【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】

ここは"転載禁止"についてのLR変更案を作成するスレです
進行役： 進行役 ◆kB4BxDVGRE
ここでの話し合いによってすべてが決まる訳ではないので注意してください

前スレ：
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393682439/

Jim-san常駐スレ
Let's talk with Jim-san. Part27
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393402233/

■議題の消化方法
1.進行役が時間を設定して募集を宣言する
2.
→議題がない場合は、時間をおいてもう一度募集する
→議題がある場合は、リストにしてまとめる
3.上から順に話し合う
4.議題が尽きたとき、1に戻る

■議論の方法
1.進行役がリストを基に議題と時間を宣言する
2.適当に話してもらう
　荒らしている奴、煽ってる奴はその議題において投票権を失う
3.時間を区切って投票を宣言する
4.集計、多数決

■投票の方法
5分間
名前欄にfusianasanをつけること
2回目以降の重複投票は数えません

複数投票のとき
明らかに少ない票数は切り落とし、切り落とされた票数を残った案の少ない方に全部足しても
一番多い票数に届かないようなら、再投票は行わない
そうでないなら決選投票を行う

廃止された案も2つほど併記する

■vote counting result■

ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393079350/

Less total number: 1000
Enable Number of votes: 625
Favor: 608
Opposite: 17
Disabled: 375

■ The name of desired number
Name vote
420　以下、転載禁止でVIPがお送りします
090　以下、転載禁止でVIPがお送りします@LR変更議論中
017　以下、アフィサイト転載禁止でVIPがお送りします
014　LR変更議論中@VIP転載禁止
013　以下、転載禁止でVIPがお送りします｣
010　(空白)
005　以下、転載禁止でVIPがお送りしますお（＾ω＾）
004　以下、転載禁止でVIPがお送りします。
034　Other

■終了した議題リスト

必死チェッカーの容認の是非→LRに特に書かないが黙認
＠wikiの容認の是非→保留中
動画サイトへのレス転載の是非→転載禁止
SSサイトの是非→転載禁止

上記は確定ではなく全て草案の段階です
意見や反論をするときはしっかり理由を述べましょう

■進行方法
名前欄変更まで
議論する内容は「転載禁止」に関わる事柄のみ
LR原案を作成する
議論の形式や方法,意思決定方法を決める

名前欄変更後
形式的かつ本格的に議論する

宣伝するのは良いけどどれだけやればいいんだ？
宣伝したのに投票後周知不足だと言われたくないんだが

保守

【告知】
――――――――――――――――――――――
・現在、ニュー速VIPではローカルルールに転載禁止を明記するかについての議論を行っています。

それに伴い、本日3/2(日)のPM0:00より、投票を実施します。
詳しくはこちらのスレまでどうぞ。

■スレのURL■
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393723668/
――――――――――――――――――――――


宣伝用コピペです
人の多そうなスレに貼るのも良し
自由にどうぞ

【今から引き続き議論すること】
・有効投票数の設定
・ninja,nanjaの有無
・規制ユーザーへの対策


【これまで出た意見の集約】
・有効投票数の設定
▲要らない
・数足らずで無効になったら永遠に進まない
▲必要
・下限500上限2000
・1000程度

・ninja,nanjaの有無
▲不要
・余計な要素は切り捨て
・fusianasanだけで十分
▲必要
・工作の防止

・規制ユーザーへの対策
▲必要
・シベリアにスレを建てられる
▲不要
・規制は運営がやってるので仕方ない

何で前スレあんな延びてたんだ

>>8について、次のように考えを述べてください

・有効投票数の設定
必要（数値も） or 不要
（理由があれば、ここに書いてください）

・ninja,nanjaの有無
必要 or 不要
（理由があれば、ここに書いてください）

・規制ユーザーへの対策
必要 or 不要
（理由があれば、ここに書いてください）

>>5
名前欄変更が可能かどうかで変わるのだけど
Jimの返答がよくわからない

>>5,11
投票時間は１２時間あるので、ずっと告知スレを上げ続ける方法だったはず
ちょっとそれを引っ張ってくる

>>10
・必要(1000程度は欲しいような)
最低限人が来てくれないと投票の意味がない

・ninja,nanja
個別認識は多ければ多いほどいいと思うけど

・あったらいいな程度だろうか
なくても仕方ないで

1000くらい簡単に行きそうだけどな

・有効投票数の設定
不要
特に決める必要がないと思う
・ninja,nanjaの有無
必要
v速などに行ってても作成日時は変わらないと思う
・規制ユーザーへの対策
必要
一応聞いておいた方がいいと思う

ninja,nanjaはあったらいいなー程度にしか思っていない

>>10
・有効投票数の設定
　→必要
少なくとも1000程度は必要かと　
・ninja,nanjaの有無
　→不要
　　ややこしいので要らない
・規制ユーザーへの対策　
　→必要
　　シベリア、ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸを臨時投票所として使える

228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/03/02(日) 01:27:40.55 ID:s09yXisQ0
>>221
よし、じゃあ>>187で投票実施だね


やること
・投票告知すれは11：50に立てて全員でageる
・投票スレは11：55に建てる
・念のため人の多そうなスレにこのスレの有志が宣伝コピペを貼って回る

明日時間までに決めること
・誰がスレを建てるか決める
・宣伝コピペをつくる

宣伝コピペ→既に作ってある
誰がスレを建てるか→　未定


「誰がスレを建てるか」を決める必要がある

・有効投票数の設定
不要
必要数に達さないとまたやり直すのか？
VIPにいる総人数なんてわかるわけないので不要

・ninja,nanjaの有無
fusianaだけで十分だと思う

・規制ユーザーへの対策
どっちでも

>>12
いやぁ、知ってから考えるまでの時間がないのが
普通にアンフェアだなぁと、可能かどうかと、それが良い形かどうかは別ですしね
最初のころから周知してあげて欲しいと書いてますから、無視される形なので
そりゃ嫌です

nanjaをあまり知らない人は作成日時じゃなくて先頭の
【Dnews4vip】【Dpoverty】【Dfamicom】を見るんじゃないかな

この前自治してたときはもっと初めから勢いあったやん
もう運営に無視されるなんてことはもうないのよね?

アフィカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





びびりまくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






震えて眠れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿が複数投票しそう

名前欄変えるだけで済むのにグダグダすぎるわ

今週中には変わるだろjimの言う通りなら

>>10について参考とする意見を集めています
これについて答えてください

・有効投票数の設定
必要：○○
不要：○○

・ninja,nanjaの有無
必要：○○
不要：○○

・規制ユーザーへの対策
必要：○○
不要：○

※どっちでもは棄権扱い
※意見で出た有効投票数は後ほど掲載

進行役きてくれ〜

俺は構わんが勝手に進行するなよとかこんなん知らねーよっていう輩はどうすんの？

さて、自分は条件つき規制賛成だったけれども
周知を重視しないなら、文句を付けるほうにまわらにゃいかんのか
しかし正直こらえ性がないなぁと思う

進行役だって人間なんだから24時間不眠不休なんて無理
ここにいるだれかがまとめるしか無い

>>28,>>29
周知は名前欄変更が必要ってこと？





今北は>>26を

>>30
進行役がいない間に、>>26の意見をあつめとく


今北は>>26を

・有効投票数の設定
不要
国内選挙に有効投票数の下限が設けられてないのでそれに従うのが無難
どうしても設定したいのならVIPPERは有限母集団なので総人数に関わらず信頼区間95%として384票あれば統計的に妥当

・ninja,nanjaの有無
不要
重複を調べるのに手間がかかる上にninjaのレベルやnanjaの出身板が絡むと話が拗れそう

・規制ユーザーへの対策
不要
規制ユーザの有無は投票の信頼性に影響しないから

今北は>>26を

>>31
名前欄変更がベターだけれども
Jimの返答がよくわからない

スレ上げ続けるなら解りやすいスレタイでまず人よんでから間を開けて投票
最低限それぐらいはしないと知らない人が多数出るし考える時間がないので禍根が残る
それでは、自治スレで話し合う意味が消える

fusianasanだけでいいのか

・有効投票数の設定
不要：1スレあれば十分な票が集まる。モペキチ嵐みたいなのが現れない限りは

・ninja,nanjaの有無
不要：めんどい。IPだけで十分だとjimも言ってる

・規制ユーザーへの対策
不要：そもそも今は規制がすくないから

竹島ルール撤廃した時はどんな感じやったん？
規制のことも考えてたん？

・有効投票数の設定
不要
投票数に関しては、そもそもどちらでもいい人は投票しないからかんがえるひつようはない
・ninja,nanjaの有無
不要
・規制ユーザーへの対策
不要

LR変更周知のための名無し変更はできないんだっけ

>>26
・有効投票数の設定
　→必要
少なくとも1000程度は必要かと　
・ninja,nanjaの有無
　→不要
　　ややこしいので要らない
・規制ユーザーへの対策　
　→必要
　　シベリア、ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸを臨時投票所として使える

>>38
フシアナだけで投票
規制は無考慮だったよ
それ考えればそれで通ったんだからフシアナだけで全く問題ないはず

全体に周知させるにはどうするのか
関係ないスレにコピペ連投くらいしか無理か？

>>43
基本は周知スレをage続けること
勢いも上位10位くらいには入れておきたい
宣伝コピペは必須ではないけどやりたいならそれも勢い上位から順に投下していけば間違いない

>>42
周知はどうやったん？
当時VIPいたけど知らなかったし

投票スレと告知スレは誰が立てるか決めてくれ






今北は>>26を

>>45
うろ覚えだけどスレに宣伝コピペとかはしてた記憶がある
でも正直あんまり覚えてないわ
開始5分で「あ、負けたわ」って思って戦意喪失したから

>>44
よっぽど勢いが上位じゃないと>>28みたいな後あと邪魔になりそうなこと書く馬鹿が現れそうだが…

細かい事突っ込んですまん

確か宣伝スレを上げまくったりスレにコピペ貼ったりしてたな

正直何をしても文句言うやつは出てくるだろ

あと10分以内に進行役が戻ってこないようなら ID:bumDQE/v0 に暫定で進行を頼みたい
途中で進行が戻ってこなくても投票終了までは ID:bumDQE/v0 による進行で
嫌なら俺が進行をやろう
スレも俺が建てるわ

>>47
投票スレと告知スレは誰が立てるか決めてくれない？






今北は>>26を

俺なんかは強引きわまりないから文句を出すべきだと思ってるよ
どこ向いてやってんだって話だからね

竹島撤廃の時と同じでいいんちゃう？
規制は考慮せず、ふしあな投票で、宣伝は各スレにコピペで

前スレ含めて前回と同じ投票方法（有効長票数設定不要、fusianaのみ、規制対応不要）が多いみたいね
決定でいいんじゃないかな

>>51
進行とスレ立てお願いしたい
俺はあと>>26の集計を取りたい





今北は>>26を

じゃあスレは俺が建てるよ
無理なら誰かに頼むけど協力してくれよ

>>57
わかた





今北は>>26を

ふむnanjaすらやらんのか

>>26
上から
不要：竹島ルール撤廃の時もなかったから
不要：上記と同じで
不要：上記と同じで

人数は100人以上は欲しいと思う
少なすぎると本投票の時にまた騒ぐやつが居ると思う
まあ多くても騒ぐだろうけど
少ない時よりは騒ぐやつは少ないと思う

nanjaとfusianasan併用で
クッキー消したりしてもnanjaは残ったと思うからあとスマホとの２重とかもある程度抑止できる

規制は仕方ない

>>54
今とってる集計で差がつかなかったら前回のを踏襲したい





今北は>>26を

626 xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ 2014/03/02(日) 11:22:15.64 ID:???
>>618
Yes, you have found the right thread.
This is the ochazuke taste thread.

Jimさん今やる気なさそうだな

勢いないけど大丈夫か？

なんだよお茶漬け味って

進行役もこないし、どうなってんだ
とりま今は>>26の集計をとっておく




今北は>>26を

名前変更するって話はどうなったんすか？

>>63
翻訳してくれ

>>60
すみませんにんじゃなんじゃは必要でお願いします
IPコロコロ変えて投票を阻止するため

>>67
jim待ち状態




今北は>>26を

スレ建てる準備はした
テンプレはこれを使用

現在ニュース速報(VIP)板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
本スレッドでは「ローカルルールへの転載禁止の明記」について信認の投票を行います。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/2(日)PM0:00〜3/2(日) PM12:00の12時間で行い、時間一杯まで継続して投票を行います。
3/2(日)PM0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan !ninja !nanjaを記入）
・同一IP・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

LRに転載禁止を盛り込むことに賛成の場合
【賛成】　とだけ記入

LRに転載禁止を盛り込むことに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。
上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、可決とします。

>>68
意訳
そうだね、君は正しいスレを見つけたね。
ここはお茶漬けが美味いスレだよ

>>72
どういうことなの…

>>71
サンクス

>>72
えっ

I responded to the request here.
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/61
Probably I could work faster on it, if a few more of you would try the new Ronin system..:P

>>72
よく見たらその通りでワロタ





名前欄に【fusianasan!nanja】をコピペ汁

Jimさん
なんで名前を変更しないのですか？

629 名無し編集部員 sage 2014/03/02(日) 11:29:01.95 ID:MVKzqHxt
Please read this response, Jim-san

When do you change the name field of the ニュース速報(VIP)?

We are discussing here now.
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393723668/

Thank you. :)

630 xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ 2014/03/02(日) 11:29:50.22 ID:???
>>629
I responded to that here.

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/61

61 Grape Ape ★ 2014/03/02(日) 11:24:39.85 ID:???0
>>56
If I do that with my current pc. The text will be messed up with UTF-8.
Would you be so kind as to post it on the change thread? There is a tool to do that.
I don't know how to use that tool.

>>76
おはようございますJim-san

進行役が戻ってきても投票終了までは自分が進行しますのであしからず
ルールは前回と同様でfusianaのみ、najaは不要、規制中の人は申し訳ないが諦めてもらう
実際あいぽんの連続切り替えやられたら投票にならんしむしろあいぽん規制中で助かった感ある

>>80
おはようございます。

>>78
jimはやろうとすると文字化けするからできないからほかのやつがやるみたい

jimさん
おはようございます

datを取得して整形するサイトは転載になるの？

>>81
>>71のテンプレには

＞・IP開示（名前欄にfusianasan !ninja !nanjaを記入）


fusianasan !ninja !nanjってなってるけどこのままいこうか？

>>76
Good morning Jim-san.
Thank you for reading the response.

>>82
Oh, Jim-san.
Good morning!
Thank you for coming here.
We will conduct the vote about local lure change now.
It's unrelated to the change default name.

>>76
Good morning

>>87
どういたしまして。

:p　ってのは横から見るのか？

>>86
失礼、直します

現在ニュース速報(VIP)板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
本スレッドでは「ローカルルールへの転載禁止の明記」について信認の投票を行います。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/2(日)PM0:00〜3/2(日) PM12:00の12時間で行い、時間一杯まで継続して投票を行います。
3/2(日)PM0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に fusianasan を記入）
・同一IP・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

LRに転載禁止を盛り込むことに賛成の場合
【賛成】　とだけ記入

LRに転載禁止を盛り込むことに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。
上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、可決とします。

え、また投票するの？

じゃあそろそろ告知スレ立てるけどageル準備しといて

まとめの利便性もあると思うんです

暇な時に面白いスレを見たりとか

それにまとめがなくなってしまえば2chの影響力だって薄くなっていき利用者も減ってしまうような気がします

>>95
fuck

>>95
過去ログ見ればいだろ

>>92
VIPに立てる告知スレのタイトル

【賛成】ニュー速VIP 転載禁止に関するLR変更投票の告知 【反対】

はこれでおｋ？

テンプレは↓でおｋ？

【投票の告知】
――――――――――――――――――――――
・現在、ニュー速VIPではローカルルールに転載禁止を明記するかについての議論を行っています。

それに伴い、本日3/2(日)のPM0:00より、投票を実施します。
詳しくはこちらのスレまでどうぞ。

■スレのURL■
http://〜
(議論スレか投票告知スレのURL)
――――――――――――――――――――――

そろそろか

>>95
こういうレスも保存しとけよお前ら

議論っていってもjimさんにこの前意見まとめは報告したん？
投票ですぐ終了しそうだけど

>>94
おｋ

>>95
減るかどうか試す必要があるね^^

>>98
OK
先に投票所にスレ立てるからそのURLを貼ろう

時刻表期は12:00-23:59とかの方がいいのでは？

>>97
過去ログだと自分で面白いスレや目的のスレを見つけないといけないので厳選されたまとめの記事の方が見やすいと思います

>>105
じゃあ反対派のスレたてとけよ

まーた勝手に１００票程度の投票できめようとしてるよこの無能共が(笑)

VIPの勢いからしたら1ヶ月て１億票は集計しなきゃ駄目だろ(苦笑)

>>105
まとめだけ見てればいいのに
わざわざ出張してくんじゃねーよ

>>103
>>104について

投票スレ建てたよ

ニュー速VIP　ローカルルール変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393728474/



誰か↓でスレ立てできる？

【賛成】ニュー速VIP 転載禁止に関するLR変更投票の告知 【反対】


【投票の告知】
――――――――――――――――――――――
・現在、ニュー速VIPではローカルルールに転載禁止を明記するかについての議論を行っています。

それに伴い、本日3/2(日)のPM0:00より、投票を実施します。
詳しくはこちらのスレまでどうぞ。

ニュー速VIP　ローカルルール変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393728474/
――――――――――――――――――――――

>>107
竹島ルール撤廃の時もそうしたんか？

>>107
前回は有効票500くらいじゃじゃない？

今更だが何でこんなに勢いないの？
片平の時も●の時も爆破してたのに

>>105
マジレスするとレス数多いスレ見ればそんなレスあるんだろうから探せよ


というか面白いスレ（）なんて自分で見つけてなんぼだろ
それを他力本願にしてどうすんの？

>>105
まとめの方が見やすいのは間違いないと思うけど２ちゃんの利益にはならないって事でjimは問題視してるからあまり関係ないかな

>>113
毎日議論スレたってたら伸びてた
ここ数日たってなかったしな

>>110
こんなときにミスったわ
俺パソコンフォーマットしてレベル足りなかった

誰か>>110お願い

>>108
まとめを見る時と実際に2ちゃんをやるのは目的に応じて使い分けていくことが重要だと

【賛成】ニュー速VIP 転載禁止に関するLR変更投票の告知 【反対】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393728648/

告知スレ建てました

【賛成】ニュー速VIP 転載禁止に関するLR変更投票の告知 【反対】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393728648/

立ったみたい
全員でレスして勢いあげよう

>>119
上げようね

>>118
何でもかんでも思い通りに行くと思うなよ

一定の自由を失わなくして自由は得られない

>>115
だからこその上納金だろ

あとは↓を色んなスレにコピペしまくれ

――――――――――――――――――――――
・現在、ニュー速VIPではローカルルールに転載禁止を明記するかについての議論を行っています。

それに伴い、本日3/2(日)のPM0:00より、投票を実施します。
詳しくはこちらのスレまでどうぞ。

ニュー速VIP　ローカルルール変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393728474/
――――――――――――――――――――――

おおー
あがるあがる

ここ数日来れてなかったんだけど、転載禁止になるとか名前欄変更とかって確か今日だったよね
なんでまた投票するの？まあやるんだったら賛成に入れるけど

暫定進行役さんありがとう

WiMax使うとIP変わるってのは本当？

>>126
前回は名前欄変更で今回は「LRに転載禁止を明記するかどうか」の投票

賛成



しかた不明

今回はローカルルールについての投票だとわかってない人多いね

やっぱり早漏いるな

>>118
きみはびっぷらにいけばいいと思うよ^^

>>126
あざーっす

LRって書かずにローカルルールって書けよ

>>114
確かに面白いスレとは自分で見つけるものだと思いますが2ちゃんには様々なスレが溢れており、その中には何の役にも立たないようないわゆる糞スレもあります
そんな溢れかえるスレのなかから自分の目的とするスレを探すのは容易ではないでしょう
そのような点では、やはりまとめがあったほうが少しでもその手間が省けると思います


>>115
確かにそうですね

ではまとめを2chが公式で運営したらいいと思いますね

>>128
またかよと思ったがそういうことなのね

ミス

>>130
投票すれはちゃんとわかるようになってるじゃん

――――――――――――――――――――――
・現在、ニュー速VIPではローカルルールに転載禁止を明記するかについての議論を行っています。

それに伴い、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
《本日3/2(日)のPM0:00より》
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
投票を実施します。
詳しくはこちらのスレまでどうぞ。

ニュー速VIP　ローカルルール変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393728474/
――――――――――――――――――――――
宣伝用コピペ

age

>>122
こういうレスも保存しとけよお前ら

>>95
> まとめの利便性もあると思うんです
>
> 暇な時に面白いスレを見たりとか

面白いスレを手軽に見れるっていう点は否定しない
だが所詮「暇な時」しか見ないようなものがなくなってなんで不便になるんだ？
転載される側が嫌がってるのを押してまで絶対見なきゃいけないものなのか？


> それにまとめがなくなってしまえば2chの影響力だって薄くなっていき利用者も減ってしまうような気がします

ここも意味不明
まとめがなくなる＝2chの影響力が薄くなる
もっと論理的に述べてみろ

早漏だけで20ぐらい有功投票減りそうだな

取り敢えず宣伝用コピペ

【投票の告知】
――――――――――――――――――――――
・現在、ニュー速VIPではローカルルールに転載禁止を明記するかについての投票を実施しています。

投票は以下のスレッドで行えます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
1に書いてあるテンプレをしっかり読んでから投票してください。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■スレのURL■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393728474/
――――――――――――――――――――――

PM0:00ってなんか違和感…

age

俺は転載禁止派だけど妙にこねくり回して煽ってくるんじゃなくて
ストレートにまとめが見たいって言ってくるのは少し好感持てる
さっきは素直に言わずに煽ってくるやつばっかのスレにいたから

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

投票所次スレ980位行ったら建てるでおｋ？
tatesugi値で一人一回しか建てられないので注意

スレ荒らすなゴミ

>>147
次スレは不要
1スレで完結する

>>149
テンプレに時間一杯まで継続してって書いてあるんだけど

あれ？まだ名前欄変わらんの？
今週中？

多分この調子だと一番人の多い夜の時間には確実に1000いってる
そこを言われないためにも時間いっぱいいっぱいまでやるべき

>>128
ありがとう

テンプレにも明記されてるしな
＞時間一杯まで継続して投票を行います

>>105
商業的に活動してるアフィまとめは機械的に勢い抽出や赤レス抽出で記事を量産してる場合も多い
厳選された記事をお望みなら、多くが有志によって作られたノンアフィまとめのみ許可を提案しておく

10分で200レス超えてるな

>>150
ミスったわ
まあそれならしかたない
継続してやるとするか
でも俺は多分2スレ目は立てられないから別の人頼むよ

全力でageていこう！！！


【賛成】ニュー速VIP 転載禁止に関するLR変更投票の告知 【反対】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393728648/

無効票の割合は3話ぐらいか

最低有効投票数は特に決めてないんだっけ？

>>156
ip変えてやってるんだから当たり前だろ

終日までやるとしたらかなりの投票数になりそうだな

>>157
何時頃立てとけばいいか？
本当に立てるのか？

>>161
1000 大丈夫です。

投票スレ埋まったら次スレ立てるのか？

失礼、ここで議論をお願いしたい議題がある
投票所のテンプレに下記があんだけど、これの扱いについて
＞・投票日は3/2(日)PM0:00〜3/2(日) PM12:00の12時間で行い、時間一杯まで継続して投票を行います。

この「時間いっぱいまで継続」の解釈につて
１．時間いっぱいまで継続するが次スレは立てない。このスレで終わり
２．次スレを立てて投票を継続する

この調子だと確実に1000に到達するから次スレをどうするか話し合いたい
１か２か意見を聞かせて

2

数えるのを誰かがやってくれるなら他人任せでいいけど…

>>165
ちなみに自分は１の解釈のつもりだったが文章だけだと２とも取れる
どっちがいい？
向こうの投票スレで告知するから早めに意見まとめたい

>>165
1000の時点でどちらかが圧倒的多数なら締め切り

普通に読んだら2でしょ
1の解釈方法がよく分からん

文面からして２だと思う

>>165
そのテンプレだと2にとれるな

というか、1スレで終わらせたらゴネるのが出てきそうな

1だと思う馬鹿が進行してんのかよ

ふむ、じゃあ
＞・投票日は3/2(日)PM0:00〜3/2(日) PM12:00の12時間で行い、時間一杯まで継続して投票を行います。
この「時間いっぱいまで継続」の解釈は
２．次スレを立てて投票を継続する
これで

１スレで締め切るなら投票スレ内で告知が必要だけど次スレｊは不要だと考える人どのくらいいる？

投票始まったぞ！！！！！！


みんな【賛成】しろ！！！！！！！！！



「　　ふしあな　　」忘れんなよ



――――――――――――――――――――――
・現在、ニュー速VIPではローカルルールに転載禁止を明記するかについての議論を行っています。

それに伴い、本日3/2(日)のPM0:00より、投票を実施します。
詳しくはこちらのスレまでどうぞ。

ニュー速VIP　ローカルルール変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393728474/
――――――――――――――――――――――

>>169
以前の投票後に自治スレでも1000に達したから投票したくても出来なかったって人が多数出た
そういうのを理由に無効と主張するひとがいるかもしれない
というかいた
数えんのが面倒くさくなるが
ちょっとぐらい面倒臭くても確実な方を選ぶべき

>>176
言い出しっぺの法則
お前集計役手伝えよ

>>177
おうじゃあやるよ

勢いはじめだけかよｗｗｗｗｗｗ1000までいくのは3日後だなｗｗｗｗｗｗ

今になって投票ってどういうこと？
2日から転載禁止になるというのはデマだったんか

今んのとこ反対二つやね

>>180
デマと言うより勘違いじゃない？

hayabusaの鯖交換と一緒にやる予定だったが
engawaが先に死んだので急遽パーツがそっちに回されてしまって
どうなるかよくわからない状況

>>182
都合悪いことは勘違いで済ませるのかｗｗｗｗｗｗ

>>178
なら任せたぞ、おう

>>295まで
賛成213
反対4かね

>>184
いや俺は知らんから推測でいっただけ
あと何が都合悪いんだ？名前欄変更を転載禁止って文字が入るんだからかんちがいするやつもでるだろ

>>184
広めた奴が、デマを広めたか、勘違いして広めた

>>184
何も知らないなら帰れ

減速してるぞ

・名前欄に　fusianasan
・【賛成】とだけ書き込め
・各自自分の判断で

ひとまずこのまま静観で大丈夫そうかな
あとは告知の意味も込めてなるべく↓のスレで話をしたほうがいいね

【賛成】ニュー速VIP 転載禁止に関するLR変更投票の告知 【反対】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393728648/

>>333まで
賛成242
反対8かね

>>184
あの時の投票のスレタイ見直してみろ
ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393079350/
これ見ても都合悪いことだとか言うの？

VIPでは定期スレの存続を声高に叫べないからまだ諦めがつかないでもないが
これから転載禁止が他の専門板にも広がったら困るな
洒落怖まとめ、AA保管庫、ゲームの攻略wikiその他もろもろ
スレ住人のための情報まとめページが全てなくなるわけだろ

>>194
必死だな
他にもっとやる事あるだろｗｗｗｗｗｗ

>>195
洒落怖はアフィからのお客様のせいで転載禁止になっただろ

そうだな
クソスレ立てたりな

>>195
専門板ならノンアフィは転載許容でも問題ない気はするんだがJIMさんがそこの所どう考えてるのかわからん

>>196
コレほど見事なブーメランも初めてみた

俺は転載禁止賛成派なんだが、ノンアフィブログの転載についてもダメなのか？
vipを転載禁止にしようとする理由はアフィで稼ぐ奴が嫌だってのと誤解を招くようなこともバンバン転載するからだよな
ノンアフィの転載はありで良くないか？

>>201
それは今議論することではない

>>199
板の自治について意見の介入はしないんでないの

>>432まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成310
反対15

>>201
それは転載禁止が決定したあとの議論で詳細を決定するよ

>>201
それは運営に聞いたほうがいいぞ
運営の資金調達に関わることだから俺らがどうのこうのいう問題じゃない

>>202
>>205
>>206
そうかすまん
その前に決めるべきことがあったな
水を差して悪かった

>>206
運営にお伺い立てるのは議論のまとまった最終段階だけで良い

そういやここでもノンアフィへをどうするかを議論してた気がするんだが結果どうなったの？

>>209テンプレに書いてあったか、スレ汚しすまん

>>483まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成344
反対19

【】なしも無効票？

何か議論だけが先行してる感じがするんだよなあ

アフィ転載禁止は勿論だけど、なんつーか話題性だけで具体性がいまいち見えてこない

>>211
【】付きだけでいいとは思うが、数えておくに越したことはないと思うぞ

この投票は何時まで？

投票スレにアホが反対票を連投してるワロタ

>>557まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成389
反対14

>>213
【】なし数えてきますね……

ところで誰か名前欄変更議論してるときの議論スレのURL分かるやついない？
Jimのパソコンだと文字化けして名前欄変更ができないらしい
だから他のキャップ持ちがいる変更スレに依頼したいんだけども
そこには議論しスレのURLが必要らしくできれば当時の議論スレがほしい

>>217
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393071317/

>>600まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成417（【】無し三票）
反対14

集計サンクス

>>218
よくみたら投票スレにもこれあったな
失礼した

依頼する場所ってここでいいと思う？
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/

>>685まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成458（【】無し三票）
反対15

落ちるとまずいしあげとく

Let's talk with Jim-san.に余計なこと書いた人がいるねぇ...

反対

>>224
ここじゃねーぜｗｗｗｗ
反対の理由は何かな？？？ｗｗｗｗｗ

何度か話題に出たと思うけど
今回の投票はＬＲ変更の是非を決める投票なわけ？
名前変更してから議論してから投票じゃなかったの？
それとも俺が投票の目的勘違いしてる？

ID:s09yXisQ0とかいうバカがいるのはこのスレか

>>221
そこは板のSETTING.txtの修正を依頼する場所だからたぶん違う

■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/

こことかでいいんじゃない

>>715まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成481（【】無し三四票）
反対15

俺はまとめられたいんだよなぁ

>>230
さっさと投票所行け

>>230
非常に素直でよろしい

おかしいな早朝の段階ではまだ冷静だったはずなのに何が起きてんの？
暫定進行役とか立っちゃうし、しかも進行役じゃなくて投票するための案山子が必要だから置いただけじゃんよこれ

投票所にレスしたら晒し上げられそうで怖い

>>793まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成522（【】無し5票）
反対15

とりあえず作ってみた
こんな感じでどうだろうか

ニュー速VIP板です。　ローカルルール審議中です。
板住民への告知のために名無しさんの一時的変更をお願いします。
Jim氏によって一度approvedされたのですが（http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393112858/958
）
彼のPCでは文字化けしてしまうらしく変更スレで申請するように言われたので
こちらで申請させていただきます。

1.対象となる板のURL
http://hayabusa.2ch.net/news4vip/

2.板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド（およびそれに関する投票スレッドと投票結果）
Let's talk with Jim-san. in VIP
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393071317/
ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393079350/
投票結果のまとめ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393723668/3

3.名無しさんの名前
投票スレにて最も多かった以下の名前でよろしくお願いします。

以下、転載禁止でVIPがお送りします

4.現在の名無しさんの名前
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします

どうなった？

>>871まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成612（【】無し7票）
反対15

名前欄変更ってjimさんに提出したんじゃなかったのか

>>234
晒されたところで実害ないから
反対だろうと賛成だろうと取り敢えず投票してこい

現行だけで投票告知スレ２つあるように見えるんだが
頼むから冷静なやつ帰ってこいよ

>>239
してるけどこの前のengawa鯖死亡の際に変更予定の新hayabusa板が急遽使われたから見送りになった

>>239
それがどうもこういうことらしい
61 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/02(日) 11:24:39.85 ID:???0
>>56
If I do that with my current pc. The text will be messed up with UTF-8.
Would you be so kind as to post it on the change thread? There is a tool to do that.
I don't know how to use that tool.

62 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/02(日) 11:29:29.92 ID:rAIdU0us0 [1/3]
>>61
意訳
やろうとするとUTFで文字化けするんよ
設定変更スレにお願いしてもらえない？
そこには変更ツールが有るんだ
でも私はそれの使いたたを知らない

>>241
一つはアホウが賛成に誘導させる文面で立てたやつ


投票所はそろそろ1000いきそうだな

>>891まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成621（【】無し9票）
反対16


賛成の方にも1人手打ちいたな

俺の知ってる話は
ＬＲを変えたい
→ＬＲ変更投票を行わなければならない
→ＬＲ変更議論を行うべき
→ＬＲ変更議論の周知を行うため、名前変更を行いたい
→名前変更の投票を行い、賛成多数だったことをjimに報告
→jimは忙しいから一週間ぐらい待っててという（ただし言語の壁で何か勘違いしてる可能性あり）
→名前変更まで予備議論（このスレ）
→鯖の関係で名前変更は更に遅れるらしい

ここからなんで
→名前変わってないけど投票開始
になるのかが全くわからない

>>905まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成627（【】無し8票）
反対15

（）内タイプミスってたすまんこ

>>916まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成634（【】無し8票）
反対17

>>243
jimさんは名前欄変更できないから他の運営に任せるわって事か
んで、その運営に提出する新しい名前欄の案と議論した元スレURL必要ってことか

それで>>236の文面を作ったと
文面的には問題なさそうだけど運営に詳しい奴がいないと話が進まんな

>>246
その後に>>243が加わって

ＬＲを変えたい
→ＬＲ変更投票を行わなければならない
→ＬＲ変更議論を行うべき
→ＬＲ変更議論の周知を行うため、名前変更を行いたい
→名前変更の投票を行い、賛成多数だったことをjimに報告
→jimは忙しいから一週間ぐらい待っててという（ただし言語の壁で何か勘違いしてる可能性あり）
→名前変更まで予備議論（このスレ）
→鯖の関係で名前変更は更に遅れるらしい
→名前欄変えようとはしたんだけど文字化けしてだめだったから別のところに依頼して←New!

流れとしてはこう


ところで>>236どうよ
変なところとか無いようだったら>>228の下のスレに依頼してこようと思うんだが

なんでこんなに反対が少ないんだ？

>>251
それくらい嫌だったんだろう
それ違いにあんのか

>>929まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成640（【】無し8票）
反対17

>>250
だからなぜそこから名前変更してないけど投票しようになったの？
よそに依頼して名前変更を待つのが正しい手続きじゃないの？
そもそもあの投票がＬＲ変更議論周知のための名前欄変更の是非を問うものだったはずなのに、その投票目的をすっ飛ばしてるのがおかしい
あの投票を行い、散々利用した以上は最低でも名前変更するまではＬＲ変更投票は出来ないはず

>>251
昔は散々わめいてた割に反対派がいないのに笑えてくるよな

>>253
いやそれは知らん
ただ流れに付け加えただけ

まあ投票はしてきたけど

>>250
ああお前はあれか、名前変更してないのはおかしいと思ってるから直してくれてるのか
投票は転載禁止でＶＩＰがお送りしますだったと思うけど
議論周知にならないから@ＬＲ変更議論中を入れるべきかないかって案がずっとあったけどその辺どうだろう

>>1000まで

同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668（【】無し8票）
反対18

確かに名前欄変更でのLR変更議論の告知からの投票という流れのはずだったから、今の流れは早急だったのかもな
運営の方針的には告知なしの投票は認めないというなら今の投票は無効ということになってしまうのか？

今気づいたが
２スレ目って集計きつくね？
同一IDチェックを毎IDごとに行なわなければならないわけで

>>259
責任をもってやるのでご安心をば

>>259
仕方ない
地道にやるしかない
ここでその苦労を捨てたらそこを突かれる
俺も手伝う

必ずしもＬＲ変更投票のための名前欄変更は必要ではないという話もあるようだが
しかしＬＲ変更議論周知のための名前欄変更という名目で投票を行った以上名前欄変更がない状態のＬＲ変更投票はおかしい

>>260
君みたいな無能に出来るとは思えんがな

>>260
何故進行役がいないうちに投票を始めた？

>>262
運営からの正式回答で不要とあったので従ったまで
運営がそういうスタンスである以上申請しても通らない

>>251
反対する必要ないからじゃね？
芸スポとか★が新聞記事転載しまくってるのと同じだろ

昨日いなかったんだが昨日一日で決まったことは？

>>265
忠告だけどあまりどちらかの立場に偏るようなレスはしないほうがいい
中立の立場を取るってことに終始した方が何かと楽だよ

いやいやＬＲ変更議論周知のための名前欄変更投票は行ったわけで
ここで反対多数ならＬＲ変更議論不要、すなわちＬＲ変更しないという結論になったはず
だってＬＲ変更議論周知はしないけどＬＲ変更しますっておかしいから

今回のこのＬＲ変更投票は前回の名前欄変更投票の結果を完全に無視してるものであり、賛成だろうと反対だろうと考慮していない動き
投票結果を無視して始まった投票の結果に何の説得力があるわけ？

一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668（【】無し8票）
反対18


２スレ目>>40まで
賛成22票
反対一票

>>11,>>37は一スレ目書き込みありのため無効

http://i.imgur.com/TBlka55.png

一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668（【】無し8票）
反対18


２スレ目>>94まで
賛成41票　（【】無し一票）
反対一票

>>11,>>37,>>86は一スレ目書き込みありのため無効

暫定進行って何だ
現進行役の信任を得ているのか

>>273
ID:s09yXisQ0のような無能に期待しても無駄だよ

今読んできた
進行が何かしら勝手に決めていくという流れはよしてくれよ

【】無しの無効票まで数えなくていいと思う

172 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 14:34:20.28 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668（【】無し8票）
反対18


２スレ目>>94まで
賛成41票　（【】無し一票）
反対一票

>>11,>>37,>>86は一スレ目書き込みありのため無効

俺も【】はカウントすべきでないと思う

そんな揚げ足取りみたいなことせんでいいと思うけど

>>276,>>278
あれ？いらないかね
賛成反対の文字を強調するために【】おいてると勘違いしている人もいるかと思ったので……

IP違うけど、同じIDがってのがたくさんあるな

282 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 14:42:33.65 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対18票


２スレ目>>137まで
賛成64票　（【】無し一票）
反対2票

>>11,>>37,>>86,>>137は一スレ目書き込みありのため無効

330 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 14:46:11.33 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対18票


２スレ目>>152まで
賛成75票　（【】無し一票）
反対2票

>>11,>>37,>>86,>>137,>>145は一スレ目書き込みありのため無効

てか名前欄変更は確定なのか？
ローカルルールに転載禁止いれるだけで十分だと思うけどな
名前欄に転載禁止はアフィ連呼厨みたいでなんかいやだわ

367 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 14:49:14.36 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対18票


２スレ目>>160まで
賛成80票　（【】無し一票）
反対2票

>>11,>>37,>>86,>>137,>>145は一スレ目への書き込みがあったため無効

>>284
ローカルルール変更後の名前欄はまだ確定してないよ

406 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 14:52:46.64 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対18票


２スレ目>>173まで
賛成84票　（【】無し一票）
反対3票

>>11,>>37,>>86,>>137,>>145は一スレ目への書き込みがあったため無効

ほ

今回は最低有効得票数は設定されてんの？

誰かが>>236を
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
に張ってくれたみたいだね
どうもどうも

438 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 14:55:51.30 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対18票


２スレ目>>190まで
賛成96票　（【】無し一票）
反対3票

>>11,>>37,>>86,>>137,>>145,>>183,>>190は一スレ目への書き込みがあったため無効

はよ名前欄変えろや

ごちゃごちゃうるせぇね
おまえらぶちくらすぞ

>>293
わーこわーい

１スレ目
賛成580
反対23

>>295
うおまじかよ
俺どんだけ多いんだよミス

>>295
反対26になったわ俺

>>296
いやルールが曖昧で細かいとこが決まってないんだよ

ちなみに目視でやってる？

507 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 15:02:05.62 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対18票


２スレ目>>220まで
賛成115票　（【】無し一票）
反対9票

>>11,>>37,>>86,>>137,>>145,>>183,>>190は一スレ目への書き込みがあったため無効

564 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 15:08:01.15 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対26票


２スレ目>>220まで
賛成115票　（【】無し一票）
反対9票

>>11,>>37,>>86,>>137,>>145,>>183,>>190は一スレ目への書き込みがあったため無効

>>298
目視ですね

レス抽出で賛成と反対分けてから集計してる
手打ち抜き同IDは除きでやってますが……

232 名前：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2014/03/02(日) 15:06:35.98 ID:SJ16KAoB [1/2]
【賛成】

234 名前：p略jp[] 投稿日：2014/03/02(日) 15:07:31.44 ID:SJ16KAoB [2/2]
fusiana忘れてた
【賛成】

↑これ2個とも無効だから注意な

IP手打ちとかちゃんと確認してね

>>301
2スレ目以降って厳しくない？
どうチェックするのかわからないや

全レスもしくは抽出分メモ帳に貼り付けて一斉にダブり確認とか

624 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 15:13:11.74 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対26票


２スレ目>>243まで
賛成133票　（【】無し一票）
反対12票　（【】無し一票）

>>11,>>37,>>86,>>137,>>145,>>183,>>190,>>220は一スレ目への書き込みがあったため無効

>>304
一スレ目はPCでやってたんだけど必死使うということで集計をスマホでやってる

１レスごとIDちぇっかーかけて……の繰り返しで

670 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 15:18:28.57 ID:D7KROt2d0
一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対26票


２スレ目>>263まで
賛成147票　（【】無し一票）
反対14票　（【】無し一票）

>>11,>>37,>>86,>>137,>>145,>>183,>>190,>>220,>>252は一スレ目への書き込みがあったため無効

>>303
うい


>>305
あー
その手があったか
途中でばてたらその人次からこれで頼む

もう熱狂してるから今適正手続がどうのと理性的な話をしても通じないな
勢いで決めようだなんて、ここの連中が一週間かけて散々話してきたことも無視する最悪の進行だというのに

他の板も含めて投票なんてこれまで何百回も行われてきただろうに
既存の集計ツールもないのか？

結局昨日投票方法について話してたけどうやむやになっちゃったねー

規制組の対応とか

>>4
＞ ■進行方法
名前欄変更まで
議論する内容は「転載禁止」に関わる事柄のみ
LR原案を作成する
議論の形式や方法,意思決定方法を決める

名前欄変更後
形式的かつ本格的に議論する


まあこうあるからなあ……

規制情報板のお役立ちツール使えないかね

◆お役立ちツール
キーワード抽出tool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん
http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html
まとめツールもどき
http://modoki.mine.nu/matome/

うやむやを良いことにしれっと集計してるお前はなんなの？

まったくだ、賛成反対以前にこのやり方自体が問題ってんだから
どうしたもんだか

>>315
俺は暇だから集計してるだけだぞ
それでも適当に集計はしてないけど

>>314
ちょっと見てみるわ

俺は集計してないけど

>>317
集計して票数だして賛成こんだけ反対こんだけ
あ、小まめに結果だしてるけどこれ適正な手続きじゃないから気にしないでね

こんな話が通るとでも？
だいたい適正でない話だってしてない
有効投票の集計にしか見えないだろうと

すまんちょっといいか

進行役いないじゃないかよ
進行役から委託されたわけじゃないのに強引に議論すすめるのはちょっと問題ないかね……？
不当な議論として受け取ってもらえないかもしれんぞ

>>319
おうすまんな

次からその断り入れとくわ

て言うか本物の進行役はどこいったの？
このまま暫定進行役で行くのもあれだし

前も投票したじゃん
何回投票を繰り返せば決まるんだよ

そもそも適正でない投票の集計を出すことが投票の正当性を持たせようとする行為だからそれを控えてくれと
まあその前に理性を働かせてあの熱狂を押さえようとしても即アフィ認定されて話にならないんだが

私は投票が終わり次第速やかに進行役を降りますので以後のことは別の方にお願いします

賛成だろうが反対だろうがIP出してまで投票してくれてる人間には
ちゃんとした流れを踏んで胸張って投票で終わりにしたかったのぜ
何焦ってんのか知らんが、どんな手続き踏もうとおそらく賛成で通ったろうにな

馬鹿みたいに草生やしてアフィ認定したり韓国人認定する奴は放っておけばいいよ
なにいっても通じないみたいだし

暫定進行とやらのレス追えばわかるが、進行役がいないけどいいから投票したいという一心だけで勝手にたてて勝手に投票始めただけ
そもそも今日投票を行う手筈でも何でもなかったにもかかわらずだ
おかげでまた革命の熱狂が再燃して理性的な話し合いが不可能な状態に陥った

821 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 15:39:23.00 ID:D7KROt2d0
※注意※
※※※※※この集計は暫定であるため正規集計ではありません※※※※※

一スレ目>>1000まで
同IDでの複数投票抜いた有効票
賛成668票（【】無し8票）
反対26票


２スレ目>>297まで
賛成179票　（【】無し一票）
反対15票　（【】無し2票）

>>11,>>37,>>86,>>137,>>145,>>183,>>190,>>220,>>252,>>277は一スレ目への書き込みがあったため無効
（>>294はipが違うため有効）

何が問題か知らないけど
>>308の粗い集計でもこれだけ差がついてて覆らないだろうし
今さら投票について細かいことグダグダ言ってもしょうがないんでは？

じょ

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

>>330
中立的立場から、これはおかしいって論理的に指摘されるのと
反対派から、これはおかしいって感情上乗せで批判されるのでは
前者のほうがマシだろうからこうやって言ってるんだがなぁ

ほ

今日の明け方までいたんだが
その後の大まかな経過が知りたい

俺も明け方までいたのになんで寝て起きたらこうなってるかって
だいたい暫定進行とやらのせい

俺がいたのは前スレの

取り敢えずまとめ
・有効投票数の設定
▲要らない
・数足らずで無効になったら永遠に進まない
▲必要
・下限500上限2000
・1000程度

・ninja,nanjaの有無
▲不要
・余計な要素は切り捨て
・fusianasanだけで十分
▲必要
・工作の防止

・規制ユーザーへの対策
▲必要
・シベリアにスレを建てられる
▲不要
・規制は運営がやってるので仕方ない

までだな
これまとめたあと寝ちゃった

>>335
突然暫定進行役が登場
名前欄変更前にLR変更投票開始

また一部のバカが調子乗ってるようにしか見えない
周知期間も何も置かない、半日足らずの議論＆投票期間
参加者が少なすぎる

これが自治行為といえるのか？　は？

>>339
議論は半日な訳ないだろ………

馬鹿だよね

>>338
うむ
名前欄変更なしに周知とは言えんよな

ざっと読んできたけどこれ賛成になってもjim的に通らない（通せない）んじゃね

>>343
俺もそんな感じがするねえ

>>339
既に700票以上（同一IP・IDを抜いた上で）投票されてるわけだが
これでも少ないの？

>>338 成る程 これはちと早急な気がするが

>>340
これで投票でいんじゃね？とか言い出してからは半日あるかどうかぐらいって話じゃないの
俺にはそう見える、議論と言えるのかどうかもしらないが

暫定進行というID:s09yXisQ0が極めて無能であることは残念ながら明白だな

ただ熱狂してるからそこがわかってないのが多すぎ
ウソも百回言えば本当になるように既成事実にしようと目論んでるのがいる
それが暫定進行だと思ってるけど

なんで暫定進行は名前欄変更を待たなかったんだろう

来年度の補正予算をスピード採決した与党ばりの暫定進行

>>351
わろたｗｗｗ
そんな感じだな

自分達の正義をゴリ押ししたいだけにしか見えないんだよね
賛否以前にこういう活動自体認めたくないわ

今北産業
どうなった？

ちょっと指事語が多かった
そこがわかってないというのは、適正でない手続きということを知らず投票が始まっていることがわかってないこと
それが暫定進行っていうのは、既成事実化させようと旗を降ってるのがこの暫定進行だと思うということね

議論周知のための名前欄変更は必要ないらしい

107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 00:25:14.89 ID:s09yXisQ0
まてまて、議論周知のための名前欄変更は必要ないってのが運営の正式回答だぞ？
jimも名前欄での周知なんかどうでもいいみたいだしさっさとLR変更投票を急ぐべき

620 名前：つきみ ◆Moon/74/lo [sage] 投稿日：2014/02/24(月) 22:58:27.93 ID:0UIGtPwD0 [2/2]
途中で送信してしまったorz

ローカルルールの変更（というか、今回の場合は追加かな？）が既定路線なのであれば、
個人的にはもはや名無しの変更は必要ないように思います。
>>618さんのおっしゃるとおり、十分な告知があればそれでよいかと。
ただ、議論するスレッドの名称を、その決定事項がわかるように工夫して常にage進行するとかはアリなんじゃないですかね？
例えば　「LRで転載禁止することになったおｗｗｗｗ議論しようずｗｗｗｗ」　とか。
、、なんか古臭くてすみません。

ようするに名前欄変わってから議論しろってこと？

それでも通る通らない別にして今回の投票は参考になるんじゃないの？

>>356
jimソースクレソン

投票始めようぜから始まるまでの時間が短いって話じゃねーの
議論の段階では「名前変更後」のよていだったんだから
これだと議論不十分扱いになりかねん

暫定進行役さんによると名前欄変更の変更は必要無いらしい

>>356
名前変更にこだわる必要はないってだけに見えるが、そこらへんはどうなってんの
正直名前欄変更のが楽でいいような気もする、議論スレたびたび落ちてるしね

時間かけて議論してしっかりとした投票にすれば【反対】が増えるはずってこと？？

ソースのところでは、「必ずしも」必要ではないというはずだったのが都合のいいように変えられてるよう

また、適正な手続として
ＬＲ変更議論周知のための名前欄変更を行う投票があり、ＬＲ変更議論周知のための名前欄変更が可決された以上は
名前欄変更が為されてＬＲ変更議論周知が為されるまで本議論に入れないというのが道理
いわんや投票なんてもっての他

>>356
それが書いてあるURLがほしい

元発言のURLがないんだったら嘘が書かれてる可能性が高いと見て考慮する必要性を認められない
これはどこにいても鉄則だろ

既成事実化を図ろうとするのは馬鹿のやること

なんとなく把握
良い感じに進んでたのに途中いきなり暫定進行とかいうのが出てきてる訳か
前と同じだろうが
一人が始めたら他の奴も始める

まともに議論して認めて貰いたいのなら態度改めろよ
二言目にはアフィカスとか論外

>>366
いや進行役が失踪したから議論がストップしてたんだと思う
そんな中の暫定進行現る

（なんか暫定進行とかそういうの、前も出てきてからｇｄｇｄになった気がするんだが

>>363
そーなんだよねー、あんまり言いたかないが今回の投票が
前回の投票を無視してることになるってのはさすがに投票の意味が……

運営が言ってるのは「LR変更するなら名前欄に転載禁止入れる必要なくね？」であって
「LR変更のために告知に名前欄変更は必要なくね？」ではないように見えるんだが

つまり告知のための名前欄投票で「以下、転載禁止でVIPがお送りします」という結果が出てきた時点でおかしい

>>356
コピペ元のレスURL付けるようにしようぜ

捏造転載の温床じゃん

>>141
鳥うろ覚えだけどこれじゃなかったっけ進行

>>368
まったく前と同じだな
>>369
さりげなく俺をdisるのやめてくれ

やはり暫定進行役ID:s09yXisQ0が無能だったせいなんだな
俺が昨晩からずっと指摘していた通りのバカだったじゃないか
ID:s09yXisQ0はそろそろ顔を出したらどうなんだ
無能君

やっと見つけた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1392784285/620

620 つきみ ◆Moon/74/lo sage 2014/02/24(月) 22:58:27.93 ID:0UIGtPwD0
途中で送信してしまったorz

ローカルルールの変更（というか、今回の場合は追加かな？）が既定路線なのであれば、
個人的にはもはや名無しの変更は必要ないように思います。
>>618さんのおっしゃるとおり、十分な告知があればそれでよいかと。
ただ、議論するスレッドの名称を、その決定事項がわかるように工夫して常にage進行するとかはアリなんじゃないですかね？
例えば　「LRで転載禁止することになったおｗｗｗｗ議論しようずｗｗｗｗ」　とか。
、、なんか古臭くてすみません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1392784285/618-

613 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/02/24(月) 22:08:38.39 ID:64aTlZK00
そんなことはメンドクサイのでヤリマセーン
シラナカッタなんて人は無視すればイイノデース
ニッポンジーンはメンドクサイ手続き好きデスネー

ってJimなら言う

615 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/02/24(月) 22:19:27.58 ID:smXGNoaS0
>>613
正直俺も知るかって思うんだけど
だってそういう奴って名前変えたら変えたで別の文句言ってくるだろうし
でもこのせいで今議論が止まっちゃってるんだ、名前変えてからじゃないと議論しないぞーってさ
だからまず確認をしたいんだ、そもそも名前変更ができるのかどうか

618 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/02/24(月) 22:46:06.77 ID:IraRnLqE0
>>615
「知らなかった」ことを避けるための告知であって
「名前変えてからじゃないと議論しない」ってのは知った上で議論を拒否しているだけだから
それは無視してOkでしょ。
十分な告知がなされていれば大丈夫だよ。
マルチポストには気をつけてという感じで。

>>606
どうも。

>>377
thx

これを見る限り俺は良いと思うんだけどどうかね

そうでもないか
議論の告知と投票の告知…も大して差はないだろうし

投票の告知が十分に行われたか、だな
告知期間とか

ソースはjimの英文のことじゃねーの

LR原案を作る&決めるのは明日以降か？

十分な告知がなされていれば
はなぜか読み飛ばされる風潮、周知どうしようって俺何度も書いてんだけどね
名前欄変更されるからで済まされた気がするが

ところで、先週やってた投票といまやってる投票ってなんか違うの？

>>383
先週かどうかは忘れたけど、前回は名前欄、今回はLR

前のは名前欄の"一時"変更でしょ？

>>377
結局jimソースはなしなのか

恥ずかしながら前回の投票示には議論すら参加してないんだけど

この投票が無効となった場合次はだるいから参加しないーとかいうのが出てきそうだな


というか先週あたりにもうLRよ原案できてなかったか？

十分な告知を行っていないのに

これだけ騒動になってるから知ってるはず
知らないやつはこの投票にも興味ないからほっといていい
今も勢い上げて上の方を維持してる
投票も24時間も時間を取ってるから十分

という論調
おまけにこれらに突っ込んでもまともに返事が帰ってこない

つきみ ◆Moon/74/lo って前に設定スレにいたつきみ＠変更人 ★ と同一人物？

なんだよてめーらが告知スレあげろいうからあげあげして
ここきてみればふわふわしやがってよ
4時間半あげ続けてるのがバカみたいなんだが

>>388
一応1000IDはいったしな

叩かれ始めてからID:s09yXisQ0は急に姿を見せなくなったな
無責任じゃないのか？
いや、その程度のゴミだったのは分かっていたからしょうがないな

>>392
投票告知スレにいたよ

>>393
なるほど
ありがとう

ゴミだな
俺もだが

>>391
周知前に議論してたのは概ね規制賛成派であることは否定できないはず
日付も投票も、明らかに認知度といい関心といい違う状態で一方的に始めて1000ＩＤといっても、賛成側がそこに集まったぐらいという感じであって総意とは到底かけ離れてるものと思うが

反対派多すぎ
工作員がいるな

これやっぱりなしとか今更いわんでくれよ？頼むから

転載禁止に関する投票です。参加お願いします。

ニュー速VIP　ローカルルール変更投票★2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393735909/

ライトノベル板におけるレス転載禁止に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/

文芸・書籍サロン板のレス転載禁止に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/

またうやむやにしようと必死な輩がいるけど今回ばかりは諦めろよ

>>396 では明日以降も告知と投票をしますか？
どうしたいんです？

反対派のほうが本来多いみたいな論調だが居るなら集めてこいよ

ええいああ
尻からモダン焼き

だから投票は慎重にやれと、はー

>>399
あまり他板の宣伝をすると「この投票結果は住民の総意じゃない！」ってつっこまれるからおすすめできない

まだいたのか

非営利を除き転載禁止
はい解散

>>405
過疎板だし
投票を行っている事を知らない掛け持ち住人も居るかと思いました

>>407
非営利も転載禁止です

>>409
は？なんで？

>>410
それはこれまでの議論スレを見ていただければ分かるかと

じゃあ産業でｵﾅｼｬｽ

>>401
散々繰り返してきたけど
名前変更後に周知がなされたとしてそこから本格議論、その後投票というのがずっと議論スレで考えられてきた手続き
その手続き及び前回の名前欄変更投票の結果を無視して始まった投票の結果に正当性はない
出来るのは名前欄変更までスレタイ通り予備議論を行うこと

>>413
分かる

そういう風に周知してきちゃったから、だまし討ち状態だしねー

ローカルルールの変更は原則として、竹島ルールの転載禁止部分の復活だったはず

竹島ルールではアフィブログ転載禁止だったが、それも争点となるなら後で投票で決めるしかないな

>>412
まとめのまとめが生まれる
ノンアフィから転載されるかも
不安要素は取り除く

とりあえず名前欄は変更される感じなん？

>>413 確かに個人的に早急すぎたとは思う
しかし今の投票を無効にするのは納得出来ない

>>412
三行にまとめることは出来ないんだすまない

・必死チェッカーの容認の是非→LRに特に書かないが黙認
・＠wikiの容認の是非→保留中
・動画サイトへのレス転載の是非→転載禁止
・SSサイトの是非→転載禁止
・作者がVIPに書く→別サイトに投稿　NO

>>417
横からだけど
剥がすアフィもないまとめを罰する策はあるの？
VIPPERみんなで遊びにいきますよ〜ぐらい？

相手をばかにすることが正義だと言わんばかりな奴が大勢いるから参加すること自体がバカバカしい
こう思われても不思議じゃないだろう

>>419
勝手に暫定進行とやらがしゃしゃり出てきていきなり始めた投票の結果に正当性を持たせろというほうがおかしい
投票の予定があったならまだしも、だ

でも書き込みに著作権無いじゃん
そもそも投票自体俺含めて反対派はほとんど知らなかった分けだ
ＳＳも作者のレスだけ載せればおk
非営利なら儲からないからなおさらおk

暫定進行は投票した後どうしたいの？

>>421
そのための全面転載禁止よ
Jimは運営費欲しいから権利者として違反通告

>>420
・作者がVIPに書く→別サイトに投稿　NO

これNOなのか

>>423 この投票は早過ぎたし不十分だったと思うが
正当性を欠くという理由で投票の無効を申し出るなら暫定進行と話してくれ

>>421
皆で遊びに行けばいい

>>424
作者が自分のサイトにSSを載せるのも禁止なんだ
営利非営利関係無くね

投票後の流れはこうだろ

�@LR決める
�A■ ローカルルール申請・変更スレッドに適切に申請する
�BJimに談判しに行く

>>424
反対派が知らないんだったら賛成派だって知らない奴もいる
そこはフェアだと思うが

>>427
そう
自分のサイトに載せるのもNG

>>427
逆ならありですけどね



投票集計やってて頭痛がしてきたので退出……

>>429
理由
>>431
知らない奴
多分だけど反対派＞＞＞＞＞＞賛成派

自サイトへの転載もダメならここに書くなという話になってしまう
勝手に目的以上のルールを増やそうとしているようにしか見えないが

>>428
お前が納得できないというからお前に正当性がない話をしてるのにあっちと話してくれとは
とにかく冷静なやつがいるうちはともかく熱狂してるうちは規制賛成進行に異を挟むもの、その流れを作っている暫定進行の邪魔をするものは全部アフィ認定だよ
理屈の上で無効でも勢いがあるからいいだろという無茶を通しに来てるからな
最初に感情論は無駄っつったのどっちだよ

名前欄でLR変更議論を周知する〜関連の話題を出してる人は>>356を読んでください
2月24日の時点で名前欄の変更は運営側が「必要ない＝申請しても変更は受け付けられない」と正式に回答がありました
その議論はとうの昔に終わっています

>>434
ソース

>>438
「多分だけど」つまり当てずっぽう

>>434
>>435
・2chの過去ログへアクセスされるはずの人間がよそへ流れてしまう
・SSなんて投稿しなくていい
・ここの掲示板のルールなんだからそれに従え

という声がある

jimがやると文字化けするからよそでお願いしてくれってなったんだろ？
そして他所の運営の板でお願いしたんじゃなかったのか
とにかく暫定進行とやらは身勝手で急ぎすぎだ

「ねらーはこれからも画像スレとかニューススレで無断転載するけどまとめは転載禁止な」できれば何でもいいです

>>426
なるほど
まず運営としては
全面転載禁止が望ましいけどそこは住民の総意たるLRを尊重しますから禁止の有効範囲をLRに載せて意思を示してくださいね
範囲外に関しては権利者として喜んで運営が罰しますよって解釈なのね

629 名無し編集部員 sage 2014/03/02(日) 11:29:01.95 ID:MVKzqHxt
Please read this response, Jim-san

When do you change the name field of the ニュース速報(VIP)?

We are discussing here now.
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393723668/

Thank you. :)

630 xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ 2014/03/02(日) 11:29:50.22 ID:???
>>629
I responded to that here.

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/61

61 Grape Ape ★ 2014/03/02(日) 11:24:39.85 ID:???0
>>56
If I do that with my current pc. The text will be messed up with UTF-8.
Would you be so kind as to post it on the change thread? There is a tool to do that.
I don't know how to use that tool.

>>437
>>243はなんなの

>>440
自治スレで決められたのはあくまで議論からだけで正式な投票で決めた訳ではないよね

竹島ルール、転載禁止部分の復活
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお

これ以上にルールを強化する(ノンアフィ禁止もとか)には、
自治スレ内の議論だけではなく、正式に投票で決めるべきだと思うが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1392784285/620

620 つきみ ◆Moon/74/lo sage 2014/02/24(月) 22:58:27.93 ID:0UIGtPwD0
途中で送信してしまったorz

ローカルルールの変更（というか、今回の場合は追加かな？）が既定路線なのであれば、
個人的にはもはや名無しの変更は必要ないように思います。
>>618さんのおっしゃるとおり、十分な告知があればそれでよいかと。
ただ、議論するスレッドの名称を、その決定事項がわかるように工夫して常にage進行するとかはアリなんじゃないですかね？
例えば　「LRで転載禁止することになったおｗｗｗｗ議論しようずｗｗｗｗ」　とか。
、、なんか古臭くてすみません。

>>443
ミス
範囲外×
範囲内○

>>440
過去ログにアクセスしても運営良い事なし
ＳＳ投稿しちゃだめは範囲広すぎ
そのルールの理由ry

文字化けくらい絶対解決できるよな
大丈夫なのかJim

>>436 個人的には今回の投票を無効にする事で起きる混乱の方が最悪な展開だと考えている
暫定進行は投票を既に開始しているし一定数は集まっている
しかし周知は今日から始まったので不十分だと思う
ただ投票の公平性はある
賛成、反対関わらず大多数が今日知った点では変わらないからだ
結果的に個人的にはこの投票は有効だと思う
ここまでは個人的な意見
お前がこれに反対するなら今の進行役である暫定進行と話してくれ
ということ
長くてスマソ

>>449
なんでJimが転載禁止にしたいか根本的に分かってないみたいだな

>>446
そうだな
恐らく本議論スレであがるだろう
しかし現状からみて「全て」転載禁止になるのは明白だと思う

>>449
運営の目的は過去ログサイトで広告収入を得ようとしている
SSは投稿しても構わない
ただし、どんな形であれ作者自身でもそれを転載することは許されない

ルールの理由は述べただろう

>>445
Jimが名前に転載禁止を盛り込むよと言った件についてだろう
これはJimも繰り返し発言してる確定事項
別に転載禁止議論の周知のためとかではない純粋な名前の変更

で、これとは別に転載禁止をLRに加えたいなら来週まで（つまり昨日まで）議論を続けなさいと指示があった
その際に名前欄を変更して議論を周知させるかどうかの話題になったが
運営に問い合わせた結果それは必要ないとの正式回答があった
これが今繰り返し言ってる名前での周知は必要ないという話

で、昨日までLR議論をずっと続けて、最終的にもう議論が出尽くしたとして投票にうつった
その時は元々の進行役もいて結論が出たと同意してる、別に俺が暴走しているわけではない

自分のブログに今までのSS乗せてるんだけどどうしようかな

>>455
残念だったな

>>455
どうしても続けたいなら逆にすればいい
ブログに乗せてからVIPに投稿

今北産業

>>455みたいな人を叩くために作られた条項としか思えないが＞SS転載禁止
理由はなんだよ　お前らが荒らして回る口実としか認識できない

>>452
運営費？
>>453
広告入りかよ・・・
ＰＳＰで見れるならいいや

>>459
いや俺は別に転載禁止でいいんだけど

議論が出尽くしたのは予備議論の話だろ
周知後の本議論は始まってもいない
つまり本投票は始まるべくもない
ここを勘違いしてる

>>461
おれ中立

むしろなんでSSを特別扱いしなくちゃいけないんだ？
あくまでスレのひとつであって言っちゃうとコンマスレと変わらんよ

アフィ、ノンアフィ転載禁止確定したら書き溜めSSはともかく安価SSと即興SSをまとめることは不可能？

>>458
賛成派以外立ち入り禁止にしたいようです
議論をすることは諦めてください
投票と称してなにかやっているようですが考慮されない可能性が否定出来ない

>>459
君がどう言おうがこれは決定だ
賛成多数できまったものが正義なんだよ

ＳＳは文化

結局いつから転載禁止になりそうなの？

>>466
消えろ
諦めたゴミは消えろ

てめーら数人でこれなしになるとかクソ萎えるからやめろ
だいたい俺だって今日急に知ったわ
賛成派だろうが反対派だろうが条件同じだろうが
それこそこの投票を有効にするかどうかまた投票したらいいんじゃないですかねぇ？
だだこねてるようにしかみえんわ
暫定進行と>>436が話して暫定進行が折れたら
んじゃこれなしな＾＾になんのか？なにそれ？

>>469
近日中だとよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>468
文化だから転載おkって流れあ意味不明

>>465
できるぞ
VIPに書き込む前に自分のサイトなりなんなりに書き込めばいい
まあ大変だろうがな

禁止前に転載された過去のSSには適用されないのかしら
わしのブログにもう掲載済みの奴は消さなくても平気やろ

まだアフィブログ以外の転載禁止の範囲は全く決まってない

1. ノンアフィの転載
2. wikiの転載

この2つは少なくとも今回の投票決定後にまた投票で決めるしかない

>>473
そうだな

>>468
仮にSS「だけ」例外になったらどうなるか考えてみろ
アフィカスはSSだけまとめるようになる
さらにSSスレにアフィ連呼が今までの数倍湧くだろう
そうなったらSSを進行できないままスレは潰れる
SSを文化()として残すどころか潰すことになるぞ

>>474
すげえ面倒そう

>>474
安価SSを事前に書いておくって予知能力でも身に付けろってことですか

>>472
まーだなると思ってるのかよ

>>475
それはまだ分からんな
今後の流れ次第では過去のものも遡って転載禁止になるかもしれない

>>471
繰り返してるが適正な手続きは
名前欄変更の後に周知がなされたとして本格議論、その後にようやくＬＲ変更投票

予備議論は本議論に議題を明確にするために規制賛成派が開始したもの

適正な手続きを無視して先の名前欄変更投票の結果をなかったことにして始めた投票は正当性がない
始めちゃったから認めろというほうが暴論

>>480
違う
VIPにレスをする直前にでもブログへ追記しておけばいいだけだ

言っとくがこの投票を無効にしたかったら、別の自治スレ立てて話し合って「無効にするかどうか」を投票で決めろよ

それこれここで騒いでいる奴らの考えだけで、2000人の投票を「これ無効です」なんてできるわけねーだろ常識的に考えて

投票開始議論に元々の進行役が居たのか
じゃあ文句はない

SS何か速報か深夜で十分だろ
お気に入りのSSがあればまとめなんか見ずにtxtファイルで保存すればいいじゃん

>>478
つまり俺が言いたいのは転載おkにしろ
>>481
意味分からん

>>482
そうなったら２ちゃんねる終わりだわ

>>485
無効にするかどうかじゃなくて最初から無効、なぜなら適正な手続きでないから
それは始めちゃったから有効にしろと言っているに過ぎない

２ちゃんねるのレスは共有著作権じゃないのかね
あらゆる文書が掲示板に帰属したらおかしい気がするが

>>486
俺もこれでいいや

>>488
それは無理だな 2chが運営出来なくなってしまう

周知したところでVIPで議論がまとまるわけないと思うんだがなあ。
これ以上伸ばしたところでアフィブログの延命になるだけだし
投票数も現時点で十分差がついてて何度やろうが結果は明白だし
今回の投票結果を採用でいいだろ。

何が不満なんだ？

適正な手続きって誰が定義するの？
それが運営側なら無効ではないんじゃない？

>>491
だが議論の流れは違うぞ
「全て」転載禁止だ
自分が書いたものかどうかなんて関係ない
LRが「一切転載禁止」となればそれが正義になるんだから

悪魔だな

俺らが転載禁止にして欲しい理由と2ch運営が転載禁止にしたい理由って違う気がする…
利用者が転載禁止にして欲しいってのは「勝手に立ち聞きされて金稼ぎに使われるのは不愉快」って事が多いと思う
運営が転載禁止にしたいのは要するに商売の為だよね、多分。

>>498
理由は違えど目的は同じだろ
何も問題ないんだが

>>495
前回行われた投票の目的は
ＬＲ変更議論周知のための名前欄変更の是非について
これが可決されたということはＬＲ変更議論周知に名前欄変更が為されるということ
そのＬＲ変更議論周知のための名前欄変更が為されないうちに全体のＬＲ変更議論を行うのは名前欄変更の投票結果を無視することになり
投票で決定されたことを無視して進めることは自身の投票の正当性を失う

転載禁止で決まったのになんでまだグダグダ話し合ってんの？
話し合うなら名前欄変更したあとにしろや

>>496
いやそういう利用規約の話じゃない　法的な問題
利用者側（著作者A）が2ちゃんねる側（著作者B）を著作権侵害で訴えられるんじゃねって話

>>499
それじゃ転載おｋにする投票しても運営が拒否するようになる

>>503
そりゃ仕方ねーよ

前回が周知のためなのに決定したのがあの変更内容だったの？

だったらそれ自体無意味じゃないか？

俺のほうがおかしいのか？

>>498
運営が居ないと2chは成り立たないがアフィは居なくても成り立つ

>>501
これだよこれ
名前欄変更は目的理解してない投票が多かったんじゃないの
ちゃんと議論したなら、前回の投票結果には従えないという結論も已む無し

>>499
運営のやりたい事と利用者のやりたい事が違うなら、ここで議論されてる事の一部は意味がないんじゃない？って事

Jimが2ch自体を転載禁止にするのであれば、別に今fusianaしてまで投票する必要もなくね？

>>504
最低でも転載おkにする投票が可決された場合運営が従わないと運営は書き込みの著作権を失うとかにしないと

>>502
昨晩もその話が出ていたな
しかし住民はそう思っていない
法的な問題よりも掲示板のルールのほうが強いに決まっている
その証拠に昨日俺がその旨について自治スレで意見を伺ったが殆どが「LR優先」だったぞ？
書き込み主が2chを訴えるか？訴えないだろう
SSがサイトに乗せられていたらどうすればいいか？
「遊びに行けばいい」
法的にどうとか言っても実務的に考えて無意味なんだよ

>>505
俺もそう思う
当時のスレではどういう論調だったのか知りたい

>>500
でも運営は周知要らんって言ってんだろ？
その投票自体、運営が決めた手続きには不要だったんじゃないか

そもそもその投票の目的は周知のための名前欄変更可否だが、
それを行った目的は転載禁止の可否を問うためだろう
最終目的自体は変わってない、故に問題無いと俺は思うね

>>483
＞周知がなされた
そもそも周知は必要ないと上のソースに書いてある

2000人近い人の投票結果がすべて
この結果をjimに報告する。不当だと思うもので集まって意見を出し、jimに訴えればいい

至ってシンプル。ここでワーワー言っても平行線だから邪魔になるだけ

前の投票で名前欄変更することが決まったんだろ？
それをまず消化しろって

運営のやりたいことと利用者のやりたいことが逆でも
議論してれば利用者の行動が決まったりする。
「じゃあ同士も結構いるみたいだから俺たちは別の掲示板に移住するわ」とかな。

>>511
一番気がかりなのはSSよりもAAの転載がNGになる節があるってことなんだよなぁ

法的に間違っていたら何をどう言い訳してもダメなものはダメ

いや何度も言ってるけど運営のは
周知されるなら"名前欄変更は"要らない
じゃねーの？

>>519
あ、すまんそうだな
結局、これでおｋかどうかは運営の判断に任されるのかな

>>517
もしかしたらそれも駄目になるかもしれんな
それは今後の議論次第だが

>>518
だから言ったろう
「実行力のあるもの」の方が強いんだって
LRが決定すれば違反サイトには「遊びに行く」
通報する
それだけだ
では君は今後の議論スレにも引き続き参加してくれたまえ
君が法的にどうこう主張しても自治スレで相手にされないだろうがな
それを実感すれば自ずと理解できるだろう

そこら辺の本の内容2ちゃんねるに書き込めば
2ちゃんねるが出版社及び作者の著作権を侵害してるとして訴えられるぞ！やったね！

だからとにかく
名前欄変更→本議論→投票
こうなってたのをいきなりすっ飛ばして投票まで言ったから適正じゃないと

そもそも名前欄変更投票をした以上はその結果に従うべき、しかも名前欄変更に賛成派が多いという結果が受理された以上賛成派こそその結果に従わなければならないだろう
それをもう投票してるからいいだろという暴論
運営がよこした手続きとかじゃなく、この板のＬＲ変更を考えるための手続きだ

おまえらの敗北を願ってるよ

>>522
だから何度も主張しているが実行力が無ければ無意味なんだって
訴訟を起こしたければそうすればいい
2ちゃんねるがどれだけ訴訟を受けているかしっているのか？
2ちゃんねるは殆ど敗訴している
しかし何億もの損害賠償は支払われていないだろう？
つまり法的に決まっていても無意味だということだ

のらりくらりな議論は告知スレでやればスレも上がって一石二鳥だと思うんだが
やっぱりダメかな

>>525
ええと
ネットヤクザになりますってこと
有志が非営利でやってるとこまで遊びに行くの

こうなってた自体知らんのだけど？

そこのところみんなに聞いてみたいな

>>525
別に出版社と2ちゃんねる側がもめるだけで俺らには関係ないからな……

あれ、投票無効にする流れなのか
草案の段階でLR投票してどうするのかとは思ってたが、まさか無効とはな

そんじゃ、現段階は名前欄変更待ちと周知＆本案議論？
人によって言っることに差があってまとまらないねぇ

>>527
LRが決定すれば遊びに行くことになるだろうな
その証拠に議論スレで明らかに非営利のサイトであっても転載禁止という声が根強い

>>526
賛成

>>523
だから「すっとばすぞ〜」ってのが俺らが居ない間に決まったんだろ？
しかも進行役込みで
じゃあ俺は文句ねえよ
むしろこの投票を無効にしてめんどくさくなるのを危惧するわ

>>531
引くわ
割とマジで

てめえら少数民族の議論なんてもっと細かいときでええわ
こんなおおまかなもんどんだけ話してもそれぞれの立場は揺るがねえだろ
少なくともてめーらより多いVIPの人間を尊重しろ

え？え？え？
投票無効にすんの？

投票無効はさすがに混乱すると思われ

>>536
しないだろ
めんどくせぇ

この結果踏まえてLR議論すればいいのではないでしょうか？

転載禁止以外にLRって他にも決めることないの？

>>539
ある

595 ：清き一票＠名無しさん：2014/03/02(日) 17:55:52.14 ID:KYipXttx
>>532で反対派に対しての中傷があったから無効な
ID:Mmj8zQzTみたいな複数レスして見た目を水増ししてる輩も居るし
ケータイとPCで2票入れてる奴がいる可能性がある
1人1票だけ入れてる証明が出来ないからIPは何の証拠にもならん
>>589
このスレを見たら皆賛成に投票するぜ?
だって反対に入れたらIPを悪用されるんだろ?

IPを悪用ｗｗｗｗｗ

実況スレのこととかもある

〜すべきとか〜しなければならないとか
誰が決めたの？
名前欄変更は賛成したけど名前欄変更するまでLR変更の投票しないなんて賛成してないぞ。

議論議論ってVIPで公正な議論なんてできるわけないだろ。
投票で多数決でいいじゃん。

>>227
ID:LvUm2I6s0とかいうバカがいるのはこのスレか

>>534
残念ながら君のような意見は「少数派」なんだ
民主主義では多数派が正義なんだ
君がここでどう言おうとルールは出来上がりつつある
そしてそのルールを実行するだけだ

投票は無効な

>>541
またｽｰﾊﾟｰﾊｶｰのおでましか

昨日も思ったけど ID:LvUm2I6s0 は自分の意見を他人に押し付け過ぎじゃないかね
法律よりもローカルルールが優先されるとかありえないからね？
昨日わかってくれたのかと思ったら開き直って「違法なんか俺がルールだから関係ない」みたいなこといいだすとは思わなかったよ
申し訳ないが俺には君が議論を妨げる荒らしにしか見えない

アフィカスに負けるなよ!!
転載禁止にして直接的に困るのはアフィカスしかいない!!

ノンアフィや住民運営のwikiでもぶっ潰すなんてやったら内紛になるぞ

名前欄変更って議論周知のための一時的なものじゃなかったの？
って聞いても誰も答えてくれない
もやもやする

なんか楽しそうなことしてんじゃん

他にも決めることあるみたいなので今回の結果で転載禁止についてはいれるかいれないかにすればいいじゃん

問題は進行役がいたとかいないとかじゃなく、常々このスレでも言ってきた本議論及び周知のないまま投票が行われるという適正でない手続
今まで予備議論スレでなに言ってきたかって、今は予備議論草案だから反対意見とかは本議論で述べてくれとまあこういうことばかり

それを始めたもん勝ち、投票進んでるから不適正だけど有効にしよう
普通に考えればおかしいのはわかるはず
面倒だからどうでもいいとかがおかしいし
混乱の責任は勝手に始めた暫定進行であって不適正を指摘する俺のものじゃない

>>548
だが昨日俺が皆に意見を聞いた時は俺の意見に同調する声の方が多かったぞ？
それについてはどう答えるんだ？
このままだとその通りにLRは決定されるぞ？

なら>>507前提で暫定進行を支持することにしたわ

>>554
そこまで必死になるのはなんでなんだ
vipがどうなろうとどうでもよくね

>>545
こういう奴以外追い出されるvipは今よりさぞ面白い所になるんだろうな

あれ、今の流れだと　祭り用まとめサイト（アフィなし）　もアウトなのか

ちょっと嫌だな

>>545
少数派の意見を無視して事を進めるのは真の民主主義ではない

612 ：清き一票＠名無しさん：2014/03/02(日) 18:02:56.29 ID:KYipXttx
>>599
うんだからこの投票自体が無効っていってんだろ?
>>598　>>602
じゃあIPが危険だと思うかを一般人に聞いたら?
多くが危険だと思ってるだろ
IPが悪用されると思って反対投票をためらった人間がいたらどうしてくれんだ

マジでIPばれたらで悪用されると思ってんのかこいつ…

でもまあゲートキーパーさんみたく少数派に回ったIPがネタにされることは大いにあり得る罠
わかりやすい末尾弄りみたいな例もあるわけだし

名前欄変更を待つこともできないし、全うに手続きを踏むと何か都合の悪い層がごり押ししている状態と見るのが妥当

なんで建て前でもキッチリ告知できる時期待って再投票できないんだろうな？

え？投票無効ってマジなの？

IP悪用とかワロタどっちも必死やな
みんながんばってちょ

>>559
公式が2ch用のwiki作るからそれは安心しろ

>>554
俺も名前欄変更投票の時から居たけど
転載禁止の内容について議論してたのであって転載禁止自体には触れてないぞ
今から決めればいいじゃん

>>559
一人バカが騒いでるだけだ
透明あぼんしとけ

>>554
多数決より少数の人間が決めたルールの方が優先されると？
なんでそんなに偉そうなの？

>>558
俺も楽しみにしている

>>560
ではこの投票も無効になるのか？
ならないだろう？

>>567
君は議論スレを読んでいないのか？
今の流れだとすべて転載禁止になるだろうが

みんなID:LvUm2I6s0に釣られすぎ

あくまでこいつ自身の考えであって、正式な投票で決定したことではない

転載禁止の例外はもう一回投票で決めるしかない

>>454
だからjimソースをくれよ

やっとLR変更の投票始まったかと思ったが暫定進行に対する不信感しかない

>>568
つまり僕たちはこのスレ内で多数派だからなにやってもいいってことですねわかります

昨日今日の知識じゃ推測ばかりでまともに議論できんからスレ閉じるわ
煽り抜きで頑張ってね

適正手続きなしには明らかに結果が見えてても無効になるってのはルール策定では常識だろうに・・・・・・・
わざわざ投票してるってことは独裁的に決めたいわけでもないんだろ？
「LRが法律より優先」なんて法的意識の全くない奴が出てきてる時点で駄目だろ

規制の配慮も有耶無耶なまま終わっちゃったしなんなんだこれ

竹島ルール撤廃の時は少数派の意見聞かなかったんだから今回も多数の意見採用でいいだろ

>>568
名前欄変更も投票の多数決で決まったんだけどな
その名前欄変更投票が有効とされたことで、周知→議論→投票と決まったしそれはこのスレのテンプレにも記載されてる
前の投票結果を無視するならば今回の投票も有効性がないというのはわかるはず
前の投票はあったけどまあそれは忘れて今の結果だけ見ようぜ！って道理じゃない

>>568
そういうわけではなくその人は将来的に叩かれそうなことなくそうとしてくれてるんだよ

でも最初の名前変更でミスったままだとマジ無意味なわけだか

>>568
告知が徹底できてない現状では多数の意見は不明で、このスレにいる少数の人間が決めたルールが優先されようとしてるんだけどね

>>571
そうだな
あくまでまだ暫定だ
ただ今後も同じメンバーが議論スレで議論を交わすのだから恐らく禁止になるだろう

運営は神だから法律どころか物理法則も捻じ曲げられるよ

626 ：清き一票＠名無しさん：2014/03/02(日) 18:09:39.95 ID:KYipXttx
55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 18:07:54.21 ID:5jsnoKwh0
反対に入れるとIP悪用されるのか…
恐ろしくて賛成に入れた

おいおい自演まで始めよったぞこいつ

ID:LvUm2I6s0 の意見はむちゃくちゃで荒らし行為もしてるし意見として聞くべきではないと思うんだけどどうかな
俺だけに矛先が向いてるなら無視してればいいのかと思ってたけどなんか無差別攻撃みたいになってきたし
他のみんなの考えも聞きたい
ID:LvUm2I6s0 の過去の発言も見て適切に判断を願いたい

転載禁止で俺らが困ることってある？

時間的に不連続な議論は議論として考慮されない可能性が高い

>>583
それについては俺も賛成だ
議論は多いほうがいい

ざっと見たところだと出来レースか
ようするに議論したという前提が欲しい
なんだよ結果は見えてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>585
それは俺達が決めることじゃない
とりあえず運営に投げる、それが最善

>>454
>これとは別に転載禁止をLRに加えたいなら来週まで（つまり昨日まで）議論を続けなさいと指示があった

これ勘違いしてるぞ
LRの議論は2週間を目途にとのお達しが出てる
「来週まで〜」のくだりは名前欄変更予定日がその辺だというだけ

>>576
過去の失敗からなにも学ばないってことを高らかに宣言するわけだね君は

名前欄変更っていまどうなってるの？

>>228にあるスレだと運営からのレスポンスがないみたいだけど変更はまだ先になるのか

>>583
俺的には今回の投票で原則転載禁止が確定するから
wikiや非営利サイトへの例外を認めるか、は再度投票を開催する必要があると思う

告知スレで議論並べてもどの道アフィ認定されるからあんまり意味無いよ
ここでやったほうがいい

>>589
伍飛、教えてくれ。俺達はいつまでローカルルールについて話し合えばいいんだ？

もっと臨機応変に行こうぜ
俺ら馬鹿ばかりなんだしいつも物事が順序良く運ぶわけ無いって
これから転載禁止の中身について議論する形でいいんじゃないか？

>>583
とりあえず今回の結果でLRに細かいところは置いておいて賛成多数の場合転載禁止という文言をのせることにすればいいと思う。

転載禁止の範囲の議論はまた後でいいんじゃないか？

一応投票の途中だったわ

結局どうなったんだ
流れ見る限り名前変更すらまだ決まらずかな

>>592
恐らくID:s09yXisQ0が言っているのは「自分の書き込みを自サイトに転載することについて」だと思うぞ
君の意見だと多数派は正義という意見で俺に賛成という形になると思うがそれでいいんだな

>>592
そんな細切れにfusianasan投票繰り返すの？

もうちょっと議論深めてから一回でA案B案C案D案に投票
みたいな形にした方がよくね？

>>577
名前欄変更が決まったからって名前欄変更してからでないと次の投票ができないってことじゃないだろ。
周知=名前欄変更ってわけでもないし、そこまで周知に固執するなら
どんだけの人に周知すればいいのか決まってたのか？
周知されてない投票が無効というなら、これだけ投票数があって周知されてないという根拠は？
そもそも名前欄が予定通り変わってないんだからお前の主張する順番はグタグタだろ。

暫定進行の言う事がむちゃくちゃなんだか、このまま行くつもりなのか
周知が重要なのは、知ってもらうためだ、賛成か反対かでなくて板の事を住人に
考えてもらうためだ、それを必要ないと見なすんじゃ自治自体の否定な上に
解釈は完全に自分だけのものだ、なんだこれ

>>600
俺らの場合それやると確実に空中分解する
別にＩＰ晒したところでどうでもいいし細切れでもいいんじゃないかと

>>599
ちがう
お前の発言全般についてだ
どんな理由があるにせよ荒らし行為をやった奴の意見をまるで創意のように扱われるのはあってはならない

>>594
散々ガイシュツだが2週間が目安とのこと

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393112858/958
958 名前:Grape Ape ★ :2014/02/23(日) 17:07:09.28 ID:???0
Live Jupiter, News4 VIP I am ok with change, but I want to wait until sometime next week.
We are currently working on other problems that are a higher priority. I think it is good
for you to discuss more. Name change for anonymous posts on news4vip approved.
Live Jupiter, would you please discuss it more? Local rule change is more serious, and I don't
want to cause depopulation.

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393141799/295
295 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 21:17:42.26 ID:???0 (PC)
>>246
Sorry for the English
Probably the discussion will slow down, it won't use so many threads. I would change it today.
I am inclined towards the changing it. I want to give a chance to hear the other thoughts.
I am guessing most of those thoughts will be self-serving appeals. Which could be interesting
and funny.

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393141799/298
298 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 21:19:54.54 ID:???0 (PC)
>>289
If this is the result, then great. In two weeks we will change it. Let's give the other side
some time to talk.

>>599
どう議論しようと荒らしと火消しは湧くし、結局は投票で決めるしかない

ただ君のように議論で多数派に思えたからって、それが決定事項のように知らない人に周知するのは間違ってると思うよ

>>601
名前欄変更でVIP利用者全員に周知行き渡るだろjk
考えられる限り最大限の周知じゃん、
むしろ投票数が多い＝周知が行き届いてるって根拠にもならんし

>>604
自分がたたかれて気に入らないのはわかるが、だからといって耳塞いで無効無効叫ぶのもどうかと思うわ
暫定進行が進行まともにしてないのは事実だし

今北

ID:LvUm2I6s0 はまず自分が行った荒らし行為について全員が納得できるような理由を述べろ
まずはそこからだ
そんな理由はこの世に存在しないと思うが一応聞くだけ聞く

>>605
あり！
あと一週間もあるのかよおおおおおおお

>>607
よし
名前を今すぐ変えよう

>>610
そうだな
君がなかなか意見を返してくれなくてカッとなって君を無能呼ばわりしたのは反省するよ
申し訳ない
それについて今後はしないと約束する

■vote counting result■

ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393079350/

Ress total number: 1000
Enable Number of votes: 625
Favor: 608
Opposite: 17
Disabled: 375

■ The name of desired number
Vote Name
420　以下、転載禁止でVIPがお送りします
090　以下、転載禁止でVIPがお送りします@LR変更議論中
017　以下、アフィサイト転載禁止でVIPがお送りします
014　LR変更議論中@VIP転載禁止
013　以下、転載禁止でVIPがお送りします｣
010　(空白)
005　以下、転載禁止でVIPがお送りしますお（＾ω＾）
004　以下、転載禁止でVIPがお送りします。
034　Other

>>607
その最大の周知が実行されないと次の投票ができない根拠は？
最善にこだわってたら進むものも進まないが。

>>606
確かに暫定の結果を決定事項のように振る舞うのは良くなかったな
では「自サイトに自分の書き込みを転載すること」についてはどう思うんだ？
ID:s09yXisQ0は法的に問題があると言っているが
だが、暫定議論では自サイトへの投稿も禁止とされているぞ

>>612
反省するではなくて理由を述べろと言ってるんだ
全員が納得する理由が述べられないなら君は議論に混ざるべきではない
君の発言もレスも取り合うべきではないと考える

もう飽きたからあとはお前ら頑張ってくれ
頑張らなくてもいいけど転載禁止にだけはしっかりしといてくれ

名前欄は変更したとしても、以下、転載禁止でVIPがお送りします 、なんだろ

これに変わっても周知されるとは思わないんだよなぁ、だからといって先週の投票を無視して違うにするか？
ここから既に破綻してるという

>>618
それも当時のスレで散々言われていたんだけどなぁ
これになってしまった

>>615
論議では違反者を潰してもいい
そういうルールで決まってる
法律？LRのほう優先だオラァッ
ってどんなアウトローだよ

>>618
（とりあえず既成事実化しよう）

>>616
だから感情的になったから君を攻撃したんだと言ってるだろう？
それが理由だ
申し訳なかった
君が納得出来ないなら仕方がない
だが、意見に関しては真面目に議論しているつもりだ

まあ、ここの議論で決まったことがどうだろうと
誰かが今回の投票結果を持ってJimのところ行くだろ。
こんだけ大差ついてんだから何度やっても同じ。

>>614
適正手続き無視して進めること自体を目的にするほうが問題だろ、
本来の目的は議論して、転載禁止をLRに盛り込むかどうか、どちらがいいのかをVIPPERの総意でちゃんと決めるなんだから
ベストを尽くせとは言わんが、ベターを目指すことを放棄しちゃ駄目だろ

ちょっと用があるんで90分ほど席を外すよ
また戻ってくる

>>618
そうだな、議論でなんとか改善できるかな、無理なら仕方がないから
何か告知の方法提案しようかなとか考えてたのだけど、全部すっ飛んじゃったなぁ

とりあえずID:s09yXisQ0には暫定進行役としてこの投票結果をJimに報告するところまではお願いしたいんだけどいい？

>>623
これなんだよなあ

>>624
今からのベターを目指すなら今回の投票無効だけは避けるべきだな

>>623
なんＪがそうだったしな

>>618
これに変わるのかよｗ

どうも嫌アフィが自治面して押し通したっぽいなぁ
jimが反アフィっぽいという話で錦の美旗貰った気になってるのか

結局、議論無しに声の大きい荒らしに屈する形になるんだなアホらし

で、告知したうえでの投票が不能になっちまうのかな
本会議があると信じて待ってたやつもいるだろうに

>>629
それこそがベターを目指すことを放棄してるってことだろ

>>622
俺昨日からずっとお前に煽られ続けてたんだけど議論中ずーっと感情的になってたの？
申し訳ないが君の行為は議論妨害したいか、あるいは自分の意見を強引にでも通したいだけにしか見えない
性悪説なら前者、性善説なら後者だかいずれにしても褒めらた行為ではない
君が荒らしを行ったことに「じゃあしょうがないね」と賛同してくれる人がこのスレにどのくらいいるか自分で確認してればいい
さあ、確認してみてくれ

>>633
投票無効は今からのベストを目指すやり方だろう

現状
「草案だから草案だから予備議論だから予備議論だから告知してからちゃんと話するから！　　　　でもこの結果はボクの好みだから持って行きます」

ちなみに名前が決まった経緯
Let's talk with Jim-san. in VIP
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393071317/

170 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2014/02/22(土) 22:14:48.72 ID:LmXbmfqV0
以下、転載禁止でVIPがお送りします

とか？

175 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/22(土) 22:15:21.03 ID:9RXyokXyP
>>170
これがシンプルでいいよ

179 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/22(土) 22:15:42.85 ID:o6qzaoqy0
>>170
これがいい

183 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/22(土) 22:16:16.46 ID:qZcn47fx0
>>170でいいんじゃない、単純明快

194 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/22(土) 22:17:06.41 ID:zqPqboMT0
>>170
good idea!!!
Mr.Jim!!! I agree this idea!!!

質問　名前欄はいつ変わるの？ツールうんたらってjimさんは言ってたらしいんだけど

>>634
お前じゃ反感買っても仕方ないべ(´･ω･`)

>>624
適正手続きって何？
ここで決めたルール？
ここで少数で決めたことが多数決より優先なのか？
名前欄変えてからってのがそんなに重要か？
投票が多くの人に行き渡ってればいいんだろ？

>>637
ワロスｗｗｗｗｗｗ
これ誰も議論中とか暫定とか思ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
君の言い分は「適正手続き無視して進めること自体を目的にする」場合のベター
俺が言ってるのは「転載禁止をLRに盛り込むかどうか、どちらがいいのかをVIPPERの総意でちゃんと決める」っていう本来の目的のベター

悪い方にベター目指してどうすんだよって話
悪いが俺はこれから出てかなきゃならん、このスレの人間が「マトモに」VIPのためになる議論をちゃんとやってくれることを願う

今投票何スレ目？


というか暫定進行役まだきてねーのかよ

>>640
以前に決めた「こういう手順で進めようぜ」というスレ内ローカルルールが少数が決めた結果となるなら
今回の投票も「ここの少数が決めた結果」なんだぜ

投票後の流れはこうでしょ

�@LR決める
�A■ ローカルルール申請・変更スレッドに適切に申請する
�BJimさんに談判しに行く

今回の投票だけ持ってって、LRがうやむやだとJimさんに取り合って貰えないだろ

>>642
いやいや君が言ってんのは「何のリスクも考慮しないベスト」だよ
投票無効で投票者の意思を反故にして先延ばしして、結果飽きちゃって
参加者減少とか本末転倒

249 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02(日) 18:40:00.13 ID:CJ5rIVNs0
集計ツールver2
http://www1.axfc.net/u/3184485.zip

時刻指定ができるようになった
名前欄IP以外をほぼ完全に弾くようにした

URL一覧...
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393728474/
結果
\s*【賛成】[\s\n]*$：419票
\s*【反対】[\s\n]*$：18票
\s*賛成[\s\n]*$：6票
\s*反対[\s\n]*$：0票

>>643
さっき名無しでいたぞ

URL一覧...
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393728474/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393735909/
選択肢一覧...
\s*【賛成】[\s\n]*$
\s*【反対】[\s\n]*$
\s*賛成[\s\n]*$
\s*反対[\s\n]*$
これでよろしいですか？ Y:OK それ以外:入力し直し
Y
結果
\s*【賛成】[\s\n]*$：696票
\s*【反対】[\s\n]*$：36票
\s*賛成[\s\n]*$：12票
\s*反対[\s\n]*$：3票

>>644
投票の結果は多数決だろ。
何を転載禁止にするかとか細かいことまでダラダラ詰めてたらアフィが喜ぶだけだから
細かいことは後で決めてくれ。

>>649
そこからip手打ちと同ID複数書き込みやIP無し抜いた？

>>649
これIP手打ち排除できてない気がする

>>637
悪い意味でVIPPERらしいなｗｗｗｗｗｗ


現状各人の意見を分けるとすると
・今回の投票は周知されたものではないから無効、本案を議論して周知させてから投票しよう
・投票は有効なのもので結果は提出するから、提出までにLR本案を議論するべき
・無効ではないが運営に提出はしない、投票結果は転載禁止を決定づけるものとしてLR本案をこれにそって決めよう

どれにしたって本案を議論をしなければいけない
そしてこれは予想だが、本案を決める途中でまた投票が必要になりそうな気がする

>>645
ローカルルールの変更って全面転載禁止じゃないの？
ほとんどのvipperそう思ってるような

（俺の目視振り分けもしかしたら正確なんじゃね？）

ここでの議論を信じてた奴が馬鹿を見るってのだけはなんとかしてやりたいなぁ

>>655
（残りも頼んだ）

>>637
いくつかあるなかから投票で決めたじゃん？

>>658
ごめん書き方が悪かった
最有力候補が決まったって言いたかった

最有力候補というか投票所の>>1に組み込んだ例じゃね？

>>659
ああそういうことか
理解したわ、スマンコ

■ The name of desired number
Vote Name
420　以下、転載禁止でVIPがお送りします
090　以下、転載禁止でVIPがお送りします@LR変更議論中
017　以下、アフィサイト転載禁止でVIPがお送りします
014　LR変更議論中@VIP転載禁止
013　以下、転載禁止でVIPがお送りします｣
010　(空白)
005　以下、転載禁止でVIPがお送りしますお（＾ω＾）
004　以下、転載禁止でVIPがお送りします。
034　Other

でもそのスレでの反応が投票結果に反映されてるじゃん

ほ

アフィカスびびりまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でどうすんの？
>>627でJimの対応待ちでいいのかな？

どこまで進んだか分からんぞ
また文句付けられる

ほ

ほ

ご

し

保守するなら現状まとめてくれよー

ゃ

JIM戻ってきたぞ

ロボコップ見終わったかJim-san

やっぱりよくわかんないよな
転載禁止の名無しになることは投票で決まったのに
なんで転載禁止の是非をまた投票してるんだか

>>675
名前欄とLRの違いでは

自治荒しという評価自体私は変えられないな

前回のは「ローカルルール変更周知」のための投票
今回は「ローカルルール変更」の投票

名前に転載禁止と入っているだけ
まぁそれもおかしいんだけど

これ実際に変更した後から違反したらどうなんの？
誰がどうやってその相手に対処すんだろ
こんなので抑止力になり得るもんなの？って思う

>>679
住民いわく
炎上させる

>>676
いやだから既に名前欄は明確に転載禁止の立場なわけじゃん

転載禁止の是非を問う投票を今やってどうするの

通報スレでも建てるんじゃないの

>>679
ほとんどのブログに直接的な転載をされてない嫌儲がいい例かと

名前欄変更は@LR変更議論中を入れて良いんじゃないの？反対するやついないだろ

>>679
実際嫌儲はちゃんと剥がしてるし
転載禁止が決まった後に転載するのはあまりにリスクが大きいからある程度分別のつくやつならやらないだろうし

自分たちが荒らし行為をするためにLR変更とか馬鹿なんじゃないの

本来は名前欄は「＠ローカルルール変更議論中」みたいなのにするべきなんだけど
なぜかこうなった

んなもん今ですら出来てねぇのにやれるのかねほんとに
やろうと思えば今にでも片っ端からやれるでしょルールなんか無くたって
なに猶予与えてんだよｗ

>>679
軽犯罪法が何であると思ってんだよ

ほ

とりあえず今回投票に至った経緯とその投票結果をJimに伝えて判断してもらうしか無い
あと名前欄に関してもJimは変更していいと言ってるけど
その名前欄の変更自体がVIPの転載禁止を意味することをJimに正確に理解してもらったほうがいいな

>>687
例えば>>1で転載禁止を言って転載されたとしてもそれはユーザーが勝手に言っているだけなんだよ
これでアフィ剥がすのは難しいはず
でもLRで決まれば著作権持ってる2ちゃんねるが無断転載と認めることになる

>>679
単体では抑止力は無いに等しい
アフィ剥がし活動とセットでないと

>>691
ほーなるほどな
説明ありがとう
んじゃいろんなアフィカス監視しまくんなきゃだな。このスレにいる人達頑張ってな

この投票で決まるの？予備議論の投票じゃなかったのか？

>>686
初手からいきなり迷走してるように感じるが…

まあどうやら
「前回の投票結果はあくまで議論告知名無しの決定であって
　転載禁止の是非を問うものでは一切無い」
ってことのようだね

これ以上転載されたまとめサイトから新参が大量流入してくるのはごめんだ
もう遅すぎるだろうが…

投票所でアフィカス怒りまくっててワロタｗｗｗ

もう次投票することがあったなら投票所で議論してる奴の投票弾くんでいいんじゃないかな

ここ数年で衰退したのは間違いなく大量のまとめ出身の新参のせい

>>696
それも大きな理由の一つなの？
そこだけ見たら2ちゃんの運営はそっちのが歓迎だろうし板に勢いも出るしでメリットのが多い気がするけど

反対です

反対者を人間扱いしない時点で参加者の程度が知れるというもの

>>699
おかげで寒気のするコピペも大量に生まれた

>>702
アフィカス、冷えとるか〜

要らんこと言うな

>>702
そんなことないよ
自分の意見を主張することは大事だと思うの
賛成派も紳士的に行こう

>>702
君の主張って基本的に何も考えてないんだなぁって思うような主張だよ

>>700
アフィの金儲けに利用されたり、文が改変されたりで怒ってるやつが多いが、新参流入で怒ってるやつも同じくらい多い
ねらー歴10年だがここ3年の衰退は酷いと感じる

そして大事なのは量より質だろう

>>703
だよな

☆お願い
投票後は、ここで「age」るか、議論を反対派勢力に妨害されている以下のスレで正常な議論ができるようサポートをお願いします

告知スレでこんなものをつけてコピペしている時点で・・・

>>700
まとめからきたやつはまとめと同じようなもんだと思ってレスする
まとめ経由しないなら雰囲気知らないから理解しようとするだろ

>>709
賛成派にまわれとは書いてない
荒らしをやめさせて議論を円滑に進ませるために尽力してくれと言いたいだけだろ？

【投票のやり方】
[１]投票先は>>1
[２]まず名前欄に　fusianasan　と入れます

[３]本文には【賛成】or【反対】の旨だけを　余計なワードを入れると弾かれます


★今北産業用まとめ☆
VIPのローカルルールに「転載禁止」を追加するかどうかの投票です
アフィカスの転載に反対の方は【賛成】を　容認の方は【反対】を
期限は本日23:59まで


☆お願い
投票後は、ここで「age」るか、議論を反対派勢力に妨害されている以下のスレで正常な議論ができるようサポートをお願いします

【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
スレのURLは>>2

誰だこんなの書いてるのは
「議論を反対派勢力に妨害」って・・

あげ

上げようね

そんな違うものなんだなまとめから来た人達の雰囲気って
要は知ったかぶってる感じに虫酸が走るわけだね
でもVIPは質より量ってイメージだけどなぁ

すまん誤爆った

(´・ω・｀)はあまじはあ
(´・ω・｀)何も進んでないじゃない
(´・ω・｀)らんらんがVIPに武力介入するね

>>717
らん豚帰れよ



過激になってきたなあこわいこわい

>>715
とりあえずおまえはアフィ管理人なのか何なのか知らないが浮いてて臭いからROMってくれ

疲れた

>>719
はーい
ごめんなさいね

ほ

>>709
反対派勢力はいれる必要ない

勢いも落ちてきた辺りでだいぶ冷静な人が増えてきたと思う
俺が何度も繰り返している通り今回の投票は適正な手続きとはいえない
それでもこの投票を無視するのはどうなんだと言うのは、話のベースが適正な手続きでないことから始まっているからそもそもが違う

名前欄の変更案の是非については、多くが違和感を感じているのなら改訂投票を取るべきだと思う
あちらの投票も名前欄変更の是非についてのみでどのような名前にするかまでは議決を取ったわけではなかったと思うが
明確なルールにしたいなら@ローカルルール変更議論中を加えるのが円滑な議論の進行について望ましいだろう

>>718
(´・ω・｀)そんなー
(´・ω・｀)でもすでに武力介入されてたかららんらんハウスに帰るわね
(´・ω・｀)運営のローカルルール申請見るといいと思うの

>>724
(´・ω・｀)改訂とかいまさらー

俺も名前欄変更後の名前にはいささか不満があるが、投票をやり直すのはちょっとなぁ・・・

無効にはせずjimに渡してみてダメと言われたらやり直せばいいと思う

ホッシュ

>>728
何といって渡すつもり？

この投票は最初に決めてた名前欄変更→議論→投票の手順を飛ばしてとりあえず投票しました
議論は二週間ぐらいが望ましいだろうと言っていましたが、まあ大丈夫だろうと思ったので採決しました
投票期間は一日です
ダメならダメでやり直しますがこれでいいなら不適正な手続きですが受理してください

正直に言えばこうだがまあこんなことは言わず、ＶＩＰの総意ですといって送るんだろう
これのどこに正当性があるのか？

ただいま
何だか投票が無効だとかどうだとか言っている奴がいるが恐らくこのまま通るだろう
少数派は黙っていればいい

おかえりー

いやーまさか仕事から帰ってきたら
俺の言った通り反対意見や指摘された問題点は一切無視して
LRの決定って言うところまで話を持っていって
だまし討ちにしておいてその投票も有効にしようとか言う斜め45度の考えまで出してくるとは

もうさ
賛成派は反対意見は一切無視して
自分たちの考えを全部押し通す
話し合いの余地は一切設けない
って言うことがこのやり方ではっきりしたわけだし
何も議論する余地はないよな

自分たちの意見に賛同する人間のみを集めています
異論反論問題提起は一切受け付けないし反映させることもありません
って明記しておいてくれよ
お前らのやったことはそういう事だ

適正、正当性とかやたら連呼してる奴が全部同じ奴でワロタ

適性、正当性を判断するのは運営

>>734
実際自分たちで言っていた通りの事をやらずにだまし討ちで変更決定まで強行決定して
更にそういう事をした自分たちの不手際には一切目を向けず
この投票は活かしたいから認めろとか言ってるんだし
正当性は全くないだろ

>>731
>恐らくこのまま通るだろう

Jimに言われたことは理解できてますか？

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2014/03/02(日) 20:18:31.76 ID:3zgbYLIt0
日本の安倍晋三首相が韓国・中国との首脳会談を急ぐべき
だと考える日本人が
世論調査で半分以上になったと朝日新聞が１８日報道した。

朝日が１５〜１６日に３４９３人を対象に実施した定例の
世論調査の結果、
「韓国・中国との首脳会談を急ぐべき」という回答は５
２％で、
「急がなくても良い」（３４％）を大きく上回った。
また「安倍首相の対韓中外交姿勢を評価する」と答えたの
が３３％の一方、
「評価しない」という回答は４８％となった。

現在、日本と韓国・中国との関係が悪化していることにつ
いては「大きな問題だ」（２８％）、
「ある程度問題だ」（５０％）で計７８％が関係改善の必
要性を感じていると調査された。
朝日は「現状況に問題が多いと考える人ほど安倍首相の対
韓中外交姿勢を低く評価し、
首脳会談を急ぐべきだと考えている」と分析した。

略
http://japanese.joins.com/article/962/181962.html?servcode=A00&sectcode=A10

>>733
今日の深夜の人か
おかえりー

規制ユーザーへの対策もシベリア、ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸを使えば回避できるって書いたんだけど結局はねのけられちゃった

>>736
お前らも同じように二週間議論しますといいつつ
一週間の議論で打ち切り、12時間の投票時間を設けてルール変更しろよ

それがお互い平等だな

>>735
ＬＲ変更議論周知のための名前欄変更投票の結果を出した以上、適正な手続きの進行は自分達が定めたもの
名前欄変更の投票の正当性はjimが認めたと思われる（言葉の壁で齟齬の可能性も微妙にあるが）

自分が納得できる結果が出るまで正当性正当性言ってるつもりかよ
それでやり直すんならきりがないわ
諦めろ

進行役： 進行役 ◆kB4BxDVGRE
ここでの話し合いによってすべてが決まる訳ではないので注意してください

ここからすでに間違っているし
今まで反対派の意見も上げてくれとかさんざん言っておいてその意見は一切無視して強行採決して
結果はこれだから認めろとか

昨夜の話はどうなった？
一切合財全部無視で無理やり自分たちの意見を通して
それで投票結果がこれだからこれを総意にしますって時間の無駄だったわ
だったら最初から反対意見魔無視しますって宣言しとけよ

>>737
まあ最終的にはJimが判断する問題だな
それは正しい

だがJimに結果を提出するのは変わらんよ

>>733 そういうなよ規制中の人たちへの対処としてシベリアを意見したが
>>739と同じく起きたら無いことにされてた

>>651
ツールだからない

最新
URL一覧...
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393735909/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393728474/
結果
\s*【賛成】[\s\n]*$：751票
\s*【反対】[\s\n]*$：40票
\s*賛成[\s\n]*$：14票
\s*反対[\s\n]*$：4票

反対派は何がどう反対なのか何も主張してない
やはりアフィ工作員か

第一今進行役さん失踪中で
暫定進行役さんというのが建ってる状況だしね

>>740
だましうちしたけどかずでおしとおせるからどんなにそれがまちがっててもぼくたちのほうがせいぎなんだい
って言う事ですね、わかります

これって変更決定の投票名の？
てっきり転載禁止不要論を一時的に跳ね除けるためのものだと思ったんだが

>>745
お前らもストップかけずにこの投票を総意とするつもりなんだろだったら同じだよ
口ではうまいことを言っておきながらそれを一切無視したこの結果は覆らない

なに勘違いしてんのか知らないが俺別に規制反対派じゃねーからな、全面賛成でもないが
まあ自分達の言うことの邪魔するやつは皆アフィ思考ならそう見えるんだろうが

俺が今正当性を求めるのは結果じゃなくて過程
正当な過程じゃないものからでた結果に正当性を見られないのは論理的に当たり前

>>749
いいやちがうよ
Jimはもともと後からも修正できるからと発言してるから
お前が変えたいと思うなら同様の手続を取ればって言ってるんだよ
そうしたら誰も文句いわないでしょってこと
こちらが正義だなんて言ってない

ID:3VP+w3Mg0
唯の荒らしにつき注意
こいつは言いたいこと言うだけで議論しません

話こんがらがりすぎだろ
もう賛成で決まったんだろ？じゃあもう議論する余地なんて無いだろ

投票告知スレでは言わない方がいい
すぐにアフィ認定されちゃう

それとここにかいているすべての人がアフィ認定思考なんて思わないでほしい

>>751 知るかボケ お前の愚痴に付き合ってる暇はないんだよ
shut your mouth or fuck off
選んでいいよ

>>755
例外議論は別じゃないの？そういう理解だったんだが

vipってまだ転載禁止になってないの？

後から修正できる、というのは主語は確か名前欄だったはずだ
ＬＲ変更した後でずっと転載禁止って名前についてるのは嫌だから後で変えれるか？という話にたいして、あとで修正できるという返答だったはず

>>757
反応してやるなよ
そいつ一日中このスレに粘着してる荒らしだぞ

少なくともこういう形で反対意見は一切無視して自分たちの意見だけを採用していくんだったら
最低でも>>1にはその旨を明記してくれ

反対の意見は聞きません
自分たちが考えたことだけが絶対です
他の意見に対しては考慮も配慮も一切しません

お前らの取っての議論は賛同意見のみを集約する事だったわけだし
そういう意見だけを求めているんだからそうしといてくれ

>>750>>758
俺の認識もそうなんだがな
結局まとまりのない団体だから自分の都合の良いようにもっていってしまう弊害がでたな

>>762
自分で言わないの？
強行採決するような人達にそんなこと頼んでもオミットされるだけだよ

>>761
はい、始まったね
自分たちの強引且つ無理やりなやり口は一切無視して
都合の悪い意見に対しては荒らし扱い

すごいねー
荒らしを見つけて攻撃しちゃったねー

>>730
名前欄変更の手順を踏まなくてもいいとjimさん言ってました

>>764
そういうのをちゃんと拾うために進行役がいるんじゃないの？

>>756
アフィ認定するやつは何言ったってする
イエスマンしか求めてないから

もちろん全員とは思ってないし
早朝の段階ではまともに話ができていた
そのはずだったが自称暫定進行が強行したせいでまた荒ぶったのが現れてきた
ここで一週間もじっくりやってたのは何だったんだと言わんばかりの焼け野原だ

>>760
確かにそうなるな
でも今Jimさんに交渉してる人がいるね

強行採決の意味わかってないのが笑える

>>766
ここで話し合っていたことは全部なしにして変更の是非を問いました
jimの話し合いなさいって言う言葉はいったい何だったんだ？
>>767
進行役なんて全然出てきていないし元々ここはそういう意見を拾う気がない
自分たちの考えたルール以外のものは認めないって事だろ

>>766
その前提は
十分な周知がなされているかぎり
だ

そしてそこを指摘した際の投票告知スレの返答は
一週間も議論してたしこれだけ騒動になってるから皆知ってるだろう
投票も、24時間も時間を取ってるから十分
これで知らないやつはもうほっといていい

全くおかしい

それならば結果に賛成派の強行採決ではないという意見と反対派の強行採決だという意見を併記し
jimさんに判断を委ねるというのはどうかな

お前ら、運営板にこのLR変更についての意見投下した？

>>773
それを暫定進行役の人にやってほしいんだけど今はいないみたいだな

名無し変更スレとLet's talk with Jim-sanスレに書き込んでる人はいる

>>766
もうひとつ言えば、名前欄変更の後にＬＲ変更議論を開始すると最初にこちら側が定めたのだから、むこうが必要ないとしても適正手続きである
これが、名前変更しようか投票しようと思ってるけどどうしましょうという案への返答ならそうはならなかった
まあどっちにしても十分な周知がなされているかぎり、だが

>>773
もう面倒だからどうでもいいよ
今後この関係のスレには
反対意見や問題点の指摘には一切応じないという事
話し合っている人間が満足したら議論がまとまっていなくても投票して決定事項にしますという事
この二点をきちんと明記してくれればいいや

>>777
十分な周知がなされている限りってソースは

お前らテキトーすぎだろ
LR変更に必要な事とか調べたの？

どうでもいいが運営板にこの事に関するレスがあるなそのURLくれ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1392784285/620

620 つきみ ◆Moon/74/lo sage 2014/02/24(月) 22:58:27.93 ID:0UIGtPwD0
途中で送信してしまったorz

ローカルルールの変更（というか、今回の場合は追加かな？）が既定路線なのであれば、
個人的にはもはや名無しの変更は必要ないように思います。
>>618さんのおっしゃるとおり、十分な告知があればそれでよいかと。
ただ、議論するスレッドの名称を、その決定事項がわかるように工夫して常にage進行するとかはアリなんじゃないですかね？
例えば　「LRで転載禁止することになったおｗｗｗｗ議論しようずｗｗｗｗ」　とか。
、、なんか古臭くてすみません。

何で少しも自分で探そうとしないんだろうね
興味ないって言ってるようなもんだよね

>>778
そんなこと言ってないのよー

>>781
常時ageで転載禁止がスレタイに入ってるからいいんじゃね

１週間もすったもんだやってたら十分周知されてると思うけどな
逆にどれぐらいの期間ならいいのかって話になってくるし

>>785
これだから単発は

転載おkでいいのにバカか



つーかあちこちのＳＳスレに投票呼び掛けたらいいんじゃ？
公平になる

>>780
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/395 2014/02/23 18:34:29.98 ID:ZAZx4CaMP

1、掲示板の板名＆URL
ニュース速報(VIP)
http://hayabusa.2ch.net/news4vip/

2、議論スレッド
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393138082/

3、変更理由
アフィリエイトブログによる転載を防ぐため

4、変更内容
↓のLRを復活

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況VIPへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

もう内容まで決まっているようで
最初から話し合いをする気がないなら議論スレなんか立てるなよ

>>786
これでもう単発じゃないよ

>>783
言ってるし今のこの状況はまさにそうだろ

>>789
おめでとう

>>788
こんなのに有効性は無いよ
誰かが勝手に投稿してるだけ

なんかもうすぐ名前変更されそうでワロタ

Ochazukeの奴ｗｗｗｗはやすぎるだろｗｗｗｗｗ

732 xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ 2014/03/02(日) 20:42:47.86 ID:???
>>731
Please post it in this format.
On this thread is ok.
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/94
That is easier for me, then I can change it.

>>792
それすら制御できてない連中が
ルールができたとしてアフィ剥がしとかできるのかねw

告知スレで体を張った俺を労われし
1レスかけて向こうさんとの話し合いの余地がないことを証明したんだから

グダグダすぎワロタ
お前らってほんと何やらせても駄目だな
議論とは何だったのか

>>795
これもう返信してる人いるね
LRもjimさんが変更できるのかな

>>796
そりゃただの言いがかりだわ

どうやらJim-sanSETTING.txtの編集に困ってたみたいね

>>797
お疲れ
だがお互い無駄な労力を使ったな


そういえば運用情報に相変わらずVIP警察の連中って屯してるんだな

告知スレをageるのを手伝っていただけると助かります
よろしくお願いします

【投票】ニュー速VIP 転載禁止に関するLR変更投票の告知【受付中】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393758623/

悔しながら穴がある>>785の意見に
再びやったところで結果が変わるのかこれ以上決定を遅らせる必要があるのか
また何度も投票を行うと人々の関心が薄れていってしまうのではないという不安

>>802
運用情報(金)にもあるけど
ただの雑談スレと化してるね

はい

今のVIPが無能なのは2年前の移住問題のときに既にわかってただろ
ましてやニコ厨とまとめ民の汚染が進んだ現在はなおのこと

>>779
死ぬほどスレがあって見つからないから見つかるまではそこは忘れてもらっていい
ただ適正手続きでないのは変わらない

>>800
投票を始めたやつを制御する事も出来ず
今までしてきた議論は一切なかったことにされ
しかもこの投票は活かしたいから認め露みたいな火事場泥棒なセリフを恥ずかしげもなく吐き
更に申請まで好き勝手にやられているこの現状

言いがかりじゃなく現状を見てもお前らにルールをもとにしたアフィ剥がしはできないと思う

クリスマス正拳突きとかＶＩＰの毎年イベントみたいなのあったじゃん
最初は本当にモテないキモオタが人気の無いところでひっそりやるってイベントだったのに
アフィに取り上げられてからはツイッターやニコニコも介入してきて
大人数でやったり女を混ぜたりにぎやかなところでやったり
ただちやほやされたいだけのやつの話題作りになってしまった

ここでちょっと聞きたいんだけどもし転載禁止になったら
最初のような正拳突きが戻ってきてくれるかな？
それとももう完全にツイッターのお祭りになっちゃって取り戻すのは不可能か

いや見つかるまでは適正手続きだろ

>>808
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1392784285/620

620 つきみ ◆Moon/74/lo sage 2014/02/24(月) 22:58:27.93 ID:0UIGtPwD0
途中で送信してしまったorz

ローカルルールの変更（というか、今回の場合は追加かな？）が既定路線なのであれば、
個人的にはもはや名無しの変更は必要ないように思います。
>>618さんのおっしゃるとおり、十分な告知があればそれでよいかと。
ただ、議論するスレッドの名称を、その決定事項がわかるように工夫して常にage進行するとかはアリなんじゃないですかね？
例えば　「LRで転載禁止することになったおｗｗｗｗ議論しようずｗｗｗｗ」　とか。
、、なんか古臭くてすみません。

ソースってこれのこと?
つきみ ◆Moon/74/lo っていうのは前に設定スレにいたつきみ＠変更人 ★ と同一人物だと思われ

>>797
いやいやキチガイの相手はまじで大変だったよ

>>808
やむを得ない事情があるし周知の点で問題があるというのなら、
一週間立てつづけた議論スレや今回の”騒動”で十分周知されていると云えないか？

>>803
今北で申し訳ないんだが
これLRをどう変えるかの草案はあるの
転載禁止の一文を入れるかどうかだけの投票？

もうすぐ名前変更なるかな？

>>814
名前変更の是非については十分に話し合ったし
これだけ騒いでるから周知されてるし
ローカルルールの変更の是非を投票しようぜ！！

おかしいとは思わないのか
素晴らしいお考えだなおい

>>815
＞転載禁止の一文を入れるかどうかだけの投票？
転載は禁止です　の一文を入れるだけの投票です

>>815
ここで話し合っている一部の賛成派の考えるルールのみが採用されます
反対意見も問題点の指摘に対しても一切考慮は行われません
実際今回の投票もそういう形で行われている以上
賛成派が否定してもそういう形で確実に行われます

それ以外のことについてはのちのち話し合うんじゃないかね

次スレのテンプレには運営板への報告レスのURLも入れといてくれ

>>809
「お前ら」って括られても、俺は別に転載禁止強行しようとは思ってないんだが…

自分に意見する人はみんな敵なのか
あれ、それを批判してたんじゃないのか？

>>819
そういう明らかに悪意のある書き方やめよう
議論の正当性についてはjimに判断してもらえばよろしい

>>820
それ以外の事については賛成派の考えのみが採用されるというのが正しい

つまるところこの板のルールはこのスレで話し合いに参加している2〜30人の意見のみが反映されたものになる
いくら否定しても今回の投票がそういう形で行われている現実がある

wktk

>>812
つきみがどういう立場か知らないけど運営側？
どこかで英文翻訳でみたきがするが頭のなかでそれと混じったかもしれんな

>>814
やむを得ない事情とやらについて説明してほしいが
そもそも周知のための名前欄変更の投票をとり、変更後に本議論に入るとさんざん議論スレでも繰り返したし
名前変更が拒否されるならＬＲ変更議論も自動的に拒否されるものであったのに（周知はしないが議論して投票する、というのはおかしい）
名前変更が可決されたということで、変更後に周知がなされたとして本議論にはいることを定めたのに
変更前に感覚的に周知がなされたから投票してよいというのは全く道理でない

>>823
実際その通りだろ？

>>823
悪意も何もそういう形で話を進めているのが現在の状況だ
それ以上でもそれ以下でもない

>>819
こんなオープンな場で話し合ってんだから反対派が加わらない方が悪い
それでも反対派が不公平だっていうなら反対派がLR変更の撤回に関する投票をすればいいんじゃないか
それで公平だろ

会員制にしてログイン必須にして
あらゆる発祥の文章画像文化アイデアの持ち出しを禁止すればいいんじゃね
徹底するなそこまでやれよ

>>818
「アフィのみ禁止なら賛成」「非アフィも禁止なら反対」って人は
今の時点で投票しようにもできないんだけどさ
あんたはほんとに「議論が出尽くした（>>454）」上でのこの投票だと考えてんの？

>>824
投票での結果を取らない限りここにいる奴らだけでの決定はできない

正当性認められるの厳しいと思うけどね
強行採決なんかしたらアフィ側に付け入る隙あたえるだけだってのに

>>831
>>788見ればアフィブロへの転載はNG、それ以外は可じゃない？

>>826
運営っていうか
トオルの時代から変更人やってる人だから言うなれば「旧運営側」になるんだけど

賛成派の考えているルールって…今回の投票は転載禁止をLRに入れることについての可否だろう
問題点があるなら全てあげてくれ参考にしたい

>>834
草案だと非営利も全て禁止だよ

>>831
転載禁止の範囲を決めるのは後日
住民による議論を重ねた上で投票に移るのが妥当だと考える

お昼過ぎに投票したけど
fusianasanの前に!付けちゃった気がするんだがそれ無効になる？

>>829
加わって反対意見を述べ問題点も指摘した上で
この状況なのですがそれに対しては無視ですか、そうですか

>>832
ないない
明け方に話し合っていた問題点への指摘も一切無視
そもそも反対意見に対してはアフィ扱いで無視
反対派に書き込んでほしいのは議論しているという形が欲しいからであって
初めから意見は一切考慮もされない

そのうえでだまし討ち状態でいきなり投票を行って終了

>>837
草案でしょ？
運営板のレスはアフィブロに限定しちゃってるからな

>>829
一つはこの自治スレそのものが反対派の意見を取り入れるものとして機能していなかったこと
今は草案を作っている、反対意見は本議論の段階で取り入れるから今は草案を作らせてくれ
これが今までの論調であった
つまり規制派が来る本議論に向けての準備スレであったわけで、反対派との議論スレではなかった

次に、早朝にも行ったがそもそも別に賛成派と反対派の玉入れ競争しようというのではない
賛成派は数集めてこれだけ可決、反対派も数集めてこれだけ否決ってんなら議論など最初から不要
周知の目的でもあるが、今何をやっているのかよくわからない、あるいはどちらか決めかねている人に向けて
転載禁止のメリットとデメリットをあげ、そのうえでどちらがいいかを決めてもらうための議論であり投票であるはず
最初から賛成反対心に決めてる人は心変わりなんてまずしないのだから、その二派が意見を述べるときには妥協点を探ることぐらいであって
是非を決めることではない

草案のまま通れば
どれだけ論議しても内紛になるだろうね
非営利wikiにさえ「炎上させる、荒らしてぶっ潰す」
って自治厨が居るなら

な

>>834
それはあくまで昔VIPに存在していたLRだよ
今回それを復活させるという前提で議論が進んでるわけじゃないみたい


ちなみに昔採用されていた>>788のアフィ禁止LRは投票の結果無くなった
うん、アフィ禁止のLRはVIPでの投票を経てなくなってるんだよ

こんな匿名掲示板で皆が皆納得して議論しつくしたって感じるまで議論し続けたら
いつまでたっても終わらんだろ
新しく議論に参加するやつだって出て来るんだし

もしこれで賛成派の正当性認められてＬＲ変わったってそれが不満なら
反対派も同じように投票やったらいい話じゃないの

Jim-sanに判断してもらった方が一番いい
その際には強行採決の件もちゃんと添えてな

>>841
運営板に出されてるのは申請のルールを無視した無効なレスだし
気にすんな

>>836
挙げたところで一切考慮も反映もさせる気ゼロだろ
だからその旨>>1に示しておいてくれ
今回のLR変更はそういう形で行われるんだし
それが形はどうあれ通ったんだから
今後もルール変更に対してはこういう形での変更が行われるって言うことだと俺は理解している

>>840
俺さっきたまたま通りがかっただけだからお前があげた問題点見てないんだわ、すまんな
このスレにまとめてくれる？

>>840
問題点ってなんなのさ
ずっとぼかしたまんまで教えてくれないなんて酷いやい！

え？転載禁止にならないの？

なるよ

取り敢えずまとめようか

●容認
・名前欄変更は運営も要らないと発言している
・故に迅速な決定をするべき

●反論
・告知もろくにせずにいきなり投票はおかしい
・反論意見・アドバイスを聞かずに強行採決で投票に望んだ

>>850
断る
こういう形で完全無視されたんだし
お前らには議論の余地はないだろ
それだけの労力をかける意味も価値もない

たしか早朝の議題は規制されているはずのスマートフォン利用者の意見の問題だったか
どこにでもwifiがあるわけじゃないと総務省のデータまで持ち出したが反応がなかった

投票の結果自体は覆りそうにないからjimさんがこの投票を正当と見なすかそうでないかによると思う

>>854
＞故に迅速な決定をするべき

え、なんで？

>>855
それじゃわがまま言っているだけにしか見えないよぅ
じゃあせめてどのスレで問題点について指摘したか教えてくんさい

ここまでやっておいて転載禁止にならなかったら笑うわ
はやくjimに報告してくれよ

>>817,826
名前変更とLR変更は独立して行われるはずじゃなかったか？
やむ負えない事情というのはJimが名前欄変更できないって事ね

>>855
なんで？問題点をあげたっていうなら俺だけに見せないのは不公平だろ
俺だけお前に意見できないじゃん
不公平だって騒いでながら俺だけ不平等に扱うのってどうなの

>>854
反論に
名前欄変更→本議論→投票
と当初から定めており、議論スレでも話題にしていた適正な手続きを踏まずに
投票に踏み切ったこと

と正確にしてほしい
そもそも周知どころか本議論すら行わない採決だったのだから

>>859
いやもうそれはいいわ
今後このスレの>>1には

反対の意見は聞きません
このスレにおいて自分たちが考えたことだけが絶対です
他の意見に対しては考慮も配慮も一切しません

この文面を入れておいてくれ

>>863
今回の投票は「転載禁止が必要かどうか」の採決じゃないの？
詳細は後で詰めていくし、本議論後にも包括的な採決をするだろ

>>861
名前欄変更の目的がLR変更議論の周知
だからこの二つは順番に行われるはずだし逆になることもあり得ない

名前変更できない話は、別の運営の人に頼んでくれということで誰かが頼んだらしい
とにかく遅れるにしてもこの手続きは守られなければいけない

自分から議論放棄してふてくされてるんじゃ世話無いわな

取り敢えずまとめようか

●容認
・名前欄変更は運営も要らないと発言している

●反論
・告知もろくにせずにいきなり投票はおかしい
・名前欄変更→本議論→投票と当初から定めており、議論スレでも話題にしていた適正な手続きを踏まずに投票に踏み切ったこと

そもそも当初の予定では今日名前欄変更→ここから一週間かけて本議論→一週間後の3月9日レミオロメンに投票だったような

>>862
え？お前らいつも過去ログ見ろとか
文句があるなら参加するなとか
反対意見排除してるじゃん

明け方の話し合いももういいよ
ここでお前がそれを見たところで
さらに言えばお前にまたしたり顔でいろいろ言われたところでこの状況に変化はないし

>>868
ついでに今後の議論スレの>>1には

反対の意見は聞きません
このスレにおいて自分たちが考えたことだけが絶対です
他の意見に対しては考慮も配慮も一切しません

これを明記しておいてくれ

>>864
俺はお前の意見をまだ聞いていないんだ
問題点を指摘したのに聞かないと言っているからそのことについて考えてみようと思ったが
自分からその問題点を言わずそうやって不貞腐れてしまうのでは考えようがないよ

>>870
お前らって…
お前が誰に向かって話してるのか分からないが、
俺から見れば議論を排除してるのはお前だぞ？それ自覚してる？

>>871
反対
クズ

文句があるなら参加するなはおかしいな
そもそもこの議論は反対派の意見を聞くことが目的なのだから
過去ログで代用できるという案は反論特になかったし

なんの投票かよくわからないので明確にしてくれからgdgdが始まる
疑問が書かれても無視したり変な認定をして見なかったフリ

先月も見た気がするぞ

面白い過去ログ見つけた
今と同じように2006年頃アフィブログと揉めててVIPのLRで転載禁止を盛り込む話をしてた頃に立ったスレ↓
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148709512/
ちなみにこの後6月にはVIPに転載禁止のLRが採用されました

いやあ過去ログ開放って素晴らしいねｗｗ

過去ログってどう見るの？

投票に強行採決も何もないじゃん
スレタイには反対派が集まりにくいようなことは書いてないし
投票の時間も十分に確保してるだろ

>>872
いやいや
何度も書いているが今回の変更議論に関しては
反対の意見は聞きません
このスレにおいて自分たちが考えたことだけが絶対です
他の意見に対しては考慮も配慮も一切しません

こういう形で首尾一貫勧められてきたし
今回の投票もこういう形で行われている中の一つの現象であるし
今後もそれが基本的なスタンスだろ
だとしたら問題点を拾うとかポーズに過ぎないわけだよ
どうしても確認したいのなら過去ログ拾ってきてくれ

>>865

1 清き一票＠名無しさん 2014/03/02(日) 13:51:49.02 ID:rnPW/W2Z
現在ニュース速報(VIP)板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
本スレッドでは「ローカルルールへの転載禁止の明記」について信認の投票を行います。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/2(日)PM0:00〜3/2(日) PM11:59の12時間で行い、時間一杯まで継続して投票を行います。
3/2(日)PM0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に　fusianasan　を記入）
・同一IP・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

LRに転載禁止を盛り込むことに賛成の場合
【賛成】　とだけ記入

LRに転載禁止を盛り込むことに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。
上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、可決とします。

>>865
・ローカルルール変更議論は予備議論の段階であり、本議論が行われているとは言えない
・LRに転載禁止を盛り込むことについての賛成反対を取っている、すなわちこの投票結果次第でLRに転載禁止を盛り込むことを「決定」する

甘く見てもこの投票テンプレはLR変更についての議決だ
投票している奴らの大半もそう見ているだろう

>>878
専用ブラウザに昔のアドレス入れるだけで見れるよ
最新のバージョンじゃないとダメ見たいだが

>>880
正直言ってしまえばポーズにすぎないことは事実
しかし反対派の意見聞かないと言っているわけではない
全く聞き入れないのなら代替案なんか考えないよ

投票をどういう形のにするかの議論で転載禁止反対と叫んでる奴はお察しだろ

>>883
俺死

>>883
過去ログのスレタイ検索ってできないの？

>>887
今はできないね
そのうちできるようになるかも

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/05/27(土) 14:58:32.40 ID:pnmp43UN0
ブログでアフィなんて何処でもやっているだろうｗｗｗただ単に嫉妬だろｗｗｗ？
くろうもせずにスネかじりしてるニートよりも、努力してるｗｗｗ
「ログからオススメな物」を選んで紹介するのはしんどいんだぜ？
ニャ連合だの勝手に決め付けて筋違いな八つ当たりはよせ
それに合法だろ？そりゃあ2chネタで直接儲けてたらだめだがｗｗ
第一なぁ全てあくまで広告で儲けてるんだからいいだろｗｗｗ？
アフィが全部じゃないんだしさ、もういいだろ？十分楽しんだろ？
VIPブログを潰してもアフィ撲滅なんてできないぞｗｗｗ？
もうやめとけ、すさまじく馬鹿だ

ログ速だめなん？

>>884
ポーズのみで終わることのためになんで労力を割かにゃならんのよ
反対派の意見を一切聞かない形で行われているのが現在のこの状況だろ

>>890
jimさん名指しで潰す気満々

>>890
え？アフィ排除したいって言ってるのにそういう時はアフィ使っちゃうんだ

(´Ａ｀)ｴｪｰ･･･

>>894
Jimがちゃんと公認ログ速みたいなの作るから安心しなさい

>>891
とりあえずお前の意見を要約すると名前欄変更してから投票しろよボケナスビってことでいいのかな？

>>893
広告あったの？

>>897
余裕である

>>895
それはありがたい

>>898
マジかよ・・・
最近見てないからかな・・・

>>896
全然違う

>>897
見ればわかるだろ
広告思いっきり載せまくり

>>901
半年見てないんだすまん

まぁ取りあえず俺寝る

むふーん…
じゃあ自分で要約してくだしゃい…
理解力のNASAグランプリで結構いいところ行けるよ僕

>>902
半年ROMってたのか
優秀なVIPPERだな

告知スレをageるの手伝っていただけると助かります
よろしくお願いします

【投票】ニュー速VIP 転載禁止に関するLR変更投票の告知【受付中】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393758623/

>>904
キモい
日本語で

>>901 では主張を端的にどうぞ
長ったらしく書くなよ

ログ速潰す前にログ速以上のサイト作ってほしいな
今のログ速見やすくて便利だから好き
できたら潰れてほしくないが

>>905
何言ってんだこいつ



ええいああもう寝るわ

とりあえずお前の言いたいこと産業で

まあ実際反対派の意見はある程度無視されていると思うよ
今これまでの書き込みを見てきた
途中自分の投稿を自サイトへ転載する時の意義について問われた時にここでID真っ赤にしている賛成派は知らんぷりだったしね
いくら法的に著作権は投稿者にあるっていっても無視してLRに取り込もうとしてるんでしょ？

あと、草案作成段階での自治スレ内の投票も酷すぎ
投票の告知が10分前で投票時間が5分とかおかしいでしょ？

みんな寝るの早いな

>>908
>>871
過去も現在もこれからも
このスタンスでお前らは話を進めていく事が今回の投票で明らかになったわけだし
だとするならその旨はきちんと表明するべき

草案については本議論での大幅な改訂が必要になると思う

だから何が言いたいんだよ

まあ、どうせ無駄だろうけどな。
転載禁止にしてもツイッターのアフィ民は続ける。
転載禁止にしたところでvipの質が良くなるとは到底思えないけど一応酸性


こっからは俺の個人的な意見書き込んでくけど
vipてもともと何をするという訳でもない板じゃん。
排他的で、内輪のノリだけでやって来たわけじゃん。
その結果、vipって「アンダーグラウンド感」がスゴく楽しい（楽しかった）んじゃないかと俺は思う
アングラだから他人に聞かれたらマズいようなネタもガンガンするし、一日でID変わるからぶっ飛んだスレも一杯生まれた。
だから、みんな最近はそのアンダーグラウンド感が無いのがイヤなんだろ？
「馴れ合いすんな死ね」→「何でダメなの？」→「ぐぬぬ」
ってなるのもしょうがない。だって今までルールだと思って来たものは内輪のノリなんだもん。

だからvipにルールを作るって言う行為はvipの根底にあったオモシロさを削ぐものなんじゃないかなと思う。
というか、ルールを作らなきゃ行けないような状況まで非アングラ化が進んでいる時点でもうvipは終わり。

取り仕切ってるの嫌儲民だろ
VIPに自治厨はいらないから
巣にｶｴﾚ(･∀･)

>>906
あんたがやってる行為は進行じゃないと思うんだがなあ

>>891
問題点があるというならどんな問題があるか聞かれたら答えなきゃ話し合いにならないだろ
拒否るなら、それはもう議論じゃないしスレチだから無視されても文句言えない

自分から話し合いの場を放棄しながら、意見だけは主張して「お前らは不公平」と言ってるが、
矛盾してるの自覚してるよな？

自覚があっても無くてもお前が文句言う理由が分からないけど（笑）

でも、確かに転載は良くないから反対派です。はい

>>920
過去スレ嫁

このスタンスってなんなのさ！
お前は自分の意見を聞き入れられなかったことに対して憤ってるんだろうが
そのことをぼかさず具体的に述べてほしい
そうやって決めつけてなんだかんだで話を流そうとしてるのが見え透いてるんだよ

>>922
どのスレですか(｀；ω；´)！！！

>>920
ではこれまでの話し合いの中で反対派の意見や指摘された問題点がどれだけ反映されたか教えてくれないか？
それにこういう形での現状のどの部分において考慮されていると？
だから最終的にお前ら自分たちが考えた事かそれに賛同する池に害は考慮も何もしないんだろって結論に達する

最大の問題点はこういう排他的なやり方で決めたことを周囲に押し付けるその姿勢だよ

>>923
これな
意見あるならそのとき相手にされなくても主張して欲しい

>>922
主張するなら根拠示せや

>>925
論点そらしして俺の質問を排他してるが、お前の意見だけは認められると思ってんのか
不公平だって騒いでるようだがブーメラン刺さりまくってるぞ

反対派ならちゃんと案出せばいいと思う
説得力あれば反対に票が入る　中身がないのに自分の意見だけ通せってのはわがままじゃないか

>>926
主張するだけさせて
一切無視
こういう形で投票を強行させる現状で主張する意味があるのか？

あー文句あるのね言うだけ言ってよ
全部無視して俺たちの考えだけで話決めるけど

こういうスタンスで話を進めているわけだし
その旨は宣言しといてもらえないかな

こうやって構ってる時点で目論見が成功してるのかもだけど

>>930
無視されたのって、お前が根拠なしに自分の意主張してたからじゃね？

色々考えてたら頭が混乱してきた
というか名前欄変更きたかな？beありじゃないと無理か

名前入れてちょ。。。ってなるな
BEログインなしでも無理だ

3レスもあいてる
書き込めてないのか

ミス3分でした

さるさん喰らわない程度にほしゅしとくか

【賛成】

一週間後は３月９日だなぁ
レミオロメンのあの曲いいよね

VIP逝ったな

碌な議論にならんな
静かになったらなったで寂しい

>>917
VIPにもLRあったんだぜ
◆VIPローカルルールの変遷◆

（１）【VIP初のローカルルール？】　2006/05/30(火)〜
サーバの健康を損なうおそれがありますので
祭りすぎに注意しましょう

お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます


（２）【実況禁止追加】　2006/12/23(土)〜
サーバの健康を損なうおそれがありますので
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意</b>しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ

お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます


（３）【オフスレ禁止追加】　2007/06/某日〜2009/05/10
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

（４）【ローカルルール撤廃】　現在

うーん

3000モリタポくらい昨年末に消えました

おい何事だこれは

今SETTING.TXTいじくってんじゃないかしら

アフィかどうかとかしらん
ここしかとりあえず見つからなかったから許せ
http://read2ch.net/news4vip/1393682439/
早朝の議論

戻ったか

言わせてくれ
今更名前欄変更とかアホか

マジなんだこれ

名前欄変更ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　

デフォ名前変更ｸﾙｰ？

あ

beが来たけどどうしたのかね　
と思ったら名前欄の変更でもするところなのかね


というか1001あったbe見つからないんだけど

てすとんとんとん

13 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/02(日) 22:04:03.43 ID:sm6JBYnd0
VIPの転載禁止が確定
ソースVIP自治スレ
http://hayabusa.2ch.net/news4vip/SETTING.TXT
あと1時間弱で↑が実装される模様。
BBS_NONAME_NAME=「以下、転載禁止でVIPがお送りします」
現在なぜかBEログインが必要だけど今日中に治るって

VIPの名前いれてちょスレから

BE要求されるときとされないときがあるのか？

名前蘭ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

変わったら変わったで面倒だなコレwww

>>942
2009年にVIPから転載禁止のLRが無くなった時に立ったスレみっけた
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1241957793/

やっぱりこの名無しで「転載禁止にするかどうか投票してください」はおかしいと思うの

一時休戦かな
なんかまだ名前いれてちょ。。。になるけど

名前欄変更ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！

なまえ変わったと思ったらこういうことかまあいいんじゃね

LR変更投票は一応継続しますのでよろしくお願いします

これで名前変更が達成されたようだな
ただどう見ても転載禁止LR制定済みにしか見えないから、議論スレは勢い上げて周知に努めるべき
あるいは、こちらのほうが絶対いいが＠ローカルルール変更議論中を付け足すべき

直ったか

てすと

やっぱりな
誰も>>912に答えてくれない
都合が悪くなったらだんまり
ID:3VP+w3Mg0は極論すぎるし穴ばっかりだからフルボッコ
ID:3VP+w3Mg0の意見に全面賛成派しないけど転載禁止の反対派意見がある程度無視されているっていうのはよく分かるよ

この名前になった時点で論議中とは誰も思わねえよ

回復したか

直ったか

直ったか

名前欄変更おめでとう

やったー

「転載禁止のVIPがVIPが転載禁止かどうか論議します！」
なんのジョークかと思われるのは間違いない

いいねえ　しびれるねえ


次スレ立てた方よくね？

まとめ脂肪か

ん？

ここまで来てやっぱ無しでが出来るわけ無いだろ
嫌な奴はそっと消える

結局鯖云々は何だったんだよ

ほら早く>>912に答えろよ
反対派の意見も汲み取ってるんだろ？

名前欄は変ったけどLRは真っ白

ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>970
お前の負けだよアフィカス君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざっまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らの完全勝利だ
おめでとう

てす

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

このままLRだな

>>970
俺も反対派の意見の無視はある程度あると思うよ
あと利用規約で著作権は2ちゃんねるに移ることになってる(法的にも著作権の移譲は可能)
しかし同じく投稿者は自分の投稿なら非独占的にどう使ってもいいよって利用規約である
だから自分の投稿をまとめるのはおｋ
トリップとかの証明できる手段がなきゃならないけどね

>>986
何でアフィカス認定してるんだよ？
俺は2点に答えろと言っているだけで転載禁止に全面反対とかそういうのじゃないから
そうやってアフィカス認定して議論を有耶無耶にしてきたんじゃないのか＞

今度はルール無用の投票も終わらないうちから勝利宣言始めたやつがいるな
ほとほと決まり事というものを知らないやつらだな
そんなに自分たちの投票に価値がないことを認識したいのか？

もう反対とかいらないｗｗ
さっさとローカルルール提出しようずｗｗ

まだ名前の変更だけでLRは変わってないんだよな
この名前じゃ既にLR変更したと思われるだろうな

>>994

答えろさん必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレ立ててくれ

【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393766521/

次スレ

ほらやっぱり名前欄変更=転載禁
止と勘違いしてる人いる

ここまでくれば確定は確定なんで
草案も問題なく通るだろ

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
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