虚淵玄「ハッピーエンド厨は死ねよ。割とマジで」

https://twitter.com/Butch_Gen

さすがブッチー。俺達に言えない事を平然と言ってのける。

虚淵玄 ?@Butch_Gen

「必ずしもハッピーエンドとは解釈してないらしい」を「納得してない」と書き換えるのはレトリックにしても乱暴すぎやしないか？　まるで「ハッピーエンドでない物語」は全て「納得できない」かのようではないか？　世の中のすべての悲劇物語を否定しようってのか？

なにに対してのコメントなのか分かんねぇ

ハッピーエンドバットエンド以前に虚淵が面白くない

この人ってなんか見てて恥ずかしい

こいつのは、バッドっぽくしときゃいい、感がしてどうも

>>1
スレタイはどこどう解釈したらそうなるわけ？

劇場版まどかって3部作だったのか
あざといな

ハハッ陰湿な話にすればオタクは絶賛してくれるよなワロス

敏鬼「エンディング？俺達の戦いはこれからだエンドでいいだろ」

何言ってんだこのてんす顔
虚淵の信者って初カキコ…のコピペみたいな奴ばっかりだろ

浦島太郎やら赤ずきんやら人魚姫とか色々とおとぎ話であるよね
グリム童話なのか原作がどうなるかしらないけど、誰か犠牲になったり痛い思いする話は子供のときに聞かされてる

ご想像にお任せしますエンドよりよっぽどマシ

>>6
>>9
これとこれ

物語の途中で暗いパート挟むのは、ハッピーエンドを際立たせるための材料ってことで分かんなくもないんだけど、
完全にバッドなままで終わるってわけ分からんよなあ
なんで楽しむために見てる漫画やアニメで暗い気分にならなきゃいかんのよ

うろぶちはハッピーエンドにしたいけどノリノリで書いてるといつの間にかバッドエンドになってる
みたいな事どっかで言ってなかった？

グロ淵

虚淵嫌い バッドエンドにしても
それっぽくしときゃいいや感があって無理

スレタイ捏造は死ねよ。割とマジで

漫画とかアニメの世界でぐらいみんな幸せになってもいいじゃない。現実は辛すぎる

こいつのは何か御都合主義バッドエンドって感じでなぁ……

Ａさん（あるいは虚淵本人）が「ある作品（恐らくまどマギ、少なくとも虚淵作品）を必ずしもハッピーエンドとは解釈してない」と言ったのを、Ｂさんが「Ａさんはそのある作品について納得していない」と勝手に解釈したら、
そこで虚淵が「そういう風に解釈するってことは、Ｂさんの中でははどんな作品でもハッピーエンドじゃなければ納得できないんだね、それは間違った考えだよ、悲劇物語ってのもあるんだよ」って言った
っていう流れでいいのかな

ツイッターまじで読み方わかんねえ

アレでしょ？
嫁の悪口に含まれてる自虐風自慢を理解できない子でしょ？

怖い思いをすることを楽しむジャンルがあるんだから
悲しい思いをすることを楽しむジャンルがあってもおかしくない

バッドエンドの物語は最初か中盤あたりでそうなるとわかる感じにしてほしい。
いきなりバッドエンドになる奴もあるし。

>>2
これが何に反論してるのかわからんし
なぜこれがスレタイの意味になるのかも不明だし
お前らは馬鹿だからソースも確認しないで思いついたこと好き勝手言うし

ハッピハッピガーｗｗｗｗｗｗｗｗハピハピガーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
パワポケか

>>16
ハッピーにしようとしたらものすごいエネルギーを使うとか言ってた気がする

Fate/zero以降はバッドだろうが好きにかいてりゃ誰かがケツは拭いてくれるぜヒャッホイみたいなノリじゃなかったっけ

2人は幸せなキスをして終了

バットエンドはメインのストーリーではあんまり映えない
サブストーリーなら別にいいけど

フィクションくらいはハッピーエンドがいいわ

一方PSPのまどかではあまりにもBADなルートを虚淵が修正したのは有名な話

単なるお涙ちょうだいストーリーなら最初からそういえ。
もったいぶって最後に読者を裏切るから悲劇物語は嫌いなんだよ。
最初から悲劇物語と広告して売ればいい。

とりあえず>>1がアフィカスというのは分かった

やべーバッドエンドになっちゃうわーマジやべーわー
本当はハッピーエンドにしたいんだけどなー
感性に従ったらマジ凄惨なバッドエンドを描き出しちゃうわー

全体的に見るとバットエンドだけど当人達は幸せ
鬼哭街とか沙耶の唄の開花エンド、ファントムのエレンエンド

うろbの作品は美人だけど抜けない女見てる感じ

一方ハゲは鬱を乗り越え∀ガンダムを創った

物書きは自分で好きで作るんだから批判批評は受け入れるもんじゃないの？
よくわかんないけど

こいつとかまどかで初めて知って他には知らんし

お前らメルの時も拡大解釈類推解釈して怒られてたろ

バッドエンド依存症()()()()
このまえ震災よりとっくの前に世界の底は抜けてたとか言っててﾜﾛﾀ
病気だなもう

マジで一回でいいから、グロとか暗い雰囲気なしで作ってみなよ
あれだ、日常系で行ってみよう

まあ言いたいことはわかる。
オレのやってるFF11とか、主用キャラの夫婦がちょっと悪堕ちしただけで
「あのバカップルだけはないわ」「シナリオがクソ杉」とか、延々と同じこと言ってるヤツがいる
処女厨じゃないけど、精錬潔癖でみんな清く正しくお手手繋いでハッピーエンド＾＾でないと許さないよ？みたいなヘンなのとか

でも虚淵のように、そういう綺麗なものをブチ壊してやろう、って
毎回毎回そんな感じだと、それはそれで先の読める予定調和になってしまう
（今やってるサイコパスなんてその典型）

まあ、どっちかに偏りすぎな思想はどっち偏っても面白くないよってこった

鬱病なの？

>>43
厨二病という名の病気か

スレタイで捏造するアフィカスはしねよ

なんでジャンゴはなかったこと扱いされるん?

>>39


今じゃ弟子がＶやザンボットやイデオン寄りな作品見せると「王道のが面白いのに決まってんだろ」と叱責すらするからな

>>31
なおきっかけはレイプの模様

何を言ってるのかさっぱりわかりません

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

説得力あって納得いくハッピーエンドを作る方が評価できるよ俺は

>>53
このコピペ見るたびに、あえてやらなかったことにあえて挑戦してんだからいいじゃんって思ってしまうのは俺だけか

>>50
なにがあったのかという人の変わりっぷりだよな御大

スマプリの敵かよ

やらない事をやったを過程にしないで目標にしたらダメでしょ

ぶっちゃけ殺人鬼の主人公を幸せにしたくないがためにラスボスの神様を倒したあとミサイルで打ち落とされるファンタジーゲームがあるからまどまぎなんて甘い方

>>55
思いついても敢えてやらなかったのには理由があるだろう

>>53のコピペは、何か人のモノ（原作）を借りて
自分なりに「誰も(ネタ元も)やらなかったことに挑戦する」っていって
大コケしたバカに対しては有効だけど
１からオリジナルでやってる人には、ちょいと的外れと言うか
乱発すると可能性の目を摘むだけの
咀嚼する側の自己満足になっちゃう危険性あるんだけどな

お前らハッピーエンド厨だもんな
ファントムのアニメで最後、俺はあれが一番納得できる終わり方だと思ったが
文句言われまくりだったなｗｗｗｗ
組織抜けて無事澄む訳ないだろ考えろよ馬鹿ども

>>34
製作側がネタバレしてどーする

虚淵ハッピーエンド大好きじゃねえかむしろ

>>55
そりゃあお前、料理人が寄せ鍋にくさやぶち込むという発想してもやらないのと同じだからな
ありとあらゆる関節技は古代ギリシャで開発され切ってるのと同じ
実用性が無いからやらなかった

>>63
好きすぎて自分がどうしてもバッドエンドになる話を書いてしまうことで欝になりかけてたからな

ていうかそもそも、万人が納得する終わり方なんてないと思うよ
もしあるとするなら、それは信者オンリーの宗教漫画・アニメだ
バッドエンドはその中でもハッピーエンドの円満解決より見る側がケチつけやすい。それだけ

虚淵インタの問題点

ひとつめはキャラクターや世界観の設定、背景なんぞは作品を作るための「ソース」(資源、原材料)であって、
作品の外で語るもんではないと言うこと。
正しく理解されなかった部分は自身を含めたスタッフの限界であるし、
語り足りない、あるいは正しく認識して欲しい部分があるというなら、
それを補完するための作品(外伝)を作ればいい。
(アニメや商業流通書籍にこだわる必要は微塵もない)
それが解かってすっきりするという層もいないわけではないだろうが、
クリエイターが作品以外の場所で作品の内容そのものについて主張するのは、
ステーキ食い終わって満腹満足している客の前で牛の屠殺解体ショーやるようなもん。
品性のない行為だがエロゲライターはなぜかやりたがる。

ふたつめ。
さやかの扱いに関して我を通したことをさも得意そうに語ってるが、
新房や岩上Pの面目丸つぶれだろこれ。
しかもQB口調で茶化して答えてて、
「監督やプロデューサーの意見に屈しない俺かっこいい！」とか思ってんだろうが、
年功序列とまでは言わないが、
エロゲライター上がりの団塊ジュニアの虚淵と、
代表作を追えば90年代にはもうそこそこ名の売れてた新房と、
どっちが社会的立場が上かちょっと考えればわかるだろ普通。
しかも結果的に声優から総スカン食ってんのも知ってるはず。
虚淵twitterで2期やりたいとか抜かしてるけど、
新房こんなこと言うやつともう仕事したくないだろ。他にもスケジュール詰まってるし。
誰がやるんだよ。福田と竹Pあたりでもつれてくるのか？
これも社会人としての自覚のないエロゲライター上がりがよくやる。
あかほりもやるが。

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　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　製作技術のインフラが整っている現在とでは条件が違うな！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>60
ジョジョの荒木なんかも誰もやったことないことを描こうと思ってるって言ってるね
まあ本当に今第一線で活躍してるクリエイターがこのコピペ見ても鼻で笑うだけだと思うよ

>>67
なんかのコピペ？
じゃないならかなり痛い内容だな
自分がなにか評論家か何かにでもなったつもりか？

>>54
ハッピーエンドはどうしてもご都合っぽく見えちゃうからな。バッドより難しい

>>56

正直好き勝手に作れる方が精神的に楽なんだろうさ
おもちゃ売るための販促アニメなイデオン時代と、ファンや会社がグダグダうるさい宇宙世紀ガンダムは御大の精神を蝕むだけ

ブッチーだからどうせバッドエンドだろうっていうのは分かってるけど、
どうやってバッドエンドに持っていくのかを見たいっていうのもあるんだよな
あるいはどれだけハッピーな成分を残すのかとか

例えば古畑任三郎みたいに
犯人は分かってる、でもじゃあどうやって犯人を追い詰めるの？　あるいはどうやって犯人は古畑から逃れるの？
結末じゃなくて、そこに至る過程を見たい。カタルシスを味わいたい
そういうのがあると思う

こうやってブッチーに期待するのはブッチーの作風が好きだからであって
ブッチー嫌いにとっちゃ「はいはいバッドエンド病バッドエンド病」で終わっちゃう話ではあるんだろうけど

157 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/03/28(水) 13:34:03.68 ID:ItW41luI0
外装はかわいいけど
グロと鬱が飛び出してくるびっくり箱


168 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/03/28(水) 14:39:50.19 ID:cvYh7WKY0
>>157
まどかはグロでも鬱でもないって聞いたけど


173 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/03/28(水) 15:41:21.85 ID:9qn+Mgl00
>>168
実際グロでも鬱でもない
グロと言うには表現が甘く、鬱と言うにはキャラの描写が下手で余りにも滑稽

ついでにSFでもファンタジーでもなければ
魔法少女モノとしてもループモノとしても世界を救う一個人モノとしても神オチとしても弱い駄作

どれもごちゃ混ぜに突っ込んだ結果、どれにもなれない駄作と化している
一例として上げるとSF要素のループに関しては10話でとりあえずくっつけてるだけ
ひぐらしやシュタゲのようなループモノ故の葛藤や現状打破しようとする意気込みが見られない

ハッピーエンドじゃなきゃ嫌とかアメリカ人かよ

今残ってるまどか信者なんか　ほむ×まど萌え〜とかのキャラ萌え百合豚だけじゃないすか
ドヤ顔でいまさらまどか本編の事語られても

まあ、でも、虚渕みたいな奴は否定しないよ
作り手は自由じゃなきゃこっちも色々な作品に出会えないしな
客観性を重視し過ぎるといい作品も駄目になる
俺はハッピーエンド厨だけど、虚渕のは割りと好きかな
救いもあれば個人的には満足だけど

虚淵はzeroを生み出した時点で発言権は無い

これって来年公開のまどマギ新作の経緯について虚淵が言った
虚淵はハッピーエンドのつもりだったTV版のEDを監督はそうとらえていなかった
そこから新作の話の取っ掛かりができた、って話について曲解して
>>67のような虚淵叩きしたい連中が「監督はEDに納得いかなかったんだ！」
と言ってる連中に対してのものでしょ？

>>56
むしろ、そういうのはもう俺がやったからｗ的な

>>69
そのコピペは成功してるやつらにではなくて売れてないのに大物気取ってる人への皮肉だから

坊主憎けりゃになっちゃうけど、そもそも虚淵って名前がアレ

まどかだって鬱じゃねーしそこまでのバッドエンドでもないと思うんだけど

アニメ高二病

「通は虚淵」って頭してる人間とは仲良く出来んな

人と違うストーリー作る俺SUGEEEEEって酔ってるだけの奴だろこいつ

まどマギはハッピーエンドだと思うよ

>>86
本気で言ってるなら頭大丈夫かとしか

ループの認識はあってもそれを実際に作品テーマに取り込んでいるとは言い難いからな

最初からほむら主人公でループ毎の誤差や失敗、良かったところを挙げていき最後にまどかの魔女化が取り返しのつかないことになってるのがわかり、みたいなのが王道の進め方

そうじゃない以上ループはあくまでサブ要因に過ぎないから、まどかを語るとしてループを主に据えるのはねえ

322 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 16:35:30.65 ID:IsbTQWEpO
結局のところ問題点は、
ハッピーエンドを冷めた目でしか見れない人間には
鬱や絶望は楽に描けても、希望や歓喜は描けないということなんだろうさ

328 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:24:41.93 ID:JxoitPNeO
>>322
鬱や絶望書けてるかね？
キャラをゴミ箱に頭っから突っ込んでドヤ顔してるだけじゃないかな
動物虐待の動画見ちまった時の心証に近いもの

329 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:25:14.59 ID:cZIR07xC0
>>322
鬱も絶望も要素をベタベタくっつけたハリボテにしかなっていない
本人が助けの手を払いのける事が見られるけれど
単にその場の感情でやってるだけ
衝動的な感情だけを以って救われない原因にするが
同じく感情では誰も救われない図式にしているように見える
では感情を排した理論的な答えで物語を完結させるのかと思ったら
なんだか感情なんだか理屈なんだかどっちつかずの答えでお茶を濁した
その答えに至った経緯で魔法少女について未来の人類の為の犠牲である事と
これまでの人類の発展は宇宙人のお陰って話を
主人公があらわになった黒幕を敵認識する事も無く鵜呑みにするだけ

331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:39:37.62 ID:OwXTgrvLO
まどマギは悪趣味な虐待ではあっても、悲劇ではないよな
リョナ好きの公開オナニーを見せつけられてる感じ

>>81
売れようが売れてなかろうが他人の挑戦をバカ呼ばわりする以上、
まともに創作したことのない奴が作った＆支持するコピペだろうなと思うよ

処女が嫌いなんだよ！つってエロゲ業界から干されて
他人のふんどし使い続けてやっとここまで来たのに
また元に戻りそうだな

こいつとは関係なくすべてがハッピーエンドでなければいけない理由がわからん

どうでもいいけど虚淵はまどマギ売れてから、まるで自分が発言権を得たかのように
「こうあるべきだ」みたいな主張しまくっててなんか残念だわ
まああれだけ売れてこんだけ持ち上げられたらどんな人間でも調子に乗っちまうよな

>>91
なんでそんなに必死なの？
あっ（察し）

ご都合的な鬱展開は萎えるんだよなあ
悲劇のほうが簡単に人の心に影響できるし

>>90
人のコピペでしか主張できない男の人って…w

バッドエンド厨としてハッピーエンド厨に喧嘩売りまくりだからハッピーエンド厨にも喧嘩を売られるのである

せんな自分はハッピーエンド至上主義者

キャラが死んだらバッドだ欝だ言っちゃう風潮

文句は言わないから創作でくらい夢見させて欲しいわ

>>91
こいつ最高にアホ

>>95
え？　急になんだよ

>>95
言い返せなくなったやつってすぐ必死って言って煽るよなｗｗｗｗｗｗ

つかまどまぎは別にバッドエンドじゃなくね

こいつからしたらまどかってハッピーエンドなんだろ？
自分で言ったこと否定するのか

必死って言うやつが必死な法則

>>95
どうしたんでちゅかー？ｗ

>>100
別のアニメ見なよ

ハッピーエンドじゃないエンドって単なる「お話」であって
ハッピーエンドへ導く構成力のある話を所謂「アニメ」という

バッドエンドってのは基本的にハッピーエンドへ導けない構成者の逃げ道だよ

ハッピーエンド大団円より後味悪い方が後々まで記憶に残るのは確か

そもそもツイッターのやり取りの一部分だけ恣意的に抜き出して主張にしようってのがいかにもアフィカスらしいっすね


それに踊らされてるVIPPERもいつも通りだけど

バッドエンドもハッピーエンドも好きな奴が一番の勝ち組

>>97
「しかできない」これは主張として誤り
しかできないというなら論拠を示すべき


292 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/05(木) 22:22:12.64 ID:jTBDFxcN0
作中の扱いや補正のかかり具合見れば分かりやすい
あいつが本当に大事なのはＱＢやほむら、ギルガメッシュやキレイ
何故ならあいつらこそ自分自体だったり、自分自身の代弁者だから

虚淵が本当に鬱作家だったり、歪んだ愛を持ってるのなら、あらゆるキャラを悉く捻り潰せばいい
それをしないで、かつ辱しめてるキャラや補正かかったキャラの傾向見れば
あいつが本当に愛してるのは何で、あいつが潰して楽しみたい物が何なのかも大体わかってくる


714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/11(水) 19:19:31.04 ID:SLZYueJk0
鬱展開のバッドエンドのように見せて
最後でご都合主義のハッピーエンドもどき
それならバッドエンドの方がまだ納得いった

んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
確かに、ハッピーエンドが蔓延してるのも事実だから言いたくなる気持ちはわかる
だけど、やっぱり何でも否定は良くないかもな
虚渕はそういう面で客観性や自由を主張出来ればいい作り手なんだろうけど

バットエンドにすりゃ名作だとでも思っちゃった？

>>109
お、おう

イデオンってハッピーエンドでいいのかな

こいつヤクザみたいな顔してて怖いわ
なんなんだよ

>>109
こいつも最高にアホ

>>119
マフィア梶田の悪口はやめろ

>>109
例えば日本視点の戦争物でハッピーエンドとは？

>>98
逆も同じこと思ってそうだけどな…

意外性もあり、納得もいくエンド＞そこまでの流れ通りのエンド＞ご都合エンド　くらいに思ってるな
ハッピーエンドだとご都合になりがちで、平均的にはバッドエンドの方が面白いイメージ

>>113
何でさっきから抜粋しかしてないのん？

>>122
節子生存

273 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/05/26(土) 08:22:38.83 ID:B7aBuvKxi
虚淵の稚拙なバッドエンド()を見てしまうと手塚治虫や藤子Fの鬱漫画とかに癒されてしまう現象
私の見たかったのはこれなんだよ！

最善を尽くす人間が負けてしまう憤り
ラストページで胸にせり上がってくる吐き気のようなつっかえ
誰か何とかしてやってくれ！と叫びたい気持ち
悪も善も平等に見るその冷徹な視線
よくもここまで悲惨に出来ましたねと作者の知性を褒めたくなったりもする

虚淵には不十分なものばかり


750 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/05/29(火) 19:08:59.12 ID:hVGheqlu0
なにがなんでも鬱にしてやる！っていうストーリーありきで
キャラをムリヤリ動かすもんから脚本家の力量不足もあって
キャラの行動に一貫性がなくてまったく感情移入できない

ＱＢの願い事をなんでもかなえるっていう設定も
後半になるといつのまにかエントロピーがどうたらこうたらっていう後付設定で制限がついたりしてるし
その場しのぎの脚本かくことしかあたまにない

ハッピーエンド＝セックス

個人の嗜好ならどうでもいい
ただアニメ然り漫画小説然り供給する側がバッドエンドを毛嫌いする傾向は強い
商業的に致し方ない事では有るけれどもう少し柔軟になって欲しい

ド三流パクリエロゲ野郎は死ね

292 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/05(木) 22:22:12.64 ID:jTBDFxcN0
作中の扱いや補正のかかり具合見れば分かりやすい
あいつが本当に大事なのはＱＢやほむら、ギルガメッシュやキレイ
何故ならあいつらこそ自分自体だったり、自分自身の代弁者だから

虚淵が本当に鬱作家だったり、歪んだ愛を持ってるのなら、あらゆるキャラを悉く捻り潰せばいい
それをしないで、かつ辱しめてるキャラや補正かかったキャラの傾向見れば
あいつが本当に愛してるのは何で、あいつが潰して楽しみたい物が何なのかも大体わかってくる


714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/11(水) 19:19:31.04 ID:SLZYueJk0
鬱展開のバッドエンドのように見せて
最後でご都合主義のハッピーエンドもどき
それならバッドエンドの方がまだ納得いった

ハッピーエンドで心を揺さぶるのは難しい
誰か死ぬほうが心にくる

とりあえず最後のほうで誰か殺しておけば作品を感動的にするのは比較的たやすい

ハッピーエンドで感動作を作れるのは実力のある人
とりあえず重要なキャラ殺して主人公に感情移入させるのは並の作者

読者や視聴者の度肝を抜いてやろうと試行錯誤して出てきた答えが
とりあえず人気キャラの死っていうね

>>101
誰にも相手にされてないようだから安価付けてあげるよ

>>124
自分ではうまく言えなくて悔しい！
この人たちもっともらしいこと言ってるから引用しちゃえ！ドヤ！

>>125
全然ハッピーじゃねーなぁ

嫌いではないけどもう飽きた

非王道=面白いと思ってるキチガイは死ね
カード販促アニメでカード売る気無いとか死ねよ

まあバッドエンド一択ってのは気分良くないな
ちゃんとハッピーエンド用意してくれればバッドエンドに分岐があっても楽しめる
いくら頑張ってもバッドエンドな竜騎士ゲーとかもやっとしたわ

>>124
愛情表現


322 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 16:35:30.65 ID:IsbTQWEpO
結局のところ問題点は、
ハッピーエンドを冷めた目でしか見れない人間には
鬱や絶望は楽に描けても、希望や歓喜は描けないということなんだろうさ

328 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:24:41.93 ID:JxoitPNeO
>>322
鬱や絶望書けてるかね？
キャラをゴミ箱に頭っから突っ込んでドヤ顔してるだけじゃないかな
動物虐待の動画見ちまった時の心証に近いもの

329 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:25:14.59 ID:cZIR07xC0
>>322
鬱も絶望も要素をベタベタくっつけたハリボテにしかなっていない
本人が助けの手を払いのける事が見られるけれど
単にその場の感情でやってるだけ
衝動的な感情だけを以って救われない原因にするが
同じく感情では誰も救われない図式にしているように見える
では感情を排した理論的な答えで物語を完結させるのかと思ったら
なんだか感情なんだか理屈なんだかどっちつかずの答えでお茶を濁した
その答えに至った経緯で魔法少女について未来の人類の為の犠牲である事と
これまでの人類の発展は宇宙人のお陰って話を
主人公があらわになった黒幕を敵認識する事も無く鵜呑みにするだけ

いやお前が死ねよ

>>134
コピペにも言い返せない自分が悔しい！
そうだこいつはコピペしかできないことにしちゃえ！ドヤ！

まどかは結局可愛い萌えキャラの女の子があんなになるのが、
最近にしてはちょっと珍しくてウケたんやと思うけど

>>138
昔やったギャルゲでどんな冷たい対応しようが
誰かしらとハッピーエンドになってそれはそれでももやっとしたの思い出した

上手なハッピーエンドのほうが作るのは難しいんだろうな
バッドエンドなら根本的な解決ができなくて投げっぱなしでもご都合主義とは言われないんだろうし

まあこいつ語る時には
良く「ご都合主義の塊のような鬱とグロ」とは言われるよなー
そんな都合良く鬱展開になるわけねえだろ的な

331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:39:37.62 ID:OwXTgrvLO
まどマギは悪趣味な虐待ではあっても、悲劇ではないよな
リョナ好きの公開オナニーを見せつけられてる感じ

292 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/05(木) 22:22:12.64 ID:jTBDFxcN0
作中の扱いや補正のかかり具合見れば分かりやすい
あいつが本当に大事なのはＱＢやほむら、ギルガメッシュやキレイ
何故ならあいつらこそ自分自体だったり、自分自身の代弁者だから

虚淵が本当に鬱作家だったり、歪んだ愛を持ってるのなら、あらゆるキャラを悉く捻り潰せばいい
それをしないで、かつ辱しめてるキャラや補正かかったキャラの傾向見れば
あいつが本当に愛してるのは何で、あいつが潰して楽しみたい物が何なのかも大体わかってくる


714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/11(水) 19:19:31.04 ID:SLZYueJk0
鬱展開のバッドエンドのように見せて
最後でご都合主義のハッピーエンドもどき
それならバッドエンドの方がまだ納得いった

>>141
事実言われてオウム返し乙ｗｗｗ
何一つ自分の言葉言ってないもんね

>>135
じゃあ節子がおはじきとドロップを間違えたらカンタが笑ってヴェルタースオリジナルを差し出す

そもそも虚淵が言ってるようにまどマギはハッピーエンドじゃないか？
どかがバッドエンドだったかちゃんと指摘出来てる人が誰もいないんじゃね？

どう見てもバッドな状況をラスト数話で複線を回収しつつ一気に誰もが納得のハッピーエンドまで押し上げてくどんでん返しができるパワーがある作品は少ない
悲劇作品はあって良いと思うけど、バッドエンドが描きたい作品っていうより、ハッピーにしたいけどできませんでした作品のが多いだけなんだよね

俺はエルオントナナさんを支持するわ

ぶっちゃけバッドエンドって話の作り方簡単だよなぁ
世界破滅させてキャラを絶望のどん底におとせばいいもんな

2CjROuGE0
割りとマジでキモい･･･

>>147
ただの鸚鵡返しでも充分に反論できるほど稚拙な>>134

ハッピーエンド以外は認めねえっつーの

>>142
まどかの場合はそれが一番デカいわな
誰もやらなかったことにあえてやってみたらなんかウケたっていい例じゃないの

331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:39:37.62 ID:OwXTgrvLO
まどマギは悪趣味な虐待ではあっても、悲劇ではないよな
リョナ好きの公開オナニーを見せつけられてる感じ

292 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/05(木) 22:22:12.64 ID:jTBDFxcN0
作中の扱いや補正のかかり具合見れば分かりやすい
あいつが本当に大事なのはＱＢやほむら、ギルガメッシュやキレイ
何故ならあいつらこそ自分自体だったり、自分自身の代弁者だから

虚淵が本当に鬱作家だったり、歪んだ愛を持ってるのなら、あらゆるキャラを悉く捻り潰せばいい
それをしないで、かつ辱しめてるキャラや補正かかったキャラの傾向見れば
あいつが本当に愛してるのは何で、あいつが潰して楽しみたい物が何なのかも大体わかってくる


714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/11(水) 19:19:31.04 ID:SLZYueJk0
鬱展開のバッドエンドのように見せて
最後でご都合主義のハッピーエンドもどき
それならバッドエンドの方がまだ納得いった

>>148
もはや物語の方向性が変わってるな

>>152
ご都合でもいいならハッピーエンドも簡単だけどな

>>153
キモイ　×
怖い　　○

>>159
ご都合主義満載でハッピーエンドに持っていったら叩かれちゃうけどな

273 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/05/26(土) 08:22:38.83 ID:B7aBuvKxi
虚淵の稚拙なバッドエンド()を見てしまうと手塚治虫や藤子Fの鬱漫画とかに癒されてしまう現象
私の見たかったのはこれなんだよ！

最善を尽くす人間が負けてしまう憤り
ラストページで胸にせり上がってくる吐き気のようなつっかえ
誰か何とかしてやってくれ！と叫びたい気持ち
悪も善も平等に見るその冷徹な視線
よくもここまで悲惨に出来ましたねと作者の知性を褒めたくなったりもする

虚淵には不十分なものばかり


750 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/05/29(火) 19:08:59.12 ID:hVGheqlu0
なにがなんでも鬱にしてやる！っていうストーリーありきで
キャラをムリヤリ動かすもんから脚本家の力量不足もあって
キャラの行動に一貫性がなくてまったく感情移入できない

ＱＢの願い事をなんでもかなえるっていう設定も
後半になるといつのまにかエントロピーがどうたらこうたらっていう後付設定で制限がついたりしてるし
その場しのぎの脚本かくことしかあたまにない

>>149
エロゲのトゥルーエンド的ではあるが
ハッピーエンド（グッドエンド）的でひないな

もう誰も俺を止められない

>>159
アンチは上手く行けば全部ご都合主義認定だからなあ
過程に前振りや伏線があってもスルーだし

>>156
うめてんてーの作画で首飛ぶ表現したらそりゃ子供にはウケるだろ
知名度上がったのもその回の印象が強い

>>161
ご都合主義の裏側で獅子奮迅の活躍をしてるマッチョメンの話をアニメ化したら売れる気がしてきた

つかまどマギ自体も過大評価だろ

ストーリーが良いって・・・どうなん？

殺すだけのバッドエンドは糞
故にグレンラガンは糞

>>161
竿のことかー！

>>159
ハッピーでもバッドでも御都合エンドがダメってだけだよな

157 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/03/28(水) 13:34:03.68 ID:ItW41luI0
外装はかわいいけど
グロと鬱が飛び出してくるびっくり箱


168 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/03/28(水) 14:39:50.19 ID:cvYh7WKY0
>>157
まどかはグロでも鬱でもないって聞いたけど


173 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/03/28(水) 15:41:21.85 ID:9qn+Mgl00
>>168
実際グロでも鬱でもない
グロと言うには表現が甘く、鬱と言うにはキャラの描写が下手で余りにも滑稽


714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/11(水) 19:19:31.04 ID:SLZYueJk0
鬱展開のバッドエンドのように見せて
最後でご都合主義のハッピーエンドもどき
それならバッドエンドの方がまだ納得いった

>>161
ご都合ハッピーエンド否定派も
バッドはＮＧ、ご都合でもいいからハッピー派も同じくらいいそう

>>152
それ誰か面白がってくれるのか？

>>165
伏線になってない

一方陵辱系エロゲではバッドエンドが幅を利かせてる現実
色々犯されもしたけれど、私は元気です
ってのが見たいのに

>>168
パクリまどかはウロブチが考えた分けじゃないからな
もともと自分のところの部下が考えたエロゲをアニメように変えただけ

バッドというかアンハッピーに終わったからこそ印象に残る物語もあることは確かだよね
それこそ「フランダースの犬」なんかハッピーエンドにしたアメリカ版は大不評だったわけだし

>>161
ハーレム計画などという異次元ご都合戦略生み出した矢吹健太朗

というフレーズが頭を駆け巡った

322 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 16:35:30.65 ID:IsbTQWEpO
結局のところ問題点は、
ハッピーエンドを冷めた目でしか見れない人間には
鬱や絶望は楽に描けても、希望や歓喜は描けないということなんだろうさ

328 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:24:41.93 ID:JxoitPNeO
>>322
鬱や絶望書けてるかね？
キャラをゴミ箱に頭っから突っ込んでドヤ顔してるだけじゃないかな
動物虐待の動画見ちまった時の心証に近いもの

329 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:25:14.59 ID:cZIR07xC0
>>322
鬱も絶望も要素をベタベタくっつけたハリボテにしかなっていない
本人が助けの手を払いのける事が見られるけれど
単にその場の感情でやってるだけ
衝動的な感情だけを以って救われない原因にするが
同じく感情では誰も救われない図式にしているように見える
では感情を排した理論的な答えで物語を完結させるのかと思ったら
なんだか感情なんだか理屈なんだかどっちつかずの答えでお茶を濁した
その答えに至った経緯で魔法少女について未来の人類の為の犠牲である事と
これまでの人類の発展は宇宙人のお陰って話を
主人公があらわになった黒幕を敵認識する事も無く鵜呑みにするだけ

331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:39:37.62 ID:OwXTgrvLO
まどマギは悪趣味な虐待ではあっても、悲劇ではないよな
リョナ好きの公開オナニーを見せつけられてる感じ

ﾀﾞｰﾏｴにしてもﾌﾞﾁにしても、極端に振れすぎ

ハッピーエンドは幸せ過ぎるから嫌い
バットエンドは不幸過ぎるから苦手だ

装甲悪鬼村正の茶々丸エンドみたいなベターな感じがいい

逆にBADエンドを積み重ねて最初のBADエンドをハッピーエンドに昇華させたDODは神域にいる

>>122
誰も作ってないんじゃない？
火垂るの墓にしろなににしろそれってただの「お話」だろ
アニメってのは単に道筋になぞらえて話を進めればいいわけじゃない
それやったってお話的には凡作にしかなり得ない
設定を見れば誰だって結末がわかっちゃうからね

まどマギは嫌いじゃないけどだからこそ誰もが予想した結末になったでしょ
話を作る役としてそれは力がなさすぎる証拠だよ
どうしようもない状況を打破するような力のある構成こそがアニメを面白くするし
観てる側も「萌え」じゃなくて「燃える」ってもんだ

273 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/05/26(土) 08:22:38.83 ID:B7aBuvKxi
虚淵の稚拙なバッドエンド()を見てしまうと手塚治虫や藤子Fの鬱漫画とかに癒されてしまう現象
私の見たかったのはこれなんだよ！

最善を尽くす人間が負けてしまう憤り
ラストページで胸にせり上がってくる吐き気のようなつっかえ
誰か何とかしてやってくれ！と叫びたい気持ち
悪も善も平等に見るその冷徹な視線
よくもここまで悲惨に出来ましたねと作者の知性を褒めたくなったりもする

虚淵には不十分なものばかり


750 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/05/29(火) 19:08:59.12 ID:hVGheqlu0
なにがなんでも鬱にしてやる！っていうストーリーありきで
キャラをムリヤリ動かすもんから脚本家の力量不足もあって
キャラの行動に一貫性がなくてまったく感情移入できない

ＱＢの願い事をなんでもかなえるっていう設定も
後半になるといつのまにかエントロピーがどうたらこうたらっていう後付設定で制限がついたりしてるし
その場しのぎの脚本かくことしかあたまにない

>>168
過大評価だとは思うけど
自分のエゴを押しつけあう結果の物語としては面白いんじゃないかな
おっさんがそんな事しても受けないけど年頃の少女たちがやったからこそ受けたんだと

ttp://www.cyzo.com/2012/11/post_11804.html
虚淵はこのサイゾーの記事に怒ってるんだよ

かつてバッドエンドと言ったら、冴木忍だった……

>>177
主人公が死んででももがき続ける熱いエロゲと３〜４回ループしただけで絶望しちゃうガキを神化してなんとかしちゃうアニメと一緒にするなよ

>>176
そんな簡単にレイプ被害者の復帰までの過程が描けるかｗ
今まで犯された分の数十倍のテキストが必要になってジャンルが変わってしまうわ

>>183
間違いないな
最低なハッピーエンドと最高のバッドエンドという言葉が頭を過る

>>190
性知識なしのヒロインがクラスメイトの性処理にさんざ中出しされて
既に妊娠してるかもしれないヒロインとちょっと口論したくらいでなんとかなっちゃう純愛系エロゲならあったな

>>189
熱いエロゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

化物語シリーズもバッドというか沈んだ終わり方が多いな

ジャンプの打ち切り漫画軍団の無残な最期に比べると
そこらのバッドエンドなんてたいした事ないだろ

>>168
まどマギは過大評価というより放送前の広告の出し方が本当にうまかった
スタッフの名前だけで視聴者が呼べるからって
あれだけ情報を伏せるのは相当勇気がいると思う

>>189
＼ｵｯｶﾘｰﾝ／

バッドエンドって無理難題を投げ掛けるだけ投げ掛けて出来なかったで終わる
投げっぱなしの終わり方でしょ
もちろん物にもよるが

果たしてこのスレの何割の奴がスレタイだけ見て書き込んでいるのだろうか

お前らの好きなライターあげてみろよ

読者がハッピーになるエンドなら
主人公が最期に「つまんねー人生だったな」とか言って死ぬエンドでも問題ない。

最近のアニメじゃまどまぎ面白かった方やろ！

ハッピーエンドをご都合主義とでも思ってるんだろうけど
お前のやってる事だって何が何でも登場人物をバッドにしたがる逆ご都合主義だっての

>>197
部下がどうこう言ってるし多分スマガの事言ってるんだと思うぞ

http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d728066.jpg

>>194
厨二によう好かれる点もよく似てる

厨二つか高二か

>>199
95割

>>194
どうにもならない問題が起きて
適当なところに落としどころを見つけるって話が多いな
あれはわざとやってそう

>>200
よ、斧谷稔・・・（震え声）

>>196
ステマステマ言われているが、むしろ現在のネット状況を上手く解析したマーケティングだよな
企画の勝利

感動的なハッピーエンド・・・実力高い
普通のハッピーエンド・・・並の実力
心を揺さぶるバッドエンド・・・重要人物を殺せばおｋ
ただのバッドエンド・・・もっとがんばれ

>>204
わかってるよ
シュタゲはエロゲじゃないだろ（憤怒）

>>212
むしろエロゲにしてくれないかな（提案）

虚淵とかパクりばっかやん

>>213

おっ？だーりんをエロゲにすっか？お？

アまどWiki
http://www43.atwiki.jp/antimadoka/

俺一番好きなの超越した新たなる戦いが始まるドワォエンドなんで

>>211
こちらスカーフェイス！目標に命中！霞が関方面に落下した模様
↑これは？
>>183
しスプリ流行ってるからってBエンド入れた作者はキチガイ（褒め言葉）

まどマギはマジでなんであんなに人気出たん
意味分からん

奈須がご都合ハッピーエンドなのは間違いない

>>200
主に特撮だけど小林靖子。代表作は電王やOOO、シンケンジャー等。
特にシンケンジャーで殿の秘密に序盤からちゃんと伏線を張り続けて後半での回収は見事だった。

>>200
敏樹先生、雪室大先生

昔vipにまどマギの応援スレ（笑）みたいの立ってたよね
いつの間にか消えたけど

いっそ複線だのなんだの全部開き直ってしまえば名作になるのに捨てきれないんだろうなライターは

>>218
武器集めてる途中に新宿エンドの噂を聞いた俺は動画だけみてそっと記憶のそこにしまった

>>219
3話のアレで一気にネタと化した
そのあとのハートフルボッコ設定のラッシュで倍率ドン

ただこれのせいでその間にいる杏子は要らない子扱いだけど

鬼哭街で表れてるよね

鬱展開受け入れる俺カッコイイアピールのうざさ

ハッピーエンドだけだとどうせ大丈夫なんだろ？としか思えなくなるし
バッドエンドも必要

322 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 16:35:30.65 ID:IsbTQWEpO
結局のところ問題点は、
ハッピーエンドを冷めた目でしか見れない人間には
鬱や絶望は楽に描けても、希望や歓喜は描けないということなんだろうさ

328 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:24:41.93 ID:JxoitPNeO
>>322
鬱や絶望書けてるかね？
キャラをゴミ箱に頭っから突っ込んでドヤ顔してるだけじゃないかな
動物虐待の動画見ちまった時の心証に近いもの

329 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:25:14.59 ID:cZIR07xC0
>>322
鬱も絶望も要素をベタベタくっつけたハリボテにしかなっていない
本人が助けの手を払いのける事が見られるけれど
単にその場の感情でやってるだけ
衝動的な感情だけを以って救われない原因にするが
同じく感情では誰も救われない図式にしているように見える
では感情を排した理論的な答えで物語を完結させるのかと思ったら
なんだか感情なんだか理屈なんだかどっちつかずの答えでお茶を濁した
その答えに至った経緯で魔法少女について未来の人類の為の犠牲である事と
これまでの人類の発展は宇宙人のお陰って話を
主人公があらわになった黒幕を敵認識する事も無く鵜呑みにするだけ

331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:39:37.62 ID:OwXTgrvLO
まどマギは悪趣味な虐待ではあっても、悲劇ではないよな
リョナ好きの公開オナニーを見せつけられてる感じ

まどかはシナリオ自体はそこまでだけど
毎話意外な展開からの引きがあったり、絵柄とのギャップもありで
アニメとしては上手かったと思う

>>156
キャラデザと残忍さは特筆すべきところだけど物語自体は王道っちゃあ王道なんだよな

1、2話はプロローグとしてマスコットと先輩魔法少女との出会い
3話でマミさん殺した事でこの物語の行き先を示して
6話でのソウルジェムの秘密もターニングポイントを中間地点に据えるっていう物語の作り方の王道だし
9話で魔法少女が魔女になる説明をしてキャラたちの置かれた状況を更に残酷に
10話からはクライマックスで物語を盛り上げる

キャラもさやかに至っては想い人に気持ちが伝えられなかった挙句に親友にとられてやけになった女そのまんまだし
あんこは仲違いから芽生えた友情っていうライバルが仲間になる系のキャラ
敵役かと思われてたほむらが一番まどかの事を考えていたっていうのもギャップを狙う王道
最終的に主人公が答えを出すっていうのも王道の王道。っていうかそうしないと物語が成り立たん
マミさんはヤラレ役

実況向けというか
2chのアニオタ同士で話のタネにする題材としては良かったんだろうな
色々ぶっ飛んでたから

ただ内容的に面白いかと言われれば別

ジョジョの犠牲はたくさんあったけどやり遂げたみたいなエンドが最高
二部とか三部とか四部とか五部とか

>>220
ご都合っていうかそもそも実質ハッピーじゃなくねUBWとか
ハッピーじゃないかもしれないけどそれでもいいんだエンド的な

>>232
＞敵役かと思われてたほむらが一番まどかの事を考えていたっていうのもギャップを狙う王道

http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d728066.jpg

>>228
実力派はやっぱりハッピーエンドだろ廚の高二臭さも熱いわ

>>220
きのこはトゥルーとグッドと無数のバッドを入れる
物語が完結するのはトゥルーだが基本はグッド後の未来書くね

>>235
誰か必ず死ぬからな

>>234
六部は「こいつ倒す方法浮かばねーし諦めるわ」感がなんかな

おまえの大好きなアメリカンはハッピーエンド好きよ

こんな風に語り合えるって事は人気の証拠だよな

>>220
むしろ桜殺すEDとセイバーと相打ちになるEDが好き

>>239
fateなんかで誰も死なない方がおかしくね？

>>241
あっちは発想がエンタメに特化してるからな
その分過程でえげつないことやるが
カタルシスの解放は基本忘れない

もう鋼屋ジンの作品をやっときゃいいんだよ(提案)

>>240
2部こそそんな感じじゃね、ラッキーマンばりの幸運でもなければ勝てないだろってなってる感じがｗ
5部もどうにもならないチート能力に対してさらなるチート能力にパワーアップして倒すのは能力バトルとしては微妙…

秒速5センチメートルはバットエンドと言えるのか

ここまで読んでないけど読む価値なさそうだね

いい加減アメリカンはハッピーエンドなんてあほなこというのやめろ
クリント・イーストウッド

まどか、Zeroは2010年以降を代表するほど面白かったわ
あれが面白くない方が最初からひねくれた評論家気取りで見てんじゃねえの

とりあえず、中身　内容　ご都合
このあたりの単語を使う連中とはまともに作品は語り合えないな

単語の持つ意味に考えが先導されてるから

>>236
これいいな
ほむほむのことが簡潔にまとめられてる

>>249
俺の載せたコピペ軍は読む価値あり
誰も反論できない

>>248
ベターじゃね？最後は主人公は吹っ切ってたみたいだし

虚淵はナルシスト


これマメな

恋愛もののBADは胃が痛くなるからやめて欲しい
全滅エンドどかのほうがマシ

>>254
めんどいから3行でまとめて

バッドエンドや鬱展開入ると誰得誰得喚き散らすガキが多いけど大人しくジャンプやハーレムラノベ読んでろよと思う
そういうのも一定数需要あるからジャンルとして成り立ってんだよ黙ってろカス
俺は鬱モノは理解できないけどな

>>236
他のみんなだって中学生ですの一文の意味がわからん

結局中学生以上が出来てるキャラはいないんだから

>>259
違う
俺のコピペを読め
その鬱作品としてうんちだって言ってるんだよ

嫌儲なら熱く語れるが
ここじゃあちょっと無理

鬱というかお気の毒というか

>>261
長い産業

ネガティブな展開が面白い展開だとこの年まで勘違いしてるって凄いなコイツ

>>260は挙げ足取りなのでスルーで

>>255
もしかしてビターエンドといいたいのか？

ブラックラグーン経由でジャンゴが気になってるんだけどこれも鬱展開なの？

>>256
昔の発言見たらわかるじゃん（じゃん）

>>264
長くても3行の文章なんだと思い込んで読めば読めるだろ
新党滅却すれば日もまた珠洲市

>>267
……………………ま、間違えてたわけじゃないんだからね！

お前が中学生の頃はこれよりいい発想できるのかよっていう擁護に対する反論だろ？
さやかの暴走とかマミさんの疑いすぎなところとか

>>261
じゃあお前が認めるハッピーエンド作品とバッドエンド作品をどうぞ
絶対お前が言わないって先に俺は宣言しとくけどそのとおりだろ？w

真の鬱ってアメリカンなドラマのやつによくあるようなのじゃないの
LAW＆OLDERとかERとか救いが無さすぎて気が病むんだよな

ハッピーエンド原理主義者ってなんなの
ままならない世の中だからって物語全てをハッピーエンドで終わらせないとイケナイなんて逃避以外の何ものでもない

>>244
だからご都合ハッピーエンドってわけじゃないじゃん別に

>>273
ドラゴンボールZ

>>270
お前の発言でそのコピペがうんこだってのは予想付いたからいいや

アニメだけみるとどうみてもハッピーエンドにしかみえないのに
小説での裏情報呼んでからアニメ本編をみると
どうみてもバッドエンドにしか見えない作品書く奴よりマシ

ファントムとベドゴニアは大好き、当時はかなり好きなライターさんだったが
今はたたかれまくってるんか？

ヴェドゴニアは4人のヒロインが2対2でハッピーとバッドに別れてるけど
ハッピーエンドの方が面白かったがな

>>275
違う
俺のコピペを読め
その鬱作品としてうんちだって言ってるんだよ

>>278
反論できないからって逃げるなよ

お前らも騙されたと思ってアメリカンなドラマみてみろよ
CLOSERとかグレイズアナトミーくらいから始めるのがオヌヌメ
日本のアニメなんかよりよっぽどおもしろい

>>260
泥水すすってでもとか割と無茶ぶっこいてるよなｗ

Badendは好きじゃないが、納得できる理由があるならアリだな

面白い面白くないは別にとしてバッドエンドでも最後には話がまとまってオチがついてればいい
伏線投げっぱなしで結局何の解決もせずに欝展開、あとは視聴者の想像に任せますエンドとかはやめろ

NG捗るわ

>>284
お前はそれ的外れ

>>283
いいから回線切って首吊って死ね

>>280
有名になればあら探すのがここだから
出来は関係ないな

>>277
本気で言ってるなら割とマジでかわいそうな子だな、お前……

VIPでマジ切れしてる奴寒いから余所の板へどうぞ

反論できないのでNG扱いにして逃げたか
俺に反論できない奴はいつもこうだな
愚者のわんぱ


>>291
出たよ…ｗ

今のところサイコパスは鬱要素なし
総監督がストーリー作りに関わっていたり脚本が虚淵だけじゃないからだろうなきっと

>>250
たしかにクリント・イーストウッドの映画は後味悪いのが多いな
なんかこう、いろんなことを諦めざるを得ないって感じの終わり方

>>286
エヴァの悪口はやめたまえ

ハッピーでもバッドでもご都合主義の多用はギャグにしかなんねーからな

>>260
確かに意味分からんな
中学生なら友達の親友殺そうとしての許されるかって言ったら年齢なんて関係ないしな

>>281
そうだっけ？3人しか覚えてないけどどれもバッドよりだったイメージが
メインヒロインとか友達が死んだけど一応問題全部解決してハッピーエンド…？

>>292
お前、人にものを勧めるの苦手だろ

とりあえずまどまぎで言いたい事は一つ

仁 美 の 伏 線 を 入 れ て お け よ

前半を映画で圧縮できたんだからお見舞いのあとたったの数秒すれ違うシーン（効果音とアップの演出）入れるだけで変わっただろ

この前の午後ローでやってたTHE NOTEBOOKは何エンド？
ハッピーでもバッドでも心にグッと来る終わり方は大事だよね

>>298
中学生だぞ！に対する反論
上げ足取りに喪なってない寝お前

ご都合じゃないハッピーエンドって実力ないと書けないもんな

＞「必ずしもハッピーエンドとは解釈してないらしい」を
「納得してない」と書き換えるのはレトリックにしても乱暴すぎやしないか？
まるで「ハッピーエンドでない物語」は全て「納得できない」かのようではないか？
世の中のすべての悲劇物語を否定しようってのか？

これだけ読む限りまともなこと言ってる(´・ω・｀)

>>275
現実はキツいから物語くらいは…って言ってる奴って、
よくわからんけどおまえアニメ見てる場合じゃないんちゃうんか？　とか思っちゃうね
とはいえ別に物語に癒しを求めること自体は非難されるべきことでもないけど

どうでもいいよ
どんなEDもパクリじゃないですか

>>293
ああこれでわかったわ
こいつ最近の漫画の主人公スレとかでケチつけてるキチガイだろ

虚淵いがいに売れる脚本書けるやついんのか？

自分が躁になるための道具としてアニメを捉えてないからね。アニメはシャブじゃないんだよ。
君のようにアニメを見るしか楽しみがない人間を否定するわけじゃないが、
フィクションに楽しさしか望まない人間の気持ちは個人的に理解できない。

なにこのスレ別板みたいで怖い
>>295
上手く表現できないけどそういった極限状態の中でも
何か最善を尽くそうともがく姿がたまらない
ハッピーエンドとは微妙かもしれないが観たあと余韻が残るよな

ハッピーエンドばっかり見てたら飽きるしな
でも胸糞悪いだけの話なんて見たくないわ
テンション下がるしバッドエンドもデッドエンドも美化しろ

日本人はバッドエンドが好きだから
だからといって連発されるとちょっと飽きてくるよ

とりあえず>>303の主張したいことと、それに反論するやつの論点がずれてることは分かった

>>308
反論できないとレッテル貼り
愚者のわんぱ

>>308
俺も同じこと思ったｗ

>>236の杏子版はもっと秀逸
この作品のキャラ描写の歪みをよく表してる

>>316
レッテル貼り乙
そうだといううソース出して見れ
出せないならただのレッテル針だぞ

>>315
レスが追いつけないとタイプミス変換ミスしまくるんだろ？

>>305
＞まるで「ハッピーエンドでない物語」は全て「納得できない」かのようではないか？
＞世の中のすべての悲劇物語を否定しようってのか？

ここにつながる意味はよくわからん

舞台を用意してキャラを用意して時にはラストを用意して
後は物語を転がすだけその結果として実質的なバッドエンドを迎えたとしても
ハッピーエンド原理主義者はなんでバッドエンドだよ死ねと言う
ただキャラクターの性格を舞台の上で動かしただけなのにね

自惚れすぎだろｗｗｗ

>>306
それを言ってるのは
ストーリーラインがない日常モノとか好きな連中だと思うぞ

>>318
同じようなのが何人もいると思いたくないだけです…

>>319
ここでタイプミスしたことのあるレス晒してみろ

すべての罪が断罪されないとダメって言うヤツのが嫌いだ

>>295
グラントリノ最高だったわ
わざと胸ポケットに手突っ込んで撃たれたのに気付いた時は涙が止まらんかった

だいたい虚淵批判の内容って誰得バッドエンドとかってものばっかだけどそれただお前が虚淵の作風に合ってないだけだろと言いたい
俺は虚淵の作品は沙耶とzeroしか知らないし虚淵別に好きじゃないけど鬱が嫌だって文句はお門違いだろう

客側の作品への愛着が薄れてるのも原因なんじゃないの

マジンガーZ最終回でグレートが助けに来ずにそのまま全滅ENDとかだったら昔のガキはトラウマになるが
お前らなら「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか打ってネタにして大喜びだろ

>>303
言い過ぎな両津を諌めてるだけの言葉に他のやつも中学生だって返答はおかしいね

>>328
違う
俺のコピペを読め
その鬱作品としてうんちだって言ってるんだよ

スプラッターハウスはよかったけど2はご都合主義だと思う

ジャンゴみたいなシナリオ書きたくて仕方ないくせに
暗いストーリーばかり書いて｢俺これしか書けないですから｣とか売名してる糞野郎が何言ってんだ

ドラゴンボールは原作アニメZまで含め間違いなくハッピーエンドやろ
ただGTはトゥルーというか投げっぱ

イーストウッドの作品は人物描写の機微の表現がすげー上手いよな
親に監督がダーティハリーの主役やってましたとか聞かされて信じられんかったわ

じゃあ、そろそろかわいそうな子抜きで元の話に戻るか。
と言っても、スレタイ内容は間違いで結論出てるから特に話もないんだけど。

ペルソナ3って悲惨バッドじゃね
暴言はかれて世界救って最後死ぬ

>>328
バッドエンドはどうでもいい
パクるのをやめーや

>>325
>>303や>>318で思いっきり変換ミスしてんじゃねえかｗｗｗｗあんま笑わせんなよｗｗｗ

>>330
おかしくないよ
他の犠牲なった子も中学生なんだよってことで
中学生がやったことだからは何一つできぬ

>>326
同じ主張なのかは分からないが
常に最善の行動を取らないと批判する奴は嫌いだな
神視点で見て、散々議論した後に出るような最善の行動を常にとれるような奴はおらんだろっていう

>>331
話の意味も分かっていないようなやつにいちいち反論しなくてもNGにしとけばいいじゃないか

>>341
ここに上がってるこち亀コラみたいなやつだな

>>339
上げ足取り乙

>>341
ほむほむの場合は最善はともかく、自分に嘘をついて愚行には知った

アンチスレウィキ見てきたが虚淵の発言が痛いな

中二もそうだし色々と痛い　そりゃあんな作品しか作れない訳だわ

ニーアは何となく好き

>>342
NGは敗北宣言
俺のプライドが許さない

>>343
>>344

そもそも最善とかそういう問題じゃない
ベクトルがずれてるのがほむほむ

>>341
それわかるわ
そこは~しろよ！あそこは~すればよかっただろう！とか野暮以外の何でもない

>>326
すべての罪がとは言わんが罪を罪として捉えない作品は苦手だ
ガンダム00でソレスタルビーイングが英雄扱いされてるような

>>326
あんまり関係ないけど藤田作品だと悪人は改心しようと大体死ぬよな

虚淵の書くアニメ脚本なんて劣化井上敏樹だからなあ…

傷物語はよ

まあこの人厨二病こじらして高二病になっちゃってるみたいなもんだしなあ...
あんまりマジに捉えないほうがいい

>>348
なんでお前俺のレス読まないの？

そもそも最善とかそういう問題じゃない
ベクトルがずれてるのがほむほむなんだっつってんだよ
ほむほむの場合は最善はともかく、自分に嘘をついて愚行に走った

>>341
阿知賀放送時の咲スレに多かったなそれ
結果論者はスルーに限る

結論：馬鹿発見器の精度は今回も安定

まあ出来上がっちゃった物に今更文句つけても仕方がないよな

>>355
なんでお前俺のレス読まないの？

そもそも最善とかそういう問題じゃない
ベクトルがずれてるのがほむほむなんだっつってんだよ
ほむほむの場合は最善はともかく、自分に嘘をついて愚行に走った

藤田の作品は〜〜エンドというか一人一人の登場人物で完結してるよな
話的にはハッピーエンドなんだろうけど良い意味で釈然としないんだよ

ハッピーエンドも描けなくなった日本人

>>345
奈須は万年中二病だろ

>>337
つかメガテン系は基本作中歴史経過見るにバッドばっか
ハッピーエンドのほうが少ない

バッドエンドが現実的だと主張するから話がややこしくなる

虚淵のバッドエンドはどう見てもご都合主義展開があるファンタジーだろ
ご都合主義のファンタジーの一種、ジャンルとして楽しむのは勝手だが
鬱だとかバッドエンド、現実的だと言われても

ハッピーとバッドのバランスが良くないとね
この作家はサプライズ狙ってくるって分かってるうえで
いつサプライズくるいつサプライズくるっと内心思いながら作品見てると
サプライズ自体は驚きでなくなるというか

個人的には虚淵玄氏は作品の受け手を単純に作品展開で煽っているように見えるけどね
感情を起伏させたいって狙い。バッド方面のサプライズの方が煽りに使いやすいってだけで
そこの狙い目がかなり露骨で意図的だからちょっと鼻につくかなあ

>>354
一体何の話してんだよ
まどかのことなんて最初から話してねえよ俺は
ちょっと落ち着いて鎮静剤でも飲め

>>361　

那須はまぁ　アレだ振り切って清清しいが
虚淵はなんか駄目だ　色々と痛いだけ

>>337
俺はあれこそご都合バッドだって思っちった
主人公ｶﾜｲｿｰｶｯｹｰがやりてえだけだなーみたいな

>>365
オカマ彫るのが目的だったなお前
卑怯者め

日本の物語ってわりと後に余韻を残らせる終わり方が多いよな

>>366
多分ウロブチも方向性さえ合わせりゃいいと思うんだがな

>>362
まぁ敵がでけえからなぁ

メガテンの根底には創造神＝宇宙によって人は作られたって設定だし
何か支えがないと生きられない人間の脆さってのも主題のひとつだよな
ニュートラルがハッピーエンドかというとそうではない的な

>>366
話の畳み方かたがなんか下手なんだよなぁ...

>>311,327
イーストウッド映画の場合、やるせなかったり救いが無い結末でも
きちんと物事に決着をつけて終わらせるから、
鬱々とした気持にはなってもモヤッと感は残らない

グッドでもバッドでも「ハァ？これで終わり？？」ってなるのが一番最悪

>>366
なんっだそれｗ
ただの主観100%じゃねえか
それは言う資格ない

>>361
奈須劣化してレアルタじゃ厨二ポエムになっちゃってるしな
まほよもなんか知らんが分割販売らしいし色々と劣化してる

>>366
アンチウィキなんて見て判断する流されやすい奴ならそりゃそうだわな

>>374
DODの悪口はやめろ

コピペコピペ必死になってる池沼がうるさくてNGしてたけどこいつまどか単品の話してたのか

メガテンは世界観がダークだからバッドエンドはまだわかる
ってかなんでメガテン出てきた？w

>>377
「こんなものをみて」的なものなんだと扱うことによって
例のWikiの指摘を曇らせようとする必死な信者の作戦乙

作戦wwwwwwwwwwwwww

>>382
嘲ってみせることで図星を誤魔化す

>>381
何でお前は俺に執拗に絡んでくるんだよｗｗｗｗ好きなんか？お？
極太ドリルで掘られたいんか？

必死なアンチ生みだしただけ虚淵の勝ち

>>375は分かるとして

>>377
信者ですか？
煽りにもなってないですよ？

>>384
すべての欺瞞を許せない
お前だろうと誰だろうと例外はないんだよ

badendだと読まれるbadほどつまらんものは無いと思うの

バッドエンド＝鬱＝現実的ではないわな

もしそうだとしたら作品内に登場した原作者になす術もなく
作品そのものを打ち切り（世界ごと終わり）
にされたアキバレンジャーも鬱ということになってしまう

実在の人物にやられたわけだからある意味現実的ではあるが

つか虚淵が叩かれると奈須のほうが〜とか奈須のほうにレス脱線させんのやめようや、俺もつい乗っちまったが
Zeroで散々SNと比較されて糞糞言われてムカッ腹立ってるんだろうがそれは置いといて虚淵の話しようや

>>386
さあー？言ってる意味がわからんなら、まあまとめアフィブログなんかぴったりだからありがたがってればいいんじゃないすか？

メガテンは淡々としてるからいいわ
こいつのは俺かわいそうオーラを出しまくってるキャラばっかりだからNG

他人のふんどしで成り上がった人はいうことが違うよな

人の心に残るのは
良い悲劇、良い喜劇、悪い喜劇、悪い悲劇
の順である

って誰かが言ってた
虚淵はどちらの悲劇なのか

>>391
「こんなものをみて」的なものなんだと扱うことによって
例のWikiの指摘を曇らせようとする必死な信者の作戦乙

>>390

だって比べないと大好きな虚淵叩かれっぱなしだからだよ！
察してやれ

>>387
かっこいいねおにいちゃん！

両方作ればいいじゃん
最後みたい方選ばせれば

最初にムキになったほうが負けってばっちゃが言ってた

>>394
意味のあるバッドエンド＞意味のあるハッピーエンド＞意味のないハッピーエンド＞意味のないバッドエンド
だったような

バッドエンド厨しねよ

萌えキャラ死なせとけばオタクはぶひぶひ言うだろｗｗｗｗｗ→ステマギカ

虚淵作品はまどかしか見てないけど
まどかはハッピーエンドに近いトゥルーエンドって印象
一度見たっきりだがよく出来た話というか、うまく作られた話だと思った

まどかは話の内容事態はほぼテンプレだよな
キャラデザで騙してただけで

アニメみたいな低俗な娯楽とその他の文学比べるなよ

普通の学園ものつくろうとして出来たのがペドゴニアである

まどマギ見たことないんだがビッチは出るの？
鬱とかグロよりそっちのが重要
出るなら見るわ

つーかまどかってアンチまとめWikiまであるのか
ネガ方向であれ、そこまで執着してもらえるなら作り手も冥利に尽きるんじゃね？
「好きの反対は無関心」なんてありきたりな言葉が思い浮かんでしまったぞ

>>383
おい、バラすなよ・・・

>>407
みんなビッチビチのビチ糞だよ

>>404
俺自身もあまり知らないが
SFやら漫画やら詳しくない層にはわりと新鮮じゃね？
萌えアニメっぽいところにそれを持ち込んだだけでも評価したい

誰かウルトラマン AAはよ

嫌なら作品見るな

他人の不幸は蜜の味っつってな
バッドの方が印象には残るのは当たり前

>>1
厨二で破綻しまくりでミリヲタ（）で科学的にあり得ないで
ストーリー毎回尻窄みで毎回父親ぬっ殺してるが

【厨二カッコイイ】をほんと見事に格好良く演出する能力あると思うのね

なのになんで虚淵が必要以上に叩かれてんのかと思ったら、
バカッターで厨二バカ発言繰り返してるからなのかｗｗｗ

虚淵作品が好きでも嫌いでも【信者】じゃない限り、
虚淵のつぶやき見ても誰も得しないぞ
構ってちゃんな虚淵以外

都合のいいだけのハッピーエンドは駄作

>>411>>413
萌えアニメと見せかけて厨二糞を出すのが正義なのか

>>414
じゃあ多くのハリウッド映画がハッピーエンドなのはなぜなんだぜ？

嫌なら見るなって便利な言葉だよな
言い返せそうな物が無くなった時に言えばある程度効果有るし

>>386
単に偏ったソースで判断するなよってことだろ

>>418
アメ公だから

エロゲが何年も前から踏み鳴らしてもう飽き飽きしてきていた欝展開を
アニメでやったらにわかに話題になったって話

何でこの人ピカレスク思考なの?

>>418
アメリカ人と日本人には感性の違いがあるから
もしかしたらハッピーしか認めない人多いんじゃないかあの国

>>420
偏ってないよ
偏ってるというレッテル貼り乙

>>416
負のご都合主義と言われる虚淵のバッドも論外でいいよな
バッドにする為に都合よくキャラが動くやっすいシナリオ書くのが虚淵だし

お前ら相変わらず自分の中のボーダーラインを押し付けあってるのな
ほんと頭悪いっつーかガキだなぁ

悲しい終わり方を「バッド」エンドって読んでる時点で良くない終わり方って認めてるんじゃねえの

>>427のように何でも相対化させようとする愚者が賢い気取りする

-　--　- ― ──── ― -　-->>1の通訳もこれにはお手上げ--　- ― ──── ― -　--　-
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ／⌒ヽ　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,　　　　　　　>>1
￣￣　i　.i　＼ （　^ｑ^ ） ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　∧＿∧　　　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））　 　　　　//　| | 巛　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>1

納得いくハッピーエンド作るのは難しいからな
バッドエンドは納得いかない物だし楽だからな
甘えんな

>>428
サッドエンドって表現があるらしいな

偏ったも何もそれが全てを語ってるんだろ
大体虚淵ヒデエつったら那須を引き合いに出してきたバカは何処だよマジで

那須関係ねえだろ

虚淵さんの場合、都合のいいバットエンドだから救えない
話がまとまりきれなかったから悲しげにしてみましたみたいなｗ
厨二カッコイイ演出力に加えてストーリーをつくる能力もあったら
神作家なのにな

虚淵のストーリーはゴミだけどバットエンドに向かう前の人の切り捨て方は
割と好きだな
マジ現実ってあんなもんですし

だけど話が現実的かと言うとリアルのかけらもないけどな
科学考証？家庭心理？なにそれ美味しいの？みたいな

>>427
さすが頭良い大人は言うことが違う

しかし伸びたなーこのスレ

>>429
娯楽は全部そうですよ愚者のお子様
人文系の問題を経済とか生物工学とかと同様に考えてるなら学が無さ過ぎ

そもそもバッドエンドばっかり書いてるわけじゃないじゃん

>>437
全然そうじゃないですよ愚者の王様
作品や芸術は人それぞれだから〜なんていうのは学が無さ杉

>>412
　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ
　　　　　::|-〈　 ＿＿　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈::::::::::｀i.||r:::::::i| |　　　　To people who live in Japan.
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/　　　　　Merry Christmas.
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　　　　　　　And, though it is a little early.
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./　　　　　　　　　A happy new year.
　　　　　::|　　〉ヾ　ヾ二ｿ./
　　　　　::|:|￣　ゝ｀---´:ト＿＿　　　　　　　　　　　From Ultraman Powered.
　　　　　::|:ヽ　 　 ヽ∨::ﾉ　　｀|　|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　　）:::（　　　 ﾉ:::::i　　　ヽ
　　　　　::|:::::::|.　　/::::::ヽ　　/:::::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|. 　〔(◎)〕　 |:::::::::::|､ 　::::〈

ていうか何故か「バッドエンドは簡単に書ける」みたいなのが前提にある人多いみたいだけどそんなん書く奴の得手不得手によるだろとしか

>>403
ありきたりではあったけどいいまとめ方だったな

アニメの攻殻機動隊もバッドエンドだよな

>>440
普通「はいわかった」のAAだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>441
多くないよ
多いというソース希望

パワード版なんかクリスマス祝っててわろた

>>439
ああ、人文しか知らんタイプの本物のバカが
文学部の底辺にいるわこういう子

>>427
VIPですもん

バッドエンド厨は死ねよ。

>>403
ありきたりのようで全然駄目なまとめ方だったな

>>444
このスレにいっぱいいるじゃんそういうレスしてる子

>>446
自己紹介乙
そもそも人文系の問題を経済とか生物工学とかと同様に考えてるというのがただのレッテル

まどかはまあうめすと新房とブッチー混ぜて化学反応して爆発したものと思えば

>>450
このスレでいくつかそういうレスがあることが
そういう奴が多いという証明にはならない
そんな簡単なこともわからないのかお前は

誰かが不幸になることでしか物語を描けないのは３流

みんなが幸せで、納得できるラスト描けるのが１流

>>440
ジュワ？ジュワワワ？

>>451
レッテルって便利な言葉だよね
明らかなバカに「お前バカだな」って言ってもレッテルレッテル返してれば自尊心守れるもんね

何かを得るために何かを差し出す
虚淵にはそういうのが多くて
主人公がほしいものを得られたんだから他のものはかなぐり捨てようともハッピーエンドであるっていう理論

そしてID:2Boa5+6K0 [6/6]もこのスレの頭悪いっつーかガキたちのなかまになったのであった

おわり

実際バッドって描くの難しいのか？
適当に破滅させとけば楽じゃない？

>>456
馬鹿が明らかだと思ってるお前が相当な馬鹿なだけ
どう明らかなのか全く説明できない時点でレッテルにはレッテルとしかいいようがないんだよね
もう少し勉強しましょ

まどマギはBADではないだろｗｗｗ
当人たちが幸せならそれはHAPPYなんだよｗｗｗｗ

おれはすべて手にいいれる系の話も好きだよ

まどかも嫌いじゃないけどね、あれありならなんでもありだろとはおもったけど

>>454
その一流なんて一握りだろ…
批判はあれども、これだけ評価されてれば作家としては十分

>>453
あー、君もう頭の中俺と口喧嘩して勝つ事でいっぱいになっちゃってるねー
いいねぇすぐ熱くなれるちゃう人は
生きてて楽しそうでちゅねー
そんなにガキ扱いされたのが悔しかったのかな？
ごめんねー

>>411
詳しくないやつには何だって新鮮じゃね？

>>459
ハッピーは和気あいあい大団円にしとけばいいんだろ？
なんでお前らはそう極端なの

ていうか50レス以上してる時点で笑えてくる

虚淵スレ伸びすぎ

>>464
反論できないのでずれた方向への嘲りに走ったか
まさに愚者のわんぱのおんぱ

○○が死んだ！
○○に何かが有った！　さぁどうする？

私魔法少女になる　・・・ハイ

そうですか

別にバッドだろうがハッピーだろうが作品が面白ければいいよ
ただ破滅させて「現実もこういう風にうまくいかないよね」で済ませるのは嫌い
説得力があればいい

>>2
あんまアニメ詳しく無い俺でもこいつはバッドエンドに取りつかれてるとわかる

>>459
奇跡起こしときゃハッピーエンドなんて簡単っていうのと同レベル

むかし、ある漫画家が子どものころタロットカードでお話を作りあうというゲームをしてた
カードを引いて、そのカードの意味するものが矛盾しないようにお話を組み立てていく

大体最後はタワーのカードをひいて「なんだかんだで、ドーン（破滅」
で終わりになったらしい

>>461
救いが無いのなら私が救いになればいい
→概念になりますた

いいからエロげに帰ってこい！間に合わなくなっても知らんぞー！

>>456
そりゃあ、事実の指摘に対して「レッテル貼りだ！」ってキレておけばいいだけの簡単なお仕事ですしｗ
真偽なんかどっちでもいいんですよ
「レッテル貼りだ！」って言えば構った方の負けですから

もう誰も俺を止められない

ついに>>477は事実なんだという迷妄に取り付かれたか
あはれなり

「バッドエンドを描くのは簡単」てのはさすがに酷い
人並みに本とか映画とか見てりゃそんな眠たいこと言わんぞ

>>479
迷妄？　それはレッテル貼りだろ！！

↑
こんな感じで使います

>>454
幸か不幸かは個々の主観だろ
まどマギなんかは全員幸せのHAPPY ENDということになるけどそれが一流？

まどかはひぐらしのパクリ

ここまで読んでないけど結局また虚淵の一人勝ちなんだろうな
お前らはいつもそうだ

>>481
まだ事実なんだという迷妄を続けるのか
かわいそうだ

ひぐらしはまどかのお手本

>>484
スレタイ速報の時点でそうです

>>484
いや何一つ反論できない時点で俺の勝利

まどかはひぐらしをリスペクト

虚淵は竜騎士をリスペクト

ほら、企画だけぶち上げて途中で投げ出してしまう社会人っているでしょう？
でっかい風呂敷を広げたはいいけど畳めない、みたいな。それじゃ誰も信用してくれませんよね。
小さな風呂敷でもいいから、広げたらきちんと畳むこと。
これが作家活動においても社会人生活においても大事だと思います。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r"`ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,.' 三三三／::: ／
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　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--┃ 　　 }i
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　　　 /　ヽ.　　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　　　　＼
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　　/　 　 　 '､　　 　 　 　 　 　 └i′　　 　 　 　 　 　 /　＼
　./　　　　　　!　　　　　　　　　　　i　　　 　 　 　 　 　 i　　　 ',

とりあえずVIPでスレをアホみたいに伸ばしてるのにsageてる奴と句点使ってる奴は信用に値しない

>>492

それぐらいでやめてやれ

「うみねこ採点表」
１００点・・・ひぐらしの段階で見切りをつけ、うみねこには興味が無かった人
あなたの審美眼はとても優れています、あなたは勝者です。

８０点・・・ep2で見切りをつけた人
まずまずの結果です、途中で物事を止めることは難しいです。
それをこの段階で止めることが出来たあなたは優秀です。

５０点・・・ep5で見切りをつけた人
合格点とは言えませんが、まあ標準点でしょうか？
これを教訓に世の中には人を騙してお金を稼ごうとする人間がいる事を知りましょう。

２５点・・・ep7で見切りをつけた人
かなり酷い結果です。今まで散々引っ張られてきて答えが「幻だよ〜んｗ」だった気分はどうですか？
この世には信頼出来ない人間が存在する事を知りましょう。

０点・・・ep8で見切りをつけた人
最後の最後まで気がつかなかったあなたはよっぽどのお人好しか、ただのバカです。
途中の段階で気がつきませんでしたか？疑問に思いませんでしたか？非常に残念です。

採点不能・・・まだこれからに期待している人/クリアして面白いと思った人
＜まだこれからに期待している人＞
４年も引っ張り、何万円も支払わせているこの状態で解答を出さないのは、
解答自体が用意されていないとわからないのですか？あなたのこれからが心配です。

＜クリアして面白いと思った人＞
あなたは洗脳されているか、本当のバカです。しかし、あなたは幸せです。

ひぐらしはまどかの前衛

VIPって基本的にsage進行じゃね？今俺下げてないけど

>>484
だって俺らソース読まないですしおすし

>>496
えっ

バッドエンドってハッピーエンドへの希望があるから面白いんだろ
虚淵がバッドエンド好きと知られた時点で価値が無い

>>496

すまんもう1回言ってくれよく聞こえなかった

>>492
その考えを悪用すれば
自分に都合の悪い考えをその書き方で書きまくればネガキャンできるんじゃないですか？

>>475
だが一応はHAPPYだよな？
あのままいってればどの道、ワルプルに街を壊滅させられてたんだし、例えワルプルを倒したとしてもまどか契約の人類絶滅…

>>496
エロ画像スレの見すぎじゃね？

マジレスするとハッピーエンドでもバッドエンドでもない終わり方を作れるやつが神

>>496
VIPでsage推奨なのはZIP配布スレだけやで

ひぐらし＞＞＞＞まどか

世界よ！最悪の結末、バッドエンドに染まれ！

虚淵のグロ顔は禿のリスペクト

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」

　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。

「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人、古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

まどかはひぐらしのパクリ

>>504
うみねこですねわかります

んでどっからひぐらし出てきたんだ？

>>509
これが虚淵の憧れの文章。
しかし、どんなに努力しても虚淵には書けない。

>>512
時間ループ

バッドエンドすらまともに書けない脚本家のルサンチマンはみっともないな

ひぐらしの梨花はほむらの先輩

屍鬼はバッドエンドでいいんだよな？
坊主だけ幸せ・・？

虚淵は頭が悪い。
日本語もまともに書けない。

>>515
だからその「バッドエンドは簡単」みたいなの前提の物言いは何なんだよ

>>518
まともに書けてない俺ｶｺｲｲぐらいに思ってるかもしれんぞ？

大切な友達を救うために何度でもループしてやる！はひぐらしでの
大切な友達と一緒に生きるために袋小路から脱出してやる！のパクリ

虚淵ハトプリの最終回見て
俺の心は汚れてましたごめんなさいって言ってたじゃん

なんで自分の作品が納得いかない言われただけで
世の中のすべての悲劇物語がどうこう言ってんだコイツｗ

>>521
さっきからお前はひぐらしのなんなんだよｗｗｗｗｗ

キャラが可愛いからって近所のちびっコ共が結託して映画見たがってるんだけど
俺はどうなっても知らんぞ

ひぐらしはまどかの師匠

>>525

大丈夫だ

>>521
ひぐらしってそんな話だっけ

>>525
ぜんぜん鬱作品じゃないので大丈夫

あれを鬱作品だといったら、本物の鬱作品に失礼

>>525
大きなお友達向けのアニメだから全力で阻止しろ

竜騎士は虚淵の師匠

虚淵はてんす顔

虚淵「ひぐらしあってのまどか」

フランダースの犬の犬はバッド・エンド？だから評価されてるよな
実写版だとハッピーエンドなのに黒歴史扱い
まぁー、エンディング以外もひどかったからなーあれ

小公女セーラとか
ひどい目にあいまくってるけど
最後はハッピーエンドとしってるから安心して楽しめた
ネタバレしてるからこそ楽しめる作品だと思った

俺はまんじゅうさえ見られればいい。

>>441
意味のあるバットエンドならな
毎回風呂敷広げるだけ広げて話がまとめきれなかっただけの
【意味のない予定調和のご都合バットエンド】じゃないですか
そもそもストーリー自体がご都合だが

つか虚淵は厨二カッコイイ演出で魅せる作家であって
以上でも以下でもない
ストーリー構築能力など皆無なのは信者以外なら知ってる

そして今日も構って貰えて構ってちゃんの虚淵さんは大勝利だな
つか信者じゃないのに虚淵のバカッター見てるヤツってマゾなの？

俺は奈良原のが好きだ

アホで厨二病の小娘（の皮を被った虚）どもが
私可哀相の悲劇ヒロイン気取りながらアホかましまくるという喜劇だよ
だから安心してすすめろ、最高のギャグアニメだ>>525

まどかとひぐらしって書くとまどかひろしに見えるから困る

ブッチーはバッドエンド王国の者だったか

>>534
お前はアメリカ版のフランダースを知らんのか？

どうせなら、びんちょうたんみたいなガチ鬱作品持って来いよ

>>539

変なこと言うとコラがだな

>>363
バッドエンドが現実的なんじゃなく、設定した世界、キャラ、状況からはバッドエンド以外になり得ないって話だろ
そらその前提となる設定をくさせばご都合主義になるわな

過去発言は知らんがこのツイッターの発言はハッピーエンドじゃなくてハッピーエンド厨を批判してるだけじゃん

ストーリー良ければハッピーでもバッドでも評価されるだろ・・・

>>542
あれは単にお前らに大ダメージなだけだろ

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/11/05(月) 11:23:19.48 ID:Wcq8BvqOP
>>196
ステマステマ言われているが、むしろ現在のネット状況を上手く解析したマーケティングだよな
企画の勝利

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/11/05(月) 11:30:58.07 ID:Wcq8BvqOP
>>228
実力派はやっぱりハッピーエンドだろ廚の高二臭さも熱いわ

544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/11/05(月) 12:54:25.02 ID:Wcq8BvqOP
>>363
バッドエンドが現実的なんじゃなく、設定した世界、キャラ、状況からはバッドエンド以外になり得ないって話だろ
そらその前提となる設定をくさせばご都合主義になるわな



あ・・・（指し）

作者にとって都合のいいBADENDが多い
そういうのは「深い」とかわけわからない理由で叩かれないのに
ご都合主義のハッピーエンドばかり叩かれる

物語に何らかの「救い」みたいなものを求めてる人間が
虚淵作品にある社会批判的、人間批判的なメッセージ描写に共感して、
「自分と同じような生き辛さを抱えていそうなこの人が、この先物語を通してどうカタルシスを与えてくれるのか」と期待しすぎてるんじゃないの？
虚淵自身「どうするべきか」「どうあるべきか」といった答えはまだ持っていなくて、とりあえずなんとか物語として完結させるために説得力を軽視した結果、
求めていたカタルシスを得られなかった熱心な視聴者がお門違いにご立腹してるっていう

悲劇大好きだよな

>>544
そうだね
まどか可愛いと見せかけてその実自分可愛いのアホが織り成す喜劇では
どう転んでもバッドエンドにしかならないね

zeroセイバーは受け入れられない

>>550
違う俺のコピペを読め
その鬱作品としてうんちだって言ってるんだよ

もう誰も俺を止められない
俺を止められる奴はいないのか

たいていの悲劇物って現実に勝てないから
ハッピーエンドしかなくても別に困らない

まどかマギカって歴史改変だからまどか消えろ！って流れでまどか消してバッド気味の感動路線にしたけどさ
あれまどかが消えなかったらクソもいいとこだろ？　願い事で魔女を全員消しました（笑）って

うろ淵はメッセージ性云々の前に話が面白くないからなあｗ

>>1
スレタイに悪意

>>555
多分平日の昼間から単一のスレで70レス以上もしてる人を止められる人なんていないと思いますよ

推理モノと似たようなもので
見てる側としてはハッピーエンドを期待してるというのもあると思うけどな
どんなにひどい目にキャラがあっても
ここからどうやってハッピーエンドに持って行くんだ？みたいな期待感とかさ

酷いままバッド・エンドじゃ何かなーというのはあると思うんだ
でも、まどマギは好きだよ

>>557
むしろまどか消えるのが「えっなにそれそんな設定どこにもなかったやんけ」ってなって負のご都合に見えちゃったなぁ

サイコパス面白いんだけどバッドエンドがこわい
もう一人の脚本がなんとかしてくれるんだろうか

>>558
元々描写で見せるタイプの作家だから、ストーリー自体が焼き直し多目で微妙なのは確か

まどマギ信者だって最終回前でまさかの本バレがネットに流れたときは「こんなクソエンドあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ」とか言ってたのによ
なんだ？信者は作品がどんなクソなしあがりでも擁護しないといけない決まりでもあるのか？

サイコパスやるくらいなら地雷震をだな…

てか思ってた程良い結末は迎えられなかった程度のもので別に言う程バッドエンドじゃないよね

増長してるなウロブチ
前はもういくらか身の程を弁えてたんだが
ここのところどうかと思うわ
竜騎士みたく思い上がってスッ転ぶ流れかねこれは

>>565
信者も一枚岩ではないからな

>>565
信者なんだからあるに決まってんだろアホか

>>561
どうハッピーエンドにもってくかってより、どこに落とし所をつけるかって感じで
ご都合でなく読者の予想よりハッピーならいいんじゃね
ただただバッドってこともないし

>>565
宗教なんだよ。
同じ宗教でも、虚淵は所詮、教祖にすぎない。
竜騎士は神。

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/87173/85323/69131323

>>569
完全に一枚岩じゃねーか

>>568
リンク踏んでどういうつぶやきかを読んでそういう感想が出るなら大したもんですね

>>568
増長するのは竜騎士のパクリ。
虚淵は竜騎士にあこがれている。

!ninja

まどかのラストの救われてなさ具合は実に虚淵らしいから
偽物って言ってた奴は虚淵信者じゃないんじゃね

>>565
放送後は神展開さすが虚淵神！みたいな雰囲気だったな

ご都合ハッピーはめちゃくちゃ叩かれるけどご都合バッドは叩かれないよね

またこのスレタイもウロブチ増長発言集に加わるのか

>>579
それお前が見ようとしてないだけだよな

さっきから的外れも甚だしいよ

結局、まどかが何て願えば最適解かって結論でたん？

>>579
ご都合バッドか
俺がいまいち虚淵のシナリオを好きになれない理由がその言葉でわかったわ

虚淵は俺の好きなFateを改悪した上にわかを大量輸入してきやがったから大嫌いだ

自害せよランサー

サイコパスとかいう糞アニメこいつだったの？

ご都合バットは叩かれないというか虚淵だから叩かれないの方が正しかったのかな？

サイコパス録画だけして見てないけど虚淵だったのか
容量食うし消そうかな

虚淵は俺が魔女化するほど嫌いだがこの>>1は更に頭おかしい

>>587 いや、ご都合バットはご都合ハッピーに比べてやたら叩かれない

鬱グロ厨には言われたくないな

ご都合バッドってミストみたいなの？

いや普通にご都合バッド叩かれてるだろ

叩く人数とか傾向気にしてるのが馬鹿ってこともわからんのだなあ

>>572
型月厨に比べりゃ遥かにマシだわ
てゆーか作家だろうがアスリートだろうが俳優だろうがどんなジャンルのファンでも好き故の不満は必ずある
でも奈須信者は奈須の話が世界一面白くて何一つ不満はないような狂信者ばかり
あいつらほどイカれた信者はいない
サカ豚より存在がウザい

正直ご都合ハッピーもバッドもよく分からん

バッド好きは両刀が多いがハッピー好きは原理主義者が多いせいじゃね

>>594
そういう事
2ch脳をこじらせるとこうなる

>>595　てゆーか

クラナドみたいな取って付けたような不幸があってそれを奇跡（）が解決してハッピーってのもあるじゃん
しかもそれで泣いたを連呼する豚も。そういう奴らと趣味が合わんってこってしょ
「俺はバッドエンドも受け入れる（ﾄﾞﾔｯ」っじゃねえよ、誰もお前に言ってねえんだよ自意識過剰かよ

誰だかしらんけどサイコパスは糞
設定ねってるだけで話カスだしあれなら豚用おっぱいアニメみてる方が百倍有意義
あれでアニメの力とか笑っちまった

ハッピーエンド原理主義者とバッドエンド原理主義者はどっちもめんどくさいが、どっちが酷いかと言われたら俺は後者な気がする
前者はどうせワンピ大好きなライト層だからそんなに作品に執着しないだろうが、後者は批評家様()な場合が多いからすごくめんどくさい気がする

>>597
バット好きは両刀か俺ｶｯｹｰのどちらか
ハッピー好きは原理主義者多いうえに、ハッピー好きから見たバッド好きは問答無用で全員俺ｶｯｹｰのほうにカテゴリされちゃってるような気も

ラノベのファントムはメチャクチャハッピーエンドで良かったよ

ちゃんとつぶやき見てるよ
あかんわ
何かいろいろと勘違いしてきちゃってるんだろうな
竜騎士もウロブチも所詮きのこの域にはなれなかった止まりか

まぁこれだけ周りから担ぎ上げられヨイショされイエスマン抱えまくって方々出張ってれば人間誰しもそうなる
きのこはその辺で一線引いてるから変わらないんだろうな

バッドエンドは見たくないってのはわりと見るけど
ハッピーエンドは見たくないってのは見ないな

まあVIPなんて作品の中身はどうでも良くてそこに属する人間に固執する奴ばかりだからね

バッド好きが叩かれるのは当たり前
だってハッピー好きのが多いに決まってんじゃん

サイコパス見ると虚淵よりシャフトがすごいだけだったよね
zeroは原作あったし

Fateは金色のガッシュのぱくり

>>607
そのVIPに書いてるお前さんは何者なんだい？ｗ

>>608
そういう問題じゃないだろが

>>609
一番の功績はうめせんせーのキャラデじゃね

>>609
は？

ハッピーエンドには伏線が必要だからな
まどかは最終話でどうすれば正解だったかと聞かれたら正解なんてものはないと答えるしかない
伏線なしじゃ何やっても糞みたいなご都合主義のハッピーエンドにしか到達出来ないから
ハッピーエンドへの伏線を敷かずバットエンドぶちまけるだけの虚淵は作家としてカス

現実があまりにひどいから幻想に救い求めたのが昔の人たちが作った神話
バッド好きは良くも悪くも恵まれてるんじゃね

てか物語に合ってればハッピーだろうがバッドだろうがキュアピースだろうがなんだっていいんだよ
とってつけたかのようなハッピーエンドなりバッドエンドが問題なんだ

ハッピーバッドにかかわらず物語には伏線が必要だろ何言ってんだ

こいつの引き出し少なすぎて倦怠感
殺しとけばウケると思ってんじゃねーぞ

まあ唐突に世界が救われました、滅びましたっていうなら「？」ってなるけど伏線やキャラの行動原理とか含めて最後までの持って行き方次第だよね
ラストだけ見てご都合主義とか言っちゃうのは恥ずかしいよ

鍵も大体殺してお涙頂戴しようとするよね
その世代の人達のテンプレなんじゃないかなきっと

>>605
Fate商法がほざくな
自分でいくらでもねじ曲げられる魔術設定から抜け出してなんか書いてみろ
奈須なんか武内の絵が2割増だ
神格化も大概にせえよｗ

この>>1
虚淵がプリキュアについてネタツイートした時もこんな感じのスレ建ててたな

ご都合主義って言葉は（自分にとって）ってことなんで

「エンターテイメントの基本は笑顔とハッピーエンド」の和月と虚淵を対話させてみたい

人生におけるバッドエンドなんかは学生時代に勉強しませんでしたとか
会社で上司に逆らいましたとかそういう伏線やらを張った上でバッドなわけで
ある日突然気まぐれに自殺してみましたバッドエンドですじゃねーんだよ馬鹿か

今までの茄子世界から抜け出した魔術なしの作品ってことで書いてたDDDは見事に2巻以降エターなってるな
あれ好きだったんだけど

きょ…虚淵

>>626
頑張ったけど報われませんでしたーの方がよっぽどバッドだとおもうけど

なんて読むの？

絶体絶命な状況を作っておいてそれを救ってやれない作者の無努力、無能力が腹立つ
って言った有名な漫画家がいたな

あの絵あのジャンルであまりスポットの当たらなかった事をやったから注目されただけで
鬱展開やバッドエンド溢れるエロゲライターとしては虚淵は別に普通

外野が持ち上げてハードル上げすぎ

ウロブチってバッドエンド症候群から脱出したんじゃなかったの？

うろぶちんげ

>>622
どうしたんだよお前

>>622
＞奈須なんか武内の絵が2割増だ
どゆこと？お得期間なの？

292 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/05(木) 22:22:12.64 ID:jTBDFxcN0
作中の扱いや補正のかかり具合見れば分かりやすい
あいつが本当に大事なのはＱＢやほむら、ギルガメッシュやキレイ
何故ならあいつらこそ自分自体だったり、自分自身の代弁者だから

虚淵が本当に鬱作家だったり、歪んだ愛を持ってるのなら、あらゆるキャラを悉く捻り潰せばいい
それをしないで、かつ辱しめてるキャラや補正かかったキャラの傾向見れば
あいつが本当に愛してるのは何で、あいつが潰して楽しみたい物が何なのかも大体わかってくる


714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/07/11(水) 19:19:31.04 ID:SLZYueJk0
鬱展開のバッドエンドのように見せて
最後でご都合主義のハッピーエンドもどき
それならバッドエンドの方がまだ納得いった

ゲームはデモベしかプレイした事ないからよく分からんけどこの人のアニメに関して言えば
悲劇じゃなくて単なる不条理演劇的なぶち壊しだよね
無意味に意味ありげな物語みたいなものをずっと続けておいて、唐突にそれを終わらせるだけって感じ

きのこは鬱展開をこよなく愛する中二病患者
虚淵はハッピーエンド書けない状態を貫けている俺様カッケーと勘違いしてる中二病患者
どっちも他に類を見ない独特の作風なのは確かだが、そんなに崇拝するような大それた代物ではない

>>622
ちょっと言ってる意味がわからない

サイコパス糞つまらんです

好きなものは好きで嫌いなものは嫌いでいいんじゃないかなー

273 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/05/26(土) 08:22:38.83 ID:B7aBuvKxi
虚淵の稚拙なバッドエンド()を見てしまうと手塚治虫や藤子Fの鬱漫画とかに癒されてしまう現象
私の見たかったのはこれなんだよ！

最善を尽くす人間が負けてしまう憤り
ラストページで胸にせり上がってくる吐き気のようなつっかえ
誰か何とかしてやってくれ！と叫びたい気持ち
悪も善も平等に見るその冷徹な視線
よくもここまで悲惨に出来ましたねと作者の知性を褒めたくなったりもする


750 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/05/29(火) 19:08:59.12 ID:hVGheqlu0
なにがなんでも鬱にしてやる！っていうストーリーありきで
キャラをムリヤリ動かすもんから脚本家の力量不足もあって
キャラの行動に一貫性がなくてまったく感情移入できない

ＱＢの願い事をなんでもかなえるっていう設定も
後半になるといつのまにかエントロピーがどうたらこうたらっていう後付設定で制限がついたりしてるし
その場しのぎの脚本かくことしかあたまにない

635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/11/05(月) 13:36:18.40 ID:9MuJsdwp0
>>622
どうしたんだよお前

お客様感謝デーか

まどかは作中で何の試練も努力も無しに神になっちゃったのが酷かったね
ほむがループして経験値溜めてたとかいう超展開だったし

>>582

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1333550347/11-30

フィクションに過度に努力描写等を強要する輩も大概だけどな
そんなのに限ってそういった描写があるってだけの事実で簡単に納得するしか

自己陶酔してそうで怖い

セリフのセンスないわこの人
文章はすごくいいんだけどね
語彙も持ってるし、読みやすい
でも、セリフのセンスがね
うん

月厨は死ね

そんな語彙力あるか？

>>647
過度にってレベルじゃないので>>645への批判として的外れ

作り物くらいハッピーエンドが良い

>>647
少なくともまどかにツッコミ入れてる人たちは
そこまで極端な事言ってるわけじゃないと思うがな

>>645
お前が今すぐ家族や知り合いを捨てて一生会えない環境になる覚悟ある？
全然理解できてへんやん

ハッピーエンド書いたら凡才だってバレちゃうからな
だからキャラ殺しとけみたいな奇をてらった方に走る

なんでこんなに伸びるのか
ただの煽りスレなのに

>>655
何が言いたいんだよ

>>656
キャラ殺すのはもはや一般的過ぎて奇を衒うとは言わないんじゃね？
魔法少女という枠で奇を衒ってはいたけど

>>651
語彙「力」なんて変な言葉を使うお前よりはあるんじゃねえの？知らんけど

アンチ見苦しいですね＾＾；

>>655
願う前からまどかがんな覚悟とかしてたかよ
知りようがなかっただろ
何言ってんださっきから

とりあえずID:M9/7r3urOが頭おかしいのは分かった

自分が知らないところで盛り上がってるのが悔しいって感じが滲み出てる

>>658
まどかの選択はどんな努力より辛くて残酷な決断だろバカなの？

>>665
願う前から概念になっちゃうってわかってたのかって言ってんだよ

>>654
神なんてぶっ飛んだ存在に努力描写がどうこうなんて極端以外の何者でもないけど

>>655
QBの昔話聞いただけでそこまでの覚悟を持ったことは
唐突すぎて中の人にも疑問視されてたぞｗ

>>662
契約ミスったら負のシステムに取り込まれて終りの設定なんだし
幸せの過程と母親振り切って全部殺して自分も死ぬような契約考えただけでも充分だろ
懇切丁寧に説明されないといけない系の人？

>>655
落ち着けよ、全然話になってないぞ

最後に主人公かヒロインが死ぬ作品は駄作

>>671
グレンラガンディスってんじゃねーぞハゲ

>>671
そーでもないと思うよ

>>671
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな

>>669
だからそうじゃなくてID:M9/7r3urOの言い方だと
魔女をすべて消すと願った結果概念になってしまうってことがあらかじめ分かってたってことになるだろ
それについて言ってるだけだっての

いやいや自分がもうみんなに永遠に会えないことくらい分かってたろ
それくらい読み取れ

>>671
コードギアス……

バッドエンド王国の住民か

>>638
いいから黙って沙耶の唄、鬼哭街、竜恋やってこい

特に竜恋をな

てか何かと思ったらサイゾー記事に怒ってるだけじゃん
みんな踊らされすぎ

>>675
マミさんみてからの怯えようからすると概念化以前に
魔法少女になること自体が家族との今生の別れって事を知ったうえでの行動だっただろ

>>676
どうして？
読み取れとかじゃなくて、そう思える所を提示してよ

ハッピーターンに見えた

>>680
おせーよ

>>671
ジョジョをバカにしたお前は磔刑だァーーーーーーーーーーー！！！

てかまどかってさやかちゃん劇場じゃなかった？
一番尺多かったような（うろ覚え）

>>681
それは単に死の恐怖じゃねーの？

>>667
努力描写を入れろ、なんて文句言う以前に
行き当たりばったりな超展開に呆れてる人が多いって意味だよ

>>687
だいたい死ぬってことは結局家族との別れだし
さやかゾンビとその末路から契約自体地雷ってのも近場で見てるだろ

マミさんのソウルジェムを奪って不意に針で刺して激痛を与えたり壊されたくなかったら……って言ってエロいことさせたい

別にまどかが何の覚悟も無く契約したとは言わないけど
ガチ信者の擁護って頭の悪さ丸出しでキモイよね

>>688
俺はそんな以前の話しははなっからしてないし努力描写について述べてるんだが
勝手に自分の論に組み込むのやめてくれないかな

>>689
なんかどんどんずれてってるからそれで納得しておく

>>665
その覚悟への描写が足りないっつってんだよダボが

どうせお前ら客観的に評価なんでできるわけないんだから
好きな作品マンセーして嫌いな作品叩けばいいんだよ

>>675
最後に自分の魔女を打ち消すときに大丈夫とか言っていたし普通にどうなるかくらい分かってたんじゃないの？
あとマミと杏子との会話もどうなるか分かっていなかったら意味不明になると思うんだが

>>695
いい事言った

>>696
それ一応叶えてからってか魔法少女になってからじゃねーの

>>698
なんで？自分ごと魔女を打ち消すってことがあの願い事の意味なわけで
分からなかったらあんな回りくどい願い事する必要ないだろ

バットエンドにすれば荒唐無稽なストーリーでもオチがついちゃうからな
世の中には「現実はそう上手くいかない」とか「世の中は甘くない」みたいな
一体どこのどいつが甘くなくて何が上手くいかないのか解らないけどそれが
世の常識みたいなものがあって、救われないお話にはリアリティを感じてしまいやすい

そういうバッドエンドを書くのは楽ちんですみたいな風潮はやめてくだしあ

この人の話は一作品見ればあと全部同じ

>>691
粗だらけの作品を無理やり肯定しようとするもんだから
擁護する度に新たにツッコミ所が出てくるんだよな
虚淵作品って見事に毎回こういう流れになってるわ

予定調和が悪いのか、作者個人個人の問題なのか

エンドの形態だけで内包する物まで決めちゃうような奴ばかりだな

意味のあるバッドエンドは一番印象に残って意味のないバッドエンドはその逆らしい
両刃の剣だな

>>701 簡単に書けるバットエンドの方が多いから仕方ない
＋を−にしたり−を更に−にするのは簡単だけど−を＋に持っていくのは難しい

バッドエンドとか気分悪くなるし単純に嫌いだわ
てか名前が虚淵て

アンチ活動のために粗だらけの持論を正当化しちゃうのまでいるわけだしな

>>701
こいつのかくものは、いきなり気まぐれに自殺してバッドエンドバッドエンドいうようなもんだけどな
気まぐれにちゃぶ台をひっくりかえしただけのものをバッドエンドとはいわねえ

>>708
でも寝取られで抜いちゃうんだろ？

虚淵が人気な理由が分からない

「こうすれば売れるんでしょ」というのが目に見えるから嫌いなんだが

>>711
抜くわけねえだろ
寝取られも嫌いです

自分で選択ないからマスゴミの押し付けを何の疑問も無く受け入れる。
漫画に限らず、いろんな創作物を読んでないから物語に対する免疫が無い。
比較対象が少なければゴミでも面白いと感じてしまう。

>>712
そりゃそういうのを気にして作品なんか見てるからな
ひねくれ者にゃドラえもんとかサザエさんとか国民向けがいいんじゃね

>>712
「こうすれば売れるんでしょ」というのが目に見えない人が多いだけの話だが

まどかは新房のどうでもいい演出でオブラートに包んでたから良かった
ストレートにヤッた奴は全部糞

ハートキャッチプリキュア！の最終話を見て大いに凹んだそうな虚淵玄氏

>>712
むしろ売れないけどやるわって方が少ないだろ

売れるんでしょに見合うほど今まで売れてはなかっただろ虚淵が好きな奴にだけ売れてただけだ

トゥルーエンドで！

ハッピーエンドになるかバッドエンドになるかは話次第
どちらかしか作る気がないなら書かなくて良い

アンチが発狂してくれて虚淵にとっては万々歳だろうな

>>715
ひねくれてんのはそっちだろ。

俺は普通だから国民向けの方が面白く感じて、キモヲタしか喜ばないような物は受け付けないんだよ。

>>724
じゃあなんでここにいるし

>>724
けっこうゆとりで普遍化してるからまどマギなんて見たことない奴の方が少ないぞ

>>724
じゃあそれ見ればいいじゃん
嫌いな物にわざわざ手を出して不快になって何がしたいの？

>>724
わざわざ普通アピールしにくるとかひねくれすぎワロタ
お前は2chなんざやってないでワンピースでも読みながらドラクエやってろよwww

信者の大行進わろた

いやVIPで何いってんのってことだろ

テッカマンブレード
今、そこにいる僕
まりんとめらん
なるたる
旧エヴァ

虚淵ってこいつらに勝てるの？

>>731
旧エヴァの投げっぷりは異常

>>731
勝ち負けを言い出す人は売りスレか最強議論スレにどうぞ

>>731
なるたるはアニメだと微妙

こうすれば売れるんでしょも何もまどマギ以外大して売れてない上に売れそうな構成でもないやん
沙耶の唄とか特に

>>733
欝度でだよ

見ないで批判できると思ってんのかお前ら

とすると、キモヲタっぽいのから普通のまで全部見てる俺は普通ではないなスマソ

てかまずまどマギは売れたんか？
賞こそは取ったけども
ニコニコで厨房工房にMADのネタにされてるだけじゃねーだろうな

ハッピーエンドが作れないんだよ
虚淵的にはハッピーエンドでも一般的にはトゥルーエンドだし

>>738
円盤はｲﾋレベルには売れた
映画はそこそこらしい

虚淵って中途半端だしクセェし嫌いだわ
なんで人気あるかわからん

>>738
2chにしかネットつながらないんですか？

無能が調子にのってら

クレヨンしんちゃんの戦国の映画のラストも結構ビターというかバッドというか
邦画で結構見る締め方だけどあれって伝統みたいなもんなんかな

映画学校の怪談でも
一緒に幽霊から逃げ回ってたあの子は実は幽霊で
最終的に現実に戻るときは離ればなれになっちゃうってのも

俺達に言えない事‥？
意見の内容自体は俺も概ね同意だけど、こんな発言は幾度となく映画スレで見たわ

>>731
まりんとメランはあの超欝展開があったからこそのハッピーエンドだと思ってる
ｼｮｯｷﾝｸﾞな要素をぶち込むだけのクソブチなんかに勝てるわけが無い

鬱描写なら御禿様でお腹いっぱいです

洋モノは何も報われないバットエンドもあるけど、日本のバットエンドは客に媚びるよな

>>742
末尾Pちゃんが必死こいて煽っても滑稽なだけだろｗｗ

サイコパスもバッドエンドか
見てないけど

まどマギは完全にスマガのパクリ
存在がスキャンダルみたいなもの

>>748
邦画のホラーでも救えないの多いから一概には言えないんじゃないかな

来年ダメな方の水島と組んで東映で映画やるんでしょ？
どうなの？

>>752
ホラーは何となく別じゃね

鬱＝面白いとか人死ぬ＝面白いとか思ってる奴はただのアホだろ

とりあえず虚淵作品の面白い所を教えてくれ

バッドエンドだからはなしで

取って付けたようなハッピーエンドなんて見たって満足出来んだろ

媚なんて単語を使うアホまで出てきたか

まどか信者が皆虚淵マンセーしてると思ったら大間違いやで

散々好き勝手やってパッピーエンドとか胸糞悪い

>>757
登場人物が苦労して苦労しまくってその末のハッピーエンドだからいいんでしょうが

>>2を読む限りとりあえずスレタイが嘘なんだが

>>748
>>752
>>754
多分あっち（洋画）は問答無用でハッピーエンドになるのがある分バランスとってるんだと思うｗｗ

>>761
分かってないやつが多いよな

全滅するハッピーエンドや円満なバッドエンドがあってもよかろうよ

>>758
お前3時間近くもスレに貼り付いてんのか

>>765
エヴァはそのどっちとも取れる気がする

>>766
俺の方がずっと長い間居るんだが

>>747
禿は自作品の人気キャラだろうが
ロクデナシだの甘ったれだのボロクソに言うけど
コイツは一部のキャラに感情移入して作中で露骨に贔屓するからなあ
結果フラストレーション溜まるだけになるっていう

バッドエンドがあってもいいが、

Fate/zeroでやらかした客船の人質の話は
創った人間のｸｽﾞさを露呈した

ハッピーエンドが好きな人とハッピーエンド厨が同じではない
厨ってつけられる様なのはホラーやパニックものですらハッピーエンドを求め挙げ句に納得いかなきゃレビューサイトで低い点数つける様な奴
映画のミストとかね

敵との最終決戦によって世界中ぶっ壊れまくったけど何とか倒して滅亡は免れて
後は何とか再生していくってのは一応ハッピーかバッドか無理やりどっちかに
分けろと言われればハッピーになるよな

>>766
言ったことが気に触ったか

>>770
それは茄子先生に言ったほうが・・・

ただの厨二だろこのおっさん

>>773
お前が馬鹿なだけだろ

>>771
エンドとは関係ないけど、ドラクエ6で最終的に
ターニアと分かれるなとかバーバラ実体化すべきとか
何魔分かってないゴミ意見が出るのがむかつｋ

火の鳥の太陽編読んでこいやって言いたいわ

fateはzeroが本家

>>770
なんかバッドエンドが好きって割には甘いのよねえ
凛の親父が人格者だったら死なせるのが辛いから情けない小物にしたりとか

そういやAnotherでもシナリオうんぬんじゃなくてキャラの扱いが悪いとかでキレてた連中いたけど何でそんな繊細な奴がホラーなんて見てんだよとすげえ疑問だった

>>761
そりゃ愛着湧いた作品はハッピーエンドになってほしいけども
自分の価値観でハッピーエンドな作品って後に何も残らないと思うんだよね
いい話だったなで終わり

これでよかったのか、本当に幸せなんだろうかって疑問が残るような話の方が印象として深く残る
まどかみたいな1クールアニメなんかはそっちのほうが方向性としてはいいと思うけどね

だって苦労しまくるほどの尺なんてないし
苦労しまくったなんて事実だけを述べたところで何のまさに取ってつけたような感じになってしまうしね

>>781
スレ違い

>>782
どこが？
ここは何のスレ？

ハッピーエンド厨はアメコミでも見ろよってことか

>>783
そいつキチガイだから触らないほうがいい

>>783取って付けたようなハッピーエンドを語るスレじゃないだろが

>>769
つまり人気キャラほどさっくりぶっ殺す西尾維新が最強ということか

>>785はデマだよ
スルーで

もし障らないという名の逃げをしたら反論できないってことになるよ

>>784
ダークナイトスッゲー欝じゃん

>>785は過去レスでも俺に論破された過去がありながら逃げた例あり
それが悔しいので俺をスルー対象扱いしようとしてるだけ

アメコミの方がバッドエンドひどくね？

バッドエンド好きな奴ってNTRも大好きなんだろ
ああきめえ

>>786
別にそれだけについて語っているわけではないが
まどかについて触れてる時点でスレ違いではないだろ

>>793
そういう問題じゃないだろってことだろ
ハッピーとかバッドとかこいつはそれ以前の問題

アメコミはいきなり「あ、わり、今までの全部ナシな。もっかい最初から仕切り直すわ」ってのが割とあるからもはや○○エンドとかそういう問題じゃない

世界を救った男は路地裏で死に絶えるとか？

アメコミってバッドエンド多いの？
アメリカ人ってアトムやフランダースの犬のラストが嫌いって聞いたことあるから、
ハッピーエンドが好きなんだと思ってた。

>>788
平日の昼間から単一のスレで80レス近くを消費している方が俺はキチガイじゃねえと言われましても・・・

>>794
お前の思考がそういう結果に至ったからといって
ハッピーやバッドについて語ることがスレ違いになる根拠になりえないだろ
スレタイから読み取れる内容としてハッピーエンド志向への批判が含まれてる時点で
ハッピーエンドについて語ることは何ら問題ありません

どうでもいいけど虚淵は死ねよ

>>795
論破されたくやしさで俺をスルー対象扱いしようとしたことを謝罪しろ

>>798
平日の昼間から単一のスレで80レス近くを消費していることがキチガイである論拠としては不十分だし
キチガイだからスルーすべきだというのも暴論
レスの内容の是非にキチガイかキチナイかは関係ないはずだろ

>>801
まあまあ静かにしてろよキチガイ

>>799
取って付けたようなハッピーエンドの話してないだろ

このスレが残ってた事よりも
ID:2CjROuGE0がまだいることにワロタｗｗｗ

ここ本当にVIPかよ

アメコミはヒーローがパンピーのツケを払わされて酷い目に合うパターンがとてもよくある

まどかが「みんな幸せにな〜れ！」とか願って
みんなが幸せになればハッピーエンド厨は満足なんだろうか…
俺ならそんなラストだったら怒り狂ってるところだ。

>>803
ハッピーエンドの一形態について触れたまでです
ついでに1クールでしっかりとしたハッピーエンドをしたところで
尺なんかの考えれば取ってつけたようになるからまどかはバッドエンドテイストでもいいだろって思考で
まどかがハッピーエンドでない事が不満という人への批判に繋げただけです

作品について十分触れているにも関わらず
厳密にスレ違いかどうかなんて判断するほうがおかしいですね

>>795
デップーさんマジかっけえ

>>712
むしろ、売れ筋から逆行したニッチな作品を高品質で提供したという意味で評価された作家なんだが
十年以上前のエロゲ業界においてな

ウロブチの評価点は確固たる表現力、文章力と、オタク文化的キャラ表現が双方備わっていることだろ

>>802>>804
もう誰も俺を止められない


>>808
＞ハッピーエンドの一形態について触れたまでです
スレタイと>>1はハッピエンドの形態に関する話題じゃないはずだよ

＞まどかがハッピーエンドでない事が不満という人への批判に
シャドーボクシングじゃん
不満というか批判そこになってないだろ

装甲悪鬼村正とかジョジョとかウォッチメンとかなんか死ぬ気で頑張ってる感じ好きだわ

いやいやこいつこそ沙耶の歌といい窓マギといいパクリしかやってないだろ
どういう神経してんだ、失礼とか罪悪感感じないのかな

>>807
ハッピーエンドとかバッドエンドとかそういう問題じゃないだろが
誰がまどかが「みんな幸せにな〜れ！」で幸せになる展開にしろっつったんだよ

どっちもうまくまとめられていない印象があるからどっちかでいうならハッピーエンドでいいんじゃないかな

>>712
むしろ、売れ筋から逆行したニッチな作品を高品質で提供したという意味で評価された作家なんだが
十年以上前のエロゲ業界においてな

ウロブチの評価点は確固たる表現力、文章力と、オタク文化的キャラ表現が双方備わっていることだろ
ストーリーテリングは焼き直しと再解釈、噛み砕きがメインで、たいしたことない

遊戯王やうたわれやアニメ学校の階段みたいに大事な人と別れるけど残された人が前に向かって成長して行く展開すきだがこれってバッド？ハッピー？

>>622
商法の何があかんの？需要があるから成り立つのが商法でしょ
ひぐらしもまどかも商法は商法
まぁまどかの映画はさすがに使い回し度合いが半端ないし
ひぐらしに至っては竜騎士がうみねこでずっこけてその後洒落にならん凋落ぶりだけども
あときのこはDDDとか書いてるっしょ、途中までしか読んでないし絶賛執筆停止中みたいだけどｗ
きのこの場合自分の世界観を作り上げてそれを舞台に物語を書けるようになってて文字通り神になってるからなぁ
神格化とかしてるつもりもないけども、きのこだし

武内絵と言えば今後こやま絵とどんなパワーバランスになるのかは気になるな

>>810>>816
＞高品質で
＞確固たる表現力、文章力と、オタク文化的キャラ表現が双方備わって
お前、馬鹿だろ

>>807
そもそもエンディングに至るまでの展開が稚拙だったってことです
そういう問題じゃないよ

まどかはハッピーとかバッド以前にまどかの考え方が急に達観したのが超展開だと思った

>>811
ハッピーエンドの話題の一つとして挙げたまでと言ってるだけなんだが
ハッピーエンドに関する話題自体がスレ違いでないのであれば
なんら問題ないはずだがハッピーエンドの話自体スレ違いなのか？

虚淵作品を批判している流れだったからまどかも批判対象として含まれていると仮定しただけ
いなかったら話題自体終わらせるしわざわざいますかなんて確認するほうがあほらしいだろ

>>813
オマージュ（）です
そういう作家もいるってだけで、許容するかいなかはご自由に

>>822
話題の一つとかそれ以前にハッピーエンドという文字しかあってないだろ
あとまどか批判対象としてその指摘への反論がおかしいって言ってるんだよ

>>823沙耶の歌ならまだしも原作のスマガ踏み倒しておいて何がオマージュだよ
そんなのただの盗作じゃん

>>823
いや、まどマギのパクリはひどいぞ
調べてごらん

>>816
なるほど。確かにキャラの濃さはスゴイと思うし、表現力もあるな。

でも俺はストーリーで作品の良し悪し決めてるから相入れないタイプだわ。

>>816
シナリオの大筋だけでみればまどかもミンキーモモやりりかSOSの焼き回しで
沙耶の歌も手塚の焼き回しだしな
スキップ基本のエロゲであれだけ読ませるのは凄いわ

>>819
無敵なら、安価だけでなく言葉で話しましょうよ

虚淵先生の美学が理解できない愚民が多すぎる

ハッピーエンドとかバッドエンドとか関係なく虚淵の作品がつまらない

ハッピー厨とか

プリキュアかよ

>>824
文字しか合っていないって
どこが違うのか説明するつもりがないならどうしようもないわけだが

おかしいとか違うとか結論だけ述べられてもはいそうですかとしか言えないだろ

まどかが急にスケールデカいこと言い出したのは何なの？
真ゲッターとでも融合したの？

伸びすぎわろえない

>>827
良し悪しとかそういう問題じゃない
そのキャラの濃さやら表現が
物凄いギャグ方向ともいえる空回り方してて

してる

>>829
高品質じゃない
表現力、文章力と、オタク文化的キャラ表現が備わってないし上滑りしてる

誰か何とかしてくれよ

ハッピーエンドだろうが、バットエンドだろうが
何を描こうとしてそのラストに至ったのかが重要なんだと思うよ虚淵さん

俺中心にこの世が回っていないからバッドエンドってのしかないからな

>>838
全面的に同意

まどマギは個人的にはハッピーなほうかなって

>>838
このスレのソースっぽい>>187に書いてある事がそのものずばりなんじゃないかな

この黄緑野郎ォ！
それはそれでハッピーエンドだ

なぜなのか

結局アンチが馬鹿な妄想してただけかｗ
マジでカスだなｗ

相変わらずツイッターに向いてないつぶやきだな
このままだと虚淵自身がバッドエンドになるぞ

ハッピーエンドにもビタースイートエンドってのもあってだな

劇場まどまぎ見てねえからアレだけどTV版に関してはまどかが人として生きる事を放棄した時点で好きにはなれないと思ったよね

>>844
お前馬鹿だろ
>>187にそれお前がってこと言ってるんだろ

「現実が十分悲惨なのに金払ってまでバッチエンドみたいな嫌なもの見たくない」ってどこかで見た
何か忘れたけど

バカッターと馬鹿にするVIPも変わらないってこったな

>>848
俺に安価つけんな低脳

VIPもスレタイ速報か、けんもうを笑えないな

>>849
自分が躁になるための道具として作品を捉えてないからね。創作はシャブじゃないんだよ。
フィクションしか楽しみがない人間を否定するわけじゃないが、
フィクションに楽しさしか望まない人間の気持ちは個人的に理解できない。

>>851
後ろ指さされるようなアホ発言したおめえが悪い
糞レスするたびにどんどんどんどんアンカつけてやるぞ
様網路

>>849
これだからハッピーエンド原理主義者は

有名になったおかげで都合の良いヘイトの捌け口になってくれたね

しかしナス世界がなきゃ今頃業界から消えてそうなこいつの信者がナスを批判って面白いな

>>852
そらだってもう90レスに達しようとしてる人がいまだにソースも読んでないっぽいんですもん・・・

スレタイしか見てないけど
ハッピーエンドになぜしないってわざわざ文句たれにくる馬鹿に言ってんだろ

>>856
批判してるのをヘイトだと現実逃避してる時点でお前は信者
ヘイトじゃなくても批判されるべき猿作品になっているだろ

ハッピーエンドだろうがバッドエンドだろうが
面白くなけりゃ意味なくね？

サイコパスはいつから面白くなるの？

>>852
まあ実際なんつったか知らんがこいつ嫌いだからな

要するに
「悲劇物語を否定するな（俺のを含めて）」
ってことなんでしょ？
ウロブチは単純に実力不足なだけなのにこんなこと言ってるからダメなんだよ

もし障らないという名の逃げをしたら反論できないってことになるよな

なんにせよサイゾーはクソ

>>858
読みました

>>859
そんな馬鹿は馬鹿です
今の批判の批判者と同一視しないように

お前らのやっぱ気持ち悪いわ

まどマギ以前は大して批判されてなかったのにな
有名税って高いね

ブラスレイターのころはもっぱら板野がフルボッコにされてたからな

>>869
信者の声が大きく目立たなかっただけで普通に批判されてた

ハッピーエンドありきの舞台装置と化してるキャラやストーリーが揶揄されるように
バッドエンドありきの舞台装置と化してるキャラやストーリーが揶揄されるというだけ

そこに説得力や必然性が伴わないから生じてくる違和感を見抜かれ浅薄な印象になるんだよ
結局のところ作者の力量次第

虚淵が売れてるつっても、ゆとりが面白いって言ってるだけだろ。あと、コミュ障キモヲタ。

都築真紀と虚淵玄と奈須きのこ　どれがいいんだ

バッドエンドしか作れない奴はカスだけど映像作品にバッドエンドは面白ければあってもいいだろ
バッドエンドは暗くなるからやめてとか言う奴はどんだけメルヘンチックな可愛い奴なんだよ

>>827
ぶっちゃけストーリーはたいしたことねーから、残念だが仕方がないな
そういう意味で、最近文章の出ないアニメ界隈に接しているのはちょっと悲しい気がする
ネームバリューがあって信者もいて、メインライターとして動けるのに監修方面にも知識があるから重宝するんだろうけど

>>836
鸚鵡返しされても困ります///

>>872
その通りだな、異論は無い

>>876
鸚鵡返しだけで反論として成立できるのが俺の凄さ

>>1
単発かよ

>>869
いやエロゲ方面での評判はここ10年近くこんなん
仕事ロクにしなくなって横から口だけ出してた時期は特に評判落としてた

>>864
虚淵自身はハッピーエンドだと思ってるけど新房はそう思っていなかった
だから新房はこの物語はハッピーエンドじゃないから納得出来ない
みたいな暴論吐かれたからこんなこと言っただけで納得することとエンドの形式はまったく別だろ

>>875
誰と戦ってるんだお前
バッドエンドは暗くなるからやめてとか言う奴なんていません今

>>881
＞だから新房はこの物語はハッピーエンドじゃないから納得出来ない
誰と戦ってるんだお前
バッドエンドは暗くなるからやめてとか言う奴なんていません今
議論のわら人形とはこのことだ

サイコパスってのは面白いのか？
まどマギは見てて微妙だったけど

>>874
伊藤ヒロがいいな
わざとらしい臭さが半端無いけど

後ロミオはガチ

>>884
つまらないよ
イカ娘でも見てたほうが有意義

サイコパスは誰がやらせたか知らんがドミネーターが音声アナウンスするのがクソダサで萎える

>>883
やっぱお前ソース見てないんじゃんw

>>887
テンポ殺すよなアレ

>>873
そりゃ深夜アニメとエロゲはそういう層のコンテンツだからな

>>880
しなくなってというか
来なくなって
だな

ジャンゴ死滅してナスに媚び売ってzero書くまで
業界にいることすら忘れられてたレベルだったし

まあまさか部下の書いたスマガパクるとは思わなかったが

サイコパスはウロブチよりまるで大監督を呼び寄せたかのように「踊る大捜査線の監督を起用しました！！」って言ってるのが腹立つ
踊るの映画で面白かったのせいぜい一作目だけであとは全部クソじゃねえか！！！！

>>891　でもそれ言うとパクリじゃねーし
嫉妬乙云々ってやたら噛み付いてくるやついるな

踊るの監督マジかよ
ドラマしかやってないバ監督をアニメに呼ぶなよ

>>888
見てるから言ってるんだろ

>>891
「新しい仕事ですか？鋼屋が全部やっちゃうんでありませんよｗｗｗｗ」
とかニトロのイベントで言って横で鋼屋が苦笑いしてるときこいつ最低だと思った
つーかこいつ呼んだの誰だよ仕事してねーだろと思った

スレタイ速報かと思ったらVIPだった

>>712
はい

議論の方向性がカオス
結論としては

虚淵自身はこのアニメは「魔法少女の全肯定」つまり「ハッピーエンド」としていた
新房監督も「魔法少女の全肯定」は分かっていたけど完全な「ハッピーエンド」じゃないと感じた
だから映画の取っ掛かりが見えてきました by 虚淵

って事でないのん？
ついったーの発言はサイゾーの記事のちょっとした誇張が
新房監督の意思を曲げたように感じたのが納得いかなかっただけじゃん

>>894
元々アニメやりたがってたらしいよ
ドラマ監督の中ではアニメ寄りな作り方する方だし
人物主導の話が多いから虚淵と相性悪い気はするけど

>>889
せっかくコンタクト型のコンピュータあるんだしあっちに表示させた方が絶対かっこよかった
わかりやすさを重視してるというならまぁアレだけど

またスレタイ詐欺か

こっちの解釈を誘導しようとするからつまらないんだろ。「欝アニメ」じゃなくて「アニメ」を作れよ。それが「欝アニメ」かはこっちが判断するわ

誘導どころか明言されないと「結局何が言いたかったの？」って言っちゃう視聴者も多いからなぁ
>>903みたいに自分で判断しようって能動的な視聴をする人はあんまりいないしそういう人はアニメじゃなくて文学界隈に行っちゃう

>>904
DTBは結局なにがしたかったのか話し合ったら時間の無駄に終わったのを思い出した

自分で作品について考える事はせず、叩くときは他人の言葉を借りる
このスレ見ててもよくわかるね
似たような単語や言い分ばかりだし

>>904
明言しろってことじゃないだろ
展開そのものが不自然だったって話してるんだよ

>>896
昔から客に正面から喧嘩売ってたからねえ

まあクズが幸せを掴むために色んなもの犠牲にしつつ
そいつなりのハッピーエンドを迎える

てこいつの作風は嫌いではなかったが
こいつの悪癖はクズじゃなくてもその流れにしかしないとこだからな

>>831
あっそれは言ってはいけない事。

本当だけど。

スレタイ速報ははっきり明言してやるとレスが止まるこれ豆な

ゆとり速報VIP

>>906
そういう奴ってすぐ人の意見捻じ曲げてわら人形叩きに走るんだよね

>>910
止まってないだろ
みんなソース見てうえで言ってるのに

ところがどっこい、一人キチガイがいるだけで止まらない止まらない

虚淵スレは伸びるな
すごい人気だな

ハッピーエンドでもバッドエンドでもいいけど作者が明言するべきじゃない
そういうものは見た奴が決めることだろ

とりあえずエヴァ最終回は最悪だった

虚淵って鬱展開厨に神のように持ちあげられてるけどさ

こいつから鬱シナリオ抜いたら何が残るの？

お前はパンにも小麦粉を取ったら何が残るのかと聞くのか？

>>917
157 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/03/28(水) 13:34:03.68 ID:ItW41luI0
外装はかわいいけど
グロと鬱が飛び出してくるびっくり箱


168 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/03/28(水) 14:39:50.19 ID:cvYh7WKY0
>>157
まどかはグロでも鬱でもないって聞いたけど


173 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/03/28(水) 15:41:21.85 ID:9qn+Mgl00
>>168
実際グロでも鬱でもない
グロと言うには表現が甘く、鬱と言うにはキャラの描写が下手で余りにも滑稽

ついでにSFでもファンタジーでもなければ
魔法少女モノとしてもループモノとしても世界を救う一個人モノとしても神オチとしても弱い駄作

どれもごちゃ混ぜに突っ込んだ結果、どれにもなれない駄作と化している
一例として上げるとSF要素のループに関しては10話でとりあえずくっつけてるだけ
ひぐらしやシュタゲのようなループモノ故の葛藤や現状打破しようとする意気込みが見られない

まるで「ハッピーエンドでない物語」は全て「納得できない」かのようではないか？　世の中のすべての悲劇物語を否定しようってのか？

ご都合バッドエンド厨に言われても説得力無いよ

>>917

322 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 16:35:30.65 ID:IsbTQWEpO
結局のところ問題点は、
ハッピーエンドを冷めた目でしか見れない人間には
鬱や絶望は楽に描けても、希望や歓喜は描けないということなんだろうさ

328 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:24:41.93 ID:JxoitPNeO
>>322
鬱や絶望書けてるかね？
キャラをゴミ箱に頭っから突っ込んでドヤ顔してるだけじゃないかな
動物虐待の動画見ちまった時の心証に近いもの

329 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:25:14.59 ID:cZIR07xC0
>>322
鬱も絶望も要素をベタベタくっつけたハリボテにしかなっていない
本人が助けの手を払いのける事が見られるけれど
単にその場の感情でやってるだけ
衝動的な感情だけを以って救われない原因にするが
同じく感情では誰も救われない図式にしているように見える
では感情を排した理論的な答えで物語を完結させるのかと思ったら
なんだか感情なんだか理屈なんだかどっちつかずの答えでお茶を濁した
その答えに至った経緯で魔法少女について未来の人類の為の犠牲である事と
これまでの人類の発展は宇宙人のお陰って話を
主人公があらわになった黒幕を敵認識する事も無く鵜呑みにするだけ

331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2012/04/17(火) 17:39:37.62 ID:OwXTgrvLO
まどマギは悪趣味な虐待ではあっても、悲劇ではないよな
リョナ好きの公開オナニーを見せつけられてる感じ

ほらどんどん馬鹿がホイホイされてくるよ

>>922
自己紹介乙

>>905
DTBは天斎版ビッグオーなんだと思う
今見ると黒と銀の関係が何ともロジャーとドロシーに被る

>>917
お前西尾から厨二病取ったら何が残るのかって聞くくらい残酷だな

>>917
乗り物のドライブシーン、銃器関連シーン、過去や状況、設定シーン書いとけばいいよ

>>925
>>919>>921

そもそも、その鬱展開事態が最初から無い

虚淵が天才なのは認めざるを得ない

虚淵のは無理矢理バッドエンドにしてる様にしか見えないから納得できない
特にまどマギなんて全くカタルシスを感じなかった

>>927
あっ、それは本当でも言ってはいけない事

次は奈良原先生に魔法少女を書いてもらおう（提案）

>>931
魔剣少女になりそう

奈良原もやめるとかやめたとか噂あるが果たして……

もしかして：刃鳴散らすの経験を受けて今あんまり人のいないキラルへ緊急招集

もういっそ海法でいいんじゃないかな

「自分のバッドエンド糞作品が糞だとけなされた」のを
「ハッピーエンドでない物語は糞だとけなしてる」
と書き換えるのはレトリックにしても乱暴すぎやしないか？
まるで「ハッピーエンドでない物語」は全て
「自分の糞作品と同一」デアルカのようではないか？
世の中のすべての悲劇物語を代表しようってのか？

自然なハッピーエンドは考えるのは難しいけど
鬱なバッドエンドって誰でも簡単思いつくよね

まじか、こんなスレで完走すんのか

スレタイ速報の勝利やね（ｹﾞﾝﾅﾘ

ド三流パクリエロゲ糞脚本家（）はとっとと死ね

ここまで来て読まずにレスするとは見上げた根性だな

ここまできてあれなんだけど誰？

スレタイスレタイうっせー
旧速から出てくるなゴミ

>>1
お前アフィカスやマスゴミと同じ事してる自覚ある？

スレタイは意図的に捏造してるのか単に読解力が低いのか

ゆとり板で「意図的に」なんて芸当できるわけない
単に頭が悪いだけ

すげー>>1が何もしてないのにこんなに伸びてる

ツイッターやってる奴ってキモイよね
愚痴ばっか言ってて楽しいの？

VIPも変わらんがｗ

>>949
ほんとお前みたいだｗ

ID:2CjROuGE0は嫌いだけどけど>>141と>>154が完全に正論だわ

モンハンを1ミリも知らない俺に面白さを解説してくれさい
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/05(月) 13:46:00.81 ID:6oYr7a9U0
>>5
くっさ
厨房死ねや

虚淵玄「ハッピーエンド厨は死ねよ。割とマジで」
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/05(月) 13:48:35.73 ID:6oYr7a9U0
アンチ見苦しいですね＾＾；

V I P く　っ　せ　ぇ　か　ら　安　価　で　移　住　す　る
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/05(月) 16:36:08.42 ID:6oYr7a9U0
>>130
くせぇよカス
再安価>>150

おおｗｗｗこんなに伸びとる。すげえｗｗｗｗｗ

V I P く　っ　せ　ぇ　か　ら　安　価　で　移　住　す　る
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/05(月) 16:27:48.54 ID:6oYr7a9U0
>>70
くさい
再安価>>90

V I P く　っ　せ　ぇ　か　ら　安　価　で　移　住　す　る
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/05(月) 16:28:55.46 ID:6oYr7a9U0
ああくっさくっさ
さっさと移住させろよ

この女勇者の物語を安価で決めよう
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/05(月) 16:53:35.84 ID:6oYr7a9U0
死ぬ

このスレだけでもVIPバカにするのに限って
それ未満の醜態晒すってパターン多いな
伝統芸？

>>1000なら京アニでコマンドーがアニメ化

ほんと胸糞悪ぃスレだな

と糞が申しております

だったらウロブチを黙らせてくれ。
まどかは完成度が低いながらもそれなりに好きだったのに、
このおっさんが口を開くたびにどんどん嫌いになっていった

才能は認めるが態度が気に入らん

お前らマジでうんこだな
キャラが死ぬたび文句しか出ないとか
創作に触れたことないレベルだぞ

創作に触れたことのない奴には解らない……（遠い目）

>>961
ハッピーエンドとかバッドエンドとかそういう問題じゃないだろが
誰がまどかが「みんな幸せにな〜れ！」で幸せになる展開にしろっつったんだよ

なんとなく死んでみましたみたいな悲劇もどきが多いのも事実だけどね。

>>961
虚淵はただ鬱展開マンセーだから殺してるだけだけどな

＞まどかが「みんな幸せにな〜れ！」で幸せになる展開
まあ要請するまでもなく、そういう終わりだったけどな
しかもわざわざ蛇足つけてまで「これ、そんな単純なご都合ハッピーエンドじゃねーし！」と言い訳する始末

お、おう

＿＿____
|←Book|
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.￣.||￣￣　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←>　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　

>>967
反論できないので「お、おう」と自分がクール装って
相手が間違ってるかのような雰囲気作り出そうという作戦乙

まどかは献身大好きだし、最後にあの展開になることは一まぁ理解できる
しかしどうもモヤモヤする

こんなスレで3桁レベルでレス真っ赤になってるやつは何と戦っているんだ？

バッドエンドは受け入れられやすい
それだけのことなのだ

>>971
全ての欺瞞

まだあったのかこのスレ

まどかはジエンドだと思ってたけどバットって感じる人も多いのか

そもそもあんなもん真剣に見ねーよ
ホームベースが何やごちゃごちゃしとる話やろ

まどかしかしらねえけどどっちつかずの中途半端な終わり方だった気が
キャラ不幸にするだけしていって最後にコレで納得してねっていうようなごり押し感だけが残ったわ

悲劇なんて現実のどこにでも転がってるんだからさ、お話ぐらいはせめてハッピーエンドで終わればいいよ

マジでガンダムの脚本やってくれ
破滅の美学の違いで富野と対立するかもしれんけど

ガンダムはもう富野以外いいよ
こりごり

マミさんが喰われたシーンで絶えらんなくて切った

まどか作中の一番のご都合バッド展開は杏子ちゃんの過去だと思う

>>982
夢と希望で助ける！→虚淵「残念ｗｗ」

加速

虚淵＝QBってことか

10年かけて積み上げた計画がパンピーに軽々と崩せるわけないだろ

バットエンド面だもんな
バッドエンド皮膚

だってこいつの書く話ってハッピーエンドよりご都合主義なバッドだし

めっちゃ伸びてワロタ

なんでこんな伸びてんだよ

加速

1000ならサイコパスがこれからもっと面白くなる

>>1000なら俺がマミさんとほむらちゃんでイチャイチャ

1000じゃなくても常守朱ちゃんかわいい

1000ならサイコパス爆死

1000ならかずみアニメ化

>>988
いくつも解決策あるのにそれ無視して狙ってBADENDにしてるのがみえみえなんだよな
視聴者にそういうのバレるのは腕がないわ

スマガパクったクズ

1000

>>1000ならアンチ死亡
死ぬ

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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