バカ「原発止めたら電気代がー」俺「また事故起きたらどうするの？」

バカ「！？！？！？！？！？！？！？」

バカ「お・・・俺が間違ってたよ・・・原発なんて廃止すべきなんだ・・・」

俺「やっと分かってくれたんだね...///」

元バカ「あっし、弟子になりやす！これからは兄貴と呼ばせてくだせえッ！！！！」

第一話 完

いや電気代どうすんだよ

電気代っていうより電気そのものをどうすんだよ

止めたところで有るだけで対応間違えば事故に

リスクは何が何でも回避しなきゃならないものじゃなく、マネジメントするもの

今止まってるけど

問題があるのは原発じゃなくて東電じゃね？

バカ「原発止めたら電気代がー」
俺「また事故起きたらどうするの？」
バカ「原発止めたら電気代がー」

>>2
>>3
原発事故起きたらどうすんだよ？電気とかより安全の方が大切だろ

>>1
いずれ無くなるのが分かっている
化石燃料を使い続ける以外の方法を模索しないでどうするの？

>>7
東電じゃなかったら安全だとでも？

なら電気なしで暮らしてみれは

国内で原発無くしたとしても中国韓国の原発が事故れば結局は一緒

近くに住んでる奴らって金貰ってるんでしょ？

>>12
そんな極論は言ってない。原発以外で発電してほしい

一般家庭はどうにかなるかもしれないけど企業が死ぬ
おわり

原発動かしてもいいけど事故起こしたらちゃんと補償しろや

最早宇宙から都合の良い燃料とかでも降ってこなきゃお先真っ暗じゃね？？

>>15
いいから代案だしてからいえよ
コストもちゃんと考えろよ

正直子供も居ないしもうオッサンだし放射線とかどうでもいいわ
直ちに影響が無いならバンバン原子力使って良いよ

>>16
企業が死ぬのと民間人が放射能での死ぬのとでは被害の大きさが違う

ホモエンドなら仕方ない

別に放射能で死んでもよくね？

>>20
お前はいいかもしれないけど子供とかどうするの？

>>15
原発と同じだけ発電できる方法が現時点で無いんで仕方ないから見つかるまで運転をすればいいって話だろ

地熱発電!

>>23
いや良くないよ

>>24
日本人が短命になって将来的に老人が増えなくていいんじゃない？

スーファミのシムシティーの知識しかないから
原発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火力

>>15
火力で原子力の代わりをしてるけど赤字がどんどん膨らんでるんだよ
石油がいるから CO2も出るし

細川さんの太陽光発電案だと山手線の内側全部をパネルで埋めて尚且つ東京が永遠に晴れなきゃ成り立たないしな

原発が無くなることは大歓迎だけど即時は厳しい

脱原発派の家庭の電力を全面カットでｵﾅｼｬｽ

徐々になくせばいいんだよ
そんなすぐには0にできん
流石に即時0掲げてる政治家はバカとしか言いようがない

地球に巨大隕石が衝突したらヤバいから移住しようぜ

どっかの島に特大サイズの原発作ってケーブルで送ったりできないのかね
減衰して0になんのかな

福島はもう元には戻らないんだから福島に原発たくさん作れよ

>>35
そんなこと言うなよ。諦めんなよ

代案出せっておかしいよな
ダメなものはダメじゃん

長野辺に原発作ればよくね？

>>38
海がない

>>35
放射線で立ち入り禁止になってるのは結構範囲狭いよ
他の地域は普通
放射線なんてすぐ大気で薄まって拡散するんだから沖縄に居ようが北海道に居ようが同じ

こういう奴って交通事故起こさないために自転車にも車にも乗ってないんだろうな
感心するわー

>>37
その理屈が通用するのは学生までだぞ

>>1が値上がりする分の電気料金払ってくれるならいいよ

俺「原発止めたら電気代がー」

バカ「また事故起きたらどうするの？」

俺2「なら電気なしで暮らしてみれば」

バカ「そんな極論は言ってない。原発以外で発電してほしい」

俺3「いいから代案だしてからいえよ、コストもちゃんと考えろよ」

バカ「…」

ストーリー繋げて反論も出来ないんかい

>>42
代案を出せとかいう意味不明な反論のほうが学生までしか通用しないわ

代案出せとは言わないが
現状を理解した上で言ってほしい
何が出来て何ができないかぐらいは知らないと

止めてる今あのクラスの地震来ても結局放射能被害は出るんじゃないの？

え？一時期原発全部停止したことあったよね？
そのとき大丈夫だったじゃん

>>37
なら電気のない生活頑張ってくれよ
お前がそういうパフォーマンスをして賛同者が増えたら代案なしでも止めてくれるかもよ

>>49
全部停止？
いつだよ

>>47
これ
日本が赤字なのわかってないよな

原発廃止はいいけどさ

第二話はよ

>>46
なんかごめんな
ニートに話かけた俺が悪かったわ

>>46
実際代案がないと大混乱に陥るじゃん
電気がないからたくさんの人が普通の生活送れなくなるわけだろ？
それを代案なしでとっとと止めろ！って言う方がガキだろ

ダメなもんはダメなんだから
代案なんていらないんだよ

>>1の俺とバカ　逆になってるよ

南アフリカ共和国駐日大使館のモハウ・ペコさんから
日本のエネルギー問題に関して話聞いたことがあるんだけど
「日本の自然エネルギー発電（風力や地熱）の技術は世界随一だからもっと輸出してほしい」って言ってたよ

今原発止まってるけど電気足りてるという現実

竹島取り返して安心してメタハイ掘ればいいじゃん
うちメタハイあるしって言えば原油の価格も下がるだろ

代案なき批判はただの空論だよ

>>56
じゃあ今年はエアコン無しで生活してくれ。
電気使わずに生活しろよな？

反対するだけなら民主党でも出来るんよ

>>54
反論できなくなったのか
論破して悪かったな

景気回復するまで原発に頼る

景気回復したら原発減らしながら火力の効率や大気汚染を抑えるよう研究を推し進める
核融合にも少しは期待しておく

ただ石炭石油はいずれ枯渇するからな　残りが減る度に値段も跳ね上がる
いずれそういった状況になれば、原発はやはり必要だったって思うようになってるよきっと

>>59
それでこの先もやって行けるならみんな反対してねえよ
無理やり維持してるような状況が続いてるんだよ

>>51
ggr

>>59
俺のレスだけど>>30を読んだか？
経済的に厳しいんだよ
あとここには誰も原発を使い続けたいやつなんていないと思う

>>56のアホさ加減

地震国で地震対策してないような脳みそスポンジでできてるやつらが原発なんて持つべきじゃない

>>10
ウランも化石燃料

メタンハイドレードも実用化にはまだほど遠いんですがね

>>56
うわ、結局何も考えてなかったってことだな
つかさ、俺も原発危ないと思うよ？
でもさ、実際日本は原発に頼りっぱなしで、しかも土地も狭いから他の発電方法に適してない
仕方がなく原発に頼ってる情況なんだよ

今、原発無しでいけてるのは、火力発電焚きまくってＣＯ２吐きだしまくってるからだからな？
それでもいいんなら無しでもいけるよ　火力発電所つくりまくって環境汚染しまくれば

>>59
代わりに年4兆円ぐらいジャブジャブ燃料代流してるわけだ
金が無い金が無いいうてるのに

バカ「原発は事故起きたらヤバいって知ってるけどー、まぁ大丈夫だろｗｗ」
↓
事故
↓
バカ「原発反対！　即時ゼロ！　原発反対！」

>>68
火力で赤字ってのは本当？
赤字ってどういうこと？
ソースくれ

>>70
ほんとにな
これだけのことなのに代案がどうの論点ずらししすぎだわ

原発って実はコスト高いの知ってる？

>>77
ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140202/biz14020213010004-n1.htm

原発に代わる電力施設を開発すんのもいいけど、
それが軌道に乗るまでは
原発の安全性を高めつつ利用すんのが一番現実的じゃねーの？

>>75
核燃料も輸入だけど原発のランニングコストより高いの？

なぜ原発停止したがらないのかは簡単
投資した費用を回収するまでは止めたくないからだ
「企業」が赤字になるからね

>>79
それは原発比べてってこと？

南海トラフ地震や関東大震災が迫ってる状況で再稼働とかありえん
吹っ飛んで処理費用が余計にかかるだけ

まぁどっちでもいいけどさ原発反対のやつにじゃあ電気使うなよとかいってるやつはなんか馬鹿にしかみえない

ダメなものはダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
当たり前だろ

火力って燃料が輸入頼みだから海外に命綱握られるようになるんじゃないの

>>77
ニュースサイトからの二次で悪いがこれでわかると思う
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_trade-balance

化石燃料ではないか
でも採掘しないと手に入らない燃料という意味で同じ

ウランはウラン鉱脈を掘ってその中の使えるウランはウラン２３５が０．７％しかない
これを濃縮して３〜５％にすると核燃料になる
後は表面を被覆したりして完成

これの可採年数も石油と似たり寄ったりで６０年ほどじゃなかったか

>>85
これ

>>74
反対派の意見としては放射能による環境汚染の被害を危惧して反対してるだけどwww
推進派のお前らが環境をもちだしてくるなら、なんで原発による環境汚染は考えないの？って話www

ドクター中松が原発とか私に言わせれば19世紀の技術とか言ってたからもっと安全でクリーンで低コストなの作ってくれるだろ

原発じゃないと金かかるっつっても
原発は大量のゴミと廃炉の費用で結局火力より随分金掛かるんだよな
先の話だし今30くらいの奴ならそのツケから逃れられるかも

>>88
そーすくれ

>>89
天然ガスや石油なら中東が駄目でもほかがあったりする

ウランはカナダ・ロシア・カザフスタン・オーストラリア・ナミビアが主で
選択肢がとても少ない

>>95
金もかかるし何千年も管理しなきゃいけないわけだからな
人間が扱えるものじゃなかったんだよ

>>90
2011年を境にマイナスでワロタ

原発から出るゴミはさっさと宇宙に捨てられるようにするべきだよな

>>91.93.95
これが反対派のすべてだわ

地熱や潮力、風力に太陽光を組み合わせれば核融合発電まで持つだろう

東北や北海道でこの時期に電力供給量に対するの電力使用量が95％超えてるの見るとハラハラする
このまま原発動かさないで老朽化した火力発電所に鞭打って事故でも起きたら人死ぬぞ

>>80
thx
日本大変ね

安全性を高めてくれれば原発でもいいや

まあ、そりゃ自分がいる場所に原発おかれるのはたまったもんじゃないが現実電気をまかないきれてないのだからしゃーない

>>91
これがゆとりか…
ウランも永久にとれるわけじゃないのはたしか
そのためのリサイクルってやつだ

いずれにせよ化石燃料だけを使い続けるだけよりは長持ちするでしょ
その間にその代価エネルギーを探す時間も増える

核融合炉発電だって現状実現可能な方式の燃料は無尽蔵には取れない

ランニングコストは安いが
建設コスト・廃炉コストなどのイニシャルコストがキチガイクラスに高い
後は事故処理コストも保険で賄うとしていくら必要か？
まあ天文学的な額だから民間企業では責任範囲超えるわなあ

それに加え、近隣住民に金をばら撒いている
しかもそれは国が税金を使ってやってるというでたらめさ

爆発とかどうでもいいから値上げすんなゴミ

>>101
燃料は循環利用かのうだろ

>>104
元々結構な借金国やからな。
国民の足もぐもぐしてっから他の国から見るとマシにみえるけど

原発賛成派って使用済み核燃料の話になると急に黙るよな

>>107
核融合炉がいつ実用化したんだよ
まだ理論上発電に必要とされる温度に到達しただけだぞ
なにもはじまっちゃいない

福島の放射性廃棄物の中間貯蔵施設すら決まらず、行き場のない放射性廃棄物がどんどん溜まっているという現実

原発は最適な発電システムが作られるまでの繋ぎだと思ってる
そりゃ誰だって事故時のリスクの高い原発がいつまでも使われることを望んではいないさ

>>112
コンクリに詰めて深海に捨てるだけ
世界中で捨ててるし

>>114
原発が新設できないと数年で置き場がなくなる
そして置き場がないということは全国の原発併設プールには大量の使用済み燃料が山盛りになるということ

日本みたいな資源のない国が一つの発電に依存したらどうなるかわかってるの？

>>116
そんなの続けてたら大変なことになることぐらい分かるだろ
ダメなもんはダメなんだよ

>>113
どこにも実用化したなんて書いてない気がする

宇宙に捨てればよくね？やべえ俺天才

>>118
だから原発依存度を下げるべきと多くの人は言ってるんじゃないか？
年間通して稼動できない（頻繁にメンテするから）不安定電源を
あたかもベース電源であるかのごとく宣伝してきたが

なんのことはない出力を絞ったり出来ない性質であるだけなのだ

原発止めるしにしても何十年もかかるんだし、
その間の電力供給も考えんと現実的ではないな

火力発電のお陰で貿易赤字になってるんですがそれは

>>119
代案出さないってことは電気代が上がるのは我慢しろってことか

ていうかもっと核心に迫ろうよ　なぜ原発でなけりゃだめなのか？

それは核保有につきるだろ

核保有の事実があればいざとなったらすぐにでも核爆弾作れる　おとなりのカンフー強盗団への抑止力になる

日本みたいな小さな国は、これがもし自然界なら　毒でも持ってなきゃ到底やっていけない

ハチの一刺しがあるから中国とも対等に話できるんだよ　ただの小国はみんな蹂躙されてる　日本は核を持っているから襲われてないだけ

だからいくら金がかかっても原発でないとダメなんだよ

>>120
＞現状実現可能な方式

>>119
いや現在進行形で世界中で捨ててるんだが
いくら日本国内で騒ごうが無力でしたー残念！

プルサーマル計画というさも良さげな計画はどうなったの？

ウランの残量が少ないとかわかってないね？確認可採埋蔵量は547万トン
電気料換算で石炭の数百倍以上あるからね

貿易赤字に反論できなくなって、言ってることに論理性なくなってきてるね

一気に廃止は無理だろ
それに廃止するんだったら少なからずその反動が来るのも仕方がない
やたら反対する奴って廃止しろでもリスクは無しなって言ってるからバカなんだよ

数十年後放射能で死んでもいいから今電気使いたい
エアコンつけたいしパソコンしたいし

>>125
当たり前だろ
>>128
全然反論になってないよね

ちなみについ最近アメリカが日本に貸してる高濃度プルトニウムを返せと言ってきた
これを返すと高速炉の研究は自前で用意できるまで先延ばしになるのでずーっと拒否してきたが
さすがにもう抵抗しきれないらしく、返すという前提で話し合いしてるらしいね

いつか落ちるかもしれないからと飛行機を飛ばさない訳にはいかないだろ
まあ被害の規模やら廃棄物の処理方やらが問題なんだが

火力も老朽化ひどいし燃料価格の高騰に対して弾力性ないし
再生エネルギーはドイツでも行き詰まり始めてるし採算取れるか怪しいし
原発は危ない
大陸みたいに隣国から電気も買えない

どうしろと

全部の家にソーラーパネル義務化（ただし安くで提供）
あとは風力やら水力やらでどうにかならんの？
なんやかんやで地デジのときもどうにかなったんだからソーラーパネルも数年でできるんじゃない？
全然こういうこと詳しくないからこそ言えることだと思うが

>>121
コストがかかりすぎる
それに宇宙ゴミが問題になってきているし
宇宙に捨てるという考えは現実的ではない

>>137
なんで安くで提供してくれんの
梅雨どうすんの

>>126
斬新すぎる御説の前に確認したいんだが
日本が核を持ってるって？いつから？

人類は発展しすぎたんだよ

手始めに空を封鎖して18世紀並の文明に戻ろう

>>41
せいぜい人が数人死ぬくらいの交通事故と何十年にも渡って土地が汚染される原発事故を同列に語るなよ

>>137
原発１基と同等の電力を太陽光で得るには、
山手線の内部面積と同じ面積のパネルがいるっつーしな

>>140
燃料棒をロケットに紐で括り付ければ核爆弾になるとでも思ってるんだろ

一番いいのは地熱と洋上風力だな
あとは太陽熱発電（太陽光ではない）

洋上風力は日本の場合、遠浅じゃないのであまり沖には敷設できないので
基本的にケーブル送電でいけるらしい

>>137
風力は北海道青森にそれなりにあるが
騒音だのバードストライクだの景観が崩れるだの問題がある
水力はダム作らなきゃダメだから無理
ソーラーはやはり値段がなぁ
義務つけたらどんだけ金かかるかわかったもんじゃない

原子力で賄ってた分の電力が丸々消えるのは確かなんだから
反対派の人は日本のために今すぐその電気で稼働しているパソコンを捨ててくれ

ウランは枯渇性資源だけど化石燃料ではないだろ
いや言いたいことはわかるけど

>>135飛行機と違うところは日本が地震国で巨大地震が迫ってるってことだろ
時限爆弾取り付けられた飛行機みたいなもん

>>137
まあ確実に無理　原発がイグアスの滝だとすると、ソーラーは蛇口みたいなもの

現在の発電の内訳な
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/223-1-4.gif

原発なくしても文句言う
残しても文句言う
結局お前らどうしたいの

>>117
え、じゃあ無限に原発立てないとだめじゃね

>>139
そりゃ売れる数が今とは比べ物にならなくなるから採算は取れるだろ
１０００円儲けで１００売れるのと１００円儲けで１０００売れるようなもんじゃん
梅雨は・・・・また別のを考えんといかんけど・・・

>>137
日本は日照量が低すぎる、冬の雪国なんかでやったら発電できない
あとソーラーパネルの重量がおもくて、後から設置する場合耐震性に問題をきたすこともある
安く提供するとしてメーカーへの補償金はどこから出す？

>>113
だ れ が じ つ よ う か

したって言ったんだよ…

単に煽りたいだけなのか
ちなみにITER実験炉が建設中だ
あと、「温度」だけなら20年以上前に達成している

>>153
そんだけのパネルつくるのに、どれだけの電力が必要になることか

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>>152
その結果、５０基も建てちゃったという話
しかもどれもこれも併設プールに山ほど燃料があってそれが大きなリスク要因になってる

ていうかウランも石油も限りがあるんだから遅かれ早かれ最終的には全て再生可能エネルギーに転換する必要があるんだよ

原子力並みのコストで原子力の代わりになる発電方法なんてわかりませぇーん
でもぉーみんな反対してるしぃーなんかあぶないっぽいから原発反対かなぁー

すまん>>153は>>139に言ったんだ

震災の後に原発反対野郎沢山いたけどどこいったの？
飽きたの？

>>140,144
つくれる材料を持ってて　技術もある

これで十分抑止力になる

「石油はあと30年で枯渇する」は30年前から言われてる

原発反対のデモとかがだんだん派手になってるのは確実に脱原発に票が入らない一因になってると思う
だんだん宗教じみてきてるよ

>>141
ヨルムンガンドよかった

100年後くらいにまでに原発0を目指すのが現実的だろ

結果、日本は抑止力としての核保有のために　いくら金が掛かっても原発でなければならない

ソーラーは現実的じゃないみたいだな・・・
お前ら詳しいのな

再生可能エネルギーとやらもやはり運用には石油があること前提なので
いずれにしろ最終的には詰む
まぁ文明なんて滅びるときは滅びるし
やれるだけのことはやったから恨まないでねって言えるぐらいがいいと思う

>>122
知識なしに批判だけしないほうがいいですよ？
震災前後の発電割合の変化知ってて言ってますか？

これまでの原発の開発・維持・事故処理のコストがかかってなかったら電気代安いんじゃないの？石油とかガスで足りてるだろ

もし電力が足らなくなったらどうするんだろうか
代案があっていいものがあるんだったら政府に提案してみるのも手だと思うんだよな

あと前々からもやもやしてて一回聞いてみたかったんだが
脱原発派はもちろん3.11以前から原発のことについて考えていたんだよな？

俺の町、林業が盛んで杉めっちゃ植えてあるんだけど、今度バイオマス発電所が建つことになった。
雪降るとこだからソーラーは採算とれない。
その場その場にあった発電方法があるんじゃない？
みんな現状の発電量維持するのも大事だと言っているけど、使う電気少なくする努力も必要じゃないの？

ちなみに先に一気に原発撤去しまくったドイツは
継続的に電気代上昇中

ソーラーパネルなどの再生可能エネルギーの発電機の増設をしてから脱原発
これがベストだな

>>167
だろうね
前々から再生可能エネルギーを推進し続けてたイギリスですら原発全撤廃は10年後だっけ？

>>158
糞ワロタ

使う電気少なくするよりも使う奴を減らす方が確実

>>173
足らなくなったら足らなくなったで仕方がないね
311以前からと云々になんの意味があるの？
俺は311以前は全く関心が無かったよ

蓄電の分野でブレイクスルーが起きれば再生エネルギーもいいと思うけどな
そういや藻からバイオ燃料みたいなのもあったが期待できるんだろうか

>>172
しつこいかもしれないがこれを見てくれ
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_trade-balance

>>173
現状足りてんじゃん。夏冬も乗り切ったし。
まぁ余裕があるとはいえないから他の発電所の発電量増やすから
電気代に転化するってことだろ

ぶっちゃけもう一回くらい原発爆発しても何も変わらないよね
それだったら電気代のこと考えた方がいい

原発の問題点は事故じゃなくて使用済み核燃料の処理だよね

飛行機にワイヤーつけて地面とつないでジェット気流に乗せてプロペラで発電したらよくね

これからどんどん日本は成長するのに大量に電気はいるだろ
原発いるけど事故が起きないようにすることが重要

>>176
ごもっとも

原発無くしてから考えるんじゃなくて、
方法を考え道筋ができてから原発の廃止と、
新エネルギー施設の設置を同時進行するのが当たり前の順番

>>176
用地と予算はどこから？

猛獣のとなりで生きる小動物の日本には　核というハチの一刺しが無くてはならない

毒針を失ったハチは　一瞬で猛獣に踏みつぶされる　核という毒針があれば　猛獣も恐れをなして踏みつぶしはしない

日本は核保有のために　いくら金が掛かってもぜったいに原発を維持しなければならない

>>155
1億5000万度に達したからニュースになったんだろあれ
従来は1億度程度

ほんで点火は出来たけど持続しないってのが現状だろ

>>184
2011以降、変わりまくってんじゃん

>>176
そういうこと
あと日本はもっと地熱を活用すべき

>>185
だよね
もし日本って国が無くなるか経済的に困窮した時に
保管された廃棄物がどうなるのかを想像すると恐怖しか無いね

>>186
飛行機の燃料はどうする
発電するにはその何倍ものエネルギーが必要になる

地熱使ったら温泉がやばい。そんなのやだ

>>178
だから推進したい側こそが、これをどう片付けるか示さないといけないんだよ
でなければ数年で詰むわけだからね

日本はわかってないひとばっかりで逆の発想をするんだな
これはメディアが事実を歪曲してばかりだからってのも大きい

>>195
しらね、気流に乗ったら凧みたいに浮いてんじゃねーの

>>163
非軍用の原子力船むつでさえまともな運用も許されなかったのに
兵器転用とか夢見るのも大概になさい

そのうえ実際に作られてもいない、作られる可能性も無い現状で抑止力とは片腹痛い

コストがどうとか　環境がどうとか　そういうことは二の次だろ

国があっての　環境配慮だろ

核がなければ国が無くなるんだから　核保有のため、いくら金が掛かっても絶対に原発でなければならないんだよ　おわかり？

>>192
それは原発反対の風潮とか東電批判とかの二次的なもので、原発が爆破したから病気になったとかってわけじゃないじゃん

曇ったら出力6割減とか夜はそもそも動きませんなんて発電設備なんか怖くて使えねッス
地熱も現状だと配管の腐食や汚水問題あるし

そこで夢の新エネルギー「レーザー核融合」ですよ
原発より安全で環境負荷も少なく低コスト　らしいよ

つーかなくしたら電気足りないなら動かすしかないだろ
火力水力で環境めちゃくちゃに破壊するのもありかもしれないがな

>>180
なんだなんちゃって君か

>>183
現状足りてるからと言ってこれからもという保証は無いぞ

実際原発止めて、東電は今年黒字だったけど関電、九電は赤字だったもよう

>>194
一応モンゴルだかにアメリカと共同の処分場を作ろうって話はあるらしいけど

子供に影響が、って言ってるのに子供いない奴ー

>>176
はい残念　そもそもパネル敷く場所がない　それに代替するとなると火力の数倍はコストかかるから　
そんなことしたら現状ですら危うい日本経済がますます悪化して最悪の自体になる

>>203
もう核ってついてたら拒絶反応おきそうなﾖｶｰﾝ

止めろ止めろって言う奴は騒ぐだけで行動しないから嫌い
あいつらって原発の代替機関が発明されなくても
「俺らは早く作れって言った」って他人事で言いそうだし

せめて専門家集めて、
原発と同等のコスパの発電機関を
プランやサンプルでもいいから作ってから言えよ

原発ゼロになりました　じゃあ核燃料もいらないですね　じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね　あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？　ってなるだろ

カンフーなめんな

で、あと何年分蓄積してあんの？
足りなくなったら回さななるまい

現状足りてるからって言ってる奴はなんで現状足りてるのか調べた事あるのかしらん

>>201
多くの人が移住を余儀なくされ、
農産物が売れないので廃業をよぎなくされた訳だが

>>205
で、でたーｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実的に問題点が明らかになったのに
それを指摘する人間をにわか扱いして封殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の家の敷地にたてなよ

核融合はよ

まあ日本人は拒絶しそうだが

一回みんなオンカロの映画は見たほうがいい

別に原発事故があってもよくね？日本に住めなくなったら移住すればいいし、それを教訓に世界中が原発を停止すれば未来のためにもなる

日本国内を放射能特区ならにして世界中から研究機関を置いてもいい

人は必ず死ぬしこれから産まれてくるヤツはその環境に対応しあるいは適応するだけ

原発ゼロになりました　じゃあ核燃料もいらないですね　じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね　あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？　ってなるだろ

カンフーなめんな


　

>>207
そういうのもモンゴルなりアメリカなりが将来どうなるかって話じゃね
何世代にも渡って管理し続けるなんて難しすぎるわ

そもそも発電用に使われてる低濃縮ウランは核爆弾に転用できない件

バカ「性感止めたら〜」に見えて
性感止まっちゃったら嫌だなぁと思いつつスレを開いた
そうしたらいつもの定期スレじゃねーかこのやろう

>>98
意識の高いＳＦ脳はそこまでにして現実の話をしよう

ちなみに電力にまつわる嘘はほかにもあってだな
例えば日本の電力需要の４割は家庭なのだ
この内訳を見ると当然ながらオール電化が大きく「貢献」している

それもそのはず、IHって最大６０００Wくらい消費するんだわ
なもんでこれやめたらいいだけの話だったりするんだわ

もう棲み分けろよ
事故が怖いヤツは沖ノ鳥島に集めて薪でも配布しとけ

>>225
何世代にも渡って管理しなきゃいけない廃棄物が
生み出され続けるという現実の話をしている

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな

>>226
そうそうオール電化とかECO()を名乗れないからな

人間がいなくなれば資源も必要ないし
環境問題もオールクリアだやったね

>>211
原発の代替の発電をなぜ一つの発電方法にこだわる必要があるの？
そもそもエネルギー全体の問題なんだから、
発電だけじゃなく家庭で使うエネルギーも含めて見直す必要があるだろ。
例えば家庭での暖房は間伐材を使った木材チップでやるとか
ガソリンにバイオエタノールを混ぜるのを認めるとか
それで余った石油を発電に回して、それで足りない分を、とやるのが筋だろ。
こっちのほうがエネルギーを輸入に頼る割合が減るんだから
長い意味では国力を増やす方向に行くと思うんだけどな。

燃料電池って現状ではどうなんだろうな
結構効率は高いらしいし
家庭用ならあるし

家の熱源を薪ボイラーにしようと考えてるんだけど誰か使ってるやついないか？
国産のメーカーない？

>>228
オンカロの映画見た？

いい加減高校で文系でも物理化学必修にしろよ
核の知識ないと周りに騙されるんだよ
核アレルギー多すぎなんだよ日本は

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　
　　　　∧∧ 　　　　　∧＿∧
　　 ／ 中＼　　　　<｀∀´　>　
　　（　　｀ﾊ´）○　((⊂　　　と）
　○'＼　 ´__￣）　(⌒　　　/
　　　 /　/ （＿∧（＿）ゝ　ﾉﾉﾉ
　　 （_＿）⊂（　´Д`）つ__）

>>216
現実の話してるのに代案出せないからにわか扱いしてるのがわからんのか

誰だって危険なものとは早くオサラバしたいさ
だけど現実がそう簡単に許してくれないのも事実なんだよ
だから代案を出して貰って徐々に切り替えていくって方法を模索したいのにお前ときたら・・・

>>235
見てない

>>236
経済性で見てもボロッボロだぞ
安いなら補助金要らないし当然の帰結だが

原子力が他の発電に比べてコスト安いってのが良くわからん
国からの助成金や核廃棄物の処理にかかる金なんか入れたらむしろ高くつくんじゃないの

>>205
だから余裕が無いから他の発電使うって書いてあんじゃん。文盲？

>>241
なにより効率が良い

>>219
10万年後の安全だっけ？
ビジュアル的にもカッコイイし見て損はないと思う

>>229
「核燃料を兵器転用できる」とか「中国は日本に核があるから攻めてこない」とか
ぼくちゃん漫画の読み過ぎよ

>>241
現状の貿易赤字見ても同じこと言えんの？

日本人は故郷に異常な執着心をもってるよな

そもそもネオンとかパチンコとか自販機とか必要かね

>>242
それを今すぐ作って夏までに間に合うの？他の発電で足りるの？問題

風力地熱太陽光とか藻とかでやりくりしてくと思う

一世紀後ぐらいの未来では

>>241
高騰下落を繰り返す化石燃料より「安定」してるというのが正しい
あと電力エネルギーと直結すると足元を見られかねない

>>244
そうそれ
一回見るべきだよな

>>246
といいながらトンネル会社経由で燃料費盛ってる東電くんでありました

>>247
島国の単一民族なんてそんなもんじゃないのか？

>>250
全部原子力の発電量には敵わん

>>249
作るんじゃなくて現状の他の発電所の稼働率を上げるんだよ馬鹿
平行して作りゃあいい
勉強しなおせ

もう数字云々の話じゃねーよ
日本のため()とか言って原子力反対を訴える奴は
日本のためを思ってIHも使用せず夏はエアコンも扇風機も使用せず冬は炬燵もヒーターも使用せず昼は電気をつけずテレビもパソコンもスマホも使用せずに数年間生きてきたのか？
ここまでやってもまだ代替できないぐらいのダメージが原子力廃止にはあるんだぞ

>>238
代案も何も発電方法なんて他にいくらでもある
代案を出せと言っている人は代案を出されても現実性がどうのケチをつけるだけだろｗ

下手に地面に穴掘って地層処分なんかするくらいなら日本海溝の底に向かって核廃棄物の格納容器ぶん投げるわけにはいかんのか？
そうすりゃ勝手に地球さんがモグモグしてくれるわけだし

エネルギー源なんてすべからく危険なものだしなあ
実際ソーラーでその建設等に消費した化石燃料のエネルギーの元取れるの？

バカとバカの言い争いじゃん

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　
　　　　　　　　　∧　　 ∧
　　　　　　　　 /,_ヽ─/　ヽ
　　　　　　　／　　　支　　ヽ
　　　　,　‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､
　　　　￣￣／　 ─　　　 ─＼￣　　　　　　　小日本、欲しいｱﾙな…
　　　　　／　　　 ＼　　　 ／　 ＼
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　　　　　 ゝ　ノ　　　　|・　　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今すぐ原発0とか無茶言うから馬鹿の妄言に聞こえるんだよ

>>228
それを人間は管理できないというＳＦの話をあなたはしている

>>243
原子力発電は全発電の中でも相当効率悪い部類だぞ

一番の馬鹿は「原発は危険だけど他は危険じゃない」とか思ってる奴
たまにそういうの見かける

>>259
海に流れたらそれこそどうしようもないぞ
魚プカプカだわ

反減髪のハゲ共いつまでもうるせぇなぁ

山本太郎みたいに放射能ハゲにすんぞ？

>>259
めっちゃ量があるから全部捨てるとなるとそこに捨てるまでの消費で作った電力と金がマイナスになる

>>258
現実世界で実現可能なもののみが代替え案となる

>>255
ところが潜在的には地熱にしろ風力にしろ原発分まかなってお釣りがくるレベルなんだよね
問題なのは蓄電の技術で、そこを火力で穴埋めしていくのが当面の妥協案

将来的にはそこもしっかり電気をためることで無駄なく利用できるのが望ましい

>>263
これな　徐々に減らすなら普通なのにいきなり0とか無理に決まってんだろ
即0叫んでる奴だけ一切電気使わないなら考えなくもないが

ウラン濃縮で結構CO2でてるんですけどそれは

現状、核爆弾作ってないし持ってないけど日本は独立守っているのはどう折り合いつけんだろう？
アトミックカンフーマスターの人は

お金があればなんでも出来るのにな
こんな論争するより60兆ぐらい稼いで国に寄付しろよ

そいほいほいあのレベルの地震が来てたまるかｗｗｗ

原発の代わりのエネルギーって何ですか？

>>264
何万年も戦争が起きず恒久的な平和が続いて
国家が形を失わず繁栄し続けるという想定こそSFだわ

推進派←世間と違うこと言って優越感に浸るバカ
反対派←推進派を論破しようと顔真っ赤にするバカ

どうせ原発も資源に限りあるんだし止めるなら止めるで良いと思うよ
ただ電気料金の転嫁分は企業据え置きで一般家庭だけで負担しないと駄目

そもそも天然ガスの輸入が赤字の原因なんだから、原発止めて貧乏まっしぐらか、再稼働して危険と隣り合わせで金に走るかだろ。

原発の良さは国内で発電できるから
中東に左右される火力よりも安定して電気を作れる点だよね
あとCO2が出ないとか

減原発ならわかるが、具体的な代案を言わず国民の人気を取るために「即停止！」言ってる
共産党や民主党のやつらは信用ならん

>>1

http://www.news-us.jp/article/290550451.html

なぜスルー？　よほど都合が悪いようだな・・・

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
だから日本は原発でなければいけないんだ

>>276
とはいうものの阪神中越東北と意外に短期間で
デカイ地震が起きてるよな

地熱は国立公園温泉景観なんかで開発が妨げられるのがわけわからん

>>271
費用かかり過ぎだしそんな場所ねーよ

それに全体的なコスト考えたら原子力のほうが効率が良いことになるんだわ

ここ見てると安倍も大変だって思うわ
これだけ色んな意見があるから下手に原発問題に触ると一気に支持率に響くだろうし

>>257
いやそれが嘘
・基本的に電気は貯められないこと
・ピーク需要を賄えなければ止まってしまうこと
この２つの命題を解決するには現状ではピーク以上の発電キャパを持つしかない

で、そんな状況なのにオール電化を推進している
一般家庭では夕方にはいっせいに料理をする
すると当然電力需要が跳ね上がる

ここに合わせて足りない足りないと言ってるわけだから頭悪すぎる
馬鹿食いのIHやめろよと

こういうスレでなんでバイオマス発電の話題出ないの？
日本には植林され、放棄された森林がいっぱいあるんだぜ
もうそこらじゅうに燃料だらけよ

ていうか環境省の調査で日本も再生可能エネルギーだけで電力は全て賄えるって結論でただろ

>>274
技術と材料あるだけで結構プレッシャーなんすよ
みんなまずは原子炉から始めますでしょ北にせよなんにせよ

そもそも原子力発電って使用済み核燃料の処理とか廃炉技術とかが完成していない
技術的にははっきり言って未完成の発電方法だろ

>>232
別にそれでもいいよ。

家庭がどういう方法で、
どのくらいの電力を消費して、
どういう方法でどのくらい発電すれば上手くいくのかっていう「数字」と

その環境がどのくらいの予算で、
どのくらいの年数で達成出来て、
その際のメリットとデメリットがあるのか

他にも利権とか大人の事情があると思うけど、
それの対策はあるのか

現状の電気環境を変えたい改革派の人達には
国民の納得する発電プランをプレゼンして欲しいわ。
会社だって新企画を提案するときは予算と進行プランを細かくプレゼンするじゃん。

色々代替はあるんだろうが、
「家庭が節電すれば」「コレ使えば上手くいきそう」って想像で言ってても、
悪いが全く未来が見えてこない

>>265
でも安いしCO2少ないし半永久的に作れて安定はしてる
また311みたいな地震が来ても平常運転できるくらい安全なら火力から原発に切り替えてもいいけど原発0は目標にするべき
2100年までにソーラー風力水力みたいな永久エネルギーにするみたいな

>>287
費用以外の大きなメリットがあるんだよ

>>270
実現可能であることを認めないのだから仕方ない
発電方法を分散していけば充分実現可能だろ
でもまあ絶対認めないよな認めたら終わりだもんな

もしかしてエネファームって結構凄い？

>>274
アメリカの属国だから

>>287
ありえないなあ
地熱はランニングコストめちゃくちゃいい
なんせ自動運転だからな

>>274
だから、すぐ作れる　ってのがミソなんだよ

あと、現状でいうなれば　米軍が沖縄にいるから来れないってのもある

米軍がグアムに行って、日本が原発ゼロになったとき　日本はなくなるだろ

カンフーさん、太平洋半分欲しいと言ってるんだから

電力発生を履修してこい

無知の癖に妄想で喋るカスNG推奨
ID:bolDg1ji0
ID:tfJgXr4F0

VIPで煽り合いするのに疲れたそこのあなた！
この掲示板は煽り無し！
さらにルールを破らない限り規制なし！巻き込まれもないです！！
さあ！VIPのノリを捨ててここでまったりしよう！

サイコロ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/19787/

反対派が反対すると推進派はすぐ代案を出せという
そこで反対派が代案を出すと
推進派は重箱の隅をつつくような問題点を上げて
原発の問題点は棚に上げて原発再稼働しかないという

他にも電気使うな、予算だせというが
推進派は原発の処理費用や除染費用を出し使用済み核燃料を受け入れてくれるのだろうか？

>>305
ほんとこれ

>>290
熱力学第二法則がなんちゃら

>>305
ほんとにな
だからダメなものはダメっていうしかない

だからもうコストとか環境とか不毛な議論をするなと

軍事的に見たら原発一択なんだよ　おわかり？

レッテル貼るやつのレス抽出すると楽しいよな
なーんにも言えてないやつに限ってこうなるという見本のようで

心を鬼にして言わせてもらう。

私の住む地域に原発は無いので、大いに原子力で発電してもらいたい。例に依って事故が起きても、私は、知らない。

>>305
自民党が推進してるからという思考停止のネトウヨちゃんだからしょうがないよね

>>307
こすと

>>300
いやいやねーよ
地熱発電は穴ボコボコあけないとダメだし

開けないといけないとこには公園が多いし

事故処理の費用は電気代に加算されないから大丈夫だな！

大人しく福島捨てて福島を原発専用地にしろ
労働者は死刑囚で構わん、せめてもの罪滅ぼしだ

もうね、脱原発なんて小学生レベルの妄想だと気付いた方がいい
原発に関する研究は学問であり科学だが、脱原発はただの政治運動
民主主義の力で1+1=3にしようと言っているようなもの

何をしようが最終的に行き着く結果は同じなんだって

http://www.news-us.jp/article/290550451.html

これ読んでこい
あの事故自体がそもそも理論的におかしいんだよ。そんでもって形態が違うのにチェルノブイリにたとえられてるのもお門違いもいいとこ。

そもそも事故の直前に軍事ソナーもった潜水艦が近海に来てたのも意味がわからん

地球温暖化って最近めっきり聞かなくなったよね
少し前までは排気ガス規制や火力発電所の廃止や新型に改装とかよく聞いたんだが

国があってのコスト・環境だろ

原発が無けりゃ国が亡ぶんだから仕方がないだろ

おとなりに現在進行形の犯罪者が住んでるんだから

原発は無いに越したことはないと思うが
反対している人たちがねぇ・・・
日本がお嫌いな方々だから途端に胡散臭くなるんだよな

>>314
それも解決しつつあるんだよねー
まだまだ腰は重いが着手せざるを得なくなってるのは確からしい

一番の負担は認可が降りるまでの１０年という審査期間で
これを半分にするとコストはおそろしく下がると言われている

>>316
原発は人災以外で事故起きないとか推進派は言ってるのに技術ない責任ない奴に管理任せるとか頭おかしいな

東京湾につくるなら納得してやるよ。卑怯な構図が解消されるからな
その点たけしや石原みたいに、東京湾に原発つくるって言ってる奴は筋が通ってる

まあでも原発と同じくらい効率が良くさらに安全性に優れている
発電方法が分かればそりゃ誰だって嬉しいよな

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燃料を掘削する機械を作る人の人件費とかまで考え出してもうわけがわからなくなってきた俺

経団連を何とかしないと原発は無くならないよ

>>326
効率の話は知らんけど、安全性に優れてなくね

>>323
自然環境に配慮しなきゃいけないのに自然公園に穴開けるとか本末転倒だわ

温泉にも影響があるみたいだし

廃炉だなんだも考えたらコストがかかるとかいうのも分かる

核廃棄物を完全に処理するのに途方もない時間を要するって問題も分かる

でも、日本は核保有しなければ国を守れないんだから　原発一択なんだよ

もうコストだとか環境だとかいう議論はする必要ないから　おわかり？

>>330
アスペ

大震災が起きてから京都議定書の話とかされなくなったな
火力発電でどうやってco2削減するつもりなんだか

新たな発電エネルギーを見つかればいいんだけど現実は厳しい
ただ科学は常に発展していってるからいつかは見つかると思うよ
何十年も先になるだろうけど

反原発じゃない人は電力とかだけじゃなくて原発を他国に売れなくなることも危惧してるんだろ
メガネ掛けてる眼科医がレーシックすすめるようなもんだし
売るときに信用してもらえなくなるとかもあるんじゃない？

ID:HcVeOLPDP
幼稚な自説をふりかざす前にもう少し勉強してこいよ
なんで相手にされてないかいい加減気づけ

そもそもコストってのはトータルで見るもので
原発はランニングコストだけが安いわけで、それを喧伝しているに過ぎない

本当に安いなら近隣住民への迷惑料も自腹できるし
日本原電なんかに支払う金は今もストップしていないのに
現状のコストが火力のコストであるかのようなまやかしもいまだまかり通っている

やっぱりこの問題は馬鹿発見器であると思う

>>330
「さらに」は「原発よりも」じゃなくて「原発の安全性はおいといて」ってことじゃない？

テロリスト「こんな国　滅ぼしましょう　原発で」

>>331
エネルギー問題と天秤にかけるようなもんじゃないだろ
常識で考えてくださいね？

核融合炉実用化を急げ
国家予算を大量につぎ込むべき

>>329
経団連って実際大した権力ないぞ？
あれモンサントがケツもちやってるからデカイ顔できるわけであって
あれは所詮入れ物　こないだまでモンサントの日本窓口は住友化学だった

>>333
？

原発は核融合までの繋ぎでしかないってシムシティで覚えた！

>>29
スーファミでガチでやるなら火力じゃね
メルトダウンしたら終わりだぞ

>>341
自然環境に配慮するよりエネルギーの方が大切ならそれまた原子力が出てくるわけだが

>>305
そういう派閥抗争はどうでもいいから。
反対派の説得する対象は推進派じゃなくて国民だろ？
国民主権なんだから。

「原発やばいよやばいよ」って出川じゃねーんだから、
とっとと国民を完全に「これなら原発いらないじゃん」って
納得できる計画をだして出馬しろよ

原発の近くに住んでない国民の総意は
「原発の安全性」＜＜「今の生活の保障」なんだよ

私「死ねよ」

>>347
おいおい破壊王じゃないか

石油輸出国「え？日本原発なくしたから今輸出しなくなったらあの国終わるの？」

これって「包丁で殺人事件起きた！！怖いから包丁所持禁止！料理も手でちぎってやれ！」
って言ってるようなもんじゃね？
無理だろ

ジャップは放射能を2回浴びないと理解できないからな
HAHAHA

環ｗ境ｗ汚ｗ染ｗｗｗ

原発事故で環境汚染しまくりなのに何言ってんだかｗｗｗ
自分の庭に原発置いて
放射線浴びて死ねば？ｗｗｗｗ

>>337
そのオンカロとかいう左翼映画見たら勉強したことになるの？


（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　
　　　　∧∧ 　　　　　∧＿∧
　　 ／ 中＼　　　　<｀∀´　>　
　　（　　｀ﾊ´）○　((⊂　　　と）
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　　 （_＿）⊂（　´Д`）つ__）

いきなり全停止とかなんか0か100かじゃないんだから
今一番使えるんだから最大限使ってその間に他に案だして移行するとかしろよとおもってた
ただただやめればいいなんて効率悪い

そもそも核燃料サイクルなんて夢の技術便りで原発作りまくった政府が無能
いつか使えるから使用済み燃料も資産としてカウントとかアホやろ

>>1にこういった事が書かれたスレってすごく伸びるよな
必死になりすぎだろ

>>336
使用済み燃料の処分は日本が引き受けるだとかで受注取ってんだろ？
輸出したところで国家単位で見たら大赤字だろ得してんのは利権の連中だけだわ

>>348
原発近くに住んでる市町村も
補助金がほしいから早く原発を再稼働して欲しいとか
これは利権みたいなものだけどね

>>354
超小型のが実用化されたら庭に置きたいね　太陽光よりも信頼できるし

>>357
核燃料サイクルって何だったんだろうね

>>344
326の日本語もまともに理解できないようじゃ、議論しても無駄だとおもうよ

>>344
原発と同効率で原発と比べて安全性に優れている理想の発電方法が
今はないが仮に発見できたら良いなって俺は言ってたのだが
そんな未発見なものを優れてないとかワケわからん

放射線で発電できねーのかよ
ボイジャーの原子力電池はまだ動いてんだろ

原発が吹っ飛んだ今だからこそ再稼動を止めるべきなんだろ

ここで止めなかったら事故から何も学んでいないことになるし
そもそもそのリスクを国民が容認したということを国際的に知らしめる事になる

つまり国や東電は国民に責任をおっかぶせたい為に再稼動したいというのも１つあるのだ

バカ「今電気代の話してるんじゃん？」

>>1「原発事故が万が一起こったら電気代どころの話じゃなくなるよ！？」

バカ「でも原発動かさなきゃ電気代値上がりしまくるじゃん」

>>1「福島みたいなことが日本各地で起こったらどうすんだよ！！」

バカ「？？？　今電気代の話してるんじゃん？」

>>1「だから事故がああああああああああああああああｱｱｱｱｱｱｱｯあああああああっあっあっああああああああああああああああああああああああああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアア」

バカ「電気代の話じゃなくて？」



ぼく「うっわ」

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

一度事故が起きてもう対策可能な原子力発電の方が安全だろ

核イラネとか言っている連中は、
中国行って無くして来い！！

中国沿岸に50機以上作るそうだから、
偏西風は西から東に吹くんだよ！！

ID:5GCKQdbK0
一応言っておくがここはネタスレだと思えよ時間帯的にもな
こんなところでマジ議論したって無駄

ていうか電気の生産が追い付かないだろ
それに火力発電は環境汚染が顕著に出るけど原発は事故らなきゃそこまで出ない

なんでもいいけど親が原発関係の仕事してるからなくなったら困るぞ

先進火力(GTCC)が従来より2倍の効率で発電できるって話はどうなん？

人類の歴史はチャレンジ★だもんね

でも専門家って地層とコンクリの違いもわからないんでしょ？

最近原発反対とか言ってる奴は福島の事故発生までは考える事すらなく原発の電気使ってたんだろ？

>>305
推進派が減原発というと反対派は即停止しろという
そこで推進派が経済や国防のリスクを問うと
反対派は推進派が原発の処理費用や除染費用を出し使用済み核燃料を受け入れてくれるのだろうか？
と自分達は今まで原発の恩恵を受けていなかったかのような恥知らずな発言を繰り返し、論点をすり替える

他にも火力最高、原発イラネというが
反対派は原発がなくなれば諸外国が日本に対して燃料値上げを行う可能性すら考慮せず、そうなった場合の経済崩壊後の世界で
反対派は新エネルギーの開発費をまかなってくれるのだろうか？

地球を太陽に近づければいいんじゃねwwwww
うはwww俺天才wwww

とりあえずIHはやめろ
絶対導入するな

あれがなければもうちょいマシになる

だいたい軍事的側面を考えないやつは卑怯者だと思うの

実際に攻められたときどうすんの？　アメリカが助けてくれる？　国連安保理が？常任理事国に攻められるのに？

いざというとき、自分の国は自分で守るという当たり前のことを放棄するのは卑怯っていうか　アホ

いざとなったときのプランを何も考えていないのに、警鐘を鳴らすものを馬鹿あつかいするおまえらはスパイだよ

政治絡んで考えるだけ無駄忘れろ

実際は>>348と>>360が大半だわ
沖縄のアレに近い

あと安全性ガーとおか言ってる奴はそもそも原発って何よ？どんだけやばいの？ってとこから勉強してこい
日本の基準がどんだけ低い数値でどんだけ安全に粋を尽くしてきたか


じゃあ何で事故おこるんだよ？おぉん？
って奴は　そう思ったなら　何で事故起こったのかｇｇｒｋｓ　

事故があった　ってことだけで言うんじゃなくて　何で事故がおこったのか　原因見てから言え
いっぱい出てくるから。最終的に仕組みとかまで見ると　何で事故になるんだ？てか、わめいてるあの国は何で？お前が国やばくね？ってなるから

>>378
正論すぎる

一回メルトダウンしたからって即時原発停止ってのも極論だよなぁ

今北けどこの>>1論破できないんじゃねえか？
単純だけど最強の理屈だろ

言うまでもないけど原発事故起きる前まではCO2がどうのって火力批判をしてたよな

うんそれだけ

毎月の電気代が1割あがることと、約1万年に1回原発事故がおこること（発電はちゃんと停止して被害は津波で電源が落ちるだけ。しかも今後科学は急速に進歩するから、事故の確率自体激減する）

これを天秤にかけて後者を重視する奴って俺アホだと思うね

核イラネとか言っている連中は、
中国行って日本に向けられてる核ミサイル廃棄させて来い！！

ついでに、尖閣から手を引かせて、
防空識別圏元に戻して来い

話は、それからだ！！

家庭の消費なんて全体からみれば大したことないしIHとかどうでもいい

原発が一種の抑止剤になっているのは笑えるわ

>>367
あ、やっぱり火病か

>>378
ぐぅ正

税金が東電に回され
電気代が上がり
消費税も上がり

今手元にある放射性燃料どうするの？

まあ地震よりも以前に核の恐ろしさを一番身近で味わった日本が地震が起きる前までその核を利用していた時点で
今仮に原子力が廃止されてもまた使われる事は目に見えてる気がするけどね

真面目な話、複数の総理経験者は原発を軍事と絡めて語る意味は何もないと言ってた
実際、プルトニウムの濃度は軽水炉では兵器級まで濃縮することがないんだから当然だが

なんかわかってない人ほど今すぐ核武装できると勘違いしてる気がする
実際は濃縮されてないプルトニウムがやたら大量にあるだけ
何の役にも立たないけど汚い爆弾くらいなら作れますよ？いる？

地球温暖化()対策はどうするんでしょうかね
経済の影響は

うん原発はあった方がいいわ

>>391
抑止力な　日本語おぼえたてか？

>>388
いや原発稼動開始して半世紀で国土喪失級の事故が2回だぞ全然1万年に1回じゃねえだろアホかよ

>>386
そら軍隊があるから戦争が起こるんだってのと同じ理屈だからな

そんなことより相手の意見を冷静に聞いて考えを改める奴なんて
日本にいるのだろうかって疑問がこのスレ見てたら振り返してきた

原発以外の発電方法で事故が起こらないとでも思ってるの？
水力発電はダム決壊したら集落１つ消えるし火力発電だって石油が飛び散って火が着いたら大火事だぞ

>>377
チェルノブイリは異世界の出来事で日本は大丈夫
スリーマイルは名前すら知らない

こんなとこだろ

関係ないけど東電だけが責任を負って原子炉作ったメーカーが全く責任を負わないのはおかしいよな

俺は推進派という肯定派だ
だから原発は動かしていい
但し失敗は許さんから国会議事堂の隣に置け

>>403
何万年も浄化されない事故が起きるなんて原発だけだろ

>>403
その後住めなくなることはないんじゃね

>>393
なんＪ行け

１万年に１回だとM１０への備えが要るのではないか

原発ってのは膨大な配管で成り立つシステムなので
耐震強度ってのはどんなに最新技術を駆使してもタカがしれてる

原子炉だけ耐えても配管逝ったら終わりですから
それわかってんのかなと

なんかもんじゅ知らないやつ多いんだな今
ゆとり世代には馴染みのない名前なんかな？
おっさんびっくりした

どっちかというと原発は無くすべきじゃないと思う

メルトダウンを指摘した人間を更迭したのは菅直人
事故は天災だが被害の拡大は民主党の人災だからな
あと東電のトップが文系のバカしかいなかったから対策が瞬時にできねえとか情けないよな

>>403
レベル違いすぎ

>>400
技術の進歩で確率減るのは正しい

そんなことで電気代爆上げさせて経済崩壊させるなって話

>>406という→というか

技術屋がもっと頑丈な原発作ればいい

むしろ日本で重大な事故が起こって身近で起こって始めて危険性を認識したのに
今まで危険だと思ってなかったなら別にいいだろで終わるとか思考停止もいいとこだろ

>>411
もんじゅがまともに稼動した実績がほとんどないことくらいなら知ってる

>>402
国防を考慮して、海外頼りのエネルギーを安定供給させ、尚且つ赤字を抑え、CO2を増やさずに原発を廃止する方法ならみんな聴くと思うよ

まぁなんしか、左翼はテコでも日本から核燃料を回収したいんだろ

原発反対！　米軍反対！　行きつく先は？

かつては自衛隊反対まであったからな　日本まるごしかよ？

スパイにだまされてはいけない　日本は原発一択

>>405
明らかに東電の責任だろ
お前は地震でコップが落ちて怪我したら製造元に責任を求めるのか

>>417
無理
大量の配管がない原発などありえないからだ
それがなくなったらそれはもう原発ではない別のものだ

>>377
知らずに恩恵を受けていたものは批判するなって事を言いたいのか？
だとしたらそれがどれだけ暴論なのか考えてみよう

東電が火力用の石油を9倍の値段でアメリカから買ってるから電気代が高い

東電があんな体質なんだからやめた方がいい
っていう単純な理由じゃダメなの？

利権争いしてるっていうのが俺にとって不安の元なんだ
その辺りを解消してくれれば文句は無いよ

事故が起きた原因は昔は「適当」だったからだ
今ならなんともないぜ

>>415
それこそ技術だけなら1万年に1回の確率に抑えられるだろうけど人災がある限りは無理だろ
そもそも技術が発展するまでの間にどれだけの領域を消し飛ばすつもりだよ

>>407
浄化の基準は何だよ

もし核燃料サイクルは夢物語で実現できないと認めると使用済み燃料は全て資産価値のないゴミになりウランも準国産エネルギーともいえなくなる
誰も責任取りたくないし損したくないから出来もしないもんじゅに毎日5000万もつぎ込んで逃げ続けている訳よ

たった一回の失敗で怖気づきやがってお前ららしくもない
次は気を付けようぜ！な！

原
発
と
核
兵
器
一
緒
に
す
ん
な　それより事故の原因考えろ

>>429
生物に悪影響が無いことだろ

安全よりもエネルギーの方が大切な推進派は、自分の庭に設置してくれよ
そうすりゃ誰も文句言わないから

今原発建造したら丈夫なの作れるんじゃないの
技術は進歩してるし福島のデータもあるし

>>423
例えば、作業員が着ている防護服みたいな素材で原発覆えば事故起きても放射線もれないんじゃないの？

あれ人災だしなぁ
まともに組織が機能してれば被害は最低限で抑えられたはずのものだった

原発そのものに責任転嫁するのは逃げ
あの体質が治らん限り何発電にしても問題起こすよ

>>426
一企業の体質で国策を変えるなどということは愚か極まりない
なぜなら国策を変えるより企業を変えた方が手間も時間も掛からないから

原発自身の問題はまた別だが

>>422
メーカーは津波でも壊れないって言い張ってたから

>>423
妄想も大概にしろ　技術者は常に新しいイノベーションを起こそうと日々奮闘している
自分の理解できることが世の中の全てだと思うなよ？

>>431
うるせぇ俺はたった数回の面接失敗で怖じ気づいた豆腐メンタルのニートなんじゃ！！

>>436
作業員が着てるのって放射性物質が直接体につかないようにしてるだけじゃね？

>>1
http://furukawayuki.blogspot.jp/2011/03/blog-post.html


せやな

流せばいいってもんじゃないからね？

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

>>435
お前の家の近くに建てられても納得できるのか？
他の原発存続派にも聞きたい

>>445
補助金はたんまり戴けるんでしょうね？

あと原発も発電時はCO2出さないけどウラン精錬際にかなりCO2出すよ
それでも火力よりかは全然CO2出さないけど

>>428
人災なら街に住めなくなるような事故は起こらないから安心しろ
JOC事故で東海村は住めなくなったか？

>>433
水力発電は周辺の生態系潰すし、火力発電だって地球温暖化促進させてるし、風力発電だって鳥がジャンジャン死んじゃうが？

>>430
ゴミどころか負債だからな
原発がコストパフォーマンス良いと言われる理由の一つに
使用済み核燃料をリサイクル可能燃料としてプラス計上してたからってのもあるだろ
あれをゴミと認めたら原発は効率が良いなんて口が裂けてもいえなくなる

事故が起こったのは管理人が毎日ぬくぬくと何も考えずに生きてたからだろ

>>442
つまり防護服は無意味なのか？それとも放射能ってのは直接体につかなければいいのか？

>>449
少なくともそのどれもが立ち入り禁止レベルではないだろ

うわ推進派って>>436みたいな無知ばっかりなんだな
放射線が何かも理解してなさそうだ

>>445
実際に建てられることはほぼ無い場所に住んでるからなんとも言えんが、嫌なら引っ越すと思うよ
あくまで、俺はな

原発事故で税金と電気代上がってるわけだが…

安全だから！って作って危険だから！って廃止するというのが謎

まあ先進火力最強だけどな

>>448
チェルノブイリは人災じゃないの？
事故処理できなかった日本の電力会社はソ連よりまともなのか？

原発建つような糞田舎に住みたくないです〜(^o^)

東電じゃなかったら安全だったなてか民主党じゃなかったら安全だった
仕分け()とか

「今の原発は技術力が高いから安心ですよ」なんて言われて安心する人は今どれくらいいるの？
俺だったら仮に電気代上がっても安心出来る方を選ぶよ

>>454
別に推進派じゃないぞ。政治関係なく専門家が決めてくれればいいなぁくらいにしか考えてねぇ

今、原発とまってるけど原発あるとこには補助金でてんの？

人気ない火山は全部禁止条例解除して地熱発電機設置すべき
日本に火山なんて富士山率いる1020山くらいでいい

>>445
ちゃんと地域に対して説明会開いたり住民に配慮してくれてれば納得するよ

>>454
本当に廃止したいならそう言う物言いやめとけ
相手をバカにしててもお前も一票、バカも一票
それが民主主義なんだから

>>462
聴取率１％未満だろうNHKラジオまで口止め工作が蔓延してるくらいだしな
まあしょうもない国だよ日本は

メディアに対して干渉できる仕組みを正す気もないらしいし

軍事的に見たら　原発一択

>>450
原発利権で楽しんだ世代は責任取らないで寿命迎える
残ったゴミと膨大な借金は全部若い世代が引き受けて国が滅ぶね（白目）

将来の利益を先食いしてるだけでドンドン貧しくなってく
これが愛国だって言うならほんと笑えるわ

数万年後の人類のこととか知ったこっちゃねぇし
化石燃料ばんばん使って百年後の人類に恨まれほうが嫌だわ

>>463
専門家は断層だと言い切ったけど謎の力で押し切られたりもしましたなあ

補助金もらえるなら余裕で家の隣に作って欲しいんだけど
そして、そんなに原発欲しいならお前の家の隣に作れ！とか言うやつって当然原発推進派なんだよね？
自分から新しい原発作れと言ってるし

>>469
逆に狙われるんじゃなかろうか

核燃料サイクルが実現できるなら原発どんたけ動かそうが文句は言わないけど

>>464
日本原電とかには金はそのまま流れてる
自治体には流れてないかも

>>470
ホモ野郎が将来の心配とか…

何基か新しい原発作って30年後くらいに原発廃止とか目指して技術開発進めて欲しい

>>452
放射線は三種類
アルファ線　飛距離2mm
ベータ線　飛距離1m~5m
ガンマ線　飛距離 可視光と同じくらい

防護服はアルファ線やベータ線を通さないが、ガンマ線は少し通る
物質を体内に入れないという役目は大きい
まぁ粒子程度ならヨウ素１３１以外は基本大丈夫だけど

>>475
そんな非人道的な攻略方法は　世界を敵に回すので　それをやったら第三次になるよ

原発あれば、補助金出る
地元の三流高卒でも東電入れる

保守層が原発推進してるってのもいまいち納得がいかない
即時廃止は現状厳しいというのは理解できるが
原発が米国から持ち込まれた経緯を知っていれば心情的には原発推進するなんてありえない考え
結局のところ思想を隠れ蓑にした利権の話じゃねえかと思ってしまう

>>476
それこそ現時点では妄想レベルなんだよなあ

燃料費3兆円くらい増税した分の税収で賄えるだろうが
海外にばらまくのなら燃料費に当てれば良いだろ
原発を止めても消費税だけでもつ
原発を止めないなら消費税もあげる必要はない

>>444
ウヨとかサヨとか馬鹿丸出しなレッテル貼り以前の話として
日本が核燃料を兵器転用することなんて絶対あり得ないし
中国もそれを怖れて日本に手出しできないわけじゃない

原子力潜水艦さえ一艦も持てない現状で何をどうすれば兵器転用できるんだ？
言葉覚えたてのサルのように抑止力連呼してるが今日び核兵器が持つ抑止力がどの程度のもんか分かってる？
まさか冷戦時代と同じ感覚で考えてるわけじゃないよね？

言ってることが滅茶苦茶すぎてトンデモ科学の放射脳どもと目糞鼻糞だぞ

>>424
知らずにと考えずには別物

物事を根底まで突き詰めれば、この世界は不文律の紳士協定で成り立っている

絶対に侵してはならない暗黙の了解がある

中国が原発にミサイルを撃ち込んだとき　原発があるすべての国を敵に回すことになる

>>481
攻めてくるなら破れかぶれであろう北朝鮮を隣国に持って、非人道的だからと言う理由で安心だとは思えんが...
あと戦うのは国だけじゃなくてテロ組織もじゃね？

>>484
なんで原発推進派ってみんな淫夢厨なの？

>>483
そもそもスタンスなんて関係ないんだわ
１つ１つの事象を自分の損得や自国の損得で考えていけばおのずと答えは出る

直接関係のないいわばオカルトに頼る意味がない

バカ「原発止めたら電気代がー」
俺「それだけじゃないぞ。ガソリン代も灯油代も高くなるぞ。つまり石油製品つまり服もプラモも家電も高くなるぞ。つまり総ての物価が上昇する、つまり最悪な経済状態…つまりヤバイ」

お前ら見てろ
多分あと数十年後には色んなところの原発で問題が色々おきはじめるから

バカ「原発廃止にした方がいい」
俺「原発島的なのを作ればいい」

現存原発を全数調査、千年に一度と言われた東日本大震災をも想定して
耐震津波対策。統計的に近々地震が起こりそうなところは一時的に止める。
使用済み燃料は地震以前と同様にすればいい。
そして、一時的に火力依存を止めて、それから再生可能エネルギーの研究。
原発以上のコスパが確立されてから原発廃止。

反対派はこれじゃ不満なの？　反原発叫ぶ前に、東電、政府の不甲斐なさと
原発の安全性の見直しを叫ぶべきじゃないの？

>>490
お前が淫夢厨だからそう見えるんじゃね？俺は淫夢ネタだとは思わなかったけど

弟子なのに兄貴？

>>493
妄想が思いどおりになればいいね(笑)

僕「事故起きても僕には関係ないからいいや」

>>484
六ヶ所再処理工場が今年完成して本格的に始める気でいるっぽいけど
どうなるのかね

電気を捨てて明治に戻れば雇用が生まれて
にわかニートが働き出して日本が持ち直す

>>486
絶対に兵器転用しないということ自体が妄想だろ
実際、この国がこれほど核に固執するのは　先の大戦で燃料を遮断された経緯があるからだよ
核融合できれば　日本はもう燃料で兵糧攻めに合うこともなくなる
もちろん核兵器だって持てる　残念ながらこの平和は軍事的な牽制の下維持されてるんだよ

>>494
どこに？

>>496
お前は自分が使ってる元ネタも知らないでネットスラング使ってるのかよ…

>>493それあと50年経てばお前の知り合い結構死んでるぞって言ってるのと似たようなもんだな

>>498
人が作ったものはいつかは必ず壊れるんだよ
その時果たしてどうなるのかな？

>>501
wwww

>>503
デカイところに

全部カネだよカネ

国民や政治家に利益があるなら
とっと原発潰して、も水力でもバイオでも何でもやって欲しいけど
「○○発電がある」って発電する方法上げるだけじゃなくて、
もっと「数字」が欲しいんだよ。

具体的には黒転する年数と金額。

さっき言われたけど、
原発植えられた地元民も補助金でブルジョアしてるから
実際には止められたくないっていう話もある


「うるせーよ、こっちの方が絶対いいんだよ！」って
理想論だけで突き通すには革命戦争するしかないよ

>>504
俺がネットスラング使うときは元ネタ知ってるやつだけだけど
>>484は淫夢ネタなのか？普通の言葉使いまで淫夢ネタに見えるのはお前が淫夢厨だからなんじゃね？

>>500
どうかなあ
放射性物質そのものは再処理すればするほど増加の一途ってことも
まだまだ国民には知られていない

徹底的にマイナス情報を封鎖するから判断が下せないだけで
国民が総白痴化したかのようにレッテルを貼る向きには疑問を呈したい

実際は正しい判断材料をポジティブネガティブかかわらず全部出したら
必然的に原発とはさようならするだろうと思う
それがわかってるからこんなに必死なんだよね

オーランチキキチとかGTCCはどうなったん？

>>506
それなら飛行機もいつか壊れるね(笑)
あー怖くて飛行機も電車も乗れないね(笑)

君は車検も出してないのかな？(笑)

>>491
思想とは関係ないと言うなら別に構わないけど
実際のところ保守と原発ってかなりの確率で重なるじゃん？
正力の言い訳が未だにそのベースとなっているが故だとしたらこれほど馬鹿らしい事はない

>>496
それは流石に理想主義すぎ
その対策と改革にどれ程の金がかかるか分かったものじゃない
原発を止める方が遥かにコストが低いだろ

>>505
まあ似たようなものでも人の死が確定してるように人の作ったものが壊れるのは確定してるんだよ

そのとき現代を生きる俺たちは死んでるかもしれないからいいけど未来の人たちのこと考えたら気の毒すぎるわ

電力会社から賄賂をもらってる人はこの50年間で原発のせいで死んだ人は一人もいないって言うけどさ！

>>515は>>495に対するレス

とりあえず原発云々の前に日本中の照明をLED化するところから始めるべき
それから新築物件は太陽光発電を義務化するとか

>>513
事故の規模が違いすぎるから議論されてるんでしょうが
その例えは良く使われるけど物凄く稚拙だから控えたほうがいい

一度自動車事故起したからって、手持ちの車全部廃車にして免許も放棄する奴がいたら
そいつは世間ではキ○ガイ扱いだろ、原発だって同じだ

まず安全な原発管理体制を確保する、人員も厳しく審査する、
少しでも危ない原発、年数を超えたものは容赦なく廃炉する、
脱原発というエネルギー問題に直結する重大事を考えるのはそれからだろに

>>514
思惑はそれぞれあると思うよ
でもそんなの一国民には関係ない

自分の利益と同じ方向なら呉越同舟でいいだろという話
こいつくせえからこいつと一緒に乗りたくねえｗｗｗ
こういうのは考えてるとは言わないと思う

安全に制御するのなんてことは無理
それは原発に限らず火力発電もそう

なので事故がなんちゃらって話なら火力も風力も止めなきゃいけない

アホが原発停止とか言ってっから消費税上がったんだよ
クソが

>>523
そうじゃないだろ
リスクも折り込めという話

事故った時の被害もコストとして含めなさいよという常識的な話

>>513
俺がいってるのは二次被害だ
飛行機壊れたところでそこまで被害はでないけど原発壊れたら別だろ

あと車検にだしたところでいつかは使えなくなるだろ

>>489
特亜がテロするようになったらもうこの地域は戦争状態になるだろな
あと、北朝鮮が休戦中の韓国を飛び越えて日本を攻めることは考えられんな
休戦中の相手を傍らにほかの国と戦争するなんて　脇甘すぎるだろ

とにかく戦争になるんなら、燃料的にも、兵器面でも、核が必要なんだよ

両方の意見が大事だったんだよ
半言論封殺して安全ってことにしたから、管理を怠ちゃう組織が出来ちゃった

>>520
稚拙ｗｗｗｗｗｗ2ch、それもVIPまでノコノコ来て稚拙ですかｗｗｗｗｗ
それはそれはフォーマルなお方なのですねｗｗｗｗｗ

で、「物はいつか壊れるんだから、原発も数十年後に壊れる、危険」
って言ってるやつについてはどう思います？、こいつもかなり稚拙なのではありませんか？

>>524
実際は消費税増税分もばらまいてばかりで電気に使う様子は全くないがな

<<515
理想主義とか止めた方がコスト低いって言うけど
ここ数年の火力依存が何年も続くと考えれば
少しお金がかかっても今手を打つべき

>>525
事故ったときのリスクもコストに入れるならエネルギー変換効率がいい原発が一番じゃね

>>532
事故ったら数十兆飛ぶんだけどどこの保険屋が加入させてくれると思う？

とりあえず使用済み燃料の処理をどうするか決めろ話はそれからだ
半世紀以上かけて実用化できていない核燃料サイクル技術を頼りに動かしている現状はっきり言って異常だ

ミスった　>>531 の<<515 は>>515な

バックエンドコストを考えたら事故を考慮しなくても
原発はかなりコストが高いだろ

>>529
だから被害の規模が問題つってんだろ
あほか

結局事故処理を自前で出来なかったことで
原発が経済性の面でもまったく割に合わない代物であるとはっきりしてしまった形

>>529
ちょっと煽られたからといってまともに文も読めないほど感情的になるなら2ch見ないほうがいいよ
壊れるのは当たり前
論点は事故の規模

>>532
事故が起こるなら原発のコスパは最悪になる
他の発電方法は事故起こるけど、原発だけはなにがあっても起こさないレベルじゃないと他の発電方法とのコスパ比較にはならんだろ

これリアルにもう一基爆発したらどうなるの？
2ch作業ボランティア発足？

神話時代は化石燃料の埋蔵量データがバンバン紹介されてたよな
数字の信頼性は置いとくとしてもさ
石炭はあと50年とか石油はあと200年しか持ちませんよ的な
震災以降そういう情報が推進派からも反対派からも上がってこないんだが？
何か意図があって話題から避けてる？

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の大戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな

スイスだっけ
水力発電で補ってるのは
日本の技術ならもっと良い物できるんちゃうの？

>>531
少しどころじゃないでしょ
そんな厳重な対策をしていたら原発の最大の利点である運用費に対する発電量が火力以下になる

日本から核なくしてどうすんだよ
他の国に攻め込まれるぞ

>>533
>>540
そうなのか。勉強になった
ありがとう

>>544
人口が違いすぎませんかね？

反原発の中でも再生可能エネルギーを持ち出す奴は信用ならない

>>544
自分も日本の川は急峻なので発電に向いていると思う

>>543
その左翼って誰のこと？

>>508
沖ノ鳥島とか沈みかけてるからそこ広くして原発おくのもありかもな

>>544
土地がねえよ

>>542
有力なソースが無いから語れないだけだろ

>>551
あれはサンゴ礁じゃないかね
だから普通のやり方だと維持できないかも

>>549
え、水力って水量と高低差で決まるんじゃないの？
日本の川じゃ水量少な過ぎない？

>>533
確率論で考えろよ
とにかく不況を終わらせなきゃいけない、これに異論はないな？
じゃあ原発やめるとどうなる？燃料費はバカ高い、貿易赤字はどんどん酷くなるで最悪だね
景気は横這いどころかどんどん悪化するよ　するとどうなるか？
少子化はバンバン進むし、幸福度はどんどん下がるし、自殺者も増加する
こうなる確率はどのくらいだと思う？ほぼ100%だと思うよ

じゃあどう考えても原発に頼ったほうが合理的だよね

原発は景気回復してから少しづつなくしていけばいいよ

脱原発と同時に脱IH
これだけでやっていけると思うぞマジで

>>549
でも雨降りのムラがすごい
台風で大暴れしたと思ったらそのあとずうっと降らないなんてことがほとんど

原発廃止しろって言うやつは
理屈とかより金出して発電所つくれよ

バカ「原発なくせ！」
バカ「でも電気代上げるな！」

こうだろ

>>554
あれ珊瑚礁なのか
始めてしった

やっぱ無理だよなあ
というかもしそれができたとしても作るまでの費用が半端ないだろうしな

人間が作ったものはいつか必ず壊れる(笑)

皮肉だよな
危険視する人達を抑え付けた東電社長や利権屋のせいで
今、東電社員が今責められてる
楽観・安全視し過ぎない為に反対意見も必要だったという

>>555
そうかね？降水量も多いし
水がとどまる時間が短いからこそそれがエネルギー変換した時に大きな力になるわけで

水力発電は火力・原子力と比べて発電量の調整が容易だから安定化させるのに使う
というわけで置き換えは出来ない

日本の火山全部に地熱発電機付けると全体の30%を賄えるらしい

>>560
どこがいけないの？

ぼく「そうだね。プロテインだね。」

東電に使われる税金プライスレス

>>558
だね
安定した電力源による補助は欠かせない

原発を再稼動しても電気代は上がるし燃料は全て海外依存だし結局赤字になるよ
原発さえ動かせば全て解決みたいな誤魔化しはやめようぜ

>>562
なんで(笑)なのかわからんのだけど
壊れないとでも思ってるの？

>>567
マジモンのバカ？
火力に頼り続ければいづれ電気代２倍になってもおかしくないよ

>>573
まあ別に電気代上がっても最悪はいいけどな

>>571
将来世代の負担するコストが増えてくだけだからな
無電源無管理で１０万年放置できるわけじゃないからな

>>550
ggrks　出てくる

原発事故の予言者(笑)

核融合炉での発電が確立するまでは地理的に安全な原発は稼働してもいいような気がする

廃れた温泉街が地熱発電場になるとかワクテカしない？
発電所と温泉はいいペアだと思うんだが

>>572
本当に笑える発言だったからでしょ
そんな簡単に壊れるように作ると思ってるの？
科学技術が信頼出来ないなら、物理学建築学必死に勉強して安全性を確かめてね？
ほんと科学技術なめすぎだから
本当は壊れてほしいの間違いじゃないの？

電気が足りないなら供給しなければいいんだよ
今の人類は電気を使いすぎてる
パソコン一日一時間にすればいい

まぁとにかく　軍事面では原発一択

先の敗戦を経て原発を選択した経緯を忘れるな

原発0はやめようぜ
原発1ぐらいにしよう

事故なく原発が役目を終えて廃炉になるとき炉そのものが放射性廃棄物になる
これだけでも車と原発の「人が作ったものはいつか壊れる」に違いがあるんだが

>>583
いいこというね

>>582
だったら軽水炉なんて選んでないよ
軽水炉では兵器級プルトニウムは生み出せない
なんでわざわざ遠回りする必要があるんだよ？

元々エネルギー政策なんだよ原発は

>>572
なんで「壊れる」なんて表現したんだよ
そこてのものはだいたい必要なくなったら「壊す」のが普通だろ

原発廃止とか言ってるやつは、とりあえず２ｃｈやめろよ

福島の立入禁止区域内に原発と処分場作りまくればいいのに

政治屋が嘘つきすぎて信用がないのと原発で儲けてきた奴らが誰も責任取らないから悪い

>>543
米軍反対自衛隊反対のやつはさきをみてないアホだとおもうけど原発反対は微妙だよな

というか原発反対しようが推進しようがその先にあるのはどっちもイバラの道なんだよな
その道を現代の人が行くか未来の人がいくかの違いであって

>>580
そんなに安全なら何で事故った上未だに解決できてないんだよ

地熱発電ってマグマの熱でタービン回すわけじゃん？
それによってその辺一体の熱エネルギー？が奪われて
地殻が厚くなってそこからエネルギーを取り出せなくなったりしないの？
下からどんどん湧いてくるからタービンの対応年数分的にはオールオーケー？

年にたかが数千円レベルの値上げで文句言ってる貧乏人はまず節電しろよ
PCなんか開いて見てんじゃねえよ

多分このスレには大学の環境系の講義で知識を身につけた大学生が大量に居る

>>573
原発使ってない状態で東電は黒字出してボーナス配っているんだが？
はい論破

>>586
★日本の原発で核兵器製造可能　77年に米が見解
外交文書公開
2013/10/30 10:00

1974年のインドの核実験を受け、核不拡散政策を強化したカーター米政権が77年、日本の外交当局に対し、
日本が導入してきた軽水炉から出る使用済み燃料を再処理した「原子炉級プルトニウム」でも核兵器は
製造できるとの見解を伝達していたことが30日公開の外交文書から分かった。

日本の原子力界は長年「原子炉級プルトニウムは爆弾にするには非常に具合が悪い」（今井隆吉・元原子力
委員会参与）としてきたが、米国が早くから日本の原子力ムラの「通説」を否定していたことが判明した。
米国は当時、東海再処理工場（茨城県）の稼働に反対しており、その背景を物語っている。

77年２月23日付の東郷文彦駐米大使の公電によると、米軍備管理軍縮局の当局者は日本の在オーストリア
大使館員に対し「あまり公言したくないが、原子炉級プルトニウムでは爆弾はできないという通説は誤りである」と言明した。

さらに当局者は、核燃料の燃焼度を上げた軽水炉で生成したプルトニウムが、純度の高い兵器級プルトニウムよりも
「爆発力などに対する信頼度が低い」としながらも、「核兵器はできないかと聞かれれば、できると言わざるを得ない」
と説明。70年代半ばに韓国が再処理施設購入に動いた際には「米国が影響力を行使して放棄」させたとも語った。

資源小国の日本は50年代後半から、使用済み燃料を再処理して取り出したプルトニウムを再利用する核燃料サイクルを推進、
東海再処理工場の建設を進めた。これに対し、カーター政権はプルトニウムだけを取り出すことに反対するが、
最終的に再処理量に上限を設けて稼働を認めた。〔共同〕

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE2900G_Z21C13A0EB1000/

>>545
一時的には原発より火力の方が安くなるかもしれんが
火力に頼り続けることによる貿易赤字や経済萎縮を考えたら
長い目で見て利益出ると思うんだが

関係ないけど今の日本の原発はウラン？プルトにウム？どっち

全国のキッチンで一斉にドライヤー数個分の電力を使えば当然ピーク電力はかさ上げできる
かさ上げできればそれをベースに課金できる（そうでないプランもあるがオール電化ではそれが基本）

結局オール電化というのは罠ですよ

>>589
作業員の生活基盤がないと厳しくね？
処分場だって捨てたら終わりってわけにもいかないし
結局は人が動かす以上建てるならある程度人が住んでる場所じゃないと難しいぞ

>>596
そのボーナスは税金から出てるんだが？
はい対抗

>>580
「簡単」には壊れないだろうね
壊れないならそれが一番なんだろうけどね

あと
壊れてほしいとか思うわけねえだろ
ふざけんなよマジで

>>573
>>593
>>586
フィリピンの電力構成
http://www.mizuho-ir.co.jp/publication/contribution/2012/images/nikkeiecology04_01.gif

再生エネルギーの割合が43%

日本と同じ原油輸入国　原発は無し。
そして日本より安い電気代。


東電はフィリピンを見習ったらよwww

とにかくこういう事故が起きた以上日本は原発を減らすしか選択肢はない
日本は原子力エネルギーを管理できるような土地じゃなかったんだ
これからより優れた耐震構造が出来れば話は別だが今回の被害を見ると期待は出来ない

核兵器製造できるか否かについてはこれにて終了

よって、原発は中国への抑止力になってる

つーか核武装を考えるなら国産エネルギーを重要視するべき
核武装したら確実に制裁されて燃料の輸入が止まるんだからそうなっても問題ない国産エネルギーを重要視するべきだろ

>>599
ウラン２３５で発電してるが使用済み燃料でちょっとプルトニウムが濃縮される

>>602
言っておくけどお前らの税金なんてたいしたことないんだが

>>587
うん
でも今回みたいに壊れる場合もある

壊すにしてもそんな簡単に行くようなもんじゃないだろ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE2900G_Z21C13A0EB1000/

核兵器製造できるか否かについてはこれにて終了

中国への抑止力になってる原発　軍事面では原発一択

>>604
フィリピンと日本比べんなよ
ゲームギアとゲームボーイ比べるようなもんだ

機密保護なんたらで安倍がさっさとイプシロンにでも核積んでくれたらいいけど相変わらず海外に金蒔いてるだけだからよ

>>583
抽象的だがこれだな
ゼロとか全部廃止とか言うから
相対しあって話がこじれる

いい事考えたんだけど
オナニーに使うエネルギーを電力に変える事ができて
なおかつ勝手に電気会社にその電力が送られるシステムを作り上げたら問題は一気に解決するんじゃないか

>>604
だよなあ
そもそも電気代が高止まりして誰が得するんだよ
パー券買ってもらったりして直接金もらってる連中だけだよな

基本的に安く製品が作れることは日本の国際競争力を高める

>>604
割合は多いけど絶対量は日本以下になったりするとかじゃね？

>>610
こいつなにいってんだ

また建ったのか
>>604
フィリピンとか東南アジア最貧国じゃねーか
どうせ一瞬で踏みつぶされる国だからエネルギー輸入国という外交上の不利に甘んじてんだろ

>>612
分かりにくいからプレステに例えてくれ

>>604
フィリピンの設備容量
1702.5万kW

東電の設備容量
65GW

>>598
対策は一度実行すればその時だけ金を消費するわけじゃないぞ
対策を続けるかぎりずっと維持費は増えたまま

維持費の方が火力依存による赤字より高い

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE2900G_Z21C13A0EB1000/

核兵器製造できるか否かについてはこれにて終了

中国への抑止力になってる原発　軍事面では原発一択

　　

>>618
悪い
なんか俺もおかしいなぁと思った

>>614
ほんとそれ

そのうちすっげえ高効率で発電できて安全なエネルギーが発明されるさ

>>592
福島は事故ったけど福島より津波が強かった女川はどうだったかな？大丈夫だったでしょ？

福島は古いからヤバイヤバイ言われ続けてたのにそのままにしていた
これが理由　新しい原発は技術の進歩で安全なわけ　おわかり？

解決できてないっていうのはそもそも事故ること自体がほとんどありえなかったからでしょ
安全な原発なら事故が起こらない、というか起こさせない

まあ原発増やせとわ言わないよ、俺も原発は減らすべきだと思う
でも原発止めちゃうのは非合理なんだよどう考えても

ニートに死ぬまでチャリ漕がせようぜ

雇用問題解決するし、
多少は電力稼げるでしょ

>>623
もんじゅあるのに軽水炉で核兵器用プルトニウム作る意味ねーよ

>>614
今回の原発事故も一箇所だけど

とわ、とか気持ち悪い日本語になったな
とは、ね

新エネルギー
ニート力発電
全国のニートを強制連行し最低限の生活を保障する代わりにペダルをシャカリキに漕がせる

>>626
自然エネルギーが既にあるじゃん。

これを普及させるには電力の既得権益をぶち壊すことが必要

バカって共通して目先のことしか見えてないよな
子供のリスクを考えろよバカ

>>596
ボーナスなんて出てねぇよ…

結局、こういう場所で今ある廃棄物の処理に関して推進派が引き取ってどうこうって言うこと多いが、
進むにも戻るにも廃棄物は実在するからな？

>>629
実験できないからただでさえ信頼性に劣るところをもってきてさらに落ちるわけでしょ
現実的じゃない
そんなギャンブルみたいなもんを国防にもちこめるわけがない

俺らが思いつくようなことなんてお偉いさんはみんな気づいているから
その上で出た結論なわけで

原発の核廃棄物は現状サイクルなど不可能なのに資産として扱ってる
だからこその低コスト扱い

しかもサイクルが成功した場合、生産した核燃料を中国などに輸出しようという動きがある

なぜなら国内で消化しきれないから


「原発は核兵器に出来て抑止力がある！」と言ってるアホは目を覚ませ

子供のリスクっていうけどお前ら童貞じゃん

>>635
ボーナス出てないソースはよ

>>633
自然エネルギーは基幹エネルギーにはなりえない
土地も狭い日本じゃ尚更無理な話

>>615
天才だなお前　日本は得意だしなその分野

>>637
利権のために出した結論だろ
反対しないなら民主主義なんていらねえわ

>>634
今がなければ明日は無いんじゃ
今日より明日なんじゃ

まぁ核融合炉とイギリスかなんかが発表したやつに掛けるしかないな

>>637
気づいてるとか関係なく権益で動くのが政治経済。故に事故が起こった

>>641
はいはいよくある思い込みですね

>>637
正論だわ

【レス抽出】
対象スレ：バカ「原発止めたら電気代がー」俺「また事故起きたらどうするの？」
キーワード：放射能
検索方法：マルチワード(OR)

21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/03(月) 15:58:26.90 ID:tBtRVeza0 [5/9]
>>16
企業が死ぬのと民間人が放射能での死ぬのとでは被害の大きさが違う

23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/03(月) 15:59:18.60 ID:5hjClhtr0
別に放射能で死んでもよくね？

48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/03(月) 16:11:32.03 ID:NJHlzASs0
止めてる今あのクラスの地震来ても結局放射能被害は出るんじゃないの？

93 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) [] 投稿日：2014/02/03(月) 16:21:19.87 ID:IY5AYRQX0 [3/4]
>>74
反対派の意見としては放射能による環境汚染の被害を危惧して反対してるだけどwww
推進派のお前らが環境をもちだしてくるなら、なんで原発による環境汚染は考えないの？って話www

132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/03(月) 16:34:34.46 ID:+3nqF5o80 [1/2]
数十年後放射能で死んでもいいから今電気使いたい
エアコンつけたいしパソコンしたいし

…

抽出レス数：9


バカは黙っとけよ

>>633
既得権益ぶち壊しても無理なものは無理だよ。

北電の系統接続拒否見ても分かるように大規模に使うには不安定すぎる。
日本の電気の電圧の安定度しらんの？

>>636
もうmade in もんじゅの純度99.999%くらいのプルトニウムが核兵器何百発分ある。
抑止力の面での原発は要らない。

>>640
よく調べたら出てんのな
九電出てないから東電も出てないもんだと…

>>25
自分はこれが良いと思うわ。
原発危険すぎるし、かと言って電気も見下にするわけにもいかないし

>>647
具体的に発電量比較しましょうね

無理だって気づくから（笑）

>>651
http://rocketnews24.com/2011/06/14/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9%E6%98%8E%E7%B4%B0%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C/

>>649
おまえバカじゃん

>>633
地熱ですら安定した大出力を得られる場所は非常に限られてる
八丁原と同じ規模の奴が国内にあと二つ作れりゃいい方じゃないかな

>>637
そんなしけたこというなよ
そんなこと言ったら2chそのものが悲しい存在だぞ

>>650
ところが今高速炉の研究用に使おうとしてたアメリカ産のプルトニウムを返せって言われてる
これ返すと結構困った事になるらしい

実際のところ、自前で濃縮したプルトニウムはまだいくらもないんじゃないかって思うぞ

自然エネルギーって水力以外まともなのねぇだろ

>>654
思い出した
これ退職金の前借りじゃなかったか？

実際問題一日百億の赤字がでるわけで
人一人の賠償は死んだとしても数億
どっちが得か

>>656
んたことないでしょ
他の発電方法に比べたら季節に左右されないだけ相当安定してる
地熱発電の最大のデメリットはそこにある温泉街とか天然公園が潰されること

技術革新で！！とか言う奴は太陽光のエネルギー自体が1kw/m^2なの知らないんだよな。
効率100％のパネルが出来たとしても100万kw級の原発の代替をしようとすると100万m^2必要。

100%超えれるならまた別かもしれんが＾＾

>>652
こういう曖昧な意見だして俺はちゃんと考えてる！ドヤァってしてる奴が一番嫌いだわ
見つかるまでってどういう面で代わりが見つかるのを指してるのさ。発電自体の代わりなら今でもあるだろ。

>>658
そら突然返せって言われたらそれなりに困るだろ。

>>659
まさにそのとおり

風力ソーラー地熱潮力全部ひっくるめても全体の発電量の2%(笑)以下

>>659
国内最大の発電水系は黒部だが、
それですら100万kwに届かないからな
今まで500人近い死者出して作ってきてそんなもんだ
大淀川系の揚水はチートだから考えない

>>659
風力発電は風向きが一定しているそこそこの強い風って条件がなかなか満たせない
陸上だと季節によって風向きが変わるが、洋上だと割と風向風速が安定するんで今はそっちが有望とされている

地熱発電はとにかく認可が下りない
日本はどこを掘っても温泉が出ると言われるほどの地熱の宝庫だが
結局は行政がストップかけている形

>>4
ほんとこれ

中国の原子炉もなんとかしないと事故起きたらどうすんだって話
PM2.5と一緒に愛知がセシウムさんで日本全国（）って放送しちゃう聖飢魔�U

>>663
いやずーっと前からつっぱねてた話
でもなんか返す方向で話し合いしてる

>>666
なんで行政止めてるの？
これも権益がどうとかの下らない問題で？

>>629
ん？　すまん見逃した
もんじゅで核兵器級のプルトニウム作るって話だろ
だから日本はすぐにでも核兵器作れる状態を目指してるんだと
カンフー強盗団のとなりで平和に暮らすにはそうするしかない

>>668
使わないなら返せよって話で、もう高速増殖炉で使える目処がないんだから返すのは不可避じゃね。

>>669
大抵が国立公園内

>>662
八丁原も硫黄で詰まるからって建設当初から既に8本採掘されてて、
温度が低下して出力低下してるんだぞ

加圧して地下に戻してるとは言え、
あれだけの高温地下水を大量に確保できる場所は他にない

但し、別府市に温泉冷却機構を転用して発電器設置すれば
10m万kwはいけるんじゃね？

>>669
結局のところそうなるね
あとは地元の反対もある

お湯が汚れるんじゃないかとか枯れるんじゃないかとか色々言われる

事故ったらその時はその時よ

>>627
福島原発と同年代の原発を止めたとしても信頼はできんね
今の原発の安全性がどれ程のものかは工学関係の人間じゃないから分からんが少なくとも原発による火力依存による赤字を大幅に上回る経済的な被害についてはわかる
そもそも今の貿易赤字は一概に原発停止によるものであるとは言えない

さっさと核作るか核アレルギーが多くて作れないなら他の武器作ればいいじゃん

>>670
だから餅は餅屋で核兵器作りたいならちゃんとした炉が居るから原発あまり関係ない。

>>672
海上発電系もそうだけどメンテ無視する奴多いよなぁ

こんな凄いものなんで普及しない！！ってそれなりの理由あるんだよ。陰謀論で逃げるのは思考の停止の現れ。

>>671
でもそうなるとこれまで資産計上していた使用済み燃料は資産どころか管理を義務付けられたただのゴミになるわけで
この辺の折り合いがまともにつけられる気がしないんだが

実際のところまともにコスト計算したら電気代がいくらなのかちっともわからないのは
あっちこっちで余計なことしたり普通じゃやらないグレーな会計処理しまくってるからだしなあ

結局今の御時世電気なくて生きるなんて生き殺しに等しいよな
そこまで電気は需要の高い物だしまぁ、ハイリスクハイリターンってことじゃね？
もうちょっとリスクが減らせればなんとかなると思うが

>>677
高温温泉用のバイナリー発電機なら、
今の温泉の冷却器を交換するだけでいいから
割と使えるんだけどね

便所の落書きで必死に討論しちゃう政治豚かわいい

>>677
そうは言うけど原発リスクに目つぶるって相当だと思うよ
何度も耐えられる平地がないからね

っていうか次はないだろ常識的に考えて

>>677
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE2900G_Z21C13A0EB1000/

核兵器製造できるか否かについてはこれにて終了

ゆえに原発一択

>>678
加速器駆動未臨界炉とかまだあるんじゃね

>>682
次がないからこそ俺は更に安全だと思うんだがな。

因みに、電力会社は全て太陽光発電を毛嫌いしてます

理由は「送電計画を乱しまくり、火力発電所や変電所に無駄な負荷をかけた挙げ句、自分らが金を支払うのは理解できない」
だそうだ
送電システム的に、太陽光は使えんよ

バカ「火力発電に切り替えよう」
俺氏「PM2.5」
バカ「・・・・！？！？！」
俺氏「PM2.5」

>>622
維持費って火力依存の損失より大きいかね
まぁ、俺もソースないし、ここ数年の貿易赤字の増加率から見て
そう思っただけで、どっちが高いかなんて、
専門家に試算してもらわんと分からんのだけれど

わかった
オナホ(石油使われてるけど)に発電システムを組み込もう
そして発電した分で自動オナホと化す
新しいオナホの誕生だ

>>684
未臨界炉は廃棄物処理の希望だな
将来的に、他の原発は全部止めて、未臨界炉だけ動かし続けて欲しい

>>685
っていうかメガソーラーは馬鹿の極みだな
あんな土地の利用効率悪い発電ないだろ

ソーラーパネルは一般家庭の補助電源であってそれ以上でも以下でもない

24 名無しさん＠１３周年 2014/01/31(金) 07:51:56.89 ID:GJ16+2GWP

俺は発電所の設計者のひとりだが提案。
原発の最終処分までのコスト、及び不安定な地層の問題を考えると、
日本で原発は最新のBWRとPWR一機づつ作ってあとは輸出用にするのが一番やと思うな

なぜ一機づつ作るかというとエネルギー輸入交渉でイニシアチブをとるため

なぜ輸出用は作るかというと最先端の原発技術者の雇用維持、及び、世界には地層が極めて安定している場所も多いため

では原発の代替は地熱。
圧倒的エネルギー保有地域やて。

国策で
・山までの地耐圧の高い、重量物を運ぶ道路インフラの建設
・国立公園指定の解除
・温泉組合をぶっ潰す

これやってくれたら原発で補ってた莫大なエネルギーをカバーできて、かつ燃料ほぼ不要

>>683
だからより核兵器向きの炉があるのになんでわざわざ軽水炉で作る必要あるのさ

>>689
むしろ廃棄物の処理が楽になるんだからじゃんじゃん臨界炉建てればよくね？
未臨界炉はエネルギー効率自体は低い。

そもそもオイルショックの苦い経験すら忘れて脱原発とか抜かしてるアホはもう日本にはいらんよ

事業仕分けで原発安全対策費の税金を削った政党を俺は許さない

電力会社がノータッチというのが笑えるww

自然エネルギーの抵抗勢力が電力会社w
既得権益の維持に必死w





長崎県（五島）と福島県（楢葉町）での浮体式洋上風力発電（実証実験）の関係団体

・長崎県　環境省，京都大学，戸田建設株式会社，富士重工業，芙蓉海洋開発，独立行政法人海上技術安全研究所
・福島県　経産省，東京大学，丸紅，三菱商事，三菱重工，ジャパン・マリンユナイテッド，三井造船，新日鉄住金，日立製作所，古河電気工業，清水建設，みずほ情報総研

>>692
現状の原発計画を未臨界炉にできりゃいいんだがな

少なくとも2030年までに実験炉を立てて欲しいもんだ
なんでベルギー以外は手を出さんのだろうか

>>687
ガチガチの対策をした場合の維持費ね
対策をしないなら維持費自体は火力依存による損失より低いだろうが

>>696
立地要件やら色々と変わってくる気がする。加速器デカイし。

東工大とか結構研究してるんじゃないの？

>>695
洋上で発電しても陸まで送れなければ電力会社は関係ないからな

>>694
CM打ったりするだけなら意味ないだろ

>>698
軽水炉施設に比べりゃ大したこと無いでしょ
spring8よりは小さいだろさすがに

なかなか熱い議論スレだな
キチガイやネトウヨも湧かないいいスレ

>>701
今のとこあれよりデカイのが要るって話では

>>686
PM2.5はつらいな
今北九州いるけど目は痒いしくしゃみはでるはで大変

これよりすごい濃度を体験してる中国人を尊敬するは

>>692
だからもんじゅ動かすのと　作れないという主張もできるようにしといた方がいいからだろな

>>675
だからなんで事故が起こると思っちゃってるわけ？
貿易赤字はそりゃあ他の要素も絡んでいるだろうが、やっぱり燃料費が大半だって分かってるじゃん
わかっている不利益をわざわざ被るより、とりあえず原発を再稼働して赤字から脱却する
不況から脱却する可能性は十分ある　火力に頼ってたらいつまでたっても経済は回復しない
これでいいじゃんよ

別に事故になったら最悪死ねばいいだろ

>>705
もう現状で準核兵器保有国と見なされてるのにその配慮は無駄だろｗ

>>699
だからこそ発送電の分離が不可欠だな。

送電インフラを既存電力会社に握らせてたら、権益保護に使われるだけ。
自然エネルギーや新規参入は、妨害される。

>>703
そんな馬鹿なと思ったが
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/shiroya-lb/ffag.htm
コイツの出力を上げれば使えるっぽいぞ？

原発を止めたらただちに赤字解消ってのがおそろしいほど事実誤認だと思うんだよな
そもそも東電はチートしてるとはいえ、賠償を除いた本来の事業では再び黒字化したし
やはり原発でなければならない理由がどこにもないという印象

日本を貪り食らうモンスター・システム

まず電力会社は資材購入や燃料の調達、工事の発注などの際に、相場よりも２割高い額で取引先に発注する。
取引先はその２割増しされた受注額の中から４％分をプールして、電力会社がつくった業界団体に預ける。
例えば取引先全体への年間の発注額が２兆円に上る電力会社の場合、その団体には８００億円もの金が集まる。
そしてその金は電力会社が意のままに使える“自由な金”になるという。
しかもその団体は法人格を取得していない（若杉氏によれば異例なこと）ので、
官庁による検査や帳簿閲覧がなく、外部からの介入が一切ない。

こうして集まった金はパーティ券購入の形で政治家に献金され、また落選議員のためのポスト（大学客員教授など）や
官僚の天下り先のためにも使われるという。つまり電力会社は、会社の名が表に出ることも違法性もない金を
じゃんじゃん生み出す巧妙なシステムをつくり上げ、政治家や官僚を“手なずけている”のだ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062186179/

>>711
そりゃ電気代上げれば黒字にもなるわ

>>672
つまり地熱発電には金がかかりすぎるってことが言いたいの？
それとも地熱発電っていうものそのものが発電方法として成り立ってないってこと？

経済より自然が大事だ
自然から何もかも得てるんだから

>>709
やめとけやめとけ
イギリス国鉄の二の舞になる

発電側と送電側の調整がつかなくなってさらに送電計画が狂う
発電所ってな、消費地からの距離も考えないと送電効率と安定性が落ちるんだよ

>>711
貿易赤字はどうすんの？
電気代はどうすんの？
経済萎縮はどうすんの？

>>714
10万kwを越える地熱発電に使える高温地下水系はどこにでも有るようなものではないと言ってる

>>708
それを原発ゼロにしたら準核兵器保有国でもなくなってカンフー強盗団の思うつぼだと

もう再処理施設も解体するしかなくて詰んでるのに、原発推進派は何を悪あがきしてんだ？



青森六ケ所村の再処理工場敷地内に火砕流痕跡　３万２千年前と１万５千年前の２回
http://www.47news.jp/47topics/e/249590.php
日本原燃の使用済み核燃料再処理工場（青森県六ケ所村）の敷地に、火山噴火に伴う
火砕流が３万２千年前と１万５千年前の２回到達した可能性が高いことが１９日、原燃が
原子力規制委員会に提出した資料で分かった。いずれも南西約６０キロの活火山「十和
田」（青森、秋田両県）の噴火によるもので、原燃の調査で痕跡が確認された。


ちなみに、

【社会】カルデラ湖の十和田湖、１日で地震８００回
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390997203/l50

自分の住んでる地域周辺に原発がないから単純に電気代が安くなったほうが良い
↑
賛成派はほとんどこれだろ？　自分の暮らしが一番だろ

>>715
自然界はそもそも放射性物質だらけって知ってた？
火力のほうがよっぽど自然壊してるよ

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな

　　

>>717
貿易赤字は円安が進んでも国内産業が空洞化したためあまり意味がないと判明
つまり赤字が膨れ上がり円安に向かってもメリットが得られない状況
どうすんだろうね？こっちが聞きたい

ただし、電力コストとして１０万年管理する放射性廃棄物の増加は現状を悪化させるだけで何も生まない

>>706
あのお粗末な管理体制を見てたらまた事故が起こると思うのはおかしいことではないでしょ
原発事故による被害と処理にかかる損失はとんでもないからな
もう一度起これば確実に日本が倒れるほどに

あと燃料費による貿易赤字の分は今の消費税増税で余裕で賄える量だぞ

>>720
未臨界炉を無視すんじゃねぇ
核のゴミ焼却炉は嫌いか？

俺「電気代がーとか言う奴、また事故ったら電気代上がるけどいいの？」

バカ「・・・」

沖縄は島だらけで送電ロスが多く超非効率なのに、本土と同程度の電気代だね。


東電は原発の無い沖縄電力を見習えw

なんだかんだ言って本音はビビってるだけだしな

火力で賄えるとかそんなことはどうだっていいんだけどな別に
足りる足りないの問題じゃなくて電力を得る手段を
複数用意しておくことである程度リスクの分散が出来る
だからもし仮に原子力が百パーセント安全な完璧な
方法だったとしても火力やその他の方法も併用したほうがいい

>>728
工場等もなく安定性を多少無視できるからな
一部の島以外はディーゼル発電機で十分だし、
送電網も小規模だからそのあたりも安くつくし

>>730
正論

ハイリスクハイリターンって事で動かしとけ

>>730
その数ある手段をつぶしてるのが現状じゃないか？
原子力が２割として、これをそっくり１つの手段でカバーする意味も必要もない
トータルで穴埋めするだけだ

>>732
ここで喚いてるのって他の事はどうなってもいいから原発潰せって奴じゃん

原発の廃炉は、電力会社が嫌がるから無理だろ。
廃炉施設が増えれば増えるほど赤字も電気代もうなぎのぼり。

電力会社は30年前に廃炉に関しては国会でギブアップ宣言してて、
当時の自民政権が廃炉に関してどうするか棚上げして、今もそのまま。

老朽化しても永遠に原発を動かし続けるつもりなんだよw

原発再稼動ってのは一度失敗したギャンブルを
一度失敗したから二度はないだろうと再び手を出す行為

>>718
何も10kwの高温地下水系が地熱発電の最低ラインではないはずだろ
今日本は地熱発電技術がそこまで進歩してない（というか研究に金かけてない）
これから積極的に研究を重ねれば小さな高温地下水系でも効率的に発電できるはずだと思うんだが

>>722
事故や核実験で出たように局所的に即死する放射性物質があるのか？

>>1
俺は嫌な思いしてないから
それに原発反対派が事故に遭って嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが原発反対派が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり原発反対派に対しての情などない

>>739
火力も水力も発電してる現場に飛び込めば即死もしくは短時間で死にますけど

>>735
ほんとそれ
ていうか意図的にやってる節あると思うよ
他のスレで　ジャアアアップ　とか言うやつ、どう考えても日本人だと思えない

ネットが工作に使われ始めてると思う

>>738
小規模はコスト高だし、系統安定性を低下させる

>>741
そんな屁理屈言われるとはびっくりだわ

>>741
これを成人が書いてるとしたら頭痛いな

>>723
（３）から（４）で一瞬笑うけど本当になりそうでこわい

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>743
お前は現実みろよｗ

・過去に危険性を指摘されていたにも係わらず安全対策を怠り
大事故起こして国土の一部は事実上人が住めなくなったのに
誰一人として責任を取っていない
・この期に及んで今だに総括原価方式を改めようとせず利権にしがみつこうと必死な電力会社＆利権屋
・原発が停止しているのに電力が足りている現実

原発は要らん。
悪しき慣習はいつか誰かが断ち切らねばならん。
福一事故がその転機だ。

>>738
100度を越える高温温泉の冷却器代わりに使える奴はあるな

5000kwでも継続して発電できるか分からないのが問題なんだわ
始めた途端温度が下がる事もあるからな
調査に相当金が必要になる

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな
　　
　

東電が電気代アップで黒字だってさ
良かったなお前ら

>>743
やっぱり今の技術じゃ地熱発電は早すぎなんか
そもそも場所も確保出来ない時点で地熱発電は期待薄
地震大国の唯一の強みなのにうまくいかないな

地熱は正直まだまだ無理
水力のがよっぽど安定するし

報道で見る電力会社の言ってることって、


福島の事故では、想定外のことが起きても対処できるよう、安全マージンをきっちり取って
対策することが重要だとわかりました。それはそれとして。

４０年経過した原発も安全なので継続使用します。

砂丘の上で、東南海地震で津波が押し寄せることのわかってる浜岡も、対策すれば安全なので継続使用します。

活断層上にあるという敦賀も我々の研究では活断層ではないので継続使用します。

想定外のことにも対応できないといけないとわかったので、想定されるの津波や地震にも
対策してストレステストを通すので絶対安全です。

テロ攻撃は想定外なのでストレステストの対象にすることは許しません。


もう言ってることが支離滅裂で、こいつらが原発運営してるのかと思うとな。

原発推進派は古くなった原発どうするつもりなんだ

>>739
ああ、そりゃあ勿論あるよ
超新星爆発の最終過程であるウランは、自然界でありふれた元素の一つ　人間の体内にも含まれてるよ
臨界量集まれば自然にメルトダウンするよ

あと宇宙で考えてごらん　放射線、主に中性子線なんてわんさか飛んでるよ
宇宙飛行士はもちろん被曝しまくってるよ　

>>754
ほんこれ

これを信用するというのは命を電力会社に預けるようなものだろ

はい拡散〜ご苦労様〜

「アメリカの除染の専門家が明らかにする本当の汚染状況」
ttp://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/b303336f0039ab87dd09739feb58a9ea …
「日本政府は自らのプライドを守るかわりに、国民の命を危険にさらす途を選んだ」
「福島県白河市、通常の1000倍の放射線濃度」
「福島市内、公表されている放射線量より実際には50%も高い」

>>749
地熱発電はとにかく金かかるし地震きたら壊滅的打撃食らうしよほどいろいろと低コスト化しない限り無理か
現状はハイコストローリターンだもんな

>>752
>>753
日本には地熱発電を造らないけど、海外では日本の企業が地熱発電をたくさん造ってるよw
日本では作れないんだよ


温泉組合観光協会の利権と、電力会社の利権、お互いの利権の為に

>>746
中国「太平洋半分欲しい」
中国「尖閣諸島は我が領土」

という主張は公言してるし、暗には　沖縄の土地を買収しまくったりしてるらしい
尖閣も最初の持ち主に買収交渉をかけていたし
実際に太平洋半分取る気でいて、もちろんその間の日本列島も取る気でいると思われる

>>755
自分が推進派とは思わんが、古い上出力が低く、メンテコスト余分にがかかる奴はとっとと止めてしまえばいい
玄海第一を再稼働するなら反対運動するわ

ちなみに、揚水発電なら
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%B8%B8%E5%B7%9D%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
120万kwとかいうぶっ飛んだのがあるが
これも国内でこの出力の物はここ以外じゃ作れないだろ

取りあえず原発どうしようがいいですけど発送電分離してもらえないですかねぇ東電さん

火力も地球温暖化という意味では悪影響だからな

>>759
そゆこと
今ある温泉に上乗せしてから考えても遅くはないはず

>>756
局所的に危険な量存在するのか？って聞いたはず
集まればメルトダウンするよ、って自然にそうなることある？
そうなったとしてそれは災害だよな
それを人間が起こすことはどうなの

フィリピンの電力構成
http://www.mizuho-ir.co.jp/publication/contribution/2012/images/nikkeiecology04_01.gif

再生エネルギーの割合が43%

日本と同じ原油輸入国　原発は無し。
そして日本より安い電気代。




フィリピンには日本企業が造った地熱発電がたくさんありますよ〜

ネグロス島とか地熱発電で全電力をカバーしておりますよ〜

>>760
実に日本らしいな
他国のインフラにはやたら手を出して日本のインフラは徐々にボロが出てくる

原発避難で引っ越した俺がきましたよ

政治家「原発廃止！原発廃止！」

馬鹿「原発廃止！原発廃止！」

俺「東京都知事がどうこうする問題じゃなくね？」

政治家「原発廃止！原発廃止！」

馬鹿「原発廃止！原発廃止！」

>>767
日本と比較してどの位容量が違うの？

>>762
完全に止めるまで30年かかると聞いた
低コストと言うけど最初の建設と最後の30年のコストも考慮して低コストなんだろうか

>>767
同じ環太平洋造山帯なのにそっちは地熱発電かよ

>>758
asyuraか

でもまあ大なり小なり数字改竄はやってんだろうな

>>763
発送電を分離したら原発を動かす意味がなくなっちゃうからw

発送電の分離は既得権益の崩壊を意味する

>>772
電力会社が解体費用を貯めてるし、そうなんじゃないかね
最も、それで足りるかどうかは知らんが

>>770
ワロタｗｗｗ

>>770
都知事選に関しては俺も思った

どっちもバカでワロタＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>766
それを人間が起こすことについては、俺もあまり良くないとは思うよ
放射性物質は遺伝子を壊すわけだけど、まぁ生物が進化してきたのは、遺伝子が壊れたおかげなんだけどね〜
P53酵素の働きで遺伝子を治そうとする働きがあって、それが生物進化を促す

でも自然には全く存在しない、完全な人工物だと思っちゃってるのかな〜と思ったからそう言ったのよ

ちなみに局所的に危険な量っていうのは普通にありえる話だからね

>>772
>>776
>>762
>>345
そもそも原発は廃炉にする技術が存在していないのに作り始めてる。

当時は「30年も先の未来の技術なら放射性物質の無害化なんて楽勝だろ」という認識だった
結果はご覧のとおり

バカ「原発禁止！原発禁止！」
バカ「デモだ！！でもだ！！」
政治家「原発廃止をマニュフェストにしよう」

俺「その労力と金を原発に代わるものの開発してるやつに寄付しろよ」

リスクを背負ってもいいと思えるくらいの低コストならそれを選ぶ人、国があっても仕方ないかと思うが、そうとも思えないな
実際福島の対処にどれだけかかってる？
世界の原発450弱のうち大規模な被害をもらたらした事件が二回、小規模な事故が数十回
結構高確率で事故は起こってるんだから、その対処費もコストに換算すべきだよね

原発廃止デモ←まだわかる
大音量で音楽流しながら行進←節電しろよ

>>772
日本初の商業原発の廃炉作業は1998年から始まって、まだ終わっていない。

まだまだ技術確立させるとか言えるレベルですらないな。

>>767
http://okfn.jp/2013/08/12/electricity-rates-in-phillipines-are-the-highest-in-asia/

>>786
やっぱ原発ないと無理だな

>>783
核のゴミを費用として計上するどころか
電力会社は「資産」として扱ってるわけでw

それで低コストだとかお笑いレベルw

住めない食えない土地を増やしていくくらいなら、高い電気代払う

>>784
交差点で車止めて左翼音楽流して警察ともめてたからな　あいつらなんなの

.>>788
実際電気代は原発の方が全然安いんだけど、それでもコストは火力より高いとか言っちゃうの？

>>791
原発のない多くの国々が日本より電気代が安いわけでw

原発は低コストってのは原発推進派の嘘だってわかったけど、原発があることで核物質を手に入れられて核の抑止力みたいな効果があるってのも推進派の意見だな
それだけじゃ推進派に回れないが言い分には納得できる

>>792
経済レベルとか見てないわけでｗ

>>791
事故対処のコスト
建設廃炉のコスト
こういうのちゃんと入れて計算しても原発の方が安い？

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

東電の新しい事業計画によると、2016年から従業員の給料元通りらしいぜ。

高卒や中卒のルーチンワーカーは40後半から年収1000万円に復活。
他企業に転職も出来ない中高齢のポンコツも給料元通り。

税金使ってホントふざけてんな。
こいつら今の2割カットでも高すぎなのにな。


※福島勤務社員だけじゃないです。驚くべき事に全社員です。

>>793
なお近い将来取り上げられる模様

>>794
元原子力委員会委員が、原発が抑止力になってることをテレビで公言してるしな
公然とは言わないけど間違いなく日本は核武装の為に原発を選択していると思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=PS7QRM5no4A

>>794
経済レベル技術レベルの低い国よりも発電に高コストがかかるとかw

原発反対だけど反対派にまともな政治家がいないから支持政党は原発推進派
みんなそうなるんじゃないか？なんで原発推進派なんだ？と不思議
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じになってない？

つまり日本の近くで原子力発電して日本に電気売れば儲かると
日本の近くにある国ってどこがあったっけかなー

>>800
経済レベル低い国の電力と比べる時点で工作だろｗ
日本の経済レベル下げろってか？ｗ

>>799
原発の核廃棄物は現状サイクルなど不可能なのに資産として扱ってる
だからこその低コスト扱い

しかも核燃料サイクルが成功した場合、生産した核を中国などに輸出しようという動きがある

なぜなら国内で消化しきれないから


「原発は核兵器に出来て抑止力がある！」と言ってるアホは目を覚ませ

>>802
送電ロスがありすぎて運用は無理だろう

>>800
一人当たりの電気消費量が日本は半端ないわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
廃棄物じゃなく利用前の核物質も核兵器に転用できない？

>>804
中国はすでに核保有国だからだろｗ
アホですか　そうですか・・・

いや止まってるからなんなんだよ
止まってても危険だろ
まだ中身をなくす技術がないんだから

>>714
ニュージーランドだったと思うけど、日本製の地熱発電使ってるよ

もはや完全に取り壊すのに何十年とかいうレベルやろ。原発。

もう再処理施設も解体するしかなくて詰んでるのに、原発推進派は何を悪あがきしてんだ？



青森六ケ所村の再処理工場敷地内に火砕流痕跡　３万２千年前と１万５千年前の２回
http://www.47news.jp/47topics/e/249590.php
日本原燃の使用済み核燃料再処理工場（青森県六ケ所村）の敷地に、火山噴火に伴う
火砕流が３万２千年前と１万５千年前の２回到達した可能性が高いことが１９日、原燃が
原子力規制委員会に提出した資料で分かった。いずれも南西約６０キロの活火山「十和
田」（青森、秋田両県）の噴火によるもので、原燃の調査で痕跡が確認された。


ちなみに、

【社会】カルデラ湖の十和田湖、１日で地震８００回
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390997203/l50

>>808
お前アホだろ
なにが「軍事的に考えたら」だよ
なにも考えてないのな

原発一基分の電力賄うには山手線の内側全部太陽光にしなきゃ無理なんだよ！







↓
山手線の内側の面積は琵琶湖の広さの10分の1にすぎません

93 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/02/03(月) 00:31:29.04 ID:FYDKgZkI0

新電力に契約変更しただけで電気代が東電時代の半額以下になったよ

日本の発電量の原発の割合は30%とか習ったもんだが、ほぼゼロでもいけるもんだな

>>813
すでに持ってる国に売っても問題ないだろ　これ以上向けても仕方ないくらいすでにミサイル向いてるんだから
それが北朝鮮に売るとか言うんなら別だが

というところまで想定しないでひとをアホ呼ばわりするとか　必死かｗ

>>799
自爆用核兵器を日本中に設置してどうすんだよ

地形的に見ると水力とか地熱なんだろうが原子力に頼らないと供給は難しいんだろうか
こういうところをマスコミには報道してほしい

>>819
地熱発電所を日本中に建設しまくればほとんど賄えるはず
ただ候補地の殆どが国立公園のはずだから色んな団体と利権が複雑に絡み合ってるせいで今の日本では地熱発電所の大規模建設は無理だろうな

>>819
なんで風力や自然エネルギーを電力会社が嫌がるのか？


設置がかんたんで環境への負担も軽いと既存の電力会社に「競争相手」が生まれるからなんよ

>>817
はあ？
すでにアジアの覇権を握るほどの軍事力を持っているのだからどうせ日本が負けることにはかわりない、だから売るってか
正気じゃないね

>>818
だから、一発でも原発にミサイル打ち込んでみ？　世界中敵に回すから
実際核兵器なんか持ってても先制攻撃したらその国終わるよ　けど返す刀としては持っておきたい
そうしてこの国は原発を選択した

でも直接的な死因は屋根突き破って落ちてきたりする太陽光の方が原子力より多い
やはり波くらいしか安全な発電は無いのか

>>823
そして自爆して世界中敵に回してしまったがね

今更なんだけど都知事選と原発の是非って関係なくね
福島って東京の植民地か何かになったの？

>>822
日米同盟あるだろ　実際やったら勝つよ
その上で売るんならべつにいいと思うけど　まず、売るってのがオレの情報ではないしな
あくまでも、売るのであれば　そういうことを踏まえて容認できる

>>826
福島どころか全地方を植民地のつもりだからあんな脱原発だの思い上がった政策まで俎上に出してるんだろ

バカテレビ「核融合発電が行われています！よくありません！」
俺「」

>>826
遠隔地にある原発で作られた電力が東京に送られてくるから、その辺には影響できるんじゃないかね
再稼働しないとかの選択はできるかも

>>825
敵に回したはずなのに日本の観光は好調だね　工作ごくろうさん

寿命が若干減るだけなら原発が事故っても目を瞑る

自分が良ければそれで良い

電気どうすんの？
よりも汚染されて水が飲めなくなる方が深刻だろアホか

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな

かっこいい(´・ω・｀)

http://i.imgur.com/SxGztA1.jpg
http://i.imgur.com/IHexCAZ.jpg

犠牲はつきもの。別に地震がなくても定期的に被爆者いたしね。
原子力開発できるってことが国力になるし、反対してるやつは朝鮮臭しかしない。
電気代上がるよりも誰かを犠牲にしつつ安い料金維持したい。
犠牲になる可能性があるやつはたっかい給料もらってるし、地域は原発からのお金で潤ってる
。

>>831
2011年は激減したよ
グローバル化して流通が活性化し続けてるし、後進国も観光できる力をつけつつあるんだから伸びて当然
日本はもともと観光収入いい方じゃない
観光はこれからって時だった
円安になったってのもあるしね

>>836
こういう奴、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになってると思う
反対派にろくな政治家いないけど、だからって全政策で馬鹿政治家の逆をいくのは極端すぎる

>>837
いろんな理由つけて日本を批判するね　伸びたのさえ伸びて当然なんだ　工作ごくろうさん

こういうの見てたらいつも思うんだけど
今年の夏は計画停電やるのかなぁ

>>839
日本下げなんかしてないわ
日本の観光は伸びて当然ってのは日本の文化力を高く評価してるんだが
極左の政治家を見て原発反対派を一括りにしないでくれ
原発反対だがどちらかと言えば俺は右派だよ

電気代高くなるぐらいだったらリスクぐらいどうということはない

高く評価して下さってるんですか　それはありがとうございます
まぁなんしか日本は先の敗戦を経て、原発を選んだんですよ　よろしくね

ま、政府が原発利用するって話になってるんだから即ゼロ派は残念でしたね

いつか願いがかなうといいね

>>285
マグニチュードって知ってるか

tesuto

マジで原発は廃止すべき
小泉首相の元でお手伝いしたい
代替手段は有るんだから

波力発電てどうなん

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな

反対派→事故ったらどうすんの？
肯定派→代価エネルギーどうすんの？

どちらも答えは持っていない

>>845
それぐらい知ってるよ！
M７８とかいうやつだろ

原発なんかやめて、核兵器保有した方がまだマシなんじゃないか？

小泉もなんか演説で原子力無くてもやっていけてるじゃないですか！って言ってたけどそれを賄うために化石燃料大量に輸入してCO2排出してるのになんでその件については触れないの？

>>851
やっぱ、包茎なの？

原発稼働ゼロになってもブラックアウトしなかったじゃん。
ハイ論破

>>850
世の中のほとんどの人は、代替手段が有ることを知ろうともしない
調べようともしない
人間として本当に情けない限りだよ
それは小泉さんにも当てはまることだ

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな
　　　　

>>850

確か火力発電は5割ぐらいしか稼動してないんでしょ？それで原発全廃は無理だと思うけど、とりあえず暫定的にそうして、少しずつ減らしてくのがええんちゃうか
そうなると燃料輸入でコストが掛かるかもしれないけど国民の命を守る保険って考えれば安いんちゃうか

火力発電が赤字って知らない馬鹿まだいたんだなｗｗｗｗｗ

>>853
CO2は悪いとは思わない
温暖化も信じてない

コスパいいだろ

>>856
小泉にはちょっと失望したよね
自分がもう一回矢面立ってやるんだったらよかったけど

オブザーバー的にモノ言っちゃうって
成功者として名を残して去りたいって見え見えなのが悲しい

>>859
原発は黒字か？
なら福島の事故でかかった費用、避難者や農業水産業に携わる人への補助金も原発の黒字で賄える？

>>861
え？どこが？

散々騙されてきたのに原発のことを信じれる人は凄いと思う

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな


　　　

原発は
安い安くない
安全安全じゃない
の二元論じゃ無理だろ

>>860
確かに温暖化とco2は未知数だけどそれこそNGだったらどうするのさ

つかその前に明らかに尽きるのが分かっているにも拘らず
化石燃料がまだあるからおｋと言ってるのであれば
自分さえよければいいのかと

て言うと事故した時どうすんのさって話だけどさ

その辺は
座して死を待つ
可能性を信じて危険な賭けをする
って言う差なんだとおもうけど

>>868
さらに言うと石油が尽きるのも信じてない

ジャップに原発管理とか無理だろw

>>869
温暖化は信じなくていいが、石油はあと40年もすれば尽きるぞ
その前に高騰で流通しなくなるだろうけど

だいたい70年代から大型の油田は一つも見つかってない上に消費量は当時の倍近くにまでなってんだ

>>868
もしあと50年で石油が尽きるとして、その50年間で別の方法考えてどうにかするだろ
廃炉も放射性廃棄物もあと50年もすればどうにかできると思ってたのと一緒だが、こっちのがまだ未来に期待できる
核融合、水素発電とか未来の方がいい
核物質をコントロールできる未来ってのは全く期待できないね
これが座して死を待つか？
原発推進の方が座して死を待つ、に見える

石油が尽きた時に代替手段がうまれてなかったら原発回帰するんですね

核融合発電ってどういう仕組みか分かってるか？

>>872
＞その50年間で別の方法考えてどうにかするだろ

まさしく自分が今よければそれでいいだよな
座して死をまってんじゃね？

核融合炉は核物質こんとろーるですよ

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな

太陽作ればいいんですよね？(無知)

>>874
何かの原子と何かの原子をくっつける
よく知らん
>>875
あれ？核物質なの？
ウランとか使わず臨海もしない、核のゴミも出ないエネルギーだと聞いたが

>>878
少しは目の前の箱で調べろよ
それは2chしたりエロ画像集めるためだけにあるんじゃねーぞ

>>877
Yes
太陽内部でおこっているであろう

Ｄ + Ｄ → He + e

反応を低コストで可能にするための核融合炉
現状理論的にむりじゃね？って話

核融合炉自体30年以上前から「あと10年で可能」って延々言われた

>>879
トリチウムが放射性物質だってことはわかった
福島でも相当出てるのだから、それが危険だから原発の方が安全とは言えないな
半減期も短いし原発よりかはマシに見える

>>880
ITERはローソン図で点火可能域に入ってるよ
実現はそこまで難しくない

まぁ現実的に考えて、あと５０年くらいかけて原発に代わる技術を確立するしか手はないだろーよ。

原発擁護してる奴らだって、「原発がほしい」ではなく「電気がほしい」なだけで。
原発以上に安く大量に安定的に電力供給できる設備がすぐにでも使えるなら、それでいいんだよ。

反原発放射脳の奴らはその代案がだせないから叩かれる。

で、もう３年だけど、原発の穴を埋め得る発電施設はあったのか？

>>870
俺も同意見だ

>>883
そんなものは事故前から有る
原発推進勢力の力が強いからつぶされているだけの話だ

>>885
具体的に

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな

>>885
同じく具体的に頼む。
地熱、風力はもう無理だって結果でたし、太陽光は現状を見れば一目瞭然だしな・・・。
あとはメタンハイドレートに賭けるくらいだとは思ってるが。

>>886
原発反対派が陥りやすい過ちは、代替手段を自然エネルギーにすることを考えてしまうことだ
ただちに原発にとってかわれる程のものはまだない
だから自然エネルギーを推すことは原発推進者の思う壺だ

代替手段は、天然ガスを使ったコンバインドサイクル発電
既存の火力発電所をコンバインドサイクル方式に変えていくだけで、同じ資源使用料で出力はMAX倍になる
後少しガスコンバインドサイクル発電所を作るだけで、原発に取って代わることはできる

つまり、今有る技術を使うだけで、即時もしくは数年で原発を廃止可能だ

>>885
原発推進勢力がってより、実際にコストに見合うだけの試算が出せてないせいだ
何でもかんでも闇の勢力のせいにするな

戦略的には、
原発　→　自然エネルギー
ではない

原発　→　ガスコンバインドサイクルによる新火力発電
これで原発を全廃してから、自然エネルギーを腰を据えて開発し、
徐々に自然エネルギーの割合を増やしていく
これが上策だ

お前の言う自然エネルギーって具体的になんだよ

軍事面では　原発不可欠

>>894
実際に軍事面は気を付けないといけないな

ただ気になるのは、攻撃が始まった時にプルトニウム持っていても間に合うのかってところだな

バカ「原発止めないとまた事故がー」俺「電気代どうするの？」

日本は米軍と原発でもってる　米軍を追い出し原発ゼロを実現したとき

日本列島に中国国旗がはためくことになる

>>892
ガスコンバインドの燃料は？やっぱり年間４兆くらいかけて買ってくるの？

>>897
もしそうなることがはっきりしているんであれば、そうなればアメリカも困るから
日本の核装備に協力させることはできないかな

>>898
出力が倍になるんだから、燃料費はむしろたくさん建てたら削減できるだろ

チキンレースだな
原発再稼働する　→　廃炉費用ガー！これじゃ電力値下げできない！　→　新エネルギー技術研究開発しない　→　永久ループ
原発再稼働しない　→　じゃあ電力値上げしますね　→　原油価格うなぎ登り　→　今ある技術を！　→　上の行に進む
あれ！？新技術が開発されちゃった！？　→　東大新技術フルぼっこで全力否定。　効率ガー！　机上の空論！　原子力・核技術・基礎物理学界がフルぼっこ　→　研究者渡米

つまり、原発再開しないが、東大に核物理学の研究開発費を出してやる、って言い始めたら、新エネルギ技術が発表され始めます。

>>895
返す刀を振えなくても　返す刀を持ってる日本をないがしろにできない世界が味方してくれると思うよ

みんな核戦争だけは起こしてはならんと恐れているからね

もし全部ぶっぱなしたなら　デカい火山が爆発したみたいに　そのまま世界が終わる可能性もある　核の冬・・・

>>900
いやいや、それを建てるお金がないんじゃね？
２０１１以降毎年４兆円も燃料費で使ってるし、補償やらうんたらでさ。
まず東電に経済的な体力もたせないと、そのガスコンバインドも建てられないんじゃね？

パラジウムリアクターで全て解決

>>903
事故後に東電がいくつかガスコンバインドサイクル建ててるだろ

それに、原発を補強するよりは経済的だ

>>899
日米原子力協定　信じるか信じないかはあなた次第

>>889
MAX倍て言葉がもう悲しい
あと故障率はMAX倍以上ですよね？（火力側がダウンすると2次側含めて０、２次側ダウンで半減）

自家発電＋蒸気供給目的で使用してる設備には使用できない
そもそも日本の火力発電所は予熱を外部供給せず捨ててたのかよ

>>907
MAX倍というのは間違いではないだろうが
全て必ず倍になるというのならともかく

>>892
一番重要なのは発送電の分離。

これをすれば自然エネルギーや再生エネルギーの活用、民間の発電事業参加が活性化する。

インフラを既存電力が握っている現状では原発に突き進むだけ。
政界工作も思いのまま。

送電インフラは公共のものにしなければならない。

化石燃料が輸入出来なくなった時の燃料の備蓄場所は確保できるの？

将来的に化石燃料が値上がりした時の対策はどうするの？

石炭火力が原子力発電よりも大量の放射性物質を排出するのは無視するの？

>>909
それはぜひ実現したいよね

つか今でも汚染水垂れ流しっしょ？

>>910
で、コントロール出来ない動力である原発を推進するのか？ｗｗ

>>905
んー、千葉火力を応急的にした記事しかわからんかった。
熱効率で４１％から５８％に上昇だから出力が倍ってのはどっからの情報なん？

そういえば廃炉費用って積み立ててないの？

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな

>>903
東電を解体して民間にバラ売りすりゃいい。
東電の資産は莫大だ。

売却益で政府は事故処理費用を回収。
送電事業は、政府管理下の国策事業に。

個々の発電所は全て民間会社に移行。

原発廃止して火力発電オンリーにするってことは、
化石燃料を日本に輸入できなくなった時点で、国家破綻するってことだな

インド洋には、既に中国資本の軍港が完成してるからな
スリランカは既に完成。バングラデシュは建設中。パキスタンは中国国有企業に移譲決定済み。

原発廃止して、インド洋を中国に抑えられたら、太平洋戦争の再現だな
絶対勝ち目のない戦争に突入していくんだな

アメリカは、既に中東依存を脱却してる以上、絶対参戦しないからな

>>918
原発が30%稼働している状況で、そういうことが起こっても、大丈夫って言えるのか？

地熱発電所を大量に作るべきじゃね？(しかし金が無い)

>>918
ウランも輸入してるんですが？
大金注ぎ込んだ核燃料サイクルは絶望的なんですが？

>>920
楽勝だよ。
温泉組合を解体して保障として
温泉地の自治体に発電利権を与えればいい。

現状は、既存電力会社は絶対反対だろうけど。ライバルを作ることになるからね。

発送電を分離して既存電力会社を解体すれば楽勝。

大金注ぎ込んだ核燃料サイクルを頑張るしかないな
そのつもりで日本は原発を選んだのだから

ようは、

箱根に地熱発電所を作ります。
でも箱根町には利益分配しません。全ての利権は東電にあります。

これなら東電は喜んで作るが、自治体が認めるわけがない。
観光資源を侵害されて東電に利益だけ持っていかれるとかw

自然エネルギーの抵抗勢力は既得権を握る既存電力会社なんだよ

>>923
間違えたらもう一度考え直せばいい
一度間違えた道をずっと永遠続けるのは愚かなことではないかい？

>>919
原発が稼働していなければ、その時点で敗戦決定

>>918
原発の燃料棒は、最低でも3年稼働できるからな
化石燃料が全く輸入できなくなっても、3年は発電できるってことだな

>>918　→　>>921

>>926
もうちょっと考えないといけないように思うけど
国家防衛考えたら、原発を抱えると大きく足を引っ張られる訳だし

輸入が止まったら発電以外に困ることがいっぱいあるだろ

>>925
うん、だから間違いではないから

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな

「東京に放射能がまっている」
報道ステーション、タブーを報道してくれてありがとｗｗｗｗｗ

>>926
日本には石炭がまだ埋蔵されとるよ。

原発反対！米軍反対！自衛隊反対！　いきつくさきは？　中国の属領だよ

>>918
シーレーンが分断されてもアメリカなど同盟国が燃料を分けてくれるよ。
同盟国がいない状況ならそれは経済制裁を受ける北朝鮮と同じわけで。

>>930
まじで？

>>928
原発は、世界中の国が新設を計画しているな
中国も今後50基以上建設する予定だしな

核兵器が世界の安全に寄与している事実は、確かにそのとおりだと思う
歴史的事実として、核兵器保有国は自国を攻撃されたことはない

>>933
そうやって同盟国が助けてくれると楽観視して、太平洋戦争へ突入していったな

核のゴミを無害化できない原発はいら無い
自然再生エネルギーやるなら今でしょう

日本語でおｋ

>>917
ん？東電がダメなの？原発がダメなの？
民間に切り売りってそれなんの解決にもなってないじゃん。結局現在電気足りてないのは一緒だし。
発電施設を民間にって、それ頭が変わっただけで中身一緒じゃん？

日本に原発が無かったらもっと電気代安くなってたな

原発稼働時に冷却するのに火力発電所から送電してるよな無駄じゃん

原発稼働停止してても冷却するのに火力発電所から送電してるのは無駄じゃん

使用済み燃料棒を冷却するのに火力発電所から送電してるのは無駄じゃん

こういうの見るたびに思うのだが事故起きたらやばいのって原発以外にもあんじゃないの？

結局ガスコンバインドも今現在すぐ準備できないから、それはリプレースの際の代替であるだけだよね。
すべての火力をガスコンバインドにしても原発が供給してきた分には恐らく足りないだろうから、厳密には代替たり得ない。
そもそも４兆燃やすよりは４兆でガスコンバインド建てろよと。たった数年原発動かしゃまかなえる金額だろうに。

ひとたび事故起きたら人が住め無くなるのって原発以外に無いじゃないの

あの原発は確かアメリカ製今の原発は安全
もうすぐ核融合炉が出来るからさらに安全になる

>>941
原発から脱税と裏金が作れ無いから反対なんだろ

>>943
ハイリスクの安全なんかいら無い

>>945
核融合炉は火力発電と同じくらい安全

>>944
え？なんの話？陰謀論とかはもうこの３年でおなかいっぱいですが。

>>946
なおさら安くて前列が有る火力発電所でいいわ

新しいモノは新しい問題が浮き彫りになる

とにかくカンフー強盗団のとなりで暮らすには核保有しかないよ

コスト面も環境面も度外視して原発一択しかないんよ

強盗のとなりで強盗よりうまいめし食べようと思ったら仕方ないだろ

>>946
福島県民「･････････」

>>948
放射線は出ないし高効率、事故率も低い、
環境破壊もしない火力より優れとる

>>947
労働法をまともに守れ無い原発はいら無い
仲介挟みまくってピンハネとか税金逃れやん

>>951
まぁあと５０年で商用炉までもってけたら御の字だろうなー。
是非がんばってほしいものだ

>>951
放射線は出ないし
高効率で事故率も低い
事故が起きても近隣住民はちゃんと住める
環境破壊もしない原発より優れとる
火力発電のフィルターが分離優れてるから
純度が高い物質ごとが取れて売却益が高く
２次３次の収益が高い
雇用も増やせる

>>953
まぁ今直ぐにで廃炉までもってけたら御の字だろうなー。
是非とも廃炉にしてほしいものだ

>>952
お、おおう。労働法ね。そうだね。
で、代替案は？

強盗のとなりで強盗よりうまいめし食べようと思ったら原発一択　仕方ないだろ

>>956
今ある火力発電所と新しく再生エネルギーで国策で雇用増やそうぜ

>>954
核という単語が入ってるだけで勘違いとかバカだな

お巡りさ〜ん>>957です♪

>>954
ああ、メリットはだいたい理解してるからいいよ。俺も融合炉が理想だと思ってるし。
まぁだが実際はまだ研究段階もいいところだからな。研究→技術確立→商用まではやっぱり遠いさ。

>>959お前モナー
穴兄弟

でもジャップ国じゃ実際原発停止なんかできないよね(´・ω・｀)
原発も運営できないような国なのかジャップはって話になりそう(´・ω・｀)
止めたら今までのツケを払うのは小金持ちなのよ(´・ω・｀)
それか庶民に圧政を敷くか(´・ω・｀)
ちゃんとツケ払えよ(´・ω・｀)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
３１１以降原発が停止し燃料の輸入が増加したといわれているが。。。ところが
3.11以前(原子力もしてた)と以後(火力発電しまくり)でも燃料の輸入量は変わってない
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2013energyhtml/img/213-1-6.gif
原油価格が上がってるだけ

そうすると原発必要派は「足元を見られて価格釣り上げられてる」というけど…
2008年(原発がフル稼働中)
3 鉱物性燃料(原油) 1,869,182
2012年(大飯以外稼働なし）
3 鉱物性燃料 1,025,554

http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/happyou.htm
実はそんなことはなかった
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>961
てめぇのケツをてめぇで吹け無いなら
辞めろ

>>958
だから再生エネルギーは散々議論されて、代替にはなれないって結論でたろ。
とりあえず３年分のログ見てこい。火力のリプレースはどんなに頑張ってもやはり数年単位でかかる。
その間の、今日足りない分をどうすんだよ？

お巡りさん！

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな


とにかくカンフー強盗団のとなりで暮らすには核保有しかないよ

コスト面も環境面も度外視して原発一択しかないんよ

強盗のとなりで強盗よりうまいめし食べようと思ったら原発一択　仕方ないだろ

>>964
もっと早くから再生エネルギー発電に傾けてたら足元見られず済んだのになw
原発マジいら無いわ

再生エネルギーやるな今でしょう！

>>965
やめてもいいけど、やめたら電気湧いてくんの？
どうやって電気得るのよ？

今でしょうはもう古い！

原発再稼働やるなら核でしょう！

1トンの水で80万人分の電力を賄えてかつ融合炉は石油などウランの資源の枯渇もないから理想だろ
火力をこのまま使えば毎年3800億円の罰金も支払しなければいけないし

なんで湖のまわりに原発を作らないのか

>>971
外国から燃料買ってる時点でダメだろ

>>973
日本語でおk

>>971
原発の事故処理費用、廃炉費用、核のゴミの処分費用は、数百兆円

>>975
だーかーらー融合炉は核燃料を使わない

>>973
いやいや、融合炉の燃料何かわかってるか？ウランじゃねーんだぞ？

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな


とにかくカンフー強盗団のとなりで暮らすには核保有しかないよ

コスト面も環境面も度外視して原発一択しかないんよ

強盗のとなりで強盗よりうまいめし食べようと思ったら原発一択　仕方ないだろ

>>974
頼むから反論して

>>979
燃料は水

>>979
頼むから代替案だして

>>977
エネルギー量が過剰すぎるから事故ったら
やばそうだからな、ちゃんと研究してからな安全運用だよ年金運用みたくなるの辞めてほしいわ

>>982
逃げんなよニワカ
ちゃんと核についてお勉強してから来てね

>>981
火力発電とガス発電と再生エネルギーの新設で雇用増やすだけだ

現実的な代替案だろ

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな


とにかくカンフー強盗団のとなりで暮らすには核保有しかないよ

コスト面も環境面も度外視して原発一択しかないんよ

強盗のとなりで強盗よりうまいめし食べようと思ったら原発一択　仕方ないだろ
　
　

よくわからんけど
今回のは人災って聞いたがどうなの？

事故起きたけど俺の生活今までとなんも変わってないんやけど

>>984
だ　か　ら　「再生エネルギー」って具体的に何さ？
水力を推すなら聴くわ。それ以外は無理だろ

地に足が着いた安全な火力発電とガス発電
と再生エネルギー発電の新設でバランス
を取るべきだろ

これ以上外国に燃料頼ら無い国作りが必要だ

>>989
抽象的すぎ

>>989
IQ低そう

再生エネルギー

地熱発電 火山大国日本に向いてる
風力発電 年中吹いてる海側の風を利用
海洋発電 海に囲まれ島国ならでは
太陽光発電 温暖化だから向いてるね


バランス良く環境適応した発電が重要

やっぱり結局「再生エネルギーの具体性」なんてこれっぽっちもないんだよな。
３年やってきてまだこのレベルｗ反原発急進派はほんと懲りないのな

>>991
外国に頼る方がバカ過ぎだろ自立が必要だ

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな


とにかくカンフー強盗団のとなりで暮らすには核保有しかないよ

コスト面も環境面も度外視して原発一択しかないんよ

強盗のとなりで強盗よりうまいめし食べようと思ったら原発一択　仕方ないだろ

異論があるなら代案出して

>>964
原発廃止して火力発電オンリーになったら、
原油価格の変動リスクと為替変動リスクを、同時に負担することになるな

現時点で、LNGの購入価格はアメリカ市場の5倍の金額で購入しているしな

今後、円安が加速すれば、益々燃料費が高騰して貿易赤字が数十兆円になるな
今後、円高が加速すれば、輸出企業が大打撃を受けて外貨を稼げなく恐れがあるな

エネルギー政策は、典型的なポートフォリオの問題

どれか一つのリスクを削減しても、必ず新たな潜在リスクが顕在化する
できるだけ多くの選択肢を持ち、その割合をいかに最適にできるかが問われている

火力も風力も波力も地熱も、そして、もちろん原発もポートフォリオを構成する大事なファクター
その割合をどうするかが、今問われている問題の本質なんだよ

>>996
これ

（１）原発ゼロになりました
（２）じゃあ核燃料もいらないですね
（３）じゃあもう材料ないんですぐに核爆弾作れないですね
（４）あ、じゃあ日本は属領でいいですよね？

ってなるだろ　カンフーなめんな
　

左翼「原発反対！米軍反対！自衛隊反対！」
オレ「いきつくさきは？」
左翼「・・・・・・；」

スパイに騙されてはいけない　先の敗戦を経て、原発を選択した経緯を忘れるな


とにかくカンフー強盗団のとなりで暮らすには核保有しかないよ

コスト面も環境面も度外視して原発一択しかないんよ

強盗のとなりで強盗よりうまいめし食べようと思ったら原発一択　仕方ないだろ

異論があるなら代案出して

メタンハイドレートだってさ
http://www.youtube.com/watch?v=BEZxJIMLd98

強盗のとなりで強盗よりうまいめし食べようと思ったら原発一択　仕方ないだろ

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
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ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
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