兄の屁理屈がすごいんだけどどうすれば直る？

ケンカしても絶対言い負かされる


ID:0mtdKuwZ0

屁を浴びせる

兄の屁がすごいんだけど

屁を集めて注射

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

医者に診てもらえば？

代理ありがとうございます。

ヘリクツっていったら此処の人達も負けてないと思うんだけど、兄をまともな人間にする解ケツ策を教えてください。

おしりの穴に詰め物をして差し上げなさいな

まさかとは思いますが、その兄とは存在してないのでは？

屁には屁を

一発ハッテンしろよ

解ケツ策
屁理屈だけにねぇ
って
やるな>>1
うまい！

>>6
そしたらもっと頭おかしくなりそう
根本的にすぐ否定から入るんだ。そして負けず嫌い

ヘリクツっていったら此処の人達も負けてない
兄をまともな人間にする解ケツ策

「おまえらはまともじゃない」

俺の屁の方がすごい
はっきり言って





相手にならない

兄以上の人にボロボロに打ち負かして貰えばいんじゃないかな

>>14
兄、ねらーでvipperなんです。それを家族の前で公言するんです。

>>16
家族じゃ誰もかなわない気がします。
母、姉：泣き出す
兄：面倒くさくなるのわかってるので兄にはむかわない
私：ねばるけど結局押し込められる

ヘリクツっていったら此処の人達も負けてない
兄をまともな人間にする解ケツ策
兄、ねらーでvipper

「おまえらはまともじゃない」

具体例あげろ

殴ってきかせりゃええやん

>>18
兄２(一番上)：兄：面倒くさくなるのわかってるので兄にはむかわない

でした

>>19
失礼な言い方になってしまうけどここの人達も兄のようにヘリクツな気がします。
だから兄を言い負かすチカラがあるんじゃないかと思って…

なんか２ｃｈ上の屁理屈を打ち負かすコピペ有ったよな？
あれ覚えて練習してつかえば？

具体例も挙げずに解決策出せとか。

>>20
私「一般的にありえないでしょ？」
兄「一般って誰？俺とお前の一般的は違うんじゃない？だって俺はそう思わないもん」
私「お母さんもお姉ちゃんも言ってたよ。それはおかしいよ」
兄「それはお前の意見だろ？”お母さんがいってた”ってそんなのお前の嘘かもしんねえじゃん」
私「で、でもどう考えてもおかしいでしょ？」
兄「だからそれはお前の意見で、俺はそうは思わないの。これはもう平行線だから話し合ってもムダ。わかる？」

上手く表せないけどこれをもっと酷くしたカンジ

ケンカしなきゃいい

屁理屈っていうと、聞こえが悪くなるけど
理論的っていうと、聞こえが良くなる不思議
これ重要なことな

ただの厨二病くさい

ここで相談したのは正解だな
なにせ平成の屁理屈王と呼ばれた俺様の目にとまったんだから

>>29
見たい

「だまれ厨二」の一言

>>23
そんなコピペあるんですか？
それは是非見てみたいな

>>24
もういっこあげると

私「今日中にやるっていったよね？もうすぐ12時だよ」
兄「は？お前今日中って12時までだと思ってるの？俺は寝るまでが今日だと思ってるけど」
私「で、でも一日は12時で終わるじゃん」
兄「お前約束するとき12時までって言ってないよな？”今日中”の感覚が俺とお前で違うんだからそれは今争っても仕方ないじゃん。
約束するとき言わなかったお前が悪い」
私「で、でもご飯食べ終わったらやるとも言ったよ？やりなよ」
兄「今も”ご飯食べ終わったあと”だけど？」
私「ご飯食べ終わってもう何時間も経ってるよっ」
兄「俺は次ご飯食うまでがご飯食べ終わった時間と思ってるから。じゃあそれも感覚の違いだね」
私「もー、早くやってよ！」
兄「俺はまだ寝てないしご飯も食ってないから、まだ約束の時間の範囲なわけ。だからお前に命令する権利はないの。わかる？」

あーこれはめんどくさい手合いだわ
切れたら手が出そうな感じだわｗｗ

俺の兄貴もだよ

幼稚園児の喧嘩みたい

もう殴っちゃえよ
俺だったらもうアリスターになっちゃう

>>29
どうすれば言い負かせられるのか教えてください…

>>31
「は？自分が不利になったからってそうやって相手を罵倒するんだ」
「”だまれ”って、そうやって相手の意見聞かないんだね。自分の意見だけ押し通そうとするとこ、直したほうがいいよ」
「はぐらかさないでくれるかな？それとも論破されたって認めたの？」

とか言われると思います

とりあえず兄をここに呼べば？

屁理屈で返せば基本はいいんだよな

マジレスするとこういう手合いは放置しかないからな
ちなみに何歳よそいつ

論破（暗黒微笑）

オウム返しでいいじゃん

時間云々はカレンダーつきのデジタル時計見ろカスで終わるだろ
一般or感覚みたいに主観によるものを基準にするのが間違い

>>33
それが兄は言い負かせるから手が出ないんだな
私がイライラして泣きそうになってカッと物投げちゃったりするんだけどそうすると
「暴力はいくらなんでもおかしいだろ。頭だいじょうぶ？」って凄いチカラで腕を押さえてくる

>>36
チカラではやっぱり勝てないです

>>37
誰が教えてやるか＾＾
王は至高の存在だから王なんです＾＾

>>32
私「それはお前の感覚だろ？お前の一日の終わりなんて知ったこっちゃねぇ
　　じゃあ約束の話はもうナシ。今すぐやれクズ＾＾」

詭弁のガイドラインだった解決策ではなかった

「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
つづく

所詮は屁理屈、理不尽には敵わない・・・

オウ！�Wバール�W持ってこい！！

微妙に懐かしいな詭弁のガイドライン

ロンパロンパ思い出した

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>38
今は部屋で何事もなかったように寝てると思います

>>39
そう、凄いムカツクから兄より上のヘリクツをいいたい。
って思ってる時点で駄目か。兄のヘリクツが直ればいいんだ

>>40
放置するとやって欲しいこと、直してほしいことの解決にならないから話し合わなきゃいけなくなる

>>41
ネットでよく聞く言葉をリアルでも使ってくるから気持ち悪い
「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな」
「日本語でおｋ」
ここら辺はケンカの時よく出る

>>1が弱すぎる

関わらなければいいじゃない
声かけられたら空返事
目もあわせない

ここで兄登場↓

自分が>>1の兄みたいな感じだ
直さないとな

>>52
後から言葉尻をあげつらうタイプだから、約束とかを最初の時点で細かくしとけば問題ない
いい加減その手合いの扱いに慣れろよ

「働けよ」

自分だったらだけど>>25の場合は定量化しにくい常識や一般的や普通という言葉は
最初から使わないようにする。使う場合は新聞でも何でもいいから統計データと思われる根拠がある時だけ。
ここに屁理屈で返してくるときはチャンスだ。これ以上に信頼性の高いデータを求めると言い返せなくなる可能性が高い。
ここで根拠なく兄がそう思ったというだけの常識を持ち出してきたら、またチャンス。同じ言葉を浴びせればいい。
あなたが思っただけでは事実にはならないと。

>>32の場合は「今日」の定義を辞書で指し示す。
辞書は複数あるといった場合は兄が定義する今日の意味で書き示してる辞書名を求める。
即座に何か言わないといけないと思ってるかもしれないが、別に間をおいていい。今日とはいつまでなのか
辞書で調べてくるといえばいい。勝てそうなところでは死ぬほど拘ってそこを責める。
話をそらそうとしてくるだろうから、絶対にそっちの話には乗らない。辞書の話が終わってからねと後回しにする。

兄と>>1は何歳だよ？

>>37>>44は書かなくてもどうとでもできるんじゃないかと思う。
とにかく定義しにくいことは先にいわない。相手にいろいろしゃべらせて突っ込みどころがある発言をみつけたら
どんなに話をそらそうとしてもそこを突いていく。

こんな感じでいいんじゃないの。今すぐできそうなものばかり。

言いあう前に「ちょっと待って！VIPにスレ立ててくるから！」

一瞬俺のことかと思ってビビった
>>1謝れ

確かなデータがないと話が進まないようにすれば、うんざりするんじゃないかと思うけどね。
つまり論理的な会話が自然と強制されていく流れをつくるということになる。

ごちゃごちゃ考えずに強引に抱き寄せて唇を重ねるんだよ
そしたら嫌でも黙るだろが

>>42
おお、それはいいかもしれない
けどいつか言葉を発さなくなって自然にケンカが消滅すると思う
そうすると解決に繋がらなくて困る。やってほしいこともやってもらえない

>>43
でも基本的に意見を言うと
「証拠はあんの？」「お前の意見だろ。意見の相違」「価値観の違いじゃない？」「基準が違うから」
「法律的に問題あんの？本持ってきて見せてくれたら認めてやるよ」

>>46
「”それはお前の感覚”ってそれもお前の感覚。平行線じゃん」
「約束の話ナシならこの話もう終わり。お前との約束はもう無いんだから俺がやる義務はない」
って！言うと思う！

これは殴っても許されるよ。　

ID:k4jg7ex70

何だこの香ばしいやつ

文章じゃいくらでも対抗できるがいざ相手を目の前にすると気迫による動揺で何も言えないお前ら

小学生みたいな理屈でﾜﾛﾀ

貼っててなんだけど
当てはめると殆ど、主観でやってるというか…
ただの自己中だなｗｗ

お兄ちゃんって内弁慶？昔いじめられてた?

口喧嘩録音してうp

法律的に問題あんの？のあたりにとんでもない馬鹿臭がするんだが

やらないと何が起きて誰が困るか
例えば、兄は飯は食うようだから
買い物に行ってくれないと夕飯無し→本当に夕飯が無かった、など

ただむかつかせたいだけなら、兄がやらなかった時、屁理屈を言い出したら
一通り言わせた後、「出来ねーなら最初から言え、能力が無いんだよお前は」といって去る
これで兄のプライドを否定し、屁理屈を言わせない

しかし、そんなに兄が気になるのは仲がいい証拠だろうがな

>>68みたいなのが>>59の上や>>61に書いてる事に当てはまる。

定義しにくい批判から入る人間は、論理的に批判する部分をみつけられなかったと判断できる。
>>25で兄が使ってる方法が有効になる入り方だと思う。>>68は

そもそもなんでそんなクズと言い争わなきゃいけないわけ？
俺がここの屁理屈クズ連中と論争するときは処女＞非処女という事実を明白にしたいという大義名分があるけど
おまえには兄貴をぶっ倒さなければならない理由があるの？

なんて言うか、屁理屈にすらなっていない。
１＋１は？ってきいたら
俺は５が答えだと思うから答えは３だ、とか言われてる感じ。
何言ったって、俺が正しいからお前は負け、となる。理屈なんか無い。

議論するだけ無駄だね。
というか、そういうこと言う奴とは会話がそもそも成立しない。
いないものと思っていた方がいいよ。無私だ無視。
そんなん、相手にするだけ馬鹿臭い。
最初からいない人間なんだから、やって欲しいことなんてのもないんだ。
そう納得してしまえ。

>>76
非処女ビッチもNTRにはなかなか悪くないぞ

>>47>>51
ありがとう。でもちょっと違うかもしれない

>>54
そしたら直して欲しいことがいつまでも直らない
例えば人のハブラシを勝手に使うところ(兄２のでも姉のでも母のでも
何も言わないと直らないから言うハメになる
姉「迷惑してるの！やめて」
兄「俺もお前が玄関で靴を靴箱にしまわない時があるの迷惑してる」
姉「そ、それとこれとは違うでしょ？それに迷惑のおおきさが違うじゃん」
兄「おおきさって、それはお前の基準じゃないの？」
姉「一般的にヒトのハブラシは勝手に使わないよ!!」
兄「一般的って何？街頭調査でもしてきたの？」
姉「う、うええ…ひっくひっく」

>>57
そうかもしれない。けど本人にも直してほしい
テレビ見ながら「この人歌はいいけど顔が苦手かも」とかつぶやくだけで
「お前最低な奴だな。歌手なのに顔見るのか？じゃあお前ってコンビニ店員の顔が嫌いだからって他の人に接客頼むのかよ」
って面倒くさくなる。意味分からん

>>1
｢私が私の意志でおまえと約束しようとおまえに提案して、おまえがそれに乗ったんだから私を主体として話しを進めるべきだろ。私を主体とするということはつまり、私の常識を｢一般｣とすることだ。よっておまえは私の｢一般｣に合わせて行動すべきだろ｣

こんなのは？
長文スマン。
自分がおまえの兄みたいな性格だから勝ちたくなったwwww

>>25に対しての反論は難しい。>>1がいかに客観的に一般を考えようとしても、主観的になるしね。
ただ今日の意味はその日だから、兄の言い分は間違ってる。
簡単な話、お願いとかするときにその際使用した言葉を定義すればいいかと。
例えば「兄さん、今日中にこのゴミを片づけてね。あ、今日中って今日の24時までね。片づけるっていうのは一般的にきれいな状態に、あ、つまり、私の部屋くらいきれいしてね。
私の部屋はごみないから参考に見に来てもいいよ。あと、ここのゴミっていうのはこのほこりAだけでなくBCDE・・・」
みたいな？俺は屁理屈人間だけど

>>78
それはお前の意見だろ？俺はそうは思わないの。これはもう平行線だから話し合ってもムダ。わかる？

>>79
煽りとか抜きでそれマジで病気だわ
どうにかして追い出せないの？

>>79
靴しまえ

>>82
じゃあお前が処女＞非処女だと思ってるだけで、非処女＞処女だと思ってる人口が多い可能性もあるわけだな？

>>1は論点のすり替えに弱いみたいだね

>>79
そんなんで泣くなと言うのが一つ

あと、そういうことを言ったとき誰か一度でいいから兄を殴ってやれ
言葉以外の圧力を掛けられたことが少ないと思う

>>85
http://s04.megalodon.jp/2008-0116-1547-50/love.blogmura.com/board/enq/result45_18319_-1.html
結婚するなら処女？非処女？アンケート結果

ズバリ、処女がいい　　　 3340件(60%)
できれば処女がいい　　 1012件(18%)
どちらでもいい　　　　　　 969件(17%)
できれば非処女がいい 　 115件( 2%)
ズバリ、非処女がいい　 136件( 2%)

なんだかんだ理由付けて結局やりたくないだけだろ
言い負かしたところでやらねーよ
なにかやらせたいなら「いいからさっさとやれよアホ」とか言いながら、ずっと監視しとくしかないな

これはご愁傷様すぎる
兄の言葉に真正面から返事するから一方的に攻められるんだよ
「○○なの？」という問いに返事を返すんじゃなく兄の非を否定し続けろ
とは言え屁理屈に屁理屈で返すと泥沼だし、基本的に弟は兄に敵わないもんだ
相手しないで距離とったほうがいんじゃね

基地外を言い聞かせるにはより強大な基地外を連れてくるしかないんだよ
父親とかなにしてんの？

>>88
結婚するなら、という前提を勝手に付け加えるなよ

なんか嘘くせえな
他人の歯ブラシを勝手に使う人間がいんのかよ
灯油でも塗っとけ
あと、屁理屈の内容より結果を言わないと意味が無いと思う
そんな兄は居ないんだろうがな

>>1の兄と俺似すぎわろえない
客観的にみると酷いなｗ


兄が否定から入る事を治したいなら
先に妹さんが受け入れるのが良いのでは？

向こうは反発してる、こちらも反発してる。
これではどちらかが受け入れないと先に進まないと思うが。


｢なるほど、確かに私に問題の原因があるね。次から気をつけるよ。お兄ちゃん｣
とでも言ってみ


次から多少なりとも対応が変わるから

>>92
おまえはどういう条件下だと　非処女＞処女　になると思ってるの？
それに関するソースは存在するの？

>>93
こんくらい普通にいるだろ

分かった

私「お兄ちゃんってロンパロンパに似てる・・・超かっこいい///」
って言ったらお兄ちゃんはニヤニヤしながらググるだろう



５分後には落胆している兄の姿が！！

82の頭悪すぎワロタ
私が主体とか私が主体だから私が一般とか定義勝手になに決めてんだよ

>>79
兄ちゃん高校生以下だろうな？
じゃなかったら普通に病気だわｗｗ
高校生以下なら意地になってんのかな？
他人の歯ブラシとか家族でも病気感染するかもしれないだろ

>>59
なるほど。なんか勝てそうな気がする
ただ不利になると徹底的に無視したり部屋に逃げこむんですよね…
解決にならないし負けたって言ったり頼んだことを素直にやりだりは絶対にしない

>>60
分かると思いますが両方ゆとりです

>>61
それはやります。
まず「意見を言って」っていうとすごい剣幕でペラペラ話し出す。私の反論する隙間がない
で話終えると私が意見を言うんだけど言ってる最中に色々言ってくる。
で、なんとか意見言い終えると「じゃ、お互い正しいと思ってることが違うね、話し合ってもしょうがない」って話をきられる

>>96
普通って何だよ。それはお前の主観だろ
つか、どこ住み？田舎？

そういうのって病気なんだってば、本当に
脳の器質的な問題でそうなっちゃってるわけ
病院連れて行くか我慢するか殴ってしつけるしかないよ
言ってきくと思ったら大間違いだからな
生まれつき目見えない人に「こうすれば見えるようになるよ」って教えればどうにかなると思うか？

>>95
お前が最初に処女＞非処女つったから、非処女＞処女のケースもあると言った
俺という人間が非処女好きであることがソースだな
絶対的に非処女＞処女だなんて言ってないぞ？
だがお前は処女＞非処女が「事実」であると明言したんだから、俺みたいな人間がマイノリティであることを徹底的に証明してくれ

>>100
それはなしあいやのーてたんなるいけんのおしつけやー

>>1の姉弱すぎ

うちにもそうゆう兄いるけど姉がキレて飛び蹴りしてからおとなしくなった。
多分調子のってるからくだけ。

>>79の二つ目の例とか言われたいｗｗｗｗｗｗ
は？何々？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗって笑いながら相手してあげたい

ぶん殴る
↓
兄「いてえ！」
↓
>>1「私は痛くない」
↓
兄「おれはいてえ！」
↓
>>1「感覚のちがいだね」

大多数が賛成するであろう間主観的な意味において、って言っとけばオッケー

>>103
だからそれはどういうケースかって聞いてるんだが、日本語通じてるか？
少なくとも「結婚するなら」という条件下では正しいという統計を>>88に示したんだが、
男が女の善し悪しを語る上で結婚より上位にくるものがあるというなら、どうぞ存分に語ってください
それができないなら>>88に反論したことには全くなってないから

>>101
奈良じゃ普通だね
それより田舎だと何か問題あんの？それ差別じゃね？

・>>100は意見交換じゃないしｗｗｗ
・誰か涙目でいいから一発殴れ
・もしくは無視しろ

言葉では解決しないこともある的な

>>64
その分私も意見を言うときに確かなデータが必要になる。
でもまさかケンカするとは思ってないからさっきしたことの確かな証拠なんかあるわけなくて、お母さんが実際言ったかどうかなんて録音されてるわけでもなく
難しいと思います。

>>71
一応学校には仲間っぽいお友だちがいるみたい。
いじめられてはないけど外でもキモいと思います、
こないだ業者さんに電話してたとき本気で「デュクシｗｗｗいやｗｗしょんなｗｗ」って笑ってた
>>73
頭はよくないです。ネット脳っていうかネットで得た知識が多くて実質的には何も無い
経験してもないくせにすぐ「○○って○○なんだろ？所詮○○」って知識披露してくる

>>74
本当にそういうことをやると心が痛むってのは甘いのかな
そこまでしたら直るかな？

クズとかゴミハゲとかはつい出てしまう
でも兄に「は？お前もクズだろ。こないだ○○できなかったの誰だ？」って昔の私の非を出してくる…

仲はいいと思う。ヘリクツがなければ好きなんだけどな

奈良怖すぎだろ
２度と関西いかねえわ

>>111
そんなやつと仲いいってどういう状況なんだよマジで
そんな仲悪い兄弟見た事ねえぞ

何歳か知らんがそういう時期なんだろ
ひとこと正論言ったらあとは適当に流しとけ
まともに相手するだけ意味ない

姉かわいいじゃん

もう一つ必勝法

>>1の兄は語尾に？が口癖だから
>>1が「でも」とか「だって」とか言わずに「うん」と答えれば
まず負けることはない

>>112
奈良は鹿しかすんでないから
たぶん書きこしてんの天才鹿だから
嫌わんといてー

ていうか単純に病気をこじらせてるだけだから、ひたすら記憶しておいて後でバカにするのがいいよ
社会に出たら、自分がおかしいと気付くだろ

>>118
社会に出られない例を想定しておくべきじゃね？

質問に質問で返してる時点で兄はカス

>>98
いやあ
同害復讐法的な観点から>>1の兄に勝とうとしてみたんだけども、難しいね

>>119
社会に出られなかったら、>>1が社会に出れば勝ちだろ

この程度が屁理屈か…
これは屁理屈じゃなくてただ相手の意見聞かずに自分の意見を相手に押し付けてるだけじゃね？
自分で自分を馬鹿にしたくないけど多分相手にするなら俺の方がめんどくさい

ちなみにこの手の話に円満な解決策は無いに近い
頭が良く口の上手い奴が兄に口論で勝っていても最終的にはｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲになるだけ
本人は負けたと思ったり直そうとしたりしないし

解決策は俺的に2つ
兄よりもケンカが強い奴が兄が言い返すたびに殴る
兄が、反論をやめるまで、殴るのを、やめない
これでだいたいの奴は更正する

デメリットは自分より弱い奴を過剰にいじめる性格になるかもしれない事


もう1つは兄を家族全員で完全に無視する
兄が屁理屈を言ってから数時間から数日、完全に空気扱いする
兄が謝ったらすぐにいままでと同じように相手をしてあげる
屁理屈を言ったらまた無視を家族全員で始める

デメリットは鬱になったり引きこもりニートになる可能性がある

>>111
>そこまでしたら直るかな？
直すとかいう問題ではない
あんたは「やらせたい」んだろ？
なぜやってほしいのか説明して、やらなかったら、その兄は「やらない」んだよ
兄はあなたに好意が無いから「やってくれない」のであって
それを「やってもらう」ということは、あなたを好きになってもらうということだ
直すというのはやって当たり前という甘えからきてるから、一生ケンカでは勝てない
もうどうでもいいや

>>109
お前にとって女性との付き合いは結婚しかないの？
友人として、恋人として、芸能人みたいな憧れの存在として、色々関係はあるだろ
友人なら男性経験があった方が積極的になって深い付き合いができたり、
恋人ならセックスの幅の広さや反応のよさを楽しめたり、
あとは芸能人なら異性経験あった方が艶が出て良い演技ができるとか良く言われることだしな
ケースバイケースだろ

で、徹底的に処女＞非処女を証明することはできないのか？

>>123
一個目って親父の役目じゃないの？

腹筋スレに行かなくてよかった…

兄の屁理屈の一部始終をボイスレコーダーで録音→再生

どや声の自分にきっと顔を真っ赤にするはず！！

>>126
普通はそうなんだけどな
家庭によっては中高生の時点で親父よりも雄として強くなってる場合もあるし

無視しても噛み付いてくるタイプだろ…


頑張って考えてみた

歯ブラシの件は靴磨きとかした奴を紛れ込ませて知らずに使わせる→
「それ靴磨いた奴だけど」
「なんでここに置いとくんだよ」
「そもそもお前が自分の歯ブラシ使ってりゃそういう事にはならないだろハゲ」

問題点
・兄は何に対しても否定的である
・不利になると部屋に引きこもる
・恐らく否定する事を楽しんでいると思われる(個人的見解)---1
・つまり、俺論理的な喋り方かっこけーｗｗｗｗｗｗと考えている(個人的見解)---2
・家族の上下関係がおかしい(一般家庭では父親が怒鳴り終了。ただし個人的見解3)


1、2に当てはまらない場合。病気の可能性があると思われる(個人的見解4)

こんなもんか？

兄貴だけ残して引越しちゃえよ
その兄貴言葉で何言っても無理だろ

>>76
ケンカになるときは何か兄に直してほしいことがある、やってほしいことがあるときなので
(例えば洗濯機にある洗濯物をどかして欲しいとか。
小さいことで私たちがやればいいじゃんなんだけどそんなことの積み重ねで全て私たちがやるなんておかしい話だと思う)
必然的に注意しなければならなくなる。そうすると口論になる。口調がほんとにムカつくのでこっちが一方的にヒートアップして
なんとしてもやらせたくなる。いつもこの繰り返し

>>77
普通のときは多分普通なんだ。普通に会話もするし。
無視っていうかそういうことじゃない気がする

>>80
今日はそれに近いこと言ったよ！
兄が約束の件に関して自分が悪いのを認めたから「じゃあ今すぐやってよ！」って怒鳴っちゃったら
兄「お前が上で俺が下だからって何でもやっていいってのはおかしいだろ。お前は暴力してもいいと思うのか？」
私「へ？い、今のは暴力じゃないでしょ？」
兄「お前はそう思うかもしれないけど俺にとって今の大声は騒音なわけ。
迷惑してるの、わかる？どんなに立場が上だからって限度ってものがあるだろ」
私「わたしも暴力はいけないと思うよ。だけど今のは大声だしちゃっただけでしょ？」
兄「俺にとって大声は言葉の暴力のようなもんなの。やめてくれない？謝ってよ」

>>81
すごい、面倒くさいけどそれを言えばケンカになったとき勝てるとおもう。
ただそれを録画しなくちゃならない、(以前ヒートアップして母の声を録音して聞かせたら本当に母の声かどうかの証拠は？と聞かれたので映像じゃないとだめ)
そしてその時間に撮ったっていう証拠も必要だと思う

って考えるとなんで兄のために私がそこまでしなくちゃならないの、どう考えても注意された時点で素直に兄がやればすむ話じゃん。
ってすっごいムカつく…

>>130

＞ 歯ブラシの件は靴磨きとかした奴を紛れ込ませて知らずに使わせる→
＞ 「それ靴磨いた奴だけど」
＞ 「なんでここに置いとくんだよ」

｢ここに置いちゃいけないルールないでしょ？誰が決めたの？そんなの兄貴が主観で決めたルールじゃないの？｣

だな
結局、社会的に生きてるんだから一般的なルールに従ってると気付かせることができる

自分の歯ブラシも見分けられないなんて

>>134
>｢ここに置いちゃいけないルールないでしょ？誰が決めたの？そんなの兄貴が主観で決めたルールじゃないの？｣

兄「置いてもいいってのはお前が主観で決めたルールだろ」
兄「じゃあお前はルールがなけりゃ人も殺すのか？」

お前の兄クソキモいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

兄弟仲が良いんだな。
俺は兄貴とケンカしないどころか口もきかないぞ

>>1はとりあえず俺の家に来て俺の妹になれよ

それで兄に悩まされずに済むじゃん

処女厨の大義名分も非処女のエロさの前ではたいしたことないな

子供と言えど養ってもらってる分際で…

部屋に引きこもるって事は
両親はいる位の経済力の家庭だよな？
マジで親父何してんだ

この兄貴の性格がまんま俺でワロタｗｗｗ

>>87
実際体験してみれば分かると思うけどムカついてムカついて腹が立って泣かずに入られなくなる
父いないもんで兄２以外に殴れるひとはいないんだけど兄２は兄２で家族と関わるの面倒くさいと思っているので
基本一人暮らしです。たまに帰ってきたときにケンカ勃発すると一番最初にどっかいっちゃう

>>89
なんとかやらせたいのに監視してるだけじゃパソコン始めたりテレビ見て笑ってたりして全然やるそぶりなくて。
むかつかないですか？それで注意するとヘリクツゲンカが始まるんですけど…

>>90
普段は普通なんですよ！…ほんとに。
兄に非がある場合と、なぜか雑談のときに急に否定から入る場合にややこしくなるんです。

>>91
父もキチガイっていうか、ＤＱＮでした。
娘の前で平気で父のこと(ポイ捨てとか違法駐車とか)を注意してくれたおばさんとかに怒鳴りつけるような

>>93
ハブラシはさすがに直りました。
でもどう見ても異常なのに負けず嫌いに拍車がかかってヘリクツを連発する。

でも、きっと兄も言ってておかしいなとは思ってるんだと思う。
けど負けず嫌いだから負けたって言えないでどんどんおかしなことを繰り返すんだと思う

キモイとかキチガイとか
そういうただの罵倒を、引いた感じにけがらわしいものを見るようにひたすら言い続ければいいんじゃない？

理論じゃなく、感情で動くの
女得意だろこういうの
ハブラシの件がありえないわ

>>144
兄より親を何とかしたほうがいいような・・・

一歩遅かった
負けず嫌いは絶対にあるだろうな

で、今まで口で勝ってきた
こういう手合いは同じ土俵で戦ったらイカンのよ

＞父もキチガイっていうか、ＤＱＮでした。
お前俺の胸で泣いていいよ
環境が変わるか社会に出るまで兄は治らないだろうから
長男とお前で母ちゃんを助けてやるんだぞ

日本語って難しいな



取り敢えず
今後の方向性を選べ

・徹底的に論理思考で攻める(自分より上を感じさせ、挫折させる)
→反発し、更に面倒な事になる可能性
・優しさで包み込む(否定的な性格を変える試み)
→調子にのり加速する可能性
・家族全員で無視(自分が間違っている事を認識させる)→引きこもり、鬱になる可能性

>>148
いまのご時世にこの兄が社会に出られるのか

おまえメンドクセェって言うと反論が来づらいよ
それに突っかかってきたとしても嫌そうな顔しながら見てると黙るよ

もうあんまり駄目家族には極力関わるな
兄1みたいにスルーしろ、無理ならスルーの訓練しろ
関わるだけで時間と感情の無駄
その時間を図書館で勉強とかして
立派になって見返すための肥やしにしろよ

レス読んでないけどこの兄の内弁慶臭が凄い
わりと甘やかされて育ってない？

>>94
そうですね、それが大人の対応なのかもしれない。
次から雑談の中で否定されたら言ってみます。

>>102
絶対病気じゃない、って思いたい

>>105
そんな強い姉が欲しかった

>>107
暴力はほんとだめ。絶対強い力でやり返されるか止められるか
あとは本気で殴ってもあんまり痛くないと思う
チカラでは絶対勝てない

>>108
するであろうって部分がだめだと思う…

>>113
兄が面倒くさいこと言い出さなければ普通に楽しい雑談ですよ！
冗談も言い合うし…仲はいいと思います

>>114
少なくとも2年くらいはこんなケンカです
でもそうですよね。まともに相手するのがいけないかも

>>116
認めると、話が終わって解決しなくなるんです。

科学を学べ

正直、１が兄の否定的発言から入るのを直させてやりたいってのは理解出来るんだけど、こんだけ解決案が出てるのに行動にも移そうとせず案に対して１が否定的ってのがイライラしてくる


歯磨きの件で｢街頭調査でもしたの？｣って言われたんなら
↓
1｢んじゃ、今から街頭調査でもしに行こう。｣
↓
兄｢何で俺も行かないと行けないわけ？｣
↓
1｢また、やれ捏造だ！嘘だ！って言われたらきりがないから｣
って言えば良いだろ

相手がやってくれないならこっちも何もしないでいいじゃん

>>144
遊び始めたら「遊んでんじゃねーよクズ。ブヒブヒ言ってないでさっさとやれや。」とか言ってぶん殴れよ
暴力がうんぬんかんぬん言ってきたら適当にあしらえ

ゆとりって正確にはいくつ？
高校生か？兄貴のことな

>>156
なにかズレあるなぁって思ったらそういうことか
>>1は愚痴りたいだけで、本当は解決策なんか望んでないんじゃね？

親がDQNなら結論は「どうしようもない」でFA

>>1が否定的だから兄貴もお前に対して否定的なんじゃね

>>160
じゃぁつまり良くある女の愚痴じゃん

夫が文句ばかり言うんです、しかも理屈では敵わない…(ﾉД`)ｼｸｼｸ
＜じゃあ離婚でもしろよ
でも愛してるんです〜
普段はこうなんです〜
＜つまりどうしたいの？
どうにかしたいの…
以下∞ループ

これと大してかわらんよね

>>118
そういえばバイトは全然つづかないですね
一週間とかすぐやめちゃいます

>>123
どっちも危険だ…
まず兄より強いひとは頼めそうな人で兄２以外思い当たらない…

ふたつめは良いと思うけどこっちが辛い
母は子どもたち全員が可愛いので絶対賛成しないと思う

>>124
私のことを好きかどうかなんて関係ないと思うんだ
ていうか家族だから好きも何も今まで一緒に過ごしてきた感覚だし
どんなにケンカしても結局は家族じゃんみたいな。

>>131
１、否定するのが好きだとは思う。
２、というより他人と違う意見もつ俺カッケーってのが最初じゃないかな
３、父親がクズなので叱れる立場ではない。たまにしか家族に会わないのでそういう家族の内情は全然話さないですしね。。

>>142
父は中国人と結婚して別居してます。生活費はもらっている

>>145
姉も私も感情的になって泣いてわめいて罵倒するんだけどそれでも「ふーん、あっそ」みたいな態度なんです。
余計イライライライラしちゃって…で、自分も訳わかんないこと言い出して…。

とりあえずこのスレ見せれば自分の痛さに気づくんじゃない？

>>162
それはあると思う。
男でも女でも同じ属性の奴は反発しあう。


親父さんもそれなりに変わった人だったようだし、
子供達には少なからず影響出てるな。


兄をどうこうするのと同時進行で、妹さんも変わる必要があるかもね

むしろとっさにこういう屁理屈を思い浮かぶのがすごい


１　もうあらかじめ言いたいことを紙に書いとく
２　言い争うことについて辞書とかネットで情報を集める
３　「こう言ったらおそらくこう言い返してくる」を何パターンか考える
４　できるだけ言葉を途切れさせない（入り込む隙を与えない）　
５　どさくさにまぎれて「だいたいお前いつもいつもネットで覚えたての知識用語ベラベラひらけかしてオタクな俺KAKKEEEEしてんじゃねえよ寒いんだよ聞いてるこっちが恥ずかしいわ」とか言っちゃう
６　「とか」とか「たぶん」とか「みたいな」とかうやむやな言葉は使わない
７　負けそうだったら「お前いちいちめんどくせえな」って言っちゃう
８　なんか言い出したら「いいからとっととやれ」（有無を言わせない）←親が言うと効果的

考えてみたけどなかなか現実的に難しいな

「家族だから」で何でも済ませるんだったら初めからそうしろ

>>1
素手でやり合うからダメなんだろ？
椅子だろうがコップだろうが投げまくれｗｗｗｗｗｗ
口で勝ちたいのに勝てない→多分この先も口では勝てないだろうし

一回キレてフルボッコすればいいと思うんだ

論点ずらして相手の主張をうやむやにすることが目的で理屈に意味はないんだよな。
口論になったとき言い負かそうという考え方ではだめだ

どうしてもというなら家族でルール作って「嫌なら出てけ」で
しかしこれは親がやらないと意味ないわけで・・・

ちなみに感情的にわめくのは最悪のパターン
口論に乗った時点で負けと思え

キレたら怖いってとこを見せつける

口論しなけりゃいい
「そうだね(ﾆｬｯ)」これしか言うな

>>149
１はもう勝てない気がする
２は腹が立つけれど大人な対応だと思います
ただ書いてあるように直るような気はしない
３は無理だと思う。

>>152
それが一番かもしれないですね。

>>153
母が子どもに対して甘いと思います。

>>156
本気で兄の性格が直ればいいと思っています

1｢また、やれ捏造だ！嘘だ！って言われたらきりがないから｣
これに似たようなことを言ったときがあります。
兄「街中のひと連れてくればいいじゃん。そんなので俺が行く理由にはならない」
私「そんなの無理に決まってるでしょう？」
兄「じゃ、無理なんだろ」
でした。

あれだ、話を逸らす
相手にしないのが一番

>>165
天才
これやってみたらどうだ

兄も、妹が自分の事を気に掛けてくれて、多少冷静に自分を見つめれるだろうよ


>>167
否定するのは簡単なんだよ。認める方が難しいかもね。この兄は論理的でもない方法で屁理屈言ってるし。このやり方だと際限なく否定できるわｗｗｗ

前言撤回
なんか方向性として
>>1は知識をつける、関わり合いを避ける
兄に対して生暖く見護りスルー、吹っ掛けてきたら反論の質を上げる
って感じで成りそうだな

親にも「あの子のために」と協力を仰いで
もしなんか言い出してきたら親が第三者の立場で間に立って「まーた始まった　ハイおしまいおしまい」と言ってもらうようにする

>>166
私も皆さんの意見を聞いていて兄の言葉にムカついて口論にするのはダメだと思いました。
兄がヘリクツを連発するってことは私もきっとおかしなことを言ってしまってるんだとおもう

>>170
そうですね、私たちが反論したりする時点でだめなんですね。
次からは冷静に対応します

大人な対応をして兄が直るかは分からないけど、次注意して変な言葉が出てきたときは無理にでも冷たく当たろうと思います。

約束したことをやってくれないなら侮辱してやればいい
見下す表情して
｢お前は口だけの奴だったんだな本当にガッカリだわ｣

とかどう？

今日のアスペスレ

最終兵器としてこのスレは取っておく

>>177
母や姉が私の味方についてくれたりケンカを中断させると、
「皆で俺をせめて楽しい？最低だな」
「そうやって母さんはイチの味方するんだ。俺のこと信じてくれないんだね」
って被害者面してくるのもウザいです…。

>>179
侮辱は効かない、侮辱は更なる侮辱で返されるからコッチが耐えられないです。



皆さんありがとうございました。頑張ってみます。

結局立場が上にならないと勝てないよ^^

しかしおまえらにしては他スレと比較して真面目な議論だったな


やはり俺と同じく、似たり寄ったりな点があったかｗｗｗ


厨二を拗らせるとこうなるという典型的な例かもな

>>182
自分が正しくないと納得が行かないのか
この兄は
こんなの絶対自立できねーだろ 今の内に端正しとけ

兄を甘やかしているのが問題
無視に限る

修正してやる！

なんつうかあれだな
>>1がもう少し精神的に強くならんと無理そうだ

身近に屁理屈やら言うのが居たけど、結局誰にも相手にされず孤立した
兄がそうなるのを待つしかないのかもな

つーかvipper()公言してるんならこのスレは既に目にしてるんかね














　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 アスペのお兄ちゃん見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

さいきんアスペスレ立ち過ぎだろアスペどんだけいるんだよ

>>187
カミーユさん乙

>>184
なんか過去の俺を見てるようでいたたまれない気持ちになった///

んーと、主観だけで話した方が良いと思うよ
一般的にはこうだとか、誰かがこう言ってたとか、常識ではとか、日本人は〜とか、普通は〜
と始まるモノは説教がましいし、価値観の押しつけになるので避けましょう
第一こういうタイプの人間にはデカい後ろ盾を持ってきても説得力などまるでなく、バカにされるだけで終わる

あなたに○×△をされて (あくまで自分がされたことだけ具体的に。家族や他の人のことは絶対に含めない。)
これこれこう感じたので (なるべく具体的に。イライラする、呆れるという感情があるならば、それ以前に悲しいという気持ちがあるはず。トゲトゲしたことは言わない)
お願いだから、やめて欲しい。 (他人に対するお願い、指図はしない。)

このお願いだから改善してほしいというのを根気強く（短期間でなんどもくどく言わない）言っていくのが

一番シンプルで良いと思うよ

スーパー屁理屈人間の俺が教えてやろう。
屁理屈、詭弁とは実のところ言っている当人も「こんな事を言った所で無意味である」という点に気づいている。
何が一般？どれが客観？みたいな話は哲学、倫理の時間にでもやればよいのであって、
当然ながら社会全体が指し示し、万人がある程度共有する「常識」というものは存在する。
が、>>1は解決を望んでいるようだから屁理屈に屁理屈で返すのは逆効果。
相手はさらなる屁理屈の研鑽に入って突き崩しにくくなる。
そこでいっそのこと相手をしない、戦わないという手段を講じればいい。
>>1は戦いから退き、家の主である父と母の権威を使うのだ。
権威や実力は時として正当であるはずの権利、理論も封じる。
屁理屈であればなおさら。
>>1の父が威厳をもった一言で「家族の命令に従えなければ出て行くがよい」と言うだけでいい。
そこにはいかなる屁理屈も無意味。
まあ結局はクソガキ1人ぐらい実力で有無をいわさずねじ伏せられないような家族もクソみたいなもんって事だ。

俺と口論したらそのアニは死ぬ

>>192
現在進行形なんだぜ

このスレのお陰様でより磨ぎ澄まされた屁理屈を言えるようになりました＾＾v

普通のときは普通に仲良くしてるならいいと思うよ
強く言ったりすると反発するからあえてやさしく接してみるのもひとつの手
そのうち馬鹿馬鹿しさに気づいて直る時期が来るよ、きっと

まじでこの兄ぼこぼこにしてえ
鬱憤たまってるならおれがやるぞ、>>1

屁理屈は直らないと思われ

妹が小学生の頃からひどい負けず嫌いで、屁理屈もとい超理屈好きだったが大学卒業して就職しても直ってない
うちの妹の場合、ものすごい人見知りで外面激しい（家の外では優等生）から、身内にしか言わないが
屁理屈こねて人の意見に耳を貸さないのは、相手に甘えてるだけだから
どうしても嫌ならスルーするか、冷たく突き放せばおｋ
人に話を聞いてもらうには、自分も話を聞かなければならないと自覚＆学習すれば、改善できる可能性あるかも

(中二病)は成長すれば治る
大きくなったのに(中二病)なのは治らない。

家族であろうと必要以上に関りたくなくなる

兄は軽い知能障害だな
可哀想だからいわせとけ

まともに相手する>>1が悪い
家の中ではシカトしておけ

スマン屁理屈王の俺に一言言わせてくれ…

>>200 中二病をカッコで閉じる意味あんの？ねぇ意味あんの？

兄は何歳？大学いってる？

好きな娘ほど虐めたくなるよねｗ
兄は、>>1とか姉の事好きなんじゃないの？性的な意味で。
ハブラシで間接キスしたりとかｗ
VIPPERなら近親相姦スレもみた事あるだろうなw


受け止めてやれよｗ

これ男が立てたスレって気づいて
みんなのってやってたんだよな？

キモいヲタ男の妄想スレ

屁理屈兄は学校をイジメられて中退、その後仕事するも全く続かず引きこもりニートって流れじゃない？

その屁理屈2ちゃんねるの影響？って言ったら黙るよ

読んだら>>1の主観が問題なのかと思いきや
本当に兄が屁理屈詭弁のゴミ野郎だった

>>1の兄がこのスレ見たら発狂するだろうな

うちの身内が全員こんな感じだから言ってやるよ


　相　手　す　る　だ　け　無　駄　


日本語通じねぇもんあいつら…

人の歯ブラシぺろぺろ舐めるのはさすがにきめーわ……
俺も妹の歯ブラシに精子つけたことあるけどそれはないわー…

歯ブラシ自分の部屋に持ってけばいいのに