【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【名前変更投票協力お願い】

本格議論をする為の準備ステップである名前欄変更(ローカルルール変更議論中@VIP)の為の投票にご協力お願いします
ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/

★このスレのルール（仮）
・まずここを読むこと
・立場の区別を付けるため、名前欄に「賛成又は反対」を入れるようご協力お願いします
・無駄改行・煽り・レッテル貼り禁止
・相手のレスをしっかり読み理論立てて反論しましょう

【大議題】　竹島ルール復活・改善するかどうか（http://i.imgur.com/sHyJUDj.jpg）
【議論すべき課題】　実況禁止問題、SS、ログ速問題、出会い厨問題、自治厨問題

下記の流れを尊重して慎重に行います

運営に提出(受理されるかどうかを委ねるしかない所)
↑
LR制定の是非、内容を議論(ここで本格的議論)
↑
名前欄変更して周知
↑
運営に提出(投票結果や議題等まとめた後)
↑
議論すべきなら変更名の決定等の必要情報の作成(変更名の投票中) ←スレ立て時現在ここ
↑
LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論

※前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【名前欄投票受付中】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389896718/

Q.投票ってどこでやるの？
A.http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/l50

Q.投票方法は？
A.現在ニュース速報（VIP）板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
その議論の周知を行うため、名前欄を一時的に「ローカルルール変更議論中＠VIP」
に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

・投票日は01/17(金) 01:25:00.00〜01/18(土) 01:25:00.00の1日間で行います。
　01:25:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入）
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

・名前欄を「ローカルルール変更議論中＠VIP」に変更することに賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・名前欄を「ローカルルール変更議論中＠VIP」に変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。
上記の記入方法以外は無効票とします。

※「さんせい」や「反対」では無効となります。必ず【〇〇】としましょう

Q、なんで嫌儲いかないの？
A、120秒規制、スレ立てにポイントが必要、雑談系でなくニュース系の板なので根本的に違う


■前回失敗してるので、天国板への移住、運営板への凸はしません

「 ◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK 」(※)ということなので、

「竹島ルールそのまま復活するかどうか」と「竹島ルール改正案を作って申請するかどうか」を決めていきたいと考えています

何度も言っていますが、まずは、議論周知のための名前欄変更を申請するということです

この名前欄変更は明日1時25分までとしていますが

※このスレ参照
ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/

ローカルルール変更に必要な条件の一つに「 板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL 」が必要
板内で議論しなければならないのによもや2chの外で議論するということは論外なことです

↓下記は後々の段階で作成等行われます

ローカルルールの申請について

ローカルルールの申請については、以下の情報を書いた
「×××板ローカルルール申請」というスレッドを運用情報板に立て、
受付スレッドにその申請スレッドのURLを書いて、申請したことを報告してください。
（申請スレッドが倉庫に落ちても、スレッドを立て直す必要はありません。）
対象となる板のURL
板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
ローカルルール本文

ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

運用情報板の心得 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_14

>>1
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
10monaやるから財布アド貼れｗｗｗｗｗｗｗｗ

…えっお前モナコインやってないの？マジでか
↓
今は人が増え始めたばかり。まだ間に合います。
某大手まとブロ(約100万PV／日)での本格的な宣伝が始まる前に。
今なら初心者はMonacoinスレで寄付して貰えるかも？！
「モナコイン 始め方」で検索

■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/224

224 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 20:11:50.54 ID:???0
>>221　もてない女(仮)板さん
お疲れ様です。

上のほうにお伺いを立てた所、書き込みの転載禁止の一文は無理と言われました。
その為、今のままでは変更は行えません。

ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/681

681 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/02/21(木) 23:54:37.97 ID:aqBYTmIP0
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/224

設定人★さんへ

今のままでは無理と仰っていると言うことは
アフリエイトブログだけとか転載禁止の範囲を限定すれば可能性はあると言う事でしょうか？

682 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 00:13:28.04 ID:???0
範囲うんぬんではなく、LRに「転載禁止」と載せること自体が駄目かと思われます。
ごーじゃすにえろい人から頂いた言葉なので、どうにもなりません。

運営のLR議論スレで醜態晒しててワロタ
しかも運営に一蹴されてるし、惨めだな
絶対に転載はやめないからな やっと最近月1万円越えたんだ 旨すぎ

画像に関してはimgurに突っ込んどけばいいと思うよ
ログサイト行ってさ

939 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2013/12/12(木) 21:58:20.97 ID:QpNIm7NP0
ちなみに、VIPの一個前のローカルルール（＝「アフィサイトは見付けたらVIPPERみんなで潰す」）から
今のローカルルール（＝白紙。「ルールが無いのが唯一のルール」）に変わったときは
10日間20スレくらい使って昼も夜も侃々諤々議論しまくってたぞ

数日数スレで終わらないように頑張れ

>>9
燃料乙

>>11
そのつもりはあります

997 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/17(金) 12:47:11.65 ID:ECfU2u1m0
パー速とかに落ちた時の為の避難所とかないん？

>>997
あってもいいですが、決まりとしてはVIP内で議論したスレのURLが必要となるのでそういうものは立てていません

前スレ>>998
【】は必要

周知させるためにもsageはやめたほうがいいんじゃないの？
夜は人が多すぎるから、sageるのもまだわかるけど

何でまた立てたんだ？
賢い奴がやれって言っただろ

前のルール改正の時に未来がこんな風になるって事は予想しなかったのかね

ルールなしがVIPの良いところだからなぁ
アフィが発狂するのは見たいが

とりあえず賛成派の意見ばっかりになってるからさ反対派の奴の意見もう一回煮詰めようよ

乙

>>16
周知の意味もあってsage進行を促したことはありませんが

>>17
その賢い人にアシスタント等の協力をお願いしたいところですが、
今のところ申し出てくれる人はいませんので

名前欄変えるんでしょ？
さっさと通していいと思う
あとは名前欄の内容とかどうするかとか終わったの？
今北状態でわからん

何こいつらｗｗｗｗｗ頭沸いてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ああああぁぁぁぁ！　>>1の家が！！！　〈　　　　　 、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　〈　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY´　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；
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SSなんかの議論内容はいま決めるのか名前申請が通ってから決めるのか

これ決めとかないとグダるぞ

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／>>1くん！くそすれをたてないで！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼ 　 　 　 ＼しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

>>26
名前欄申請通ってからじゃなかった？

>>26
名前欄の変更を申請してからでいいと思う

>>26を決めるのはいいと思う

>>16
周知の意味もあって、sage進行を促したり、>>1のルールには加えていませんが、
その意見はもっともだと思うのでこれからはageていきたいと思います

ただし、次スレの準備中のテンプレを貼る時はsageて書き込みたいと思います

>>23
>>1の一番上から読んでくださいな

>>23
テンプレくらい読んでくれよ

投票ってどうやるんだよ

>>23
30レスぐらい読みなよ

賛成です

>>20
・嫌儲や天国がある
・以前失敗しただろ
・まとめの方が読みやすい
・SSを読みたい
・アフィがお前に何かしたの？
・効果なんてない
・収入がなくなると困るから


はい

本格的な議論に入るまで時間はまだありますから、
決定にしないにしろ、今のうちにだいたいの方針を固めていく話をしましょうか

【議論すべき課題】　実況禁止問題、SS、ログ速問題、出会い厨問題、自治厨問題

こういった問題を解決していきましょう

>>34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/
ここでfusianasanして賛成か反対か

>>37
効果がないってやってみないとわかんないだろ

もう面倒くさいから賛成派でアフィブログ一つ一つ潰していけよ
その方がよっぽどVIPらしい

ほう
まとめブログ掲載数2ケタ、常にVIPのトレンドを作ってきたいわばVIPにおける中心的人物の俺に何も声をかけずに好き勝手やってるじゃねえか

まずは「ローカルルール変更議論するために名前欄を変えるかどうか」の議論じゃね？
必要なら賛成、不必要なら反対
で、ローカルルールを変更したい理由（常に転載禁止にしたい、竹島を再使用したいなど）を述べて決取ればいいんじゃね？
すでに投票始まってるけど

荒らしに関しては現行維持・NG対応で事足りる

>>34
【賛成】

か

【反対】


を

このスレ一番上にある投票スレにfusianasan付きで書き込むだけ

なんのリスクもない

>>40
いや俺に言われても困るわ
反対の奴等に聞けよ

結局アフィがなくなってニューカスもつまらなくなったからな
嫉妬で騒いで社会制度や諸々のクオリティー下がるとかマジで今の日本社会の縮図だと思うんですよね

夕方五時頃まで来れないとか言ってた奴がいる件について
人が居なさすぎてテコ入れか？

>>47
アフィさん乙っす

>>32
>>33
>>35
大体把握しました

反対なら反対で投票所に書けばいいのに
なんか不都合でもあんの

>>22
なんか賛成派の威勢がよくないというか統一感が感じられない
名前変えると言うことはルールの協議が始まるんだよな？
協議で賛成派の内部での勢いがある奴に流されまくって
中途半端なルールになりそうなんだが大丈夫か？

VIPを動かす力もねえ奴らがよう吠えてんなあ

>>49
ちなみにこういう事書いてると名前欄変更すら蹴られるからやめてほしい

夜になってからのほうがよくね？
週末だし自治の神様あひるちゃん呼んでくるよ

画像に関してはimgurは他のロダと違って画像の権利はアップロードした本人に残ったままなんだっけ

だから例えば俺が作ったカレーの画像を転載してる糞アフィカスに俺が法的措置とっても何ら問題ないわけだ

俺が反対する理由は自治厨が湧くことね

アフィ連呼消したいのに元も子もないんじゃねって感じた

運営に通るか否かは別として有効票の９９％以上が賛成って言う一体感がすごい

>>47
旧速こそアフィの巣窟なんだが
適当な嘘つかないで

煽りやレッテル貼りは禁止

>>38
実況禁止問題と自治厨問題について詳しい説明を頼みたいな

前スレのコピペいくつか投下してく

賛成意見
・儲けるのが許せない
・偏向記事(事実を捻じ曲げて発信する)
・ロンダしてまとめようとする
・レスを改変する
・まとめられるのが嫌だ
・まとめ民の流入
・アフィ連呼がいなくなるから
・検索妨害
反対意見
・嫌儲や天国がある
・以前失敗しただろ
・まとめの方が読みやすい
・SSを読みたい
・アフィがお前に何かしたの？
・効果なんてない

>>52
まとまって見えないのは賛成派の中でも意見が割れてる部分があるからじゃね
転載禁止もアフィのみか全面かとか実況可不可云々

VIP警察の時とかもそうだったけど自治厨がうざがられるのは普通だと思うわ
俺も出会い厨気持ち悪いと思ってる派だけどVIP警察が出会い目的のスレとかを潰しまくってたのは正直気持ち悪かった
早くVIP警察いなくなれよと心底思ってたよ

ま　これで運営にスルーされたら俺もアフィはじめるかな
どうにでもな〜れ

反対から
Qまとめの方が読みやすい、画像集めやすい、寝落ちした時に、、、
AVIPはまとめを読む人のためにやってるわけじゃないので
　Qまとめを使いながらVIPにいる奴も一定数存在する
Q以前失敗しただろ（運営が通さない）
Q仮に通っても効力がない
A転載禁止にすれば確実にグーグルとアマゾンのアフィは剥げる。そういう規約
Qまとめられたい
Aホワイトリスト方式にすればおｋ
　Q逆に基本転載可能のブラックリスト方式にしろ
　A現行ブラックリスト方式で問題が起きてる

賛成から
Q偏向記事(事実を捻じ曲げて発信する)
Qロンダしてまとめようとする
Qレスを改変する
Qまとめ民の流入
　A客観的には、アフィの横行と今のVIPのオワコンの相関性がない
Qアフィ連呼がいなくなるから
　Aアフィ連呼を消すためにLRを変更すると「荒らせばLRは変えられる」という悪しき風習ができてしまう

なんでこんなに荒れてるの？
昨日の夜はそんなに荒れてなかったのに

>>63
ＶＩＰ警察の終焉時期なんてそれこそ出会いコテの巣窟だったからな
対抗する葉っぱの会然り

>>49
別にアフィ認定されても構わんが「嫉妬」は否定しないのかね

転売ヤーとかクラウドファンディング叩きなどにしてもそうだけど
大企業などの公的な市場を通さないやつらってやたらに叩かれるよね
「嫉妬」だけが理由なのかな？　
ほんとネット民のこういうところが理解できない

もう転載野郎が湧いている件　やってはならないって言ったよね？
http://hissi.org/read.php/news4vip/20140117/MUc5Zm8wcXkw.html

>>66
荒れまくってたぞ
特に夜中なんかクソコテと単発がわらわら湧いてきてカオス状態だったし

VIPにルールなぞ不要！

あーでも偏向記事は確かに嫌だな

反対意見への意見

・嫌儲や天国がある
他の板を侵略するのはいかがなものかと、そこに元からいる人たちのことも考えないとダメでしょ

・以前失敗しただろ
だからといってもう二度とその議論を行わないというのはちがうんじゃない？

・まとめの方が読みやすい
確かにそれはあるかもしれない
だからといって無断で他人が書いたものを転載していい理由にはならないはず

・SSを読みたい
書き手が転載おｋとかにすればよいのでは？他の人たちが無断で転載されている現状が良くないと思う

・アフィがお前に何かしたの？
俺のレスを俺に無断で勝手に転載しそれで金を儲けているもし儲けるのであれば書き手の俺にも収入なりがあってよいのでは？それが入ってくるのはほぼ不可能なら禁止にした方がいい

・効果なんてない
転載禁止にすれば確実にグーグルとアマゾンのアフィは剥げたはず
そういう規約

>>69
これは良くないな

ちなみにこういう事やってるから今回の議論になってるんだよ
37 資料 Mail:　 2014/01/16(木) 21:58:57.64
ID:ZyPx63W60
926 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 21:09:05.23 ID:tCQestev0
http://i.imgur.com/rIGbLeB.jpg
アフィは儲ける為にこんなことやるからな



152 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 21:18:33.70 ID:E3OLdiYR0 [1/8]
↓のような詐欺まがいの広告を「まとめとして」大手アフィブログは一般まとめの中にしれっと載せている
全面反対の方々は、詐欺まがいの広告に加担することになるよ？

http://i.imgur.com/1HPZ7US.jpg

http://i.imgur.com/Wbq7Yn5.png


この広告のスレはすべて1から作り上げられた捏造スレです



308 名前：賛成[] 投稿日：2014/01/16(木) 21:25:26.53 ID:nfQUpTR/0 [3/4]
http://dl1.getuploader.com/g/baha_001/746/20140116-211027.png

>>65
反対から
Qまとめの方が読みやすい、画像集めやすい、寝落ちした時に、、、
AVIPはまとめを読む人のためにやってるわけじゃないので
　Qまとめを使いながらVIPにいる奴も一定数存在する

非アフィまとめは容認だからなんら問題ないっていうのも加えてほしいな

>>58
旧速って旧ニュー速だよね？
別に>>58と言ってることと違わないような気がするんだが
あの騒動で移動して明らかにつまらなくなったと思うんだけど

>>60
実況禁止は今のVIPでは日常茶飯事なことだから、それを禁止する必要があるのかどうかということです

自治厨問題については竹島ルールの項目にある「出会い系禁止」等が破られた際に、どうするのか
法律を破ったのだから自治厨集団「VIP警察」を復活させて取り締まらせるのか
のようなことだと思います

この件は質問テンプレに入れた方がよさそうですね

非アフィだろうがなんだろうがまとめというだけで荒らされる懸念が拭えない

>>61
こういうまとめをしてくれることは非常にありがたいので感謝いたします

>>79
乙

>>76
球速がつまらなくなったのは当然じゃん？
野球場にはアフィカスの養分で頭足りない奴らしかもはやいないし

みんなケンモメンにクラスチェンジしてるの！！

アフィカスの断末魔なの！！

SS読みたい→専ブラなら履歴からログぐらい読めるだろID抽出しろ
まとめの方が画像使いやすい→専ブラ使え

>>75
AVIPはまとめを読む人のためにやってるわけじゃないので
　Qまとめを使いながらVIPにいる奴も一定数存在する
　A非アフィまとめは容認だからなんら問題ない

こういうことだよな
次また貼る頃に追加する

反対派が戦意喪失を企んでる。
運営＝アフィだから意味ないとかいうやつ
いや逆だから。
運営のアフィ関与が明確化すればど偉い事になる
それこそ警察様が喜ぶだろうな
2chの運営がボランティアではなく営利目的で組織されてました
ってことの裏付けになってしまう。

つまるところ
逆に運営は転載禁止を飲まなければならない状況に追い込まれる
議論がこれからどうなるか次第だが。

朝鮮テロリストの嫌儲民から自由なVIPを取り戻すため我々日本人たるvipperは屈してはならない！

VIP警察もアフィ連呼厨と同じでどこにでも現れてスレ潰して行くからな

なんの解決にもなりゃしねぇ

　

>>84
たし蟹

>>79
議論が進む度にコピペを更新して貼るのもスレが見づらくなりそうだからwikiだのを作るのも手か
なんなら作るが

>>78
それは憶測にすぎない
おそらく非アフィ容認で通るだろうが
その時はそのことを徹底して広める必要はあるものの
そのような憶測だけで反対される重要性はまとめブロガーとかでない限り無いはずだがね

>>84
本当に形式通りに申請まで行ったのにも関わらず、不当に蹴られてしまった場合は、
運営とアフィブログの癒着があるという疑惑をさらに深めることになるかもしれません

>>89
出来るなら頼むわ

>>89
たのむ

お願いします

>>89
お願いします

>>89
安価つけ忘れた　お願いします

VIP警察の大弾圧をアフィ連呼に繰り返させてはならない！ 朝鮮テロリストのアフィ連呼から自由なVIPを取り戻すため我々vipperは屈してはならない！

>>91
スレの内容が賛否両論あったら蹴られるに決まってんだろ
クソ自治厨

お前はまず３年romってろ

ID毎回変わって声が届かない…
自治…自治…

改変や捏造、過剰な広告が問題なら、改変の制限、捏造の禁止、広告の形式の指定とかすればいいんじゃないかな
って思ったけどめんどくさくて誰もやらねーかな

糞アフィで食ってるウンコ共を潰せ

「営利目的での」転載は禁止だお
って書いときゃいいんだ
ノンアフィでまとめるボランティア精神溢れる暇人がいるか知らんけど

>>61
・以前失敗しただろ
・効果なんてない
っていう意見に対しては
だからといって行動を起こしてはいけないという理由にはならないと思う
って言いたい

@wikiがいいかfc2wikiがいいかwikiwikiがいいか
あとパスワードかけるか
の判断してくれ

賛成

>>91
だったらどうするの？
運営はアフィカスと嘆きながら続けるの？

>>103
賛否両論あんのに総意とばかりに言い切る様はどっかの土人のようだ

これってVIP板嫌儲があれば解決すんの？

>>104
任せる
閲覧パスのことなら必要ないんじゃないか

個人的には＠ｗｉｋｉが
あとみんなが編集できると良いだろうがそれだと荒れるだろうからパスはいると思う

つうか、反対意見ださなきゃ盛り上がらなくてこのまんま、なあなあで終わるんだよな
もういいわ、勝手にやってろ
ただ、大規模規制の要因を作ることは許さねーよ？
後、もしやらかした場合はシベリアに来んな
お前らみたいな臭い奴らが来るとシベリアが荒れる
規制されたらお前らの居場所はないと思え

>>84
239 ２ちゃんねる ★ Mail:　 2013/02/22(金) 08:13:40.73
ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

こういう決定があるのをお忘れなく

>>108
それが一番いいと思うんだけど完全に運営のご意思（）だし

パソコン使える奴いたら
フリーソフトで『モナコイン』掘り当ててみないか？
今なら初心者はMonacoinスレ行って寄付してもらえる可能性大。
理論上はRMTみたいに現金で売買もできる。
モナコイン開発者は、大手まとめ ブログ(約100万PV／日)での宣伝を検討中。
人が増えて掘りにくくなる前に始めた方が得するぞ！急げ！

モナコインに興味を持ったら？
→「モナコイン wiki」で検索検索！

>>112
これがあるのに知らん新参が投票ってｗ

嫌儲行くかVIPから出てけよ

>>89
wiki作成と管理お願いします

必要な情報・条項はまとめて提供するなど協力します

>>98
賛否両論を投票等してまとめてから申請するに決まっているだろ
お前はまず>>1-5の説明を読むために30分ROMってろ

>>106
板を転載禁止にするのは不可能という結論で解散するしかないでしょう

>>84
元々ボランティアとは言ってないと思うんだが
広告収入があるのは周知の事実だし
運営がまとめをやってるなら運営権限でそれだけ例外にする事を許可してやれば
競合サイトを駆除できる分運営的にも旨いって論法の方が良いのでは

>>103
起こすなとは言わないよ
ただなんでしょーもない事に必死になってんの？馬鹿？
と俺は思ってる

名前変更で思い出したけど
今年の6月18日ＶＩＰ十周年だから5月18日から「ＶＩＰ生誕十周年まであと○日」とかいうのやってほしい

反対派は反対理由が意味不明で
賛成派は賛成派でフラフラしてるな


どちらにも入れられない奴が多いんじゃないかね

運営「転載禁止は閉鎖的な人間のやること」
　　　「嫌儲は隔離板」

で結論出てますが？

>>1
新参の自治厨は嫌儲行けよ^^

運営とアフィの癒着とかアホすぎる

てす

>>122
ただの妄想の域です

>>116
そのスレッド内容に目通すに決まってんだろアフォ
チンカス以下だなお前
首吊って死ねよ

>>125
必死すぎだろお前

>>78
別板（ＴＣＧ板遊戯王本スレ）の話だけど、スレが嫌儲に移転した時にノンアフィのまとめブログがノンアフィだってわかってない奴にコメント欄凸される事はあったな
まあ一瞬だったけど。

>>108
解決しない。VIP内の転機禁止のスレを転機非禁止で立て直してまとめたり、嫌儲のスレをVIPに持ってきてスレ内容再現してまとめたりしてる現状なのに
VIPが二つに別れるだけじゃ転機禁止ＶＩＰのスレがフリーＶＩＰに転機されてまとめられるだけ。

>>125
まずルールを理解してから出直してきてくださいね

前スレから通してクソコテが立てたスレが伸びてる時点でVIP終わったわ

>>126
嫌儲行けよ^^

>>129
じゃあ誰が立てればよかったの？

アフィカスの断末魔が楽しすぎる

>>128
ルールを理解してから自治スレ立ててくださいね
新参さん

>>108
アフィ専用(まとめられる前提)のおーぷん2ちゃんねるならある

今北産業

>>130
なんjでもまとめてろよｗｗｗｗｗｗ

>>127
転機？？？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

せめて転載禁止と書いても実質今のままでは効果ないからそれだけはなんとかするべきだと思う

>>135
竹島ルール復活に伴う課題等について議論( http://i.imgur.com/sHyJUDj.jpg )
現在、ローカルルール変更議論中ということを周知させるために
名前欄変更をするための投票募集中

煽りやレッテル貼りは議論が進まないので控えめに

>>90
まず変なレッテル貼りは無用ということを指摘しておく
なおも繰り返すようならここから排除されても文句は言えない

今現在、まとめから〜などとまとめを示唆する内容の書き込みをしただけで
荒れている現実から容易に推測可能かと思われるが

>>119
初めて聞いた　後何日は不可能だろうけど、n周年はやってもいいんじゃないかな
その日から始まったっていう証拠が必要だけど

# 証拠が何もない癒着だ何だを上げるのは向こうの心象が悪くなる原因だろうに

自治厨は口だけなのか？
早く行動しろよ

つーかスレロンダとか言い出すと2ch全部転載禁止にしなきゃいけないし、それは運営が閉鎖的になるからダメっつってんだからどうしようもないだろ

竹島ルール全部(出会い厨房など)入れたら自治厨が湧いてきてアフィ連呼厨消した意味が無くなるんじゃないかって言ってんの

自治厨はアフィ連呼と同じでどこにでも湧いてくるからなんの解決にもなってない

転載禁止したいがために安易に竹島ルール全部入れるのは考え直した方がいいんじゃないか？

さっきから書いてるんだが反応がない
これに反応なかったら議論する気が無いとみなす

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/

しかもバカが凸って転載禁止もNG＆懲罰規制あるかもね^^

それもこれもルールを理解してない>>1みたいな自治厨のカスが調子に乗ってバカを釣り上げるからこうなる

新参が調子に乗んなよゴミクズ

>>131
必要ない

受諾されなかったらいっそのことひろゆきがやったみたいに、2ちゃんねるを荒らして、自ら通報して、2ちゃんねる以外に移住すればよくね？

>>137
ああ、転載のミス

都合悪い奴は死ぬ気で組織的にやってくるから気をつけろよ

お前らまだやってんのかほんと暇なんだな
というか運営とアフィの癒着があるのなんかもう昨年ほぼ確定しただろ何今更>>91みたいなこと言ってんの馬鹿なの？

以下、名無しにかわりましてVIPが転載禁止でお送りします

だからお前ら毎年同じことやんなきゃ死ぬ病気かなんかなのかよ何回目だよこれ

どうでもいいとか反対派を別板に誘導するのはやっぱりアフィの活動に見える？

とりあえず賛成も反対も投票にいってないなら投票にいけばいいんじゃないか？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/l50

アフィ禁止←わかる
どっちでもいい←わかる
アフィ禁止されると困る←わからない

>>148
お前は2chから出て行け

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>155
議論もしてないのに賛成反対とかアホか

>>89
頼むわ

やらないよりはやる方がいい

>>155
どうでもいい事に投票する意味がわからない

wikiはマジでやめとけ
フジ高岡の二の舞だぞ
めんどくさくても猿にでも理解できるようにしておかないとどんどん身内ノリになってく

@wikiは明日から大規模メンテ

>>161
どうでもいいなら消えれば？

まだ何も書いてないけどとりあえず
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus

◆7IWo9yf4VhSW
今後wiki管理人としてはこの酉で活動

>>165
ありがとうございます！

嫌儲を除いて2ch内で転載禁止は通りません
文句があるなら2ch以外でやりましょう^^

ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/681

681 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/02/21(木) 23:54:37.97 ID:aqBYTmIP0
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/224

設定人★さんへ

今のままでは無理と仰っていると言うことは
アフリエイトブログだけとか転載禁止の範囲を限定すれば可能性はあると言う事でしょうか？

682 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 00:13:28.04 ID:???0
範囲うんぬんではなく、LRに「転載禁止」と載せること自体が駄目かと思われます。
ごーじゃすにえろい人から頂いた言葉なので、どうにもなりません。

>>145
自治厨が何処にでも湧くってそれ主観だろ

>>164
そう熱くなるなよ
ブレスレットブレスレット

>>142
まとめというだけで荒らされる懸念と言っていたが
赤の他人のブログに対してそこまで配慮するあんたは実に優しい人間だよ
vipでマトメカラキマシタとか書いて荒れる理由がなんだかわかっているのか？
その動機を理解するのに些かの疑問でも生じるか？
その理屈なら何故賛成派の多数が非アフィまとめを容認できるか説明付けられるか？

ローカルルールは運営が決めるものではなく
板住人の民意によって決めれられるものであり
この辺りに関しては運営の意見よりも板住人意見が尊重される

これを通さないのは運営自身の規約違反
運営は神でもなければ2chの管理人でもない

コレ重要

>>145
おれもそれはずっと思っていた
竹島ルールを完全復活させても問題の先延ばしにしかならないからな

竹島は一度通ったんだからそれでいくのがいいと思うけど

昨年運営の掲示板が晒された時何も見てなかったのか？
のらりくらりかわされて有耶無耶にされるのがオチだよ

>>171
まさにこれですね

２ｃｈから見れば勝手に広告してくれて金落とす人間を引き込めるから転載自体に害はないんだろうとは思うけどね
アフィサイトに入らないなら俺らにも実害あるわけじゃないし

議論すべき主題は転載の是非じゃなくて、アフィ連呼荒らしを同ずれば撲滅できるかだと思うの
その手段として転載を完全禁止にするのはありだけど、その場合転載サイト見かけたら運営に動いてもらわないといけないし、そこまで議論できるものかな？

>>171
板住人の民意になってないと切り捨てればそれまでだろ
少なくとも現状ではまとまってない

あーーーー
@wikiメンテナンスだとよ
なんというタイミング
2014年1月18日 14:00 〜 2014年1月19日 22:00過ぎ
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/2587.html

>>171
めっちゃ大事なことだな

>>171
それ何処かに書いてんの？

>>180
書いてないよ

>>173
一度廃止になってますやん

ところで賛成派多数として可決された場合誰が運営にどうお願いするの？
運営版に一人で凸るの？

>>176
アフィ連呼の対応として転載禁止にするのは一番の悪手だろ、テロに屈するのと同義だぞ

>>183
だから無意味なんだろ？

>>168
お前VIP警察見たことある？
あいつらルール関係なしに私怨でスレ潰してたからな
そうなる恐れは無いんかって聞いてるんだよ

>>171
2ch内ルール　>　板ルール
アホかお前
独立国家になりたいなら2ch以外でやれ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

VIP警察みたいなキチガイが復活するのは嫌だな

>>182
一度通ったローカルルールはおkと書いてあるんだよ

VIP警察のうざさ加減は異常ぼーん

過去に転載禁止にしていた板が今は転載禁止にしてはいけないというのは、おかしいと

【転載禁止】ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389932435/

ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389933751/


また始まったよ

>>192
クズ過ぎワロタ

>>192
これはもう露骨だなぁ・・・

>>191
大義も希望もなくなったら個人的異見ですか
新参さんはさすがです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

VIP警察はスレスト機能が再搭載されない限りは出ないと思うけど

１、具体的に問題点をまとめる
２、具体的に改善点をまとめる
３、具体的なルール運用と維持の方法
４、出された提案と決められたルールの採決法をまとめる
５、その後におこる、おこった、おこりそうな問題点と改善とその運用維持

ポイント
現実性があるか、法令順守、独裁的にならない、維持能力はあるか

VIP警察に限らず自治厨は最初は真面目でもどっかでルールと私的感情が混ざり合う

そうなったら今より遥かにやり辛い上にストレスも半端ないだろ

絶対そうなるとは言えんがそうなる恐れがある事も考慮すべきだろ

まず2chというものを理解しようか
そもそも2chというものはひろゆきが中心に
誰ものでもなくみんなのもの、みんなで運営という形が取られており
運営の物ではない

運営がダメという独断で決めていいものじゃない

>>189
そういうことじゃない
原因があって一度廃止になっている訳だからそれを取り除かなければ同じことの繰り返しになるのでは？

賛成意見がだいぶアレだし反対にしとこ

自治厨なんて何処にでも湧くっての、このスレ見ても分かるだろ

>>198
自治問題に関する議論に入ったな

>>192を対策するには二次転載禁止でいけるのか？
竹島ルール+αで提出したとしてそれは通るのか

>>184
悪手だろうが手段は手段
一番良いのは連呼荒らしを規制することだろうけどね


基本的に内弁慶な２ｃｈ運営に、他サイトに苦情入れるだけの行動力ってあるのかな？
ローカルルールで禁止言ったところで、外からすれば勝手にやっちゃえばいいわけだし

そこら辺りきちんと詰めてもらわないと>>1がやってることはアフィ連呼荒らしと大差ないよ
動機も不透明だし、賛成反対以前の問題

【転載禁止】ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389932435/
↓
転載用にスレ立て
↓
ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389933751/

>>203
転載禁止は2chでは通りません
他でどうぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>200
原因はVIP警察
それは今はない→取り除かれた

NG設定でホントなんか問題あるの？

>>201
それをわざわざ加速させるようなルールを作るのが理解できん

賛成派だけどさ


アフィ転載禁止←わかる
アフィアフィ連呼がうるさいからアフィ転載禁止←全然分からない

>>208
>>205
ちょうどこれとか絶好の問題ですよね

このスレをまとめたブログがロンダしたということは明らかですが

天国移住の時に転載禁止にすべきだった
昨日のニュー速VIP 253988←これから禁止になったら人減るの蟹？

スレロンダに関しては個別に対応すれば事足りるんじゃない？
指摘すればそれで十分

転載禁止にした元スレ
VIPから年賀状が100枚以上届いた
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388890746/
↓
アフィカスが画像利用してスレ立て
【画像あり】VIPPERから届いた100枚の年賀状が凄い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388898472/
↓
容量落ち＆コメント不足でもう一度
【画像あり】ＶＩＰで募集したらおまえらから年賀状来たｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388920340/
↓
二日目
【画像あり】ＶＩＰで募集したらおまえらから年賀状来たｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388989620/
↓
三日目
VIPPERから年賀状いっぱいきたから見てくれｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389080548/

そもそも通報すべきは
まとめたブログにであって（提供元等）
スレ内に対して自治が湧くってよくわからないんだが

旧LR復活希望
転載とかまじしらける

アフィを擁護する理由ってなに？

運営に受諾されなかったら、いっそのこと転載されたくない奴らで一斉に天国に移住することも視野にいれておこう

>>211
NG Threadに突っ込め
見たくないものを見ずに済むぞ　スレロンダなんて防ぐ方法はないんだし

>>213
指摘したからどうなるわけでもなかった

「スレタイ」がなんだろうが転載禁止は2chでは通りません
閉鎖空間がご希望なら2ch以外でどうぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

＠wikiがメンテならseesaawikiにでもしたら

>>215
通報に効力が出る
あと一々それをしてたらきりがない

>>207
VIP警察そのものが何もないところから湧き出てくんだから現在ないからといって取り除かれたというのは安直がすぎる

http://i.imgur.com/dvVUaBZ.jpg

>>217
アフィを擁護してるのなんて本人とまとめ民()しかいないだろ

>>183
申請スレがある

>>214
これ酷い

>>220
自然淘汰されるだろっつってんの

>>219
根本的な解決策が転載禁止化ということで話合っているのですが
2chでまとめられたくない人が転載禁止にしたのにロンダして転載し、金儲けの道具にする非道な行為遺憾であり、
それを許容することは大多数ができないでしょう

もはや犠牲者が出ている

あーこれあかんわ
>>1が結論ありきで動いてるから賛否両論でも勝手に申請して蹴られるオチしか見えん

>>210
アフィ連呼厨の一部にはコピペ貼りまくるいわゆるスレ荒らしがいるから
アフィ問題解決したらそいつらが黙ってくれるって事だろ

>>230
結局私怨かよクソ新参
「スレタイ」がなんだろうが転載禁止は2chでは通りません
閉鎖空間がご希望なら2ch以外でどうぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

なぜ昔のルールに戻せば良くなると思うのか…

昔のルールに不満があったから今のルールに変わったんだろが

そういうところ考えないと同んなじだって言ってんだよ

>>229
指摘して自然淘汰されてたら嫌儲はスクリプト爆撃という強硬手段には出てない

>>202
そうやって上から物言う発起人なんだから心配して当然だろ

>>224
ルール守ってりゃ自治厨も何もないだろ

>>232
荒らしがいなくなるからという理由では荒らしに屈したことになるから通らない

>>232
テロに屈して荒らしに従いましょうってことなんだがそれ

>>234
これなんですよ

>>227
そうなんだ
反対派から意味がないとか言われてるけど実際どうなの
実際に申請して却下された場合の対応とか不当に却下された時のこちら側の対抗策とかあるのかな？
それが大丈夫ならやる価値あると思うんだけどそれも今から議論する感じ？

>>217
アフィとかどうでもいいって前言ったら擁護にされた
２ちゃんではどこでもだけど、積極的に反対じゃない＝擁護してる、になる

【転載禁止】ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389932435/

1 転載禁止 ◆bb6rJHWFv. 2014/01/17(金) 13:20:35.98 ID:ZSlcGVQM0
腹が減ってマルゲリータ焼いたから画像うpするよ＼(^o^)／

まずは生地を伸ばします
形成は綿棒とかじゃなく手のみで伸ばす
これが難しいけど練習したらまぁまぁ上手くなった
http://i.imgur.com/Yg3qoOX.jpg
http://i.imgur.com/gRyeBr9.jpg
http://i.imgur.com/QfIkzda.jpg



あとスマホだから酉付けさせてもらいます


ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389933751/

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/17(金) 13:42:31.74 ID:t8mYMvhx0
腹が減ってマルゲリータ焼いたから画像うpするよ＼(^o^)／

まずは生地を伸ばします
形成は綿棒とかじゃなく手のみで伸ばす
これが難しいけど練習したらまぁまぁ上手くなった
http://i.imgur.com/Yg3qoOX.jpg
http://i.imgur.com/gRyeBr9.jpg
http://i.imgur.com/QfIkzda.jpg

>>235
懲罰規制された嫌儲に大義があるとでも思ってんのかよゴミクズ
新参はどうしようもねえな

>>234
昔の方がマシだった

はい

名前欄申請通ったら竹島の微調整するかしないかの議論すんじゃないの？

>>243
「スレタイ」がなんだろうが転載禁止は2chでは通りません
閉鎖空間がご希望なら2ch以外でどうぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

一部のアフィカスが悪質なロンダスレ建ててまとめたりしてるのは重々承知してるが
だからといってそれを理由にVIP全体でLR改定からの転載禁止にするのは大分論理の飛躍があると思う
そこら辺についてはどう考えてるんだ？誰か答えてくれ

まぁ、昔のルール復活云々は変更されるかどうかが争点であって
ルールの中身よりも俺たちが騒いだら運営が動いたっていう既成事実化が目的なんじゃねーのかな

>>230
あんたの言ってることどう見ても結論ありきでしかない
荒らしに構った奴は荒らしというネットの大原則も守れないようなら早急にここから出て行かれることをおすすめする

>>234
昔のルールを元として改正して出すか、出してから改正してくか、です

>>234
今のルールよりかはマシだからだろ
それが嫌なら代替案を考えるべきだ

>>246
これ

>>235
まるで強硬手段が考えに考えて取られた行動のように話すんだな？

>>246

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>248
それで困るのは誰？
アフィカスだけだろ？

>>230
反対か賛成か決めてないから判断材料が欲しい
その犠牲者ってのをいくつか例で出して欲しいな

>>246
竹島ルールでは今貼られてるピザとかに対応できんしな

転載が憎くてしょうがないアホな>>1

「スレタイ」がなんだろうが転載禁止は2chでは通りません
閉鎖空間がご希望なら2ch以外でどうぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

テロねえいい言葉見つけたねアフィカスも

>>248
非アフィまとめは容認

>>238-239
他に連中黙らせる方法があるならそっちでいいんじゃねえの
アフィを公式に容認してアフィ否定することが荒らしに引っかかるようにすれば規制もできるし

>>232
>>239
屈するってなんだよ
このRL変更する行為が荒らしだっていうの？
とにかく荒らしが黙ってくれればいいと思ってるって意味だよ

ほらもうこいつ>>251LR変更するって結論ありきじゃん

>>254
発起人が「嫌儲はー」とか言い出してる時点でお察し

>>263
だからいい加減RLじゃなくてLR(Local Rule)だって・・・

>>259
それって2ちゃんねるにとって損失になる、移住を陽動してるよねアフィさん

あいろいろミスった恥ずかしい

ID:KWAi4G5y0

何度も貼らずに>>138へ安価してね
それとも荒らしたいだけ？

>>258
まあ竹島通ったらVIP内でのロンダはできなくなるっていうか意味なくなると思うがね
外部は無理かもしれんが

バカな>>1は新参の為ルールがよく分かってません
ご了承下さい

ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/681

681 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/02/21(木) 23:54:37.97 ID:aqBYTmIP0
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/224

設定人★さんへ

今のままでは無理と仰っていると言うことは
アフリエイトブログだけとか転載禁止の範囲を限定すれば可能性はあると言う事でしょうか？

682 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 00:13:28.04 ID:???0
範囲うんぬんではなく、LRに「転載禁止」と載せること自体が駄目かと思われます。
ごーじゃすにえろい人から頂いた言葉なので、どうにもなりません。

>>264
変更したいからどう変更するかって話をしてんだろ？

>>264
賛成多数前提で話す何がおかしいんだ？
反対多数なら解散だろ？

ID:KWAi4G5y0は同じコピペばっか張って何がしたいんだ

というかアフィのせいでアフィ連呼厨が湧いて良スレが潰されてるのが実情じゃねえか

とりあえず、投票して、賛成が過半数越えたら運営にまともな方法で申請しよう
こんなとこで煽ってても意味無い

>>269
反論出来ないから荒らし認定っすか^^

程度がしれますな〜

>>257
年賀状を勝手に転載されたのは俺は嫌だった
俺はちゃんと元スレの>>1に転載禁止を頼んでそうしてもらった

>>265
転載禁止の板のことと比較して考えたりしただけ

>>234
VIP警察の反対勢力がアンケートで
「こいつらに仕切られるならルールなんて不用」という項目を作って勢いでなくなった
仕様変更によりVIP警察による暴力はなくなった

>>274
2ch内ルールに文句があるなら2chから出ましょう

ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/681

681 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/02/21(木) 23:54:37.97 ID:aqBYTmIP0
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/224

設定人★さんへ

今のままでは無理と仰っていると言うことは
アフリエイトブログだけとか転載禁止の範囲を限定すれば可能性はあると言う事でしょうか？

682 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 00:13:28.04 ID:???0
範囲うんぬんではなく、LRに「転載禁止」と載せること自体が駄目かと思われます。
ごーじゃすにえろい人から頂いた言葉なので、どうにもなりません。

>>251
>>248についてどう考えてるんだ答えろよ

取りあえずお前ら最後まで頑張ってくれよ

煽り合いやめろよ
賛成派も反対派もさ

ルールがどうとか自由とかよくもまぁ心にも無い事を言えるな
そんなもんあっても守らない癖に何言ってんだ
大体進行が中立である必要なんか無いし中立なのは現実的じゃないんだが
困るのはアフィカスだけだっての

アフィがなくなれば少なくともVIP内でのアフィ連呼は大幅に減少すると思うが

>>260
人に迷惑かけて、やめてほしけりゃ要求飲めって言ってるのってテロそのものだろ
>>263
荒らしの要求を（荒らしを止めるために）飲んだら、気に喰わないことがあれば荒らせばいいってことになって無法地帯になるってこと

今は名前欄変更するかどうかの議論だろ
関係ない話題に持ってく馬鹿多すぎ
投票がこれだけ圧倒的に賛成多数ならもう期限待たずに申請していいだろ
gdgdになって自然消滅する前にさっさと段階進めろよ

>>280
それしか武器ないのかな

反対するやつは代替案ぐらい提示してもらいたいもんだがな
反対というぐらいならいくらでも言えるしアフィカスの自演もある

>>278
隔離板嫌儲が大好きな>>1は嫌儲住人の新参だったようです

お里が知れますなー^^

239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>286
投票期限までは待とうや

>>248
論理の飛躍ってどういうこと？
アフィが転載するために悪質なスレを立てるから外部転載で済むのにこれのどこが飛躍しているのか教えて

＞中立なのは現実的じゃないんだが

中立なんぞいくらでもいるだろ
おまえみたいな考えの奴もいくらでもいるし
反対の奴だっていくらでもいる

それをまとめる自治する以上そういう考えはやめとけ

>>276
反論も何も>>138に安価すれば済むことだと指摘してるだけ
「反論できない」と決めつけるのはおかしい

>>287
手順踏まないと蹴られると>>1は考えてるのですが

>>286
根源を考えろよ

>>273
まず変更するかどうかって時点で賛否両論なんだが？

>>286
最初に迷惑かけてきたのアフィカスじゃねえか
アフィカスがいなければアフィ連呼厨なんて湧いてねえよ

賛成派が飽きないように
反対は必要だから俺が煽ってやるよ

>>290
無理だと思うならそんな必死になることないだろう

>>294
あららまともな反論も出来ないんですか〜
2chから出ましょうね

239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>287
手順を踏まないと適応されないから
少し落ち着こう

>>300
2ch内ルールも満足に理解できてない　クソ新参　どもに教えてあげてるんですよ

239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>287
>>26で質問して>>38で答えてる

ID:KWAi4G5y0
まともな議論しような
じゃないとみんなNG入れちゃうゾ

>>301
どのように反論できてないか言ってもらえれば助かるんですよね〜

>>301
コピペ連打だと確かにBB2Cだと自動であぼーんにされるはずだから安価つけるだけにしとけよ

最終的な目的を教えてくれよ
これだけは忘れちゃダメだからわかってんだろうな？

>>1は昨日まで建設的だったけど、どんどん短絡的になってきてるから残念
ログ速の議論も残念だった

VIPの転載禁止だろ

>>298
ぶっちゃけ連呼厨しか居なくて、その「最初に迷惑かけてきたアフィ」が何のことか知らんのだが
いったい何があったんだ？

>>306
そもそもお前が反論出来る余地はない

239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>310
それは手段だろ？
目的は？

>>293
この件に関して中立なんてのは興味無い、進行なんてやりたがらないが普通だから
大体どうやって中立なんて証明する気なの？いくら言ってもしょうがないだろ
変えたい奴が変えたいように進めるのは普通の流れ

>>311
火のないところに煙は立たないって話よ

>>313
手段の為なら目的は選ばない ﾄﾞﾔｧｱｱｱｱ

コミュニティとは何か
コミュニティはどうあるべきか
コミュニティの崩壊の定義
各視点からの実害と課題

ポイント
ユーザー視点、運営視点、自由競争視点、社会的視点

>>311
スレの改変、偏向記事、まとめからの移民、スレロンダやらいっぱいあるからこういう風になったわけで

>>315
化学反応のように煙しか見たことがないのだが

転載禁止が目的で何もおかしくないだろ

>>312
なぜ余地がないと分かるんだ？
君の主張は抜け目がなく完璧と言うのか
俺が君の主張に反論するための能力がないと言うのか
どちらかだけでも理由を教えていただきたいね

>>315
煙ってのはアフィ連呼厨だろ
つまり、迷惑をかけてる実行犯はアフィではなくアフィ反対の人間ってことになるが

引き続き革命ごっこをお楽しみください

>>311
最初に迷惑をかけてきたのはアフィじゃないと
アフィ連呼厨が湧く→アフィがまとめだすという意味不明な流れになるが
アフィ連呼は実際アフィがスレロンダやまとめやすいスレを乱立してるから叫んでるんだろ

ID:KWAi4G5y0とかもうまともに議論する気ないじゃん

■前回失敗してるので、天国板への移住
↑これなんだよ前回失敗してるからやらないなら転載禁止騒動だって前回失敗してるからやるなよ
天国行けよなんでVIPじゃないとやだやだーなんだよ
原住民がーとかいうなら新板頼むか2ちゃん以外に作れよ

妥協案
スレタイ・レスのいずれか若しくは両方に「転載禁止」等の記載がある場合、アフィリエイトブログ等の転載を禁ず
スレタイ・レスの改変や偏向・捏造記事の作成を禁ず
「アフィ」等の過剰な連呼を禁ず

こんな感じ賛成派も反対派も納得しない？

>>301
その騒いでる方ってお前やろ
自演してなすりつけようと頑張ってお疲れです

>>327
下のなんて今まで荒らしてた奴がわざわざ守るか？
そもそも書いておくようなものじゃないだろ

>>320
なんで転載禁止にしたいかって所はっきりしとけよ
転載禁止にするメリットがあるからだろ？
そのへんが曖昧になると議論がねじれてくんだよ

今現在転載されてる俺の自作画像をアフィカスどもが削除したら許してやるよ

>>327
なんどもいってるけどそんなん転載可といったスレが荒れるしロンダ自演すればいいだけだろ
転載可かどうか言わないスレも荒れるなんてわかりきってるじゃん

>>319
そりゃお前アフィブロガーが「私はアフィブロガーですー^ ^」って書いてるわけねえだろ

ぶっちゃけ移住のほうが楽だし
TYPEに集団移住が一番良いけどね
結局棲み分けるのが全員が得する

>>332
文句があるなら2chから出て行け

239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>331
お前みたいな明確な根拠がある奴がこの活動に賛成してるのは
納得せざる負えない

>>292
だからそういう悪質な行為を行ってると思われるブログだけを潰すほうに尽力すべきじゃないのか
何故一部のアフィブログが行った悪質な行為のせいで
そうした行為にかかわっていないはずの全体にまで影響が及ぶLR改定の議論に進むのか
そう言われた時にどう答えるつもりなんだ

>>330
それ理由って言うと思うんだけど

お前が聞いたのは目的

>>318
改変や変更は件のサイト監視でもしてないとわからんと思うんだが、やられて俺らに何が迷惑なんだ？
ロンダは確かに迷惑だがアフィアンチが騒いだ結果だし、アンチもこのスレみたいなの乱立させてるから大差ないしなぁ

移民は知らんが、お前の気に入らない相手が増えたってことか？

>>330
それは初めに散々議論されただろ
おなじ事言わすな

>>324
まとめられることが俺らにどう迷惑かわからんねって話なんだ

>>327
ルールってのは守らなきゃいけない
なぜなら決めた側は守らせなければならないからルールを作るから
ルールを守らせる（道徳）には”罰”が必要となる（規制、スレスト、スイトン等）
本文中にアフィを含めた者を合理的に排除する仕組みを提案しなければならない
それはむつかしい

昨日言ってた偏向的にまとめられたアフィリエイトブログを見ることの悪影響云々はどうなったんだ？

>>335
現状のルールに文句がるのはどっちだよアホ

>>327
転載禁止にしててもロンダされるから意味がないのが現状なんじゃね

アフィのみ転載禁止で他は現状のままってのが落としどころじゃないのかなーと思う
困るのはアフィだけ
ＳＳ読みたいだのまとめだのが見たいだのはアフィじゃないまとめ見たらいいじゃん

>>281>>248

転載禁止と宣言してるスレやレスを汚い手で破ってるからルールで規制する必要が出てきた

かつて2chの著作物を悪質に利用した「やらおん！」「ハムスター速報」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報＠刃」「【2ch】ニュー速VIPブログ(`･ω･´)」等は、
「“第3者に迷惑をかけ”謝罪しない人物に2chの著作物を使われることは、不利益が大きいため」として「2chの著作物の利用を禁止」され
「本人及び関係者による類似サイトへの著作物の利用も同様に禁止」となった

転載されたくない第3者に迷惑をかけているのだから、転載禁止処分にされても致し方ないことだ

>>345
よく読め無能

239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>337
悪質な行為をおこなってないアフィブログってあるの？

>>338
目的と理由って曖昧な表現だったからそこ済まない

俺が聞きたかったのは大元の目的
転載禁止っていうのが一番の目的ではないから
転載禁止という途中の目的を達成させることによって
最終的に目指してるものは何かって所が聞きたかった

>>346

嫌儲の事情に詳しいっすなああ・・・

147 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/12/27(木) 23:20:26 ID:???0 ?S★(1014102)
アフィサイト禁止条項は却下でお願いしますー。
ニュースの掲示板なので、
情報は広く伝達したほうがいいです。

317 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/12/27(木) 23:30:12 ID:???0 ?S★(1015000)
>>292
コミュニケーションがメインの掲示板であれば、
住民の居心地は重視しますけど、
ニュース系の掲示板は、情報伝達が第一義なので、
居心地よりも、情報伝達の容易さを重視してます。

572 ： がる ★[sage] ： 投稿日：2012/01/06 22:23:22 ID:???0
>>558
ゲハは板趣旨的にコミュニケーションよりもニュース系の性質が強いと判断したためです。
コミュニケーション主体の板からの申請であれば、まほらさんの>>548のように
話し合いのまとまり方次第では違う結果になる可能性があるかもしれません。

758 ： がる ★[sage] ： 投稿日：2012/01/06 23:17:55 ID:???0
>>728
繰り返しになりますが、他の方が代理人に掛け合うのは否定しませんよ？

私の考える「コミュニケーション主体の板」は、雑談カテゴリにあるような板です。

専門板全てがニュース系とは言いませんが、ゲハはニュース寄りの板だと思っていますので、そうではないと言うのであれば、それなりの根拠を板で話し合うなり代理人に掛け合うなりお願いします。

実況禁止されたら春夏のマモノ甲子園がお亡くなりになってしまうわけだが

ニュー速VIP（嫌儲）ができたら移住したいわ
VIPの半分の勢いでいい

>>346
ルールで規制したとして、アフィサイトはそれを守るのか？
アフィ連呼厨が自治の名の下に暴れる口実を作るだけにならないようにできるのか？

>>340
議論の結果はどこ？

>>351
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>349
自分たちでなんか変えてみたい！って感じでなーんめ考えてないよきっと

>>354
アフィが守らないからアフィという悪に屈しろと

>>355
過去スレ読んでこいよ…
お前のやってる事はクレクレ君とかわらん
探してもないだろが

>>341
実際問題アフィのせいで放っておいたらネットの海に埋もれて消えたようなスレが表にでちゃって被害受けてる奴いるしなあ

悪質じゃないとなると自らスレに来て転載許可を申請し住民の決定に従うようなアフィ君か
知る限り見たことない

>>349
私的にはアフィ転載禁止なだけなんだが

>>337
関わってないはずってどうして断言できるの？
アフィ側から見れば他の業者がロンダしてたら黙って利用するだけだろ

>>339
自分のレスや描いた絵が金儲けの道具になってたら嫌な奴もいるだろう
転載禁止の文言打ってるのに堂々と転載するしな
ロンダはアフィアンチが騒いだからじゃなくてアフィが無理矢理やってる事じゃん

>>354
守らないアフィサイトには当然処置を取る
アフィ側がどうするかはその時にならんとわからん
今大切なのは竹島を現実のものとすることだ

こんな感じ？
■運営が対応しない←まずは正式な手続きをしてから

■嫌儲や天国がある←VIPとは主旨が違い移住できない

■アフィ連呼がいなくなる←荒らせばLRは変えられる風習ができる

■閉鎖的になる、全体である必要性は？←■悪質なアフィに対処するため

　　　　　　　■転載禁止を最優先に、その後議論する
　　　　　　　　　　　↓
■議論された上で今のローカルルールになった
　　　　　　　出会い、実況は？　　　　　　　　　　←■竹島ルール導入後微調整
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　■竹島ルールを元に改正して導入

　┌■例外で書き手の意向に沿う
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■まとめの方が読みやすい
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　↑
■SSは？←■「営利目的での」転載は禁止でノンアフィＯＫに　←■偏向記事が嫌、そのままなら良い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　■　画像は？→■VIPのレスを金儲けに使われたくない←■ログ速や必死チェッカーは良い？
　　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ロンダでまとめられる可能性←■総量を減らすことはできる
　　　　　　│　　　　　　　　│
　　　　　　│　　■アフィが無くなるとまとめ民がVIPに流れ込んでくるのでは？　
　　　　　　│　　　　　　↑
　　　　　　│　　■アフィがあるほうがまとめ民が流れてくる
　　　　　　│
　　　　　　└─ ■ロダを指定する、転載禁止と記入

>>360
それはネット上で発表する奴の自己責任だろ
表に出たら困るもんをそもそもネットで公表する奴が馬鹿
いつもツイッターの馬鹿にそう言ってるだろ

>>366
良く作ったな

>>354
ローカルルールを破るとアフィが剥がれるという実績があるから意味がある

>>357
その気持は大事だろ、失敗してもいいから行動してみようぜ！←俺の建前
退屈だからさっさと祭りしろよ←俺の本音

お 今回は結構本気で続けてるんだな
頑張れよ

>>366
そう

>>367
そっか警察に相談すればいいのか

>>348
悪質かどうかを決めるのは告発者と裁判所である
同一性保持権を有しているものが改変にいらだっても
また周りの者がいらだっても結局は個人間の問題である

しかし管理人の気が変わるほど悪質だったハム速のような件もある
個別に地道に悪質まとめブロガーリスト（証拠付きで悪事がわかりやすい）を作るのも大事である

転載禁止にして感情論以外で実害が出るのなんて精々SSぐらいだから
それも今まで害になってたものの内で便利だった部分が使えなくなるってだけで
その分も代案はいくらでもあるし散々言われてる通り実害を超えるいろんなものがあるんだから常識的に考えたら禁止にした方がいい

>>366
チャートナイスじゃん
ちょっときたないけど

>>366
「■「営利目的での」転載は禁止でノンアフィＯＫ」なのだから
「■まとめの方が読みやすい 」ってのは意図不明なんだな

>>367
まあそれはそうなんだけどね
わざわざ転載禁止って書いてるスレまで転載されて被害受けてる奴もいるし多少は同情する

>>367
一時のテンションってものがあるだろ？

ルール変えて今よりマシになる保証はどこだ？

ただ単に今が嫌なだけじゃないのか

昔の事なんざ知らねぇ
それでも多分今よりマシだろって奴が多い様に見えるんだが

反対派の意見として
「メシが食えなくなる」というのも最初の頃出てた

営利目的でのロンダスレ禁止とかは？

>>361
前にイヤホンスレで見た

>>380
先のことは実際なってみないとわからんよ
そして今よりマシという理由で賛成してはいけない理由にはならないだろ

>>380
転載禁止があるだけでアフィ関連はマシになるだろ

>>346
そこに挙げられている奴らは確かにそういう悪質な行為をしたのだから処分されても仕方ないだろうが
そういう”転載禁止と宣言してるスレやレスを汚い手で破ってる”アフィブログを前提に
そのルールを全体にまで広げるには大分無理があるとは思わないか？

>>376
やっつけですまんな

>>366
しゅごい

こっちも負けずにツリー作った
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/pages/15.html

>>380
現状維持よりかはマシ

スレタイ・レスのいずれか若しくは両方に「転載禁止」等の記載がある場合、アフィリエイトブログ等の転載を禁ず
スレタイ・レスの改変や偏向・捏造記事の作成を禁ず
ニュー速VIPにおけるスレッドロンダリングを禁ず
なおスレッド荒らしに関しては然るべき対処をとる

修正案

>>380
確実な保証がなきゃやっちゃいけないならもう何もできないわ

>>381
そんな発言するアフィ管理人いるわけねーだろ
飯食えるぐらい稼いげるほどの頭が有る奴ならなおさら
賛成派の自演だって気づけよ

>>350
関係ない
度重なる悪質行為をした結果、元管理人ひろゆきが自ら下した妥当な制裁

「自業自得」

>>354
破った場合、GoogleやAmazon、楽天通報してアフィリエイト等は剥がしてもらえばいい

著作権侵害という犯罪行為なのだから

>>363
たしかに○○というサイトの者ですが、このスレをまとめさせていただいてもよろしいでしょうか？なんて言ってるのはみたことないな

名前欄に賛成反対は書かなくて良くなったのか？
意見をまとめてる奴が書いて貰った方が両方の意見をまとめやすいとか言ってたが
スレのルールにも書いてあるし

>>388
おつかれ
これが暫定wikiでいいよな

>>392
自演であるか否かはほんとうのところわからないってのが正しいだろ

>>386
無い
良質だろうがvipには何のメリット無いし人が勝手にやってることをルール以外でやめさせることなんて出来ないだろ

>>386
「営利目的での」転載、二次転載
レス内容の改編
を禁止すればいいだけ

>>385
いや、「あるだけ」では結局転載されて、LRにあるから転載禁止だろ名前欄や本文に転載禁止書けゴラァする連中が湧くだけだって
実際に転載が止まる方法にならんだろ

>>390
転載禁止の旨を書いていないからといって禁止記入を強要する行為は荒らしとみなす

これ入れたほうがいいと思う

>>392
自演というか賛成派がアフィ管理人煽った感じ

>>392
素直な人なのかもしれないだろ！！

>>378
まあ転載禁止のスレを転載するのはそりゃ悪だろ
でもそういうのはVIP全体を転載禁止にしたところで…って感じ
>>379
バカッターって言って晒してる奴にも言ってやれば？

>>388
そっちのほうが見やすいのであとは頼む

反対意見ででかいのは「荒らせばLRは変えられる」一点だな

>>379
それで許されなかったのがツイッターの人達なんだけどね

どっちでもいいって思ってたけどここ見てたら転載禁止した方がいいかもしれんなぁ
自演かもしれないけども

【転載禁止】ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389932435/

レスの著作権はおまいら一人ひとりが保持してるんだ
運営の詭弁など無視していい

>>399
アフィが剥がれると言っているだろう
アフィが剥がれたら収入0で元々ボランティアや趣味でやってる奴以外は生活がかかってるんだからやらんだろ

2chに晒すのとTwitterに晒すのとでは大分違うじゃん？

>>393
それは現状の「転載禁止」と言ってるのに転載されたスレも通報すればいいんじゃないのか？

どっちでも良い奴は中立でも書いといた方がわかりやすいぞ

>>386
2chの著作物を貸し出してる状況で、
借りてる客が物を不適切に扱ったら貸し出しをやめるという権利は当然ある

>>406
あまりにもあからさま過ぎるから自演だと思うよ
自演の自演まで考えるとどうにもならないから馬鹿がいるって思っとけばいい

>>399
マシになるかどうかの話は何回も貼られてる


仮に通っても効力がない
転載禁止にすれば確実にグーグルとアマゾンのアフィは剥げる。そういう規約


これでいいかな

>>404
書き忘れてたのもいくつかあったから助かった
もし何かあればだれでも編集してどうぞ

>>404
別にあいつらのために変える訳ではないから問題ないだろ
それ理由に反対してる奴はもともと反対だろ

スレタイ・レスのいずれか若しくは両方に「転載禁止」等の記載がある場合、アフィリエイトブログ等の転載を禁ず
スレタイ・レスの改変や偏向・捏造記事の作成を禁ず
ニュー速VIPにおけるスレッドロンダリングを禁ず
スレッド荒らしに関しては然るべき対処をとる
なおスレッド荒らしの対象として、
・ 「転載禁止」等記入の強要
・所謂「アフィ連呼厨」
…その他足していく

修正案

>>374
つまり転載禁止されたスレや画像を強行転載したり
個人情報を伏せずに載せたりとかしてなければセーフという考えか

一々禁止するの面倒だからLRに揚げてもらった方がいいわ俺は

零細2chコピペブログ管理人スレ99
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1389156919/

向こうでは全く気にされてないぞ頑張れお前ら

まあ一切の転載を禁止じゃなくて転載禁止を主張した人限定だったら通るかもな
ゆるいけど一応どっちも納得だろ

ああ、アフィ剥がれるって書いてたか
見逃しすまんm(_ _)m



で、対外に流出する量は減るとして
俺らに実害があるアフィ連呼厨は消えるんかね？

ここにいるような奴のモヤモヤはアフィ排除しただけじゃ晴れないよ
20世紀少年の冒頭みたいに何も変わらないでがっかりして終わり

>>417
今以上にアフィ連呼が荒れるな

>>384 >>390 >>389
その先の事、今からやろうとしてることは昔(竹島ルール時に)一回やったことだぞ

それが問題（俺は自治厨が湧くこと）が起きたから今のルールになったんだろ

アフィ連呼消すために転載禁止にするのは構わんが他の問題起きてやりづらくなったら元も子もないと思うんだよ

その心配を取り除いてくれんことには賛成しかねる

転載禁止って語るのは恥ずかしいだろ
晒しスレ以外じゃ

【転載禁止】ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389932435/
↓
ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389933751/

今もさっそく良スレロンダされてるな
アフィ連呼も問題だけどこういうことされてる現状からして荒らされてもしかたないし
やはりLR制定は早急に議論すべき問題

新板申請か
移住のほうがよくないか？
やれるだけやるのは賛成だけど
成功確率は限りなく低いと思う

>>426
酷いな

>>427
過疎板作ってもしょうがない
過疎板に移住してもしょうがない

お前らもっとVIP以外から転載してる
知識有るアフィ管理人に協力仰げよ

まじでまとめサイトの転載は許可とりに行く制になって欲しいな
それが普通だし

>>417
長くしても読む気しないだろうから短くしては


「営利目的での」転載、二次転載
レス内容の改編の禁止
荒らし行為禁止

荒らしの対象
・「転載禁止」等記入の強要
・余りにもの突拍子なレッテル貼り

>>427
出来たらそれが一番だとはおもうけど新板作るのは難しいんでしょ？

>>427
新板申請の方が早いだろ
転載されたくない奴らで一斉に新板に移住するのもあり

>>427
それでもやれるだけやってみたほうがいいだろ

>>424
安価みす>>391に向けて

>>426
これは逆に嫌アフィを呷ってるんじゃないかって思ったわ
これ画像で転載禁止って書いてからうpすれば防げるような気がする

>>363
俺は別に関わってないはずと断言するつもりはない
ただそういうことを言われた場合に反論できるのかと聞いたまで

あと2chは書き込んだ時点で、著作権が2ちゃんねるへ帰属するはずになってると思うんだが

>>421
アフィが基本的には出来ない（任意でしない）からアフィアフィ言っても何の効力も無いんだが
それでも言うなら元々どう変わっても言う人なんだろ

>>429
嫌儲すらそこそこ賑わってんだから、一番人口の多いVIPから分けられたら十分賑わうだろ

>>432
訂正

「転載禁止」の意向に背いての転載、二次転載
レス内容の改編の禁止
荒らし行為禁止

荒らしの対象
・「転載禁止」等記入の強要
・余りにもの突拍子なレッテル貼り

>>427
わからんよ
久々にこんなに真剣におまえらが動いてるんだ
出来る>>1だしな

個人的にはSSまとめに関しては許容してほしいところ
荒らしが端から除かれてるってのと逃亡作品に無駄な時間を取られないってのが結構便利
まぁアフィ云々はともかく作者の転載おｋのSSに絞るとかは必要だろうが

>>424
あの時はスレストが問題だったんだし忍法帳実装の時はLRなくても警察があったわけで
結局2ch全体のルールにのっとって自治してただけだろ
このルールなら実質転載禁止になるだけで他の問題は起きないと思うぞ

転載禁止賛成だわ
やり口が酷いよー

>>432
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>424
自治厨がいけないのであって
竹島ルールは問題ないのでは？
詳しい経緯に乏しい

今回は移住しないんじゃないっけ
確か>>1がそう言ったはず

>>444
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>427
こっちのが面白そうだからやろうぜ

>>429
ここで賛成してる奴らで移住すれば
ある程度の勢いはつくだろう
VIPは勢いありすぎ　半分位の勢いで十分だと思う

>>427
LR提案→新板の手順でも問題は無いと思うぞ

そもそも2ちゃんねる自体世間に晒すべきものではない気がする
悪影響の方が多いだろ

新板はやってみる価値はありそう

>>453
ここで颯爽と2ch閉鎖案が

>>424
じゃあ他にいい案あるっていうの？
ぶっちゃけ反対ですだけなら俺でも言えるんですが？

そういえばポケモンの話ですまないんだがあるポケモン専門のアフィが複数のスレを1つのスレの如くまとめてるんだがこれはどうなるんだ？

これはレスの改変に当たらないよな

移住、親板は逃げ
このVIPの大多数が移住して旧速並みに過疎るはずはない

(今年10周年の)VIPを捨てることが出来る奴はいないと天国移住失敗で示された

>>441
確かに短いほうがわかりやすいかも

移住の話題は本題から逸れるからやめとけ
今の議題はVIPに竹島ルールを再追加するかだぞ

>>420
その場合、自治廚問題が出てくるから雰囲気悪くなると思う

>>438
2ちゃんねるへ帰属するけどそれ以外のサイトには帰属しないのでは？

>>440
んー
天国移住が一瞬しか賑わうことはなかったのはなんでだと思う？

俺は今のVIPをどうこうするより嫌儲VIPでも作ったほうがはるかに建設的だと思うよ

>>455
いや、閉鎖しろとは言わないけど
まとめで入り口がガバガバなのも少しおかしいだろ

>>457
元URLを示すなどルールに従っている限りはあり
レスの改変ではないな

SSのまとめ云々って言うけど
wiki作ってそこにVIPで書かれたやつを載せていくってのじゃダメなの？

>>462
名前が馬鹿っぽいから

>>452
そうだな
LR失敗したら新板
それも失敗したら移住でもいいかもね

ニュー速VIP（嫌儲）ができたら万歳だわ
今回のLR計画が失敗したらついでにこんだけ文句ありますってことで新設のお願いもしてみた方がいいと思う

結局多くの奴が慣れたVIPに残っちゃうんだよな
一度は行っても戻ってくる
俺がそうだったし
移住が上手くいく気がしない　やはりLR変更が良いな　

【転載禁止】ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389932435/
↓
ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389933751/

営利目的での禁止結構いいと思うんだがな

正直振り出しに戻った感はある

議題も大きく【転載禁止】として【竹島ルール】はその中の簡単で可能性が高い選択肢するか


まずは、充分な投票をして名前欄を変更して、
VIP中にそういう動きがあると認知させることが大事だが

>>383
そいつはえらい子
仮に自演してまとめてるとしても自ら頑張ったえらい子
ロンダパクリなら汚い大人

妥協案だけど外部を監視する自治スレ作って
そこにアフィ君が自サイト晒して申請するような方式ってどうだろ
自治厨は内部に働くから嫌がられるだけで外部に向けてならよくね？

天国移住失敗したって言うけど前回のは単純に準備不足だったからだろ

全然流れ読んでないが目に付いたから一応書いておくけど
>>449
これ「以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。 」全部嘘だぞ
運営のクソどもは最初っから転載禁止もLR変更の可否も議論すらしてなかったよ

結論ありきで拒否って｢議論はしたんだけどねー｣って体を取ってただけって
●流出の少し前に運営の秘密板の情報が流出して発覚してたから
多分今回も申請してもそういう拒否られ方すると思うよ

“VIP”のアフィ転載をどうにかするのだから
我々が移住するのは本質的に解決策ではない
“我々”一個とならなければ
アフィは永遠に無くならんだろう

>>471
これもだな
【連載禁止】ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389937162/

嫌儲vipの新板申請も並行して行うのは賛成かも

>>473
それは時間の問題かな
まだ名前が変わってないのに下手に議論始めると変わってから来た奴に難癖付けられるからな

ニュー速VIP（嫌儲）は無いが反対のおーぷん2ちゃんねる(まとめられることを前提とした板）ならあるぞ
http://hayabusa.open2ch.net/menu/

ニュー速VIP(嫌儲)が出来た所でローカルルールをニュー速(嫌儲)より強固で徹底した物でないと、旧速みたいなレス・スレロンダ問題が発生する

>>466
なんでわざわざ自治荒らしのために今までのやり方を変えなきゃいけないの

>>473
よろしく頼むよ

パソコン使える奴いたら
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今なら初心者はMonacoinスレ行って寄付してもらえる可能性大。
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>>465
全部はないからアウトだよな

何個ものスレをまとめてて安価はめちゃくちゃだし名前欄も勝手に変えてる

>>476
これ何回も言ってるのに誰も聞いてくれないんだよな

だからスレロンダとか言い出したら2ch全部転載禁止にしなきゃならなくなるだろって

移住と板申請は却下された時の最後の手でいいと思う
まずはこの板を転載禁止にするか(竹島ルールにするか)を話し合うべき

>>482
基本的にくだらない雑談オンリーです
アフィに転載されたならぶっ壊すから覚悟しろよおらみたいなね

移住案はあり得ないと何度も出てるのに未だに押し付けてくる奴らって
議論を長引かせて自然消滅狙ってるアフィ管理人にしか見えないんだが
もう移住はNGにして無視でよくないか

>>476
本当かそれは

>>479
その件に関し独立するなら別の自治スレを立てて新たに議論してほしい

俺は移住は選択肢にないと何度も言っているのでそれに関与しない

根本的な解決にはならないしな

同じVIP内でロンダされない限りはロンダされても俺は別に気にならないんだけどなぁ
ロンダスレとか自演レス目障りにならなければアフィが儲ようがどうでもいい

>>493
に全面的賛成

とりあえず移住の話は議題から逸れるんでやめよう

並行したら両方通った時に嫌儲いらなくなるから新板は通らなかった時でいいだろ

新板設立は住民の住み分けとしては悪く無いと思うけど
今回の議題がLR変更に関する議論だからまた別問題になるんじゃね

竹島ルールは賛成な
話そらしてたみたいですまん
ROMる

そうだなスレ汚しすまんかった

>>493
ブレないな　かっこいいです

>>493
いや、関与しないというか、代表は別に選んでくださいということです

>>466
それいいかもな
俺みたいにアフィ自体はどうでもいいけどSSまとめは便利だから欲しいって層は賛成しそう

何のために転載禁止にしたいんだ？
玉石混淆なのがVIPじゃないの？

>>493
そうだな
同時に進めると話が拗れる

>>503
その場合非アフィのまとめであるのが望ましいな俺は

新板申請は他スレでってことで

>>504
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/pages/15.html

ＶＩＰに限らず2chをまとめる事がまとめ側の許可制になりゃいいんだよな
まとめたいスレがあればそのスレで直に許可求めるとかさ
直で許可求めずにまとめたらアフィはがせるようになったりすればさ、2ch全域におけるアフィブログ問題が解決するし

>>492
本当だよ

>>483
本当運営って糞だな

>>509
まとめ側の許可制にするか個々のスレの意向に沿うやり方か

>>508

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239

239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>492
確か内部流出させた人のサイトがあったんだけどどこ行ったか忘れたわ

喪女板が転載禁止申請も名前の変更すらも拒否られて
仕方なく>>1に自治ルール入れたり個人で名前欄に転載禁止入れるようにしてた時は可哀想になったけど
今見てきたら喪女板でもスレタイに転載禁止入れたりまだ抵抗してたわ
いじましい

>>508
wikiできたのか
次からテンプレに入れたほうがいいな

>>511
みす>>476

>>509

帰属はお前にねえ
規約から読み直せ無能

投票してきたよ

>>510
もしそうならソース含めwikiに提示すべき程の重要性はありそうなもんだが
信じたくない話ではあるな…

諦めたら駄目だよね

無論反対する理由もないから

2つ同時進行だと
勢い死なないか心配

>>519
2ch運営陣が秘密裏にやり取りを交わしていたBBS
とかでググればすぐ出てくるから読んでこいよ

文句があるなら「2ch」から出て行けよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

やってみなきゃわからないじゃん
無駄と思うならROMってろ

ローカルルールの中にURLいれられるなら
転載禁止の希望を守らなかった、謝罪訂正をしなかったリスト(随時更新)で晒すのがいいな
何回もやぶったら赤くなっていってピロシキがいるときに公式排除の提案
これを好きな時にビッパーで管理なら運営も困らないし、最終判断も保留でき、ブラックリストを眺めるのも楽しい

ロンダ対策ってどういう文にすればいいの？

VIP内で他の奴のレス持って来れないなんてことならないよな？

>>526
それ考えてたわ
まとめのブラックリスト方式を取れれば悪くない
でもめんどそうなんよなー

アフィ転載が嫌な奴は裏ニュー速HELLに行こうぜ
規制中でも書き込めるクソスレ立て放題の転載禁止板だぜ
http://uravip.tonkotsu.jp/news7hell/

>>527
こういう場合があるからロンダ禁止は乗り気になれない

>>506
個人的にはどっちでもいいけどVIPは基本的にアフィ反対だからノンアフィにすべきだろうな
後はそのwiki自体を転載禁止にすりゃ完璧か

ID:KWAi4G5y0
こいつずっと同じ物をコピペして張り続けてるし荒らし申請できませんかね

@wikiがメンテナンスらしいので日曜22時までこちらを利用してくだしあ

http://seesaawiki.jp/viplrdiscus/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

ニュー速VIP(嫌儲)が新設された場合、ニュー速VIPの転載禁止化はVIP(嫌儲)が廃板にならない限り不可能になると考える

なぜなら、VIP(嫌儲)が嫌アフィ派隔離所扱いで区別され、まとめられたくないならV嫌にいけよということになるからだ

最悪な事態は、アフィ連呼がVIPに残り、「VIP嫌儲行け」と荒れること

新設という案は支持することはできるけど、嫌儲旧速の二の舞いにならないように慎重に検討してやる必要がある

>>532
黙ってNGしろよ

>>525
せいぜい頑張ってくれ
かなり馬鹿にしてるけど応援しとくよ

>>444 >>479
もちろん竹島ルール自体になんの文句もない

ただ今のアフィ連呼が自治厨に置き換わるだけの気がする
スレスト無いにしてもかなり邪魔になる

俺は転載禁止だけをLRにいれて欲しい

>>531
竹島ルールならノンアフィwikiなら営利、金銭目的じゃないから転載可能

流れ読まないけど俺は反対
もう投票しても意味が無いのはわかってるしする気もないけどな

別に変えたいと思うなら好きなようにすればいいさ
その時はここが俺の居場所じゃなくなるだけ、とっとと撤退するよ

>>534
これだな
LR→新板が賢明

>>531
後半部分にはっとしたが
wiki自体を転載禁止にしてもそれをアフィ側が守ってくれなきゃ水の泡だな

>>530
これ怖いからわざわざロンダ対策するんじゃなくて転載禁止でいいと思うの

他の板に行ってまでやるのは知らん

すごいどうでもいいけど竹島ルールって右翼っぽいな

>>539
何処に反対なの？

転載されたいの？

結局は、それぞれの立場の利益の問題ですよ

>>532
自動NGになってたわ
ほとんどのやつ見えてないんじゃね

>>541
そのため守らせるような何かも必要
例えば>>526みたいな

結局のところssに関してもノンアフィの存在を容認することまででやらざるを得ないかもしれないな

AAとかコピペとか拾い物の画像うｐは転載に当たるの？

アフィ連呼中が消えるのはいいことだ

昨日も結構意見出てたと思うんだけど結局LR決めるなら語尾ってですのにするでおk?

久しぶりにID被りがいる

>>549
コピペは新しく誕生するのはアウトだろう

「 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 」が増えてきたので申し上げます


名前欄に「転載禁止」に《【賛成】か【反対】か》という自分の立場の記入をするようご協力お願いします

ほい

アフィは死ね

>>548
ノンアフィはSSだろうがなんだろうが転載おｋって結論出てる
竹島LR範囲外だから

http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/pages/16.html
このページの上の却下例のやつVIPって書いてあるけど喪女板のやつじゃね

応援

こうか？

「転載禁止」の意向に背いての転載、二次転載
レス内容の改編の禁止
荒らし行為禁止

荒らしの対象
・「転載禁止」等記入の強要
・余りにもの突拍子なレッテル貼り

もう一度短くしていただいたものを

>>537
客観的に竹島ルールに問題がないなら自治厨は出ないんじゃねえの…？自治の口実になるルールにならないんだから
あの時はパートスレだからとかエロ画像貼ったからとかそんな感じで止まってたし
転載禁止だけ入れるのは難しいからまずは旧LR通すって話だったはず

えっなにこれは

はい

>>535
ＮＧしても自分に見えなくなるだけだろ
議論スレなんだからキチガイでも無視はよくない。

あと、執拗にアフィ締め出しを嫌がってる奴を規制させて中身が見えたら面白くなるかもしれないし

>>1
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
10monaやるから財布アド貼れｗｗｗｗｗｗｗｗ

…えっお前モナコインやってないの？マジでか
↓
今は人が増え始めたばかり。まだ間に合います。
某大手まとブロ(約100万PV／日)での本格的な宣伝が始まる前に。
今なら初心者はMonacoinスレで寄付して貰える可能性大？！
「モナコイン 始め方」で検索！

名前欄強制とか何様だよ

>>561
はロンダ対策にならないからVIP全体転載禁止でいいと思う

もう一つお願いをさせていただきます


これから本格的な議論をする為の準備ステップである名前欄の変更(ローカルルール変更議論中@VIP)を、
成立させるためのfusianasan投票にご協力お願いします

記入は【賛成】か【反対】かを【】付きで行われます
それ以外の表記と無効としてカウントいたしません
ご理解、ご協力をお願いします

ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/

>>561
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
239 ：２ちゃんねる ★：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。

>>558
そこは喪女板にかきかえていいんじゃね

実況禁止ルールがあると実効性疑われるだろ

>>538
じゃあやっぱりノンアフィSSwikiが双方にとって良い結論っぽいかな

>>541
そこが難しいだろうなぁ
LRがどうなるかにもよるだろうし

>>558
すまん何か勘違いしてた
編集した

>>557
俺の日本語がおかしかったな
ノンアフィは賛成派の俺もキーと思ってる
ssの話が出てきてチョット考えることがいっぱいありすぎてた

毎回思うけど何回同じことループしてるの

投票時間短すぎると思うんだが
どうなるにせよ数が足りなさすぎだと思う

単純にロンダ禁止にしたらええんか？

>>575
何回でも

まだやってるのか
>>1ってニート？

>>567
立場がわかりやすい記入があると議論が多少はスムーズにできるという意見があったので協力をお願いしていますが、

そこは強制しませんよ

ログ速の話もでてたがノンアフィから転載しました！
の基地アフィが生まれる

>>508
>>515
>>558

しつこくてすみませんが日曜22時までhttp://seesaawiki.jp/viplrdiscus/を使用してください

そろそろ厨房とか変なのが湧いてくるぞ

>>579
代理立てたりしてるわけだが

>>581
ssのときと同じ流れだがやっぱこれ抜け道だよな…

　流れがよくわからんが議論すべき課題について
実況禁止問題
運営が許可してるならよろし
SS
　ブーン系やるお系の延長上だからいいんじゃね
ログ速問題
　現実的に無理　便利杉
出会い厨問題
　住民のスルースキルで解決できる
自治厨問題
　住民のスルースキルで解決できる

だいたいお上品に敬語で議論ごっこしてVIP変えようとかアホかと
そこまでしないといけない時点でもう手遅れだろ

まず反対派はアフィカスとかのたまう連中が沢山居る中でIP開示してまで反対に票を投じたくないわ
少し考えたらどう？

アフィの管理人さん必死っすね

>>588
？

>>588
そんなの知らんわ
投票ってそういう事だぞ

>>567
あと一目でどちら側の意見かわかるからまとめやすいと言ってる人がいた

ぬるぽ

ガッ

http://seesaawiki.jp/viplrdiscus/
に過去ログのページ追加してきた

>>593
ガッ

やらせんな

間違えちった
恥ずかちい

自治厨問題ってのは逆に解決する問題だろ

>>585
完全駆逐は妥協案では無理だろう
SS限定の抜け道も俺たちが考えて防ぐ必要は無いと思うな
少なくとも竹島LRではほとんどのアフィを撃退できるからとりあえずの問題はないと思うな
アフィが稼ぎたいからってSSスレを乱立させても完成しなかったら意味が無いし荒れることは無いんじゃないかな

とりあえず今回ダメなら今後二度と変わる事はないと思う

やっぱり分からんわ
『実況禁止問題、SS、ログ速問題、出会い厨問題、自治厨問題』の具体的な内容をだれか教えてくれんか

>>595
乙

賛成って書いたら誰にも相手されなくてさびしいだろうが

>>591
普通なら公明党に投票しようが民主党に投票しようが
どこに投票したかのプライバシーは守られてるだろうが
生徒会長を決める時でさえそうだろう

>>604
自演可能になるのはダメだろ

それこそアフィカス頑張っちゃうぞ

プライバシーｗｗｗｗｗｗｗ

まず反対派にアフィカスとかまとめ民というレッテル貼りをやめていただきたい

>>581
転載禁止を遵守させるしかないね
しないならノンアフィを抜け道に使ったアフィ確定

まあ突き詰めればＩＰ出しても自演可能だが

>>562
言われてみればそうだ
自治厨に頭が行き過ぎてた…
スレストもないし前とは全然違うわな

うん俺は自治の話は満足した
賛成派に回る

予言しよう
間違いなく失敗する

現実の選挙の時だって投票するのに自分の住所に投票用ハガキくるだろ
投票スレのfusianasanはそのハガキにあたると理解している

なんか大して何もやってないのに疲れたわ
もう誰かあひるちゃんでも呼んでこいよ

抜け道使って纏めた奴がいるなら遊びに行けばいいだけの話

>>608
たしかに竹島ルール後のまとめ壊滅後、まとめ再浮上してきたら
ノンアフィの転載に違いないから
その時にまた問題になってくれるかもしれないな

つーかIPで住所なんて割れないから安心しろ

>>615
その時はその時で議論すればいいんじゃね
少なくとも今のアフィだらけをどうにかすべき

>>605
そんな話してねーし
公正な意見の表明が投票方法によって阻害されてるって言ってんの
他に良い案がないから片方に有利な方法で進めるしか仕方ないよねーってか？
ふざけろ

竹島復活で困るのはアフィカスとまとめ民だけだろ

なんでこんなにも反対がいるのか

>>616
ISPによってはどの都道府県に住んでいるかバレるんですが

>>618
なんで阻害されてんの？
反対なら反対の一票いれろよ一票に差はねーぞ

>>618
IP晒してどうなるとお考えですか？

>>615
アフィ転載禁止をアフィ転載・二次転載禁止にすれば解決できそう

住んでる県バレた所で何だっていう
あ、学校とか会社の回線でやるのは別な

>>620
それぐらいならおkだろ
家が分かるとかは警察じゃねえとわからんよ

>>620
それくらいバレても問題でしょ

賛成も反対も投票条件は同じなのに片方に有利ってｗｗｗ

>>621 >>622
とりあえずそれを主張するなら今すぐフシアナしてみろよ
議論にもならんわ

IPから住所割り出せる天才ハカーなんているはずがない

IP晒すのそんなに恐いのかｗｗｗｗｗｗ

>>626
ミス
問題ないでしょ

>>618
いや散々議論してんだろ
その結果の投票だ
とりあえずお前は何が反対なんだ

節穴になんで抵抗感じてんの？って奴等が節穴をここですればいいだけでしょ
ほら、安全でしょって見せてやれよ

投票は昨日の勢いある時間にこのやり方に反対がいなかったと思うんだけど
俺は無駄だとおもって反対しなかった

IPくらい晒したれ

自演がバレちゃうから仕方ないしょ！

>>628
俺はIP晒して投票したんだが

投票とここでIP晒すのはなんの関連性あんだよ単発

そもそもまずVIPが他からのパクリで成り立ってる部分あるし
他からパクっておいてVIPは転載禁止にしろってのも虫がいい話…

>>628
ほらお前もやってみろよ
さもなくば不思議な力で死ぬことになるぞ？

>>625
>>626
個人情報晒すの嫌う立場にその言い草はないだろ
居住地域だって立派な個人情報だ

>>620
例えばすんでる地域が宮崎だってばれても害でるっけ？

二年くらい前もやってたけど何も成長していない

IP開示で過去の失態が表に出るのは相当恥ずかしい
シベリアンの俺には無理だな

でも固定IPより動的IPのほうが有利になるよね

富山県です！

てか個人特定されるならとっくに警察から規制入ってるわ
安心しろ

話それてきたな
IP云々はもういいだろ

とうとう反対派は投票すら文句言い出すのかよ

IP開示したまま一日トリップつけたこともあるぞ

>>640
じゃあ投票しなければ？

だけど条件は同じだがな賛成派も否定派もIP晒すのはな

>>638
全くアフィとイコールではないでしょう
そしてVIP全体が>>638のとおりであるわけではない

アフィも連呼厨もうざいけど
一番うざいのは手前勝手な正義感に周りを巻き込もうとする奴

これまでVIPから運営に何かしらアクション起こしてもロクでもない結果にしかなってない
バカどもを扇動した挙げ句去年の春みたいなオチになるのだけはマジ勘弁

ちなみに俺は賛成な

>>205
やりすぎｗアフィここまで利己的に活用したいのかよｗワロタｗｗ

>>638
VIPから養分吸ってウマウマした挙句ロンダスレ立てて無理やり転載するいくアフィは虫が良すぎるとは思わない？

>>628

>>652
去年は名前変更すらいかなかったしな
とりあえず今回はちゃんと手順踏むだろうからなんかしらあるでしょ

最低限運営を納得させるだけの理由がなければ通る可能性はないだろ
運営からはアフィアフィうるさい奴らは
アフィ収入に嫉妬してるだけだと思われてるから嫌儲なんて皮肉にまみれた板名つけられたわけだし

>>647
逸れてねーよ
IP晒した上にアフィ管理人認定される可能性が1％でもあるなら投票したくないわ
「これがアフィ管理人のIPでーす」とか言いながら反対派のIPを貼り付ける奴が絶対に現れないという確証を全員に持たせてみろ
それが出来ない時点で投票に意味はない

>>657
名前変更あったのって2年前か3年前だっけ

昔名前欄をLR変更議論中にしたときも空中分解したしな
一番人多いVIPで変更しようってのはきつい

>>638
パクリをパクるアフィさんサイドにも問題があるわけで
VIPPERはパクリで利益を得てないけどロンダしてまでお金が欲しいアフィさんサイドの違い

>>659
これは同意
反対するだけですぐｱﾌｨｶｽのレッテル貼りしてくるようなやつらだし

これが沈黙の螺旋か

賛成

>>659
もしかしてアフィやってるからIPバレするのが恐いんですか？

ここまで投票集まってからいきなり顔真っ赤で投票の不当性を語る単発>>659は流石にアフィ

>>659
んなこといったら賛成派だって晒されるかもしれないんだよ

条件一緒だろうが

>>655
別に吸ってもいいんじゃないのどうでも
自分の2chレスに価値があるとは思えんしな
あの大量安価のほうがよっぽどウザい

用語解説

竹島ルール…　( http://i.imgur.com/sHyJUDj.jpg)
1.　「祭り過ぎksk過ぎ禁止」
2.　「実況禁止　実況板でやれ」
3.　「アフィへの転載禁止　破ったら凸」
4.　「OFF会等出会い禁止」

実況禁止問題…今のVIPでは日常茶飯事なことだから、それを禁止する必要があるのかどうかということ

SS問題…VIP全面転載禁止化に伴うSSまとめの消滅による利便性の消滅

ログ速問題…アフィ全面転載禁止になったら失われる大きな利便性等

自治厨問題…竹島ルールの項目にある「出会い禁止」等が破られた際に、どうするのか
法律を破ったのだから自治集団「VIP警察」を復活させて水遁、スレストで取り締まらせるのかのようなこと


こういうの作ったよ

>>662
消極的利益は利益じゃないと
海外でアニメが違法アップロードされてても文句は言えんな

>>666-667
こりゃだめだ

結局アフィ禁止の理由はどう運営に説明するんだよ？
ここまで読んでろくな理由がないが

結局この次にどうするんだ？
投票結果待ち？

>>615
最終的には>>614しかないだろな
しかしアフィが激減してると想定すれば狙いどころも定めやすいし力業も結構有効になりそう

VIPレス転載サイトがVIP板に良い影響を与えたことは無い
潰してしまえばすべて解決

面白いことになってんな

ついにこのときが来たか

>>670
SS書く人の中には転載されたい人もいるだろうけどその人らは他のスレに行けばいいと思うわ

>>670
VIP警察はあいつら自分が嫌と思ったものをすぐスレストする基地外だから復活しないで欲しい

恥を忍んで聞くけど竹島ルールって何

天国に行ったらどうよ
昔反アフィの急先鋒は移住してたし

そもそものIPについての課題についてですが、
やましいところがなければIPを晒して書きこむことに抵抗感は出ないはずであります

堂々とした清き投票を！

>>681
>>1みてみろ

>>669
大量安価は転載禁止になったら無くなるってのが見解だから
そこだけうざいなら転載禁止側にまわったほうがいいで

ただ、ログ速問題が片付かない限り転載し放題なんだろうけどね
そもそもポイント使わず過去ログが読めるログ速なんざ２ちゃんからしても迷惑極まりないんだけど野放しになってる現状だからなぁ

しかもアフィ貼ってるけどログ速は便利だからOKとか言い出してる輩もいるから
なんというかねぇ・・・

アフィ認定と煽りはやめよう
話が進まない

今のままじゃ100％禁止になんてならんぞ
本気で禁止にしたいんなら感情論抑えてもっと真面目に考えろよ

>>681
>>670

>>682
昔行ったけどなぜか天国が大荒れして焼け野原になった

>>669
大量安価も転載禁止になれば無くなるじゃん

正直反対が何言ってても屁理屈こねてんじゃねえぞクソアフィが・・・
って思っちゃう俺は議論には向いてないんだろうか

>>660
前に変更してそのままなあなあになったことはあったな

でも最近のアフィカスの酷さはやばいから俺は応援してるぞ>>1

いきなりアフィ認定かよ
まともな投票は絶対にしたくないんだな
>>668
賛成派はどういう名目で晒されると思ってるんだ？
その事が分かってるから賛成票を入れるのに抵抗がないんだろ
既に晒されてるIP大量にあれば右に習えで投票し易くなるしそれだけ自分がピックアップされる可能性も低くなるしな
そもそも投票なのに投票されている過程が晒されてたら意味ねーだろ
少しは考えろ

>>638
ほんとこれ
VIPからの転載許しませんその代わりVIPに他から転載しませんなら筋通ってて賛成してもいいと思うんだが

unkarとかmimizunってアフィ貼ってあんの？
あれだけでもいいんじゃね

>>670
今北の人が初見でこれ見てノンアフィがおｋってわかるのかね
竹島ルールに加筆しろって言ってるわけじゃないが
とりあえず制作乙

>>670
禿サンクス

個人的な意見だけどまとめ問題は、データベースとして保管・公開する目的のサイトは許可って事でいいんじゃないかな
つまり基本ログをそのまま公開する、小説をまとめるサイトは>>1か代行者の発言のみをまとめるって感じで

>>669
それも竹島でなくなるぞ

>>693
それはわざわざルールに書くことだろうか

根拠もなくアフィ認定ばかりしてるこのスレを運営が読んで
「よし、転載禁止も考えてみるか」ってなると思う？
やっぱする必要ないなって再認識するだけだと思うぞ

IP開示しても屁でもない程度にLRを変えたいわけよ
fusianaより確実に自演による不正投票を防ぐ方法がない

仮にIP晒されるのが怖いなら賛成だろうが反対だろうが投票しなきゃすむだけの話

あと賛成派はアフィカス認定やめろ
しょうもない付け入る隙みせてどうすんだアホタレ

ケンモ―は転載禁止になったのにVIPによく同じスレ立ってたりするし
VIP転載禁止になってもなんJとか他の板がVIPから転載して
結局アフィに載るいたちごっこになるだけの気が

>>692
いや最初に立った時点で見ていたが最初のレスも賛成していったしまだレス少ない時も反対派はIP晒さなかったからな

それにやましいことがないなら反対なに入れればいいだろ
それが嫌なら反対スル事にやましいことでもあんのか？知らんがな

>>682
移住はまた失敗し、ほぼ全員がVIPに帰還するでしょう

ただローカルルール変わったら1ヶ月はVIPスレ主体のアフィカスどもが自演で発狂するだろうな
VIPが荒れることは必至

VIPでLR変更されたらどこの板でも実質転載禁止LRにすることが可能になる
つまりVIPでのLR変更を認めるということは2ch全体の転載禁止を認めることと同義

>>699
まぁそれ言い出したら
今回の発端となったアパート火事のスレですらアフィが本当にロンダしたか根拠もないし
なんとも言えないんだよね実際

>>699
残念ながらこの議論がいくら進んだとしても運営は元々取り合うつもりもないだろうよ

>>699
ほんとこれだな
でも昨晩よりは全然マシになった

盲目の正義とはよく言ったものだ

>>705

>>4

昨日よりはかなりまともだがな

>>705
確かに
運営からすれば前例は作りたくないはず

むしろアフィ認定してる奴がアフィ管理としか思えないもん

>>685
転載禁止とか無理だろどーせ
アフィを消すにしても合理的な理由もないし
転載禁止板がある以上そこに移住しろとしか言われん気もする
アフィ側も出来るならやってみろとしか思ってないんじゃないの
嫌儲移住騒動で反アフィ全盛の頃ですらLR変更は失敗してたし

レッテル貼りとアフィ認定はダメ

monacoinとかいう怪しげなやつをまとめブログが宣伝してるらしい

え

>>714
運営が本当に天国移住を指南したら
ここにいる奴らで移住しようぜマジで

アフィ連呼してるやつは
建設的な議論できない低能だろ

って言いたいが
反対派のまともな意見がいまだ出てない
アフィ転載禁止のデメリットなんて何もないだろ

運営は取り合わないから
なんて糞みてぇなバカもいるし
家具の間に挟まって死ぬまでオナニーしてろよカス

ローカルルールスレで「ローカルルール変更は無理だ！」と叫ぶ人達…

1001を昔のに戻すっつーのはどうよ

無理とか無駄で終わらせるなら議論にならないぞ

>>719
ワロタ

>>714
ここまで来たんだから最後までやってみてそこから移住でもいいじゃん
あとLRは>>4

>>695
竹島ルール上だとアフィがあれば全て転載禁止ということになってます

これは成立の可能性が低いですが、
竹島ルール復活や、改正についての議論はやめて、
どう配慮して「転載禁止」にするか考えた場合はノンアフィが許されるケースも出てくるでしょう

>>719
お前は運営がどういう考えで動いてるのか知らないのか
馬鹿はお前だよ

>>722
議論する気ならまともな反論してくださいな

仮に名前変更なったとしてもそこからまたローカルルールをどうするか話し合うんだよな？
今決めてそのまま押し通すわけではないよな？

>>716
これこそ自治スレで扱ったほうがいいような気もする
必死かなにかツール使って一気に報告したほうがいいんじゃないか

>>719
ワロタ

反対から
Qまとめの方が読みやすい、画像集めやすい、寝落ちした時に、、、
AVIPはまとめを読む人のためにやってるわけじゃないので
　Qまとめを使いながらVIPにいる奴も一定数存在する
Q以前失敗しただろ（運営が通さない）
Q仮に通っても効力がない
A転載禁止にすれば確実にグーグルとアマゾンのアフィは剥げる。そういう規約
Qまとめられたい
Aホワイトリスト方式にすればおｋ
　Q逆に基本転載可能のブラックリスト方式にしろ
　A現行ブラックリスト方式で問題が起きてる

賛成から
Q偏向記事(事実を捻じ曲げて発信する)
Qロンダしてまとめようとする
Qレスを改変する
Qまとめ民の流入
　A客観的には、アフィの横行と今のVIPのオワコンの相関性がない
Qアフィ連呼がいなくなるから
　Aアフィ連呼を消すためにLRを変更すると「荒らせばLRは変えられる」という悪しき風習ができてしまう

まさか本当にVIP警察復活させようとしてないよな？

>>722抽出してわろた

結局反対派はどこに反対してんの？

>>734
良くわからん

>>734
語尾

>>734
wikiに書かれてたけど
ろくな理由はまとめ読みたいくらいしかなかった

例えばだが、1人の中立な人間が適当にブログか何かを開設して
そこで投票と言うならまだ票を投じる気は有るんだよ
勿論その1人が中立なポーズを取っているだけでその実投票結果を操作する可能性の方が大きいから現実的な意見ではないがな

>>727
>>722は無駄だからとかそういう反論じゃないだけマシ

>>728
それは名前が変わってからでしょう

>>728
当然
一時的に変更する名前欄名「ローカルルール変更議論中@VIP」ということがそれを表しています

名前欄変更はスタート地点です

>>738
だから掲示板で大々的にさらにIP晒してんだよ

>>738
そもそも投票は2chの投票所板で行わなければいけない

>>726
こっちに精子飛ばすなｋｓ
てめぇは一人で運営がどういう考えで動いてるのか考える作業に戻れ

>>731
Qに対するAに少々甘いところが気がする
>AVIPはまとめを読む人のためにやってるわけじゃないので
じゃあ誰の為にあるの？って返されると面倒

>>738
投票にケチつけても仕方ないよ

monacoinとかいう怪しげなやつなんとかしろよ

【大議題】　竹島ルール復活・改善するかどうか（http://i.imgur.com/sHyJUDj.jpg）

【議論すべき課題】　実況禁止問題、SS、ログ速問題、出会い厨問題、自治厨問題


下記の流れを尊重して慎重に行います


運営に提出(受理されるかどうかを委ねるしかない所)
↑
LR制定の是非、内容を議論(ここで本格的議論)
↑
名前欄変更して周知
↑
運営に提出(投票結果や議題等まとめた後)
↑
議論すべきなら変更名の決定等の必要情報の作成(変更名の投票中) ←スレ立て時現在ここ
↑
LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論

>>736
語尾ってなんだ詳しく頼む

>>738
ふしあなさんの方が確実じゃん？

>>744
書き込みや見たい奴だろでいいんじゃない

>>734
俺は変える必要が無いから反対
今賛成賛成と騒いでる連中も結局ルールが変わらなかったとしてもVIPを辞める事はねーだろ
アフィ連呼がウザいと言っても結局は「ウザい」の範疇を越えないし

>>746
黙ってNG汁

>>748
こいつ一人が主張してるだけだから気にすんな

これ反対が多かったら｢票が集まらなかった云々｣とか言って期間を伸ばしそうな気がする

>>714
そうだな、転載禁止なんか今の現状じゃ１０００％無理だと思う
建設的にいくなら要求のハードル下げて運営が取り合ったっていう前例を作ってくべきなんだろうけども
どうやらここの人は短絡的に転載禁止ということしか言えないのが多いね
長い目で見ればいいのに、相当先走ってるもんな

今回の発端とかいう「アパートが火事」とかいうスレに関してもアフィが建てた！とか言うけど
まとめてるブログがわけわからない抽出したようなブログ１つだけでさマッチポンプの疑いすらあるからね

ステマ騒動レベルまでひたすら証拠集めしときゃよかったのになって思う
このままだと運営が取り合うレベルではないのが現状だから力技でねじ込んでいくしかないだろうね

>>748
竹島のだおは古いから語尾をですのにしたい

>>743
更にワロタ

>>744
雑談するところだろ
何言ってるんだ？

そりゃ大量安価はウザいけど
荒らせばLRが変わるってのも腹立つな
それで変更できるんなら嫌儲あたりがいろんな板を爆撃しそう

>>759
ロンダもあるんだよ

>>754
そこはお互い様だろ
反対が少なければ反対派は「投票のやり方がおかしい」って言い出すに決まってるし

投票しないで騒いでる奴は駄目だな
選挙に行かないで政治に文句言ってる輩と同じ

アフィ連呼も突き詰めれば荒らしそのものだからなぁ
昔から荒らし対策なんて山崎渉を始め色々やってきた訳だし
なんらかの手を打つのは自然な事だと思うがね

>>761
まあもう言い出してるんだが

今反対派いる？

理由教えてよ

>>761
実際ちらほら言い出してますしね

>>750
あくまでシミュレーションだから俺の意見だと思わないでくれよ

『それは全ての掲示板に共通する基本的な性質を書いてるに過ぎない
VIPがある集団の為に無いと言うのならどういう人たちの為にあるの？』
って返されたら？

>>743
昨年>>476みたいなことがあったのを知らない癖に一々口を出すなよ

俺の一番の反対理由は
荒らしの要求を飲んだ（と思われる）ことによる害＞＞今のアフィによる害
だから

>>765
名前欄変更については異論はない
今何を話してるのかが分からん

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/l50

ここ？
反対してくるわ

>>751
必要性で考えると個人の考え方によって変わるだろうし
変えた時のメリットデメリットで考えた方がいいんじゃないのこういうのは
俺はメリットが大きいと思うから賛成するんや

別に誰しもが反アフィコピペが嫌いで賛成してるわけじゃないと思うけど

>>758
『ROM専はいけないのか？』と返されたら？

>>767
VIPはVIPEERの為にある
まとめの為には無い

>>759
ロンダ、転載禁止宣言を破るといった常習化した悪質行為によって「第3者に迷惑をかける(被害)」からルール規制する必要性が出てきた

>>769
まともな理由はそれしかなくないか？
それもわけわからん理屈だし

>>769
> 荒らしの要求を飲んだ（と思われる）ことによる害
それってどんな害なの？

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1389504563/

>>767
2ちゃんねるの板なんだから
自分で2ちゃんねるに直接アクセスしてくる人たちのためにある

>>771
そうです
【】の中に賛成か反対か入れてくださいね

>>771
やっと投票できる反対派がきたか

>>774
wikiのツリーに全部追記してくだしあ
なんなら俺が書くぞ

>>778
荒らせば要求が通ると思われたら事あるごとに荒らされるだろうと

>>770
竹島ルールを復活・改善するかどうか

今の投票形式って
例えば誰が見てるかわからないテレビ放送してる前で自分のパーソナルな情報を伝えてから投票しないと無効って言ってるようなもんだぞ

例えばそのような投票方式で議題が「韓国を認めるか否か」というもので
ネトウヨが沢山テレビの前で鎮座してると自分が知っていたら
自分の意見が「認める」だとしてもわざわざ投票しに行く奴はいねーだろ

今の所反対の有効表は10だった

提出案をどうするかの話しといてもよくないか

いつの間にか投票期間が短くなってた

>>784
今回は荒らしの事も含んでるけどその理由だけで投票してるんじゃないってことを理解してね

VIP哀れやなぁ
ニュー速民がけんもうに移民しかつニュー速を爆撃して焦土に出来たのに
お前らはどうして出来ないの？馬鹿なの？

やる気ないなら2chやめろ

何故投票の不平等性を語る奴は皆単発長文なのか

嫌儲流入も個人的には嫌なんだよなぁ

しかももうLRが決まってると思い込んでるし
名前が変わって全体に伝わるだけだと何度言えば

>>775
VIPPERの定義がよくわからん
そこにも反論の余地がありそうで嫌だな

>>790
転載禁止になったらアフィざまあああああああああって言うし
こっちが失敗したらアフィ連呼ざまあああああああって言う準備だけはしてあるで

>>774
何が言いたいのかが分からん
雑談でも俗にいう井戸端会議でも話を聞いてるだけの奴もいるじゃん

>>789
スレロンダ→言い出したらきりがないし個別に対応すれば十分
転載禁止を転載→そもそもそういうのはVIPを転載禁止にしたところで根本的な解決にならない
よってRL変えるには理由が弱い
他に何があった？

>>783
把握。疑問点があれば書いておくわ

>>791
全部俺だからだよ
面倒だから言わなかったけど無線だからかIDがコロコロ変わるんだわ

まあ俺が言った事は大体運営も分かるだろうし
議論された内容をさておいて投票結果のみで判断されるとも思わないからもういいや
面倒だ

>>797
LRだったわ

>>796
要するにVIP板を見ているのとまとめを見ているのとでは何が違って
まとめを見ることがどう悪いのか分からんって事

>>794
少なくともVIPを見たり書き込んだりROM専もVIPERRだよ

馬鹿だろおまえら

転載禁止の文言をLRに入れりゃいんだよ
VIPはむかし面白くて賢いやつらそこそこいたが今カスばっかだな

はよしろ転載禁止はよ

名前欄変更って
強制的な運営による周知活動ってことでいいんだよな？

>>797
どっちも間違いなく今よりは改善されるとしても反対？

>>786
認めるか否かの前に興味の有無が関わるから
興味あって少数派意見なら情報云々関係なく発言するだろうし
なければそもそもそいつらが関わってる世界なんてどうなってもいいってことになるだろ
興味ないけど気に入らないからやだってのはちと無理がある

>>798
ここにおながい
http://seesaawiki.jp/viplrdiscus/d/%a4%b3%a4%b3%a4%de%a4%c7%a4%ce%b5%c4%cf%c0%a4%de%a4%c8%a4%e1

>>803
>>1読んだか？

読んでるならそのレスできないはずだが

賛成だし投票もしたけど
どうせ運営は前みたいに無視なんだろうな

絶対あいつらもアフィサイトやってるよな

ROM専はROM専だから投票できないみたいなこと言ってる奴いるの？

>>810
居ない

>>805
反対
現状の害が大したことないし、LR変えることによる害のほうが大きいと思うから

「荒らせばLRは変えられる」っていうのはどこからきた意見なんだ

アフィ禁止の問題点が分からん
反対派頑張れ

今のVIPにここまで頑張る価値があるのか疑問

>>797
LR違反はアフィが剥がれて自分の身を滅ぼすだけだがそれでも無断転載する人はいるのかね？
自滅するから転載しない→アフィが積極的に活動しない
これが成り立つと思うが

運営見てきたけどこの件の名前変更って普通に蹴られるんじゃね？
告知すっ飛ばして単純にLR変更議論を進めて下さいみたいな前例あったぞ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1389504563/

害なんて抽象的な言葉俺には理解できんな
やっぱり賛成派の主張の方が余程納得できる

改善されるとはいうけどそれはVIPに限った話だろ
他板には間違いなく迷惑かかるんじゃない？

>>812
誰にとって害は大きいの？
アフィサイト管理人とまとめ民にしか被害行かないと思うが

>>813
LRを変えようとしている理由の一つとしてアフィ連呼がウザいからってのが含まれているから
>>816
そういう思慮ができる奴は転載禁止って言ってたら転載しないだろ

>>812
転載禁止になってでてくる害って何か説明してくれ

>>812
害って具体的にどういうことになんの？

投票スレの中間集計結果

fusianasan付きで投票された有効な【賛成】票は現在【227票】

fusianasan付きで投票された有効な【反対】票は現在【5票】


明日午前1時25分まで受け付けておりますので、
本格的な議論をする為の準備ステップである名前欄変更(ローカルルール変更議論中@VIP)の為の投票にご協力お願いします
ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/

>>801
ループしてる気がするが勝手に改変したり転載してるアフィ管理人がいるからこんなことになってるんだろ？

>>825
ふしあな付き反対少なすぎだろ…

>>812
LR変更の害を詳しく言えば勝てる
現状の害はアフィによるスレロンダと偏向記事の作成とまとめ民の流入だっけ？

アフィ禁止にしないとせっかくスレたてても潰される
【転載禁止】ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389932435/
↓アフィにロンダされる
ナポリピッツァ焼いたよー＼(^o^)／
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389933751/

>>822
金が絡んでるから必死になるわけでその根元であるアフィを剥がせばもう転載も糞も無いような気がするが

>>825
圧倒的だな

>>825
反対派の奴はちゃんと投票しないとダメだぞ

お前らの意見はどうにも主観的すぎて説得力に欠ける
全体の意見が必ずしもここに居る賛成派の意見と同じだとは限らないからな

>>813
今のVIPが例えそうでないとしても
結果的に「荒れる→変更議論する→変更を認める」という形を取ってしまう事になるからな
じゃあ荒せば変更出来る可能性が高いだろ、となる
裏を返せば「アフィらせろ」と連呼する奴が大量にいりゃ
転載可能に変更出来るんじゃね？と思う奴が出てくる事にもなりかねんからな

>>821
テロリストに成功したと思われるとテロが余計活発になるって論理分かる？

今北御業

>>825
なんでこんな少ないんだろうね
ip晒すぐらいたいしたことじゃないだろうに

テレビや新聞じゃなくて　ネットで情報収集してる私素敵！って思うんだよ
アフィ見てる一般人は

だからアフィは「マスコミじゃ報道しない」だとかをうたい文句にするし
vipのバカみたいなスレ転載して
アフィブログを習慣的に閲覧することのメリットを作り出してる

さらに、掲載内容はアウトローじゃありませんよ
これは誰もが思ってる普遍的なことなんですよって
うまくレスをまとめる

「周りの人間がＡなら、私もＡ」っていう
日本人特有の心理も作用されて
アフィブログ文化が繁栄する理由も十分わかる

俺はマスコミも嫌いだが
個人ブロガー故に利潤の最大化っていう目的が顕著すぎて
大衆操作・情報流布が手段でしかないアフィブログはそろそろ淘汰されるべきだと思う

もう甘い蜜すったし、充分だろ
遅かれ早かれ淘汰されるんだし
早めに次の稼ぎ口見つけたほうがいいぞブロガーさんは
沈みゆく船なのは明白ちんぽきもちい

>>826
確かにそうだけど先のQAだと利用者を批判している事になって話がそれるんじゃないかって思うのよ

>>835
まず転載禁止はテロじゃないが？
アフィサイトと縁を切るだけでな

ちなみに無効ながらに反対と主張しているレスは9レスです

有効反対5+無効反対9=全ての反対票14

>>823-824
何度も何度も言ってるんだけど
荒らしをして何かを要求→要求が飲まれる
ってなったら荒らしが味をしめて事あるごとに荒らすようになるだろう

232票しか集まってないのも問題と言えば問題

変更議論に活発に参加するのは賛成派ばっかりだしね
前もそうだったな

>>842
だからこうして議論してんじゃないの？

今
　北
　　産
　　　業

>>829
正月の年賀状スレもロンダされたよな

反対派が、名前変更の投票に勝てないと思ったから
IP開示して投票するのは嫌だとか、賛成派が晒す可能性があるとか言ってるけど
IP晒されたところで、警察じゃないんだから住所なんてわからないから大丈夫

>>835
そもそもテロの対象にされてるところがテロリストみたいなもんだし

>>842
あなたの言う荒らしがよくわからないんだけど

>>843
これがVIPの総意だと主張するのはまず無理だろうな

>>840
この場合のテロっていうのはアフィ連呼荒らしのことな

>>843
ほんとこれ
やる気あんか

>>835
テロリストがまだテロするの？

独立の為に動いてた奴らが独立成功してまだ独立するか？

テンプレ読んでもイマイチ分からなかったんだけど、要するにLRのどこを変えんの？

>>834
思う奴がたとえ出てきても
反対されるだけだろ

このスレの初出が立ってから24時間経過しました

>>856
今何スレ目？

>>851
アフィ連呼厨は禁止にしたら死ねだろ
別に屈したわけじゃなくスレロンダとか明確に被害出てきたから転載禁止なわけで

どうでもいい派が多数なんだろうな

自治厨を荒らしって呼んでるのは
本気で荒らし目的がいるわけじゃなくて
自治に必死な奴が過剰過ぎて、
普通の利用者にとって邪魔だからそう呼ばれてるんじゃないの？

せめて票スレ1000行ってから提出しないとどちらにせよだめだと思うわ

投票時間短くないか？
多くのVIPPERに知ってもらうためには3日はかけないと
張り付いてる奴ばっかじゃないんだし
最低でも合計1000票は必要
投票スレを宣伝してこないか？

>>825
ワラタ。反対派すげーな（笑)
●流出で色んな所が工作してるのは明らかになったけど
やっぱり未だに一部の変なのが頑張ってるだけなんだな

>>856
お疲れ

今はまだ投票中だよね？

>>834
納得は出来たけどそれだと現状VIPがアフィアフィと荒れてるのは放置するしかないって結論なん？
荒れたとしても議論して白黒はっきりすれば荒らしもその後はある程度は収まらないか？

>>812
現状の害→一部のアフィカスが転載禁止のスレを無断転載　スレロンダ　改編　偏向記事　勝手に金儲けされてる住民の反感感情

LR変えたことによる害→荒らし（アフィ連呼）に屈したと思われて今後LRを変えるために荒らす奴がでてくる

アフィ連呼が出てくる背景として現状の害があるからだと思われるためLRを変えれば減少するだろ。今後LRを変えようと荒らす奴がいたら理由があるならその時議論すればいいのではないか？　
そもそも荒らせばLRが変わるってのがよくわからんが

>>854
LRを変えるかどうかを決めることを決めてる

>>842
それは理由の一部であってそれだけじゃないって言ってるだろ
何を証拠に荒らしの要求が満たされたこれは荒らしをすれば要求が飲まれるの思ってるの？
後荒らしが第一理由なら投票で賛成してる人の人数を数えれば分かるけど大量の荒らしがいるってことになるけどそこまでいないよ？

宣伝は自治厨のレッテル貼られる諸刃の剣

>>857
一応12スレ目ですね

>>861
まあ夜になれば投票も活発になるだろ

俺は竹島LR復活に関しては賛成も反対もしないけど
議論してることを周知させるために名前変更することはなんの問題もないと思うけどね
むしろ、名前変更反対派は議論することすら嫌ってことになるんじゃないか？

>>848
？
>>849
主にアフィ連呼荒らし
>>853
それは体制側が変わるか変わらないかの差な
独立したら自分たちで決めれるようになるだろう
これの場合は管理する側は変わらない

>>864
もちろんです
明日の深夜1時25分までの投票です

>>870
サンクス
10日で20スレは余裕で超えそうだな

>>855
バカか
「荒らしが起きる」それだけでウゼーだろ
ここでローカルルールが変わっても結局荒らされてる現場は変わらないどころかさらに酷くなる可能性の方がデカいだろ

「アフィ連呼がウザイから変更賛成派」の連中だって
じゃあアフィらせろ連呼がウザかったら変更に賛成するのか？と思うし

>>869
そして興味本位の論題攪乱野郎が・・・

>>853
間違いなく他板を狙うだろ
少なくともなんJあたりには間違いなく迷惑かかるな

今回こそは通してやる

アフィブログやり始めて、ようやく月５万の収入になってきたんだから
へんなこと始めるなよカス共

>>873
先に決めて提出するんですがそれは

てす

>>842
アフィ反対を荒らしで一括りするのはおかしくね？
連呼がうざいっていうのは分かるけども
無差別に荒らした意見が通って議論されてる訳じゃないだろ？

>>862
これには同意
せめて土日は挟むべき
投票が平日だけってのはフェアじゃない

>>858
荒らしにいいようにされるリスクをとってまで解決しなければならない問題でもない
>>865
荒らしは放置が基本、それか規制
要求を飲んで解決しようとするのは一時的なものでしかなく、根本的な解決ではない

>>1以外が宣伝すればよくねｗｗｗ
そんで宣伝する奴には自治厨のレッテルとともにID変わるまでROMってもらう
完璧

それでこのぽっと出の一日強行採決が通るわけ無いのは前提としてその後どうするんだ？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/l50


つーか投票してほしかったらテンプレから投票スレのリンク踏めるように貼れよ
mate使ってるけど踏めねえよ

>>880
VIPじゃなくてもアフィ活動はできますしおすし

>>878
迷惑がかかったらそこの住民が対処するだろ
まああの板の流れの速さとスレの落ちやすさを考えたら厳しいと思うがｗ

>>889
vipだとネタになりやすいんだよボケ

>>888
このスレの一番上に貼っているんですが

「こうやって議論するからそう簡単に変更されない」じゃねーんだよ
「荒らしたら変更されるんだな」と考えるアホが出てくる可能性を増やしてどうすんだって話だろうが

賛成反対置いといて票少なすぎるから>>1の意思とは別ということで宣伝しないと埋まらないぞ

>>883
荒らしに対する対応の問題だから、反対派を荒らしと言ってるわけではないよ
荒らしの要求を飲んだという形になってまでどうにかするべき問題ではないと主張してる

>>825
この反対派ってリアルにアフィ管理人の人数じゃね？

票数少なすぎだぞ頑張れ

ちゃす

>>896
俺

【賛成】

スレロンダというアフィの荒らしでこうなったんでしょ？

>>888
半年romってろ

>>892
それが踏めないんだよなあ

【賛成】

>>903
俺もmateだけど踏めるよ

>>896
アフィ管理人ならVIPを見る可能性は高いから
もっともっと多いだろ
今何百くらいアフィブログがあるのかは知らんが

>>903
貼られてるの分かった上で貼った方がいいと？

>>885
放置が基本なら放置すればいいじゃん
この議論の発端がただの荒らしって考えるのはおかしいだろ

荒らしがLRを変えるほどの支持を得られるとでも思ってるの？
荒らしたら変更されるというより票があればだろ

名前欄についてはどっちでもいいから投票してないぞ俺は
>>901
それも本当にアフィなのか疑わしいしな

言ってんの>>2これな

>>903
mateだが踏めるが

>>893
荒らされてるか変更するのではなくアフィそのものに反感持ってる奴が増えてるから話がでかくなってんだろ
共感を得ない荒らしだけなら一掃されておわりだから

荒らしに屈するとか言ってる奴いるけどアフィをここまで放置してることの方が問題だし

>>910
でも実際まとめられたしなぁ

アフィ管理人がVIP見る可能性高い ← 見ない、むしろ情報網では気づく
何百 ← 3桁違う

生活が懸かってるから必死やなｗｗｗ

じきにどうでもいいって流れが押し寄せてくる
俺には分かる

投票の時間伸ばした方がいいんじゃないか
そこまで急ぐ必要もないわけだし

それよか何とか総合スレとか何とかの何とかちゃんは何とかかわいいスレとかネトゲソシャゲのスレとかいう目障りなパートスレを潰してくれ
｢パートスレはまとめられないから怒ってるんですねｗ効いてる効いてるｗ｣とか言ってる奴がいたぞ
絶対あいつら調子乗ってる

荒らしに屈した×
不快に思ってる中に荒らしもいた◯

こうだよな

>>910
>>192は転載禁止外すスレロンダじゃないの？

>>908
だから、どういう理由であろうとも荒らしの要求を飲むという形になるんだよ
発端がどうとかいう話じゃなくて
>>909
票があっても運営が突っぱねたら無理だけどな

>>911
ご迷惑おかけしました
次スレからテンプレを改善して貼り直します

>>910
転載禁止のスレをロンダしてメリットを得るのは誰？
決めつけは良くないがこいつかな？と思うことはあるだろ

投票できないと思ってたらこっちに書き込んでたのか

>>911
>>1のリンク踏めばいいじゃん

>>918
どうでもいい奴はここに来ない
ぶっちゃけ天国かどこかに移住扇動したほうがまだマシ
こんなに賛成ばっかりなんだし行けるだろ

>>896
大半がどーせ変更されないと思ってたかくくってる
見ててみいざ変更されるときになったらうじゃうじゃ湧いてくるから

この票数の少なさが自治に対する関心の低さの現れだよ
所詮VIPなんだから適当に草生やしてその場の雰囲気を楽しんでおけばいいんだよ
ほんとこんな議論自体VIPに似つかわしくないな

まー無理だな
懲りてないな

>>926
なにやってんだと思ってたがワロタ

>>910
アフィ連呼荒らしにも同じこと言えますね
そして実際今回のもロンダされてまとめられて被害でてますよ

これもアフィ
あれもアフィ
たぶんアフィ
きっとアフィ

>>1
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
10monaやるから財布アド貼れｗｗｗｗｗｗｗｗ

…えっお前モナコインやってないの？マジでか
↓
今は人が増え始めたばかり。まだ間に合います。
某大手まとブロ(約100万PV／日)での本格的な宣伝が始まる前に。
今なら初心者はMonacoinスレで寄付して貰える可能性大？！
「モナコイン 始め方」で検索！

>>923
票がなければ荒らしてもLRは変わりませんが

できるもんならやってみろや

>>915
それは個別に対応すべき話
例えVIPを転載禁止にしても例えばなんJあたりに持って行ってスレロンダされたらどうしようもないだろ、意味がない
>>922
このタイミングだし賛成派の材料にするために立てたと思われてもおかしくない

次スレはよ

名前欄変更でそんなに時間使いたくないだろ
その後周知してからLRのことをどうするかが重要なんだし
後から来た人たちがもうすでにまとまってる意見を聞いてはいそうですかって納得するわけじゃない
それにもうある程度の変更プランくらいあるわけだし

そもそも荒らしに屈するとかいう謎の屁理屈どうにかしろよ

ここまでモナコインレス5回

反対票と同じ数である

字スレはよ

結局多数決なんだな
議論じゃなくて押し切り
まあ民主主義だし仕方ないか
秘密保護法には賛成だし

高をくくってるというより絶対無理だから
無理だとちゃんと認識してるから反対してるやつは少ないんだよ

>>938
そんな陰謀論みたいな理屈言い出したら議論にならないだろ

>>942
ワロタ

>>938
どんだけまとめ擁護なの？

なんでそこまでするか知らんが実際にまとめられたのは事実

>>936
未来、荒らしでLRが変わるって話ではなく、LR変えようとする荒らしが増えるって話

前のときは発起人？などが天国移住騒動のときVIP爆撃してたのが発覚して
そいつが叩かれまくって進行を辞めちゃったから有耶無耶になったんだよね

反対派がいないと議論にならないから誰か手伝えよ

＞・立場の区別を付けるため、名前欄に「賛成又は反対」を入れるようご協力お願いします

>>946
何でもかんでもアフィが立てた立てたと言うのは陰謀論ではないのか

>>951
議論する意味ないだろ
もう投票になっちゃったんだから

>>953
なんでこのタイミングに単発なんだよ

Q.こんな事をしても無駄だ
A.無駄かどうか分からない段階で可能性を否定することが無駄

Q.他板が標的になって迷惑をかける
A.それは他板で対処できる
　VIP板の先例があればLR変更も容易になる

次スレにはwikiと避難所のURLを>>1に入れてくれよ

>>952
何も聞かれてないのにどうしたの？

この野郎てめぇお前ら本気出せよお前ら勢いなさすぎだぞこの野郎てめぇ

>>949
> LR変えようとする荒らしが増えるって話
その論理がわからねーんだわ
荒らしのせいで今回の議論になってるとでも？

>>954
いま名前変更の投票だから議論は必要

>>941
テロに屈してはいけないって割と当たり前の論理なんだが？
>>946
だから個別に対処すべきだってことだよ
>>948
まとめ擁護したつもりはないんだが？
ちゃんと読んでる？

>>955
これこそまさに陰謀論じゃねーかｗｗｗ
単発ぐらい湧くだろｗｗｗｗ

>>953
スレロンダして転載禁止外す理由をなんだと思ってんの？

そもそも荒らしでLR変えるんじゃないし
嵐自体は数あるアフィによる実害の中の1つってだけだし

賛成派もいくつか分かれる
連呼で荒れるのが嫌とか悪質な改変が好き放題にされるのはおかしいとか
反対派は幾つもの意見に根気強く言うしか無いな

そもそもまだちゃんとした議論は始まってないんだろ？
名前欄が決定してからが本番なんじゃないの？

>>958
いやなんか違和感を感じただけ

>>949
だから支持を得られないと票が集まらないから変えることは不可能って話
今回は荒らしに屈しただけじゃなくていい加減ロンダやその他が嫌になったから話が上がって賛成票が多く入ったんだろ
理屈無しでただの私利私欲の荒らしなんか認められて票を得られるわけ無いじゃん

>>962
まとめ擁護だろ

実際にロンダされてアフィにまとめられてんのに賛成派の仕業とか流石にやりすぎだわ

>>960
だから荒らしが原因とかではなくて、荒らしの要求と合致してしまうことが問題なんだよ

ちゃんと投票するときは【 】付けてかつ賛成か反対か"だけ"を書くんだぞ

あっまちがったわ【賛成】

とかやってると後で色々言われかねない

>>964
アフィを叩くためのマッチポンプという可能性は多分にあるわ

>>954
これで賛成多数でも名前欄変わるだけでそのあとにLR変更の議論するから問題ない

Monacoinのコピペはあらしが勝手にやってることなので注意してくださいね

まあ、常識論で考えれば、
ただ遊び、暇潰しでやってる普通のvipperより、
金かかってるアフィの方が死ぬ気で反対の声を強めるわけで
諦めた方がいいでしょ

まあ露骨すぎるのはわかる

>>962
議論っていうスレ用意してるのにテロ（）とか何言ってるの？
率先して誰も荒らしてないんだが？

>>972
これは重要だな
とりあえず１度の訂正は認めてるみたいだけど

賛成反対どっちでもいい
の3択にしないか

誰かが悪者になるのはもうイヤだ
だから陰謀を疑われないようLRを変更しようじゃまいか

反対派の意見でまともなものがない

アフィカスの糞なところは、まとめたときに面白おかしくなるようになるよう
工作誘導する点だわな。刺すか刺されるかのプレーンな２ｃｈを駄目にした
元凶ゆるすまじ　ノーモアアフィカス　ノーモア転載

【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【名前変更投票協力お願い】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389944074/


次スレです

次スレ落ちた？

>>971
荒らしの要求=VIPの大多数の要求なら合致しても仕方ないじゃん

>>978
お前は議論したいならまともに読み解けよ

>>980
そんなんじゃ議論にならん

>>973
賛成派が転載禁止にしたいのでスレロンダして転載禁止外してアフィにまとめる可能性ってなんだよ・・・

>>969
実際がどうあれ荒らしの要求通りになってしまうから問題
>>970
論理的に何か間違ってる？
そう想定したら何か矛盾が生じるわけ？

>>980
だったら投票すんなって話

>>989
ヘイト高めたいんじゃない？(適当)

>>990
想定がまとめによりすぎ

1000なら次スレではもっと理性的な議論が行われる

あふぃあふぃあふぃあふぃあふぃ

はい

>>1000とったりー

>>989
アフィはエサに釣られた魚という可能性あるだろ
どれだけ思考凝り固まってんだ

a

1000なら3日で飽きる

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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