C/C++について教えてくれ

頼む。
俺のスペック。
25歳。コンピュータではない分野の研究者。Cは簡単なことは出来る。構造体はわからん。
質問1:よくある質問だが、ポインタを使うメリットを教えてください。

まかせろ

GUIの操作には欠かせない

ちょっとー、誰か暇でエロい人いませんかー

楽になったりする

エロいひとの目に付くまでageぽよー

使い回せる
一つのリストを巡るのに一つのポインタだけで事が済む

>>5
どういうこと？

元の関数にある変数を、中身を変えながら利用できるってところかな？
知らんけど

>>7
kwsk

>>9
知らんのにどうも

ム板逝け

なるほどね。ポインタの中身変えればそれだけで参照おkて事か

ここと
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/c/06_04.html
ここ読んで出ないしてこい
http://www.kijineko.co.jp/node/482

次の授業始まる

ポインタのメリットなんてない
ポインタを使わなければ実現できない操作があるから仕方なくポインタを使うだけ

やりたいのは行列計算なんだけど、それくらいじゃポインタ使わなくてもオッケー？

あぼーんした

C++で行列計算するならライブラリ使えばポインタとか必要ないだろ

>>19
ふーん。ライプラリがなにかわからんけど、とりあえず後回しでいいってことね。
質問2:構造体ってなに？構造体でしかできないことって？

猫でもわかるプログラミングでも読んでこい

>>21
なんでーそんなーにーつめたいーのかーよー

簡単にいうと自宅を出て下着泥棒してたのが、自宅から泥棒できるようになる

>>23
なにそれ全然わかんない

やりたいことがあるならまずやれよ
勉強したいならしろよ

マジレスすると文章でしか説明できないここよりも解説してるサイトみたほうが遥かに分かりやすい
それなのにここで聞くお前は本当はプログラムなんてどうでもいいただの構ってちゃんでしかないと判断する

>>24
あまえアホなの？さっさとこのクソスレ削除してム板にたててこいks

〜でしか出来ないなんてのはほとんど無い。

大抵のものはプログラマを楽にする為のもの

やめてよこんなの引き取りたくない

>>20
構造体＝複数のデータを1つにまとめたユーザー定義データ型
構造体にしかできないことなんてないが、場合によっては使わないと極めて効率が悪い
例えば Windows でフォント情報を表す LOGFONT 構造体は、14のデータを保持するが、
これを関数の引数に14コ正しい順番で渡すのは、不可能ではないが極めて効率が悪い
しかも使うデータ数が変化した時に、関数呼び出しを全て検索して修正しなければならない

aとbがあってその中身を入れ替えたいとかいうときにポインタ使ったほうが速いだろ

>>26
落ち着け

>>30
ふーん。わかったような。

>>31
速いっつったって、今のコンピュータでどれくらいの処理量になってから体感的に分かるほど速くなるの？

>>28
今までの中で一番わかりやすい

削除依頼出してきたからなかまってちゃん

>>36
落ち着けよwwツバ飛んでっぞww

>>34
楽だってことだよ

>>34
// 20秒
VeryHeavyClassThatNeedTenSecondsToCopy a, b;
VeryHeavyClassThatNeedTenSecondsToCopy c = a;
a = b;
b = c;

// ほぼ0
VeryHeavyClassThatNeedTenSecondsToCopy *a, *b;
VeryHeavyClassThatNeedTenSecondsToCopy *c = a;
a = b;
b = c;

幼女スレ…じゃなかった

>>39
なるほどなるほど。そのクラスがどれくらいのヘビーさかわからんけど、その程度のメリットはあるわけか

ID:hF0eJ3i20

これで25歳なのか・・・

>>43
そうだよwwしかも一流企業研究員ww
日本の産業の未来の一部は俺の肩にかかってるというギャグww

じゃあ次の質問。クラスってなに？クラスでしかできないことは？メリットは？

>>41
コピーに10秒かかるクラスなんて普通はありえないけどな
が、数MBもの巨大なファイルを管理するクラスなんかはないとは言えない
クラスをコピーするとファイルもコピーされるのでかなりの時間がかかる

>>45
C++クラスとCの構造体を比較しているものと仮定する
(C++の構造体はクラスと実質的に変わらないため)

コンストラクタ、デストラクタ、継承、メンバー関数(演算子オーバーロードを含む)、あたりが重要
コンストラクタとデストラクタは初期化処理と終了処理を手動で呼び出す必要がなくなる
特にテンプレートと組み合わせると、手動での初期化できないケースも極めて多いので必須
継承は、別のクラスの機能修正を容易にする機能
仮想メンバー関数と組み合わせることで、同じ関数を呼び出していながら型ごとに挙動を変化させられる

非仮想メンバー関数やカプセル化は基本的に>>28

一流企業研究員なんてよく思いついたな
自分でググることもできないなんてちゃんちゃら可笑しいわwww

>>47
うーん。ありがとう。でもそういう細かいことはあとで勉強するので、ザックリと
クラスでしかできないこと、クラスを使うメリットを教えていただければ

>>48
冷静にwww冷静にwww

>>49
一番最初に触れる「クラスのメリット」といえばやっぱりコンストラクタとデストラクタだよ
決して初期化処理を忘れることがない、決して終了処理を忘れることがない
これだけで使い勝手が全然違う

>>51
うう、すまんね。こんなやつのために質問に答えてくれて。

結局、俺がやりたいのは行列計算するWindowsGUIのソフトを作りたいってことなんだけど、
それにポインタ、構造体、クラスの知識は必要か？あれば便利か？なくてもいいか？
を知りたいのゲス。
どうでしょう

構造体もわからないようじゃポインタなんて使い道ないから
知らなくていい
構造体がわからないんじゃクラスなんてもっとわからないだろ？ｗ

>>53
うむ。サッパリだ。メリットがあれば覚えるが、メリットなければ切り捨てる所存

引き出したくさんある収納ボックスの引き出しに番号つけておいたら便利って話

>>55
ふむ。やはり便利不便利の差で、なければできないことはないってことか？

>>52
何でそんなもんを、しかもC++で自作する必要があるんだよｗ

つーか　ポインタって言葉がわるいんだよ
アセンブラでいうと

MOV DX,0ffh / MOV [DX],0ffh
これの区別がつけばポインタは理解できる

>>58
概念的には完全にアセンブラからきてるな

>>57
手持ちのコンパイラがVisualC++で、計算ソフトを使いやすい.exeで提供できれば、
現場や開発が喜ぶからね。
他にいい手段あります？

>>58
アセンブラ‥？すんません、わかりません

フリーソフトでも拾ってこればいいんじゃないの

>>62
フリー、WindowsGUIソフトをある程度自在に作れるソフトある？
ウインドウやらなんやらは自動生成してくれる感じで。

一昔前でC使ってた奴は　アセンブラできて当然だったんだけどな・・・
インラインアセンブラはすごい便利だし
速度求めるようなところはインラインアセンブラが普通だったしな

今じゃそんなのも不要か・・・

>>62
まちがった。

フリーでWindowsGUIソフトをある程度自在に作れるソフトある？
ウインドウやらなんやらは自動生成してくれる感じで。

２５歳の研究者がこんなんじゃ日本も終わりだな
文系なら許すが

>>65
そんな便利なものあったら　世の中からプログラマーいなくなるぞｗ
アンドロイドならそれに近いアプリはgoogleから出てるが。

>>60
簡単なものならHTML＋JavaScriptでも作れるぞ
C++の方が高速だがGUI作るのがめんどい
C#ならGUIが作りやすいが

計算内容によっちゃ30分もあれば簡単なの作れる

>>64
まあ俺がやってたのはCでコード書いて、簡単な科学計算をコマンドラインでやってたってだけなもんで。
で、この度、現場や開発部のために、exeでソフト作りたいなと思ったのがきっかけ。

そんでポインタ、構造体、クラス使わなくてもある程度昔はできてたので、
WindowsGUIソフトには必要なのかな？と思った次第。

>>65
C#おぬぬめ

>>66
まあ本職の研究分野はコンピュータじゃないから許してくれww
鉄鋼だww

ポインタより構造体のが楽だし先に必要になる気が

>>68
そうか、インターネットブラウザか。
それならどのコンピュータでも使えるな。
C++より楽？計算結果を数値じゃなくてビジュアルで表現したいんだけど。
C#の方が簡単かね。

まとめ。
やりたいこと。WindowsGUIで科学計算をするソフトを作りたい。
計算結果はビジュアルで表現したい。
一、VisualC++で頑張る。その場合、ポインタ、クラスは必要？
二、インターネットブラウザもの。HTML+やJavaScript
三、C#

>>73
とりあえずVC++で新規作成して、「Win32アプリケーション」を選択してみろ
自動生成されるソースコードを見て挫折しなければ、そこから改造を試みて挫折する権利がある

C#だと Main() 関数内にたった1行書くだけでマトモに動くウィンドウが作れる

有償のVC++なら、MFCアプリケーションだともう3割くらいわかりやすいな、クラス知識は必須になるが
C#もクラス必須ではあるが、他が楽すぎてあまり気にならないはず、ポインタもないし

>>75
え、あのコード全部理解しなきゃだめなの‥？

情報系の人間ってプログラミング言語で会話してるってマジ？

>>76
ぬぬうう。C#も使いやすいプログラミングソフトあるっけ？
やっぱりexeがいいから、C#に興味でてきた

結局データ入力してグラフ出力すればいいの？

MathematicaとかMATLABじゃだめなん？

>>77
最低限、WndProc の中身くらいは必須
GUI の挙動を定義してる部分だから

>>78
さすがにプログラミング言語は日常会話には向かないからUMLじゃないかな

>>79
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/

>>80
えーと、座標と座標に対応した数値(例えば温度)が出てくるから、
それを座標位置にコンターつけたいってことなんだけど。

>>81
exe作れるっけ？

>>83
どこに行列計算が必要なのかまったくわからない件

>>82
VisualStudioにあったんかいww
取り合えずフリーで見てみるかな。Expressでもexe作るのに支障はない？

>>85
温度(温度以外に濃度とかもあるが)を計算するときに、大量の偏微分方程式を解く必要があってだね。
数学的に大規模行列数値計算まで落とし込むわけです。

エクセルでできそうだけど

>>86
リソースエディタが使えない

>>88
エクセルねえ。なんかかっこ悪くていやだなあ。
バージョン問題(xls、xlsx)もあるし

差分法とかか

ポインタが分からないならJava使え

>>89
なんじゃいなそりゃ。使えないとワシのしたいことできないかえ？

struct homo {
　　struct homo *ketu;
　　struct homo *chinko;
};

int main(void)
{
　　int i;
　　struct homo *sentou = (struct homo*)malloc(sizeof(struct homo));

　　for(i = 0; i < 1000000; i++)
　　{
　　　　sentou->chinko = (struct homo*)malloc(sizeof(struct homo));
　　　　sentou->chinko->ketu = sentou;
　　　　sentou = sentou->chinko;
　　}
　　
　　return 0;
}

>>92

>>95
全部ポインタなんだから考える必要ねーだろ

>>92
まちがった。
C#もポインタがないという噂よ。
ポインタが使えた方がいいなら、覚えるけど、俺の目的のためには必要なんかね？

>>86
問題ない、有償版との違いはプラグインできないこととかだけ

>>87
だったら大規模行列計算用に CSLapack あたりを使うといい
http://www.dotnumerics.com/NumericalLibraries/LinearAlgebra/CSLapack/

>>93
VC++はリソースエディタが使えないけど、VC#は特に制限はないからおｋ

>>97
C#はMSがお得意のパｋ…インスパイアによって、JavaとC++からいいとこ取りした言語
あとはわかるな？

>>97
そんなことを考えるより覚えちゃった方が早いよ

少なくとも、お前の目的を俺が理解して
ポインタの必要性を判断するよりは早い

ポインタとか構造体とかの知識いらない。１時間勉強すればわかるんだから勉強しといたほうがいいけど
任意の位置に点を描画することができるんだったら作れるだろ

>>98
何から何まですまんねえ‥。
ちょっとマジでC#やってみますわ。
これで、現場のノートPCで、俺の理論を使ってもらえるわけね。
wktkが止まらない！

>>99
つまり最強ってこと？

>>101
コンピュータは本業じゃないからできる限り労力削りたかったんです。
ちょっとC#見てみます

>>103
C#は費用対効果が極めて優れているが、コストを度外視すれば最強はC++
C++でもありなおかつC#でもある超言語C++/CLIもあるが、頭がおかしくなって死ぬ

Objective-C++0x/CLI ができればいいのに

ポインタや構造体の必要性はプログラム書いたあとじゃないとわからない

もう数値解だすコード書いてあるんならとりあえずファイルに出力して
matlabかなんかで可視化してみるのがいいと思うけど
一からGUIプログラム習うなんて根性入りすぎだろ
http://www.mathworks.com/products/compiler/index.html
いちおうexeもつくれるし、ほんとに役立つんなら
外注でGUIラッパーぐらいすぐ作ってもらえるだろ
趣味でやるならべつにいいけど