将棋ってクソゲーだろ

まともに遊ぼうと思ったら膨大な暗記が必要なとこがクソ
純粋な知力の勝負にならない

そうだね

駒の動き覚えれば遊べるやん

なんだ、また将棋スレか

かなりの量の定石を暗記してからじゃないと知力の活かし様がないんだよな
ルール知らないけど

記憶力やべえよ
病院へいけ

>>3
そんなレベルの話してない

>>6
てこともわからんぐらいアホなの？死ぬの？

棒銀の定石だけ覚えておけば合コンでつかえる

あの守りの形とかのことをいってんのか？

碁も同じようなもんだろ

オセロ極めてからこい

>>9
そうだよ
守りのかたちとかって明らかにやってない人間じゃん

チェスの方が簡単で面白い

>>8
ところが相手がミレニアム

ドヤ顔したいだけか

定跡も覚えれない知能で知力勝負とか

そんなお前は囲碁やれ囲碁
最高だぞ

じゃあお前はオセロで十分なんじゃない？

>>17
意味不明
それよりアホのくせに人煽ってんじゃねーよ知能障害

知の結晶が将棋の指南書に書いてある囲いやらだろ
先人の積み重ねを取り入れろよ

記憶力含めて知力ちゃうのん？

バスケって糞だろ
まともにプレイしようと思ったら色んな技術を習得しないといけないところがクソ
純粋な体力の勝負にならない

マジレスするとチェスの方がクソ

>>20
どう捉えるかはばらばらだと思うがここではIQのこと

将棋のルール知らないから
教えてえっちい人

>>23
IQを競うような対戦ゲームってあるか？

>>25
QMAちゃん！

テレビゲームもだな

おまえらSDINに来いよ。
２４なんて時代遅れだぜ。

あれは知識量と問題をどれだけ暗記するかのゲームだぞ

>>25
将棋だって定石覚えたらあとはIQと運でしょ
勝ち負けがその差だけで決まらないものであればいくらでもある

定跡から外れた局面で勝負すればいいだけじゃん
馬鹿のくせに知力を語るなよｗ

極めようとすればどれもクソゲになると思うが

モンハンみたいに、「まずこの定跡押さえ」とけみたいなチュートリアルがあってもいいと思うが
いきなりコマの動かし方だけ覚えても敷居高すぎだと思う

　　　　　今のVIPが嫌なら来るな！＞　.／￣￣￣＼　　　　　 　 ／￣￣＼　＜まとめブログさん赤文字でお願い
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼　　ワ　　／　　　／　　　　　＼
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　　　　VV＼/＼／＼|＼／VVV＼／＼/V＼NV＼／＼NV|/＼／＼N＼／VVVV＼／＼／VV＼NV|／＼／

IQって記憶力も含まれないか？

チュートリアルをどこでやるんだよ
初心者向けの本やサイトぐらいいくらでもあるだろ

言葉だけで将棋する奴かっこよすぎだろ
あんな奴実際にいるの

>>31
へぇ〜それはかなりやってる人の意見ってことでいい？

>>30
IQじゃなくて、ひたすら論理だろ

駒が裏切るから糞だと知り合いが言ってた
でも使える駒は使わなきゃ

だったら記憶力含めてのゲームなんでしょ
それでクソゲー言うのは間違いじゃね？
記憶力がいらないゲームなんてあるの？

チェスなら知ってるが将棋でできんの？

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼

初心者でも毎ターン２０時間くらい考えさせてあげれば勝負になるかもよ

おまえがそう思うならそうなんだろ

将棋は戦争ゲームなのに木の板が駒とかマジで糞
ストーリーもないし戦場が平面だし隠密キルもヘッドショットもできないしターン制だしマジくそだわ

>>38
何年かはやってるけど「かなり」とは言えないな

じゃあこれやろうぜ
ttp://www.enterbrain.co.jp/gamecon/no4/03..html

将棋アンチとは珍しいものを見た

>>19
そうそ。先人が積み上げた分をショートカット出来るのが
知≒科学
のすげー所だわな

ハチワンダイバーで「すげー！！」ってなってても何が凄いのかさっぱり

>>51
あれは将棋わからない場合「すげえええええ」って自己暗示しながら読むと面白いよ

>>46
だがロックマン的システムの元祖だぜ？

>>46
http://companyofheroes.zoo.co.jp/screens01.php
だからってこういうのやると、忙しすぎて萎える

>>46
軍人将棋でもやれよ
地雷とかスパイとかあるぞ

お、おう

マジレスの嵐

>>52
あれ将棋分かる人にとっては、実際に面白くて斬新な局面になってんの？

>>41
クソゲーってのはわかりやすくするためでつまらんって言いたかった

その記憶の量が尋常じゃないから言ってるんだよ まともにやったことないだろ

ぶっちゃけ言ってしまえば記憶力しかないようなコンピューターが
相対的に無いに等しい記憶力＋知力の人間に今だ勝てない訳で

>>59はどのくらいの棋力なの？
それで今後の方針が決まるんだけど

この間金矢倉組んだんだけど
駒の動かし方が定石とちがうらしくて
めっちゃたたかれたわ

>>58
俺もそこまで強くないからよくわからんが
あれに出てきたオリジナルの戦法の「ハチワンシステム」で作者が女流棋士に勝ったって話を聞いたな

>>61
棋力もクソもないレベルだよ
子供の頃やってたけどアホみたいに暗記しないと土台に立てないことを知ってやめた

私の棋力は53万です

確かにそろそろ将棋はターン制じゃなくてリアルタイムに進化すべき

>>59
だったら最初からそう言えよ
お前の記憶力の問題でつまらんのだったらまあ個人的な問題だし仕方ないって納得だろ

>>64
どのゲームでもそうだと思うが

>>66
格闘ゲームの同キャラ戦

賭け将棋で喰って行こうと思うんだが

>>67
つまりお前は楽しめてるんだね？
歴史の積み重ねがありすぎてそれを覚えられる天才しか楽しめないゲームだと思うわ

>>64
ハム将棋とか将皇(だっけか)とかはやった？
俺もクソ下手だったけど、上位相手と指してたら少しはマシになったよ

http://hozo.vs.land.to/shogi.html

>>68
マジで言ってんの？天才？
それか将棋について何も知らないんだろ

>>71
ゴメン正直イミフｗｗｗ
なんであれで金もらってんだろうとは思う
まあ一部の人にはスゲーんだろうなあーって思ってる

>>74
オセロですら定石やらあるし、状況ごとの傾向なんて考え出したらありえない量の暗記
将棋は駒の種類が増えた分、オセロなんかよりは覚えることが多いってだけ

知らなきゃ何も分からず負けるだけ

将皇
http://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html
ssj (Java将棋)
http://www.geocities.jp/shogi_depot/ssj/index.html

ヘボはヘボ同士で楽しんでいればいいだけだ
ヘボが上級者と互角にやろうなんて考えるから、いろんな壁にぶち当たる
どんなゲームでも同じ事だよ

>>膨大な暗記が必要
だから知力がいるだろアホかｗ

コンピュータ将棋の発達でいつか将棋の論理が完全に解明されたら初手から終局までが完全な一本道の定跡になっちゃうのかな
そして定跡外れの手を打ったら敗北を早めるだけになる

随分前にチェスの世界チャンピオンがコンピュータに負けてるからいつか実現すると思っていたが、
この前に米倉会長がコンピュータに負けたというニュースを見て悲しくなったわ。
運も心理も直接盤面に繁栄されることのない将棋や囲碁は、どんなにそれに強い人間も特化されたコンピュータには叶わないんだな

最終的には先手か後手かだけで勝敗が決まりそうだな

屋上

>>81
そう考えるとオセロもチェスも将棋も、○×を激しく複雑化させただけなんだな

>>80
完璧な定跡が完成した所で、人間には暗記しきれねえよ
力自慢が自動車に負けてもだれも驚かないのと同じで
人が特定の領域で機械に負けるのは当たり前、悲しむようなことじゃない
運が反映される麻雀とかだって真面目に研究する人さえ出てくれば、すぐ人より強くなるだろうよ

あと、米倉会長ってどこの誰？

暗記っていうのは定跡のこと？
定跡なんて先人の積み重ねた最善手をまとめただけだから
その場で即興で最善手が思いつけばいいだけの話じゃん

そういうの見るとなんか科学と似てるなあと思うのでありました

>>23
普通のIQテストには短期記憶力も含まれてるよ＾＾

　　　　　　　　　　　,　 -‐―‐―‐‐- .|　　　　　　　将
　　　　　　　　,　 ' ´,　-―‐-　_｀ヽ　　 | 　 出 　 棋
　　　　　　 ／,　'": : : : : : : ,: : : ｀: ヽヽ |　　て　　を
　　　　　 〃´: : : : : : : /＼ !×: : : :.:ヽ..| 　 い　　汚
　　　　 /.: : : : 卜: : : :/ 　 斗‐,＼.: : : ..| 　 け　　す
.　　　./.: : : : |__|　＼/　　´{.０ .} } i＼/.|....　で　　な
　 　 /.: : : : : ﾄ,;|≧-　　　　`‐.′ ∨: : |　　ゲ　　ら
　　 i: : : : : : : |.{　{ O.}　　 ／⌒＞ ∨.:.|....　ソ
　　 |: : : : : : : i.ゝ `‐.′／／　　 　.}.∨|..　　!!　　こ
　　 ∨＼.: : : :!〉,　　 / /　　　　　 /　〉|　　 　 　 こ
　　　　　 ＞‐┤ゝ 　 ∨_,,,　_ _ ／ ／ .|　　 　 　 か
　　　　　　　 ／ ￣￣｀ ヽ　　ヽイ　 　 |　　　　　 ら
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>>83
wikiれば出るけどチェスも将棋も本質的には二人零和有限確定完全情報ゲーム
3×3マスの三目並べと同じなんだよな。3×3の三目並べは先手後手共に最善手を打つと引き分けになるらしいが
残念なことにこの系統のゲームは完全に解析されちゃったら闇雲に手が多いだけの3×3三目並べと同じことなのかもしれないな

チェスで引き分けは分かるが将棋で引き分けって分からんな
何万手打っても勝負つかない状態？

>>89
以下無限ループ・・て感じ。お互いこれ以上攻める事もできなくなった状態

もし将棋が完全解析されたとして、最強の初手が１４歩だったら面白いよな

>>91
ルールを超越する必要があるってことか

ならみんなファイアーエムブレムやろうぜ

お前が戦う相手にそこまで記憶力を持った奴なんているのか？
自分と同じような雑魚と戦えば純粋に知力の勝負じゃねーの

>>91
もしも後手必勝が確定した場合将棋自体の最善進行が78飛32飛28飛82飛・・・の無限ループとかもありえないことではない

いやマリオカートで勝負つけようぜ

いやごめんありえなかった
2箇所以上飛車振りなおして初期位置に戻るならありえないことではないな

自称10級だけど質問ある？

ちゃんとした将棋スレが立ってほしいなぁ

ちゃんとしたってなんだろう

こーゆー将棋マンガでてこないかなー
http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/a/d/adef5db1.jpg

ttp://img37.pixiv.net/img/yuckie/25738394.jpg

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