【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】

ここは"転載禁止"についてのLR変更案を作成するスレです
進行役： 進行役 ◆kB4BxDVGRE
ここでの話し合いによってすべてが決まる訳ではないので注意してください


967 名前: ◆kB4BxDVGRE :2014/03/03(月) 04:08:40.81 ID:S+za7QQS0
「ローカルルール変更議論の方針についての投票をしている」

先日の投票で、ニュース速報VIPのローカルルールに「転載禁止」を明記することが決定しました。
しかし、WikiやSSなど転載禁止の例外を設けるかのは議論はまだ続いています。

そこで、議論の方針として

�@:まず、転載禁止をローカルルールに明記してもらい、その後、例外を加えるか、またその例外の内容を議論する

�A:例外を加えるか、またその例外の内容を議論し、ローカルルールに明記してもらう。

の二つのどちらかに絞りたいと考えています

投票時期：3月3日月曜日 18時00分00秒00〜24時00分00秒00
投票場所：投票スレ立てます→
投票方法：
名前欄にfusianasan入れてIPを開示する
同一IP・IDの投票は全て無効
本文に�@か�Aのみ記入

告知期間は今〜投票終了まで、告知スレを立て、なるべく上げておく
また、投票時間中は告知スレを上げるように務め、コピペを行う

おつ

おつ

おつ

おつ

おつ

前前スレ
【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393766521/

Jim-san常駐スレ
Let's talk with Jim-san. Part27
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393402233/

前スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393778186/

乙

おつ
書き込む前に深呼吸してレス内容の確認を
けんかはだめよ

乙

乙

投票に向けてのテンプレは完成した

投票所のパート化人員が必要だ

【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787847/

>>12
人員は何人選ぶの？
予備もいれとかねば

乙
何もかもけんもうと同じでいーやとかいう思考停止くんはけんもうに行こうねっていう

とりあえず
じっくり議論してから結果を出したい→�A
先に結果を出してから腰をすえて議論しよう→�@
ってことだね
細かいことはまだ何も決まっていないと

これ以上話し合う事はないよな？
スレ維持だけ？

とりあえず形は決まった
あとは告知

投票は投票所でするんよね？

>>18
せやで

「ローカルルール変更議論の方針についての投票をしている」

先日の投票で、ニュース速報VIPのローカルルールに「転載禁止」を明記することが決定しました。
しかし、WikiやSSなど転載禁止の例外を設けるかのは議論はまだ続いています。

そこで、議論の方針として

�@:まず、転載禁止をローカルルールに明記してもらい、その後、例外を加えるか、またその例外の内容を議論する

�A:例外を加えるか、またその例外の内容を議論し、ローカルルールに明記してもらう。

の二つのどちらかに絞りたいと考えています

投票時期：3月3日月曜日 18時00分00秒00〜24時00分00秒00
投票場所：投票スレ立てます→【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787773/
投票方法：
名前欄にfusianasan入れてIPを開示する
同一IP・IDの投票は全て無効
本文に�@か�Aのみ記入

投票時間短いよよ

告知ってレスでやるの？
てかそんくらいしか方法ないか

前スレからいる信頼できる人にやってもらおう
できればfusianasanしてもらって

>>21
ごめんね
その議論は1000レスつかって行われました
みんなの苦労の結晶なので 納得は出来なくても理解してあげてください

暇なら告知スレをあげよう！

とりあえず今話し合うことは>>12だな

ここで決まった事が採用される保証は何も無いっての書いとけよ
勘違いしてる奴続出だろ
ただ楽しいから、こうなったら嬉しいなという内容を語り合ってるだけなんだから

決まったことを掘り返すのはやめて告知をしよう

>>16
wikiなりSSなりの議論したきゃここですればいいんじゃない？
投票したあと何かの役に立つかもしれないし
まあグダグダになりそうだけど…

投票時期は【】でくくった方がいいかも
一応

転載の害はアフィブログに限らずあるんだよな。
問題はコピペブログの連中が話題作りのためにマッチポンプをしたり、
スレの流れを自分に都合よく編集してVIPの傾向かのように嘘の話題を掲載することだろうな。
金銭が絡まんでもコピペブログで人気者になりたいとかそんな理由でやる奴は出る。

パート化出来る人いないかな
スレ建てれたらよかったけど・・・

>>29
あ、ごめん
まずは投票の運営方法を固めるんだったね
見逃してくれ

名前欄にfusianasan入れてIPを開示する
同一IP・IDの投票は全て無効
本文に�@か�Aのみ記入

ipって変えられるんじゃなかったっけ

とりあえず進行さん待ちだね
彼は来るのかな

>>34
今までのいろんな投票もそうだったよ
変えられるのは防げないね

全板転載禁止か今までどおり嫌儲を隔離じゃないと意味ないでしょ
嫌儲の人間が転載禁止になってない板荒らしまくるんだから

>>31
前スレのレスだけど
・自分たちのレスでアフィによる金儲けしている奴を消したい
・まとめで悪質なレス改変しているのが嫌
・まとめる目的による対立煽りなどの阻止
・まとめから変なお客さんが来るのが嫌
・そして何よりそれらに対してこちらからの行動の影響が反映されにくい
このあたりを阻止できればいいんだよね？

>>19
そかそかthx

>>34
変えられるけどそうするしかない
あと決まったことはもう変えられんよ

起きっぱなしだから寝るわ

　

>>41
乙

おれも寝る
おやすみ

議論は投票待ちだな

落ちてるのに気づいたら立て直すように務める

乙

本日18時より、ニュー速VIP板ローカルルール制定についての投票が行われます

詳細は告知スレッドで確認して下さい
なお、告知スレッドでの投票は無効となりますので、必ず【投票開始後】に【投票スレ】で投票するようにしてください

【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787847/

「ローカルルール変更議論の方針についての投票をしている」

先日の投票で、ニュース速報VIPのローカルルールに「転載禁止」を明記することが決定しました。
しかし、WikiやSSなど転載禁止の例外を設けるかのは議論はまだ続いています。

そこで、議論の方針として

�@:まず、転載禁止をローカルルールに明記してもらい、その後、例外を加えるか、またその例外の内容を議論する

�A:例外を加えるか、またその例外の内容を議論し、ローカルルールに明記してもらう。

の二つのどちらかに絞りたいと考えています

投票時期：3月3日月曜日 18時00分00秒00〜24時00分00秒00
投票場所：【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787847/
投票方法：
名前欄にfusianasan入れてIPを開示する
同一IP・IDの投票は全て無効
本文に�@か�Aのみ記入



現行スレ
【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787773/

>>46
ちがうぞい

投票場所はまだないよ

>>44
立てられない時は言ってくれ
乱立は避けたいけど 進行さんが立てられない時は助けるよ

>>47
すまん 告知スレは入れなくてよかったな
>>45がシンプルだから 使わせてもらおう

告知コピペして寝ます
がんばってや

昼夜逆転でよかったと思える瞬間

私はもうダメみたいです…
みなさんお元気で…

結局告知コピぺはどれになったんだよ

本日18時より、ニュー速VIP板ローカルルール制定についての投票が行われます

詳細は告知スレッドで確認して下さい
なお、告知スレッドでの投票は無効となりますので、必ず【投票開始後】に【投票スレ】で投票するようにしてください

【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787847/

拡散ならまかせとけ
今は寝る

>>24
前レス読んでる途中だけど100レスもされてなくね？
もっと前のスレなの？URLくれ
投票に際しての告知期間も短い

スマン誰かと拡散コピペ被ったｗｗｗ

自重するからよろしく頼む

>>54
これでええんか？

>>56
ちょい大げさに言ったけどさ
また同じ話を繰り返せるほど時間は無いんだぜ
ごめんなさい ゆるしてください

>>56
これ議論の前提になる投票だから早く決めてしまわないとダメなんだ
これがあってようやく前進する感じ

今さら転載禁止とかアホくせ
2chもまとめも読んでるだけの立場からしたら至極どうでもいい

保守サンキュー

>>61
共存はありえないから どちらかを選ぶ時期が来たんだね

告知期間短いってのは投票と言う手法を使うならせめてもう一日ずらすとかそう言う話だよ1週間とれとかじゃなくて

まぁあいやお休みなさい

議論方法を決めるだけの投票であって議論結果に影響しないからさっさとやろうねっていう話なんだよね
簡単に言うと厳密にやるほど重要な投票ではない
24時間管理できる人がいないっていうのも理由の一つ。分担管理は面倒くさい

SSどうこう言ってる奴はSS速報知らんのかね

荒らしが来たら保守サンキューが一番

なんJ式荒らし撃退法

なるほど

なんJ語録の汎用さは以上

確かに

VIPのLR決めるところになんJ絡めてくんなよ

>>66
>>1読見直したら内容には触れずタイミングの話しだけに限定されてたのか
なら納豆出来るので>>21はスルーで結構です

全面禁止に賛成するか出てくかだからな
どうしても賛成できないならそっと出てくって選択が必要だろうな

ふぉ

名前欄転載禁止になってんじゃん
お前らよくやったｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほ

転載って、2chまとめ以外のアフィリサイトでもしてるが、それはどうすんの？
例えば、はてな匿名ダイアリーもアフィリサイトだが、勝手に転載してるんだが。
はてなブログとかのはてなにも転載するなって言うか。
はてなって、はてなキーワードで検索荒らしまくってきた悪質アフィリサイトで、そこで転載してるんだが。

>>78
それも今の投票が終わってからの議論になる

結局潰れるのは弱小だけで大手のアフィブログは潰れないままだろうね
つまんね

>>78
今回の騒動以前から元々アフィサイトへの転載は禁止だからな
ダメだろ

投票は土日だけにしろよ
平日にするなよ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/?id=6108996

ITメディアさん見てるー？

大手のアフィブログのはてなは知らん振りだからな。
はてなは、はてなブックマークという人の記事を勝手に集めてコメントしているまとめサイトの日本大手で、
何のコンテンツも持たないコピペまとめの発祥が、はてな。
はてなキーワードでも検索を散々荒らして、アフィリしてたのを批判されたのも、はてな。
日本最大のアフィカスのはてなが一番問題だな。
本当に、アフィカスって言うならね。

次ははてなと全面戦争か

>>81
そうか。
はてなキーワードは何の文章もない空っぽページを膨大にインデックスさせて、アフィリまくってたアフィカスがはてなだから。
2chまとめよりも、相当に酷いアフィカスを散々やってきたはてなには転載するな

>>85
そういう場合逆にアフィがあると炎上しやすくて戦いやすいんだけどねｗ
まあ他人の力を借りても仕方ないが

これでアフィがどう動いてくるかだな
今は過去ログから引っ張ってくるなりして凌いでるけど今後はどうなるか

>>87
別にお前らはもうアフィがどうとか関係ないだろ
気に入らない無断転載は何処の誰だろうが潰す
全力かけるのが目的だろ？

質問
ログ速がさも当たり前かの様に転載しちゃってるけど良いの？

ログ速ってアフィ？

359 名前:Trackback(774) [sage] :2014/03/03(月) 03:39:57.66 ID:lD/fb/jP
嫌儲となんJの連携がうざいから
何とか以前みたいな対立関係に持って行きたい
地道に工作するしかないのかね

856 Trackback(774) sage 2013/01/07(月) 16:06:04.28 ID:ISid1or1
もっとなんJと嫌儲民を対立させる風潮作って行かない？
そうすれば俺らは守られて安泰だしさ
嫌儲民をやきうのお兄ちゃんが潰すAAとか流行らせられないかなｗ

>>91
一応そうだと思う
アフィでもアフィじゃなくても転載してる以上どうにかしないと

>>90
じゃなくてログ速からの転載ならVIPからの転載にはならないからおｋって理屈が通るのが問題なんだろうが

>>94
ミス>>90じゃなくて>>91でした

>>1の投票テンプレに

>�A:例外を加えるか、またその例外の内容を議論し、ローカルルールに明記してもらう。
の場合はLRが正式に決定する時期が

>�@:まず、転載禁止をローカルルールに明記してもらい、その後、例外を加えるか、またその例外の内容を議論する
に比べて遅くなる。という客観的事実にも言及した方が良いと思います

>>20
> 投票場所：投票スレ立てます→【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】
もちろんvoteだよな

>>97
はいそうです
投票所板です

自分語りパート化｢｣小説と駄文化量産しときながら
他板についてああだこうだとほざく姿は本当に情けない

纏めブログ好みのネタ自ら量産させている癖に
アフィがどうのと言える立場なんですかビッカスさん？

>>98
�d

こんな細かいことまで投票しなくちゃならんのか・・・とは思うけど

>>91
アフィだよ
おまけにログ中の アマゾンURLを自前のアフィID付きに書き換える徹底ぶり
利便性があったし何より2ch側の過去ログが消失したときに旧運営が大変お世話になったから今の今まで嫌儲の転載すら見て見ぬふりで許されてきたけどね

>>100
保守サンキュー

>>93
まだローカルルール決まったわけではないからノンアフィに手を出すのは控えろ
アフィは元から禁止だから全力

元から禁止て

>>105
え？

>>104
もう遅い

初めてログ速見たけどキレイだなぁ

堂々とアドセンス貼ってあるんだが今までノンアフィ扱いだったのが不思議だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000001-zdn_n-sci

ヤフーニュースがスレのスクショを転載してるけどこれはいいの？

jimはログ速だけは絶対潰すって明言してたから折を見てjimが動くんでね？
ログ速は自分もひろゆきも許可してないあいつらは海賊とまで言ってたし

ワナビ的にはSSは転載可にしてほしいな
VIPは人が多いし好き勝手に書けて楽だしついでにまとめで反応を読み返してニヤニヤしながらオナニーできる
SS速報は過疎地だし読者が読んでやってるんだぞみたいな独特の雰囲気が嫌いだ

まあ専ブラ使ってるとログ速は見る機会ないよね

>>108
こんなかんじで2ch公式ログができたらいいな

jimが過去ログ見れるように動いてくれるみたいだしな
考えれば考えるほど前の管理人（）になるわ

>>109
それ変わる前じゃろ

>>114
ただしdatは有料化するらしいぞ
不便になるね

>>115
転載禁止に名前変わったあとの画像なんだが

俺の専ブラ過去ログ見れないからいいな

アフィも害悪だが乞食スレ乱立させるカスもどうにか出来ないものか...
例えばこいつ↓恐らく長期間に渡ってVIPで【悲報】煽りスレ建ててるけど
こういう(特に政治的プロパガンダの)スレを一日中立て続ける輩への対策として
せめて名前欄の末尾にIP表示とかどうでしょうかね？

【画像】 東日本の放射能汚染が洒落にならないレベルな件
1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/03/03(月) 06:52:00.53 ID:GXFbVTRW0
【悲報】 何と昔の日本、空襲から逃げると犯罪者にされ収監されたwww
1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/03/03(月) 07:05:26.16 ID:GXFbVTRW0

>>119
それはひど過ぎ
ＩＤだから今のＶＩＰがある

つーかそもそもJimはBBSPINKの管理人じゃなかった？

>>117
マジだった

まあ転載禁止の宣伝にはなるしいいんじゃね

モリタポだっけ
もっと買いやすくなれば有料でも全然OK

>>117
いっとくけど名前欄変わっただけでまだ転載禁止になったわけではないからな

>>120
しかしこれ↓はどうにかしないとダメだろ
下のはあんま酷い例じゃないけど

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2014/02/02(日) 00:17:48.11 ID:iYdCceFU0
【悲報】 東日本産の食料品の放射能汚染がやばい件
【悲報】 海外有力紙「日本のギリシャ化は確実。 10年以内に破産」
【悲報】 東日本の放射能汚染が洒落にならないレベルな件
【悲報】 最近東京と神奈川で凶悪事件が多発しすぎな件
大阪市長出直し選挙＞＞＞＞＞＞東京都知事選
ゆとり世代は百害あって一利無し。　愛国心皆無で批判するだけ
日本は生活保護を受給しやすくするべき←感情論抜きで論破できる？
【悲報】 福島原発、入った水の８割が汚染水になって出てる事が判明
【悲報】 海外有力紙「日本のギリシャ化は確実。 10年以内に破産」

だからいくらでも抜け道はあるって言っただろ
ガキがいっちょまえに自治ごっこしてアフィ涙目とか笑かすなよ

「転載禁止になるってデマが一番告知になってたかもな」ってレスが名前欄変わる前にあったけど
現状デマのままだから意味ねーよ、むしろ名前欄のせいで拍車がかかってる
「LR変更までの一時措置としてとりあえず転載禁止」ですらないんだろ？本当何でこの名前にしたのか

VIPPERの大半を「名無し変わったけど転載禁止じゃないのね、あと面倒だから関わる気ないけど議論とか投票とかやってるのね」くらいの認識まで持っていかないと周知されたとは言えないと思う

酷い奴だとこれ↓かな
2014/01/31(金)のID:9ckW9Eed0とかかな

とにかく政治的意図が有って毎日同じ様なスレ乱立させてる奴が居る以上
何か対策しないといけない気がするぜ

もう転載禁止になったと勘違いしてるやつ大杉

>>129
やっぱ名前がねー

今起きた

>>128
それはvip自体をどうにかするわけじゃなくそのスレでどうにかすればいいだけ
反応が楽しみでそういうスレ立ててるただのオナニースレだろうし
政治関連スレに本気で向き合ってちゃそのうち血管切れる

>>125
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.lﾚll''ﾞ”｀　　《　 .《　　　　l|　　　　 ._,,,　 .,wwrrｷ　　　┬'',l　'lﾞ巛,、　　　　 .l、　'll°　　 'ﾞ　　,l
　　　　　　 .廴　廴　　　l,,,w*l,　liﾞ.,,,i　 《,,,_　　　　　 .,,lﾞ゜　.,,,,,, ﾞﾞl�＝@　　 'l　　ﾞ｀　.,l、　　　《
　　_,,,　　　 .'l,　 ,廴　　　　.,ll”　　　　　　 ﾞﾟﾞ''l　　　 .,lﾞ .,,ll　l..,lﾞ 、 ﾞi､　　　 'l　　　 .,lﾞ廴　　 《
｀lﾞ'”｀ﾞy　　　.ﾞ!l'ﾞ″,,　　　 .,l゜　 ,r*w,　　　　 l′　　.》 .《 l　ll「 ,fﾞl　廴　　　'l　　　.,l ┃　　 l′
: ﾞ《　　ﾞf,,、　　 .,,,llﾞﾞﾞl�＝@ .』　 .l、 .,,ト　 lﾞﾟ''''┛　　　l　《,,l　　,√.l　.l　　　　'l　　 .,l′l、　 .l°
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　　.ﾞN,,、　　　　　.,,il″　　 ﾟl�＝@　　,,l″　　　　　　 ﾞ≒ll'″　　.ﾞﾟﾞ″
　　　 .ﾞﾟﾞ━━━'ﾞ”　　　　　 .ﾞﾞ━━”

逆説的に
名前欄に「転載禁止」は無意味
という事になるの？

だからさ
1.転載禁止
2.ただし「不特定多数の手による編集可能な」wikiは可
で良くねともう一度言ってみるテスト

これ

実際名前欄変更投票の時は俺も転載禁止になると思ったからこの名前にしたんだけどね

アフィカスが名前欄変えてまとめる
↓
まとめられてんじゃんってスレがたつ
↓
アフィカス工作員がやっぱり意味ねえじゃんって騒ぎ出す

これが目にみえてる

そのwikiがまとめられる可能性は？

>>132
ただ煽りたいだけで何ヶ月にも渡って毎日同じスレ立て続けるか？
日にち指定してスレ検索→必死チェックしたら、
スレタイの傾向から「お仕事で(お察し)」スレ建ててるけとしか思えないんだが...

まぁ2014/01/31(金)のID:9ckW9Eed0のスレが半年以上も
毎日毎日、大量に立て続けられてる状況を想像してくれ

仕組みわかりづらすぎだろ
転載禁止で喜んでるのは俺含め全員アホだったってこと？

>>135
良いんじゃね
情報共有目的の奴は安易に踏み込めないし必要な人もいるだろ

>>139
その仕事ってのはアフィ目的なものなのかネガキャンたるものなのか
アフィ目的→今後転載禁止になり自然に消える
ネガキャン→これが2chから消える日は一生来ない

頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

気持ちはわかるがスルーできないなら2ch向いてないからやめたほういい

まだ転載禁止になってないなら極力早めに投票かけて転載禁止にしてしまったほうが良いんじゃないの
鉄は熱いうちに打てって言うし例外リストなんて先に作ってたら永遠に終わらない

>>142
長い産業とは言わないから短くしろ

まだ決まってないよと現状を説明するだけでアフィカス呼ばわりされるんだけど
名前欄の所為なら改めて欲しいなと思う

>>1の投票テンプレに

>�A:例外を加えるか、またその例外の内容を議論し、ローカルルールに明記してもらう。
の場合はLRが正式に決定する時期が

>�@:まず、転載禁止をローカルルールに明記してもらい、その後、例外を加えるか、またその例外の内容を議論する
に比べて遅くなる。という客観的事実にも言及した方が良いと思います

>>145
それに関してもアフィに対するヘイトが高い今なら投票促すことですぐに事実として認識されるようになる

転載禁止を明記したノンアフィのみ転載可でいいんじゃないの
それならアフィへのロンダも防げるでしょ

早めに転載禁止にした方がいいと思うななんか既に転載されてるし

変更する方にエネルギー使うからなー
�@だと例外なし転載禁止が以降の議論において、暫定措置じゃなくて既成事実として取られる可能性がある

>>149
「転載禁止にした方がいい」って事はまだ転載禁止じゃないんだろ？
既にってどういう意味なんだ？

jim自身は全面転載禁止によって過疎化が進むことを懸念し様子見してるらしいけど
投票で今後の是非を決めることは明言されてるのか？

>>150
しかし例外決めてからなんてのはそのエネルギーとやらを使いすぎる
例外がみ投票で認められなければ最初から例外なんて必要なかったでいい

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　おめでとう！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>152
過疎化とかいうがアフィの宣伝リンクマルポで賑わってただけだぞ

>>153
議論に要するエネルギーを分散させるか
変更に要するエネルギーを減らすかってところだね

まずは転載禁止をローカルルールに加えるのが先じゃないのか？
なんだかんだまだアフィとかは過去スレとか転載してるし
俺はノンアフィサイトの転載はいいと思ってるから、それに関しては転載禁止明記の後に例外を考えるってことで

>>157
これに加えて
一部でも転載を認めれば確実に抜け穴を探してくるから
それを潰すのに多大な労力が必要

例外を後に決めるのは事実上全面禁止にならないか
後出し後付けだと「転載してるサイト発見した！潰せ！」ってスレが乱立して混乱するのは目に見えてるし
例外を設定するかどうかは先に決めて、無しなら即日規定にしたらいいし、ありになるなら議論してからがいい
というかjimがどう考えているのかが一番気になる

愛のVIP戦士が転載禁止でお送りします
の方がかっこいい

みんな起きたか
俺は放浪してくるわ

>>159
確かに
でも現状の名前欄変更で過激派が出てないって事は
「一時措置だ」ということがきちんと決まってるなら後決めでも問題ない気もする

SSは正直転載されてナンボのトコがあるし…

2ch運営か有志でノンアフィの専用まとめサイト作ればいいのに
SSはここ！みたいな
まあ無理だろうけど

>>162
釣りかガチかは知らないが名前欄の変更で転載禁止になったと勘違いしている人はいるみたいだし
先にローカルルールに転載禁止なんて明記したら関係ないスレにも「転載サイト潰せ」という旨のレスが蔓延しないか？
設定したらアフィカス呼ばわりされそうだし、そういうのが面倒だから先に決めて欲しいと個人的には考えている

まずは全面転載禁止にしてそれからまた考えればいいでしょ
名前欄変わって転載禁止になったと思ってるやつ多いからさっさとローカルルールにいれて実現すべき

でも名前欄変わってから二週間議論が必要だったっけ

>>166
名前欄変更は議論周知のためだと聞いたのだが
名前欄変わったから既成事実にしようだなんてそんな無茶苦茶な…

周知なのにこの名前欄はおかしくないか

俺含めて名前欄変更の時直転載禁止になるとおもってこの名前に投票したやつ多そう

名前変更投票のあとにローカルルールがなんたらって話が本格的に始まったから

yahoo自体が勘違いして転載禁止！ってTOP記事にしてるしな
あまり興味ない連中がこれで勘違いしないほうがおかしいレベル

jimは日本語ダメなんだっけか
本人が名前欄を設定したなら文章の意味を理解してない可能性もあるかもしれない

自治スレにて転載禁止するかどうかの投票決定
ってのを投票日時と共に名前欄に入れるのがいいんだろうけどね、長くなっちゃうしなあ・・・
自治スレのＵＲＬと内容をコピペで貼って回るだけじゃただの関係ないコピペだと思うやつちょいちょいいそうだし

まだ完全に転載禁止になってないっていう言葉もつけて宣伝したほうが良いんだろうけどいくらかの低脳アフィカスも勘違いしてるからな

>>170
記事内容では具体的には投票で決めるって書いてるけどな
マスコミらしいタイトルだわ

全部最初からやり直せばいいんじゃない？

>>175
ここまで結構な日数かかっとるらしい

>>168
そうなんだよな
投票前後のスレでの反応が気になる

>>168
うむ

そもそも名前変更が先ってのが段取りとしてまともじゃないんだよな
普通草案でもなんでも効力を持った何かしらのルールが定まってから決定事項を周知するって流れになるもの
いくら議論自体の周知のためとはいえわざわざ名前変更で以って周知してまで段取りをおかしくすることもなかった

もう議論して投票したのを掘り返してどうすんのよ
それより今は告知を徹底して投票を促すのが先決なのでは？

議論の為の議論をしていても仕方ないと思うけど

また 悪あがきか

>>135
wikiでも非営利、リンク先などに意図的な営利目的のサイトへの誘導の禁止とか

昨日は「まだ名前欄変更前で周知できてないから投票結果は無効」とか言っといて
名前欄変わったら「この名前欄はおかしいからやり直そうぜ」とか
本気でアフィが延命のためにLR変更を引き伸ばしてるとしか思えん

まだ投票しませんっつっといて投票して文句がでねぇわけがないだろう
名前欄も初めから問題あるって指摘は何度もされてんだろ

まだ転載禁止が発動してないとはいえ
この名前変更のおかげでまとめサイトが安易に転載出来ない状況になってるのは良いことだと思う

どう受け取ってもいいが先の変更に賛成が否かの投票のさせ方自体がおかしいっていってんの
俺はむしろまずローカルにて全面禁止で決議してから例外作ればいいだろって考えでアフィとは真逆
まあ効力もない名前変更の件をしっかりした投票（）だから受け入れろってんならそれでいいからただの一意見で聞いとけそれか聞き流しとけ

転載禁止を謳っておいて転載禁止が決まったわけじゃないんだからややこしいことこの上ない名前だよ
強行したかったんだろうけど

なんJも名前に転載禁止が入ったか
向こうは以外と早かったな

さっさとLR決めて名前戻せばいいんだろ？
だったら邪魔すんなよ

>>189
Jimが起きてすぐ勝手にやったっぽい
なんJ投票までしてたのに…

>>191
投票結果報告してたしJimも見てたんじゃないの

>>191
フリーダムだな、そのノリが何か齟齬引き起こしたら騒動になりそうだ
他人事なら面白そうだが

とりあえず決まってから数日中に収まるよう配慮してほしい
中途半端にやれ今から例外を決めるなどしていたらいつまで立っても面倒なスレ、レスが入ってくるだろうし
状況を客観的に説明しただけでアフィカスと言われるのは心外だからな
転載禁止例外なしならそれで良い
例外ありならローカルルールに明記する前に例外を決めてください

>>192
そのスレが見当たらんのよ

>>195
名前欄変更は先週投票したやつだからスレも先週あたりの探せよ
最近やったのはLR変更だからVIPと同じ

おおざっぱなここまでの流れ
・運営交代のゴタゴタで新運営jimさんが「転載で2ｃｈ儲からないよね」との発言をしたらしい（禁止明言せず）

・ローカルルールについて話し合いの場を儲けようとvipにもスレ立つ

・該当スレで「とりあえず名無し変更で告知後に本議論しようぜ」「変わるまでは暫定で草案でも出しとこう」という話になりスレ内部で名無し案の募集開始

・特に話し合いなく「 以下、転載禁止でVIPがお送りします」に決定。その名無しでは告知にならない等の意見は無視

・名無し変更した直後、上記スレ設立。テンプレ未変更なのでなし崩し的に予備議論スレで仮決めした議題が決着しているかのように捏造

・特に誘導なく未だにコソコソ投票中です

・名無し欄変わってから再投票したことなんてないから意見出せる状態になって（そもそもなってないが）から決めたことは「ない」


何か間違いあるか？

流れを考えれば運営としてはこれ以上
いかなる理由でも転載してほしくないんだろな

>>196
なんJは先週名前欄はやってないぞ
今日はじめて投票しとった

>>197
99割間違いですありがとうございました

>>200
ワロタｗｗｗｗｗ

>>200
どこがどう違うか修正よろしく

ローカルルール変更の投票ってもう集計したのか？

>>202
んな面倒な事誰もしないよ
時間がかかるだろ

おはよう
どこまで話が言ったの？

>>200
どういうことだってばよ
全部どころかそれ以上間違ってるってばよ

>>204
修正点ない時の言い訳ってそんなだよねｗ

おおざっぱなここまでの流れ
・Jimアフィを嫌う→禁止にしたがる

・話し合いの場を儲けようとvipにもスレ立つ

・Jim名前変更認める→VIP投票する

・グダグダした結果なぜか今の名前に（ここ失敗したな）

・名前変更と同時にこのスレ進行→とりあえずいるやつだけでどうするか聞いてみる

・なんかまとまりそうにないので告知スレ立てて投票することに

・未だ何も決まってない

眠いんじゃやらせんな情弱死ね

>>207
何か煽ってきてワロタ
勝手に長文作ってこっちに叩きつけて指摘されたら修正しろって自分勝手にも程があるだろ

今の時間帯は多少荒れてもいいぞ

保守になるからありがたいわ

>>208
修正前と変わらないじゃん

・人集まる前にさっさと決めようと動くが失敗。告知になってない告知スレっぽいのを立てる

追加すりゃおｋか

名前欄は以前にあった焼け野原のときみたいに
ローカルルール変更議論中＠自治スレ
じゃダメだったのかな？

>>208
・なんかまとまりそうにないので告知スレ立てて投票することに

そんな可愛い流れじゃねぇだろ、時間書けると言ってたが急に思い立ってやった、異論は認めない
ぐらいじゃねぇの

>>211
はいはい良かったね

保守ありがとね頑張って

LR変更については何も進んでないとのことか

全面転載禁止でいいよ

>>210
多少、荒れてもいい議論なんかねぇよ
この時間帯しかいられない奴の事も少しは考えろよ

>>213
散々クソ荒らしにやられたんじゃボケ

文句行ってる暇があったら告知しろやカス無能ゴミクズニート死ね

>>218
ログ読んでる限りじゃ推し進めてる方も同類だよ

>>215
LRに転載禁止が入ることは昨日の投票で賛成多数
そして転載禁止の範囲を決めるけどスタートラインから決まんないから投票できめる

まず全面禁止
それから必要があればポジリスだろうな

>>218
ブーメランブーメラン
勝手にやるのが荒らしならお前さんも例に漏れないよ
保守サンキュー

>>211
俺のレス無視しないでよ〜
短文やらまだしも長文勝手に叩きつけて指摘されたら修正しろって自分勝手だと思わないのかな？

>>220
夜中の2時頃から何も進んでないのか
議論が進まないな

>>220
告知もする前の強行で「草案では」だろ？
本決まりさせる話し合いは何一つ進んでねえよ

>>219
一回死ね
百回死ね

>>222
応援サンキューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


正直ゴリ押しでも賛成派がいれば勝ちだからな

悔しかったら人集めろってんだアフィニートども

>>226
おまえがその一人ならお前もスレ荒らしてんじゃねぇか
お前が気に入るかいらないかで板かき回してんじゃねぇよ

ssがーって言う奴いるけどss速報でやれ

>>228
保守ニキ乙やで〜

>>223
思わないよ？
だってここまでの流れって誰もまとめようとしてないもん
確かに煽り調ではあるけど、都合の悪い部分含めた叩き台に修正求めるのはフツー

>>224
何にも進んでないよー
しかも投票形式を決めるだけでも大モメであって明け方にようやく決まる

アッタマきた！強行策したるわ！

>>230
つまり ID:jxUXsVQS0は自分に反論がある人間・気に入らない人間を荒らし扱いしてるだけのスレ荒らしってことね
把握しますた

>>234
多勢に無勢

お前らは旗から見てアフィカスやわ

荒れてるなー
賛成派も反対派も少し頭冷やせ

確認したいんだけど
jim主導(本人からの要望)の議論・投票なのか？
主導なら問題ないけど、違うなら周りが勝手に盛り上がっているだけになるのか？

>>235
俺は、お前らがアフィカスと同類のクズだと思うぜ
賛成ならお前の味方すると思ってんなら頭に花が咲いてるな

>>237
Jimは転載禁止をローカルルールに入れるって言ってる
だから今議論中

>>238
勝手に思って、どうぞ

実害はない


お前らも早く人集めたほうがいいぞ

反対派はなんで転載されたらいやなのかな？

アフィカス君、アフィなんてゴミみたいなことやってないやつには

転載禁止になんのデメリットもないんだよ？

アフィカスだってのバレバレ

オレは公成にやれって言いたいだけだが、強行してる側煽ってるのも事実だし
今強行してるアフィ連呼荒らしにはアフィ擁護に見えるかもな

ID:iUn7eKYb0は結局どうしたいの？

禁止にはしたいがあんまり政治屋みたいな手続きの踏み方したら後々付け込まれるぞ
単に行程表の作り方もわからない人の集まりだったなら仕方ないかもしれんが

わかりやすいアフィ以外にもステマとか情報操作もあるから

転載全面禁止でいいぞ

ID:iUn7eKYb0は結局どうしたいの？

>>240
実害ならいくらでもあんだろ
無駄に議論が長くなる

>>242
今までの名前変更だって十分不公平だし何言っちゃってんの？

匿名掲示板で公正なんてアホちゃうか？強いものが勝つんやで

>>242
公正にやる為に投票にしたんだろうが

直情的な奴ってなんで敵か味方かでしか見えないんだろうな
目的が同じでも迷惑過ぎる

必死すぎるだろ

ID:+tXtUa/K0はアフィカスの中でもアフィでしか食っていけない無能だな

2chにすがりすぎ

難癖つけたいだけか

こんなんなあ
賛成されそうな感じで適当にローカルルール決めてゴリ押しで通してもええんやぞ？
どう考えても全部転載禁止ってのが総意やしな

>>246
まずやり方が汚いよねという非難が１番

建設的に動くなら告知徹底して少なくとも「まだこのスレで議論中」「転載禁止はまだ行われてなく確定事項じゃない」あたりを周知してから再投票だろうな

要はアフィカス共にも告知して公平（笑）に投票しろってことか？
そんな必要ねーだろｗｗｗｗ

>>239
ローカルルールに転載禁止を盛り込もうと思うんだけど、お前らの意見を聞きたい

ってことを発言したのか
それならいいけど、発言の解釈を歪曲させたのが一人歩きしていて齟齬が発生するは嫌だぞ変に尾を引きそうだし
とっとと収束してほしい

>>253
じゃぁなんでそうしてねぇのかちょっと考えてみろよ

>>245
ノンアフィが裏で企業から金もらって２ちゃんねるにスレ立てしてもわからんもんな

>>254
（汚かったら）いかんのか？

匿名掲示板しかもVIPに何求めちゃってんの？
ヤりたきゃ勝手にやってろよ

>>256
そうやで
わかっとるやん

全面禁止でFA
特例設けたら絶対面倒なことになるわ

>>259
じゃあ反対で

全面禁止以外にない

転載できなくなって困るのはアフィや金払って情報操作してもらってるやつだけ

なによりサーバーが経営破綻すりゃアフィと共倒れだぞ
アフィは頭弱すぎ

>>257
一応反対意見聞いてあげてんの
そしたら案外方向性は見えた
でも一部が暴れてる
だから投票してあげようってこった

やっぱりアフィ連呼厨は脳みそ腐ってたわ
トチくるって誰が敵かも味方かもわからないようになってしまったのか

>>262
投票スレでIP開示して、どうぞ

>>265
お前はどう見ても敵なんやで
全面転載禁止以外ワイは興味ないんじゃ

投票って転載の是非の投票？
それは昨夜やってたよね？

>>267
そうは言うてもな
wikiとかssとかはどうするんじゃ？
ゲームの攻略法とかのわかり易いテンプレを作っても
攻略wikiに貼ったらアウトなんか？

ローカルルールはまだ決まってないっていうスレ立ててもスルー、アフィ認定されるしこのまま板全体でスルーされて終わればアフィ大勝利だな
2週間で名前もとにもどるみたいだし

>>264
暴れてる一部、が逆に大きく話動かしてることにお前らは気づかねぇんだろうなぁ

そういや転載禁止って２ちゃん内ではどうなんの？

>1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/03/03(月) 12:00:00.00 ID:XXXXXXXX
>
>テスト

↑
おら、ID:XXXXXXXX出て来い

みたいな感じに他スレから転載して突っ込みいれたりするのもアウトになんの？

>>268は>>254に

にちゃんの運営にまとめ部局作って、良スレの保管庫作って欲しいな

もちろん広告抜きで

全面禁止にしないと、後で本当にややこしくなるぞ
ノンアフィに一旦まとめて、それをアフィにロンダという、本当に冗談みたいな手法が今本気で検討されてる
全面禁止一択しかない

>>269
ほーらなんにも理解してない

何も分からんのにでしゃばんなごみ

他板の良レス紹介スレとかにVIPのレス紹介するのもアウトなるん？

>>272
それはいいらしい

>>276
じゃあ勝手に自治すんなって話ですわ
この話はお流れでええな

そんなこと言うんやったらええで
ワイはJimﾀｿに直訴するだけや
「VIPの自治スレは自治していることを周知することも、現在話し合っている内容についてまったく説明することもせず、
　ただゴリ押しで自分の意見を通そうとしてるだけ」

ってな

とりあえずローカルルール決める最終の投票日はいつか決めたの？

投票の日決めてから議論なりしたほうがいいんじゃないか？

>>279
アホちゃうかコイツ
>>1も読まずに自治スレ入ってくんなカス

>>275
スレ間のスレタイと本文の転載もダメなの？

転載禁止板同士の転載くらいは許して欲しいな

>>249
ぶっちゃけ誰が儲けようと興味ないし、オレらの書き込みを飯の種にする人間が変わるだけの話

転載禁止を禁止した影響を考えると
今は各ブログが勝手にやってる外部へのアピールが間違いなく減るから、そういったブログ経由の人口が減り
ブログ無くなったことでどうしても２ｃｈに興味を持つ人間が直接入ってくるようになる

このことをどう取るかだろ
現状の話し合いは単にアフィ気に入らないから禁止禁止言ってるだけ

>>280
証拠いっぱいあるから無駄やぞ

過去ログどんだけあると思ってんねん

>>282
せやから今例外作るかどうかって話してるんやろ？
ちがうか？

>>284
残念ながらJimさんは転載禁止の方向で行くことにしています

>>280
お前みたいなカスの言い分誰が聞くの？ｗ
このスレでも孤立してるくせにさ〜ｗ

>>286
>>1で投票や
それから話し合う

アフィカス必死すぎて微笑ましい

>>289

告知少なすぎなくない？

俺自身はアフィが死んだvipは大歓迎、でもなんでvipで転載禁止なの？
そういうのが嫌で嫌儲ができたじゃん？かけもっちゃんだけど教えて

>>291
今宣伝してるやろ

それ言ったらキリがないから
�@年間宣伝しても足りんくなるわ

>>284
まぁにちゃんに直接来る連中は一過性の消費税駆け込み需要みたいなもんだろ
まとめに反対してる理由の大部分は「広告収入を得ていることへの嫉妬」が大きいんだし、営利目的ではないまとめ的なモノ(良スレのハイライトとか、他板を含めたスレの内、勢いが強いものだけ抽出する機能とか)があった方がいいよな

24時間張り付いてるニートとか正直現実的でないし

ってか
ハァ〜……お前ら本当馬鹿

なんで議論の告知のための名前欄変更が
「以下、転載禁止でVIPがお送りします」やねん

分かってるんか？「議論」の「告知」やぞ？
この名前欄で「議論の告知」できるか？
自治スレ来る奴おると思うんか？

だからお前らはほんまダメなんやわ……

>>292
アフィが死ぬのは転載禁止になったときやで

>>295
お前来てるやん
単発おるしみんな来てるわ

>>293
あのなぁ
誰も自治スレなんかくるわけないやろ？
この名前欄みてみいや

みんな「もう転載禁止になったんや！やったぁ！」
っておもっとるで

まだ議論すら始まってないなんて思ってもないで
お前らはほんまに

>>292
嫌儲は60秒規制やスレ立ての制限がVIPより厳しいからじゃね？

まぁVIP転載禁止は賛成だけど、細かいところ(板間のスレ立てについて転載禁止板のみスレの転載許可)とか技工的なことが必要だと思う

要するに先に名前変えたのが間違いということか
先に議論して変えるべきだったのはLRだったのか？

>>298
そう思うんやったら宣伝したらどうや？

こんなスレ追ってもしゃーないやろ

>>284
話し合いも何も、それは個人の思考と価値観の問題でしょ
流入の是非なんて重要視する人もいればそうじゃない人もいる
流入してくる(予測)のが嫌なら投票時にスレでも立ててアピールすればよかっただけ

>>278
ならVIP内はかわんなさそうやね
アフィ厨だけが困るんなら問題ねぇべ

>>300
っていうか
「今から転載禁止にするかどうかの議論しますよ」っていう告知のための名前変更で
なんですでに転載禁止にしてんねんって話やわ

別に転載禁止にするのはええと思うし　ワイもwikiとかを除いては転載禁止に賛成や
でもなぁ……こんなやり方でやっても反感買うだけやで

>>298
だって99%がどうしようもない馬鹿な単細胞だからな
細かいことに目が行かないのは許してやれ

ほんとアフィの時間稼ぎが露骨すぎて草生えるわ
アフィの議論ずらしに対抗できるリーダー的なのいる？

jim「アフィがあると(2chや過去ログに)人が来ず広告収入が入らないから、ローカルルールに転載禁止を盛り込もうと思う。しかし転載禁止でも人が減る可能性があるから迷う。意見くれ」
↓
「転載禁止でおk」が多数
↓
jim「では転載禁止にする方向で話を進めるか」
↓
「名前欄変えてで周知させよう」で名前欄変更

こんな感じでいいのか
運営が総意を反映させているなら今のところは強引な名前欄以外は問題ないか

>>301
知らんがな
投票来ない奴はこう思うだけや
「そんな投票の存在なんかしらんわボケ」ってな

>>304
Jimに聞いたらええんちゃう

>>300
この名前欄を押し通したのが間違いで、名前欄変更は順序としては間違ってない

頭おかしい名前欄にしちゃったから、これ押し通したアホが苦労してキッチリ告知して下さいねと思った

終わったことぐちぐち言い過ぎだろ

>>304
そういうことがこの一週間であったのか知らなかった・・・

>>306
放っといてええぞこんなん

↓使って宣伝してくれ



【悲報】まだ転載禁止ではなかった【悲報】

本日18時より、ニュー速VIP板ローカルルール制定についての投票が行われます

詳細は告知スレッドで確認して下さい
なお、告知スレッドでの投票は無効となりますので、必ず【投票開始後】に【投票スレ】で投票するようにしてください

【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787847/

注意！

�@では早急に転載禁止になりますが、�Aでは長い時間掛けて議論するので転載禁止になるのはずいぶんと先になります

その間転載される可能性も考慮してください

>>302
２４時間張り付いてるアフィカスニートとは違うもんでｗ
知らないうちに勝手に投票しておいて凄い言い分だね

>>299 うん、俺もだから嬉しいんだけどでもアフィカスを許してたのがvipだったじゃん。まあありがたく思ってればいいか
にしてもお前ら管理人ならわかるけど、事前に話し合いが必要とか馬鹿かよ、アフィかな？そんなこと言い出す馬鹿はお前で好きな掲示板つくれよ

まぁ議題の前提を今日投票で決めるから本格的なのは明日からか

なぜ君たちいきなり似非関西弁になるんだ

>>314
実を言うとワイも昨日の夜まで知らんかった

だから宣伝しとんねん

>>314
おまいの都合なんて知らんがな

>>313
わかった
宣伝頑張るわ
アフィだって死にたくないだろうから、奴らも奴らで人呼んだり奴らなりの宣伝きちんとするだろうしな！
俺らも頑張らなきゃ

>>317
イラつくと方言でしゃべるのは普通やろ

ちゃんとした話の筋おさぇねぇと
逆に簡単にID:iUn7eKYb0なんかに話の主導権握られんのよ
人がみんな書いてる通りの意図で動いてるとは限らねぇしな

反対＝アフィという考え方も多くなってきたな
これじゃ一向に議論が進みそうにないな

>>311
やつらからしたら死活問題だからな
そりゃ必死になりますよ

>>323
議論の前提が投票で決まる明日以降でいいんじゃないか？

�@以外ありえんだろ
まずはローカルルールに転載禁止を明記して、例外についてはあとでゆっくり議論してけばいい
例外から話し合っていたら決着がつくのにどれだけ時間がかかるのか見通しがつかんし
まずは2ch運営の為にjimの利益優先ってことで、禁止が遅くなればなるほどjimの利益減るでしょ

名前欄はこのままでいいよ
目に見えるようにしないとアフィカスは転載し続けるから

すっごい・・・マジでアフィさんのレス分かり易い・・・

>>325
今日の夜に投票か
多分賛成大多数だろうな

もう論議なんていらねえ
何を論議するの？
新しい実行力を持った制裁のための組織づくり？

>>318
お前の「宣伝してる」が宣伝になってないからここに来たんだが
実際立ってるスレタイの状態は、名前欄に騙されて議論前とは思われてないからな

>>319
その都合を考慮しない姿勢がおかしいって言ってる

９割例外のない全面禁止に賛成だろうね
というよりはもうそういう前提で物事を決めてる

どれだけ話が右往左往しようと転載禁止は変わらないのに何がしたいのか
名前がそれ前提なのをはっきりさせてるじゃないの
アフィからすれば、はっきりしてしまったと言う方が正しいかな
もう後の祭り

>>329
賛成じゃなくて�@だったわ

jimは今起きてるの？

アフィ　「ノンアフィブログ作ってそこのブログ転載すればええやん」

アフィ２　「そしたら二次転載やから名前欄かえたらええし、引用元そこのブログにしたらええな」



水面下でこんな感じ

それなのにノンアフィはOKとかいうアホ

俺の意見だけまとめとく

名前欄はどうせ転載禁止になるだろうし、
実質名前欄があることで転載できないんだからやってしまったことをわざわざ戻すメリットもないし余計な混乱を招くだけ。
転載禁止は前提で細い議論をすべし

板間の連携をしっかりすべし。
転載禁止と一言で言っても板間の転載は禁止してしまっていいかは微妙なところ。
なぜなら、板間の転載を許可すると、転載可能な板に話題が流出してその結果まとめられることがある。
しかし、禁止にすると、
話題の流動性がなくなる。
よって、転載禁止板同士のにちゃん内の転載は許可すべき。

願わくば2ch内で、良スレの抽出部隊や部局を結成して、
全板から勢いが一定以上のスレを抽出する場所を新設すべし。
新参嫌うのもわかるが、企業として新参は必要。
そのためのゲートウェイとして、入りやすい場所や常駐できないリーマンのためのその日のハイライトを提供すべし。


こんな感じ

>>331
おまいが旅行行ってたら帰ってくるまで待たんといかんのか？

アホらしいと言えば
どのみち禁止であるならスタートラインを投票で決めるんじゃなくて
まず全面禁止か一部禁止かを決めればいいのにそれをしないこと

ローカルルールに転載禁止を早急に明記してから例外とか作ったらええやん

宣伝宣伝というが、どーせ馬鹿が集まっても面倒くさいだけだし、気づいたやつらで話し決めてけばいいさ

どうせお前ら決定事項に文句言いながらもVIP利用すんだろ

>>336
うん、アホかんなことあるかよって普通は思うよ、普通の思考回路した人間なら
これマジで冗談じゃないからな
アフィの頭おかしいから

>>341
文句無いように捻じ曲げる
常勝軍団VIPPERですから

転載禁止の大元の狙いがアフィである以上、議論はそれを完全に封じるように動くに決まってる
逃げ道が出来ていたとしてもそれが明るみになれば補正してくる
あきらめろん

>>339
今日の投票でそれを決めるんだよね？
それならもう告知に専念したほうがいい気がするな

細かいルールちまちま決めるのめどい
ノンアフィ可にするとアフィがロンダリングしそうだし全面禁止でいいや

>>339
それは激しく同意
全面禁止後に例外を制定するなんて混乱の極みなんだから
例外を真っ先に決め一覧を提示してから例外の有無について投票をしたほうが早いだろうにな

全面転載禁止にしないとだめっぽいな
抜け道作ったらあかん

ロンダ可能なら転載禁止の意味ないだろ
とりあえず全面禁止

まず規制してその後ルール決めようや
ってことで�@で

>>338
少なくともキッチリ目の着くところに24時間は晒してなきゃおかしい罠

>>336
だからノンアフィではなく、にちゃん内に「本日の良スレ板」みたいな糞板作って転載禁止にすればいい

俺らだって四六時中スレ見てる訳じゃないし、他板のスレで面白いのがあれば見たいだろ？
ただし、アフィブログに金はやらんという方向でやればいいんだからさ

まずは全面転載禁止

次にログ速系をどうするか議論
というか自動抽出系マジでたち悪いな

>>350
その投票を今夜するわけだ

アフィちゃん息してる？

ログ速に関しては運営に何とかしてもらうしか無いだろう

全面禁止にしちゃうとWikiとかSSがなあ…もったいないけど仕方ないか

アフィリエイターさん、残念！ｗ

次々に全面禁止派が集まってる模様ですね

>>352
それは全面禁止後話し合ってからでもいいじゃん

>>352
それするならにちゃん運営自身が超巨大アフィサイト作ってもよさそうだけどな

そもそもアフィリエイトとかまとめサイトとか生まれなければこんな事にはならなかったんだろうなとか思う俺がいる

>>359
それこそアフィを潰すには本末転倒というものじゃないか

>>347
例外を先に考えた方が遅くなるぞ
まず禁止がシンプルで早い

>>359
それでいい

>>361
無権利のアフィどもはやると違法だしさ

正直言ってここの自治が公平に行われているとは思えないけどね
進行の中心に居る奴にはっきりと反対派の意見は邪魔だとか議論の進行の妨げになるとか発言する奴がいるし
全面転載に反対する奴は皆アフィカスなのか？
見えない敵とでも戦っているんじゃないか？
議論に時間をかけるべきという当たり前の行動もアフィカスの悪あがきだとか反対派の見苦しい言い訳だとかされるし
ああ、この意見も君らにとっては「当たり前」じゃないのかもしれないけど
反対意見を述べればアフィカス認定
LRの内容をしっかり吟味もせず転載禁止でいいだろとゴリ押ししようとする書き込みが見られる
実際はこれからちゃんと議論するんだろうけど本当にしっかり行われるか心配だ

草案がしっかり議論されているとは思えない
例えば草案議論の自治スレ内で投票が行われていた際の告知や投票の時間もあまりに短すぎる
それが許されていたのはあくまで「これから本議論があるから」という建前があったから

昨日の書き込みに比べて今の時間帯の書き込みがあまりに酷いから意見させてもらった

>>360
アフィリエイトが無ければ片平くんや鶴田くん岩永くん進藤くんもこんなことにならなかったのにね

jimが転載禁止で動いたときの線引きと、お前らの線引きに相違がありそうだがね

jim的にアフィにまとめられないようにノンアフィにも手を回してアフィのみ遮断する手筈が整ってても全面禁止なのか？

あ

>>366
経緯わからないなら黙ってるほうがいいよマジで

特別に教えてあげるけど
Jimは転載されて2chの儲けがないことを不満に思ってる
だからどのサイトも転載禁止にしたい

やっと決着か

>>351
そもそも何時間設けていたのか知らんけど
たまたま片手間に開いた俺でも投票してたのはわかった
ていうか、24時間とかおまいの尺度でしょ
運営が判断材料としてOK出してればそれでいい

>>364
単発長文が決まったああああああああああああああああああああ


そう思うならIDコロコロ変えて自演ばっかしてないでしっかり議論に参加しよう！

>>364
長いけどオレの言いたいことに完全一致で泣けた
オイラにゃこんなに淡々と書けねえべ

>>364
単細胞は複雑なことは考えられないからある意味仕方ない

>>364
ちゃんと人のレス読んでから発言しろクズが

さっきから俺も転載全面禁止には反対してる
なぜなら>>337みたいなことがあるから
ただし、細かいルールが確定していない以上一旦全面禁止にすべきという話に流れている
俺も全面禁止はさすがに尚早かと思ったが先に全面禁止にするのもいいのではという議論をしてるんじゃねえか

>>275
>本気で検討されてる

証拠は？

もうログイン必須の会員制にしたほうがいいんじゃないか
そこまで徹底して独占したいなら

このスレを議論スレとして見てもらうんだろ？
�Aに賛成の奴は�@に反対の理由を書けよ
�@後に時間かけて議論して例外を作ってもらう方がスムーズだと思うから俺は賛成

全面禁止でお願い

二週間議論はしなくちゃいけないんだよね
その間は草案を周知させて決定するって感じか
時間あるんだからマターリ落ち着いて決めて行こうぜ

どうして今回こんなにスラスラと決まったんだい？
前は名前欄変更もできなかったんじゃないか

>>364
それであなたの意見は？

>>376
自分で作れば〜

>>376
Mixiでやってろよ

>>380
運営が変わった

前の運営がどうしようもなかったからな

>>368
運営の方針がそう決定してるなら議論の余地なしだから「話し合え」との発言もないはずだがね
お前がjimの発言曲解してるんじゃないならおかしな話だよな

>>364
かなり公平だよ
痛みは承知でやってるから
営利サイトだけでなくwikiもaaもコピべも禁止
得しないこともあるがそのことを承知でみんな禁止したい

>>384
ああ、なるほど

>>386
そう思うなら自分でソース探してきてね
人に聞くんじゃなくて

今でもアンテナとかリンクベタ貼りじゃなくまとめサイトの記事をそのまま流用しているアフィサイトあるからな
ノンアフィからのロンダを不安視するのはわかる

>>389
探したけど無かったからお前の妄想なんだな

>>387
そうか
AAやゲーム系のwikiどうしようか
あとから対策考えないと色々面倒くさいけど
ひとまず全面禁止でいいとは思うけどさ

自治スレ民は運営の名代だから

>>390
ここまで大きなコンテンツになったアフィもすごい
むかつくけど舐めちゃいけない

>>387
今のここってどさくさ紛れにVIPを破壊したいキチガイしかいないだろ

アフィ徹底的に潰すなら2ｃｈ全板転載禁止にすればいいんじゃないのか？
これだとまた問題が生まれてくるのか

>>391
よかったね

>>395
携帯からお疲れ様です

正直2ch系ゲーム攻略wikiはかなり使ってたけど、転載禁止になって今後使えなくなっても構わないわ

>>392
まあだから全面禁止して反対派の全面戦争で決着つけるしかないんkじゃない
どうせ論議しても採決は決定してるしその上で不満は出るから今後は反対勢力をどれだけ粛清出来るかが重要

テンプレの保管庫とかどーすんの？
なんかいい案ないか？
ひとまず全面禁止するってのを前提でさ

>>396
流石に板ごとに議論するしかない
ここではVIP板のローカルルールを話すしかない

>>397
妄想ゴリ押しする荒らしはでかい顔せずに黙れよクズ

>>400
なんで粛清すんだよ
アフィ管理人なんかの論外な反対勢力はいいけど、テンプレの保管とかどうすんだよって反対意見には代案出す必要があるだろ
それがないと不便だし

>>403
あーあーあー聞こえなーい

AAWikiは正直見逃してほしいな
面白いの多いし

>>401
天麩羅保管庫が必要な板でそれぞれ考えてやるべきだね
過去ログ見れるようになるならいらねーけど、今のこのvipで議論することではないね

>>406
2chがwiki作ってくれるらしいで

なんかアンカ付けられた痕跡あるけど見えないコワイ

難癖つけたいだけの単発だったか

全面転載禁止になってもwikiに凸する人は少ないと思われ

>>404
wikiつくるまで我慢で
必要なのは今のうちに個人的にコピーして閉鎖じゃないの

>>401
思ったけどさテンプレとかをファイルデータとして保存してクラウドなりにあげとくのって転載になるんかね

>>409
貴様は温情かけてNGにしないどいてやるわ

ここって、wikiとかテンプレ保管とかどう対応するかっていう細かいルールを議論するところだと思ったんだが、全部転載禁止にするって方向なのか？

>>408
あの膨大な量をひとまとめにしてくれるのか
助かるけど重そうだな大丈夫か

>>408
ほんまかいな
そういう代案が欲しかったんだよな

>>407
まぁ行き当たりばったりもよくないから�@�Aを判断する要素にはなると思うぞ　>>408が本当ならどんどん全面禁止に流てもいいってやつ増えるだろうし

２ｃｈで知った情報を編集することを禁ずるか・・・
住民が２ｃｈソースで編集したwikiだと特定できないと２ｃｈ関係ないwiki形式のサイト全部に喧嘩売らなきゃいけなくね？

>>415
最近Anarchyって板ができた
ルールはない板だから祭の時はそこにスレ立ててテンプレ保管庫にしても良いんじゃないかな

>>413
バレなきゃいいんじゃね？
データとして保管するのと、公開するのは違うし、そもそもの禁止の目的がまとめ管理人にアフィ収入を得させないことだからさ

【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ【反対】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393810512/

>>418
とりあえず殴ってみてから
その後の反感度合いから方向性をゆっくり決めるって話じゃね？
革命に血はつきもの

ここ冗談抜きに香ばしい奴しかいねぇなマジで
普通の人は今の名前で転載禁止決定と勘違いするわ

全面転載禁止にして維持出来ないスレは出て行けばいいだけだろ
別に今までだって突発オフだのねとらじだのが追い出されてきたじゃんか
今あるスレが追い出されない正当な理由なんかどこにもねえよ

>>421
プラスミンはそのまま死んでもらってもかまいません

>>415
馬鹿が問答無用で全面転載禁止を勧めてるから、全面禁止にした際の問題点とかwikiやAAの扱いについて代案求めてるところ

wikiとかについては>>408のとおり真偽は知らないけど

一時的に保管するにはどうしたらいいかね
まぁ即座にwikiが削除されることはないだろうが、馬鹿なやつが暴走して「全面転載禁止だから削除。バックアップも許さん。」とか言ってwikiを消しまわるキチガイがいないとも限らないしな

>>422
殴るのはオレらじゃないから本来痛くも痒くもないが
勘違いした馬鹿がjim黙認サイトで暴れて板やサイト閉鎖とかありそうなんだが

>>423
転載禁止自体は決まってるから合ってるがな

2ch内の転載は自由で外に持ちだしたらアウトって散々言われてたことじゃねーの？

>>426
代案を求める？
違うで、多数決で決まるんやで

革命に血ってなんや
血飛沫吹く羽目になんのは善良な一般VIPPERちゃうんか
聖戦なら少人数でやれ、他人に迷惑かけんな

>>427
本当ににちゃんやネットになるとキチガイの数の桁が違うから余計な心配までしないといけないんだよなぁ

>>426
嫌儲ですら非営利は許してるくらいだから大丈夫じゃないか

今後全板完全転載禁止にするために
その指針を今作ってると言えるね
だからこそ妥協はありえない

�B作ったらいいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず広告付いた2ch系"まとめ"ブログへの転載禁止を仮LRにするじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それからゆっくり適当にノンアフィとかwikiとかSSとかどうするか決めてから正式にLRにするじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うは俺天才か！？！？！？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
それ�Aだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.yukawanet.com/archives/4634308.html
こういうのは許されるの？

>>436
2だと俺っちの天才案から仮LR部分抜けるんじゃないんか？？？？？？？？？？？？

>>437
画像データも転載

http://yahoo-mbga.jp/77811659
[ゲーム名]北斗激打MAX
bradeこと公式で暴言魔の早漏野郎と晒されたYAIBA
よかったら皆さんBLいれてね　意味不明な発言・妄想で人を妬み繰り返し他人を巻き込む
エセ必殺仕事人の煽り文句を自己紹介分に入れてる所もｸｯｿワロス　正に口だけ動かし具体的にな〜んも出来ない雑魚厨房
そしてしょ〜〜〜もない荒らし行為(意味不明な発言残すだけｗｗｗ)に及ぶ　今時あんな幼稚な行為とかさすが頭の弱い奴＾＾
馬鹿はスルーでおｋですが関わりたくない方は通報推奨(公式からもマーク済とお知らせ)
尚オールフ・YAIBAといった名前の複数アカウントを使用し2ch及びゲーム内でコメント自演をしている糞ニートｗ
(いつまでたってもYAIBA・bladeのステータスあがらないのはなぜなんでしょうね失笑) いつでも複アカ作れる？　でっていう、誰でも出来るしﾏｼﾞﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗ
クズ底辺に位置する正に粗大ゴミ

>>426
あ、あの、僕vipしか見てなくて、wikiとか見てないんでちゅが･･･
なんでみんながwiki見てるって前提なんでちゅか？
wikiとかどうでもいいんですけど･･･

>>433
営利か非営利かの差ってなかなか難しいんだけどな
まぁやってるうちに少しずつ修正していけばいいと思う

>>430
印象操作や強引な手法で多数決やっても意味ないんだよな
まぁ俺もひとまず全面禁止には賛成だけど

にちゃん運営主導のまとめサイト設立

無断転載禁止板間の転載の許可

wikiやAAの扱い(wiki保存のものについては全面禁止前にバックアップ保存のこと)

この辺りは全面禁止後にしっかり考えてくれ

>>441
ほんと謎だよね

�@だな
運用前から厳格に規定してしまうのは不具合が生じたときに直しにくいんじゃないかな
まぁ細かな例外作りがまた行われるのは面倒ではあるだろうけど

>>441
お前がみてる糞スレの>>1やお前の大好きなAAは元々にちゃんにあったものを外部サイトに転載して保管してんだよ

そもそもログ速とかへも転載禁止にできるの？

時間無い人用に公式がまとめ作ればいいんじゃねとか思ったけど
チョイスが恣意的だと困るしなぁ

他のところだと話題ピックアップなんて結構あると思うんだけど

>>446
それは運営の仕事になると思う
運営がいっても言う事聞かなければ裁判とかになるかと

割とカジュアルに本国アメリカでの裁判やるんだろ？
パテントトロールみたく
訴訟をひとつの事業としてやってく

VIPが全面禁止になったところで
AAに関してはAA板で貼ってまとめればいいだけ
テンプレ保管に関しては外部板で避難所作るんだな

>>448
なるほど
しかし裁判沙汰になったときにあまりメリットのない運営が動くかなー
それだったらログ速の広告元に連絡とかあるだろうけど、そこまで考え始めると論点ずれるからまぁいいや
こういう複雑さも含めてゆっくり議論したほうがいいと思うから�@で

ん？　外部wikiなんかの編集するタイプのサイトを転載禁止したときの事実確認の手間と、「転載禁止に燃える雄志諸君」の暴走の可能性をjimが予想できてないかも･･･？
ははは･･･まさかな･･･

>>452
はいソース

外部板を利用して保管とかするわけね…
この場合どんな問題が起きるの？

>>451
原告の国で裁判する原則があって
訴えられればアメリカでの裁判になる
行かなければあるいは行けなければ自動的に勝訴できる

>>454
自分で言っといてなんだがテンプレだけじゃなく
面白いスレも外部の転載おｋな板に転載するとかかな

>>454
特に無いんじゃないかな

>>455
しかし代理人立てられる可能性もあるわけだし、裁判を行う運営側のメリットがほとんどないところから見ると持続的にやっていけるのかという不安があるんだよね
まぁ論点ずれてるからこの話はおしまいで

>>456
それってロンダじゃん
いかんでしょ

>>456
それロンダにならないか？

>>452
外人からするとネラーはただのネット住民と思ってるかも知れんな
予想不可能な行動をとるキチガイがたくさんいることを知らないかも

>>456
それを避けるためにも同板内のみでの転載を認める程度でその全面禁止にせざるを得ない

ワイみたいなキチガイ放っといたらえらい目に合うで（ニッコリ

>>461
まあ禁止にしたときの影響話し合ってとも言ってると聞いた気がするし、影響の１つとして沿えとくのが丸いのかねぇ

誰かの逆鱗に触れて閉鎖とか嫌だし

>>458
賠償金による運営費用の拡充と
コンテンツの独占
メリットはこの辺
まぁこっちには関係ないからこの話はこれでおしまいね

>>462
程度ってのが良いね
というか別板にテンプレ保管用スレたてる必要ないな
VIPで問題ない

>>438
じゃあ�@にしてから議論、その後付け加えでもいいよね

全板転載禁止にしてくれれば2ch内の移動は可で外部へは禁止って簡単な話になるのに

初歩的な質問で申し訳ない
広告付きのブログが転載禁止になったVIPのスレを他板にロンダした場合、その広告付きのブログの広告は剥がすことはできるの？前例とかあったら教えてほしい

>>464
一回でもJimスレ見たことあるんか？
見たほうがええ

お前らノンアフィブログやサイトで転載見つけたらどうすんの？
コメントでも炎上させんの？

今までもやられて来てるロンダを禁止にしないと意味ないよね

>>472
そうなんだよね
ロンダできる状況ならアフィサイトは金のためだしいくらでもロンダすると思う
それをどうやって防ぐか

またノンアフィとなると更に面倒になりそうだけど……

>>468
ほんこれ

>>466
ほんまや
にちゃん全体のことを考えて発言してたけど、テンプレやらはVIP内のことだけやっといて他の板はそこの住人の責任でやらせればいいんだわ

>>464
まぁここで話が出ている分、次スレからのテンプレでこのスレでの議論でまとまった話を出してくれる奴さえいりゃ考察事項として話がもっと具体化するだろう

なんJはどうするのかねえ

>>475
両方使ってる奴がメッセンジャーになってくれれば助かるんだけどな
こっちで出てない議論とかあれば助かるし

>>475
昨日の夜のなんJは酷かったしな
彼らもこれまであまり本腰いれてなかったけどこれからは議論に乗り出すんじゃない？

>>469
嫌儲のスレをVIPに転載したアフィの話
とりあえず記事削除はさせられそう

＞結局VIPPER速報はスレロンダがバレるとすぐに記事を削除し証拠隠滅を図った。
http://nvmzaq.blog.fc2.com/blog-entry-155.html

うん？　全板禁止→保管場所を別板にするってことはwikiとかもう作れないってこと？
転載可能な外部板を利用するほかに、wikiとかテンプレまとめとか作る方法ないんじゃない

vipはここみたいなローカルルール変更スレあるけどなんjは大丈夫なのか？
スレ落ちるの速いしvipよりも「名前変わったからアフィカス全滅」って思ってるやつ多そうだけど

あと二週間議論はしなくちゃいけないんだよね？

>>479
文言通りならそうだからwiki守りたい人はそれは例外として回避するしかないな

>>479
だからどこまで本当か知らなけど>>408でにちゃん内で色々作るって話があるみたい
ソース欲しいけど

２ちゃん公式wikiの情報少ないな…調べても内容が出てこない

>>482
確定ではないけど興味はあるみたい
Let's talk with Code Monkey-san
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393152643/

Jimさんも興味あるみたい

>>484
やるじゃん

2chWikiの話はここな

Let's talk with Code Monkey-san
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393152643/

アフィが転載したら広告剥がされるんだろうけど
ノンアフィが転載したらどうなるん？

>>478
読みましたありがとう
記事削除かー、やっぱりその位だよな
確固とした抑止力になるものがないとなかなかロンダは無くならないよなぁ…

>>487
記事削除かブログ削除じゃね？

>>484
JimはWikiの話には直接は噛んでない

>>490
いや、先に話題になったのはJimの方
JimがCodeMonkeyにWkiの話をしてくれって頼んだからCodeMonkeyのスレに行った

595 ：名無し編集部員：2014/03/03(月) 11:31:19.18 ID:kUXzGgoGCode Monkey-san

Do you make 2ch official wiki like @wiki?
The wiki is important to decide what contents can copy.

＠wikiのような2ch公式wikiを作りますか？
そのwikiはどのコンテンツをコピー可能にするかを決めるために重要です

596 ：名無し編集部員：2014/03/03(月) 12:11:14.28 ID:YXxyC+mphey code monkey

>>595
its so important for us because of difficalty of the border between the site cant be allowded to copy and the site can be allowed.

許可できます…

質問
3月2日に名前欄は転載禁止になったが今は転載してもいいってことだよな？

LRで転載禁止になったら3月2日以前のスレをまとめるのもダメになる？

>>492
うーんこの英語力

>>493
理屈出はそうだが
この名前で転載したら炎上確実やろな

>>493
今も駄目
今決めてるのは全面禁止か一部禁止かであるか

ロ○クジ×イというポイントアプリのコピペが最近は増えているようだな

文脈からして招待コードを入れて登録すればすぐ1000円分換金できそうだが、実は違う

1point=1円ではない。1point=1/10円となっている

これに騙されたという人もさぞ多かろう
このように悪質なポイントアプリが多いが期待を裏切らないポイントアプリがある
パカポンというアプリだ

これ↓

iOS
https://itunes.apple.com/jp/app/pakapon-pakapaka-zhumaruo/id658238533?l=en&mt=8

Android
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pakapon

ポイントもかなり溜まりやすい、お勧めのアプリだ

招待コードは入れなくても登録はできるが、そちらにポイントも行くし俺も得するので良ければ招待コードを入れてほしい

7087-0922だ

いいポイントライフを送ろう！

過去のスレはどうなんだ？
過去のを名前変更後にまとめてるサイトがあるらしいが

これ決めたか？

>>498
明記してないからしゃーない

これ適度に広めてくれー


【悲報】まだ転載禁止ではなかった【悲報】

本日18時より、ニュー速VIP板ローカルルール制定についての投票が行われます

詳細は告知スレッドで確認して下さい
なお、告知スレッドでの投票は無効となりますので、必ず【投票開始後】に【投票スレ】で投票するようにしてください

【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787847/

注意！

�@では早急に転載禁止になりますが、�Aでは長い時間掛けて議論するので転載禁止になるのはずいぶんと先になります

その間転載される可能性も考慮してください

LRにまだ記載してないんだから今はダメなわけないじゃん

とりあえず�@に投票してみてそれで書き込み数減るならJimに元に戻せって言ってみる感じがベストなんじゃね
�@にしても勢いとか減らないなら議論を進めればいい

>>498
だめ

>>492
くそわろた

>>498
いづれログ速が潰れて過去ログ無料化したときにjimが過去ログ転載禁止にするんじゃない？
そっちは運営に任せて俺らは自分達の問題を話し合えばいいんじゃない？

だめとかいい加減なこと言ってる奴大杉だからね
過去分をどうするかとか禁止範囲についてもこれから議論するところ

現状ではあらゆる全てが禁止されているという仮定の元考えるべき

>>503
Rokkaシステム導入するらしい

>>504
だよな
ちょくちょく覗いてたが転載禁止の範囲はこのサイトはいいこのサイトはダメ
とかしかしてないよな

>>505
それはお前の考えな
現状では具体的なことはまだ何も決まっていなくて「LRに転載禁止と書く」ということが決まってるだけ

アフィは全て転載禁止でいいよ
例外とかもいらないわ
ややこしくなるだけだし

>>507
別に好きにすればいいやん裁判起こされて負けない限り法的拘束力はゼロだぞ

過去ログ無料化マダー？

昨日の投票結果は誰かJimに報告してくれたの？

思考停止してる人間はここ来ずに投票だけさっさと済ませばいいのに

>>511
もうなってね？

>>510
何を好きにすればいいんでしょうか？
なんの話ですかね

今日やるとか6時間なのはいいのかね
また後で24時間じゃないとか周知されてないって前提をごり押数日人出たら面倒よ
まぁ24時間やったら今度は一週間ていいそうだけど

早いとこ名前を戻そうよ

過去分を剥がさせるのは流石に無茶だろ

ごめん、ミスった。ごり押しされたら、です

>>515
あ、ごめん　
最初の質問だけ見てアフィかと思ってしまったわ
意味不明なこと言ってすまん

>>516
議論の方法をどうするかという投票であって今回の投票結果は議論内容を左右しないから問題ない
というのが深夜にあーだこーだ話し合った結論
�@になったからといって完全禁止で決定なわけではないし�Aになったからといって完全禁止の可能性がないわけじゃない
じっくり議論してから結果を出すか先に結果をとりあえず出してから腰をすえて議論するかの違いでしかない

>>516
俺投票時間中は見事に仕事だから、俺個人は投票出来なくて残念だな
だけど、vipperの総意で結果が出るなら構わないね

茶番＆茶番
この名前になっていて誰がまだ決定してないと思うだろうか
ついでにそれを知らせる告知テンプレには【悲報】とかついてる
もう告知の時点でどっちよりか明白だな
転載禁止のせいで議事録もろくに残せず何が議論なんだか

>>523
保守おつ

>>523
じゃあお前が議事録残せ

>>521
なるほど、了解です
>>522
そうだね、その意味では充分かと思う

>>523
いや、禁止前提でどうしていくかって話
告知スレも立ってるから

投票終わったらどういう風に話を進めていくかについてでも話し合おうじゃないか

>>523
確かに【悲報】だと偏ってるからよろしくないな

そういえば結局大事なことが決まってなかったな
>>12>>32
誰か夜いれる人はおらんのかね

ここでマジ議論してる方達は全員ニートなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全面禁止になるといいな
はやければ今日 そうなる
アフィどもを完璧に叩ける
早く18時にならないかな

せめて金土日くらいかけて広く意見を聞いて議論してないと
ほとんどのVipperが気付いてないぜ・・・

現状では 転載禁止はハリボテルールです
どこまでが禁止なのかどこまではやっていいのかが決まっていません
アフィを撲滅するために 早急にルールをまとめる必要があります
投票よろしくお願いします。

>>533
あのさぁ…決まった事を掘り返さないでくれないかな
昨日今日議論して決まったんだよ

過去ログ見れないんだから要所要所決まった経緯くらい見られるようにしてくれよぅ

経緯

前提 「ローカルルールに転載禁止が明記されることは決定してる」

課題 「転載禁止の効果範囲はどのようになるのか？」

問題 「全面禁止と部分禁止の議論が平行線」

提案 「全面禁止に軸足を置くか 部分禁止に軸足を置くかを先に決める」


補足
�@ 投票によって全面禁止に軸足を置くと決定→LRに全面禁止を書いてもらうようにJimさんに頼む。その後、何を緩和するか、または緩和しないかを決めて、再度JimさんにLRの変更を頼む。

�A投票によって部分禁止に軸足を置くと決定→まず、何を緩和するか、またはしないかを議論する。そのご決まったLRをJimさんに頼んで書いてもらう

もう無駄
まともに話をしてたやつは全員死んだらしい
というか普通に考えて平日投票がおかしいのに誰も言わない
あれだけ予備議論だから！草案作ってるから待って！反論は本議論で聞きます！と叫んでた連中はどこいったのか
所詮こんなもんだったと言うことだ

部分禁止に何が含まれるかをある程度絞っておかないと
アフィ対策全面禁止になったらみみずんとかどうなるの？
過去ログサービスも転載扱いってことだよね

【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393823217/

保守たのむ

表現の自由だから無視すればいいじゃん。

自分に都合よく解釈してると朝方インターホン鳴る恐怖・・・。

例外なんて作るとその場その場で判断できない事例ばかりになると思うが

>>542
俺はblogなんぞやらんけど、気に入らないことには意見を言いまくるぜ。
表現の自由だ！昭和天皇裕仁はアジア侵略者だ。
学生運動を弾圧した昭和女子大学を絶対に許さない。

意見だけ言って議論はしないタイプですねわかります

「ｗ」を「ｆ」に変えてください

どうでもいい
全面禁止で何の問題もない
終わり

いえええい記念パピコｗｗｗ

「転載禁止」に対するストレス発散や議論は、 ニコニコ動画sm125732sm720699にどうぞ。
>>547
表現の自由の侵害だ。
憲法私人間直接適用会

全面禁止に向けて頑張るぜ

ついでに大学生を大学生活に移送させて欲しいわ

�@のメリット:アフィを早急に叩ける ローカルルールがシンプルになる

�Aのメリット:SSやwikiなど、守りたいものを守りつつアフィを攻められる



�@のデメリット:アフィ以外にも被害が及ぶ可能性がある

�Aのデメリット:議論が長引く、ローカルルールが決まるまでの間にアフィに喰われる可能性がある

本日18時より、ニュー速VIP板ローカルルール制定についての投票が行われます

詳細は告知スレッドで確認して下さい
なお、告知スレッドでの投票は無効となりますので、必ず【投票開始後】に【投票スレ】で投票するようにしてください

【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393823217/

現行議論スレ
【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787773/


現状では 転載禁止はハリボテルールです
どこまでが禁止なのかどこまではやっていいのかが決まっていません
アフィを撲滅するために 早急にルールをまとめる必要があります
投票よろしくお願いします。

ほ

今北産業

>>555
昨日までの一週間の
議論を無視した
大虐殺

>>555
ローカルルールを変えるよ←決定
どこまで禁止なの？←未確定
全面禁止から入るか慎重に進めるか投票するよ←今ここ

>>556
アフィカス死ね

>>557
俺がちょっと来てないうちにそんなことしてたのか
俺も議論に混ざりたかった

転載禁止にすると新参が増える（確信）

またアフィカスが暴れてんの？
もう諦めろよ

>>559
慎重に禁止範囲を詰めたい人達は抜け道を作ろうと必死だった




まとめが無くなって困る奴は 2ちゃんに来ればいい

SSやりたい奴は 自分のブログに書いてからVIPにコピペすればいい

wikiは無くなればいい 便所の落書きを体系化する意味などない



立ってすぐ落ちて消えていくVIPに戻そう
リアルタイムに参加出来るか出来ないかは運だ

>>562
つまんね。

今北産業

http://megalodon.jp/2014-0303-1352-49/neta-matome.doorblog.jp/archives/36720983.html
絶対にアフィ踏むなよ
踏んだらアフィカスの思うつぼだ
VIPが転載されてる

魚拓

あ
名前変ってるじゃん
すげ

>>564
>>557嫁

ってこた今回はＴＹＰＥ板とかのあれやこれではないんだな
何か一人くっさいお方がおらっしゃられるのが不安材料だけど

ほ

>>568
すまんよ

名前欄格好悪くね？
元の方がいいわ

>>570
いやあんたのことじゃない

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

>>572
コピペしまくってるから 多分うっとおしいと思ってさ
ありがとう

>>571
LR変更後元に戻ると何回言えば

ノンアフィブログやってたんだけど
アフィノンアフィ問わず全て転載禁止で良いと思う

理由は簡単で線引きが曖昧だと後に必ずいざこざになるから
やるなら全て引っくるめてやった方が良い
ノンアフィでもアフィっぽいスレにはアフィ連呼厨が湧く可能性が高いからね

>>571
それもこれもアフィのせい
完全転載禁止なったら戻るだろうから安心しろ

全面転載禁止に賛成

が困ることが出てきてしまうとあれだからとりあえず�@だな

一旦全面禁止にしてから例外話し合う方が確実
事前にルール決めたところで機能するか分からんわけだし後で困った時に例外決めとけばいい

>>577
管理人のせいだろ。

�@
とりあえず全面転載禁止にしてあとで議論すればいい
決まったことは簡単には変えられない政府じゃないんだからさ
公式wikiの話もあるしね

進行さんいるかな
帰ってきたかな

投票所は進行さんが立てるのかね

俺も１かな
変に例外を作ると穴を突いてくるのがアフィカスだしな

おもしろいから一度転載禁止にしてみよう！
アフィブログの管理人の断末魔が聞けたらいいなぐらいの気持ちで

アフィをあんまり見ないから正直アフィの実害よりもアフィ転載禁止のコピペや荒らしが発生する二次被害の方がウザい
あれらが消えるくらいにはちゃんとやってほしいな

>>582
>>12>>32>>530
たぶんまだ誰が立てるか決まってない
夜時間ある有志いないかな

俺がやっていいものなのか
時間はあるし 多分立てられる

名前欄変更だけでまだ転載禁止になってないとか言ってるけど
実際まとめサイトはほぼ死滅した

名前欄転載禁止のまま転載は出来ないから、すれば広告剥がせる
じゃあ名前欄変更すればいいのか
これも著作権的にアウト広告剥がせる

騙されたとか勘違いしてるとか言うよりこの時点で大抵のVIPPERは満足しちゃってる

>>588
そこにつけ込む糞アフィがあらわれるだろう
ロンダリングが行われてからじゃ遅い
全面禁止を明言したい

スタートを 全面禁止にするか 部分禁止議論にするかって事

どっちにしろ中間を目指すのは変わらない
規制100%から 50%をめざす←�@
規制0%から50%をめざす←�A

むしろノンアフィおｋにして泳がせて、ロンダした所で通報しまくって
アフィ剥がさせたり閉鎖させたりする口実ができたりしないだろうか

50%に変えて行くかどうかは 今後の展開と様子を見て話し合って決めること

>>587
おれもよく分かってないんだけど要するに投票時間中に継続してスレ立てできればいいってことなら誰でもいいんじゃないかな
名乗り出てくれるなら誰も反対しないとは思うが他の人にも聞いてみて

>>591
運営が公式wikiを作るって話もあるみたいだし
運営の利益を損なう可能性は出来るだけ残したくない

ノンアフィを装ったアフィを判別する手段が無いからな

>>591
そんなのうまくいくわけねえ

100%禁止にしちゃうと弊害があるのは事実とはいえ、
アフィはなあ

そもそもVIPを全面禁止にしてもスレッドロンダリングされるだけだろうし…

いや、俺はアフィで儲けるのは勝手だと思うけど、
編集して存在しない意味概念を生み出すのが許せないからさ

LRに入れたい物
https://www.hellowork.go.jp/
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/
http://partner.yahoo.co.jp/

>>593
んじゃ 進行さんが17:00までに帰ってこなかったら

ニュー速VIP　ローカルルール変更投票★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393761734/
こんな感じで>>1のテンプレ使って投票スレ立てるよ
埋まったら次スレ立ててく感じな

編集して存在しない意味概念を生み出すのが許せないからさ(サラリ
kakkeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

VIP内での転載とかAAに関しては議論で例外認定されるべきだと思うがね

ノンアフィで趣味でやってんのを潰すのはなんかかわいそうだわ

>>601
ところがどっこいそのノンアフィがアフィにつながってる場合があるのよ

>>600
VIP「から」転載することを禁止する
VIP「に」転載することは禁止されてない

「から」と「に」元スレも貼られるスレもVIPだったときの措置はどうなるかってのは真っ先に議論の対象になるだろうな

>>602
なるほど
だめじゃん、

>>589
ならLRに
スレッドロンダリングも当然禁止って盛り込むのがいいな
これは投票後の範囲決めの範疇か

>>602
ステマ騒動の頃にできたとあるノンアフィは集客してからアフィに切り替えてたな

仮にノンアフィおｋになった場合、少しでもアフィと繋がりのある可能性が見いだせたら
「疑わしきは罰せよ」の精神でとにかく通報爆撃すればおｋ
無実だと判明した場合は「ごめんなさい」でいい

ニュー速VIPは転載禁止の板です。 VIPから他の板へのコピペも禁止です。


こんなかんじ？

>>602
ほえーそうなんや

他にもノンアフィが客が集まってからいきなりアフィに変わってたり広告が地味な所にあったりすんのよ

すべて終わってからでいいけど、看板のトップ絵変えて貰わない？
勤務地の欄、今のVIPとURL違うし、人事担当／西村・中尾って古いしさ

これ
http://i.imgur.com/IgfgcE2.gif

やはり全面禁止が妥当
例外は認めない


ニュー速VIPは転載禁止の板です。 例外はありません。VIPから他の板へのコピペも禁止です。

こうだな

>>607
でもノンアフィでもお客さん流れこんでくるでしょ？
秘密基地の看板立ててる物やぞ

さーてノンアフィブログ作ってそこから別サイトに誘導するかｗｗｗｗｗ

>>607
無理無理、きっちり禁止しないと空突撃なんか繰り返したらすぐに動く人いなくなるよ

>>607
人権侵害はやめろ。

出かけるけど
投票スレ立て候補コテつけといた方がいいよね

ほいさ

投票！投票！

簡単にLRが変えられるなら後から引き締めれば良いんじゃね
厳しいと不便を被る立場の人もいるんだからさ

どうしても最初から厳しいLRを設定する必要はあるの？

>>620
アフィ糞が抜け道を作るのを防ぎたい

>>620
・全面禁止派がうるさくて議論が進まないのでとりあえず全面禁止にしておいたほうが議論がはかどる
・後回しにするとズルズル長引いていつまでも先に進まない
・とりあえず試験的に全面禁止にしてみたほうが問題点とか浮かび上がるんじゃね？

思いつくのはこんなとこ

>>621
�@の選択肢は後からLRを簡単に変えられるのが前提やん？

その前提が成り立つなら最初LRをゆるめにして後からキツくする方法でもよかろ

今回の投票の�@と�Aは条件が公平でないから揃えるべき

>>623
スタートを 全面禁止にするか 部分禁止議論にするかって事
どっちにしろ中間を目指すのは変わらない
規制100%から 50%をめざす←�@
規制0%から50%をめざす←�A

転載禁止って転載禁止が決定して以降のものが対象なんだよね？

全面禁止になったら>>478みたいなレスの抜粋もアウトになんの？
それともヤフーニュースの画像の例みたいに引用として扱われるの？

　　　　　　　　　　　　/~""'''　‐- ．..,,_
　　　　　　　　　　　 / 嫌儲 　　　　　/
　　　　　　　　　　 /　　　なんJ　　./
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　VIP/
　　　　　　　　　 /~""'''　‐- ．..,,__/
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /
　　　　　　　　/
　　　　 ∧,,∧　　　　(ﾟ)(ﾟ)ミ　　　　　　　　　　　　　
　　　　（´ん` ）　　 つ　　ミ　　　　（＾ω＾ ）　　　　　　　　　
　　　　_( ⊂　i　　　 ( ⊂　i　　　　⊂　　⊃　　　≡３　
.　　　└ ー-Ｊ　　 └ ー-Ｊ　　　└ ー-Ｊ　　　　　　　　　

>>627
かわいい

>>625
そこもいちおう議論の対象
まぁ過去の分まで禁止はさすがにないと思うが

>>626
アウトになるんじゃないの？

>>627の別バージョンでν即　鬼女　VIPもなかった？

546とID被った

公式wikiが出来るならそれまで待つことは不可能なのか

移行の手間もあるし、とりま転載禁止しちゃえばサイト整備なんて運営にはメリットないのに動くかも不明
何らかの確約を得てから動くべきじゃないかなー

とりあえず六時からでいいのよね

結構まだ色々とぼんやりしてんのな

>>626
ちゃんと本文と転載分けてあるし、出展もあり、内容、引っ張ってくる必然性とか見ると引用に見える

全面転載禁止はいいけど、それをLRルールに掲げると引用と区別つかない子やいずれ発足するらしい公式まとめでも暴れて消去祭り起こすと思うんだけど
もちろんそこらの対応も議論するよな？

>>634
色々とぼんやりしてるどころか
>>1に書いてある通り「ローカルルールに転載禁止と明記すること」以外は何も決まってない

今までの流れ産業で

ローカルルールを変えるよ←決定
どこまで禁止なの？←未確定
全面禁止から入るか慎重に進めるか投票するよ←今ここ

>>637
この状態で今日は全面転載禁止か部分転載禁止かだけ決まる感じなのか

転載禁止になったけど2ch内部だけでの転載とかVIP中だけでの転載も禁止になったの？
あおり目的で必死チェッカーから引っ張ってきた奴の扱いってどうなんの？

引用として扱われるとどうするの？
このスレの流れについて管理人はこう思うとか書いちゃったら引用になっちゃうんだよな？

>>640
そうじゃないそれもこれから議論する
�@とりあえず禁止にしてから詳細や例外を議論する
�Aじっくり詳細とか例外を決めてから満を持して禁止にする
の違いだけ

何だかんだで「転載禁止」とLRに乗っけて
細かいところは各々のvipperに任せるのが一番な気がして来た

jim的には外部全面禁止にしたいのならばオレらは慎重に動いた方がいいと思うんだけどな

２ｃｈの営利損なうならアフィだろうがノンアフィだろうが勝手にjimが動くだろうし
そうならばわざわざオレらが全面禁止を叫ぶ必要性がない
ノンアフィ経由のロンダでも、２ｃｈにデメリットあるなら運営が動くだろうし

なんでローカルに全面禁止したいのかよくわからん

>>643
こんだけぼんやりしててとりあえず転載禁止とか出来んのかな
それ決めると同時に結構いろんなこと決めなきゃいけなくなる気がすんだけど

>>646
全面禁止だからシンプル

で、またこのスレも告知スレも沈んだり落ちてるけど、またゲリラ投票で秘密裏に話進める魂胆ですかね･･･？

>>648
お前がｗｗｗｗｗ保守してｗｗｗｗｗｗ上げればｗｗｗｗｗｗいいじゃないｗｗｗｗｗｗ

あ

>>649
つまり保守したり上げたりせず、オレみたいに指摘しないお前みたいなのは隠れてやりたいってことか

え、また投票するの？

あげ

昨日の集計結果って結局いくつだったの？

陰謀厨みたいなのはなんなんだ

http://hissi.org/read.php/news4vip/20140302/M1ZQK3czTWcw.html
昨日のこいつVIP+にいたぞ

>>651
必死でもID検索でもかけてみれば？
おれは告知にもスレ保守にも貢献してるんだから隠れてやりたい派なわけがないだろ

>>647
例えばさっき聞いたみたいに全面禁止にしてもさ
全面禁止が決まってから以降の転載禁止で良いのか、過去にまとめられたものも削除の必要があるのか
っていう効果の及ぶ期間とか決めないといけないじゃん？

>>658
ルールの適応ってのは基本的に過去に遡らない
だが 「過去ログの転載」はルール適応以降禁止だろうな

>>658
そこらへんは不遡及の原則云々の関係で意見が別れるところだわな

何か進展あったの?
今日の深夜は延々とSSの話してたけど

>>659
俺も基本的にはそうだと思うんだけど
議論対象って言ってたしシンプルな全面禁止だとしても
各人で受け取り方が違ってある程度決めないとぐだぐだになりそうだなと思って

え？
ここまでなし崩し的に進めてきたこのスレで全面禁止を決めてから議論するという口約束を信用するの？
お人好しにも程があるような

ようわからん
あげ

あ

必死なのが居るな
昨日の投票所で暴れてた知恵遅れかな？

あ

ちゃんと以前のレスも転載禁止って明記しとけよ

転載禁止はもういいからコンマスレとVIPで〇〇系統のスレを潰してくれ

今VIPにいる人達の少なくとも半分は「転載禁止になったぜｗｗｗｗｗｗ」って思っているはず

もっと投票告知スレageなくていいの？


それにこんな短い感覚でやっても「何回投票するの？」って思われそうな希ガス

大手のアフィとかだと昔まとめた自分のとこの記事を再掲載とかしそう

>>670
おれもそう思う
昨日の投票した時点でもうLRに即記載すると思える感じだったし

この投票が
最終的な結果に関わる物なのか
議論する過程に影響するだけなのか
の区別をした方が、「また投票かよこの前やっただろ」って人を減らせると思う
昨日のは前者、名前欄と今日のは後者
めんどくさい人は前者だけ投票すればいい

なんの投票かしっかり書いとけば馬鹿なVIPPERでも分かるだろ

名前欄が変わったばかりだからか知らんがこの時間帯アフィ沸きすぎだろ

全面転載禁止にしていいけどその代わり、誰もが一日中ＶＩＰ見ているわけではないから、
一日の面白いスレとかまとめて見れるような場所を作ってほしい

>>676
一期一会だよ

>>676
そういうのはこれから2chの運営がいろいろ考えてくだろうし、アイデアとかあるんだったら提案してくといいと思うよ

今北
まだローカルルール自体は出来てないの？

ローカルルールを変えるよ←決定
どこまで禁止なの？←未確定
全面禁止から入るか慎重に進めるか投票するよ←今ここ

「一刻でも早く転載禁止にするために、とりあえず全面転載禁止にしてその間に議論するよ」
って考えてる人居そうだなぁ、しょうがないけど

あと少しだーね

ニュー速VIPローカルルール方針投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/
立てた

このローカルルールに
2ch外のサイトに何の拘束力あるの？
ローカルルールに従えよ！
ってお前らが荒らしに行くぐらい？

先日の投票で、ニュース速報VIPのローカルルールに「転載禁止」を明記することが決定しました。
しかし、WikiやSSなど転載禁止の例外を設けるかのは議論はまだ続いています。

そこで、議論の方針として、

�@:まず、転載禁止をローカルルールに明記してもらい、その後、例外を加えるか、またその例外の内容を議論する

�A:例外を加えるか、またその例外の内容を議論し、ローカルルールに明記してもらう。

の二つのどちらかに絞りたいと考えています。

投票時期：3月3日月曜日 18時00分00秒00〜24時00分00秒00
投票場所：ニュー速VIPローカルルール方針投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/

投票方法：
名前欄にfusianasan入れてIPを開示する
同一IP・IDの投票は全て無効
本文に�@か�Aのみ記入

投票時間中は告知スレを上げるように務め、コピペを行ようにしましょう。
落ちたら立て直すようにしてください

�@かな

あれ？どっちが議論・手続きがスムーズかじゃなくて
>>681に関するだったのか？

40 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/03/03(月) 15:28:17.49 ID:kLO3F5ue0 [24/36]
�@のメリット:アフィを早急に叩ける ローカルルールがシンプルになる

�Aのメリット:SSやwikiなど、守りたいものを守りつつアフィを攻められる



�@のデメリット:アフィ以外にも被害が及ぶ可能性がある

�Aのデメリット:議論が長引く、ローカルルールが決まるまでの間にアフィに喰われる可能性がある

18時になったらvote板でやっちくり

そういや、iframeや、Ajax使った転載(技術的には参照扱い)も転載扱いってちゃんと書くべき。

>>685
転載禁止の前に「一切の」「全面」とかつけないと今北にはわかりにくいんじゃね

今北、どれ読めばいい？

ローカルルールを変えるよ←決定
どこまで禁止なの？←未確定
全面禁止から入るか慎重に進めるか投票するよ←今ここ

投票始まったぞ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/

>>690
「一切の」「全面」も「ただし」「例外として」も
どっちも同じ補足で未定なんで付けなくていいと思う

転載禁止はほぼ確定なのか？

投票やるといってから
投票開始はや！

>>622
>・全面禁止派がうるさくて議論が進まないのでとりあえず全面禁止にしておいたほうが議論がはかどる


これって議論で一番やっちゃいけないことや

声のデカい奴の言うことに屈するとか、ヤクザの総会屋に牛耳られる株主総会と同じやんけ
これが通ったら次は一切の例外は認めねぇよゴルァ！！とか言ってエスカレートするだけやろ

Jimも言ってたやん、頭冷やして時間かけて議論しろと

>>695
おい

>�@:まず、転載禁止をローカルルールに明記してもらい、その後、例外を加えるか、またその例外の内容を議論する

この文面だと実質的に全面転載禁止の状態からスタートじゃないんか

全面禁止大杉

>>699
そうだけど。
今まで何を見てきたんだ？

投票所の>>17のお兄ちゃんありがとう

>>698
現状になる前にそれ言えよっていう
おれも週末忙しかったから話し合いに参加したのが昨日の深夜でその時点で既にほぼ固まってたのでどうしようもないわな

そもそもVIPにローカルルールなんてあったっけ・・・・

�@が圧倒的だな

まず悪質なやつからそれぞれ名指し禁止
次にジャンルごとに禁止
で、それでも悪質なのがでてきたら全面禁止って感じ？

ざっけんな！SS作者だけどまとめられたいんだよ！まとめられねーんなら書かねーよ！バカ！

>>701
>�@:まず、転載禁止をローカルルールに明記してもらい、その後、例外を加えるか、またその例外の内容を議論する

この選択肢の意味が今北にはわかりにくいんじゃねぇの
という話だ

>>699
あ、「全面禁止、但し…」でも別にいいのか
じゃあ付けても問題ない

告知スレ立て直したほうがいいんじゃないの？
ある程度勢いないと誰も気づかないだろ

>>707
小説サイトあるやん

投票告知スレ勢い無さすぎ
もっと周知させないと駄目だろ

>>707
他板池

>>622
全面禁止派がうるさいから禁止って奇声だらけの日本の法律と一緒じゃねーかわ

別に素人のSSとか読みたくないですし

>>711
>>713
他板勢いがなくて楽しくないんだよ！お前らにエロSS見て欲しいんだよ！

>>708
昨日今日で決まったんだよ、うるせーな

面白かったら過去ログで見るから良いよ

ニュー速VIPローカルルール方針投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/

立て直してくれたらしばらくあげる
忍法帳リセットしたから立てられない

>>716
じゃあvipでやればいいじゃん

(自分のレスを自分のブログにコピペするのは有り)

>>716
ならvipでやればいいじゃん

>>716
今のpixivはSSもうｐできるんだってよ

>>722
それローカルルールとか関係なく著作者人格権からしてありなんじゃ

>>725
そうだよ だからSS作者は落ち着けって話

>>717
不備があるのに熟慮せず決めたということを認めるような発言だな
聞き捨てならぬ

>>722
著作権が書いた本人じゃなくて2chに帰属するならそれもアウトなんじゃねーの？
書いた本人に帰属するなら本人が転載OKと言えばOKだということになるな

おいwwww転載を全面禁止するかどうかの投票始まったぞwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393838388/

>>729
そういう内容の投票じゃねーから
嘘ついてんじゃねーぞかす

>>727
っても、責任者居ないんだからある程度は仕方ねーだろ
聞き捨てならないならお前責任者になって纏めてくれよお前しか出来ないから

【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393823217/

もっとあげろよ
これじゃ気づかんぞ

煽らないと人来ないし
本文は真面目だからゆるしてちょ

>>716
アフィまとめへの転載容認はおそらく難しいが
アフィ広告無しのまとめ認可なら議論の余地が十分に残ってるぞ

>>733
許すわけねーだろ不正投票で無効だとでも訴えてやろうか？

>>728
書いた本人が書き込んだ時にそのレスの著作権を2chに譲渡したと考えると、著作者人格権は書いた本人が所有しているから

>>731
責任者がいないならしばらくは待つのが筋じゃね
急いては事を仕損じる

>>735
とにかく周知したい
ごめんなさい

>>734
それを決めてんだよ

>>736
ふむふむなるほど難しいな
まぁ法律じゃなくて板のルールの話だから別なのかな
板のルールが禁止な以上は例外として認定されない限りは自分でもあかんと思うぞ
だからこそ例外設定はきちんと議論されるべき

>>738
怒り過ぎたごめんちょ
拡散してくる

>>737
お前もう黙れよ
それも昨日今日散々言われて今に至るんだよ
分かってんの？流れ理解してんの？

>>737
いや、待っても変わらんよ
責任者は出てこないし
グダグダで平行線のまんまだよ
でもお前が責任者になれば今すぐ色々出来るんだからさあどうぞ

聞き捨てならないんだろ？頼むわマジで

>>716
転載じゃなくて
スレッド紹介(&それに対するコメント等)はしてもらえるから問題ない

>>740
LRとかライセンスは、そもそも法律の基で成り立ってるから、LRに違反してても法律的にOKなら合法…だと思う。
ただ、一応わかりにくいだろうから例外規則つけるべきだとはおもうぜ

>>742
>黙れよ

恫喝で返すとはこわいこわい
喧嘩を売りたいならよそでやって頂戴

>>746
黙れよしか見えないのね
ちゃんと流れ理解してるかも聞いてるのに

今思ったんだけどSSは過去ログのURLをまとめサイトに貼って貰う形で
まとめてもらえばいいんじゃね

>>748
はい

>>748
Jimさんに特定ID抽出機能つけてもらうか。そうしたら読みやすくなるし

>>746,747
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/

>>750
それは各自がやること
ブラウザならctrl+fでもできる

ちょっと癪に障ると喧嘩腰で返してくるとか、
新生VIP公共ヤクザができるのも時間の問題やね

というかニュー速も動きあったのか
jimさんすごい仕事するな

>>753
もうお前もよそでやれよ鬱陶しい

ダラダラしゃべっててもまとまらないから例外にしたほうがいいorしてもいいと思うものリストでも作ってこうぜ

・転載禁止ルール制定以前のレス
・VIPで初出のAA
・VIPのスレからVIPのスレへの転載
・ノンアフィはセーフ？アウト？
・自分で書いた文章の自分のブログへの転載←NEW
・随時追加

ものすごい過疎板で勝手に転載議論スレ立てて勝手に投票すれば1人で転載禁止にできそう

>>756
そのNEWは例外というか ローカルルールの上のルールで認められてる
法律とか2ちゃんの権利ルール的に
だから会えて論じる必要はない


ともあれまずは投票だよ！

ν即は自治で決定しただけじゃないのか
まだ名前欄変更にはなってないような

>>756
その一覧を例外にするかしないかはまだ決まってないよね？

経緯

前提 「ローカルルールに転載禁止が明記されることは決定してる」

課題 「転載禁止の効果範囲はどのようになるのか？」

問題 「全面禁止と部分禁止の議論が平行線」

提案 「全面禁止に軸足を置くか 部分禁止に軸足を置くかを先に決める」


補足
�@ 投票によって全面禁止をスタートに置くと決定→LRに全面禁止を書いてもらうようにJimさんに頼む。その後、何を緩和するか、または緩和しないかを決めて、再度JimさんにLRの変更を頼む。

�A投票によって部分禁止をスタートに置くと決定→まず、何を緩和するか、またはしないかを議論する。そのご決まったLRをJimさんに頼んで書いてもらう

>>758
法で認められているというのは「裁判で負けない」ってだけの話だから
違法じゃなくてもここのルールに反しているのであればそいつはここから追い出されることになるだろう
ルールで明記しないとまずい案件

をい投票始まってんじゃねーかwwwww気づかねーよwwwwwwwwww

>>760
もちろん
とりあえずリスト化して後で話し合う時に進めやすいようにと思ってるだけだよ
個人個人が散発的にあーだこーだ言っててもまとまらんだろう

過去ログは無料で見られるようになるのかい？

>>764
あ、成る程ね
教えてくれてありがとう

戯言
仕組みは分からんけど、たまに運営のスレ？みたいなのが一番上に居座ってるじゃん
あれを告知スレに適用させてもらえないのかな

>>767
コンプガチャの実態とか？

投票終わったか
確定したようで何より

>>767
それを運営に陳情するための投票が必要だ！とか言い出す輩がいるねん

>>758
敢えて論じる必要は無いっていうのはおかしい
一応その点については明記すべきだと思うが

運営と住民の連携もとれないし住民も烏合の衆っていうクソみたいな状況だからある程度のクソ具合は仕方ないね
ただ今回は運営側から転載禁止にしよ☆って言われてるからある程度の形にはしないとな
Jimちゃんが信用できるかどうかは別として

>>770
それもそうだな
自治議論してるなら告知スレ立ててあげますよってのを
もし運営側から(半ば一方的に)やってくれるなら問題ないんだろうけど

ぶっちゃけ勝手に転載されたらこっちからは何もできないよね
コメ欄荒らされてもコメント禁止orアク禁食らわされたらおしまいだし

もっと宣伝スレ建てようぜ

誰か頼んだ

【投票】ローカルルール変更議論の方針についての投票【実施中】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393841008/

ほらよ
あげまくってくれよ

★アニメ板 自治スレ★ 55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392060953/

こっちでも転載禁止の話合いしてる

たぶんいらないと思うけど今北用共同編集文書
ttps://docs.google.com/document/d/1WI2YU7HOjReWCadnvpOdhBVUxEgpr2fCTX6_0vnB2N4/edit?usp=sharing

>>778
すごい！ これはコピペおーけー？

VIP LR改正スレ
今までの流れ

(とりあえず)例外リスト
LR改正前の書き込み
VIP初出のAA
VIPからVIPへの転載
自分の書き込みの転載（ただ、著作者人格権があるので不要といえば不要）
�@と�Aの違い
�@
説明:全面禁止に軸足を置く。つまり、一回全面禁止にしてから、例外を設けて転載を認める。
メリット:LRがシンプルになる。アフィリエイトまとめブログを早急に叩ける
デメリット:ノンアフィリエイトのまとめブログ等も被害が被る可能性がある
�A
説明:部分禁止に軸足を置く。つまり、一部分を禁止し、場合に応じて範囲を広げていく
メリット:SSやwiki等を守りつつアフィリエイトまとめブログを責められる
デメリット:議論が長引き、確定するまでの間にアフィリエイトまとめブログ管理者に喰われるかも

>>779
今までの流れだけは書いてないけど転載していいよ。ただ、URLは載せてね

適度にほしゅ

�@と入れるの間違って賛成って入れてしまってとても笑えない

>>778
全編集おｋにしました

ほ

帰ってきたら結構進んでますね


今時点だとLR変更についての程度の投票でいいんですよね

ぶっちゃけ
ここのガイドラインが他のすべての板の指針になる
全面禁止にして十分問題ないことを示すためにも例外ない禁止を望む

過去ログ解放されんのいつ？

加速

ローカルルールに転載禁止入れるならこの名前にする必要はあったのか

画像は転載おkにしよう大体は2chでできたものじゃないしq

�@にしてSSとかの例外を後で作る方が簡単じゃないの？

>>789
運営もそんな事言ってたね

698 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/03/03(月) 18:04:31.67 ID:TsKxVfK70
>>622
>・全面禁止派がうるさくて議論が進まないのでとりあえず全面禁止にしておいたほうが議論がはかどる


これって議論で一番やっちゃいけないことや

声のデカい奴の言うことに屈するとか、ヤクザの総会屋に牛耳られる株主総会と同じやんけ
これが通ったら次は一切の例外は認めねぇよゴルァ！！とか言ってエスカレートするだけやろ

Jimも言ってたやん、頭冷やして時間かけて議論しろと

>>790
アップロード後の初urlの場合は同じ扱いにするか
あるいはよく使われるロダに同条件で権利を運営譲渡するように促す

>>778
あえて言わせてくれ
厳しいルールになってもこうして回避するのがVIPだよな
おまえ最高

中身は基本的に2ch関係ないことになってるからどうもならんだろうけど
文章の転載をそのまま適用すると、他所のURL自体は貼った時点でVIPへの転載みたいなものだからなぁ

やっぱあの文書転載禁止に抵触するのか。削除します？

ごめん画像転載の話のつもりだった

てす

>>797
それならgoogle相手に削除要求が通るか試した方がおもしろくない？
ただし捨て垢じゃないならまずは撤退しよう

>>798
ごめん、というか>>795への返信のつもりだった

>>800
撤退するわｗ

なんと
安価って大事ね

>>802
えー捨て垢ならトライアルアンドエラーしたかったのに
ノンアフィへのグーグル先生の対応みたかなったなー
でもtorとか使ってないなら無駄なリスクは避けた方がいいよね
あくまで相手は無断転載サイトなわけだし

レスの画像は転載おkで文書はダメという認識でおk？

>>804
じゃあ捨て垢つかってやってみるか

>>805
審議中
アフィの駆逐という問題を考えれば
画像もルールの範囲内にしたい

端末変えるからコテつける

>>805
画像でも通常は無理だよ

>>806
あえてそこまではいいよｗｗｗｗｗありがとね

>>786
他の板のこととか知らんし
VIPはVIPの良いようにやるだけだろ
ていうか指針っていうなら一番最初にやってる嫌儲を指針にすべきで嫌儲はアフィのみ禁止でノンアフィはセーフ

>>810
全板ノンアフィ禁止の流れが広がってるから
その先陣を切ったのがvip

原則全面禁止
SSなど一部の例外ではいかんのか

>>811
いやだから誰が作ったのかわかんねーよな「流れ」（笑）とか知らねーって言ってんじゃん
Jimちゃんが転載禁止しよねって言ったから話し合ってる。それだけ

でもVIP他の板では後先考えなしのガキ呼ばわりされてるぞ

人が多くて流れが早いのを、過疎板の連中が後先考えてないとかって言ってるだけ

>>814
その通りだからね

>>814
実際「アフィカスざまぁあああああｗｗｗｗｗｗ」したいというだけの欲で突っ走ったんだからそう言われてもしゃあないわな
まぁ決まったことは決まったことなんでまだ議論する余地のある部分は存分にやろうや

>>814
むしろ光栄です

こういう決め付けは良くないと思うんだが
SS例外といってる奴がいつもと同じやつに見えてきた
頭でも冷やしてこよう

もっと投票告知してくれ

>>819
え？
同じでしょ(´・ω・｀)？

>>818
バーカバーカwww

例外なく禁止して
反感があったら出てってもらう
それで過疎化するようなら緩和策をじっくり論議していけばいい
いまは早急すぎるくらいでも遅い

>>812
例外許したら面倒なことになるだけよ

>>823
まあ決まっちまったもんはしゃーないわな

昨日まで決まっていた流れ
�@LR変更議論周知のための名前変更は決定、しかし一週間ほどかかるので、その間に何か話しておいてねとjimがいう
�ALR変更本議論は名前変更後ということで、それまで予備議論を行うこととした（※１）
�B名前欄変更後（※２）速やかに本議論スレをたて、そこで予備議論で募っていた草案を持って議論とし、約２週間の議論の後投票とする（※３）

※１：この予備議論は規制のための草案作りのため、基本的に規制賛成派の会合となった
※２：「以下、転載禁止でVIPがお送りします」では周知の目的が果たされていないため、「以下、転載禁止でVIPがお送りします＠ローカルルール議論中」にしたほうがいいという意見があり
jimに通達もされたようだがそこは返答がなかった
※３：jim曰く、２週間もあればだいぶ冷静に話し合いが出来るようになるだろう、とのこと
注１：サーバーの関係で名前欄変更は当初の予定である３月２日より遅れる可能性も考えられていたが、実行された


昨日からの急変した流れ
�B´名前欄も変更しないうちになぜかいきなり暫定進行役が登場、投票を開始させる
�C´３月２日２２時ごろ名前が「以下、転載禁止でVIPがお送りします」に変更、住人の大部分が転載禁止決定と誤解、祭りが起きる
�D´予備議論スレは消え議論開始となる（※４）。異論は排除されかつ投票期間が３月３日１８時〜３月４日０時（※５）と、わずか６時間に制定。純粋な議論のみの時間と考えてもわずか１８時間

※４：予備議論スレは前述のとおり規制賛成派の草案の場であったため反論は本議論スレに持ち込むこととなっていたが、もはや議論の様相を呈していない
※５：当初危惧されていた投票人口層のことを考え休日にすることや、規制されているスマートフォン勢のことを考える案もあったが霧散した
注２：ちなみにjimの名前変えたよ報告は予備議論スレではなく投票告知スレに向かって行われた


異論、訂正があるならば是非頼む

SSは例外でいいんじゃないか

>>823
過疎化したらそのときはもう手遅れじゃないか？
離れた人は戻ってこないと思うが

>>823
これに決まったの？

�@が当確として話すけど�@を実行して過疎るならJimに戻せと直談判するだけでしょ
Jimも過疎るのは望んでいないと明言しているし
転載禁止前のVIPの1日の書き込み数は25万〜30万くらいだ

�@を実行しても過疎らないならこのまま議論を続けて細かいルールを設定していけばいい

vip嫌になった奴はどこへ行くんだろうね

>>829
>>1くらいは読もうか
先日の投票で、ニュース速報VIPのローカルルールに「転載禁止」を明記することが決定しました。
↑
これ以外のことはまだ全て未定

>>831
なんJ…もダメか
２ｃｈやめるんじゃない

アフィを目の敵にしてる人間がとにかく全面転載禁止にしようと
必死すぎて議論にならないんだなあ

まずまとめブログのどの点が使えるのかを議論すればどうだろうか
ｓｓとかだと見逃した良ｓｓだってまとめではみれるわけだし

�@が大多数だなー
例外の線引きについて考えとくか

>>835ｓｓなら転載にしてもいいんじゃねと思うんだが
vipに書かれたものなんて全部便所の落書きなんだし

>>837
SSだってvipのスレの一つなんだし例外とかいらないだろ

>>834
もともと議論になりえない論点な上にアホが多いVIPだから

SSと画像はスレを立てた人が転載について決めるというのどうよ

いやそれは議論するべきところだろ
非アフィはいいとか

�@がいいかなー
ついでに>>1001のAA変えてほしいわ

とにかく全面禁止は強引すぎる
画像やｓｓにも一定の需要はあるんだし

需要があるないかは関係ないし
問題は時が解決してくれる

画像転載っていうのはVIPのレスをキャプチャーした画像のことを言ってるんじゃないの？
文章という形でなく画像という形でも転載はできるからそれをどうするかうんぬん

そうでない意味で言ってるならそもそもレスに画像は添付されてないので画像転載もくそもないよね

>>835
そもそも2ch内の事が2chとはまったく関係の無い外部に拡散してることが異常であって
まとめブログが使える使えない以前に論外

ID:Lylt+FlJ0は!ninja !nanjaしたほうがいいんじゃねぇの
けんもう臭がやべぇんだけど

なんでVIP外の需要を考えないといけないんですかねぇ

全面禁止は反対だけどSSの例外化ってのもなんだかね
アフィでも何でもいいから転載してくれってんなら今後はSS速報かAnarchyでやればっていう

絵スレの画像にもルール適用されるべきではないかって文脈だとおもぅた

転載したらどんな罰則があるの？
VIPPERの裁量に任されてるんなら、基本的に全て転載禁止だけど
アフィブログじゃなければ黙認って選択肢も見えてくるが。

全面転載禁止が嫌なら出て行ってもらう
なんか問題があったらまた全面転載禁止反対派と話し合おう

話し合うべき反対派は出て行ってるんですが
出て行った板の問題のために出戻りしろと？

>>845
>>790はそうじゃないように読めるんだけど

画像って絵描きスレとかｓｓに時々投下される絵のことかと

>>850
それは規制するのはさすがに無茶なんじゃないの
どっかのロダからVIPにアドレス引っ張ってきてレスに貼っててそれの元のほうを転載してるってことでしょ
VIPからの転載ではないじゃん

>>855
ロタが各板のローカルルールに従うってルールにしてくれればいんでない？

>>834
全面転載禁止は今日の0時から1時あたりの議論流れで決まったのでちゃんと議論された

>>836
今後公式の2ch-wikiが出来るだから今後は2ch内部だけでまかなえるのでもはや外部サイトは必要ないはず

おい投票スレどこよ！

>>856
おれらのローカルルールはうｐロダを従わせるほど偉かったのか（困惑）

>>858
ニュー速VIPローカルルール方針投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/

やっぱノンアフィでも、そこからさらに転載したり、
ノンアフィブログに誘導するアプリ作ってそこに広告入れたり
いくらでも抜け道が出来るからダメか。

いっそJIMに2ch管理下でNAVERみたいなユーザがまとめるサイト作ってもらえば？
ってそれが2ch wiki?

>>858
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/

>>857
仮定の話とか将来の話はいらないから
現時点でないので現時点での議論ではそれは無意味
できてからまた話せば？

そのうち時間と火付けと名前欄だけ改変してVIPのスレまとめるの出てきそうだな

おい投票スレ立てたやつも投票しろよ


なんか怪しいぞ

>>854
vipに投下した絵をまとめてる所いくつか知ってるけどそこまで淘汰されると敵わんな

>>861
嫌儲には「アフィブログへの転載は禁止」としか書いていないが徹底監視と徹底凸でその辺の抜け道にも対応しているようだぞ
VIPにもアフィアレルギーの奴らがいるからそいつらが同じことしてくれるだろ

アフィ管理人鶴田くんブログ再開
なんJで炎上中

絶対に許すな

>>826の流れを見る限りだと、これ流れ早すぎない？

なんで昨日今日散々議論したことを掘り返したり
同じ質問する奴がいるんだろうかねぇ
いっそのことここにいる奴皆コテハンするか？

規制のための話し合いしてたから規制賛成派ばっかが注目してたイメージだわ

>>869
ますます内向的になりそう

今後はうｐロダまとめる奴が出てくるかもな

全面禁止反対派はアフィブロガー確定

例外なく転載禁止かつ過去のスレもLR制定後以降の転載禁止くらい徹底してやらないと

>>826
本投票明日だったの！？

>>869
その方がいいよ
その代わり単発はともかく新参にもちゃんと説明してくれ

>>875
説明ってかテンプレ作った方がいいと思うがな
昨日の進行役が

>>874
過去スレは難しいんじゃないかな

>>874
過去スレは無理だって

法律も過去に遡及して適用されないからな
際限ないし取り締まりようが無い

>>869
昨日今日の議論に参加してないやつだって大勢いるし今北用のまとめすらないんだから質問が出てくるのは当然
名前欄変わるまで気づいてなかったやつがほとんどだろ
まとめようとしてくれた有志は速攻でつぶされたしな

>>880
ああ、ごめんごめん。
それは分かってる。ただ愚痴りたくなっただけ

ただ俺が言いたいのは、その新しく来た奴が昨日今日散々議論したことを掘り返したり、同じ質問を繰り返したりして
それに答えて、そしたらその答えに対して新しく来た奴が文句言って
ついでに昨日今日の奴も文句言っての繰り返しで全く進まないからテンプレを作るべきって言いたかった

そのまとめ有志は知らなかった

アフィを潰したいのは、運営の利益を確保したいからなんだよな？
過去スレまで転載禁止にするのは、
2ちゃんがユーザーフレンドリーな過去ログ閲覧機能を作ってからじゃないと議論にもならなそう

>>778だよ
現時点では転載禁止ルールはないのに難癖つけられて逃げ出しちゃったじゃないか

テンプレ作っていいなら作るが？
あとコテハンっていうか!nanjaやってVIPでないやつは失せろ

じゃあ今やってる投票はなんなのですか

ふええ

てｓ

まじかネ実の俺退散
まあがんばってくれ

>>883
じゃあnanjaやって2011年じゃないやつは2chから失せろってか
忍法帖作った場所なんてなんの意味もない

いやコテハンとかnanjaとか言い出すのはおかしいだろ
そんな自治スレ見たこと無いぞ

>>884
簡単に言うと
�@とりあえず転載禁止って書いてみてから細かいルールをじっくり話し合おう
�Aじっくり話し合ってから転載禁止って書こう
のどっちにするかの投票
詳しい経緯は>>826

あれ

>>888
それもそうだな悪かったよ
嫌儲くせぇやつ大杉んだもん疑いたくもなる

tes

必死はどうなったの？

あ

>>778が見れないんですけど

そうかな？その人の意見とか分かりやすくなるから良いと思うんだけど
同意見で固まりやすい、変な奴に粘着される可能性があるって問題はある

>>896
その辺のレス追えば分かるけど転載禁止に抵触すると言われてビビって消した
仕方ない

なんじゃこりゃ

>>898
あーそうなのね

!nanja単体で出来なくなったん？
!ninja!nanjaだと行けた

意味の通らないレスをしてしまうのをなんとかしたい
>>897訂正
その人の意見とか分かりやすくなるからメリットはあると思うよ
同意見で固まりやすい、変な奴に粘着される可能性があるってデメリットもあるけど

たぶん!ninja !nanjaにしないと出ない
まぁ出さなくてもいいが
昨日の進行役は出てこないしもう消えたものと思っていいのかな

とりあえずこのまま投票が終わって�@に決定したとしてどうすればいいんだ？
JimにLRの変更と名前を元に戻すのを頼んで議論再開すればいいのか？

あれっ俺天国で忍法帖作り直してたっけ？
記憶が曖昧だ

まえも!nanja単体でできなかった時期あったですし

受サロから来るわけ無いじゃん

>>883
作ってくれるならお願いしたい。
そうした方が進みやすい

再てす

次は「LRに追記されるまでは議論しない」ってのが出てくるかな
投票項目はLR追記じゃなくて運営に申請にしとけばよかったかもな、とまたしても後知恵

これでいいの？

分かった分かったおれが悪かった!nanjaを試すスレみたいにしてしまった

Let's talk with Jim-san.★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/

ここを見た感じだと投票が終わったら英語でJimに結果を報告すればいいのかね
投票内容と投票数、結果
具体的にはLRに転載禁止と表記してもらうと同時に名前欄を元に戻してもらうように頼む
詳細については議論していくので決まり次第またLRの変更をお願いする旨を伝える

こんな感じか？

>>910
お前可愛いな

元はと言えば纏めが好むVIP産の臭いネタが原因なんだから
穢れた地のVIPだけ天才許可にしろ

ああすまん>>910は投票が�@が勝利すると仮定しての話な
そうなりそうだからそうしただけで他意はない

>>907
ふぇい

で今のところ何が多数派で正しいの

>>901
なんJで試したらちゃんと単体でDnews4vipって出たよ

例外スレを認めるということは
例外スレでアフィの自演を認めるということ
全面転載禁止で

国内サッカー板におけるレス転載禁止に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393840911/

投票お願いします

>>915
VIPが何故か忍者適用外になってるみたい

>>917
消えろ

vip初のあらゆるすべてを禁止する
転載改変派生二次創作全て許さない
ネットからvipを鎖国する

>>917
民意とはいえなくなるぞ

>>778だけど公開します？

おれだって自治スレきたばっかりの雑魚なんだから分かるやつは教えろよ
暫定テンプレ

ここは"転載禁止"についてのLR変更案を作成するスレです
進行役： 進行役 ◆kB4BxDVGRE　←不在
ここでの話し合いによってすべてが決まる訳ではないので注意してください

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/
で行われた投票により○○することが決まりました。
（投票結果出るまでは省略）

これまでの経緯
（これからまとめる。暫定的には>>826）

今後の議題
�@転載禁止の範囲について
　a.時間（いつ以降のレスを転載禁止にするか）
　b.場所（VIP内転載は可？2ch内転載は可？アフィのみ禁止にする？ノンアフィはセーフ？wikiは？）
　c.種類（画像は？SSは？AAは？スレタイに「転載可」って書いたらOKとか？）

�A転載禁止違反への措置について
　（自治スレで監視して見つけ次第凸？）

具体的に今後議論すべき転載禁止の例外候補リスト>>2


こんな感じ？

SSに関して
転載ではなく、スレッドの紹介と言う形になれば全く問題ない。
それこそblogやwiki、twitterでSSのログが紹介文付きでURLが紹介され、拡散なりなんなりすればいい
著作権的にもこれが普通
今までがおかしかった

まとめられてるから見やすいって言うのは他の一般スレにも言えることなので例外扱いするのはおかしい

想定できる最大範囲で決定させてから
徐々に縮小させる論議を長時間かけてやってくだろ

もうほぼ全ての板で全面転載禁止の流れだな、3/4は記念すべき日になる

進行役いてはんの？

>>922
あれば便利でありがたいと思うけど強制はしない
どっちにしろ今北説明用にそういうのかwikiかクソ長いテンプレは今後必要になってくると思う
丸コピじゃなくて要約するような形にすればそもそも問題ないんじゃないかね

バイバイさるさんになってなかなか書き込めない
誰かage頼む
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393849166/

>>927
リアル事情なだけかもしれないがとりあえず消えた

>>926
現時点で転載禁止に舵とってない板はアフィの手先だな

>>928
google docsだと不具合も出てくるだろうからatwikiとかにするかなあ

この手の自治スレのテンプレを頑張って書いてる人ってよっぽど暇なんだろうなあって思う

投票告知が落ちたぞ

>>924
ああ、これでいいかも

余所の板の話してるやつはしんどけ

>>933
誰かがやらないといけないことだしなぁ
暇なのは否定しない

投票告知が落ちたぞ

>>933
どうもひまじんです

告知落ちマジだった

誰もしたがらない面倒なことを請け負ってくれるのには感謝感謝だよ

正直誰も興味ないみたいだな

もう勝手に決めようや

連投すまん

新投票告知スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393849166/

>>940
感謝感謝（）とかじゃなくて
お前は俺らが面倒がってる仕事をして社会へ貢献してくれよ

多分Jimさん直接ローカルルールを書き換えられないと思うから
http://hayabusa.2ch.net/news4vip/head.txt
のフォーマットでお願いしないと多分受け付けてもらえない

>>933
なんか褒めてもらったりするのすきなんだよ

ｔ

今北産業

昨日SETTING.txtのBBS_NONAME_NAMEを変えてもらった時のような感じで

>>945
ふぁーｗｗｗｗｗ全然わかんねぇ

>>945
人大杉

>>951
そりゃ今はローカルルール白紙だからね

名前だけじゃだめなのね

>>932
@wikiはあったやん

>>923
ありがとう

例えば実況ch(西日本)のhead.txtだとこんな風にかいてあるから
誰かhtml書ける人に書いてもらわないと
http://hayabusa2.2ch.net/livewkwest/head.txt

次スレテンプレこれでいいか？スレタイはそのまま

ここは"転載禁止"についてのLR変更案を作成するスレです
進行役： 進行役 ◆kB4BxDVGRE　←現在不在
ここでの話し合いによってすべてが決まる訳ではないので注意してください

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/
で行われた投票により○○することが決まりました。
（投票結果出るまで保留）

これまでの経緯 >>2
（誰かまとめろ。暫定的に>>826を採用して>>2に貼る）

今後の議題
�@転載禁止の範囲について
　a.時間（いつ以降のレスを転載禁止にするか）
　b.場所（VIP内転載は可？2ch内転載は可？アフィのみ禁止にする？ノンアフィはセーフ？wikiは？）
　c.種類（画像は？SSは？AAは？スレタイに「転載可」って書いたらOKとか？）

�A転載禁止違反への措置について
　（自治スレで監視して見つけ次第凸？）

具体的に今後議論すべき転載禁止の例外候補リスト 募集中
増えたら次次スレ以降>>3にでもまとめる

今北への説明のために残す情報量がどんどん増えていくだろうからwiki的なものは欲しくなる誰か頼む

>>954
そうなん？urlください

>>956
余裕じゃん

確か元の進行役が立てたwiki

ニュー速VIP板LR変更まとめwiki - トップページ
http://www61.atwiki.jp/viplrhenkou/

あーwikiこれかな
あったのね>>1にないからないのかと思ったわ
http://www4.atwiki.jp/sadamasashivip/

>>961ちげぇや>>960こっちか

まだ草案すら出来てないからなあ<br/>

<p>とりあえずこれまでの経緯まとめてくれ<small>（投げやり）<small></p>

うむ

>>964
とりあえず死ね

<font size="100" color="red">適当に目立たせればいいんでしょ？</font>

>>957
お願い
後、すまんね。

いま�@が優勢っぽいから�@で草案を作ったら？
あと自分はhtmlある程度できるけど、今日は寝る

wiki初めて読んだわ
とりあえず必死については見逃すとJimさんが明言しているんだな
あと運営への凸というか報告はやっぱ代表がやったほうがいいんだな
おれが軽々しくやるのはやめておこう

転載禁止についての意見

-

343 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/20(木) 14:10:58.83 ID:???
That is very common law. Use without
permission is not allowed by common law.
Commercial use should not be allowed without
permission.

[日本語訳] 要修正
とっても普遍的な法律です。許可なき転載は普通法によって禁止されています。
商用利用は許可なしにできません。
↑
これ見るとJimさんは金が絡まなければOKっぽい感じなのかな

400 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 22:10:50.66 ID:MUQoG4aM0 [3/3]
http://i.imgur.com/h0sCe7C.png

チェンクロ通信さんの意見

adada

負の商用利用って概念を提唱すればいい
相手に損害を与える非営利行為も利益行為とみなす

自動巡回系でもわきまえてるんだなSSのところは全部死んでた


夜中に議論すると次の日の議論があきてしまうというなんか

なんかVIP全面転載禁止になる！過去ログ保存できなくなる！とか騒いでる馬鹿がいたから来たけど
とりあえずアフィは当たり前に禁止になるとして、

禁止後は2ch公式wikiが作られて
それを使えばスレ民同士の過去ログ共有は引き続きできるって認識でいい？
>>492が要約しすぎて英語力を疑われてるけどざっくり合ってるし

まじSS文化が消滅するし
これからなんか面白い記事や奇跡的なスレが完成してもそのまますぐ流れて忘れされるってのは虚しいな
やはりアフィ無しなら許可でいい
そもそも２ｃｈ公式でまとめサイトを作ればいい、それなら２ｃｈの広告収入も減らんだろう
人気の出たスレを保存し、ニコニコのようにランキング形式で見れるようにする
電車男のように長いスレは殿堂入りさせて残るようにする

>>976
ニコニコに行け

>>976
だからSSは俺もかくから安心しろよカス

まとめてーかまってちゃんはそもそも駄作しかかけないんじゃないの？俺もかもしれないけど

普通にかいてて楽しいから書いてるだけであって……

というか
最近のSSってあんまり知らないや
以前は書くのもwikiで纏めるのもvipperだったけど
様変わりし過ぎ

SSとかその場の反応だけでいいわ
黒歴史とか残らなくていい　まとめとか残されたら絶対あとでうわああああああってなる

>>975
たしかにJimさんは2ch公式で誰でも使えるwikiサーバーを作るとは言ってるみたいね
ただいつになるかは分からんよ
長いこと不便な状態で待たされるのは辛い

俺が見たときは過去ログは全部無料解放する！って言ってた気がするけど
今どうなってるかわかる人居る？

投票前に聞きたいんだけど、�@なら即時全面転載禁止の後議論で、�Aなら議論の後全面禁止にするっていうのでいいんだよな？

>>983
そうじゃね

似たような投票何回させる気だよ…

アフィカスだけどSS大会みたいなの開いて褒め合いの場と書籍化のチャンスを掲げたら
SS書きの人たちは来そう

�@で運営に申請したら
即時反映されるものなのかね？

次スレに生かせそうな有用なレスはないかな？
今のところ>>924はそれなりの賛同を得ているようだけど


>>987
今回の名前変更にも時間かかっているようなので即時変更は無理じゃないかな

>>826
上の方加筆

▽昨日まで決まっていた流れ
・進行役 ◆kB4BxDVGRE が主導してLR変更議論周知のための名前欄変更を投票する
　多くの投票者が転載禁止を名前欄に入れる投票と誤解して1位が「以下、転載禁止でVIPがお送りします」に決定
　2位は「以下、転載禁止でVIPがお送りします＠ローカルルール議論中」だった
　（jimに上記投票1位の名前で申請したが周知の目的が果たされないため、上記2位にしたほうがいいという意見もありjimに通達もしたがそれには返答がなかった）
・LR変更議論周知のための名前変更は決定したがjim曰く一週間ほどかかるということなので、
　それまで予備議論を行うこととした（ノンアフィ、SS、@wiki...）
・名前欄変更後速やかに本議論スレを立てて予備議論で募っていた草案をもって議論し、約2週間の議論の後LR変更投票とする
　（jim曰く、2週間もあればだいぶ冷静に話し合いが出来るようになるだろう、とのこと）
注：サーバーの関係で名前欄変更は予定の3月2日より遅れる可能性も考えられていたが、実行された
　（hayabusa鯖に適用するはずだった新鯖をengawa鯖に→maguro鯖）

次スレたててくるーよ

よろしく

はい次
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393854532/

wikiに既にテンプレがあったのでさっきOKもらったやつと折衷して現状に即してそうな感じにした
なんでこのスレの>>1はwikiのテンプレ案に沿ってないのだろうか（困惑）