ゲーム製作雑談しよう（提案）

ゲーム製作雑談スレ@wiki
http://alphawiki.net/vipgamecreator/
落ちた時の避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1317996260/
誰かが作ったゲ製雑用うｐろだ
http://ux.getuploader.com/98iujhmn/
(旧・3/31まで)→http://loda.jp/vip_game/

企画参加者はスレを立てたらここに報告しに来ると見に行く人がいるかもしれません。
また、その際
http://alphawiki.net/vipgamecreator/index.php?%B8%BD%BA%DF%BF%CA%B9%D4%C3%E6
上記ページを更新しておくとご利益があるかもしれません。

なんで落ちまくるんですかね（疑問）

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落としといてもいいだろ　色々捗るぞ

休日を謳歌しているリア充が多いのですね　まったくけしからん

リア充爆発しろ

やる気出ないから
素材整理しながら妄想してモチベあげよう

そしてまた落ちる訳ですね

また落ちる

恋に落ちる

ほ

話のネタなら山ほどあるが
書いてもきっとおちる

一行ずつ書けよ気になるじゃねーか

書くことで保守になるぞ

効率的なゲーム開発を目指してゲーム開発の足を止め環境づくりに精を出す

俺が書くと流れが偏って、よく落ちるが
それでもよろしいか？

　＞ はい
　　　いいえ

　　　＞　はい

俺が反応してやるよ。ゲーム製作に必要な話なら大体全部いける。大体全部にわかだけど

じゃあC++でのzlibの使い方教えてくれ

>>16
はい

→はい
　.はい
　.はい

>>19
圧縮なら
z_streamのインスタンスを作ってdeflateInit()で初期化
z_streamのnext_in, avail_in, next_out, avail_outに入出力バッファとバッファサイズを入力してdeflate()を第二引数がZ_NO_FLUSHで呼ぶ
avail_outが0になったら新しくnext_outにバッファを確保してやる
avail_inが0になるまで続ける。
最後にdeflate()を第二引数Z_FINISHでZ_STREAM_ENDが帰ってくるまで繰り返し呼ぶ
deflateEnd()を呼んでメモリを解放する

展開の時はdeflateをinflateにすればおｋ

>>22 みたいな人がいるので安心した。

じゃあ早速、Ogre3D と bullet について

>>16は書き溜めしてると信じてる

いや特に書き溜めてる事は無いが…

Ogre3Dはよく知らんな。クロスプラットフォームなん？

話のネタマダー？

>>26
こないだスレで貼った話のまとめ
http://qwe.vc/G4wQ2C

前に書いた bullet の話がどっかいった。　また書くか…
そして、bullet physics と Ogre3D との連携部分についてこの記事を差し当たり

http://bulletjpn.web.fc2.com/OgreMotionStateExample.html

>>28
これだけ見ると簡単そうだな
3Dゲーもそのうち作りたいなあ……

で、書くと言うか、話そうと思ったのは（需要が無いのは承知の☆ＵＥ！）、
この２つのライブラリを前提として、その考え方と連携方法。

興味はあってもよくワカンネ、と言う人をこないだ見たので、
両方のライブラリの考え方と構成、どこを結合点にするか、みたいなはなし
…で、そこがわかると、一気にゲームコードに集中出来る部分もあるかなと

>>30
実際、描画コードとゲームループ、キャラクタ管理なんかの、土台側コードは
半笑いなほど簡単だと思うぜ

将来３Dゲーを作るとしたら役に立ちそう

ところでBulletって2Dの当たり判定に便利な機能とかある？　いや、軸一個固定すれば2Dになるのは分かってるけど

>>28、一部整形ミスって開けない画像あった
http://qwe.vc/AIxpB0

社会人のオレが目覚めた。

休日なのでエロゲ作るぜ。

>>33
当たり判定だけ、って事で言うと…　例えば凸多角形（５角以上のダイアモンド型みたいな）について、
コリジョン処理は、その通り軸ひとつ無視すればってのはあるが、
実際のコード書くイメージで言うと、多分デメリットの方が多くなるかもしれない
結果的に捨てられる動作コスト的な意味で

２Ｄだとこれが物理エンジンで、結構知られてるが

Box2D
http://box2d.org/

単に当たり判定だけだったら、自分で計算した方が速いかもしれない

>>36
やっぱ当たり判定は面倒臭がらず自分で実装だよな。サンクス

おい、俺が来たぞ
手厚く出迎えろ

>>38
　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

　　　　　　　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

>>38
お帰りなさいあなた。灰猫にする？　モルガンにする？　それともカ♥ミ♥シ♥モ？

「」

さすが土曜日活気に満ち溢れている

外でノートＰＣだと諸々しんどいので部屋に移動

でもって、前に貼った bullet の基本的なコードスケルトン

その１： http://codepad.org/iExiV7FW
その２： http://codepad.org/3mtG2OJO

ようし、今日中にシナリオおわらぜる！

【アイドル】エロゲ作るから絵師とかきて〜
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331961731/l50

おまえら、冷やかし、保守、支援、いやがらせ、何でもいいから頼むぜ

>>22
やるな！

エロゲってプレイしたことないからわからんのだけどアレしてるシーンの時もBGM流れてんの？洋ピンみたいだな

リラックス系BGMが流れる

>>46
ちなみに、zlib の（特に inflate/deflate）ハンドリングは、png や pdf ファイルを読み取り伸張する時にも使うから
慣れておくと楽だぜ

もしくは東ドイツ国家

その手の雰囲気を出す為のBGMが流れるな

虫姫さまふたりスピラーサ戦BGMはどう聞いてもエロゲ曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=e1PxYS0chvQ

イージーリスニングなのな

とりあえずHP作ろうかと思って
完全な初心者だが中々面白いなこれ

HP作るのが面白いのかゲーム作るのが面白いのか

webページ作るスキルもゲーム作成には多少必要だよね
紹介ページだとか取説ページだとか作るのに

においフェチの為のゲーム

それでもって、>>28 >>29 >>34 を踏まえて、

これが Ogre3D + Bullet の実装例
http://codepad.org/drw978iw

あくまで例。　動くけど、とりあえず雰囲気伝われば

リーマンでゲ製やってるやつってどれくらいいんだ？

サラリーマンって言う意味では、俺もそう
仕事も趣味も同じようなもんだけど

リーマン時代は休日にチマチマやってたよ
今は辞めたから毎日できる

>>54
シスグラも担当しようと思うんで、ついでに練習になっていいね
HPは作りが初心者でもアイコンその他がしっかりしてればまともに見えそうな予感がする

>>57
休日に一気に作業してるわ
平日もできなくもないが、いかんせん疲れが…

意外といるもんだな。

>>59は辞める前と後じゃ効率は段違いかい？
それとも大して変わらん？

というか不安はないのか？

>>61
全然違うねーやっぱり
疲労もないから睡眠時間が短くなるしね
あと貯金が結構あるからしばらくは不安はない

宝くじの一等でもあたらねーかな

>>63そう思いつつ毎回買うけどあたらない

俺も！！！！！！！！

宝くじはなぁ
職場で一等当たったやついるから、
なんとなく統計というかオカルト的確率で、
もうオレが当たる気しないから買ってないな。

組み込みスクリプト動いたああああああ！

さあこれから組み込みスクリプト用の関数を書く作業が始まるぞ

ちょうど俺も今そこなんだ…

アクションRPG作りたいんだけど、wolfrpgエディターってのとツクールってどっちがいいかな？
今はwolfrpgエディターで作ってるんだけど、攻撃したときのアニメーション表示するのが難しいでござる

まあねー。今1フレームウェイトする関数だけ実装して、60フレームウェイトさせてみて動いたああああああって言ってるだけだしねー……

>69
どっちがってアクションRPG作るのにその選択はきついと思うぞ。

割とまじめな質問なんだけどさ
ゲーム内でムービー再生しようと思ってるんだけど、ムービーの形式って何が一般的なの？
やっぱりavi?

おまえらおはよう
じゃあ100人斬りすすめるかな……

>>67-68
組み込みスクリプト作ってるってのは、
自前のインタプリタ作ってるのか

>>72
一般的ってのは環境によるかも
ffmpegライブラリ利用なら、mpeg他いろいろだし、その他ならその他だし

あとちなみに、aviってファイル形式だけどコーデックのフォーマットじゃないので、
中身も色々

>>74
俺はライブラリ利用。自前でインタプリタなんて書く元気がない
boost::pythonにしようかと思ったけどUNICODE対応が糞だったので投げた
Squirrelというマイナー言語とSqPlusというバインダを使ってる

>>77
おお、まさに、それか Pythonとか？って思ってたら…
ちなみに Pythonベースで考える場合、多分 Python3系とで考えないと、
ワイド文字の扱いしんどいかもしれない。

ここプログラマ多い割に完成したゲームはノベルばっかり
どこかVIP以外で公開してたりするの？

16777215

てか、boost::python のせいと言うより、純粋に Python側の問題だと思う

Squirrel については、名前しか知らない。ちょと後で見てみるか

>>79
その辺はバラバラだから公開してる人もいれば、してない人もいると思うぜ
そしてノベル方面作ってる人と、プログラマは、クロスしてないかもしれない
てか、純粋にＰＧは大体同じ人間がいつも喋ってるだけで、そんなに人数多く無いかもしれない

自前のインタプリタとか複雑な処理の場合動作速度どうなるかわからんからうちはLua組み込んでるよ
ノベル系用途とかだったら書きやすさ・読みやすさ重視で自前の作っても良さそうなんだけども

>>79
一人で作ったものだったらわざわざVIPの名を持ってくる必要性もないしなあ
安価で作るとかそんなのでもない限り

大体俺とID:WPhqsTd4PがPGや３Dの話を始めると他の人はポカーンになる

話についてはいけないが自分が高尚な世界にいる気がして微かにモチベーションが上がるからもっとやれ

>>71
そうなのか、でもRPG要素の強いアクション作るのに他に選択肢ないし、バリバリプログラム組む脳みそもないし
今のまま頑張ってみるありがとう

2D勢はさんすうができればわりとどうにでもなるよ！
そして三角関数は作ってれば嫌でも覚えるor思い出すよ！

プログラムをｶﾞﾘｶﾞﾘ組める奴すげーわ
学校の課題でちょっとしたゲームしか作ったことがねぇ･･･

ああヤバい。Squirrel 楽しそう。グっと来た。主にシンプル軽量な所にグッと来た。
俺の中で、 SQLite、RapidXML と似た並びのシンプルさを感じた

これいいかも　いいかも

話せる話題も特に無いし、会話覗いて勝手な仲間意識感じてるだけ

ＰＧメインの作品見てみたいなぁ

Vectorとか行けば見られるんじゃないの？

>>75-76
ffmpegは使ってない
aviならコーデックは何がお勧め？
できるだけデフォの状態で万人が見れないと駄目だが

>>89
あとSquirrelは最近ゲーム組み込み用の本が出たから買うといいよ

>>92
９割以上があれだと思ってるからあさる気力がわかない
知ってる相手なら興味あるから楽しめる

DirectShowとWindows Media Format SDK使えばこれだけのフォーマットはサポートされてる
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc370869.aspx

>>94
マジか。Squirrelネット上に日本語情報少ないんだよな

>>93
フラッシュを読み込んで mp4 か flv

>>94
とりあえず、さっきDLしてビルドして、Doxygenでリファンレス起こした
エラくシンプルだし、他に doc あったから多分特に書籍要らないと思う

と言う事で、早速組み入れてみるテスト

>>95
俺はとりあえず、エンドユーザ向けに公開出来るゲームとかは、特に無いかな
覚えたい人興味ある人向けに、ちょいちょいコード断片晒してはいるが
あと、いつもの

PGは頭よさげに見える

ホモゲー作ってるけど疲れてきた

絵、文、音：文系
PG：理系
ぽいよな

つべに動画が上げられNEEEE!!
ここはひぎつねののろい

絵は数学の知識があったほうが色々良いことがある

>>100
サンプルうｐ！

>>101
芸術系はあまり文系理系関係ないよ、どちらの知識も生かせるしそれがその人の作品の個性になるから

絵も理屈　文章も理屈　音も理屈

文系は……アレだ、ほら

大学受験終わった後で理系と文系の違いを知った

ニートの俺が目覚めた
文理分かれたことがない俺は万能最強

最近筋肉勉強してるけど、これだわ
仕組みを理解するのは楽しい
お前らも絵の上達目指してたら筋肉勉強してみそ
縫工筋って体の中で一番長い筋肉なんだーとか分かって面白いぞ

足りない感性も理屈も気合で補うのだ

してみそって絵描いてて筋肉の勉強やらない奴いるのかよ
基礎中の基礎中の基礎だろ

>>109
ちなみにHPの勉強って今何やってん？

筋肉の勉強なんて基本だろjk

バグ修正しようとしてバグ埋め込んで、ようやく埋め込んだバグを取り除いた
結果ほとんど進んでないｗｗｗｗｗ

基礎中の基礎は骨だろ

>>113
今までやってこなかったんだよ
過去の自分を金属バットで殴りたいわ

>>112
レスに全然関係ないのなｗ
適当にネサフして情報収集と、適当なエロゲのホムペ見て参考にしつつ

>>115
骨の勉強が「基礎中の基礎」あって筋肉の勉強はただの「基礎」ですぅっていう言葉遊びか？

休憩にパーティクルエフェクト適当に作って眺めてると
大したことしてないのに何かすごいものを作ったような気分になって変に長く怠けてしまう

きらきら光って綺麗だけど実際のゲームに加算描画多用しすぎると画面見にくくて酷い

>>116
何やりゃいいかとまどっててなぁ

絵の道って大変なんだな…

>>119
俺はもう左右にフレームで分かれてるホムペで、左側のページにメニュー入れたいって思ってたから
フレームのタグコピペして、あとは細かいのをちょこちょこネットで調べてる感じかなぁ
正直そんな本格的に作りたい！ってほどでもなければ勉強も必要ないかも
タグで囲えば何かなるよ！ってのさえ理解しちゃえば

>>117
だって女の子描くのには筋肉の知識要らないし・・・

骨と筋肉ってvipの底辺でも勉強してるぞ

.　　　＼　　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 /　 _　　　　　 　 |＼ 　　/
　　　 　 ＼　、　　　 　 ヽ　 　 　 　 　 /　　 ＼　　 　 　 :|　 :＼/
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　 /　 xﾍ　　＼＼　 　| 　
.　　　 　 　 　 ＼＼　トミ　　　　 　 　 ／/ ∧　 　‘，＼　!　
　　　　　　　　　　　　| ∧＼　　__　／　/　 　',　　　'　＿_!　　　　　　そ
　　　　　　　　　　　　|　∧　´　　　　　　ヽ　　}　 　 }　＼ 　 　　　　　ん
　 　 　 ‐-　　　　　 ／／ ○　　　　　○　 ＼＼ 　,'　 　 ＼　お　　　な
　――――　 　 ／　 　 　 Ｆニニニヨ　ノ (　　 ＼　 　　＜　っ　　　こ
　　　 　-‐‐ 　,　　　 i 　 　 ||lili||ilｉ|li|liil|　⌒　　i　　ヽ　　／　 ぱ　　　と
　　　　　 　 , 　 　 　 ', 　 　|ｉ＿＿＿ｉ||　　 　 ∧　　　／　 　 い　　　よ
.　　　　 　 / 　 　 　 /＼　└―――┘ 　 ／　‘，∠　＿　　だ　　　り
　　　　　 //＼/＼/ {　　≧=-　　 __　　イ 　 ／ ',　　　／　！！
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>>121
ふーむ
CSSに手を出して中央にからむ？が連続する感じにしたいんだよねぇ
HTMLはKAGと同じ要領でだいたい分かったから、その先に進むための方法が知りたい

>>120
自然と筋肉や骨の名前を憶えていって面白いぞ

>>123
底辺でも勉強してるってことは
逆説的に勉強しても意味ないってことじゃねえ？

>>122
筋肉の知識なく描いてても肉付きがおかしい女の子ができるだけだろ

>>127
四則演算なんてどんなアホでも勉強してるから勉強しても意味がないってことになっちゃうぞそれ

>>127
神絵師は最初から神絵師なわけじゃない

>>129
ほんまもんは四則演算すらできないぞ
池沼ってわけでもないのに大人になっても指使って足し算してる奴を見たことがある

足し引き掛け割りって四則演算っていうのか
へぇ

>>122
そんなことはない

>>125
…(’A`)
中級者向けのサイトとかあるし、その辺読んでると何か分かるんじゃない
俺はとりあえず完成させればいいやって形でやってるから、たぶん何の参考にもならんぞｗ

>>127
まぁ骨や筋肉を勉強したら絵が上手くなるってわけではないな
でも何かしらプラスになるのは確かだし、絵の上手い人は皆骨や筋肉について、理解度に差はあれど、ある程度は勉強してるとは思う

+-*/の4つのルールで計算するから四則演算

そんなことあるもん！

>>134
すまなかった

>>136
いいこいいこ

>>126
絵って対象のことを調べないと描けないから幅広い知識がいるんだな…
自然といけるもんなのかwww

>>131
絵描きでそれに該当するのが救いようのないド下手糞だ
それでいいなら四則演算も骨や筋肉も無視すればいい

>>138
ふえぇ・・・

おいダヴィンチを見習えの芸術評論家がまた湧くぞ

ダヴィンチを見習いたまえ

うんダヴィンチを見習え

知らんけど

絵全くといって良いほど書いた事ないけど
独学→完璧の一歩手前まで進める。　ちゃんと勉強したらすぐに完璧になれる
最初から普通に勉強する→完璧になれるけど結構時間が掛かる
という認識だなあ
どれもある程度専門的っぽい知識は居るんだけど具体的な言葉にはできなくてもある程度は体得できる気がする

>>145
独学→完璧の一歩手前まで進んだと思って評価スレに晒したらズタボロにされて基礎から学び直してるのが俺

>>140
ぐぬぬ

完璧などない

お前らおっぱいうp　それで判定してやる

>>145
完璧ってなんだよ

>>146
うぷ

>>150
ダヴィンチ

要るか要らないかは知らんが筋肉について考えてる絵師の美少女絵はえろい

>>152
独学でダヴィンチ一歩手前とかやべぇな…

>>150
俺にもわからん
完璧なんて言い方は止したほうがよかった

うわああぁぁ組み込み言語で使う為の関数C++で書いてると違う言語仕様同時に頭の中で考えないといけなくて
普通に書けるんだけど書いててすごく気持ち悪いよおおお
ルー語喋るのに日本語+英語じゃなくてまた別の言葉の組み合わせにしたみたいなそんな不快感

>>154
しかも勉強したら余裕でダヴィンチなんだぜ
もはやダヴィンチ本人だろ

わかーるわかるよその気持ち

>>145
独学は無駄な回り道が多い
結局大抵は普通に勉強することになる
普通に勉強するってのは、先人達の知識と経験の集大成を拝借するってことなんだから
一個人の独学なんかじゃ到底及ばないよ

理系学問で完璧とか確実とか言うと池沼扱いでボコボコにされるから気をつけろ

ふえぇ、ダヴィンチは写実絵を理論で描いてたけど、漫画絵はあくまで漫画絵なんだよぉ
用途によって必要なところがそれっぽく見えればいいんだよぉ・・・
http://choipic.livedoor.biz/img/b72c706db358.jpg

はい

漫画絵とゲームに表示するようなイラストもまた別物ではなかろうか

ダヴィンチってゲイなんだっけ？

まぁ結局はそれっぽく見えればいいんだよな

おっぱいがおっぱいであれば

>>161
女体狂乱のスチル見せて土下座させたい

ふぇぇ？

五角形や六角形の当たり判定処理ってどうやってるんだろう
矩形の当たり判定でもそこそこ重くなる俺にはよく分からん

やはり三角形の判定の複合ではなかろうか

ただいまなのー
おふろはいりたいのー

ダヴィンチスレになってる…

一瞬なるほどって思ったけど三角形の判定も分からんかった
矩形同士の判定だけしか出来ず矩形＋円や
矩形＋楕円形みたいなのの判定がまるで分からなくていつもぐぬぬ

オレさまがスレ立てしてそこで雑談しながらテキストを8Kbばかり書いたというのに、
おまえらときたら雑談ばかりだな。

>>169
「線分交差判定とって偽が返ったら内包判定で真偽取る」
でおｋだと思うけどもっとスマートな方法あるかもね

書けばいいってもんじゃない

わたしのテキストは53文字です

>>175
なるほど、線分の当たり判定ならなんとかなるかもしれん
頂点の座標を記入したらその頂点を通る図形を作成するみたいなの作ったら割と簡単にできそうだ
サンクス

oppai
http://wktk.vip2ch.com/vipper0663.jpg

>>179
カワエロだが乳輪でかすぎワロチｗｗｗ

しいたけ！

>>178
必ず凸包形状でおｋだったら、例えば周囲線分を時計回り方向のベクトルとして見て、
全てのベクトルについて、判定先の点が常に右側にいるなら、ヒット、だよな

すまんがそれはちょっと分からん……

ほ

そろそろ危ない時間帯ほ

>>181
http://wktk.vip2ch.com/vipper0665.jpg

なんという遠い目をしたしいたけ

来月VITAのSDKが出たらスレ立てようと思ったらPC規制されていたでござるの巻

SDKってなに？
須藤さん？

スダドアカかと思ったけど違うな

スーパードンキーコングだろ
64はハマったなあ

しいたけ・・・

マジレスするとSoftware Deveropment Kit
ソフトウェア開発キット

するめ
だいこん
きくらげ

ごめん

＞PlayStation Suite SDK
＞開発言語はC#

C++しかまともに書けない^o^
いいんだ…どうせそのうちWindowsPhone向けにC#覚えないといけなかったし…

するめ
ごめん
ごめん
きくらげ

からあげおいしいのーっ

ごめん
ごめん
ごめん
ごめん

全くなにもしらない人間がC言語とかに手を出すと、どれくらいの時間で形になるの？

俺の実例だが

5年経っても形になったものができていない

VitaのSDK
ゴミみたいなアプリが増えたらPSブランドを傷つけるだけでなく
Vitaも低スペPCというイメージが定着する危険がある
どういう制限設けるのか興味あるなぁ

S そうめん
D どさんこラーメン
K きしめん

３めん

>>199
このスレだから、形ってゲームの事だと思うけど、
何目指して、どこまでいくか、次第みたいな

>>199
ウインドウを作るところで挫折する

いや、ゲームを作ったというより、「作れる」技術がどれくらいで身につくのかな、と

普通のSTGなら半年でいいってここの人が言ってた

9年でいい

ギター弾きに不可能は無いと信じてBPM160で16分ストローク
打ち込み氏ぬ

>>205
端的に言うと、当たり前だけど ゲームプログラミングって、要はソフトウェア作る事で、
そのソフトウェアの中の一つの方向だから、まず最初にゲーム以外の基本的な何かが作れないと
先に進めなくて、それを作るのに必要な前提が、　まず選んだその言語を習熟するのが前提で、

その後、例えばWindows環境ならWindows、Linux/Unix なら Linux/Unix環境で、
例えばウィンドウなりビジュアルなりは、どうやって表示実行させるのか、って知って、
その為の方法を理解して、　そして先の前提でそれらをコードに落とす、みたいな順序になるから、

要はそれらの必要前提を、どんなステップで、どのくらい理解して、どのくらい進んでいけるかは、
その人のセンスとか、経験次第。　なので、どのくらいって言うのは、１年の人もいれば１０年の人もいるし、
１年みっちりの人も居れば、普段の生活の中で数割を割ける人もいて、マチマチ

>>199
どのレベル求めてるか知らないけど、Cの本マスターするレベルなら
頭良くてやる気ある人なら2週間
頭悪いけどやる気ある奴なら一月
頭良いけどやる気ない人なら半年
頭悪くてやる気ない人は一生無理

ちなみに周りに教えてくれる人がいたり
HSPとか他のプログラミング言語に触れたことある人はもっと早いだろうね

DXライブラリ使おうぜ

なるるど
全くの独学でやるとなると、最低でも一年は覚悟する必要ありそうだな

>>212
ライブラリとかツールとか作りたいの？

PSSuite SDKの話出てるけどもしかして公開日決まった？

>>213
全くの素人だから、これといって何がしたいというのもないが、例えば自分の思い描いた何かを、実際にどうやれば作れるのか、というのを知りたい

あと、言語の構文／書き方は、英語で言えば単語と文法覚えるような物で、
プログラミングそのものは、自分の考えを正確に他人に伝えるとか、受け取った返事に齟齬無く答える、みたいな物で、

基本的な言語解説本とかは、前者と簡単な定形挨拶くらいまでしか書かれないから、
その辺理解できたら、その先に向かうみたいな。　そして会話繰り返す内に慣れてカンが働くようになったり、
応用出来たりするようになる、みたいな。　で、そこから先は、論理と創意工夫が延々と続く世界
だから、終わりは無し。　みたいな感じ

例えば絵とかクオリティとか別にしてFF5くらいのゲームを作るのって難しいもん？

>>215
実際のコーディングで言うと、例えば、自分と同じ立場（＝プログラマ／個人法人問わず）の誰かが、
「こういう時、こういうのあると便利よね」　と、ライブラリって形でプログラムの一部を予めカタチにして、配ってる事がある。

もしも自分が決めた言語で、やりたい事が細かく明確に見えていたら、探してみるのもいいかもネ
勿論、意味と動きを理解したくて、自分で書いて実装してみるのもいいけども

>>217
それをカタチにするのに、「ＦＦ５はどんな処理の積み重ねで出来ているか」　が見えていれば、
自分にとってそれが簡単か難しいか答えが出せるので、
せっかくプログラミング覚えて自分で作ってみたい、と思ったのなら、よーく分解して考えてみるといいぜ

まず、絵が任意の画面座標に表示される。キーの入力でその座標が変わる。一定の速度で絵が切り替わる。
背景が右から左に流れるのに、キャラクタは流れない／あるいは一緒に流れる。　文字が表示される…　e.t.c

>>217
誰でも簡単に作れるなら皆作ってるぜ

>>215,217
ゲームというか大半のソフトウェアってのは
「入力＞計算＞出力」で説明できる(初期化と終了処理もあったりするけど)
作りたい物を構成するこの3つを更に細かく日本語で全て説明できるのなら
何の言語を使おうと大体完成まで辿り着くことができる

その説明をするのに時間がかかるか、わかりやすいかは人それぞれ

質問も悪いけど
基本的にプログラマと会話するのは難しいというのがよくわかる流れ

真面目に答えようとすればするほど専門用語を使うのを避けられない
それがプログラマの会話

今の時代なら、素材のクオリティはさておいて
中身だけならFF5くらいのものを作ることはそんな難しくない

ニートが目覚めた

プログラム書きってこんなに小難しいこと考えて生きてるのか

結論的に初心者には頭が高いってことだな
FEみたいなゲームを作るのが最終目標だが、先は長そうだ

ふえぇ…C++かきながらのむJAVA TEAはおいしいよう…

男の人が女の人を見ると胸の大きさとか想像するのと同じように、
プログラマはゲームを見るとついつい内部仕様のことを考えちゃうの
すごく自然なことよ

ここまでレスの内容がわけわかめなゲ製スレは初めてだわ。
落ちるよりいいけど

プログラマにとってRPGは鬼門
あんなのツールなしで作ろうとした日にはもう

ウルフエディタ落として見た内部構造は俺にゲームの幻想を打ち砕くのに充分でした

>>226
頭が高いって、どこの大名だ

>>226
一番大事なことは出来るだけ毎日プログラムに触れること！
何か参考書買って、少しずつやろうず

>>230
ある程度の規模になると内製ツールが必要になるよ
俺様が考えたさいきょうのツクール作るようなもん

ぬし釣りくらいならコード直書きでできそう

>>234
正に今それ作ってるわ。
基本的に制作者が欲しい機能が優先的に実装されるから、他人の作ったツール使ってるといずれ不満が出てくるんだよな

マシン語でFFを作ろう

>>214
日にちまではまだ

>>230
何度か晒してるコード。随分前にどこかのスレで説明の際に書いた物。ただし
C++ http://ideone.com/yyOpq　　// これが大本で
C# http://ideone.com/2lAzs　　　// こっちは
AS3 http://ideone.com/uOH4m　// リライト。　なので、必ずしも最適でない。

// あとおまけ。RPGの戦闘風コード
C++ http://codepad.org/pRHu1OGs

組み合わせて、あとは環境によってグラフィクス描画処理入れて、
その他もろもろ足すだけで、一応それっぽく。

いきなり大物作ると間違いなく頓挫するからねえ
小さなプロジェクトでも必ず開発の中に多少の壁はあるから
それこなしてレベルアップしてスキル習得してから次のもっと手強いの相手にしていくみたいな感じ

>>236
俺様専用ゲームエンジンの何がいいって自分が把握してない機能なんかない上に
欲しい機能があったら自分で書いて書いてコンパイルしなおせばいい所だよね

関係ないけどFF8の戦闘部分のコードは速度を稼ぐためにそこだけアセンブラで組んでるとかなんとか

>>234 >>236
差し当たり、リソースの Exporter/Importer と、ローカルで俺様なマップエディタ的な物とか
その手の物は、俺もやっぱ作るのだぜ

>>241
今は丸ごとアセンブラで書くことも無くなったけど、部分的にどーしても最適にし切れない部分とか、
仕方なく生で書くことあるぜ。 Windowsでそれが必要になった事は、個人的には無いけども

>>238
�d
まだ正確な日付は分かってないのか

しいたけのひとってプロなのか

プロしいたけ！！！

俺はウィンドウをC++のクラスでラッピングするために機械語のサンク書いたことがある

>>247
もしかして、ウィンドプロシージャをなんとかして中に押し込めたかったとか？

>>248
そのとおり。ウィンドウハンドルはウィンドウオブジェクトのメンバ変数に保存して、サンクを噛ませて第一引数をそのオブジェクトのポインタに上書きした

よし、俺らシナリオライターもマや音屋や絵描きじゃまるで分からないような専門用語使って話そうぜ

>>249
やっぱそうかｗｗｗ　本能的に伝わった

いくらなんでもエスパーの領域だとおもいましたまる

ID:93g+eiFz0 氏は、多分経験的に俺と似ている
不思議な疎通感があるなと

やったー200体超の敵が画面内で元気にヌルヌル動きまわってるぞー^o^
やっぱり見栄えする部分は書いてて楽しいわ

このスレプロ多すぎワロタｗｗｗ

>>254
うp！！！

乳輪の件については、単に俺の趣味でデフォルメしてるだけだから
許してくれ

>>250
承知

やっぱ最近の同人シナリオゲーで売れたいなら
萌え系や日常よりもドラマ作法にこだわった方がいーよねー
勿論萌え萌えなラブコメも、日常系のほっとする場面も必要だけど
大ヒットを狙うなら、大掛かりな人間ドラマがひつよ……

ごめん、無理だ
俺、専門用語そんなに知らない

オブジェクトがサンクでプロシージャのヌルヌルメンバ

風呂からただいま
多段ヒットはやっぱり格好良い

プログラミング関係ばっかじゃアレなので、ゲームシナリオの件について、
例えばこんな話のタネ振ってみる。　前に晒したやつだが
http://wktk.vip2ch.com/vipper0674.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0676.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0677.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0678.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0679.jpg

俺シリアスな同人は苦手だわ
素人の作るシリアスってなんか青臭いのばっかりだし
基本ギャグエロで合間にちょっとシリアス盛り込むくらいが好き

尻ass！

>>258
シドフィールドの脚本術において真ん中に配置しろと指導されているミッドポイントは
起承転結で言えば承転の境目なんだよね
でも実感として小説やノベルゲームにおける承は世界観を演出するためにしばしば全体の6割以上を占めることが多い
それは二転三転の組み合わせで世界観及び実在感を盛り上げていく映画シナリオとひたすらジャブを打ち込み続けて存在感を刻み込む小説文章の違いなのかもしれない

あと、これも前になんかこれゲな話があって、その時書いたアイデアの図解その１
http://wktk.vip2ch.com/vipper0680.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0681.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0682.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0683.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0684.jpg

>>262
下手なシリアスより、わいわい楽しい方が客受けいいし
泣きゲーが許されるのは一級品のみ

と、その２
http://wktk.vip2ch.com/vipper0685.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0686.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0687.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0688.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper0689.jpg

ここスレは時々おっさんによるゲーム開発講座になるなｗｗｗ
ためになります

>>266
だよなぁ
俺のゲームももっとシリアス成分減らそう

なお、実際は日常系のほうが泣きゲーよりはるかに難しい模様

>>266
ギャグに見せかけたシリアスとかばっか作っててごめんなさい

>>256
リリースパッケージにすると時間食うのでSSだけ
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame049842.png

プレイヤーが逃げると接近する
プレイヤーが近寄ると旋回しつつ距離を取る
プレイヤーが動かないでいればそこへ向かって射撃攻撃
プレイヤーが動いていれば移動先を先読みして着弾するように偏角射撃

というスクリプトで簡易AI書いたのを300体同時に動かして
全AIからの応答までの時間1ミリ秒ちょい

>>265>>267
今まで作りたくて他人にうまく説明できていなかった要素が
説明されていて吹いた

保存しておこう

>>272
インパクトでﾜﾛﾀ。ｸﾏｰｸﾏｰｸﾏｰｸﾏｰｗｗ！！

よく分からんけど60FPSなら4800体動かせるって認識でいいのかい
ちょうサクサク動きそう

よし、街みたいなノベルゲーを作ろう

アド街ック天国が出来たのであった

>>275
AIの複雑さやキャラクタの描画量も速度に関わるから実際には出しすぎはできないんだけども
自分のCPU：Pentium G6950　グラボ：GeForce210という安物構成でも
これを800体までは処理落ちなしで動かせる
現状ではわりかしサクサクだけどこれから機能追加して処理量増えるんだよなあ

>>273
ゲームシナリオ（必ずしも小説テキストと同じではない物）って、
結局 C/C++ や C# みたいなプログラム言語に落とさないだけで、
日本語使って描く論理パズルだから、整理して組み合わせれば色々出来るのだぜ

あくまでそれは思いつきの１ネタだから、そんな感じで良い感じにガッと行ってくれ

>>264
全然わかんねぇ……
何語だよ


>>270
日常、泣き、どっちもスキルが必要なのは確かだが、
実現する難しさは泣きゲーの方が難関のような気もするが

日常は割りと理詰めで割り出せてしまうから
適当にやらなければ、最近の萌えラノベみたいに順当な結果が得られると思う
だが泣きゲーはストーリー全体が、泣きのための方法論に支配されるので
安定しないというか……一投入魂、外せば即負け、みたいな極端な構成になってしまう
泣けもしないのに、延々鬱展開が続く。
博打だよね。
そういう博打みたいな企画は、周りの了承を得るのが一苦労。
商業じゃあんま通らないし

でもライターは泣きゲーを書きたい
羨まれたいのである

メビウスも陵辱メーカーのくせに、ちやほやされたくて泣きゲー作ったしな

>>278
800体でも十分凄いお
今使ってる処理は小さい画像の描画にやたら手間が掛かる……

とりあえず小さい画像3000枚表示したらギリギリ60FPS切った
ただこれは毎回全てのオブジェクトをソートする、頂点バッファを毎回確保して座標計算するなどのアホ臭い処理をしているせいだからもうちょっと頑張れば少しはなんとかなるはず

無双系は人気あるんだろうなぁ

>>283
シェーダでポイントスプライト技法とか使うとか

>>280
むしろ理詰めで何とかなるのは泣きゲーのほうだ
平均程度の日常シーンさえかければとりあえずそれ壊せば泣かせられるし280の言うとおり「羨まれる」
しかし日常は平均程度を続けるだけではただのクソになってしまう
そして圧倒的にクオリティの高い日常を描き続けたおれつばやSWANSONGはしかし俺にとってクソだった
日常で名作を作るのは究極的に難しい

>>286
お前が参加したゲームのテキストは読みたくないな

知らない事について話そうとしたら痛い目に合う事を知りました
もうやりません

>>285
恥ずかしながらポイントスプライト今初めて知ったわ。なるほどこういものがあったか

>>288
ずっと思ってたけど、お前ってインポだよな

ふと思ったけど、泣きの要素が喪失以外の泣きゲーってあるんだろうか

>>287
俺はお前みたいな人種とは組みたくないな
バカが伝染る

>>286
安定して泣かせるシナリオ書ける時点で既にAランカー入りのような気が……

まあ日常系で名作って言われるのは難しいな
客の需要が泣き＜日常　なのはヒシヒシと感じてはいるけど
あれに全身全霊賭けてるライターはあまりみない
中身がないと思ってるのかな

俺はDTだよ

いやIDが

ｵｳﾌ

やーいインポインポ

Impより先にPIに目が行く

ふぇぇ……いんぽじゃないよぉ……

正直泣きはパターン化してしまえる
でもそれを舐めてる人のテキストはそれが伝わってきちゃうのでダメだ

>>293
やっぱ羨まれたいんじゃないかねぇ
いや別に羨まれたいっていうのも語弊があって、
やっぱり伝えたいことがあって、それを元に頑張ってプレイヤーの心を動かそう！って順序だと、序列として泣き＞日常となってしまうのかも
日常そのものはテーマになりうるのだろうか
サクラノ詩？だっけ？早く出ないかな

娘姉妹は日常だけな気がする

・・・ブツ切りエンドともいうけど

シリアス泣きゲーだからつまらないんだ
ギャグ泣きゲーだと面白くなるはずだ
目指せクレヨンしんちゃん

ヒロインが雲黒斎

ギャグ泣きって作者のオナニー臭がすごいから難易度高そうだけどな
銀魂とかも

>>292
バカって言う方がバカなんだバーカ

銀魂は笑えないし泣けないや
俺みたいな感想を持つ人もたくさん出てくるんだろうな
映画のクレヨンしんちゃんは好きなんだけどな

銀魂はなんだろう
作品と作者が糞なだけでギャグ泣きに罪はないと思いたい

>>306
バカって言った奴がバカである。これを正しいとしよう。
けどそれは、バカって言われた奴がバカではないということを証明してはいないんだ。
つまり、バカと言われたバカがバカとバカに言い返すという、バカ祭りの状況を形作っているわけだ。

コメディ泣きはやり尽くされてるから
好みが細分化されてるだけじゃね？

クレしんが好きだが銀魂嫌いがいれば
その逆もいるわけで

どうでもいいわー

俺はクレしん好きじゃないな

フルハウスは良かった

クレしんも銀魂も、あんだけ好き放題人を踏みにじる系統のギャグをやってるのに、
いきなり何かの大切さを語りだすと白けてしまう

誤解されそうだから言っとくとギャグパートはどっちも好きです

フルハウスの毎話ごとの質の良さは異常

>>313
米ホームドラマの方なら俺も好きだ

あと、ボーイミーツガールの中盤まで、も良かった

アーアーアーアー　アッーーー！
ウェネバハぺツー　デットビーティー
ユーメーナ　ペーパボーイ　イーベンティービー
ナゲットレバヒユ　ソバニチョウノプリーン
ソーウォー　コンフューズニーーーン
クラーズ　ニーダン　ネーバスィーン （チェーイ）
ノバー　ノージョーチュー
デモニドー　ボーエンシュンワイチューニスパー
ドンステーヨー　ドゥリーソンツウゥーー
エビウェイユーロー　エビウェーイ
イザハー　イザハー
アキーノホン　ホンチュー
エビウェイユーロー　エビウェイ
イザ　メイス　サンバニドゥ　ニージュー
エビウェイユーロー　ゥロシャーペーン ロードノーン
クライドゥ　ウエイジュー
トュケピドゥ　オーーン
エビウェイユー
エビウェーユー　オーーン
ドゥビドゥ　バッバダー

ひだまりみたいな、ストーリー皆無、
日常オンリーなシナリオを書いてみたい
ああいう不純物のない、純正な物が好きだわ
友達いないから、友達と遊ぶ場面のみを延々と見た

逆に、アイマスアニメみたいに、葛藤や仲違いのドラマ混ぜてこられるとちょっとな
その辺はもう好みの差なんだろうけど

米ドラマは真似しようと思っても出来ないな
会話のセンスが高すぎる

英語を勉強する → 英語でシナリオを書く → 和訳する

これでナイスなｱﾒﾘｹﾝシナリオが書けるはず！

いいもんじゃんじゃんじょんとか前が見えねえとお前偉いからこうなったんだろ責任取れよがまるで繋がらない

ほ

む

ぅ

？

シナリオ書いてたらスレ落ちたわー
残念だわー

>>327
ROMってたけどなかなか面白そうだったぜ

ｈｐ

面白い作品を作るにはどうしたらいんだろう

実経験なんだろうな

最初に面白い企画を練る
進行でぶれない、諦めない

進行でぶれないためには、最初の企画が実現可能レベルかどうか判断する経験も必要になる

ねちゃってたよぉ……

撥蜂なるような効果音が見つからん

バチバチ

家庭用コンセント使って録音すればいい

Cでいまいち今までの成果が実感できなかったのか
DxLib使ったら急に世界が広がったように感じた
そのままの流れでC++少し見てみたら凄いやってみたい気持ちになった
この気持ちを忘れないようにすればいつか俺も……

>>337
導火線に火が付くなら、トリガーはなんでもいいのよ

とりあえず導火線をどうかせんとな

>>331
企画って若い人がトップに来ること多いけどあれも経験詰んでるの？

>>332
面白い企画を練る方法ぇ

>>335
夏になったらコンビニの虫取りがパチパチいうから
録音できるDAP持っていけばいい

導火線を
どうかせん
とな

録音系のものが……無いんだ……

フルハウスと言えばステファニー
ステファニーと言えばゲーム製作

マイクジャックにヘッドホンをぶっ刺すんだ

>>342
審議中

>>342
爆笑

経験も才能も大事

お金を払わなくても可愛い女の子とイチャイチャできる体験したいです

3Dカスタム少女をプレゼントでもらった俺は勝ち組ってことだな

>>350
USBオナホどうよ？

アルミホイルを電子レンジで、という方法も(良い子はマネしないで下さい)

>>351
ホールが内部にほとんど段差がないまったりタイプだったのが好みに合わなくてちょっと残念
あと短小の俺のブツだとスイッチの高さ調整しないと突き上げが辛かった
部屋の電気を消してプレイするといい感じにバーチャルセックスに没入することはできる

個人的にアリだけど世間的にはイマイチらしい・・・

>>353
イルミネーションってことはないだろうけど
USBである意味があったのか興味があってね

賢者タイムの嫌悪感が著しそうだ

>>354
あれ実際はすごくチャチいよ　光らないし
ただオナホケースの中と外にスイッチがあるだけ
USB機器としての実態はボタン1,2だけのジョイパッドだし

射精自動感知センサーは欲しかった

ふぇえーーおぃたんだぁえー？（ＣＶ　若本）

人肌程度に暖かくなって
微妙に締め付ける動きとかは夢見すぎだったか

３Ｄカスタム少女　オナホ同梱（中古）

どこのショップも中古はオナホ取り除いて販売してるらしいから大丈夫さ

ひょっとしたらふたなり美少女が使ってたかもしれないやん
その可能性に賭けたい

ひょっとしたらうんこしても手を洗わないようなおっさんが隠れてこっそり使ってたのかも

確率は五分五分だよワトスンくん

―天国と地獄―

欲を言えばふたなりのおっさんなら

なんと奇遇な

俺、うんこしたら手洗わないわ、すまん

幼女が使ったオナホ

おちる

撮りためてたanother見てるけど面白いな

せっかくだから何か上げてみよう

たった今舌鼓がしたつづみって読むことを知った
したづつみだとばっかり
しにたい

せっかくだから吉里吉里で画像回転させてみる

>>373
俺も今知った

母音を一個ずらすとくるくる

からから、きりきり、くるくる、ころころ
はそれぞれ日本語として存在するのに
けれけれはなぜ存在しないのか

したづつみでいいでしょ
本来はしたつづみだけど、読み方が変化してしたづつみになったとかのはず
あきはばらと一緒

あれ、都道府県スレ速攻で落ちたのか
そろそろやばそうだな

したづつみでも変換できるんだな
けれけれと聞くとけ、け、ける、ける、けれ、けろのあれを思い出す

>>377
アナカリス王　「逆らうでないないない」

を何故か思い出した

1年くらい前にC++で初めてお試しで作ったブツ
最後にリリース版コンパイルしてから特に変更は加えてない
終了処理がイマイチだから閉じる時にたまにエラー出るけど窓消えた後は特に変なゴミは残らない
この程度のお手軽ゲームってわざわざC++で書かなくても他のブラウザ上で動かせる物でやった方がいいもんだけど
そこは習作ってことで。

　ttp://ddpddpddp.at-ninja.jp/ems/sample01.jpg
　ttp://ddpddpddp.at-ninja.jp/ems/sample02.jpg

　ttp://ddpddpddp.at-ninja.jp/ems/readme.html
　ttp://ux.getuploader.com/98iujhmn/download/115/ExMineSweeper.zip

実装さぎょうちう
でもお腹すいたからご飯つくる

>>378
ググった

した‐つづみ 【舌鼓】
《「したづつみ」とも》
１ 略

一応限定的に寛容されることもあるだけの確信犯とから抜き言葉よりも一つレベルが高く認められてはいるのかね

>>382
おお！なんだろうなんか嬉しい気持ちになった

>>382
なつかしい
どのスレでみたんだったかなぁ

>>382
早速DLした
マインスイーパー好きの腕がなるぜ、と思って説明書も読まずプレイしたらデッドした

↓

↓

これ地雷吸収せんとあかんのか

http://i.imgur.com/woxVX.jpg

※注：エロ
http://wktk.vip2ch.com/vipper0746.jpg

なんか思ってたのと違う・・・

>>390
地雷のセルは吸収・ミスって踏む・焼き払うのどれかしないと開けなくて
クリア条件が全セルのオープンだから旗機能は普通のマインスイーパから入った人の違和感軽減程度の意味だね
Powは基本余り気味になるから使いすぎない程度に消費して
悩まずさくっと開いて面クリア時のタイムボーナス稼ぐのがコツっていうリソース管理ゲー

面白かったー
本家と違って二択の選択も適当に焼き払っていけるのがいいね

むちゃくちゃクオリティ高いしコンセプトも面白い
せっかくだからストーリーつけりゃよかったのにというのはゲーム音痴の感覚なんだろうな

ほー

うわああああああああああ

ぎゃあああああああああああああ

http://wktk.vip2ch.com/vipper0753.jpg

落下予定

もうすぐ日付変更幼女

涙のリクエストさいごのリクエストｆｏｒｙｏｕ

ううううううすべえええにいいろのおおおおおおおおおおおお

あああああかいいいいいい　スイーとピいいいいいいいいいいいいい

くりすてぃぃぃぃぃなあああああああああ

まっけんじいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

パルフェみたいなゲーム作りたい

パフェなら大好きなんだけどなぁ

パルフェみたいなってどんな

じゃあ俺主人公役やるね

じゃあ僕は神山満月ちゃん！

その日の行動場所を選択しもってフラグたてたりへし折ったりする感じなのかしらん

【塗り師】厨二バトルエロゲスレ【募集】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331989843/

報告遅れたけど立てた

>>410
快適で笑える日常を積み重ね、かつ悲劇的なその裏を現実的に用意する感じ

VBで開発してる不細工プログラマーいる？

IDが水に流されてた

やったことないんで教えてもらうスレまとめみてきたけど悲劇が行き過ぎないのがポイントか

ふぇ

ふぇえええええええええ！！！！！！！！！！！

しゅごいにょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！

ｼﾞｭﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

＞　コスメ ＞ パルフェ

＞　表示件数：12商品｜24商品｜36商品
＞　在庫なし商品 ： 含む｜含まない
＞　並べ替え ：
＞　表示方法：写真と説明｜写真を大きく

これか

ふぇえ・・・

いいネタが浮かんだ
マッスル幼女

がちむちマドカだったらpixivで見た気がする

【ﾗｲﾀｰ・絵師】流浪人たちのギャルゲを作りたいんだ【募集中】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331996396/

たってたよ

行き過ぎないというか
完全に現実的に伏線とどんでん返しを用意したのって凄いなぁと
ああいうどんでん返し系とかって例えば殺戮にいたる病みたいな叙述トリックとかがぱっと思いつくわけだけど
殺人っていうのは既に現実的じゃないしやってることも別に現実的でもなんでもないわけで
いやどちらが上とか言いたいのではなく、パルフェやってみてぇなぁ

最近ロリQとかグロゲーとか立たないけど生きてる？

殺戮に至る病いつも例に挙げられんな

まー名作やし

47都道府県の避難時に不穏な空気
掛け持ち魔の>>1の管理能力の見せどころだｗｗｗ

最初簡単なライブラリっぽい物作ろうとしてたのにいざ作り始めるとどんどん凝ってしまって終わりが見えない…

そして伝説へ……

にゃあ

仕方ないにゃあ……

猫＋幼女って完璧な組み合わせだよな

あざと
いやなんでもない

爬虫類少女は？

呂布ざまぁｗｗ m9

さあ下手くそミックスのは じ ま り だ

九蘇未 ソテク ニック

ねことようじょとゲーム制作

おこじょと、ようじょのかくれんぼ

相対パス云々の仕方が分からないし読み込むファイルを別のファイルに入れる方法も分からんぐぬぬ
伝家の宝刀隠しファイルの出番か

>>445
エスパーしようと思ったけど、もう少しｋｗｓｋ

おいたんだえ！

ひなだお！

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,'⌒ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ⌒＼＿__/＿,　'⌒＼
　　　　　　　　　　　　／　　_ノ⌒＼/_,／｀⌒ヽ　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 /∧(7^⌒∨⌒^Ｙ)/∧　　 ヽ
　　　　　　　　　　/　 　 //　（乂　_人　_乂)//∧
　　　　　　　　　　　 　 /　　　 ⌒￣￣￣⌒ 丶 ∧　　　i
　　　　　　 　 　 ｉ　　 /／　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　i
　　　　　　 　 　 i　 ／　 　 　 /　　 　 　 ＼　　 　 ヽ 　;
　　　　　　　　　 ∨ : :/: : : : : : :/: : : : : :ヽ : : : : : : : : ∨
　　　　　　 　 　 /: : : : : : :/: :ｉ: i : : : : : : : い:|: :i: : : : : :＼
　　　　　　 　 ／ : : : | : : : : /|: i |:: : : : : | i/|:|: :|: : :|: : :| : ＼
　　　　　　　 ￣|: : : i:| : : :{`ト{八|:: : : : : ｉ/.:仏イ: : : : : 厂￣
　　　　　 　 　 人:.: :j八＼≫斥八:: : : : 斗斥≪: :/: : ∧　　　　おいたんたちややくおきれお
　　　 　 　 　 　 /＼:＼ゝi{ r{//|　＼／　r{//| }iｲイ|/:::::＼ 　　　おきてはおーわーくにいくんだお
.　　　　　 　 　 /: : :::入∧ 弋)ソ　　 , 　 弋)ソ　'_ノ::::::::∧: ＼
　 　 　 　 　 ∠: : : ::::::: ｰﾍ :.:.::::　　 　 　 :::.:.:_厶(::::::::::/:::::::: : :＼
.　 　 　 　 　 /: : : :::::::::::/::::ゝ　　　マつ　,　´　　 _〕::::::::::::::〈　￣
　　 　 　 　 /: : : :::::::::::/:／{7'⌒≧=-　ｧ′　 ＜}＼::::＼:::::::＼
　　　　　　 ' :/ : ::::::::::/∧ 　　　乂＿_厶 ≦/,,_/　 　'"´￣￣}::＼
　　　　　　 :/ : :::::::::://:::∧　＼乂__〃 　 　 　 `'く 　 ＿___ ノ::::: : ヽ
.　　　　　 |/ｉ : ::::::::::'::::::::|_人　 丶∨　･　　　　　　汀 :::::::::::::'::::::: :ﾄ､i
.　　　　　 | :| : ::::::::i/:::::/　 〈＼＿入　　　　･　　 人〉::::::::::::::i::::::: :i　|
　　 　 　 　 | : ::::::::|::::::::＼ 　＼　 　|＞　 __, 　イ　/ :::::::::::::::| ::::: :|

うるせえ
舌引き千切んぞ

いつ見ても3歳児の髪の量じゃない
我那覇響

仕事をせびる幼女には厳しいなんて……

たまに見かけるけど、あれ3歳児なのか…

さすがにペドはないです

かりそざいしゅつりょくちう

おっさん「おいたんだえ？」

ゲーム作るよりゲームしてるほうが幸せだと気づいた

ゲ製の理から抜け出しただと？

お前らマジはつゆきさくらやるべき
素人のシナリオ書きとの格の違い魅せつけられた

このエフェクトどうやって作ってんだろ
こういうテクスチャ使えば立体的に見えるのか
これ作った人はこれが苦手なんだろうな

とか、なんだか楽しみ方が変わるぅ

>>459
へぇ
どういう感じなの？エロゲーだよな
興味がある

そもそもシナリオ求めて同人ゲやるか？

抜ければいいやと思ってる

キャラがかわいけりゃいいやと思ってる

百合か？

シナリオ、キャラ、音楽、演出。
どれでもいいから一芸秀でてれば儲けもん。
って思ってる。

吉里吉里で画像回転ができた
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/76726.zip

xp3 なので吉里吉里にドロップしてくだされ

ノベルゲームが前提なのかしら

あ、すまん、今のはノベルゲーム前提だった。言葉足らずですまん。

鳥達をやる度にゲームロジックは大事だけどグラフィックも大事だよなあと思うのです

シナリオに関しちゃどうでもいいんだけど半端に作ってツッコミどころ大量に作るよりは
こだわるかこだわらないかのどっちかがいいかな

ゲーム性はシナリオの奴隷だ

>>467 は吉里吉里でもwizのようなダンジョンを描画できるぞってテストです

>>467
krdevui.dllが足らないよ

回転ってそういう回転か
こんなの出来たんだな

突っ込めばいけたのか

Nスク派の俺(´・ω・｀）

>>473
なんということでしょう！
krkr.exe にドロップしてくだされ

>>477
やってみた
やっぱこれってTJS？

>>478
tjs で関数描いて
KAG の asd でループさせてる

>>479
あふぃんへんかん？で無理やりやってる感じ？
ループする関数の部分はどんな感じになってるの？

説明は面倒なのでソース
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/76727.zip

汚いし色々決めうちだけど気にしたら負け

トンクス
TJS勉強してるから助かる

おいたんだえー？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2759588.jpg

わろた

なんだこれは

これはアウト

うおー数字だらけだしぬ
手取り足取りこのコードの解説してくれる美少女がいたらと切に願うレベル

お前に美少女は居ない
ならば、お前が美少女になれ

>>483
うなきもーくしー

俺は……美少女になる！

あさおん、じゃなくて朝起きたら幼女になっていた
これどうよ

俺は幼女の夢だ

俺が美少女だった！

お前が俺とは違うと言ったのを訂正する
お前も美少女だ

そうか…

私はサザエさんあなたもサザエさん
具体的にはお前の髪型がサザエさん

波平でなくて良かった

俺は幼女

サザエさんこそが日常系アニメの金字塔

>>499
なんてこった
日常系はやり尽くされてないから、まだ発掘の余地があると思ってたら
すでに大御所が30年以上に渡ってお茶の間を支配していたとは……

サザエさんを萌えキャラデザインでエロゲ化すると
母と姉と妹、幼馴染に学校のマドンナ・・・
ヒロイン豊富だな

>>501
しかも姉は人妻……って、カツオ視点かよ！

>>501
主人公はマスオ

花沢って美少女ならかなり可愛いと思うんだが

花沢さんは大人の魅力

花沢さんはヤンデレか・・・

親戚のお姉さんもいるな
だがタラオによるNTR要注意のゲーム

>>504
花沢さんの声をはなざーさんにすれば・・・

おいお前ら夕飯に食ったレアチーズケーキ吐きそうになるからやめろ、っていうかやめてください

>>508
もっと腹に溜まるもの食えよ！

独り占めするからだ

>>509
作業中のお伴に柿ピー食ってるで！

チーズケーキがヒロインのエロゲっていままでであった？

>>508
美味かったか？
俺の精液入りのレアチーズケーキは

あそこがチーズ臭いのかチーズだけに

>>513
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

チーズとチンコの臭いは良く似ている

お前らｗｗｗ

やだ…このスレチンコ臭い…

鬼父波平

フェラチオは正義

>>520
しゃぶる？

フェラシーン全部飛ばしてる

何がどこから飛ぶって？

フェラは必須だろ
正直セクロスより全然抜ける

全年齢向けゲーム作れよ

フェラチオは心理学的には母親への復讐らしいな
自分が母親の乳房をしゃぶらざるをえなかった屈辱を自分のペニスを女にしゃぶらせることによって晴らすとかなんとか

そこで幼女か

たまごっち(幼女Ver)は完全に全年齢向けだよな

>>526
俺はむしろ授乳願望を満たす代替行為と聞いたが

>>528
おばあさんになって天寿を全うするまでやるの？

>>529
そうなのか？
なんか余計変態チックになった感がある

所謂おちんぽミルクってやつか

おなかすいた
ひもじいなぁ

>>533
俺の足でも食うか

>>530
カエルにならないオタマジャクシがいてもいいじゃないか
でっかいオタマジャクシがいてもいいじゃないか

>>535
人間の幼女じゃなくて、幼女と言う種族か

>>534
お前が美少女なら是非

たとえ親が美少女じゃなくても
スネをかじらなくては生きていけない

美少女の足がどれだけ価値のあるものかわかってんのか

ピーターパンのネバーランドに
大人がいないのはなぜでしょう

お母さんとセックスしたい

.　 　　 　 ┌r┬r┬r┬r┬r┐　　　　　　　　人は‥‥‥　美少女の足を得るために
　　　　　　ドﾐヾ＞冖┴冖く'/　　　　　　　その時間‥‥　人生の多くを使っている
　　　　　　|ニ/　__￣ニニﾆヽ　　　言い替えれば　自分の存在　命を削っている‥‥‥‥！
　　　　　　|=〈 /ベ≧ｚｚ　jｚｚﾍ　　つまり‥‥　人は皆‥‥　サラリーマンも　役人も‥‥‥
　　　　　　|Fｔ|　==｡＝:::/=｡=〈　　　　　　　　命懸けで太ももを得ている‥‥‥‥！
　　　　　　|{(||　｀ﾆﾆ´　ヽ｀ご.|　　　　気が付いていないだけだ　極端に薄まってるから
　　　　　　ﾄ=|　 , -‐ '-　_}｀ヽ|　　　　その本質を　多くの者が　見失ってるだけ‥‥‥
　　　　 ／|ｼ'l　/ (二ﾆニﾆ⊃|、　　　　　　　　　　　脛は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| 　ﾄ､｀丶、　　≡　　ハ｀'ｰ-､＿　　おまえらの認識　想像より　はるかに尊い‥‥
-‐　¨´| 　 |　＼　｀'ー--‐''´!　|｀'ｰ-､＿￣　　　なめるなっ‥‥！
　　　｜ 　 |　　 ＼　　 　／|　 |　　　　　あんなもので　美少女の足が手に入るかっ‥‥‥！

>>540
海賊がいるよ

ピーターパンから逃げ出した子供が海賊という説も

例えメンバーがソマリアの海賊でも
俺はメンバーを信じて待つ

・・・待って１ヶ月連絡なし・・・ふぇえ

頭いてええ
胃が空のまま薬飲んだら死ぬよな確か

個人的な〜あ〜らしは〜

たしかグレープフルーツが薬の利きを極端に強くする成分が入ってるって聞いた
あと紅茶やコーヒー、レッドブル、コーラ等のカフェインが入ってる奴も
薬の種類によっては血管に影響が出るとか出ないとか聞いた

危なかった

うわー目が痛い
ホットタオルがいいんだっけ？

俺も目がいてえ
あと脳の左半分がいてえ
立ち上がると痛くて地面に沈む

アイボン＋蒸しタオル＝爆睡

寝る前に液晶みてると目が覚める

目薬か
買うか

薬によっては水以外と一緒に飲むと成分が結びついて効かなくなるものもあったりして
一緒に飲んじゃだめな飲み物は薬によって違う
食前とか食後とかいうのも守らないと薬の価値が半減

お風呂入りながら酒で睡眠薬美味しいです

起きてる間の90%はPCと向き合ってるけど目は数日に一回も赤くならないなあ
昔は割とすぐ目が赤くなってたのに……

花粉症の薬が眠気を引き起こす
だから今日描けなかったのは仕方なかった
薬のせい

甘ったれていいよ

甘ったれていいよって言ってくれるお姉ちゃんが欲しかったよね

甘ったれていいよって言ってくれるお姉ちゃんが登場するゲームを作ればいい

一理ある

甘ったれていいよって言ってくれるお姉ちゃんが登場するゲームを作ればいいよって言ってくれる妹が欲しい

一理ある

甘ったれていいよって言ってくれるお姉ちゃんが登場するゲームを作ればいいよって言ってくれる妹とそれを止めに来る幼馴染が欲しい

せやろか？

話は聞かせてもらった！って手伝いに来る幼馴染が欲しい

パルフェの原案はまずどうやって出来上がったんだろう
ショコラは確か終わった企画を丸戸史明が急場しのぎとして引き受けたものだ
その企画をさらに発展させた喫茶店ゲームの企画がパルフェ
ならそれと里伽子の○○がどうやって繋がったのか
喫茶店ゲー作る→主人公＝店長は行動力タイプ→なら参謀役が要る→よしメインヒロインにしよう→優秀にして影な感じにする→じゃあバックアップ出来ない理由→○○○○というのはどうか→それは主人公のせい！
なのか
○○○○のヒロインというのはどうか→それは主人公のせいとかならおいしい→ん、今回出すパルフェの影のチーフにしよう→おお、いい感じじゃねえ？
なのか

こんびに
いってくるにゃっ！

しょうがないにゃぁ……

おいたんだえ！

ぬぉ、ID変わってる

え、マジ？

一旦再起動したときに変わったのかな。チーズケーキ食べたまんこの者です(´・ω・｀）

ひなちゃん、タバコ買ってきて、お釣りの９千円はお小遣いだよ

おいたん行くー！

んぅお、ひな口調なのにおじさんとか言ってもうた

わろた

ほっほ

通行可不可判定の実装で死ぬ未来が予想される

carvipでやれ

よっしゃ、寝るぜ。保守は任せた。

真美と亜美ってすげー残酷な名前だな
親は何考えて付けたんだろう

DQNネームはいつの時代にも存在したんだよきっと
それか姓名占いみたいなアレ

そういや夢水清志郎シリーズにもｎつ子のうちの一人の亜衣ちゃんがいたような気がする
羽依母さん？だっけ？かなり好きだったのにDQNネームの名付け親だったか

ほ

た

て

だ

い

す

す

おぁあああああああああああああああ

pgr

あーあ

ニート俺が目覚めた

エロゲーの中に泣きゲーってのがあるんだってな？
アレって「よかったなぁよかったなぁ」って感動しながらチンコにぎにぎするのか？

おやすみ

違うよ彼女とエッチしたあと別れるんだけど復縁するんだよ

エロって相手を受け入れる愛情表現の一種だから
そこまで愛した人間との惜別の悲しみに泣けるんだ、と知ったかぶってみる

プログラマにああして欲しいこうして欲しいと要望言ってもいいよね？
頑張って作ってくれたものにケチ付けてるみたいで気が引けちゃうんだけど

ちゃんとどうしてそういう考えに至ったのかとかちゃんと説明できないと、キレて企画抜けられるぞ

とりあえず登場人物を病院送りにします
あとはＳＥＸして彼女ＧＥＴすれば、
ユーザーはチンコ握りながらよかったよかったと泣き出します

>>602
そうだね
ちゃんと理由を説明するようにするよ

要望の程度によるかもね

絵だって指示通り進めてたのに、
途中で使えなくなったから全部描き直せってなったら死ぬ
けど、一部をああしてこうして〜なら大丈夫かもわからんし

プログラム経験がないからどれが容易でどれが難しいのかがわからないのが辛い
とりあえず思ったことを全部言ってたらいらない負担かけるだけになりそうで怖い
やっぱり一通りの知識は身に付けてたほうが色々上手く行きそうだ

正直できるかできないかの判断は、実際にスクリプトやってる人じゃないとわかんないと思うんだ
無理だったらそう言ってくれって前置きして全部やってみるのがいいんじゃないか

絵は塗りまで入れたら思ったより時間がかかる
キャラなら１０時間もいらんかもしれんが背景だと２０時間３０時間当たり前
他は知らん

背景描き直したい
でもそれは一通り終わらせてからだな

>>607
やっぱりわからないもんだよな
どれぐらいの難易度はなのかよくわかっていないというのをちゃんと伝えて
無理なら無理と言ってもらえるようにしないといかんね

しまった
ひさびさに案内さんと話すチャンスだったのに

キャラ同士の掛け合いの参考がてら
久々にruinaやったらおもしろくて普通にプレイし始めるところだった

面白いと思った瞬間お前はゲームに取り込まれているのだ
今やめたと思っていても明日にはなぜかまた起動して20分ほどプレイしている
明後日には40分　明々後日には60分……

うおおお

おまえらおやすみ
ここに来てから製作効率が大幅に上がったお
やっぱり完璧ぼっちよりは情報交換できる場があった方が良かった

大福

朝からちょっと吉里吉里いじってたけど、KAGスクリプトの中で自由にTJS使えることが分かって安心した
引数付きのサブルーチン作る方法とかもあったし

まずプログラム言語を作る所から始めないとね

寝たわー超寝たわーばっちり寝てお目目もおつむもぱっちりだわー
関数書くぜー超書くぜー

ドロイドプログラムの続きでもかくかね

さて、ラフをずららっと描き出すかねー

そうか世は繁忙期なんだな

乱数でイケメンかどうか決まるんだから世の中不公平だよね

やり直せるなら乱数調整してイケメンに生まれたのに

どの数字が出てもイケメンは用意されていないかもしれない

夢くらい見たっていいだろ

イケメン税＆童貞手当て
の出番か・・・

おばちゃんが相手してくれるのが手当てだとしたら…

それがお主の夢と申すのか・・・

寝ぼけたことを…

47都道府県を舞台にしたエロゲ作ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332029428/

ほ

本当にいつも立ってるのな

でもニートスレほど和まないな……やはり>>1がニートではないからか

正常位で調べてたらwikipediaが無駄に参考になってﾜﾛﾀ

気が向いたら本気出す

うわああああゲームデザインするの楽しいよおおおお
でもゲーム動作させる下地できてない段階でいっくら妄想したって無駄無駄無駄の無意味無意味だよおおお

一仕事終えたからお昼寝するね

一時間みっちり書いて5kbくらいのシナリオが書けた

吉里吉里で選択肢ボタンの仕様知らずに3つ出力してた

しかしおまえら一時間○Kbってほんと好きだな。

タイピング練習じゃないんだから、せめて１日単位で報告しろよ。

一日書く気力がないんだよ
言わせんな恥ずかしい

俺最高で一時間７ｋｂ打てるけど
一か月４０ｋｂ位だよ！

つまり

>>641
んなこたわかってるよ。
だから一日とか一ヶ月でなんぼ書けるか申告しろって言いたいんだよ。

>>642
そうか。
オレは時間当たりせいぜい2〜3Kb程度だけど、
一ヶ月なら200Kbくらいだよ。

しかし質が伴っているかは別の話である

一日で5kb書けたわ

>>643
おっとバカ発見〜
だからの前後はちゃんと論理的につなげろって小学校で教えてもらわなかったのか？マヌケ

前後を繋げず「空白のなにか」を入れることで、読者に想像の余地を残すやりかた

ふえぇ……
“だから”の正しい使い方なんて形骸化してりゅのに、
文法厨におこられたよぉ〜

盛り上がってまいりました

昼ごはん何にした？

昼食は一昨日食べたでしょ

確かに昨日今日と昼飯食ってないな

ふえぇ…長くごはん食べないでいるとおなかすいてるのがだんだんどうでもよくなってくるよぉ…

カップヌードルしお食べったったった

朝も昼もクリーム玄米ブランだ…

年越しそば食べたわ

おなかいたい…
家に帰りたい

>>657
ｼﾞｭﾜ？　ｼﾞｭﾜﾜﾜ、ｼﾞｭﾜｧｱｱｱｱｱｱｱ！！

ほぇぇえええっ

>>658
日本語でおｋ

もうすぐ熟女達に絵教えるバイトの時間だお
どうせならようじょに教えたかった…

>>658
ｼﾞｭﾜｱｱｱｱｱ

忙しいけど、ゲーム作りたい
妥協しないで作りたい
ローグライクを

Ｃ言語と写真屋とグラフィック関係もろもろは使えるが
何年くらいかかるかな

ゲームのシナリオ書いてみたいんだけど、文章だけでいいの？
スクリプト指定？ みたいなのも書かないといけない？

PC規制されたわー絶望

指定ないと演出どうすんだよ

みんなは何年くらいかけてゲーム作るんだ？

20年

インタビュアー「一日でゲームを作るなんて流石ですね俺さん！」

俺（34）「ありがとうございます。でもね、ちょっと違いますよ。私はこのゲームを、三十四年と一日で作ったつもりです」

シナリオ100kb上げようと思ったら200kb書いて削っていくんだ
そうするとこのシーンにはこういう意味があるからこういう演出にして欲しいってのが出てくるさ

かかる時間が皆目検討つかないってのは
使えるうちに入らないんじゃないかねー？

>>667
内部処理のプログラムとかなら90年代に作ったのを使い続けてるのもある
もちろん今のハードやOSに合せたり細かい手直しはしてるが

ラー！ってエロゲのタイトルが目についたからなんだこれ聞いたこともねー面白そうと思ったらカミカゼエクスプローラーが改行で切れてただけだった
しにたい

Cドライブ整理してたら
神採りアルケミーマイスターのセーブデータが
1つにつき1MBも食ってることに気付いた

ほむり

>>673
カミカゼエクスプローラーわりと面白かった
超能力系設定そこそこ頑張ってた感じで

あーはら減った
肉食おう肉

>>666
ですよね
レスありがとう

>>601
大変だな
スタッフには動画じゃなくてEXEが届いてるのかい？

絵スレとここはいつもながら、ストイッカーの集まりだな

尊敬する

ストイックなのではない
ストイックを演じているのだ

>>601
最初に言ったことと後に言ったことが違ったり
最初に言ったことに全く含まれていない大きな要素を後から言ったりするとぶち切れる
挙動や表示など細かい指摘は全く気にならない
小さな要素追加も別に

反応が無いよりは要望を言ってくれたほうがずっとマシ

>>670
やだかっこいい。濡れちゃいそう

>>601
絵師にはああしろこうしろって言う癖にｗｗｗ

カミカゼは絵だけのイチャラブものじゃん
超能力も必要なかった

がっつり寝てしまった

昨日からKAGいじってるがちょっと楽しくなってきたな

ほ

おやつの時間だーーーーー

おやつたべるー

>>669
どこのすぎやまこういちだよ

>>679
exeは音入れてからって話だからまだだよ

>>682
音の出るタイミングをちょっとずらして欲しいとか、この表記はこうしたほうがいいとかならたぶん簡単に修正してもらえると思うんだけど
これの表示場所はここがいいとか、このパラメータも一緒に表示してほしいとかになると
どれぐらいの労力を要するかわからなくなっちゃうんだよね
変更点の要求がでかくなりすぎるどどの仕事でもぶち切れちゃうのはわかる

>>685
自分が絵師だから絵師はだいたいどれぐらいまで許容してもらえるか想像出来るからなｗｗｗ

ホムペ作ってるんだけど、リンクの下線が消せなくて1時間格闘してるｗ
どうなってんだよ………

ソースうｐ

a {text-decoration:none; }

>>694
ttp://www.tagindex.com/stylesheet/link/text_decoration.html
ttp://nojhon.s71.xrea.com/leclink05.html
つまり>>696

>>697
個別に指定したら消えた
CSSで一括は無理なのかなぁ…

.kasennshine などのクラスをつけ優先度を上げる
a:link,a:visited,a:hoｖer を個別に指定し優先度を上げる
!important (だっけ？)を指定し優先度を上げる

昔CSS触ってたときは二番目のでいけた気がする

ゲーム作って完成したとして、どこで宣伝すればいいの？

>>699
2番目は試してみたけど無理だったなぁ
>>697の下のリンクのやつでいけたけれども

なんか無駄に疲れたｗ

>>700
鉄板はこの辺かな
Wikipedia　フリーゲーム　外部リンクの項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0#.E5.A4.96.E9.83.A8.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.AF

他は「フリーゲーム　公開」でググって適当なポータルサイト見つけてそこに投稿とか

ゲームについて突っ込んだ説明宣伝なら自分でウェブサイトなりblogなり作ってそこで詳しく

>>702
おーこんなのあるんだ
ちょっと行ってくる

何のゲーム？

徒労ってすげえ疲れるよな
休憩して疲れ取ろうぜ、徒労だけに

>>704
農場ゲーム？
一昨日なんかのスレにも書いたけど
http://fow.bz/game/web/nazono

せっかくつくったしなんか反応欲しくて。
vectorは知ってたけど、
こういうWEBゲームはどこで宣伝したらいいかわからんかった

ほう……
徒労と取ろうをかけているのか

>>706
うんこ収穫するあれの発展形？

>>708
あのスレに影響を受けて作ったの。
なんか作ってるうちに面白くなってきたので今度2を作ろうかと。

>>701
スタイル全体指定は

<head>
<title>文書のタイトル</title>

<style type="text/css">

a { text-decoration: none; }

</style>

</head>

>>709
おー、いいねいいね、セーブもできるんだ
しかしフリゲ公開の登録ってDLするのが前提になってたりするから
紹介するのが一手間掛かりそうだなあ

YU-RISで作ってる猛者はおらんか？

>>701
普通に>>709で大丈夫だったけど
変なブラウザ使ってたりしない？

セーブデータテキスト出力が生の配列で出てきて吹いた
文字列暗号化したのをクリップボードに投げるとかすれば簡単な書き換えを防げるかな
暗号化破ろうと思えば結局破れるけど…

そろそろFlashの出番ですね！

ここから先はActionScript3.0だよ

>>713
その辺超適当
改造し放題ですよ
最初はクッキーセーブもなかったけど結構簡単だったから実装した

大人しく元の居場所に引き返しやがれぇ

ttp://jin115.com/archives/51856785.html
なんだよこれ

セーブならWeb Storage使えばいいんでないか(提案)
まあIE7以下を蹴り捨てることになるけど

>>718
jinくたばれよマジ
次から転載禁止ってテンプレに入れよう

>>712
グーグルさんの奴だわ

何が載ってるかと、思えば俺のレスやたら載っててわろうた

こういうところってパートスレはまとめねーと思ってた
つまり転載する価値のない話しかしないぼくの大勝利と

じゃあ転載する価値のない話しようぜ

バハさんもう６進させちゃおう

画像転載された奴は訴えればいいと思う
今度からスレタイにアフィブログ禁止って入れなきゃならないのか

jinはゲハにこもれよ

おっと、>>725は誤爆だ
なんで誤爆ったんだろ

サラマンダーより、はっやーい（野中藍

別のところに誤爆った

メロンずっと栽培してたら100万G超えるんだけど

厨房かよ

いい感じのアイデアが湧いたけど
エロゲーじゃちょっと無理そうだ、SSが限界か

テンプレこんな感じかえ？

※このスレの内容を無断転載する事を禁じます

ゲーム製作雑談スレ@wiki
http://alphawiki.net/vipgamecreator/
落ちた時の避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1317996260/
誰かが作ったゲ製雑用うｐろだ
http://ux.getuploader.com/98iujhmn/
(旧・3/31まで)→http://loda.jp/vip_game/

企画参加者はスレを立てたらここに報告しに来ると見に行く人がいるかもしれません。
また、その際
http://alphawiki.net/vipgamecreator/index.php?%B8%BD%BA%DF%BF%CA%B9%D4%C3%E6
上記ページを更新しておくとご利益があるかもしれません。


そういえばloda.jpもうすぐ閉鎖だな

テンプレに書いても>>1の文章転載しなければなんとでもなるからなぁ

語尾に転載禁止ってつけようぜ転載禁止

けんちょもバンバン転載されてるらしいやん
諦めたほうがいいとおもう

>>718の24が良いこと言ってた

＞29 名前： 名無しゲーマーさん 2012年03月18日 16:36 返信する
＞ > 15 名前： 名無しゲーマーさん 2012年03月18日 15:53 返信する
＞ > プログラミングなんて才能が無い奴が行き着くところと聞いたぞ。文章覚えて応用できる力があれば誰にでもできるから。
＞ >一方絵を描くだとか作曲するだとかは完全に生まれ持っての才能が物を言うからな。
＞
＞ そういって使い捨てにした結果が今のこの現状
＞ かつての98ゲームを見てみろ？
＞ コピープロテクトだけ見ても各社様々なもん自分らでこさえて使ってたろ？
＞ 独自フォーマット、楕円プロテクトなんて余裕
＞ 98版ソーサリアンのプロテクトなんて今でも伝説級のシロモノだ
＞ 今、そんな技術があるか？
＞ 日本でコピープロテクトなんつったら海外の売り物を金払って利用するだけ
＞ 日本で考えたCSSなんて、固定鍵であっという間に破られる始末
＞ SCEの証明書問題だって根本は同じ、暗号というもの自体がまるで分かってない
＞
＞ だいたい今の奴らは二言目には「ツールガー」「ミドルウェアガー」
＞ もはや自分だけでは何ひとつできない
＞ 携帯ゲームひとつ作るのにRougeWave使うようなアホばかり

＞ 今やYU-NOというエロゲを作りたくとも、そんなものを一緒に作ってくれる
＞ プログラマは存在せず、仕方なくNScripterや吉里吉里で作る
＞ だがアホは大喜び、なぜってそれらツールで見せかけの工数を減らせるから
＞ これが現状
＞
＞ 中学生がFerrisLokiを自在に拡張し、好きなように操って、アレキサンドレスクに駄目出ししてるよ
＞ とか驚いてると、高校卒業と同時にアメリカの大学行っちゃう
＞ 現役大学生がN-Gramバリバリな全文検索ソフト作って、しかもそれベイジアンの自動学習に応用しちゃったよ
＞ とか驚いてると、大学卒業と同時にフランスの会社に行っちゃう
＞
＞ もうな………優秀なプログラマの海外への流出が止まらんのよ
＞ 俺は日本のゲーム業界しか知らんが、日本のソフトウェア産業全体が終わってると思うよ

どこがいいことなの？
改善策示さず終わってるって言うだけなら誰にでもできんだよ
そこの人間シャドーボクシングしててキモいからわざわざ持ってくんな

で、結局はつゆきさくらはどこがどうよかったんだよ

若人はもっと海外で働けばいいさ
グローバルの時代だよ、ちみぃ

>>736
そういえばそんなの聞いた事あるわ
見境なくやってるみたいね…

うおー、初心者と上級者を一度に取り込むデザインの一つの完成形が俺の頭の中に降臨したぜ
おかげで作業がまるで進んでねえ

ゲーム序盤はプログラムも音も絵も全部初心者が作って
後半になるにつれて作ってる人のレベルも上がって行くゲーム

>>739
そこで言われてんのはプログラマ軽視すんなってことだけだろ

>>744
それ割と面白そうだなｗ

oh...途中送信
改善策はプログラマなめすぎないでいいじゃん

それ改善策ちゃうやん…

プログラマ美少女ぺろぺろ

わーい！お菓子買ってくるよー！

ふえぇ…お菓子はあるけどお茶が切れたよう…

破綻してない文章を書くための論理思考って大事だね！
論理思考鍛えたい

>>744
プログラムに関しては全体で同じ物を使いまわすから途中で改良したら全体に反映されるので、序盤だけプログラムがしょぼいってことはあんまりないぜ

ほっす

都道府県落ちたか

大事なのは破綻してない文章を書こうと頑張るより
破綻を見つけてくれる内なるもう一人の編集者っぽい自分を作ることだって知り合いの占い師が言ってた
編集者っぽいじぶんほしい

でも論理エラー全部消せたらプロになんて余裕でなれるっぽいから
気軽に頑張るしかないんだろうな

気軽に頑張りすぎてもいけないけどな

急にネットに繋がらなくなってなんか変なウイルスでも貰ったかと焦ってたら
ブロバイダの自動振込みがされてなくて止められただけだった

ふええもうこのソフトやだー

>>753
実際にやるとしたら担当者ごとにゲームシステムが変更されるとかになるのかな

>>759
ん？　もしかして序盤と終盤で担当者が変わるゲームの話だったのか？　俺はまた作ってる内に腕が上がってくという話かと

どんなソフト使ってるんだ

>>760
そうそう
作っているうちに腕が上がっていくのを担当者分けて再現するってことだった
まあ腕のある人なら一人で再現出来ちゃうんだけど

ソフトはイラスタ
クリスタの発売日5/31なんて遅ぇよ……

色々悪循環すぎて捗らない
一日が60時間あったらいいのにな

寿命を五分の二と考えれば一日60時間あるよ

>>756
自分のゲームを客観的にプレイできたらいいのに…
客観的になんて見れない

>>764
だからもう一人人格を作る
プレイする自分と指摘する自分を区切って分ける
そうすれば全く新鮮な気持ちで自分のゲームを編集できる、プレイしたことがない自分にプレイさせるわけだからな
上手い人はそれを自然とやってるんだと
創作道死狂いすぎワロタ

優秀なAIを備えたNPCを作ると楽しいよ！

優秀なAIを備えたデスクトップマスコットが欲しい

製作スレが１つも立ってないだと・・・・・・

ふええ
3Dがむづかしすぎるよう><

ヲチなんてせずにここで制作してればいいのさぁ

つかスレ立てて保守しながら作業するくらいなら作業にぼっとしていた方がマシな罠

そのレスを最後にこのスレはdatの海に沈んでいくのだった

保守が忙しくて作業が出来ないなー
今日は諦めるか、仕方ないな

ごめんなさいアウトドアしてました

ヘルシオでハンバーグ作ったらおいしい肉汁全部抜けていった悲しい

ワロタ

緑茶で作ったのかと

楽しみにしていたご飯が台無しになったときの悲しさと切なさとやるせなさは異常
これだけでゲームが一本作れるはず

天麩羅にしないからそんなことになるんだ

（日常ネタにいただき！）

うーんうーん

こ！

都道府県スレ見ると落ちてるし、避難所は書き込みできないって言っておいたのに勝手に除名させられてた

>>782
１．ざまあ
２．可愛そうに
３．なんて奴らだ！許せねぇ！
４．うちの ID:kkZBvCk50 ちゃんに何てことするんですか！
５．ふーん

好感度フラグ発生イベントだよ

６．おいで

ルートを間違えたらしい
最初からやり直しだ

ﾆｱ ５

都道府県のやつらもそろそろ飽きたんだろ
まぁよくもったほうだよ

【ライター・絵師】つるっぱげヒロインのエロゲ作る【切実に募集】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332070360/
立てました！暇な人遊びに来てください。

>>782
コテ酉出したら避難所に転載するよ

>>88
会話成立してねーし

>>311,644
ハァ？まじめに聞いた俺が馬鹿だったわ
いや、お前には聞いてないし…

宣伝したらまたカミシモ様が来たりしてね

フラグ立ったな

アイドルエロゲ、ようやく第四幕書き上げた。

あとは５幕とエピローグのみ！
今日というか今夜じゅうに書き上げるぜ！

今度御祓い行って来るんだ…企画の成功祈願も兼ねて。

私JKだけど都道府県のスカイプに繋いだらチャHに誘われた(´；ω；｀)
やあよって断ったのに執拗に誘われていつの間にかインしてた(´；ω；｀)
恥ずかしかったけど何度も逝っちゃって後日その音声をリーダーが漏らしてその恥ずかしさでまた二、三回逝っちゃった(´；ω；｀)

縫ってほしい絵うｐ

>>795
それがお前のもうひとつの人格か……！

キャラデザ75種とか死にたくなる
休日なのにラフ3枚しか進まねーぜハハハ

75種ってｗｗｗ
色違いで対応しないと思いつかないだろ

俺は今40体目ぐらいだ
完成まであと60体

>>797
そうか…いつの間にかやり終えてたのか…
それはよかった…

>>799
自作TCGのキャラデザをやってて
設定とシステムはできてるからそれに沿って書く作業なんだけどね
ロリからジジイからモンスターまで描かないといけない

>>793
アイドルスレ今日は立てないのね 了解
今日中には全部塗り終わらないので終わるのは来週になると思う

業務連絡

>>802
全自作は大変そうだな
終わった頃には画力が段違いに上がってそうだ

全キャラ自分で描く→終わった頃には画力が段違いに上がってる→最初の方に描いたのが気に食わなくなる→描き直す→エンドレス

おまえらおはよう
今日は何しよう

つまり画力が無限に上昇していくと

>>802
非電源tcg?

>>733
製作に興味持った人を新しく呼び込むチャンスなのになんで転載禁止にするの？
転載した奴がアフェで儲かろうがココにいる人間は誰も損しないし

利害的にいえばこちらにもメリットあるのにこの過剰な嫌儲が理解できないんだよな

>>796
おいたんぬってくれるお？

>>809
ちょこっとだけ見せたくて載せた画像等がずっと残ってしまう場合もあるだろう
嫌儲以外にも、どうして転載禁止になってるかもうちょっと深く考えたほうがいいと思うな

>>811
ならWebに晒すなって思うけどな、広まるのが嫌なものWeb上げるほうがどうかしてる
どうしてもっていうならパス付のロダにあげるとか手はあるだろ

煽るなやカス
それは無い。

帰宅ing

あとゲーム制作する人間が著作権に厳しくなくてどうすんだとも思うね

まあそもそも作業中のスクショ貼る奴はバカって思ってるからいいけど
もしこれで誰も貼らなくなったらそれはそれで寂しいことだ

アフィをアフェと呼んでるのがすごく気になる

>>803
了解！　来週くらいにまた立てるよ！

今夜キリのよいところで、４幕まで実装したファイルうｐするよ。

>>816
俺はＣＧとアイデアのメモとコード断片貼ってるが、
やっぱり馬鹿なんだろうか

>>812
貴方がそう思うのと同じに
他人のwebリソースパクるだけで金儲けしてる人を快く思わない人がいるってだけだよ
そして製作者（やVIP）には嫌がる割合が多いってだけ

このスレの紹介になるっつっても、まだマシなまとめブログならアレだけど場所が場所だからなあ
興味を持った人の役に立つ前に毒にしかならない人たちがウヨウヨ来てとんでもないことになりそうではある

……といっても見た感じスレタイとかも変えられてるしここにそういう人達がやってくる可能性は低いかもしれないけど

>>812
転載禁止にすりゃ全て解決するだろうが

>>812
それができるのがすぐ流れる掲示板ってもんだろ
大体面倒だから訴えないだけで掲示板の内容を無断転載するのは違法行為だからな・・・
お目こぼしされてる状態なのに禁止にされて文句言うのはおかしい

>>819
バカ

転載禁止でいいじゃないもう

ま、禁止って叫んだ所で無視されたらそれまでだし、転載されたから凸したってアフィブログ潰れるわけじゃねえしな
あんだけ騒いだはちまだって残ってんだから

>>815
丸々作品上げたわけでもなく法的に引用の範囲で済むようなことを
著作権って騒ぐならそれがどのように守られてるかまず知ってから画像なり音楽なりを上げた方がいい

あとさ著作権に厳しいも糞も無い、ただの権利だからな
自分の権利を守りたいなら自分のサイトだけでやればいい
多くの人に見て貰いたいからBBSでありさらにその中でも2ｃｈでVIPなんだろ

もし著作権侵害だと思う奴は銘々訴えれば済む事でそれに公共の場を巻き込むの事は
著作権には含まれない

数学であたまがいっぱいで知恵熱おきるよう

>>812
善意でこのスレ見てる人に教えてくれてるのにその言い方ないだろ

>>827
お前しばらくまえに現れた間違った知識の著作権キチガイだな！
似た気配がする

ｻｲﾝ･･･ｺｻｲﾝ･･･ﾀﾝｼﾞｪﾝﾄ･･･ｻｲﾝ･･･ｺｻｲﾝ･･･ﾀﾝｼﾞｪﾝﾄ･･
ﾕﾒﾉﾅｶﾆｻﾝｶｸｹｲ･･･ｼｶｸｹｲ･･･ｺﾞｶｸｹｲ･･･ｸｹｲ･･･
ﾒｶﾞｻﾒﾀﾗｴﾝｹｲ･･･ｷｭｳｹｲ･･･ﾘｯﾎﾟｳﾀｲ･･･

>>823
BBSの内容を転載するのは全く犯罪じゃないだろ
何の法律に抵触するんだ？

2chに寄生するなら2chに金を落とせとは思う

久々にNG機能がうなりそうだ
もっとやれ

アイデアには著作権もなにも無いから
断片でも晒す人は自分しか形にできないと自信があるのか何も考えてないのか
あ、皆さんいつもアイデア提供助かってますｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずハム速だけは絶対に許さない

絶対にだ

ほーら・・・だんだんいしきがおちていく・・・
私がほーら、というたびに、あなたはだんだん気持ちよくなっていきます
ほーら・・・ほーら・・・
どんどん気持ちよくなって・・・眠りの世界に入ります・・・

>>831
atan2ちゃんちゅっちゅ

>>830
お前の方が法的に間違ってるよ

これはひどい

転載禁止にしよう
前に参加したスレがまとめサイトに掲載されたんだけど
自分の絵だけすっ飛ばされててキレそうになった

ぶっちゃけこういう流れになるのが嫌だったからまとめに乗らないでほしかった……

まぁ禁止にしても法的な拘束力は無いけどな
なんで見られたく無いものを晒して回るんだか判らんな

スルー能力検定に落ちるようだとvipゲ製なんて出来ないぞ

>>824
なら仕方無い。　ちなみに、ゲーム製作の雑談スレを最初に立てた時、あまりにも人が来ないので
ネタとしてＣＧキャラを出して、その後、某所で別のネタとして生んだリン子を出して、

その後人が流れてくるようになって、ゲームロジックについてワカンネと言う人がいたので
説明の図解を作って伝えて、その合間合間に、技術説明込みでコード断片書いて見せて、

どれもこれも、人口増やしたかったのが俺の本当の目的。　なので、転載については俺は
（作者がそれぞれそこのサイトマスター自身じゃない事がわかるから） 特に禁止とは思わないが、
もしも出来るなら、ただ転載するんじゃなくて、サイトの人が自分なりの考えを書いて、そこから発展させて欲しいとは思うぜ

今回は発狂する前にNG入れた！セーフ！

あとまとめサイトに転載されると
スレのスタンスに関わらず、ヘタクソとか価値無しとかいうコメントがつけられるよ

まとめサイトのコメ欄なんて気にしてんのかよ

>>843
拘束力ないなら禁止するなって文句言う必要もなくね？
転載ブロガーさん乙でっす！

気にしてなくてもコメントが付く事実が問題ですのよ

>>845
まあそういう感じでCGとコードは理由が考えられる程度のバカ加減だからいいと思うけど
何も考えないアイデア晒しだけは冗談抜きでバカだと思うよ
マジでやめたほうがいいし擁護できないくらい頭いかれてる
ある意味mixiの犯罪報告を笑えんよ

もっとも、まとめサイトに転載されて人が来るかは疑わしい

>>845
そうだよな普通転載禁止のものをとくめいBBSで晒す方がおかしい
多くの人に触れてこその作品だし、人が多く呼び込めてこその製作コミュニティなのに
広まって欲しいと思ってる人間の意図まで潰して自分の権利を守りたいなら
最初からココには晒さないよね

今日は体験版が焼ける日だってのに規制でスレ立てできない俺に


ﾒｼｦｸﾚ

>>853
スレタイと>>1

うあーうあー泣き言言いたいけど泣き言言えない立場ってツライ

まとめの最後のオチが俺のレスだけど、面白くないのは俺のせいじゃないからな
そこんとこ、誤解しないよーに

まとめ役は謝るな
まとめ役の泣き言が許される企画は崩壊の一途を辿る

晒されているアイデアは、その人にとって取るに足らない程度のものなんだよ
秘蔵のネタを晒しているような奴はいないだろう

>>854
また明日建て直すお…（；ω；）

>>855
ID追跡できないからどの企画か分からないようにYOU言っちゃえよ

そうだよ、だから何も考えずにと枕詞をつけた
ほらここが盛り上がると作業が進まない
誰のせいだと思ってるんだぷそぷそ

にゃーん

にゅーん

にゃあ

>>851-852
俺はそこまで　「絶対にダメ（ＯＫと言ってる人間全否定）」　「絶対にＯＫ（ダメと言っている人間全否定）」
みたいな事は言わないが、ただ、何も考えないでコピペだけして勝手に持っていく人がいるってのは、
あんまり気持ちよく無いって気持ちは、わかるぜ。　その感情は否定しちゃダメだぜ

あと、
＞何も考えないアイデア晒しだけは冗談抜きでバカだと思うよ
＞マジでやめたほうがいいし擁護できないくらい頭いかれてる
＞ある意味mixiの犯罪報告を笑えんよ

　↑何に対して、こんなに興奮して想像広げてるのか、イマイチ伝わっていない
　　どの例の話だ？

うにゃぁん

>>861
ごめんな……俺の所為だ……
俺に構わず作業に行けよ……
帰ってきたら結婚するんだろ？

わおぉーん

犬だ！犬がいるぞ！

わんわんわっ！

ばうあうっ！

ﾎﾟ-↓ﾎﾟ-↓ﾎﾟｯ↑ﾎﾟ-↑

>>872
キジバトだな

自分じゃどうにでもできないところで人が離れていくと辛い
人員管理ムズすぎるよー
作業進めて行っても、指示だしても忽然と消えられてキツイ
うああん

なんか色々ごめん…

>>874
何が起こってるのかさっぱりだけどそんな辛いなら休んでいいのよ……
あなた働きすぎよ……

こういうラフ描いてるときはテンション上がるんだがなー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2763034.png

>>865
俺が気持ちよくないのは持って行かれる物を銀のトレーに綺麗に盛りつけて出す人間だ
アイデアって835の言うとおり本当に大事なんだぞ
そもそもノウハウとかを軽くだべるとかならともかく技術を無償で広く共有する！みたいなことは合わねーんだよ
fack you

俺は無償で広く共有された技術をふんだんに使ってるからそういう人を馬鹿とは思いたくないし思ってはいないな。
つーか、そういう技術なかったらお前はどうやってゲーム作る気なのかと。Cのライブラリが共有されてなかったらツクールだって生まれねえぞ

著作権とか法的にどーのこーのとかそういう問題じゃねぇんだよ
嫌だからやめろと言ってるんだ

他の人員にも連鎖反応するし最悪だー
もうメール送ったり話したりそっちの方ばっかりで自分の作業すすまないーしよー
自分の無能さにも嫌気がさしてきた
うあーうあーうあー

>>867
ああ、これが終われば幸せな生活が待ってる
ははっ、なぁに、この俺がそう簡単に死ぬわけがねえ
達者でな

よし、とりあえず吐き出せてよかった
また頑張ろう

よくわからんけど、絵師勢もPG勢ももっと技術提供はして欲しいﾃﾞｰｽ
皆で既存の技術をアレコレするから新しいものが生まれるんじゃなかろうか

>>883
がんばれ

ふあー、ぼくのかんがえたさいきょうのげーむしすてむを
メモ帳にいっぱい吐き出してたら15kbyteになってた
きもちよかった

>>877
色や細部変えた奴も出すけどメカやクリーチャー含め200以上描く予定だよ
お互い頑張ろうぜ！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2763057.jpg

提供するような技術を持ち合わせていない

何の話をしているのか分からないデース

人口増やすのが目的だったとしても、良い目的だったら免罪符になる訳じゃないし
>>861も
＞そうだよ、だから何も考えずにと枕詞をつけた
とあるんだし、必要なときに必要なことを返すのは凄く善い事だと思うけど
何の関係も無いときにただ単に自分の趣味を言いまくったりするのは
(それに対して喜ぶ人も出てくるけど)反発する人も出てくると思うよ
自分の知識を教えたいときに、どういう時にどういう風に返せばいいかっていうタイミングの問題なんだと思うよ

>>878
良い事を言う。アイデアは大事だぜ。むしろそれが命であり、その他はそれを実現する手段やリソースだもの。
だけど、元々 「手法としてのアイデア（と言うか、例）」 を出して説明してる理由は、手引きを必要とする人がいるからさ
特にこの板では。

大分以前に一度スレで書いたけど、俺はなんでVIPでゲーム製作のスレが欲しいと思ったかって言うと、
それは、たまに斜め上から切り込んでくるような、面白いネタスレ立てる人間達がＶＩＰには居て、
彼らの発想で、それをカタチに出来たら、面白い物が生まれるんじゃないか、ってのがあった。
特に一時、ゲーム作るスレが乱立してて、そことクロス出来たら面白いかなと。　そんな場所があったらいいとおもった。

でも結局、物を作るにはなんらか大なり小なり技術が必要な訳で、
特に最初の段階ならば、きっかけや、手引きがきっと必要だろうと踏んだ。　だから説明したのさ。
最低限の、原初的な、「こんな考え方してみるとか、どうでしょ」　と言う、（スレタイじゃないが）まさに提案。
そんなかんじ。　　　ちなみに、本当に猛烈なアイデアについては、多分どこにも書いてないし、書かないと思うぜ

吐き出したはいいが結局何もできない現実にぶつかり悶絶

なんでこんなにカオスなの…

えーん
3Dのひとぉー…

>>890
ちなみに、俺の場合なら、割とタイミング見て出してると思うぜ。多分。
問いがあったとか、スレ落ちそうとかｗｗｗｗ

>>887
どういうゲームなのか詳細

>>893
いや、なんかブログ経由で見てる人もいるのなら、ついでに秘めたる思いを
一度くらい書いておいてもいいかなと　　　　とかいって

ブログなんてあったのか
何でくぐればいいのん

「ブログ経由で見てる人」というのはあなたの妄想上の存在ではないでしょうか？

>>897-898
いや、上の方に貼ってあったまとめブログ？の事
わかりづらかったか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2763112.jpg

ZUGYAAAAAAAANN

>>894
前者は確かにタイミングが凄く言いと思うけど、後者はちょっと俺はそうは思わないなあ
たとえば、保守代わりとはいえ割り込みにくい話で話を独占されたら
その話に乗っていけない人がどういう風にスレに書き込んで良いか分からない場合も出てくるし
それは話題提供というより「タイミングを見て独占する」に近いものなんじゃないかと思うよ
別にそれも一種の盛り上げ方だとは思うし俺はお前のすることをそこまで悪い事だとは思わないんだけど、
それに反発する人が少なからず出てくるのは自然な事だと思うからそこは知っておいた方がいいと思うよ

ところでブログって何の話だい

俺のブログは熱心な読者が毎日見てくれてる
一人だけだけど、見てる人がいるというのは励みになるよ

ああ、まとめの方の話かすまん

>>900
ゾンビかと思っていたのに違った

>>902
うん。自分のIP除外設定しようぜ

>>718の話でしょ

>>196
慣れ合いはよそでやれや
ハァ？どこ見てレスしとんのじゃ

>>320,756
いい加減働けよ
あのさぁ、主語と述語って知ってる？

>>902
(´；ω；`)

野生動物に情けで餌をあげてると、あげるのをやめた途端恩も忘れ人を襲うようになるというお話

>>904
ゾンビの方はコンセプト練り直して、はじめから作ろうかと

>>905酷過ぎるww

>>900
すげえな
あと、頭の部分がなんか可愛い

ここで空気の読めない俺がううんなんでもない

>>891
891がこのスレを立てたのか
いろいろだいたい納得が行った

まあ答えとしてはそう言われてもそうなのかとしか言いようがない
俺の主張は一貫して変わらん、新参の身分知らずな鬱陶しさか、自分の苦手な技術を会得している嫉妬か、891個人に反発してる節もなくはないが
それはそれとして今は891の理念そのものに反発している
無償の奉仕は基本バカだ
おわり

コメント行だけ取り出すのにタブ機能つきエディタで置換機能で半角文字列全削除やったら
いつの間にか他のタブに書いてあるコードまで全削除されてて
超冷汗かいた、怖かった、マジ怖かった、泣きそうだった
保存して閉じる前で良かった…

なるほどね…
今来ただけど製作スレまとめられるとかあるのか
これはまあ微妙よね

>>875
貴方が謝らなくてもいい流れじゃないかな
転載禁止表記して欲しいと思ってる人が多いように見えるよ

う゛ぁーマジで男描くの辛い
テンション上がらねええ

>>914
TJSを勉強して美少女になるって約束はどうしたんだ

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

>>918
鏡に映るイケメンを描けばいいんだよ

あのステマ騒動の時も平和だったのになこのスレ……
まああの時は人少なかったけど

なにこの流れデシャビュ？

>>921
何回描いてもダディクールになるんだけど

まあこのスレがまとめサイトに載る事があるってわかった訳だし
話し合うにはいい機会なんじゃないかな

転載利益についてはどうでもいい派だがちらっと途中経過晒しただけでまとめなんかに載せて欲しくない人はいると思うわ


最近製作時間まったくとれぬ
なんでー？

>>895
育成SLGと経営SLGとADVとこんなかんじの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2763132.png

完成じゃなくて製作じたいが目的だからだんだんカオスになって来た

>>921
鏡に映るデヴなら描いたんだが
どうしてもレパートリーが足りなくてな

「イケメン男ばかり集める女君主」ってキャラの設定があるので
どうしても大量のイケメンを用意しなきゃいけないのですよ

あの面白そうなスクショの人か！

>>927
なんだこの左上のアイコンは
生まれて初めてほんの少しビビった

>>928
先に言っとくけど俺は顔出しNGだから

なんか丸っこくてかわいいフォントだな
どこで手に入れたんだろ

>>914
このスレって言うか、最初の頃。「ゲーム類作ってる奴の雑談＆休憩所」 って言うスレタイ。
その後、別の人も立て始めたので、面白くなってくるかなと

ちょっと見ない間に長文レスが多いスレになったな。どうした。

>>932
しねきゃぷしょんってフォントだね

>>935
わーいさんくー
漢字も使えるフリーフォントって結構貴重だよね

手書きフォントならあんずもじちゃんをオススメするよ！
かわいいやつだよ

そういえば昔あくあフォントをプログラミングのエディタで使って発狂したことあゆの…

そんでもって、アレ？しねきゃぷしょんってある程度規約厳しくなかったっけ？と思ったら、
いつの間にか再配布や埋め込みOKになってたのね

こういうファイル自体を組み込んで使えるフォントって貴重だよねほんと

>>933
ちょっと気になったんだけど、それっていつ頃？

しねきゃぷしょん落としてくる
でもやっぱロゴ作るとかはダメなんやな
まあ当たり前か

フォントとか素材のライセンス覚えるのめんどくさい

>>940
もし題名晒していい企画なのなら作るよ？
ロゴ作るの好きだから

しねきゃぷしょん入れてない筈なのにフォトショのテキストレイヤーで仕様出来て
かわいいからそのまま使ってたら
次にフォトショ起動したときに
インストールされてないフォントが使用されてるから
別のフォントに置き換えろとかの表示が出て
意味がわからんかった

>>940
お金出して買えばええやん
フォントひとつ1万円だっけか

>>941
いや、さしあたってってわけじゃないんだ
それにロゴはやっぱり自分で作るよ作り方いまいち分かんねーからいい講座サイト教えてくれたらすごく喜ぶけど（ﾎﾞｿｯ）
ありがとう

豆知識
フォントをファイルとして開いて、そのまま他のアプリケーションを起動すると、一覧にそのフォントが追加されてる
DLしたフォントをテストしたい時に便利

ロゴ考えるの楽しいよね
アイディアを切り捨てながら洗練するのが楽しい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2763182.png
ぬりえしたった

>>810
ひなだお！
1枚ぐらいなら塗ってやってもいいお！

今北産業

買うならモリサワフォント
それ以外は規約的に使い道がない

しねきゃぷしょんロゴ作るのダメなのか…
普通にロゴ作るつもりだった
買ってもいいが先にフリーで他にいいの探すか

使う勇気のある幼女はいるかい・・？
http://totoro-com.moe-nifty.com/life/images/2008/09/09/4.png

>>943
フォント高いよー
労力的に妥当ではあるんだろうけど絶対的に高い
モリサワパスポート？だっけ？とか一年六万円？、んな金ありません

どうみてもネズミーですほんとうにあ（ｒｙ

梅フォントとかなら大丈夫じゃなかったか？

>>949
モリサワが日本のほとんどのフォント作ってるからな
まあ俺はWindowsフォントしか使わないつもりだけど

富士通のフォントは結構ゆるい
当然埋め込みとかできないけど

ただ、現在は入手がちとムズい

>>939
多分、2010年の秋ごろか、2011年の春頃？多分そのくらい
当時、最初の頃常連になってくれたプロット氏と、俺が呼んでた人がいて、
彼が来てくれてた頃。その後、PaperVision氏と呼んでた人も来てくれた
つくるよー！の人とか。嬉しかったぜ

俺自身のモチベーション管理が問題だ

しねきゃぷしょん付属テキストより抜粋
>●配布条件
>このフォントは無料ですが著作権は放棄しておりません。
>ですのでフォントの改造・著作権表示の改変を禁止します。
>再配布に関しては制限を緩和したので、自由に配布していただいてかまいません。
>
>＊語句の説明
>「改造」＝フォントファイルの中身を改造すること。画像処理ソフトでの加工はOKです。

とのことなのでロゴの作成に関しては全く問題なしぽいね

>>959
うわー恥ずかし、サイト見て改造の字面だけ捉えてた
ありがたくいただきましょう

>>959
ビビったわ！
サンキュー

フォントそのものの配布はマズいけど
画像化すればグレーになると思う
まあそれにしたってライセンス購入した方が揉めなくていいけどさ
同人ゲームレベルで揉めることってあまりないんじゃね？

>>858
オレもそうおもたけど、まあいいじゃない。

世の中には商業で出されたネタを見て、
俺のネタをパクりやがったとかいう愉快な人が沢山いることだしネ！

大抵のフォントが禁止してるのは「商標登録をするロゴに使う」ことだから、
しねきゃぷしょんが禁止と言ってるのもそれかも

ロゴタイプ作って使うのがNGだと使い道が無いからな

>>964
TMはマズイな
あと企業がやるのもマズイ
個人製作ならフォントファイル配るとか、よほど儲けない限りは目くじら立てない気がするけどね

>>887
おいこら、もっと大きな画像でよこせ、ください。

>>957
http://www15.atwiki.jp/vip-rensyu/pages/1.html
http://search.takatyan.info/2ch/title_search.cgi?query=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%A3%BD%E4%BD%9C&query_board=&query_host=&res_max=&res_min=&key_min=&key_max=&html_only=0&sort=key_down&start=201&hana=mogera
こことか見たら分かるけど、ゲ製雑談スレは(スレタイには載ってないのもあるけど)もっと昔から立ってるよ
スレを立てたっていうお前の言い方にはそこまで大した意味は無いんだろうけど、
自分が立てたって言うと時々そのときの>>1がルールになると考える奴もいて
中には既に沢山立ってるのに「自分が立てた」って書くとテメーブチ殺すぞこの野郎みたいな奴がいて俺がまさにそれだから
ちょっとそういう言い方は避けて欲しかった

もうPV3Dは捨てたけどね


美人の字 っていうのも好きよ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　フォントの著作
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　　権利を主張する団体
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　によって監視されて
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|　るニダ
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'

今日はボスっぽいもののラフが出来たから終わり！おやすみぶちゅう

ＭＳ　ゴシック
ＭＳ　Ｐゴシック

フォントソムリエってすげえよな
なんであんなんわかんだよ

美人の字、ググったけどあまり美人オーラを感じない・・・

ついにひなちゃんもフォントナニーの良さに気づき始めた年頃か

>>944
ごめん、サイトは知らない…
自分の場合は完全に連想ゲーム。猫キャラが出てくるならロゴにもネコミミ付けようみたいな
殆どのフォントがロゴでの使用を禁止してるので自分の場合は手書きから作る
前に雑誌でプロの制作例見たけど、それは既存のフォントをベースに作ってた
ただしかなり手を入れてた

ひらがなカタカナ数字しかないけどグラゴかながけっこう好きだ

かすれのある筆文字が好きだから習字できる人は裏山

グラゴかな初耳　ロゴに結構いいね

フォント買いたいなー
年ライセンスはいらんけど

ロゴは商標を主張しなければ問題ないと思うよ
俺はタイトル画面の下にぽつんとサークル名書くつもりだけどな
ゲームにロゴ表示出して無駄な時間を使わせたくない

jinに俺のレスがのってない！

>>968
いや別に、オリジンの主張みたいな話したい訳じゃなくて、何故立てたのかって話だから。
てか、なんでそんなに嫌悪感あらわなんだ。

多分、俺が立ててたのは…　そこで検索するとコレ↓のあと一ヶ月くらい前に、別のスレタイで立てたのが最初かも。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1302698828/

ヲチ話じゃなくて、製作してる側の人間同士で、なんらか技術や製造面の話したかった
プログラミングスレとは別で

勢いあるな

フォントは時々雰囲気を丸ごと持っていくのもあったりするよな
寄生獣はパラサイトのセリフだけフォントが丸っこいものになってて面白かった

次スレ立ててくる？

サークルロゴ表示→表示中にリソース全読み込み→読み込み終わったらタイトル画面へ

これで若干ストレスフリーな感じに

（あ、これひょっとして俺のせいかな…）

モトヤLマルベリ3等幅　ってのがフリーらしいお

>>947
ひなタソ〜〜〜マジ感謝！

そ、それじゃおいたん。したのどちらか好きな方をお願いできりゅ？

http://download2.getuploader.com/g/98iujhmn/117/8.png
http://download1.getuploader.com/g/98iujhmn/118/9.png

多分この辺はまだ塗ってないと思われるので

>>982
いやさ、多分そっちがそういうことについてあんまり意識してなかったんだろうなーとは思うんだけど
>>845,865,891あたりで急に饒舌になってレスを書いた理由も書かれて、かつスレを立てたとまで書かれると邪推するんだよ

>>789
今指摘したらやっかいなことになりそう
除名されたところに他のライター入っちゃったし

>>988
あれ結構綺麗だよな

多人数はきつそうなのでペア組むくらいがいいです

三人が限界かなあ
なかなか仕事してる同士だときついから結局単独になるんだけどね

>>982
ひなはおいたんすきだお！

>>982
2レスで落ちててワロタｗｗｗ

>>989
んじゃ上で　スマホ画面？

１０００なら企画崩壊しない

>>995
基本、１０レス以内で落ちてたんだよ…　だから　需要が無いのは承知☆のＵＥ！　みたいに書くのが定番になってのさ
…マジネタだったんだよ…ｗｗｗｗ

>>990
確かに見直してみると、邪推したくもなる文面だと思った

1000ならなんかどうにかなる！

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332079081/
おつ

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
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