2ch閉鎖?そんなことより小説書こうぜワナビスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
一般小説の話題も、もちろん可
Q:ワナビって何?
A:ググれ

Q:ストーリーが思いつかないんだけど
A:つhttp://wildwind.okitsune.com/script/card.html

【主要新人賞応募〆切】
2011/01/10:第02回「このライトノベルがすごい!」大賞
2011/03/01:第17回スニーカー大賞(第一次)
2011/03/31:第07回MF文庫Jライトノベル新人賞(第四期)
2011/04/10:第18回電撃大賞
2011/04/30:第13回エンターブレインえんため大賞
2011/04/30:第01回講談社ライトノベル大賞
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 21:27:22.52 ID:G49rcfXN0
1おつ
しかし洒落にならん荒れ方だな。。。
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 22:19:32.89 ID:G49rcfXN0
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 22:24:24.33 ID:w8AEIX7z0
落ちまくってるななんか
いや原因は分かりきってるが
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 22:33:33.70 ID:rvNNkdfS0
MF文庫JってジュニアのJなの?
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 22:37:18.94 ID:0p+VrHKy0
やっと人がチラホラ来てくれたか
このままレスつかず落ちそうで泣きそうだったぜ

7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 22:54:14.11 ID:8ETlh9/N0
スレタイにラノベ入れないとか道理で検索で出ないわけだぜ
ワナビで見つけたからいいものの、ラノベはスレタイに入れてくださいな
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 22:55:08.47 ID:rvNNkdfS0
>>7
ワナビが毎回入ってるのに何を言ってるんだお前は
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 22:57:28.51 ID:8ETlh9/N0
「ワナビ」よりも「ラノベ」のほうが俺の中では検索するワードとしてしっくりくるんだよ
すまんな
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:01:48.85 ID:w8AEIX7z0
俺もまずラノベで検索するな、他のラノベスレもチェックする都合上
ところでパターン化された話を考えるとき、どうしてもそれ以上パターンが浮かばなくなったときはどうしてる?
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:05:38.13 ID:Yb0c2Pfr0
>>10
パターン化された話を目的とするなら
パターン以外を模索する必要がないかと。
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:14:59.77 ID:0p+VrHKy0
すまんにょ。ワナビスレってラノベオンリーだったっけと疑問だったんだ
ラノベ書こうぜワナビスレにすればよかった
次から気をつける
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:15:47.29 ID:glxaRLWm0
ワナビって何?
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:17:09.86 ID:w8AEIX7z0
>>11
分かりやすく言うと遊戯王みたいな話で、新しいゲームが思い浮かばない状態
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:18:02.14 ID:tKmxeDdy0
ワレラ
ナナシの
ビギナーズ

 という略です
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:19:27.75 ID:3TklrUn9P
WNBとかいてワナビと読む
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:19:30.95 ID:rvNNkdfS0
>>12
ラノベオンリーじゃないからこれで平気だぞ
文句言ってるやつは自分の思い通りじゃないからやだやだーってだけだろ
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:19:59.88 ID:8ETlh9/N0
I wanna be a writerってことだよいわせんな恥ずかしい
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:23:36.71 ID:3TklrUn9P
こんなスレが立ってるな
>ラノベ編集者だけどもうやめたい
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1294405815/

そして文才ないスレが最近やけにもりあがってる
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:28:58.23 ID:8ETlh9/N0
安価多すぎてうざったいレベル
まとめサイトにまとめられたら読もうっと
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:29:57.76 ID:Yb0c2Pfr0
>>14
それは実際のゲームを遊んでみるべきじゃないかな
ドイツとかフランスとかには、日本に紹介されてない
ゲームがいくらでもあるし。
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/07(金) 23:48:49.18 ID:3TklrUn9P
もう一つスレが立ったんだが、どっちを落とす?
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 00:12:20.76 ID:ZH/e9d9C0
>>22
早いほうが先だろ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 00:13:37.68 ID:5DO3WrEP0
こっちを落とすだとっ!?
というか>>1が整備されてるこっちのが重要度上だろたぶん
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 00:14:42.67 ID:vGK/fnFB0
この小説すごくね?
タイミングがいいというか綺麗にまとまってるし
http://ymkt.xxxjp.jp/test/read.cgi/operate/1294410081/
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 00:47:06.74 ID:G4Csun4sP
書くのに集中するためにちょっと離れようかと思ってたんだが
ちょうど何度か落ちたしな
まあ明日は真面目に書く……プロットも出来たし、一応2DPぐらいは書いたしな
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 00:53:49.67 ID:w9eKra930
お前らどうやって話しとか考えてるの?湯水のように湧き出てくるの?
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 00:59:26.25 ID:5DO3WrEP0
全盛期には毎日一本分沸いてきた
今はその財産を食いつぶしながら書いてる
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 01:08:45.45 ID:w9eKra930
>>28
そのときですらプロになれてないってことは今はもうあきらめてるってことだよね?
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 01:11:46.84 ID:D8MtD16ZP
小説はアイディアだけで書くものじゃないぞ
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 01:12:34.00 ID:5DO3WrEP0
いやその時は設定を書くのが一番楽しかった
だいたい小説書こうなんて考えてなかったし。ただただアニメ化して欲しかった
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 01:29:49.16 ID:2cbjzDQJ0
永年温めていた俺の物語を解放するときがktkr
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 01:40:44.29 ID:4pJaJLvy0
2ちゃん見てると自分の書いたものを人に見せるのが怖くなる
プロってすげえ
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 01:54:24.44 ID:xIAmgnlD0
確かにすごい人はすごいよな
エレベーター唐揚げ弁当消失事件にはビビッタな
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 05:11:28.78 ID:0CHSjUpI0
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 08:49:16.64 ID:G4Csun4sP
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 09:39:58.34 ID:b+sed74c0
もっとサクサクかけるようになりたい
一文一文これで良いのか、違う言い回しの方がいいのではないかとか、無駄に考えすぎてしまう
鶏の唐揚げを食べようか、ザンギを食べようかで迷っているような感じ
どっちでもいいじゃねえか、と
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 10:04:17.96 ID:XC4vEsgH0
>>19
そのスレ見て少し興味持って来たんだが
ラノベ初心者(書く方)向けの指南書とかオススメサイトってある?
どういう形式でプロット立てればいいかとかよくわからないんだぜ
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 11:05:00.71 ID:E9W5366x0
>>38
ハコ書き(構成)が書けないってこと?
なら、これ読んでみ
ttp://novesoku.blog52.fc2.com/blog-entry-199.html
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 11:06:08.22 ID:qwmqxdvc0
それよりおまえら
ここの374どう思う
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1280591183/l50
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 11:49:37.00 ID:XC4vEsgH0
>>39
サンクス
ハコ書きっていうのはこのブログに出てた、
『起承転結をさらに起承転結に分ける』やつのことでいいのか?

北斗の拳知らないから例がわからんが
禁書でいうなら

起(不幸に過ごしてました→親方!空からシスターが!→おい、再会したらシスター瀕死だぞ→とりあえずその原因になった奴の仲間倒した)
承(なんか二人目の敵出てきたぞ→やべえ勝てねえ→え、こいつらシスター助けるために追いかけてたの?→主人公、気絶)
転(シスターは定期的に記憶消さないと脳パンクするらしい→畜生、従うしかないのか→いや待て、よく考えたらその症状、脳機能フル活用しても死ぬわけねーぞ→敵さんの上司が嘘ついてんじゃねーか)
結(よっしゃそうとわかればとっとと治すぞ→治そうとしたらシスターがボス化した→何とか乗り越えてシスター助けたけど主人公死んだ→主人公、記憶喪失になったけどとりあえず生きてます)

こんな感じなのか?
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 11:50:53.19 ID:XC4vEsgH0
やべえ1行に詰め込みすぎた
ごめんorz
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 12:29:44.03 ID:E9W5366x0
>>41
「大バコ→中バコ」ならそんな感じかと。俺は禁書知らないけどw

人によってはさらに細かく起承転結につくって「小バコ」書く人もいる
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 12:33:50.36 ID:XC4vEsgH0
>>43
なるほど
しかし作品全体を見た後ならある程度書ける訳だが
1からだとこんなの思いつくとは到底思えんな……創作ってやっぱ大変なんだな
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 12:39:48.13 ID:E9W5366x0
>>44
>1からだとこんなの思いつくとは到底思えんな
なんでそう思うん?
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 12:43:54.29 ID:XC4vEsgH0
>>45
即席だからすっげー薄いが、大体のキャラとか世界観を頭の中で並べてみたものの
その後はせいぜい大型『承』までしか浮かばない

というか大小問わず総じて『転』が浮かばない、というか
浮かんでもその後が続かない
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 12:50:47.89 ID:E9W5366x0
>>46
>その後はせいぜい大型『承』までしか浮かばない

ストーリーを通しての「主人公の目的(変化)」をちゃんと考えている?
もしくは「目的(変化)」がすぐ達成されちゃったりしてない?
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 12:55:17.98 ID:D8MtD16ZP
>>46
起承まで思いついてるなら、後は神話の構造にのっければおk
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 12:58:09.68 ID:XC4vEsgH0
>>47
ああそれかな……主人公の目的が全然ねーわ

そういや、ヒロインを助けるとか世界を救うとか仇敵を倒すとか
よく使われる目的だけど、主人公がこういう目的持つのって
大抵は承とか転あたりからなんだよな
まずは主人公が目的を抱くまでの起承転結も必要か
50オールペクター ◆kS6ExGasMzSz :2011/01/08(土) 12:59:26.84 ID:4A67EuM+0
VIP寄生虫wwwww
規制民もそうじゃない奴もwwww皆wwww来いwwww
規制民の為の掲示板wwww
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42791/
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 13:00:03.57 ID:XC4vEsgH0
>>48
神話はヴァルキリープロファイル程度でしか知らねえwwwww

そういやスルトの炎の剣が地上を焼き尽くすとかあった気がするけど
新人賞的でそういったイデ的エンドが受けた例ってあるの?
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 14:07:51.75 ID:G4Csun4sP
俺はあまり起承転結という考え方をしないな
長編一本は一度きりの起承転結だと長すぎるし
起承転結のそれぞれを細かく起承転結にする、というのも表現としては
もっともらしく聞こえるけど……実際にそうなってると感じた物語があまりない
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 15:23:43.44 ID:UWRCeroa0
長編のつもりで一通りお話考えたんだけど短く終わっちゃいそう
中盤に修行シーンみたいなのが有るんだけど、無理してでもここで話考えたほうが良い?
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 15:27:29.31 ID:DuAVlrOb0
>>53
その情報量じゃ判断つかないとおもうぞな。
せめて、プロットとP数バランスを出さないと。
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 15:35:59.61 ID:xxzepoJB0
質問なんだけど
お前ら、どの新人賞に応募する予定なの?参考までに教えてくれ
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 15:36:11.68 ID:b+sed74c0
>>53
カルピス薄めるよりも寄り道させた方がいい
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 15:42:05.07 ID:E9W5366x0
>>53
修行の課題を増やすとか、ボスキャラに奥の手を追加するとか、
主人公への揺さぶりを増やしたら?

>>55
1.MF 2.電撃 3.えんため が今の志望順
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 15:47:10.49 ID:h1XkRbHB0
俺なんてまったく長編が書けないから新人賞に応募できないぜ!
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 15:51:55.07 ID:UWRCeroa0
>>54
プロットが雑すぎるからあらすじ書いてる。
ページ数は電撃大賞の予定。

>>57
なるほど。ちょっとやってみる。
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 16:08:14.74 ID:xxzepoJB0
>>57
なるほど・・・・ありがとう
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 16:22:27.67 ID:DuAVlrOb0
>>59
プロットなりあらすじなりを
箇条書きにして、シーンを区切ったあとに
「消費予定ページ数」を割り当てていくんだよ。
その上で、イベント数を増減させると
ペース配分が楽になる。
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 16:46:25.69 ID:UWRCeroa0
>>61
そういう方法があるのか。ありがとう。
出かけないといけなくなったので、あらすじは夜中になる。
そこでアドバイスもらえるとありがたいです。
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 17:56:13.64 ID:0CHSjUpI0
講談社ラノベ賞は新設なのか
電撃には間に合いそうもないしこっち狙ってみるか
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 18:01:06.15 ID:Lfgwc8ra0
結構書いたなと思ったらたった8P・・・プロはすごいね
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 18:05:38.14 ID:kWXwTWgS0
>>64
だからくどい文章が流行るんだよなぁ
見た目も悪くないしくどい表現で文字数稼げるから内容スッカスカでもそれなりのページ数になる
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 18:09:27.05 ID:0b3KfZz20
文字数はともかくページ数稼ぐなら夢枕獏っぽく改行しまくればなんとかなる。
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 18:16:09.93 ID:0CHSjUpI0
もしくは入間みたいに2ページまるごと擬音で埋める
あれ怖いほんと
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 18:37:39.77 ID:Lfgwc8ra0
電撃は最低80枚か・・・なんとかやってみるか
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 19:07:15.93 ID:kU6bQmSX0
MFの制限枚数150枚を挟み込めるダブルクリップなんてあるのか……?
この間買ってきた51型(売ってる中で一番でかかった)でも120枚しか挟めないんだが
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 19:12:47.51 ID:Lfgwc8ra0
そんなに分厚いと穴開けてひも通すのがいいのかな
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 19:20:51.01 ID:qkp+P0SC0
MFはクリップで制限されてなかったっけ?
それで挟めないのは困るな。まあ、編集部に問い合わせてみりゃいいんじゃね
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 19:23:25.05 ID:G4Csun4sP
クリップ二つ使って分冊にしてもよかったと思うよ
基本的に封筒単位で管理しているらしいから、封筒は一緒にするべし
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 19:41:17.90 ID:WQ62P+2G0
こんなとこにスレがあったのか
ずっもラノベで検索してたわ
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 19:51:12.70 ID:G4Csun4sP
あ、でも俺がAmazonで買ったKOKUYOのダブルクリップの箱みたら、
コピー用紙190枚が目安ですって書いてあった……110枚ぐらいでちょっと
苦労したのは握力がなさ過ぎたせいか

ちなみにこれ。なお、さらに一つでかい超特大もある
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001J5PC4E/

この特大で90枚の送ったときですら、クロネコメール便で
1サイズアップしてしまったので、いっそのこと超特大でいいような気もする
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 20:44:44.86 ID:E9W5366x0
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 20:48:35.25 ID:G4Csun4sP
椅子欲しいとTwitterで書いてるワナビ見て
椅子が欲しくなった
オマイラのおすすめの椅子を教えてちょ
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 20:58:52.95 ID:qkp+P0SC0
座イス無敵だぜ
当然床で使えるから居間の低いテーブルとかにも対応するし、
背もたれの低い椅子に乗せるだけでばっちり寄りかかれるナイスな椅子に早変わり!
家中どこにでも対応する
リクライニングも付いてて座布団と併用すればどこでも良い感じで睡眠可
汎用性がハンパねぇ
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 21:18:54.51 ID:jBVPcbsR0
椅子の良さは値段に比例するぞ

やっぱり有名だけあってアーロンチェアはよかった
展示品に座っただけなんだけど……
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 21:29:57.15 ID:0CHSjUpI0
椅子なんか自分のケツにあってりゃなんでもいいさ
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 21:54:52.12 ID:G4Csun4sP
レスくれた人ありがとう

>>77
座椅子は、家具を大幅に変えるつもりにならないと導入はムリそうだ

>>78
ハーマンミラーの新型のエンボディとか惹かれるけど
流石に手が届かない……アーロン辺り買っちゃおうかなとは思ってるんだが

>>79
店頭で実際に座ってみたいよな……それが一番の難題とも言えるんだが
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 22:02:05.45 ID:Z+J5lLah0
コタツに座布団が最強
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 22:29:12.77 ID:xxzepoJB0
こんなサイト見つけた
中々ためになったよ
http://show.rozemagenta.biz/index.html
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 22:30:41.91 ID:3eQO6Z1B0
ワナビスレパート化したのか
ちょいちょい立つくらいがちょうど良かったのに
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 22:32:31.38 ID:kU6bQmSX0
>>72>>74
なるほど。方法はまだあるのね。
ありがとうございます。とりあえず120枚でまとまらなかったら分冊にすることにします
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 22:32:37.15 ID:D8MtD16ZP
ネタが尽きてきてるから、暫くしたらパートスレじゃなくなるさ
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 22:57:14.62 ID:kU6bQmSX0
ワナビスレは滅びんよ、何度でも甦るさ
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:00:14.23 ID:D8MtD16ZP
以前スレで話題になってたSAVE THE CATの法則を読み終わったんだが、結構いい本だった。
この本について誰か語らないか?
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:23:10.70 ID:jBVPcbsR0
読んでないけど、どう面白かったか聞かせてほしい……
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:38:01.36 ID:qpxx0pAM0
>>87
いままで、起承転結のいい加減な割り方しかしてなかった身としては、BS2の役立ち具合がやばい。
あと、あれだけ笑える脚本指南本はないと思う。
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:38:52.08 ID:D8MtD16ZP
基本的に映画脚本を書くための本なんだけど、小説にも役に立ちそうなことがちらほら……。
特徴としては、脚本についての本はたいてい「三幕+ミッドポイント+α」くらいで構成を語ることが多いんだけど、
この本では、
1:オープニングイメージ
2:テーマの呈示
3:セットアップ
4:きっかけ
5:悩みのとき
6:第一ターニング・ポイント
7:サブプロット
8:お楽しみ
9:ミッド・ポイント
10:迫り来る悪い奴ら
11:すべてを失って
12:心の暗闇
13:第二ターニング・ポイント
14:フィナーレ
15:ファイナル・イメージ
という15の部分から脚本が構成されると考えている点。

これらをどれくらい小説に活かせるのかが気になる。
個人的には、このテンプレートをそのまま小説に応用しても、結構いけるんじゃないかと思う。

つづく……
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:41:38.32 ID:D8MtD16ZP
また、
・Save the cat
・プールで泳ぐローマ教皇
・魔法は一回だけ
・パイプの置きすぎ
・黒人の獣医
・氷山、遠すぎ!
・変化の起動
・マスコミは立ち入り禁止!

などの、脚本を手直しする際に、面白くするためのルールが色々述べられてる。
具体的で分かりやすいし、小説にそのまま適用できそうなルールも幾つかある感じ……。
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:44:25.00 ID:qpxx0pAM0
長編書くときは、ボードの方がかなり役立ちそうだけどな。
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:44:29.89 ID:D8MtD16ZP
>>89
問題は映画という、映像が自動的に流れていくエンターテイメントにおける構成論を、
小説にそのまま転用してもいいのかどうか……。

まぁ、そのまま使えないにしても、色々参考になることが書いてあったのは確か。
これから内容をまとめて色々考えてみるつもり。
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:46:35.35 ID:qpxx0pAM0
>>93
特にプールで泳ぐローマ教皇は、小説じゃ使えないなと思った。
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:50:10.61 ID:G4Csun4sP
SAVE THE CATは……
ボードの章はこれまで自分がやってるスタイルがほぼそのままだった(シーン数が若干少ない)
BS2は、実際に使ってみようと思って
自分のいつものスタイルだとシーン数が若干少ない分、BS2を少し短縮して
一本プロットを作ってみたけど、案外間があくところがあった
出来たプロットはパッと見だと悪くない

あとはログラインかな……BS2は毎回使わないにしても、ログラインは意識しようと思った
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/08(土) 23:56:18.10 ID:D8MtD16ZP
>>94
確かにプールは映像があってこそ生きるルールだよね。
ただ俺の場合、状況説明が必要な場合「いかに自然に登場人物に語らせるか」という点が重要だと思ってたので、
何らかのアクションの中で状況説明させて読者を飽きさせないことや、状況の滑稽さで力押しする(馬鹿テス的)という方法もあると気付けただけでも収穫だった。
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 00:15:53.95 ID:rMblmEroP
俺でスレストかよ……
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 00:16:31.96 ID:yWss4Gz20
>97
気にしちゃダメだ、エロピー
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 00:18:50.79 ID:fQVFhQXo0
プールで泳ぐローマ教皇ってなんぞ。
一瞬とある魔術の禁書目録のことかと思った。
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 01:27:32.54 ID:p4dv31Em0
微エロを文章中で醸し出す方法を教えてくださいブラザー
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 01:54:13.66 ID:Z/x2ibr80
っしゃらああああああああ
創元SF用の原稿上がったああああああ!!!!
しかも短編とは言え、近年稀に見る出来かもしれん
お前らも頑張れよ!!
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 02:25:37.14 ID:rMblmEroP
おめでとう
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 02:53:55.51 ID:2Hs2EyJMP
微エロは水と体の柔らかさをテーマに書いてみると面白いかもね
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 03:04:10.43 ID:yWss4Gz20
>>100
女の子のタイプとシチュを教えてくれよブラザー
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 03:21:54.69 ID:XNp2f7TS0
>>53だがあらすじ書けたから晒してみる。
暫く前にもちょっと晒したからデジャブ感じたら同じ人物なのであしからず。

1/2
学校の帰り道。とんがり帽子に黒マントと言う怪しい姿の少女に「魔法使いにならない?」と声をかけられる。
その場で魔法の存在を証明され、少女の話を詳しく聞く。

魔法使いには3種類あり、一つは魔法について研究する人。もう一つは魔法を犯罪に利用する者。
そして、その犯罪者を捕まえる者。少女は犯罪者を捕まえる魔法使いだった。

主人公には魔力を視たり、幻術を見破る眼を持っていた。
それほどレアな特性ではないし、同じ効果を持った代用術も有るが、「その眼があったからスカウトした」と言われた。

この時点で主人公の気持ちか固まっていたが、一旦家に帰って落ち着いて考えろと言うことで帰宅する。
翌日、教室に着くと主人公の携帯がなる。少女からの着信で今すぐ屋上に来いと言われる。
切羽詰った声色で訳も分からず従う主人公。
廊下に出ると蜘蛛型のゴーレムがこちらに向かってくるところだった。他の生徒も居るが、見えていない様子。
屋上へ着くとそこにも同じような物が数体。
少女に庇われつつ、僅かながら主人公の助けもありすべて撃破する。
襲撃者が近くに居るので、急いで学校を出て少女の拠点に向かう。

拠点にて少女の師匠と会い、魔法使いになることを告げ即 修行を開始する。
その間に少女は犯罪者を捕まえる魔法使いの協会に調査を依頼する。
襲撃者の目的が主人公かもしれないので少女が泊まりこみで護衛する事になる。
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 03:23:10.60 ID:XNp2f7TS0
2/2

〜修行中〜

襲撃者の目的が判明。地脈を流れる魔力を使った大規模な術の実験を行う模様。
実験場所は主人公の通う学校の敷地内。時間は修行開始から一週間後の深夜零時。
師匠は別件で参戦できないので主人公と少女の二人で戦うことになる。
主人公は眼を使って実験場の発見と阻止、少女は襲撃者の撃破を担当する。
襲撃者は撃破したが、襲撃者の妨害により術の発動を阻止できなかった。

現れたのは融解した金属で出来たゴーレム。
2000度の高温の前に成す術のない二人。
主人公の機転により勝機を見つけ辛うじて撃破する。

〜どこかに突っ込みたい回想〜

小学校に入る前、正義の味方やヒーローに憧れいじめっ子などに喧嘩を挑んでいた主人公。
そんなある日、とんがり帽子に黒マントの少女がいじめられているのを助けた。
自称魔法使い見習いの少女は「わたしが魔法使いになったらヒーローくんがピンチの時助けに行ってあげる」と約束をした。
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 03:43:25.26 ID:PckUZ8VX0
長編にしては短すぎない?
師匠が参加できないほどの別件の説明も辛いものがあると思う。
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 04:00:13.34 ID:E9ONIB820
ちょっと短いな
とりあえず1本完成させてから考えるのもありかもしれんが
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 04:01:01.53 ID:yWss4Gz20
>>105
54だよ。
この話を、どれくらいのページ数(あるいはKB)で
書こうと予定中なの?
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 04:17:20.24 ID:XNp2f7TS0
>>107
やっぱり短いか。どこかに何かのエピソードを入れないとか
師匠が参加できないのは協会の依頼で別の所で闘ってる+少女は結構な実力者だし一人で大丈夫だろうと言う協会の甘い判断

>>108
せっかくだから賞に応募できる様にって思ったからさ

>>109
電撃大賞の応募規定で書いてるからワープロ原稿80〜130枚
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 04:29:02.10 ID:E9ONIB820
実は主人公の目だけは特別な目だった・・・・みたいなのが最後にあるといいのかも
そのための伏線をちりばめるとか
後はありがちな現代学園魔法ファンタジーにならないように頑張ってくれ
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 04:29:46.55 ID:yWss4Gz20
>>110
http://dl.dropbox.com/u/12550099/vip0109.txt

おいらは、内容的には短くないと思うよ。

むしろあらすじ時点で必要な情報
1)黒幕は誰? その思惑は何?
 このあらすじだとゴーレムだけが相手で
 黒幕出てないように見えるけどどうなの?
2)主人公が修行で身につけた能力って何?
 機転で敵を倒すってあるけれどその方法ってどんなの?
あたりがないのが、気になった。
つまり「本来膨らむべき所が膨らんでないパン」みたいな感じ。

その辺を考慮しつつ、文量配分バランスについて
(あと作業工程について)何か言えそうなことを
上のファイルに書いておいた。
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 04:36:02.39 ID:rMblmEroP
>>106
あくまで個人的な意見。

俺がこのプロットを元に書くとしたら、修行後のバトルから最終戦までの間に緩衝材を入れる。
具体的には、襲撃者のバトル前にもう一戦入れて、主人公が「役立たずor役に立ちまくり」にするか、
襲撃者のバトルとゴーレムバトルの間に日常を挟む。
なぜそうするかというと、全体の流れにメリハリが欲しいと思ったから。

あと、師匠が最後に駆けつけて最後に美味しいところもってくのもありだと思う。


……あくまで個人的な意見なので、真に受け過ぎないでね。大切(ry
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 04:44:09.94 ID:E9ONIB820
肝心なところが抜けてるのはわざとかと思ってたんだがどうなんだろ

寒くてメインのデスクトップつけれないよ・・・
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 05:07:51.51 ID:6TYQxPxc0
駄目だ何やってもジョジョの臭いが消えない
別に「ッ」とか「ドドドドド」とか言ってないのに、謎をばらまいて意味不明にする荒木節が…
ノトーリアス戦とかホワイトスネイク初戦みたいな
小説じゃやりにくいというかそもそも荒木じゃないと許されないのは分かってるんだけどな
だってかっこいいんだもん
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 05:22:06.44 ID:XNp2f7TS0
>>111
ありがちなモノにならない様にするのが一番難しそうだけど頑張ってみる

>>112
あらすじだからと言ってはしょりすぎたみたい。
黒幕としては襲撃者=実験をした奴。最初の襲撃は自分達の実験を阻止に来たと勘違いして、早とちりで先制攻撃。
実験をした理由とかも書いてないけど考えてはある。
主人公が修行で身につけた能力と機転は候補は有るけど決まってない。正直、敵と少女と主人公の設定レベル間違った気がする

ファイル凄く参考になった。ありがとう。

>>113
師匠がとどめってのもいいのか。ただ、伏線とか上手くしないと安っぽくなりそうで難しい。

>>114
わざとだったり書き忘れたり
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 06:17:25.50 ID:E9ONIB820
とりあえず仮でいいやとどんどん書いていったらプロットみたいになってきたな
もともとのプロットが大雑把すぎたからこれでいいのか
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 07:03:45.05 ID:22CmcCpW0
俺もとりあえず書いてたら90MFPまできたはいいが大雑把なプロット故に後半をガチで書いたら規定枚数を超えそうだぜ
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 07:57:33.02 ID:ZDLGo/kTP
寒い。
休みだし、自己最大生産枚数を超えに挑戦しようかと思ってたんだが。
寒い。気候でやる気が削がれるとは……。
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 08:12:23.91 ID:E9ONIB820
布団の中で書くためにノートPC買ってしまった・・・
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 09:08:54.40 ID:ZDLGo/kTP
軽くおやつ食べ終わったら暖かくなってきた。
時間帯のせいか、カロリーで体温調整が利いてきたのか。
とりあえず暖かいから寝るか。
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 11:31:17.26 ID:CRBfD7Ps0
えんため大賞狙うか
今からプロット書くお
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 11:37:57.88 ID:eljby5hZ0
一度、「君の文章はわかりにくい」と言われて以来。

むかしむかし、あるところにおじいさんとおばあさんがおりました。
おじいさんは山へ芝刈りに。おばあさんは川へ洗濯をしに行きました。

って普通の文でも、わかりにくいような気がすると疑うようになっちまった。
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 11:42:15.90 ID:x/6QiE1v0
どんな点が分かりにくいのか
ってのを具体的にさしてもらえればよかったのにな
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 12:12:19.66 ID:/XamLPPG0
編集者が過去に立てたってスレ見てみたんだけど
カテエラなんて用語があるんだな
主人公が人間じゃない(人の形をしてない)
となったら完璧にカテエラなのかな?
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 12:28:38.90 ID:x/6QiE1v0
多分カテエラ
オレもラノベのエディターやってる友人に
ラノベはそもそも感情移入させるために主人公は少年でなければかなり難しいって言われた

女やおっさんを主人公に置いただけでもカテエラ扱いを受ける事もあるみたいだからキツいんじゃないかな
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 12:33:17.90 ID:tfLdj2m80
天才的な発想や文章力がないと若い男と可愛いヒロインが中心じゃないとカテエラ
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 12:34:51.04 ID:eljby5hZ0
最初にカテエラと聞いて思い浮かんだのは
空手とカポエラを組み合わせたまったく新しい得体の知れない武術だった。
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 12:57:11.45 ID:DlmrSJzH0
カ「テエ」ラを最初カ「エテ」ラと読んで、
あれ?トルデシリャス条約ってラノベに関係あったっけ?と5分くらい悩んだ
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 13:33:11.96 ID:ZDLGo/kTP
GAの編集の人はこういう反応をしている
ttp://twitter.com/GA_SATO/status/23820787278417920
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 13:58:22.98 ID:Z/x2ibr80
俺はラノベ書く時は大抵、それで言う所のドラえもんを男・のび太を女に設定してるわ
それが一番書きやすいんだが、一般的には逆だな
のび太役は男女どっちを選ぶにしても中性的なキャラクターになると思うんだけど、女の子だとそんなに感情移入し辛くなるものかね?
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 15:28:57.97 ID:E9ONIB820
迷走しだした・・・今回も投げっぱなしになんのかな・・・
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 15:41:43.28 ID:fQVFhQXo0
例えばプロットを書くとき、俺は場所やキャラクターの動向のみを淡々と書きしるす
ようにしてるんだけどこういう書き方ってなんか名称あんのかな。

・A、Bに追いつく
 AはBに自分の正体を明かし、別れを告げる
 B、Aに追いすがるがAは「Cがピンチなんだ!」と言い残し立ち去る

みたいな。
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 15:48:01.91 ID:E9ONIB820
ハウツー本読んだこと無いからわからんけど俺も似たようなことやってる
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 15:56:13.42 ID:CRBfD7Ps0
>>133
そんな感じ……っていうか、応募するのが今回初めてのど素人なんで僕が色々言える立場じゃないですけど…
自分もそんな感じで骨格組んでから大まかな描写付けて肉付けしてますよ
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 16:07:39.28 ID:ZDLGo/kTP
俺もそんな感じ。
違いは……中黒じゃなくて通し番号入れてるのと、
自分用の注意事項、覚え書きの類があることぐらい。

23 A、Bに追いつく
AはBに自分の正体を明かし、別れを告げる
B、Aに追いすがるがAは「Cがピンチなんだ!」と言い残し立ち去る
(このシーンでは、BがAに好感を抱いていることが、Aには分からず、
 読者に分かる形で書いておくこと。作中通して二人のすれ違いで読者を
 やきもきさせるように)
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 16:18:48.69 ID:W2ODhxv90
>>133
そういうのは「ハコ書き」じゃね
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 16:38:19.83 ID:eljby5hZ0
困ったことに語彙力と文章力がなさ過ぎて
プロットを書くと、そのまま俺のレベルでは小説になる。
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 16:40:51.18 ID:CRBfD7Ps0
>>138
つ辞書
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 16:41:48.82 ID:GK1r/jmGP
成人式行ってきたよたのしかったよ
これから同窓会だよセックス
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 17:02:50.72 ID:s3sl1v4Z0

  織田信成が織田信長の子孫って本当?【4代目】

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/08/15(日) 09:31:05 ID:O7Ac373V0

0代織田信真 - (11代から14代は不明)- 15代織田重治 - 16代織田信義 - 17代信成(次男)
10代織田信真が、記録に残る最後の旗本織田家の当主。
11代〜14代が不明で、信成の祖父の親の名前がわからない。
先祖代々「信」の字を入れるのが伝統らしいが、信成の祖父についていない。

顔が信長に似ているとか言ってるが、信成の顔は、織田の血とは無関係な母親にそっくり!


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1281832265/
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 17:05:58.38 ID:eljby5hZ0
豊臣の陰謀。
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 17:18:12.99 ID:yWss4Gz20
>>133
「箇条書き」でええんやないかな。
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 18:44:03.89 ID:HC99LzdO0
                        j/    /___::::::::::::::::::::::::::` <..イ.:::::::::::|
                   /   ∠;;;;;;;;ヽ、 ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄ー―-=ニ:/
                   / ー''"´  Y/´ \、:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                 /´     ̄ ̄`ヽ}′   `::ー-ニ二三三三三二ニ丶、
.                /     )ーく  }    `ヾテヽ`ヾ'' . : ::;;;;{`ヽ三三::ヽ
               /     厂  ゝ {、         ̄`  .ィテ>''   `ーニ彡′
               ,.ヘ/     /`ヽィ八 ノノ         {  ,′
               /::::::\   /     /         ,    |/
           ,../.:::::::::::::::::\     /;;.,   ,.::、  `ヽ ノ/        
        ,.く::::\:::::::::::::::::::::::\ ...イ::.、\; .     ゝ ー- フ´
       /.:::::\.:::\.::::::::::::::::::::::>'\\:`::::ヽ:.;.     ¬'′
      /.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::/ヽ.\\\:::::::`ト ;;.:;.:.,.ノ
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 19:29:59.92 ID:p4dv31Em0
雷が弱点の女の子を書こうとすると必然的に 天候;雷 が多くなるよね!
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 20:01:22.14 ID:CRBfD7Ps0
とりあえず、ストーリー設定、主人公設定、ヒロイン設定、ライバル設定は終わった・・・・
あとはあらすじに骨と肉を付ければプロット完成・・・・か
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 20:57:56.45 ID:OO4oZQU70
設定だけなら俺でもできんだよ! そっから先がお前の仕事だろ!
みたいなことをジャンプの編集長が言ってた
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 21:10:06.92 ID:CRBfD7Ps0
>>147
いい言葉だね
設定してからが書き手の見せ所か  頑張るぞ
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 21:13:45.16 ID:Q/h3/EMn0
うるせえ!じゃあお前が書いてみろよ!と
言いたくなる俺は今日もワナビ
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 21:14:15.18 ID:HC99LzdO0
マジ基地
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 21:47:06.52 ID:CRBfD7Ps0
初めて書いてみたが、プロット大変だなwwwwまだ第U章までしか書けてねぇwww
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 21:54:16.54 ID:Z/x2ibr80
楽しむのが一番だよ
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 21:56:44.67 ID:HC99LzdO0
カメラワーク的に場面毎のが楽
俺はね
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 22:03:20.22 ID:CRBfD7Ps0
>>152
アドバイスありがとうございます
質問なんですが、新人賞はどこに応募する予定ですか?
自分はえんためです
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 22:04:55.34 ID:GK1r/jmGP
同窓会倒しかったのwwwwwwwっをおをwwwwwww
おさっけwwwkれえwwwwwwwwwwww
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 22:11:21.21 ID:Z/x2ibr80
>>154
今日創元SF短編賞に出した
後は今年はとりあえず電撃とMFとホラー大賞には出そうと思ってる
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 22:15:16.24 ID:ZDLGo/kTP
>>156
横レスだが応募おめ
撃たなきゃ弾は当たらんものな
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 22:16:51.38 ID:GK1r/jmGP
同窓貝wwwwwwwwwwwwたのしかったwwwww
ワインボトル一本明けwwwwwwwwwwうmwxwqqqqqqqqqqqqqqqqq
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 22:16:59.41 ID:CRBfD7Ps0
>>156
応募おめでとうございます!!
お互い入選、大賞受賞目指して頑張りましょう!
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 22:18:12.70 ID:GK1r/jmGP
>>156
マジで。やるじゃん。
俺も電撃の推敲そろそろ済ませて次の作品を四月までに仕上げないとナ。
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/09(日) 22:24:20.66 ID:22CmcCpW0
同窓会楽しかったわー
さて、今日も少し書こう。
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>157>>159>>160
ありがとよ!
皆も頑張れ!!