乙

集計の時間だああああああああああああああ

全面禁止キター

進行さんも乙です

ところで集計は誰がやっているとかわかる？

�@集計
�A誰が運営に報告するの
�B進行役が代役募集中

まず�@について
集計ツールとかあるの？

>>33
あやっぱそういう感じなの？誰かやれよ・・・
分かったよ200まで集計するから200づつ分担しようぜ

名前欄が転載禁止になってから、こっちは転載禁止なのにツイッターの発言をわざわざ画像で転載する馬鹿がたくさんいるのが残念でならない
アフィブログ以下の民度

何人かで手動で数える

で相互間違いがないことを確認する

じゃあ1〜200やるわ
201〜400
401〜最後まで
誰か頼むよ最後までの人は時間に注意な0:00:00:00までだ

揚げ足取りみたいで癪だがLRに明記されるまでは転載禁止なわけではない

結構無効票多かったよ

なるほど
じゃあ俺が400〜630（最後）までするよ

>>42
訂正
401〜630（最後）までする

もう全面転載禁止で間違いないから本議論を始めちゃうけど
>>2について名前欄を戻すかは異議がない限り当面の間このままでいいだろう

転載禁止の範囲について
転載禁止期間はローカルルールがVIP板のトップページに掲示された以降だろう実社会の法律でも同じだから
それ以前のログは関知しないこれも実社会の法律に則して

場所について、VIP内2ｃｈ内転載は無条件で認める、それ以外は今後始まる公式2ch-wiki以外全ての外部サイトへの転載禁止

種類について、サブタイ、名前欄、メール欄、本文に書かれている文字データの全てを転載禁止
　　　　　　　　　 別サイトのURLとかは関知しない、AAは歴史的に見ても2ｃｈ固有のものではないので関知しない

節穴の前に「！」があったり「�@ or �A」以外の文字があったら無効票だよね？

ちょっと聞きたいんだけど
文字赤くしたり大きくしたりってのはどうやったらいいの？
あとレスの立て方教えてください(´・ω・｀)

VIPから他の板へのコピペも禁止じゃねーの？
たとえ2ちゃん内でもVIP外に持ち出せたらロンダリング防げないじゃん

全面禁止全面禁止 例外無し

3〜200
�@162
�A16
無効20
たぶん。数え直す

>>45
!もダメなのかそしたら>>48は数え直しだわ

転載禁止違反への措置については我々には法的には何も出来ないので運営に報告、
「VIP皆で遊びに行きます」とローカルルールに書いておく

数えるまでもないのは分かるが誰か201〜400やってくれよ
あと>>45誰か教えてくれ

fusiana前の!くらい許してやれよｗｗ

どっちにしても結果は変わらん

>>51
じゃあ俺がやるからまってろ

201〜400もやったるわ
�@153
�A14
無効33

!容認、１とか２も容認、まるいちは無効で数えた
不備あれば微修正する

!あり何票って横に括弧つけて書いとけよ

>>56
ふぇぇ分かったよちゃんとやるよぉ

>>57
早くね？
エクセル？
ツールあんの？

あ

大手雑談板以外も議論始まってるんだな
全体的にどういった情勢なんだろか

>>58
数えなおす前提で雑にやってるってことだよ言わせんな恥ずかしい

今度はきっちりやった
3〜200
�@、151
!あり�@、10
１、1
計162
�A、12
!あり�A、2
２、2
計16
明らかな無効、20
計198

どこでも同じ事が起こってますなぁ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/2
ID:ptgacZJk

>>60
全板転載禁止になってもおかしくないくらい

>>61
俺の無能っぷりが露呈した
先頭の「!」が太文字と通常文字のやつがあんだけど、何か違いあんの？

>>64
言わなければ・・・
態勢は決まってるのだから・・・

>>61
俺も1〜最後まで数えるから>>61もよろしく

旧速も名前変わったな

>>63
やっぱりと言うか何というか、全域にわたってそういった勢いなんだね
これから先どうなるのか興味が尽きないな

全面禁止って2ちゃんの中でも一番キツいルールだよね
門外不出のまさにVIPやで

ν速の方がVIPより制限がキツイという
どんな名前入れようが名前の最後に@転載禁止がつくみたい

ふええやっぱり全部やって合わせるのね辛い
201〜400（きっちりやった、はず）

�@、145
!�@、8
１、1
計154
�A、13
!�A、2
２、なし
計15
明らかな無効、31
計200

1
>>3-10,12-13,15-16,18-19,21-38,40-41,43-47,49-50,53,55,57-68,70-74,76-79,81,83-100
>>103-104,108-109,111-119,123-136,138-151,153-161,163-167,172-181,183-184,186,188-190
>>192-193,195-196,198-204,206,208-212,214,216,218-228,230-234,236-237,241-242,244-250
>>252,254-263,267-268,270-280,282,284-288,290-292,295,297-298,302-306,308-318,320-324
>>327-328,330-331,334-341,343-345,347,349-351,353-361,364,366-390,392,394,396-400
>>403-404,406-413,417,419-422,424-427,429,431-436,438-443,445,447-449,451,453-464
>>466-467,469-473,476-481,485-509,511-512,514-515,518,520-527,529-533,535-538,541-543
>>546-553,555-602,604-607,609-610,612-614,616-617,619-630
2
>>42,48,51-52,54,56,69,105-107,110,122,171,187,191,197,213,229,238,264-265,269,281,293,300
>>319,325,348,393,430,482-483,513,516-517,528,534,540,544-545,608,611,618


no
>>14,17,20,75,80,82,101-102,137,152,162,168-170.182,185,194,205,207,215,217,235,239-240,
>>243,251,253,266,283,289,294,296,299,301,307,326,329,332-333,346,352,362-363,365,391,395
>>401-402,405,414-416,418,423,428,437,444,446,450,452,465,468,474-475,484,510,519,539,554,603,615
?
>>342

>>64
!ﾏｰｸはおそらく
!ninjaとか!omikujiとかあの感覚で入れちゃってるんだと思う
特に意味はないはず

>>72
これが有能ってやつか

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/

�@でなく1のみのような場合も数えた。番号以外の言葉が入っている票は無効票に入れた。fusianasanの前の!はあっても数えた

�@
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/3-10,12-13,15-16,18-19,21-38,40-41,43-47,49-50,53,55,57-68,70-74,76-79,81,83-100/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/103-104,108-109,111-119,123-136,138-151,153-161,163-167,172-181,183-184,186,188-190/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/192-193,195-196,198-204,206,208-212,214,216,218-228,230-234,236-237,241-242,244-250/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/252,254-263,267-268,270-280,282,284-288,290-292,295,297-298,302-306,308-318,320-324/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/327-328,330-331,334-341,343-345,347,349-351,353-361,364,366-390,392,394,396-400/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/403-404,406-413,417,419-422,424-427,429,431-436,438-443,445,447-449,451,453-464/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/466-467,469-473,476-481,485-509,511-512,514-515,518,520-527,529-533,535-538,541-543/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/546-553,555-602,604-607,609-610,612-614,616-617,619-630/
�A
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/42,48,51-52,54,56,69,105-107,110,122,171,187,191,197,213,229,238,264-265,269,281,293,300/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/319,325,348,393,430,482-483,513,516-517,528,534,540,544-545,608,611,618/

無効票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/14,17,20,75,80,82,101-102,137,152,162,168-170.182,185,194,205,207,215,217,235,239-240/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/243,251,253,266,283,289,294,296,299,301,307,326,329,332-333,346,352,362-363,365,391,395/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/401-402,405,414-416,418,423,428,437,444,446,450,452,465,468,474-475,484,510,519,539,554,603,615/

？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/342/

有能怖い
そうやってまとめるのか
401〜630
�@186
�A20
無効24

誤差ありませんように（白目）

やべーおれが出した無効が73で>>75が342入れても72しかないわ
1つズレたの探すか

20は無効じゃないんじゃないか？
んで39と67が無効なんじゃないか？

�Aのズレが半端ない
おれの�Aが計51あるのに>>75が計43
ふぇぇ

>>78
>>20は2重投票

>>71
俺が集計した201-400は

�@156　(内!10)
�A14　　(内!1)
無効30

合計200

でほとんど変わらないからあってる

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/
�@でなく1のみのような場合も数えた。番号以外の言葉が入っている票は無効票に入れた。「まるいち」は無効票に入れた。fusianasanの前の!はあっても数えた

投票数628
>>3-630

�@486
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/3-10,12-13,15-16,18-19,21-38,40-41,43-47,49-50,53,55,57-68,70-74,76-79,81,83-100/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/103-104,108-109,111-119,123-136,138-151,153-161,163-167,172-181,183-184,186,188-190/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/192-193,195-196,198-204,206,208-212,214,216,218-228,230-234,236-237,241-242,244-250/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/252,254-263,267-268,270-280,282,284-288,290-292,295,297-298,302-306,308-318,320-324/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/327-328,330-331,334-341,343-345,347,349-351,353-361,364,366-390,392,394,396-400/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/403-404,406-413,417,419-422,424-427,429,431-436,438-443,445,447-449,451,453-464/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/466-467,469-473,476-481,485-509,511-512,514-515,518,520-527,529-533,535-538,541-543/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/546-553,555-602,604-607,609-610,612-614,616-617,619-630/
�A43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/42,48,51-52,54,56,69,105-107,110,122,171,187,191,197,213,229,238,264-265,269,281,293,300/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/319,325,348,393,430,482-483,513,516-517,528,534,540,544-545,608,611,618/

無効票74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/14,17,20,39,67,75,80,82,101-102,137,152,162,168-170,182,185,194,205,207,215,217,235,239-240/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/243,251,253,266,283,289,294,296,299,301,307,326,329,332-333,342,346,352,362-363,365,391,395/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/401-402,405,414-416,418,423,428,437,444,446,450,452,465,468,474-475,484,510,519,539,554,603,615/

とりあえず、指摘されたところを修正
数が合わないのでまだ間違いあり
�@の数を数え間違えてるかも、抜けてる番号があるかも

おれが355と398を�Aでカウントしててここでズレてるみたいだ
あと405、477、504、524、566、579

相変わらずの無効の多さ

>>80
マジだ気づかなかった
さんくす

355がガチなのかネタなのかおれにはわからねーや

集計終わったら今後の予定教えてね

あ

こんな不毛な作業に1時間もかかるなんてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ほ

ローカルルールをJimさんに提出するときはhead.txtのフォーマットに従って出してね

�@集計 ←イマココ
�A誰が運営に報告するの←進行さんじゃねーの？
�B進行役が代役募集中←随時


全面禁止をローカルルールに書きつつ議論を進める事に決まったんだろ？
ならささっとローカルルール変えてもらって周知しようぜ

要は
http://hayabusa.2ch.net/news4vip/head.txt
をOverwriteしてもらえればローカルルールに反映される

進行役のと自分ので相違のある個所だけ全部書いたからあとは適当に調整してファイナルアンサーしてくれ・・・
疲れたよパトラッシュ

まじ集計乙

集計お疲れ様です

�@でなく1のみのような場合も数えた。番号以外の言葉が入っている票は無効票に入れた。「まるいち」は無効票に入れた。fusianasanの前の!はあっても数えた

投票数628
>>3-630

�@501
82 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/3-10,12-13,15-16,18-19,21-38,40-41,43-47,49-50,53,55,57-68,70-74,76-79,81,83-100/
71 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/103-104,108-109,111-119,123-136,138-151,153-161,163-167,172-181,183-184,186,188-190/
46 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/192-193,195-196,198-204,206,208-212,214,216,218-228,230-234,236-237,241-242,244-250/
57 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/252,254-263,267-268,270-280,282,284-288,290-292,295,297-298,302-306,308-318,320-324/
59 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/327-328,330-331,334-341,343-345,347,349-351,353-354,356-361,364,366-390,392,394,396-397,399-400/
48 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/403-404,406-413,417,419-422,424-427,429,431-436,438-443,445,447-449,451,453-464/
61 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/466-467,469-473,476,478-481,485-503,505-509,511-512,514-515,518,520-523,525-527,529-533,535-538,541-543/
77 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/546-553,555-565,567-578,580-602,604-607,609-610,612-614,616-617,619-630/

�A51
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/42,48,51-52,54,56,69,105-107,110,122,171,187,191,197,213,229,238,264-265,269,281,293,300/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/319,325,348,355,393,398,405,430,477,482-483,504,513,516-517,524,528,534,540,544-545,566,579,608,611,618/

無効票74
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/14,17,20,39,67,75,80,82,101-102,137,152,162,168-170,182,185,194,205,207,215,217,235,239-240/
23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/243,251,253,266,283,289,294,296,299,301,307,326,329,332-333,342,346,352,362-363,365,391,395/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/401-402,405,414-416,418,423,428,437,444,446,450,452,465,468,474-475,484,510,519,539,554,603,615/

あと2票どこに消えたのだろう…

有効票
�@471
�A45
「!」あり
�@41
�A45

目安でしかないと思う（無能）

>>97
11がない

>>98ミス

有効票
�@471
�A45
「!」あり
�@41
�A3

目安でしかないと思う（無能）

120と121もないように見える
もう多少の誤差はあきらめよう（震え声）

405がダブってる
これで数合うんじゃないか！

俺のは完璧に間違いだから
進行役のものが正しい数値

405のケツの「n」がふと文字だからダブったってことか

>>97に11と120と121を足して（それぞれ�@�A無効で１票づつ）
無効の405を消せば628票になるはず


つまり
�@502
�A52
無効74
でファイナルアンサー

おつかれ

Let's talk with Jim-san.★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/

ローカルルール変えてもらうならここでね

停止信号やtrickまで降臨してどうしたんだ

誤爆

お疲れ様

投票って一回やったら次の投票までどれくらい期間あける必要あるの？
ノータイムでいいなら日替わりでどんどん勝手にやられそう

�@圧勝だったな
俺仕事で投票できなかったけど
アフィもあんだけゴネるんならちゃんと人員用意して勝てる準備すりゃいいのに

最終修正

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/
�@でなく1のみのような場合も数えた。番号以外の言葉が入っている票は無効票に入れた。「まるいち」は無効票に入れた。fusianasanの前の!はあっても数えた

投票数628
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/3-630/

�@502
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/3-10,12-13,15-16,18-19,21-38,40-41,43-47,49-50,53,55,57-66,68,70-74,76-79,81,83-100/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/103-104,108-109,111-119,121,123-136,138-151,153-161,163-167,172-181,183-184,186,188-190/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/192-193,195-196,198-204,206,208-212,214,216,218-228,230-234,236-237,241-242,244-250/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/252,254-263,267-268,270-280,282,284-288,290-292,295,297-298,302-306,308-318,320-324/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/327-328,330-331,334-341,343-345,347,349-351,353-354,356-361,364,366-390,392,394,396-397,399-400/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/403-404,406-413,417,419-422,424-427,429,431-436,438-443,445,447-449,451,453-464/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/466-467,469-473,476,478-481,485-503,505-509,511-512,514-515,518,520-523,525-527,529-533,535-538,541-543/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/546-553,555-565,567-578,580-602,604-607,609-610,612-614,616-617,619-630/

�A52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/42,48,51-52,54,56,69,105-107,110,120,122,171,187,191,197,213,229,238,264-265,269,281,293,300/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/319,325,348,355,393,398,405,430,477,482-483,504,513,516-517,524,528,534,540,544-545,566,579,608,611,618/

無効票74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/11,14,17,20,39,67,75,80,82,101-102,137,152,162,168-170,182,185,194,205,207,215,217,235,239-240/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/243,251,253,266,283,289,294,296,299,301,307,326,329,332-333,342,346,352,362-363,365,391,395/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/401-402,414-416,418,423,428,437,444,446,450,452,465,468,474-475,484,510,519,539,554,603,615/

>>113
おつ

明日も夕方ごろにこれると思います

忙しくて、常に見ていられないので、進行役を代わってくれる人がいたらお願いします

集計してくれた人たちおつ

進行係さんお疲れ様です
あとは報告してローカルルール変えてもらうだけなのかな

集計乙です

集計おつっす
進行役代わってあげたいけど昨日来たばかりで流れを把握できてないし火水は忙しいので都合がつかない
Jimに報告するのは代表がやらないとまずいとしても
進行役が忙しいなら報告する文の作成は誰かに投げてもいいかも

じゃああとは
・投票の意図と結果>>113をまとめる
・新しいローカルルール文を作成
・>>107で報告
かな
これ英訳もいるってこと？

おそらく
�@投票によって転載禁止をLRに表記することが決まった旨とその投票結果(賛成数反対数)
�Aよくわからんけど>>93
�B詳細はこれから住民で議論するので詳細決定後またLRの修正を頼む可能性がある旨
�C名前を元に戻してもらう（これは決定ではないはずだけど割とダサいと不満も出ているし要望を出したほうがいいと思う）
あるいは名前にローカルルール議論中とか入れてもらうのもありかもしれない

これを英語にできればいいんじゃなかろか

もう進行役も寝ちゃって話も進まない感じか
とりあえず大事な投票結果だけwikiに保存しておいた
丸コピしただけだから編集はご自由に
おやすみ

Jim .-san,

In news4VIP,
We decided that add "転載禁止" to Local Rule.
The result of votes are these.
�@At first, we add "転載禁止" to Local Rule. Next, we discuss more details.
�AAt first, We discuss more details. Next we add that to Local Rule.

Total number of votes cast:628

�@:502
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/3-10,12-13,15-16,18-19,21-38,40-41,43-47,49-50,53,55,57-66,68,70-74,76-79,81,83-100/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/103-104,108-109,111-119,121,123-136,138-151,153-161,163-167,172-181,183-184,186,188-190/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/192-193,195-196,198-204,206,208-212,214,216,218-228,230-234,236-237,241-242,244-250/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/252,254-263,267-268,270-280,282,284-288,290-292,295,297-298,302-306,308-318,320-324/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/327-328,330-331,334-341,343-345,347,349-351,353-354,356-361,364,366-390,392,394,396-397,399-400/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/403-404,406-413,417,419-422,424-427,429,431-436,438-443,445,447-449,451,453-464/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/466-467,469-473,476,478-481,485-503,505-509,511-512,514-515,518,520-523,525-527,529-533,535-538,541-543/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/546-553,555-565,567-578,580-602,604-607,609-610,612-614,616-617,619-630/

�A:52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/42,48,51-52,54,56,69,105-107,110,120,122,171,187,191,197,213,229,238,264-265,269,281,293,300/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/319,325,348,355,393,398,405,430,477,482-483,504,513,516-517,524,528,534,540,544-545,566,579,608,611,618/

Invalid ballot:74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/11,14,17,20,39,67,75,80,82,101-102,137,152,162,168-170,182,185,194,205,207,215,217,235,239-240/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/243,251,253,266,283,289,294,296,299,301,307,326,329,332-333,342,346,352,362-363,365,391,395/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/401-402,414-416,418,423,428,437,444,446,450,452,465,468,474-475,484,510,519,539,554,603,615/

Please write "転載禁止" on Local Rule.

即席

誰かJim-sanの起きてる時間に貼っといてくれ
後、修正もしてくれると助かる

�Cはまた今後の議論でしょ
お疲れさん

そうか
割と名前はすぐ戻ると思ってただけに残念だ
しばらく我慢だな

>>124
もう貼っちゃおうぜ

ローカルルールはhtmlで書いてそのまま渡してね
Jimさんにhttp://hayabusa.2ch.net/news4vip/head.txtを変えてほしいと言えば多分分かってくれると思う

>>123
あーすごくいい感じだとおもいますまる
こちらの言いたいことが伝わりそうな感じだわ
投票結果はスレのリンクと数だけでいいかもねそこまで詳細に貼り付けなくても

見本

文芸書籍サロン(http://toro.2ch.net/bookall/) voted about “Local Rules change”.
It is NOT about “name field change”.

They hope add 「転載禁止」 to Local Rules.

Specifically they hope add 「 アフィブログへの転載は禁止です。」 to http://toro.2ch.net/bookall/head.txt .

vote in here. http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/
discussion in here. http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1326760886/

result
agree＝80
disagree＝15
(valid votes 95)

>>127
他板の変更申請も多くなってきたから今貼っても流れちゃいそう

今はお休み中だと思うぞ

207 Grape Ape ★ 2014/03/03(月) 18:41:58.91 ID:???0
>>140
はいそうです。
Old name field:
New name field:
Board url:
Vote link:
おねがい。
私は、がんばります。

流れちゃうかもだけど
早く動くに越したことはないだろう
投票結果は 早く転載禁止を明記したいというVIPの気持ちの表れなんだし

まあ今貼っといてjimが気づかなければ安価でも付ければいいか

貼るの？貼っちゃうの？

じむさんは日本語わからんのかね

明日にしようぜ

>>123
LRが議論の後再変更する旨も書いとけよ

んじゃ>>123貼ってきてええか？

今北
結局ノンアフィもSSも転載禁止か

359 Grape Ape ★ 2014/03/04(火) 00:31:12.36 ID:???0
We have made it simpler in the future. It is now a setting on the SETTING.TXT
BBS_ARR=checked
Will add All Rights Reserved to the name field.

361 Code Monkey ● 2014/03/04(火) 00:34:27.80 ID:r/eaz23R0!
Any board can now add "BBS_ARR=checked" to their SETTING.TXT file to have @転載禁止 appended to the end of their names.

名無しさん＠転載禁止

で

BBS_ARR=checked

にすると

名無しさん＠転載禁止@転載禁止

になって面白い

すごいなこれ

そういえばLRで転載禁止になったし名前戻るのかね

現在ニュース速報(VIP)板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
本議論とその投票において「LRに転載禁止を明記する」と決まった場合の名前欄を投票により決定します。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/2(日)PM0:00〜3/2(日) ??:??の12時間で行います。
　3/2(日)PM0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入）
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と希望する番号を以下より記入
１．「以下、転載禁止でVIPがお送りします」のまま
２．一定期間後、現在の名前欄に戻す（その期間はLR変更後の議論で決める）
３．議論終了後、ただちに戻す
４．この機会に違う名前欄にするための議論を行う（LR変更後の議論で決める）

・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。
上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、より得票数の多い名前に決定とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とします。

ほ

俺は寝る
保守よろ

ほ

vipのローカルルールってどこで見れんの

今どういいう状態？

全面禁止が決定
アフィ死亡
ローカルルール変えるよう管理人にお願いするところ

アフィは知らんが把握
全面禁止がLRってことね、LR決まったら名前はどうなんの

結局全面禁止になったのか
一部除外とか考える予定は？

ｗｉｋｉもコピペも禁止か
流石だ

>>152
それはこれから議論する

まぁ決まったんだし例外なんて苦情が出てから考慮でいいだろ
とりあえずは革命の美酒に酔いたい

>>155
いやこれから議論するって決まりだろ？
何言ってるんだよ

>>156
全面禁止でしばらく運用してからのほうが
問題は洗いやすいと思う

全面禁止嬉しいな

>>157
いやいやこの後すぐに議論するって流れでずっとここまで来ていたのに全面転載禁止になったらハイ終わりって、それだと掟破りだ
それに草案の議論をしていた意味が無いだろ
ちゃんと議論をするって決まっていたから今回の投票だって多少急ぎ足でも許されていたんだよ

LRに全面禁止入れんのに、例外の議論すんの？
どういうこった

ッテも弊害や問題なんていくら論議しても仮定のはなしじゃん
実際どういう問題があるか
ルールを厳格適用して様子見してからでも
十分「すぐ」だと思うが
どうかな?

>>155
こういうのが出るのは予想できただろ
さっさと議論を始めるのだ

お前らテンプレぐらい読めよ

草案の時もそうだったけど
一つのスレでどれこれをって色々やるとグダグダになりそう
スレを分けるか順番を決めるか

スレ分けは人が別れるだけになりそうだけど興味ある人は集まるだろうし議論はできるんじゃないかな
でも自治関係スレが増える事で住人の反発は大きくなりそう

順番は後に行くほど人が減っていくけど重要なものを先にってやればきっちりとした議論はできると思う
後半は飽きると同時に長く続く自治活動に住人の反発が大きくなりそう・・・

まあどこでどう議論しても、現状全面転載禁止にしかならねえよなぁ
例えば２ｃｈ好きで、でも時間がなかったりクソみたいなレスみたくない奴がまとめみてるぱーたんもあるだろうしさ
でもこっちからすればそりゃまとめない方がいいってなるし
議論スレたてたってわざわざ書きこむのは転載禁止の人間だけだと思うわ

こうなった以上緩和派には悔いの残らないよう頑張ってもらいたいなー
妨害工作とかは抜きで

しかし「議論しなくていい」とはならんじゃないか
今回の投票からも判る通り大多数がアフィカス排除を願ってるんだし
なあなあで議論打ち切るより例外どうするかの総意を正式に示すべきでは？

>>167
大半の人間が条件反射で全部禁止にしろよ全部で終わりそうだからなぁ
オレはノンアフィとか、ＳＳ系統はいいと思うんだけどね
正直議論する体力も時間もねえわ
どんな場面でも過激派が勝つだろうし

正直ダメ運営期間が長すぎて
あのクビになったバカ二人基準で考えてしまうと
早急にしないと！っていうのとコロコロ変えてくれるわけがない！っていう2つが両立してしまうんだよな

LR変更の本投票時はある程度の妨害防止策としてモ娘板みたいなルールにしようぜ

■投票方法詳細
・IP、!nanja、!ninja開示（名前欄に!ninja!nanjafusianasan記入）
・同一IP・IDの投票は全て無効です（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・ニュース速報(VIP)板の!nanja(news4vip)があり、忍法帳がlv.40の票のみ有効です

>>168
うーん、本当にそこまで過激派か革命家気取りしか集まらないかね？
アフィは糞としても、まとめ全廃止で面白いスレも祭りもリアルタイムで自力で探すぜ！って人が大多数なのか疑問であるし
忙しい中で追いかけるなら矢張りノンアフィ前提での例外的な転載やURLのまとめが欲しいとならないかね？
そのあたりについて有意義な議論が出来ると思ったんだが

論議よりは実際に適用してから
問題を見極めたほうがいい
実際にまとめがない状態でどう話題のスレを探すのか
全体がある程度慣れてから論議してもいいのではないか

反対票にLv2〜3辺りの連中が目立ちすぎてたからな
捨て忍法帖作って票入れまくってる奴が少なからずいる。

ほとんどが反対票だけど。つまり・・・

まとめなんか普段から利用してんの？
マジファックじゃん

>>173
これまでninja入れて投票してこなかっただろ
嘘をつくなよカス

>>171
過激派か革命家気取りばかり集まるのが自治スレの宿命
全面転載禁止を通すために当初の予定から議論や採決の進み方が全く変わってしまっている

当初は予備議論でアタリを付けて、本議論でどこまで例外を
認めるかを議論してから投票→申請の流れのはずだったのに
唐突にまず全面転載禁止を通して後から議論して変更、という方針に変質した

例外を第三者によるサイトに付与するってのが大体の人に引っかかってるんじゃないかね
ノンアフィ,SSを許可したらなあなあでどうにかなってしまうんじゃないか、とか
から、例外を作るにしろ運営側がWikiなりの場を作るってビジョンが見えていたのではと
その背景があったからこそ全面禁止採決を取った後例外を設定すればいいのでは?という流れが強かった

…と想像するならば集金したいjimもあるしどの程度運営側が策定してくれるかが重要に思える
私個人としては運営側の用意した範囲にて非営利でまとめに近い形で運用、が可能ならそれが穏便かなと
まあほんとどういった方向を見据えて議論を進めるのがいいんだろうな

>>173
それを言い出したらけんもーだのなんだのが他板に出張して賛成してる可能性もあんだろ
要はイタチごっこよ


大体日本語まともに読めてるか妖しい外人が全部決めるってのがな
せめてまともに日本語を操れる人にしてくれ

>>176
そして今度は後から議論というのも無くなろうとしている
弊害が出てからなんて話は無かったぞ
スレでも全面転載禁止が決まったらそのまま終わってしまうんじゃないかって話が出ていた
でも全面転載禁止派はすぐに議論するから大丈夫と言っていた
それを聞いて昨日の投票でも1に入れたという人間は居たはずだろ

全面禁止かどうかも投票で決めたらいいじゃん
議論なんか不要
なんでこれがわからんかな？

時と場所まで指定してない
すぐが十年後二十年後というのも可能

>>180
「かどうか」の部分の中身についての議論もあるだろ

>>172
議論そのものを延期してうやむやにしようとするつもりだろ
騙されんぞ

Wikiもﾀﾞﾒなの？

>>172
重ね重ねアフィ目的のモラルもクソもないサイトはカスだとは思っているが、
ノンアフィのまとめや祭りのまとめを利用し、過去に他板だがシリーズまとめサイトを運営してた身としては
例えば今回の全面禁止を1カ月続けてから「さあ緩和してやろうか」ってなったときに既存のノンアフィが全滅してないかが心配
正直あんなまとめ作業を無償でやんのは役立ってるって意識と少しの称賛あたりがないとやっとれんかったから
現状の例外なし期間は新スレまとめ不可&まとめ自体にアフィ認定って先走った判断で炎上が起こらないか心配でもある。
そんな状況でも時間割いてくれる聖人がどれだけ残るか、解禁後にゼロからノンアフィ立ち上げる開拓者がどれだけ居るか
僅かでもいいからノンアフィ限定の堂々と転載出来る部分を残しておいて、
出来れば技術と場所を持つノンアフィを保存出来ないか？とも思ってるんだが

>>184
これから作る場合は2ch公式wikiが用意される予定なのでそれを使えば良いだろう

ただし既存のWikiについては今全面転載禁止に
反対しておかないと削除圧力を掛けられる可能性がある

単にこれからは例外を主張したい奴が議論をひっぱっていけばいいだけ

>>185
それはあるよな
やってやってるって意識はアレだけど、実際まとめられるスレだのレスだの探して一日に複数回、ってのは本当にすげえとは思うわ

>>185
ながい
三画でたのむ

>>186
はいなありがとさん

>>185
良識がある人ほど率先してサイト畳んでしまうだろうし、それが
先に全面転載禁止を通すことの一番の懸念だったんだがな

すぐ議論するから大丈夫大丈夫と言って早急採決に踏み切ったものの
下手すると後の議論すらうやむやにされかねん

2ch公式wikiというものができてからじゃないとどうにもこうにもって所があるんだよなぁ
使い勝手とかもあるし
今回のも過去ログもう解放されてるっていう実際稼働してるものがあったからこそってのがあるし

>>191
論議はする
それが今である必要はない
反対派の工作が一通り収束してから
じっくり好きなだけ論議すればいい

>>189
その全面禁止試用期間に
ノンアフィごとまとめサイト全滅して
2ch常時張り付くしか話題追えなくなんじゃね？

三画はムリ、あとそれが良いって言うなら何も言うまい

クソスレ置き場に話題もクソもねえ！

>>193
>反対派の工作

具体的にどうぞ

>>194
というより
すべてのまとめが更新停止になってからでなければ
どんな問題が出るかわからんと思うんだが
それが望みかって言えば
確かにそのとおりだな

ぶっちゃけライブ感を楽しめ

>>193
俺は全面転載禁止に賛成だけど
すぐに工作とか持ち出すのはなしだと思うよ
だって工作なんてどちら側からもできるのだから
むしろ議論の邪魔にならない工作ならお互いにやるべきでしょ

確かに主張したい人がひっぱってくってのは重要かも
どういった形にしたい、ってのを持ってる人が果敢に提示していったほうが肯定も反論もし易い
その中で出た問題点を擦り合わせていくほうが健全そうではある

>>196
まとめ民呼びかけて論議がさも反対多数のように見せかける
確定したからこそ今後起きうる
もっと双方が冷静になってから論議すべきだよ
祭りの最中に論議すべきではない

問題点が洗い出せるとかそういう意見は投票する前に出しましょうね

>>199
そう思うんだけど
今から規制反対派引っ張って来たんじゃぁ、前の投票の時に十分集めてなかったの？投票は公平だった？ってならないかなぁ

>>194
常時張り付く必要なんてないだろ、自分で時間のあるときにログ漁れ

「技術と場所を持つノンアフィ」って具体的にどこだよ？

>>200
そういう懸念を後だしで出されても困る

それに現在工作らしき活動は起きてないだろう
すぐに議論を進めるに何の問題もなかろう

>>197
今でも過去ログ漁ってスレまとめながら存続してるサイトもあるから
良いか悪いかは別として近日中に全まとめ停止は無理だと思う
そして恒久的な転載の禁止を望むのであれば「例外は認めないか否か」について議論投票をすべきでは？
今回の投票は「一旦全面禁止ののちに例外について議論」にYESであった訳で
完全な禁止賛成多数とは言い切れないし、「のちに だから10年20年後でも…」とかのカイジ並な話は出すべきでなく
様子見をするにしてもするか否か、するなら期間はどれほどか？あたりが議論できるはず

>>201
確かにいちゃもんレベルのリアクションも起こりそうね
ライトユーザーは手軽にピックアップされたものも閲覧したくて
ヘビーユーザーはライブ感だけで十分、そしてここを中心に意見の総量も多くなりがち
双方の”折り合い”の付け方が大切なんだろうけど、着地点がどこにあるやら

>>204
まあ十年は嘘だが
三ヶ月くらいは試験運用してけばいい
それたけあれば
有志まとめも対策や移行の算段がつくんじゃないか？
その程度の期間更新停止しても不都合はあるまい

>>202
まぁ単に今ノンアフィでやってるサイトって事なんだけど
ズブの素人がまとめ作ろうとするとブログや鯖借りるなり何処をコピペするなりっていうやるべき、覚えるべき事が多いから
今ある奴らをぶっ潰して、後はやる気のある奴やれよって言ってもそんな負担かかって人も集まるか定かじゃない事やるかね？と心配
今のを残せるなら、閲覧者も既にいるしサイトも編集技術も新たに必要とはならないのではと

>>206
転載決定申請と緩和の議論はセットという前提での投票なのでは？
ミスリードはいかんでしょ

釣りとか内部工作・成りすまし的なことを考え始めると何が何だか
「○○派の妨害工作」じゃなくて
賛成派・反対派・荒らしの三者に分けるのが正解なのかもしれない

何か月も開けてから議論すれば良いという意見は投票前には聞いた覚えがない
もし誰かがそう言ってたのならそのレスを引っ張ってきてくれ

>>206
いずれにせよ早急に全面禁止についての議論を続けて行う事 がセットになっていたのではと考える
ここで「議論を止めて暫く様子見です！」と言われると納得しない投票者も出るのではないか
様子見自体も可否を話し合って結論を出しておかないとわざわざ投票を行った正統性が薄れると思う

"カ月　ヵ月　ケ月　ヶ月　半年"で前スレと
前前スレを検索したがめぼしいレスは見つからず

ID:K79mUykz0は議論にもなっていなかったことを
さも当たり前のように投票後に持ち出すのはやめたまえ

一般的にはすぐと言われるタイミング（全面禁止された直後）に議論開始しないと
信用を失うことになる。一部禁止派だってすぐ例外の議論すると言う話だから受け入れたのに
それを裏切ることになれば、今回で騙された人が次の議論に参加することはなくなるだろう

>>206
いやｗｗｗ
不都合はないだろうってだけで一括にその期限の間は主張もさせないとか
言論弾圧にしか見えないんだけど

言っちゃっていいのかな
>>212
釣りっぽい気がするから"論議"で検索してみて

>>213
それはそれで騙し討ちした側の思う壷やね

>>216
本当にそう
騙された悔しい！ 議論始めるまで文句言ってやる！
ってくらい熱心な人がそんなに居るとは思えないし
あ、騙された。もういいや、さよならが大半だと思う

進行役も消えるみたいだし…
これで木曜日過ぎても現れなかったら全面転載禁止派の強行って言ってもおかしくないよ

大半のVIPPERが暫定的な全面禁止だということまだ分かってないだろこれ
周知されることなく 既成事実だけが作られていく

わかってるけどゴネてるSS厨気持ち悪くて関わるたくないでござる
さっさと全面転載禁止の投票するでござる

進行役いずこへ？

これからの予定は如何に

てかそもそもここでいくら話し合っても現時点でアフィを殺すために転載禁止にしたとか勘違いしてる奴らが大多数のこの状況じゃあまともな投票たり得ないよね

一部緩和派は何をどうして緩和してほしいのかを明示するべきだと思うな
全面禁止派はLRの提出に向けて文面自体を練り上げないと
例外が必要になったら付け加えればいい

予想通り議論はしないっぽいな
例外についての議論は今からしていても良いし、寧ろ起こり得る問題点ぐらいは議論すべきなのに
「問題が発生してから議論始めよう」という論調ではまともに行われる気配が感じられない
このままスレが落ちればただ全面禁止の文字だけが半永久的に残るだけになるな
それでこの形の議論・投票を他板に波及させるつもりなんだろうけど、流石にやり方が汚いと言わざるを得ない

とりあえず平日の朝なんだし、せめて夕方から進行役伴ってやらないとgdgdになるんじゃないですかね…
なんにせよ「後で議論」だと離脱者も出るから厄介だわなぁ

おあよう

議論はさっさとすべきだが多くの住民が知らないところで勝手に「ハイ決定」ってするわけにもいかないんだよな
自治スレで語ろうにも夜だとすぐスレ落ちるし
いっそのことwikiに議題ごとにページ作ってコメント欄で殴り合えばいいんじゃねーと思ったり

>>221
スレの頭のほうを見れば分かるが進行役は木曜あたりまで忙しいっぽくて夜しかこれない
代役募集中

>>225
それならちゃんと何をどう例外にしてほしいのか
具体的に提示してくれ

キミが意見を出すだけでも議論は進行する

スレでの議論だとリアルタイムな話しかできないからその時いないやつは除外されちゃうんだよな
VIPの先を決める話を余所でやるっつーのも変な話だがwikiなり外部掲示板なりに誘導したほうが確実にスムーズではある
wikiなら既にあるからいじればすぐできるが荒らしが困る

さっさとノンアフィのSSまとめを許可してみて
SSの定義の抜け穴をついたまとめがされたら
そこを塞ぐ。塞ぎ続けた結果が全面禁止なら
例外許可派も納得すると思うよ

具体的には今すぐ最初のSSの定義付けを始めて欲しい
別にwikiの方が先でも、スレを分けて同時にやってもいいけど

とにかく今やってることは様子見じゃなくて時間稼ぎだから
お互い時間の無駄だと思うよ

そもそも転載禁止によって何を目的とするのかによると考える
アフィカスを排除したいのであればノンアフィについては転載を許可して構わないのではないかと考えるし
「そんなことしたらアフィカスが利用すんよ〜」ってなら>>230の言うとおり
随時ここでルールの変更修正と、アフィサイトに凸等の警告をすれば良い
あるいは、そんな労力払いたくない・まとめ民はノンアフィ含め全員消えろって考えるのであれば、
その意向をはっきり示した上で住民全員に全面禁止の是非を問えばいいのではないか？

日時決めてしないの？

>>228
俺が言いたいのは議論する気ないだろってことだけ

普通、何曜日の何時から議論するから参加して。まだ議論中ですよ。と告知し周知すべきところをただ全面禁止になりましたということを一人歩きさせて終わらせようとしてないか？

他の板の転載議論スレもそうだったけど、どうも普段とは違う層が入り乱れてるっぽいんだが。
その場合の決定は誰の意思なんだ。

>>233
これで議論終了とか数ヶ月は様子見しようとか言っていたのはせいぜい2〜3人だったし
そもそも明日も平日だってのに集計終わった2時以降から残っていた人数も少ないだろうし
今日の夕方から深夜にかけても議論したい人間が十分集まると思うぞ？　

VIPから外部に対する転載禁止は全面禁止でいいけど
外部からVIPに転載する方に関して煮詰めるべきでは？

エロ画像系とか無断転載だから今後立てれないでしょ

あと外部サイトソースにしたスレとかレスも無理だし

【阿鼻叫喚】2ch転載禁止に関するツイートまとめ
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E8%BB%A2%E8%BC%89%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88

>>237
こういうのは無断転載じゃないの？ツイッターからの二次転載にあたりそう

双方向からの無断転載禁止を確立してしまうと、言っちゃ悪いがほぼ確実に衰退するだろうな
それに無断転載したまとめ、なら抗議や制裁はいくらでもかけようがあるけれど
無断でURL載せた個人に対する制裁となるとip開示やBAN、プロバイダ経由の警告文郵送くらいしか思いつかないし
実際やるとしたら管理人側の負担パネェし、だからって罰則無いなら誰も守らないのでは？

>>238
そもそもURLに著作権は認められてない（住所と同じなので）し、この範囲なら引用になる
それに掲示板内の無断転載に関しては、プロバイダー責任制限法というのがあって
掲示版の管理人は書き込みの著作権違反や名誉毀損等に対する直接的な責任には問われない
問い合わせがあれば、書き込みを削除したりIPアドレスを開示する責任だけでいい（管理人が表現の自由と板挟みにならないため）
だから掲示版自が転載禁止にする（権利：運営）のと、掲示版内で無断転載が行われる（責任：書き込み本人）は別問題なんだよな
といってもやっぱり無断転載をするというのはいけないんだけども