【理系】未来って確定してるん？【来い】
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
どうなんだ？
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2 ：沢庵UNDER１５ ◆ghWTmsQVb65O ：2012/03/12(月) 12:09:51.20 ID:llLkWLv60
確定していない
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:10:13.83 ID:cYEE/yy+0
理系というか哲学ですよね
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:10:20.75 ID:aX5dINvN0
物理法則で動いているのだから確定してます
量子力学の不確定性原理が、、、とか言ってる奴は
こじつけとしか思えません
量子力学の不確定性原理が、、、とか言ってる奴は
こじつけとしか思えません
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:10:24.64 ID:evmftlvX0
マクロな未来は決まってるんじゃね？
おまえがニートになったようにな
おまえがニートになったようにな
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:10:26.45 ID:JS5CjX+P0
ドクが決まってないって言ってた
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:10:43.98 ID:VZEg9MyFO
ラプラスの悪魔
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:10:59.46 ID:J+GYdpgd0
運命なんてなかった
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:11:13.80 ID:97G+M7F10
確定してないに等しい
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:11:41.53 ID:4FO5anWR0
統計力学とユニバーサルメルカトル図法をもちいたユークリッド空間で検証を行うと未来は確定しないことがわかる
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:12:23.06 ID:3dh2uvVsP
確定してないことは確定してる
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:13:12.59 ID:AHDPqUblO
スレチぽいが
タロットは現状からあり得る未来しか表さない
だが易は発想の転換とかも含めて当たる
占いやる人間はこう思う(´･ω･`)
タロットは現状からあり得る未来しか表さない
だが易は発想の転換とかも含めて当たる
占いやる人間はこう思う(´･ω･`)
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:13:56.49 ID:pDg6QFgj0
>>12
ん？
ん？
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:17:33.69 ID:aX5dINvN0
確定しない派はいったいどこに根拠をおいてるのか？
霊魂とか言っちゃうオカルト系の人々？
霊魂とか言っちゃうオカルト系の人々？
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:18:02.10 ID:saq/l+jg0
確定していようがしていなかろうが俺らの未来を知るすべはない
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:24:43.40 ID:97G+M7F10
仮に未来が確定していたとする（未来Aとする）
未来を調べようとすると、その影響で未来が変化する（未来Bとする）
未来Aを知ることはできたがそれは既に未来ではない。正しい未来は未来Bである
つまり未来を知る術はないので、未来は確定していないに等しい
未来を調べようとすると、その影響で未来が変化する（未来Bとする）
未来Aを知ることはできたがそれは既に未来ではない。正しい未来は未来Bである
つまり未来を知る術はないので、未来は確定していないに等しい
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:26:14.50 ID:pDg6QFgj0
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:27:15.72 ID:RioemO9Z0
確定していなかったら天気予報は当たらないの？
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:27:42.58 ID:yJJ66AfP0
そいつの思うように未来は確定する
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:27:54.55 ID:RkeAIQcW0
……運命を、断ち切る―――――！！
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:29:20.28 ID:97G+M7F10
>>17
それを議論することはできない
それを議論することはできない
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:29:35.59 ID:pDg6QFgj0
>>21
なぜ？
なぜ？
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:30:53.27 ID:ueVxx3cIO
>>17
これと同じ事考えたことあるわ
これと同じ事考えたことあるわ
24 ：沢庵UNDER１５ ◆ghWTmsQVb65O ：2012/03/12(月) 12:31:33.25 ID:llLkWLv60
>>18
当たらない
当たらない
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:31:53.84 ID:4FO5anWR0
>>17
この理屈だとなにが起こっても確定してましたって言えるじゃん
この理屈だとなにが起こっても確定してましたって言えるじゃん
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:31:56.77 ID:rejE90H/O
運命は変えられるってＦＦで習っただろ
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:33:40.94 ID:aX5dINvN0
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:35:40.95 ID:97G+M7F10
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:35:55.11 ID:pDg6QFgj0
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:36:18.79 ID://hyGwcB0
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:37:09.74 ID:8/mDfsXY0
未来は変えられる
これは負け組に希望を持たせるための詭弁
これは負け組に希望を持たせるための詭弁
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:37:53.73 ID:pDg6QFgj0
>>30
ラプラスの悪魔読んでみろ
ラプラスの悪魔読んでみろ
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:39:57.08 ID:RwDyjuf30
興味ない
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:40:01.14 ID:ZNzWi0cPO
未来は決まってる
誰もそれを観測できないから決まってないと思えるだけ
だからその未来に反するような行動を起こそうとしてもそれも既に確定している事
誰もそれを観測できないから決まってないと思えるだけ
だからその未来に反するような行動を起こそうとしてもそれも既に確定している事
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:40:05.45 ID:20T3fJngI
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:42:07.87 ID:SKyBJCtx0
決まってるよ
一本のテープみたいなもん
世界誕生の瞬間からそれをずっと再生してる
一本のテープみたいなもん
世界誕生の瞬間からそれをずっと再生してる
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:42:28.50 ID:pDg6QFgj0
よく漫画で「運命を変えた」とか言うけどそれは既に決まっていたこと
運命を変えたように錯覚していただけでそうなるのも運命
と考えると、宇宙は一体どこに向かってるんだ？
運命を変えたように錯覚していただけでそうなるのも運命
と考えると、宇宙は一体どこに向かってるんだ？
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:42:55.87 ID:97G+M7F10
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:42:59.73 ID://hyGwcB0
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:45:20.97 ID:pDg6QFgj0
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:46:56.70 ID:E87k8vWR0
わたしが運命の乗り換えをするッ！！
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:47:39.49 ID:Ugsji6Rp0
そりゃ頑張って境遇を乗り越える人もいるし逆に落ちぶれる人もいるけど
大体の人が産まれた家の格と財産で人生の７割決定してるよね
大体の人が産まれた家の格と財産で人生の７割決定してるよね
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:48:45.09 ID:a/IcG+j30
選択しだい
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:48:55.89 ID:xjpMfw+l0
そんな運命に抗えたのも運命なんて考え方してたらつまらんだろうに
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:49:39.44 ID:97G+M7F10
まあ四次元空間的な存在を仮定すれば、そりゃ３次元のことは把握できるんちゃうんかと
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:50:07.65 ID://hyGwcB0
>>40
Wiki見たけどさ
ラプラスの悪魔は存在しないんだろう？
で、一本のテープであるという証明が出来ないじゃないか？
先が枝分かれしてて、たまたま一本の道を選んだ
それを後から「やっぱ決まってたわー」って言ってるんじゃないかと
Wiki見たけどさ
ラプラスの悪魔は存在しないんだろう？
で、一本のテープであるという証明が出来ないじゃないか？
先が枝分かれしてて、たまたま一本の道を選んだ
それを後から「やっぱ決まってたわー」って言ってるんじゃないかと
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:54:21.67 ID:4FO5anWR0
>>46
上手い言い方だな
上手い言い方だな
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:55:15.39 ID:pDg6QFgj0
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:55:55.57 ID:KqbOC51t0
ﾐ ヽヽヽﾘﾘﾉノノノ
彡ﾐｲ ￣￣'`￣ヾﾐ
彡ﾐi ) ;|ﾐ
彡ﾐ〉 _,,,,,,,,, i,i ,,,,,_ｲﾐ
rﾐi _-・- l-・-､ｼ
{6〈ヽ､ ､_|_, イ まだあせった時間じゃね〜もう少し待ってろ！
ヾ| ト=＝=ｧ | ｶﾀｶﾀ
＼ ` `二´ ﾉ ＿＿＿＿＿__
／i＼ ＿＿ﾉ // / ζ
／＼___＿ﾉ＼_＿____// DELL / ＿＿
( ／⌒￣￣i m⊃// / | ;|D
Y `ー-'ー´iニニニｺニニニニニｺ＿＿ヽ＿ノ＿＿
彡ﾐｲ ￣￣'`￣ヾﾐ
彡ﾐi ) ;|ﾐ
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50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:58:14.26 ID:97G+M7F10
>>48
それを認識できるのは現在だけどね
それを認識できるのは現在だけどね
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 12:59:41.15 ID:pDg6QFgj0
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:01:48.65 ID://hyGwcB0
>>48
それはどうやって証明されるの？
○○した→それは確定された未来だよ
××した→それは確定された未来だよ
未来が確定してるならこの先になにがあるかわかるわけじゃん？
でも不確定性原理とやらで100%は決まってないわけで
「それ」ってのが明示されてるならいいんだけど、現在から見て抽象的な未来を「それ」と言って
「『それ』は確定した未来だ」と言われても信じる事なんて無理じゃん？
それはどうやって証明されるの？
○○した→それは確定された未来だよ
××した→それは確定された未来だよ
未来が確定してるならこの先になにがあるかわかるわけじゃん？
でも不確定性原理とやらで100%は決まってないわけで
「それ」ってのが明示されてるならいいんだけど、現在から見て抽象的な未来を「それ」と言って
「『それ』は確定した未来だ」と言われても信じる事なんて無理じゃん？
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:04:22.09 ID:0oJHYg4L0
>>48
多世界解釈？
ラプラスの悪魔ってすべての物理現象を知るもののことでしょ
でもそれは不確定性原理で予測できないから未来は決まってないといえる
だが多世界解釈の考えを用いると俺らの世界はもうすでに何が起こるか決定してるので未来は決まってるともいえる
あってるかどうかはしらん
多世界解釈？
ラプラスの悪魔ってすべての物理現象を知るもののことでしょ
でもそれは不確定性原理で予測できないから未来は決まってないといえる
だが多世界解釈の考えを用いると俺らの世界はもうすでに何が起こるか決定してるので未来は決まってるともいえる
あってるかどうかはしらん
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:08:35.90 ID:4FO5anWR0
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:09:53.32 ID:wi8a9Sew0
理系と言うからには物理で考えるんだろうが
物理的にこれはこうなると言えないものが存在しているので確定してない
というより現状では予測することはできない
哲学的ならどうとでも
物理的にこれはこうなると言えないものが存在しているので確定してない
というより現状では予測することはできない
哲学的ならどうとでも
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:10:34.55 ID:hvIJWcZ20
作るのは自分
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:12:47.20 ID:pDg6QFgj0
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:13:35.92 ID:97G+M7F10
局所的に、近い未来を予測することはできるけどね
このスレの趣旨とは違うけど
このスレの趣旨とは違うけど
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:21:43.23 ID:pDg6QFgj0
>>58
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:25:52.51 ID:97G+M7F10
詳しくも何も天気予報がそうじゃん
あとは渋滞予報とか、人を粒子と捉えることのできる現象の予測
あとは渋滞予報とか、人を粒子と捉えることのできる現象の予測
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:29:41.00 ID:pDg6QFgj0
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:34:17.09 ID:QC7hs1BE0
確定してない
万が一確定してるとしてもそれを垣間見ることは絶対にできない
１秒後の全宇宙の全部の粒子の状態を記録する容量すらこの宇宙の中にはない
万が一確定してるとしてもそれを垣間見ることは絶対にできない
１秒後の全宇宙の全部の粒子の状態を記録する容量すらこの宇宙の中にはない
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:48:48.07 ID:DBV6fa3P0
>>1の言う未来は
例えばある時間A時がありそれの三時間後のB時からみて過去3時間に起こったことをA時からすると未来とする
って事を言ってるじゃん
でもここで確定してないって言ってる奴らは
未来はA地点から単純にこの先に起こりうる物事って事と解釈してて
それは確率の面から見て決定してるなんてあり得ないから未来は確定していない
と言ってる
例えばある時間A時がありそれの三時間後のB時からみて過去3時間に起こったことをA時からすると未来とする
って事を言ってるじゃん
でもここで確定してないって言ってる奴らは
未来はA地点から単純にこの先に起こりうる物事って事と解釈してて
それは確率の面から見て決定してるなんてあり得ないから未来は確定していない
と言ってる
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:50:40.51 ID:QC7hs1BE0
>>63
同じことじゃないの
同じことじゃないの
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:50:46.16 ID:20T3fJngI
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:50:59.29 ID:vEttk+MR0
多元時間か
時間軸という考え方
時間軸という考え方
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:52:10.98 ID:uIcxUfU30
確定していると確定していないが同時に成り立つ波動状態
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 13:55:44.31 ID:rXxyjHoZ0
確定というか、そもそも未来は存在していないだろ？
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 14:14:38.36 ID:pDg6QFgj0
こういうスレって最後はいつも泥沼化するよな
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 14:16:09.57 ID:gXWYT/lNP
こういうスレっていつも最後は池沼化するよな
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 14:22:44.23 ID:KNNDCdU90
文系は楽しそうですねぇー
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 14:22:47.51 ID:pDg6QFgj0
こういうスレって最後はいつも泥沼化するよな
73 ：しおん ◆SION.SExdU ：2012/03/12(月) 14:45:11.57 ID:2PQRBJdi0 BE:731124926-2BP(2000)
お前らがこういう思考にたどり着く未来
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12(月) 14:52:17.29 ID:ICGsxqPq0
してない
候補がいくつかあるけどどれになるかはまだわからん
候補がいくつかあるけどどれになるかはまだわからん
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
理系全く関係なかった