マンガアニメ撲滅条例が可決されるけどお前等何処に逃亡する？

もう最悪

モビルスーツで都議会を制圧する

今のうちにオナヌーしまくればいいじゃん

二次元に逃げる

最高裁が違憲判決出すと信じてる

大阪民国人ですから・・・

エロ漫画自炊する

>>5
出て欲しいけど、こういうのって出ないもんな

ちょっとロシア行ってくる

似たような奴で最高裁が合憲判決出してたような

違憲審査権が発動すんのは具体的な事件がないとだめなんじゃねーの？
抽象的な事案に対して裁判所が抽象的な判断を下すことは出来ないとかなんとか、
警察予備隊の裁判がどうとかって

聞きました

最高裁はあんまり違憲判決出さないからな･･･

これでやっと死ねる

>>11
おそらく18禁食らった漫画家が裁判起こすよ
もしくは手塚治虫の作品も18禁になるからその権利団体

>>14
まあ実際条例が可決されても執行されなきゃ、誰にも被害が無いからな

マジで可決されるの？

表現の自由を盾にクーデター起こす

あの条例は
規制しようと思えば規制できる
って条例だから実際はそこまで規制されないだろうから、違憲判決は難しいんでないか？
しようと思えばできるって時点で十分異常なのにな

どうせ可決されてもコミケはやるしアニメも通常通りだと思うのは甘いんだろうか

北朝鮮に逃げ込む

条文通りに適用すると引っかかる一般漫画の名を挙げてデモしようず

ガンディーの塩の行進のように
キモヲタの行進して不服従しようぜ

>>18
というか規制する場合どこが規制するんだ？
東京都ってのはわかるが、具体的にどういう部署が規制を判断するのかわからん
まさか今回の条例を押していたPTA団体のメンバーとかじゃないよな

部屋に引きこもって自家発電するしかあるまいよ…
もういやだ…こんな世の中

キモオタも一緒に撲滅されろ

>>23
PTAやNGOや警察OBから作られる団体
つまり天下り団体が規制を決める
こんな大きな利権があるから警察も賛成してるわけよ

漫画よりチャンプロードみたいなアホ雑誌規制しろよ

これでジャンプは廃刊だな

でもこれって自由表現や思想への過度な抑圧、いやもう弾圧なんじゃなくって？
今のご時世で、○○を描いたら罰せられるとか、所持してたら捕まるとか、なんてナンセンスな
そんな事よりもっとやる事あるだろうにな

図書館戦争思い出すわ
まあ見た事ないけど

銃夢は犠牲になったのだ

逃亡じゃなくて今すぐに死ねお前ら

>>18
そんな判決が出るような使い方はしないだろうな

団体の仕事してますアピールにたまに弱小が吊し上げられるんだろ


まあ、そんな使い方が出来ないではなく、やらないってだけだからな

デモ起きるだろうな

表現の自由を盾に戦う

カレイドスターが規制されるなら俺は反対する
じゃないなら反対しない

石原都知事なの？都庁燃えるだろう、、、
てか、デモ組んで議決を阻止しようぜ

全く普段漫画読まないような奴らってこんなアホなこと考える奴なんだな

いまいちどんな内容の条例かわかってないんだが、わかりやすく教えてください

昔々、「宴のあと」という小説がありまして…

>>37
だって自分たちには被害がいかないからな

別に規制に引っ掛かっても全員が表現の自由を理由に
強引に出版しちゃえばいいんだよ。

みんな自力で描けるようになって幸せじゃないか

漫画好き代表として麻生がデモ決起支援…

無理だな

>>38
未成年の性描写や性描写を助長する表現がある漫画は18禁になる
ちなみに実写と小説は除外
つまり以前話題になった14才の母ってドラマはセーフだけど漫画化したらアウト

>>40
ゾーニングはすでに行われているのに、わざわざ公務員と給料を割いて
二重に同じことを行う上に、本物の児童ポルノ被害に対してはなんの力もない。
拡散は止まらないし、この条文で誰かを罰することが出来るようになるわけでもない。
児童ポルノだろ？規制したかったのは。

俺も表現の自由の盾に戦う・・それじゃあ法律はなんのためにあんだよ。
俺たちの夢を壊すのか・・それは許さない・・漫画家がかわいそうだし俺の将来の夢が壊されちゃう

>>45
それらも決める側にとっては関係ないわな
この条例は決めた側は自分の気分が悪いから規制しろって言ってるだけだから

漫画なんかよりテレビのほうがよっぽど有害だと思うんだけど
おかしいですよねコレ　どう考えてもおかしいですよね

>>46

法律は国家が人民を縛る物
憲法は人民が国家を縛る物

>>41
18禁を無視して一般書籍として発売した場合は発禁にできる条例です

神奈川とか埼玉で

なあ


どうして検閲は空気なん？

これって漫画だけ？アニメは大丈夫？

>>43

まだ、そんなこと信じてるバカがいたのか
麻生はバリバリのキリシタンだからエロ規制賛成派だよ

でさ、実際その条令を無視したら裁かれんの？
明らかな憲法違反なんだけど。

多分議決されたら俺は都庁の攻撃するだろうな・・・

官能小説書いた石原都知事が性描写云々だってよ

ちゃんちゃらおかしいね

>>54
麻生WIKI見たら絶望した

俺の…俺のLOがっ！

>>53
漫画とアニメ
ちなみに二次元の絵は全て対象

決まってしまって、そこで終わりにしてしまうのが一番マズい。不審な使い方してないかとかいつでも突っ込めるように監視したりしないと

>>55
地方の条例無視による罰則って罰金刑より厳しいのもを課したらだめなんじゃなかったっけ？

だからあ
「表現の自由」は理由にならないんだってば。成立したら終わりなの。
公共の福祉という考え方があってだな…
詳しくは>>65が説明するから

どうでもいい話だけど５６、の都庁に攻撃するだろうな・・・
日本語間違えた、、

「全年齢対象であまりにもキワドイ描写はちょっとやめてくれ」っていう理由ならまあ分かる。
しかし規制の権利を握るのが天下りのハゲジジィどもってのがやだな

>>62
ようは｢いちゃもんつけて金取る｣
ってのをやるってことか

>>65
しかも、「小説は規制しません！（ｷﾘｯ」だもんね

少年ジャンプ廃刊にさせたいんですかね政府の上層部の人間は…

>>65
規制する側が規制される側に偏見を持ってるってのが一番たちが悪いからな

すべらない話じゃなくて許さない話になるわ。・・・

ジャンプって廃刊になるぐらいそんな描写の漫画がたくさんあるの？

ここ数年読んでないからわからん

これって二十世紀少年の
新青少年保護育成条例と内容ほぼ変わらないよな
以前は名前まで似てたし

つまり石原はともだちのような独裁者だ
いや、自分なりの理念があるぶんともだちのがマシ

なんか大げさじゃね？

実際に規制されてから騒げよ

>>70
ここ数年以前にも沢山あるよ
規制対象となりえるものは

日本人全体きれんぞ・・・

>>70
たとえばドラゴンボールは人を殴ってる描写があるので登場人物が犯罪を行ってる
つまり犯罪を行ってる描写があるので１８禁なってこともできる

>>71
いや、結構マジで独裁者の資質充分だと思う
時代や環境が違えばお隣みたいにだってしかねない

>>63公共の福祉も何も被害者すらいない、子供への悪影響だって立証されてない
（むしろこれ規制したほうがよほど悪影響だと思う）のに本来ならそれは通らないはずなんだがな

>>72
今の民社党政権もそういう感じで出来ちゃった訳だが

でも、お前ら
都条例に関して何か具体的に行動したの？

ネットで愚痴こぼしてるだけじゃねえのか

アウターゾーンの話がまさか現実になるとは

殴りに行きてぇ　正直いって

>>73
えっ
例えばなに？
あのトラブル？とか生徒会の巨乳ちゃんぐらいしか思い付かないわ

図書館戦争が実際に起こるのか……
武器は何がオヌヌメ？

鳥取の人権擁護なんちゃらは可決されてから反対されまくって、凍結まで持ってかれたらしいし、諦めんなよ

出版社にもコンプライアンス部作って自分らで規制させたほうがよくね？
偏見にまみれた老害にあれこれ規制されるより

この条例はJKがおっぱい出してる漫画はNGで
JKがおっぱい出してるグラビアはOKなの？

タイに逃げようぜ

>>72
お前地震対策は地震が起きてからするか？
病気の予防を病気が発病してからするか？

何かが起きてからでは遅いことの方が多い

>>73
言ったらルパンや北斗の拳なんか窃盗、強盗、傷害、殺人、犯罪のバイブルみたいな漫画って事に

・大御所漫画家が反対運動
・東京国際アニメフェアに角川書店等が参加取り止め
　http://twitter.com/#!/mangahihyo/status/12802017021927424

これ以外に具体的な運動ってあったっけ

ていうか、これ保護（笑）とか言ってるけど
保護される側のガキの意見完全無視してるよな
選挙権とかないことをいいことに
小学生・中学生・高校生対象に世論調査したら95％は反対すると思うんだが

2次元...かな？

>>88
そういう例えが大げさだって言ってんだよ

>>79
俺はとりあえず署名したよ
都民じゃないからそれぐらいしか出来ないがやらないよりまし

ここで反対反対って言ってる奴は
最低でも1回は都にパブコメ実名住所付きで送ってるんだよな

>>91
思考力・判断力に欠ける未成年に意見求めてどうすんだよｗｗｗ

>>93
煽りはもっとうまくやりな

>>75
性描写だけじゃないの？

そもそもまずこんな、実際に子供への悪影響が全く立証されてない
マンガ・アニメを老害の不愉快だからって過剰に規制するような条例案出すより

託児所問題や児童虐待の早期発見等の対策を充実させたりとか
実際に困ってたり苦しんでる子供らを救えよ

>>97
今回は条例が犯罪行為に拡大されてるよ

女がダメってんなら全部男の娘にすればいいじゃん

全年齢エロマンガはガキの貴重なおかず
規制したら未成年の性犯罪増えるんじゃね？

>>100
ばかだな、ＢＬもだめなんだから男の娘なんて…
しかもこの間の「同性愛者はテレビに…」発言

>>100
男女関係ないよ

イカ娘はセーフでゲソ

高尚な小説が売れなくなったのは、馬鹿げた下らない漫画家と頭の悪い下品な民衆の所為、それを俺がただしてやるんだから感謝して貰わないと。

>>95それでも青少年保護（笑）って言ってるのに
ガキの意見も聞かないのはちゃんちゃらおかしいと思うんだが

>>100
「同性愛もNG」「オカマタレントがTVにはびこっているのあり得ん…」発言が
出ているので、多分駄目

>>83
丸太

どうせ可決可決詐欺だろ

まあ都知事さんは某国のゲイパレードを見た感想として
「なんか足りない」とか言っちゃう足りない頭をおもちなので。
そのうち外交問題になって自滅してくれればいいのに

出版社同人屋他諸々まとめて千葉か神奈川に脱出すれば良いと思うよ
一回東京くたばらせなきゃ分からんだろ

>>106

子供に訊いても、信憑性も説得力もないだろ
せめて児童心理研究の専門家とか連れてこないと

まあ、規制賛成派に「ソース出せ」って言っても
「そんなもの出す必要がないほど当然のこと、規制は必然」の一点張りで
どんな奴連れてきても説得できるとは思えんが……

東京のものを不買だな

>>95
送ったよ

パブコメは黒塗りで公開だったけど

>>111
千葉もエロに対して厳しいよ
関東圏は今までのパターンからするとみんな東京に追随すると思う
残るは大阪か味噌県しかない

60歳以上は政治の表舞台に立たない方が良い
隠居してろ

出版社が東京を脱出すれば…という意見がよくあるけど、
印刷会社も移動させないと意味ないだろ…

最大手の大日本印刷、凸版印刷は東京にあるんだぞ
それらも移動させないと、
「出版社を移動させて…」というのは全く意味ない

千葉テレビの無駄にアニメ放映してるっていうメリットは一体なんだったんだよ
千葉の特色なくなっちゃうじゃねーか

神風吹いて桶屋が爆発してなぜかコミケが石川県で開催されるようにならんかな

そもそも
戦後、主要な出版社を大阪などから東京一点集中にさせたのは
プレスコードを円滑にする為ってものあったからな

これを機会に出版社は各大都市に分散したほうがいいかもしれんな
現状だと検閲が簡単にできてしまう

小笠原諸島の皆さんは大変気の毒です

憲法ではこの辺にもろに違憲だな

第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

さらにこの辺も引っかかる可能性がある（職業による政治的差別）

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、
人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。


憲法無視しすぎる
もはや弾圧といっていいだろ

>>122
さっき似たような事言ったけどスルーされたぜ


なんで検閲って忘れ去られるん？明治時代に逆戻りさせたいの？

あんまりアレな条例は集団告訴で撤廃させることもできる
大手出版社が腰を上げるのが一番効果的だ

>>120現状だと検閲が簡単にできてしまう

すでにその検閲が違憲なんだけどな
憲法ってのはこんなカス法案に比べてはるかに重要で
この法案みたいな横暴な法案を出さないためにあるんだから遵守しないとダメだろ
これが通れば他の違憲法案も続々と通る可能性があるっていう問題点もある
また徴兵制復活したりとかすらありえない話じゃない

>>115　関東丸ごと駄目かよ、東京が頭トんでるからこそ周りが餌かっぱらえば良いのに
どこに何が有るかあんま知らんが京アニとかやれてるんだから一定規模都市なら今はやれるんじゃないか
大阪京都愛知、福岡宮城辺りやってくんねーかなマジで
立地良ければ都市に限る事でも無さそうだが

>>117　それらを部分でも有る程度移すか分けるか出来れば東京に打撃与えられるんだろうけどなあ・・・

商売にしてる馬鹿がいるからじゃないの？
表現の自由を盾にして何でもやっていいと思ってる馬鹿が・・・

こんな条例可決したら今までの日本の漫画アニメ文化を全否定だよな

>>122
老害は都合が悪いと
｢憲法は戦後アメリカが押し付けたものだから存在自体が無意味｣
とか考えてそう。

>>127
それはあるね、そいつらを自重させないと

>>123明治というかもはや戦前だな

ttp://uproda.2ch-library.com/321791iyn/lib321791.jpg
石原はＰＴＡの豚ですブヒブヒィ





石原しね

>>127いや、被害者いないなら問題ないだろ
嫌なら見るなよ

>>126
申し訳ないが、最大手以外の印刷会社も東京にあるのですよ…

部分的に移すとかというのは無意味
「東京から脱出させれば…」という案出してる人は、
出版会社、印刷会社のほぼ全部を移さないと意味がありませんって

>>133
規制派に正論は通じない

>>132
顔見た瞬間イラっとした

コナンとかどうなるの？

>>122
上にもあるけど、公共の福祉という考えかたがあるんだよ。
表現の自由は公共の福祉によって制限される。
昔々チャタレイ夫人の恋人っていう小説が出された時にそういう判断された。
だから成立したら終わり。

そういえばまだ貼られてなかったので貼る
http://www.tokyoanime.jp/ja/info/greeting/


石原「開催するけど規制しまーすｗｗｗｗｗｗ」
角川書店「んじゃボイコットするわ」

そもそも多少の性表現・暴力表現すら見せずに
教科書みたいな本ばかり子供に読ませてば
まともに育つと考えてるのがすでにキチガイだわ

暴力表現と性描写が駄目なんだっけ？
俺の好きな漫画全滅しましたﾋｰﾊｰ

クロマティ高校も殴ったり喧嘩したりしてるから規制の対象なのかね
ギャグ漫画なのに・・・

>>99
今回問題にされてる条例、俺が知っている条例は
「刑罰法規に触れる性交や婚姻を禁止される近親者間の性交を不当に賛美・誇張して描写したもの」
なんだけど、犯罪行為取り締まる条例も他に出来たの？
マジでソース欲しいんだけど

お前ら拡大解釈し過ぎだろ

石原は本物のキチガイ
死ね。氏ねじゃなく死ね。

台湾、韓国、インドネシア、この３カ国の何所かに行こうぜｗｗｗｗ
アメリカは規制が厳しくて駄目だ
台湾は萌えに対して寛大だし、
韓国とインドネシアは言語が覚えやすい
どうだ？言ってみないか？

>>138公共の福祉位知ってるけど
何の根拠もない青少年に悪影響（笑）っていう虚言で実際は被害者もいないどころか
老害が不愉快だから＆自分達の天下り先確保で私腹を肥やす金になるからって理由が
本来は公共の福祉に適用されるはずはない

群馬県民ならなんとかしてくれると信じている

とりあえず、反対なら結果がどうなっても諦めたり、過激な行動取るなよ

そういうのはどっちも規制派が望んでること

全然まともに話合いしてるスレなかったのにVIPにたつなんてさすがです

>>143
拡大解釈するとお上主導で規制「することが可能」なことがどれだけ異常かわからんか？

｢無職の若人は政治闘争やれよ｣
と煽ってるんじゃなイカ？
RIDEBACKや図書館戦争は昔ながらの〜って感じだったが。

>>134　どうしようも／（＾Ｏ＾）＼

>>139　>>90だと「角川さん以外の大手出版社」になってるがどうなん？

俺が思うにエロ本やエロ漫画、微エロアニメ、暴力描写、犯罪描写なんか昔からあった
二次エロなんか浮世絵とかですら存在してる

問題は製作側だけじゃなく、見る側の認識
あと一番青少年のなんたらに関係する問題点は、それらのメディアにきちんと触れないように管理する親や教育者自体がだらしない点だ

>>149
違法な性行為を賛美、描いた作品を、18歳未満に売ったり見せたりしないよう努力しなければならない
↓
ジャンプは人を殴ってるから発禁になるよ！！

どれだけ異常な拡大解釈かわからんか？

ていうかそもそも過剰に青少年保護しすぎるのが問題だよ

そのくせ一番問題な児童虐待は全く防げてない対策できてないって言うね

いっその事バイオレンスジャックみたく関東地獄地震でも起こらないかな

大阪民国誕生の流れ

昨日半日くらいつぶしてサイト巡りしてたんだが、
わかりやすかった＆当事者コメのリンク貼ってってもよかですか？

>>152
まったくもってその通りだ
深夜アニメが青少年に悪影響って、そもそもそんな時間に青少年が起きてる方がおかしいっつうのに
親の責任は放っておいて創作物になすりつけるんだよ
もうこんな国滅べ。みんな死ねばいいのに。

>>151
それの他のツイート見たら、
角川が出展の取り止め発表→大きく言えないけど、他の出版会社も取り止めに…
という流れが分かるよ

分かり難かったか、すまぬ

>>145
韓国だけはパスで

名古屋を日本の首都にすればおk

遡及処罰されない、過去に作られた作品も20歳以上なら閲覧可、であるならば俺個人としては全然問題ない
楽しみは漫画だけじゃないし、読んでないラノベとか小説とか映画とか腐るほど積んである

後世の為にとか、自我が肥大しまくってる奴なんなの
どうせ恋愛もろくに出来ないくせに、普段そんな事考えて生きてんのかと

>>160
ベルセルクが途中で終わる・・・

ネットで散々愚痴垂れてデモ等行動起こさない俺らも悪い

>>152
本当にその通りだと思うよ。
二次創作物はあくまで犯罪の間接的な理由、根本には犯罪を犯す人間の家庭環境はその一定の歳までに受けるべきしつけや教育の欠陥に問題があると思うんだ。
日本って国はいつも根本から反れてるよな、間接的なことばかりに注目したり規制をしたりするからいつまでたっても問題が解決されないんだ。

どうせ可決されるんだから海外に行けばいいのに

>>160恋愛できないからこそ生きがいがなくなるだろ
まったく・・・リア充は死滅しろよ
まともな意見すら言えねえのか

>>164
海外はもっときついけどな。

>>161
ベルセルクって違法な性行為を賛美していた漫画だったのか・・・
まぁもしもそうだったとしても、ビニ本化して18禁コーナー並ぶだけだから

ていうか青少年がエロ・残虐表現見るのは
そもそも別に問題じゃないと思うんだが

こういうの一切見ずに育つほうが問題
とくにエロ表現のほう

はだしのゲンも規制対象かなぁ？
殴ったり爆発したり薬中もいるし。

日本終わったな。

ダウンタウンの松本が自分の番組に苦情がきた時に
「確かに良くないことをやってるかもしれんけど、それは親が"真似しちゃいかん"と言えばいいこと
　親の発言力よりテレビの影響力の方が強いのだとしたら親として問題があるのでは」
みたいなこと発言したの思い出した

見てもいいかいけないか、真似してもいいかいけないかって話は本来親子で決めるものだと思うわ本当に

>>157
その傾向はちょっと前からあったよね

・殺人事件だ！→きっとこの本が原因に違いない！→東海テレビが「ひぐらしのなく頃に解」を打ち切り
　　　　　　　　　 →きっとこのアニメが原因に違いない！→「School Days」最終話放送中止

>>170たしかにテレビ＞親　の家庭ならそんな親のが問題だ

>>168
エロは見つかると怒られるからこっそり隠れて見て育つもんだろ

今は「エロじゃありませんからｗｗｗ
精液じゃなくてケフィアですからエロじゃありませんｗｗｗ
これアソコじゃなくて赤貝ですからエロじゃありませんｗｗｗｗ」って
エロじゃないですｗｗｗｗｗと言い張って
小学生でも真昼間から恥しがらずに怒られずに本屋で買える雑誌にうじゃうじゃ乗ってるような状態ある
コッチも十分すぎるほど問題だろ

>>171
ちょっと前からじゃねえ
トライガンとか内容と関連ないのに持ってたってだけで原因にされたんだぞ

>>165
アニメしか生き甲斐ないとか、世界が狭すぎるだろｗ他の道楽なんぞいくらでもある
俺だって彼女なんかいた事ねえよ


恋愛もしない奴が何故後世の事を心配するのか、と言いたい

>>158　理解　何か馬鹿みたい

>>168
「こういうの一切見ずに育つほうが問題」って言うのもアッチとあんま変わらないんじゃないか
見て問題かどうかなんて結局誰も知らんし決め付けられない
どんな事でも只一定の偏った視点で押し付けられるのはマジ簡便

>>152に追記すれば
昨今では
法に則るはずのK察が犯罪行為日常茶飯事
幼い児童や生徒のお手本となるはずの先生が性欲に負け未成年に対し性犯罪に走る事はしょっちゅう
一番野放図なのは我が子の教育に一番尽力を注ぐはずなのに、教育らしい教育もなにもしないDQN親の多さ

周りが正しい道を諭すのが正解なのに、なにを勘違いしてるんだ、頭の固いオッサンオバサン達は
悪いのは、先を歩く大人の責任でもあるんだという事を認識しなければどうにもこうにもならない

>>175
他にあるからどうぞ規制して下さいとはならんから

>>175
誰が何を楽しんで何を生きがいにしようとお前が干渉するべき問題じゃない
恋愛するしないで人間の価値を決めるなんてスイーツにも鼻で笑われるよお前

>>175だから腐った三次元に目を向けろと？
は、お断りだね！
幼女なら許すけど

>>169
改変されて流布されてる条例コピペでなく、
条例原文読んでみれば明らかに規制対象外

普段マスコミの情報改ざんに騙される情弱どもめｗｗｗとか
情報強者気取ってるつーちゃんねらーの皆様が
ネット上の改変コピペに騙されまくってる姿は哀れにも思える

>>175が好きなものが規制されたらどう考えが変わるんだろう

千葉に行くか…
チバテレビとか基本的に甘いし

議論はしないでおこうぜ―
それで何か変わるわけでもないし
とりあえず海外に目を向けるのはどうだ？

>>183
関西圏のサンテレビの方が甘い

ttp://www.youtube.com/watch?v=B0Qa9-KiRUo
こいつの言ってることが今になって身に染みるな
都知事になれないからこそ意味がある奴だけど

「子供の為に」とか言って規制条例進める奴っていうのは
「私は、てめえでてめえのガキの始末もつけられない、ゴミクズ親です」
と宣言してるに等しい

だが、そんな馬鹿に屈伏せざるを得ない奴ら、ネットで愚痴る程度で行動した気になる奴らはそれ以下のカス

>>186
九州に引っ込んだらしいし、そこ行けばいいんじゃね？

>>187、君はどんな事をしたのか、意見を聞こう！

俺はとりあえず署名に参加したぐらいかな…

町田を神奈川県の仲間に入れてください

>>189
正直どうでもいいから放置してる


闘ってもいないくせにイッチョマエに闘ったつもりになってる奴が多いのをせせら笑ってるだけ

署名した程度だな
手紙送ってもスルーされるのがオチらしいし

もう、都庁のある新宿区だけ独立国にしてそこだけでやってほしい
あんな駅の中が迷宮な所二度と行きたくないと思ってるからちょうどいい

>>179
恋愛するしないで決めてないよ
「恋愛しない＝子供いらない」であるはずなのに何故後世の事を気にするのかと
お前らが頑張ったところで、結局美味しい目に逢うのはリア充のガキだろ

>>191
高みの見物なんだ！凄いね！

批判して意見したつもりになってる奴

いやほんと誰か>>142に答えてくれないか・・・
性行為以外の犯罪行為も対象になる条例のソースでてくれば、
俺も規制賛成派から規制反対派に鞍替えするんだが

>>194今すぐ死ぬならその理論は通るけど
俺はまだあいにく20代前半なんだ

そういったニヒリズムが文化を、ひいては国を滅ぼすとなぜ分からん！

>>194
頭の悪いDQNが増えて迷惑しない奴なんていないだろ

>>191(ﾟдﾟ　)…

ｺﾞｼｺﾞｼ((つдと))??

>>187(ﾟдﾟ　) 　＞ネットで愚痴る程度で行動した気になる奴ら

>>191( ﾟдﾟ )

>>191(；ﾟДﾟ )σ>>187

それじゃあ月行こうぜ。月。
月で漫画とアニメ書いてればいいじゃない。
それを地球に売り付ければ良い。

改正案斜め読みしたけど18禁にすりゃ別にやっていいよって話だよね？

DLsite一択

>>203
ニュー速に書かれてたのは、
ジャンプだけ終わるって話だった

中国が印刷所の建築ラッシュをはじめました

ワンピースとかどうなんの？

なんで漫画だけが狙い撃ちされてるの？
石原が漫画嫌いだからなの？

>>203
そういうこと。
しかも別に違法行為を規制するわけでもない。
殴ったり蹴ったり喧嘩したりバトルしたりもＯＫ。
レッドやイチゴとかみたいな変な雑誌が引っかかるかもだけで、
フツーの少年誌青年誌は別に問題もない。
別にレイプだって、レイプするのは酷いこと!！やる奴最悪！
みたいに、現状の青年誌みたいに悪役の非道さとか出すやつならばＯＫ。

>>209
つまるところ兄者や姉者に買ってもらえばおｋ？

>>208
いい大人が権力振りかざして自分が嫌いなものを潰したいたけ

こんなのが都知事とか終わってる

>>203
18禁だとエロ本扱いだろ
ストーリーの流れでエロ描くのはたまでいい作品とかどうすんだよ

>209
そうなんだ。なら別にいいじゃん。
なんも漫画かけねーだろｗｗって騒いでたのはなんだったの？

>>209
じゃあなんで小説だけ特別なの？

まさにろうがい

おいToLOVEるはどうなるんだ

>>209
とはいえ>>214みたいな腑に落ちない例外はあるし
このれも数回改定すればアメリカの現行法みたいになるのは目に見えてるんだけどな

一方町田市民の反応は…
性描写漫画規制可決
｢神奈川県民だから関係ねーよバーカ｣

神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例可決
｢東京都民だから関係ねーよバーカ｣


なんて素敵な町田市

>>214
漫画に限らず、”図書、映画”が対象の条例だよ
たまたま切り抜きコピペされてる”条例の二条”が、
漫画やアニメの”画像”に関する部分の条例で。

実写画像に関しては都の条例以前の問題

>>203
全部一気に18禁になるならともかく、
一部だけだと置き場所無いよ

あと18禁レーベル持ちたくないところもある。秋田がそれだけどな
あそこ、うちは成人向けやってませんからｗｗｗって言いたいためだけにREDいちごや烈やってるんだし

>>213
なんかしら事件起こった時、昔はよく漫画が槍玉にあげられてたんだけど
この条例があるとメディア使ってイメージ悪くするだけじゃなくて実際に潰せるよ。ってだけ。

別にレッドとかどうでも良いけどヤングアニマルが規制されそうなのが恐い
エロ満載だし

ベルセルクにセスタスに自殺島……エロの中に突然シリアスに面白いのがあるのが困る

もうなんか逆に石原最高だわｗｗｗギャグでやってるんだとしたら評価に値するｗｗｗ

ところでこれは実際に発動する機会ある？
教えてエロイ人

少年ジャンプの少年から中年になるんだな

石原は都知事から引きずり下ろしたくなる

ttp://uproda.2ch-library.com/321797Wt9/lib321797.jpg

まあ、深夜アニメは全滅だな

全部18禁になるからテレビでアニメは禁止になる

そもそも

「キミはどうしてこんな事をしたんだい？」
「○○というアニメを見て影響されてつい…」
「じゃあ仕方ないね！○○みたいなモノは失くすからもうやらないようにね！」
彼は将来のある少年だから更生を期待して、老い先短い業界人に泣いてもらいましょうか

それって明らかにおかしいだろ
影響を与えた法に触れてない側が黒で、影響を受けた法を乗り越えた側は白って
そんな過保護にしてるから少年法の保護に甘えて余計少年犯罪もなくならないんじゃないかな

賛成する理由が見つからない

赤松作品とかみたいなのもアウトなん？

>>227
そのくせ東京アニメフェアなんかに出席してるブタ原
厚顔無恥も甚だしい

まぁ、おっぱいアニメも１クールに一本は欲しいところだよな

>>230
逆に聞くと赤松作品のどこがこの条例にひっかかるとおもうん？

西川兄貴大激怒

チャンピオンREDといちごはどうにかすべきだとは思う

むしろひっかからない作品なんて無いんじゃない

チャンピオンREDはジャイアントロボの漫画でさえ大作くんが魔法で女体化するという、性表現への執着があるからな
しかもあの画なのに可愛いときたもんだ

TwitterでTM西川が色々言ってるな

>>233
いやどっかの国みたいにチラリズム的なあれもだめなのかなと

>>236
じゃあガンダム、ワンピース、はじめの一歩、
この作品それぞれで何処が引っかかるのか教えてよ・・・

>>240
ワンピースは犯罪者が主人公だな

>>240
海賊行為

>>240
横から悪いが暴力行為じゃね

ガンダムは最近のはよく知らんけど、主人公テロリストじゃなかったっけ？

一個こういうの通せば、もっと酷いのが次々来そう

規制派は信用しちゃいけない

>>239
騒ぎに参加する気があるのなら、条例の中身くらいちゃんと知っておきなさい！
>>240
だから？主役が犯罪者。で、内容は犯罪を誘発する内容なの？

拡大解釈云々はオタク特有の被害妄想が溢れててどこまで実際に起こりそうなのかよくわからん

>>244
Wと00だな
確かにテロリストやな、あれは

>>245
来そうというかほぼ確実に来るだろ
一つ許したらゴキブリみたいにボロボロ増える
日本中に広がるだろ

未成年で飲酒喫煙当たり前ですからねワンピース

>>134
お前は印刷会社が東京にしかないとでも思ってんの？
島根や徳島ならまだしも、京都や大阪名古屋なら印刷会社なんて腐るほどあるんだよ。
「大企業は東京にしかないから慶應が京大より就職が有利！」って俺にぬかしてきた
慶應君と似たようなこと言ってるな。
やはりトンキン人は日本＝東京＋その他って感覚なのか？

ロボット物全部終わった…

ていうか、そんな素晴らしい条例なら反対意見も集められないような短期間でスーッと通そうとしなきゃ良いのに

やましいことでもあんの？

まぁ東京乙だな

何か変わるなら面白そうだ
まあどうせ大した変化にならんだろうが

アンパンマンはどうなんの
アンパンチで毎回ぶっ飛ばしてるけど

んでこれ、誰がアウトセーフを決めるわけ？
ちゃんと組織してくれないと困るよ。んでその組織を監視するのが俺らＶＩＰだ

>>242.243
”犯罪行為”を描くこと禁止でなく、
”自殺や犯罪行為を誘発する”内容禁止な。
”完全自殺マニュアル”の時の自殺ブームくらいおこらないと
本が誘発とか言われんわ

日本の文化が

「誘発〜」なんて読み手次第だからどうにでもできるわ
ＰＴＡが犯罪行為を誘発してる！ってレッテル貼れば即行だろ

歴史的に地方から反乱が起こる理由がよくわかるなぁ・・・・・・
中央にいると末端が見えないことがよくわかるわ

>>258
じゃあ既存の本やアニメやロリ漫画にもそんなもんないだろ

どの作品が”自殺や犯罪行為を誘発する”内容なのか気になるわー

ID:Io2gywFW0はこれなら問題ねーだろｗｗｗと言っているが先のことについてはどう考えてるのかが気になる

>>246
おまえこそ条例+法律家の解説くらいよんでこいよバカ
反対意見の主はその「犯罪を誘発するかどうか」を
《行政の判断で決められるんじゃないか》ってことへの危惧

そんで
>>257
>>26

まあ今のところ規制対象になるのはよっぽどのもんだろ
少年誌に連載してるのが不思議な秋田書店のあの漫画とかこの漫画とかだ
規制っていうか少年誌でやるなって話だし

>>262
だから、完全自殺マニュアルとか、特殊な本以外は影響が出ない条例だよ。

完全自殺マニュアルって、硫化水素ブームの時みたいに、マジでこれ出た当時、
これ参考に死にまくる奴続出したんだぜ・・・？
自殺のニュース流れて、傍らにはこの本があったってニュースが続々。
十年以上前の話か

日本のアニメは世界でも〜とか言ってる奴
世界で評価されてる日本のアニメってのは、ジブリとかその辺りのことだからな
日本のオタク向けアニメは、海外でもやっぱりオタクがひっそりと楽しんでるだけ
アニメ規制したら世界中から反感買うとかそんな夢みたいなバカみたいな妄想人に話したら笑われるぞ

近いうち日本も徴兵制に戻るなこの勢いじゃ

>>263
これならもんだいねーよ。だから問題ねーよで
問題ある方向の規制行ったらそりゃ反対するよ

とりあえず１次はる

ttps://docs.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI#

馬鹿とハサミは使いようだけど

これは馬鹿にハサミを持たせる条例だね

実際エロなくなったら、けいおん！みたいなほのぼのギャグへ描き手は走り出すと予想

今頃エロ漫画作家（特にロリ）は部屋でgkbrしてんのかね

>>273
壁殴ってるに決まってんだろ

エロ漫画は18禁マークつけて
別棚で売られてる(ことになってる)から関係ないんだってば

>>273
とっくに成人指定されてるようなエロ漫画家は今までどおり過ごしてるだろきっと
ガクブルしてるのは全年齢の月刊誌あたりで
赤貝やヨーグルトかけソーセージかいてるような奴らだろ

知欠先生どうなっちゃうの？

問題は参考にすることじゃなくて、自殺者が続出するような社会じゃないのか

えっ何成人向けは容認されてんの？
客観的に観ればそっちを先に潰すべきだと思うんだが

>>272
勘弁してくれよ女子高生とかババアだぜ

>>277
自業自得というか・・・
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1573397.html
正直、こんな絵描いておいて、
エロじゃありませんｗｗｗ小さなお子様も読める雑誌ですｗｗｗ
なんて変なこと出版社がこぞってやり始めてるから、
仕方無しに変な規制が出来るんだよ。

この国から「政治の知識とかないけどとりあえず選挙行って知ってる名前に投票するか」って層が消えてくるのはあと何年ぐらいかかる？
DQNとか選挙行かないやつらのほうがマシな気がしてきたよ・・・・・・・
10〜20年くらいかかるかなぁ〜〜


条例だから何十年か先でも凍結できたり、廃止できるし。

>>247
こういうのはどこまでも伸びる
ゼロリスクへの幻想は日本の首を絞めてる一番の原因よ。実際今回反対してる人の中にそういう問題に関る識者もいる

まず性犯罪と殺人、暴力をわける理由が見つからないもの。性犯罪が駄目とするのは暴力描写規制の既成事実化と同じと考えられるのよ
だからニーメラーのコピペが回るしエロと全く関係がない人も反対をする。こっそり通そうとしたのも不信を煽ってるしね
漫画アニメの問題に関してはレンホが言うように既存の条例の在り方含めて議論すべきよ


まぁそれ以上にネット関連とか既成事実化されるものが危険過ぎるんだけどもね
障子チンポも豚さんもわざと漫画だけの議論に矮小化してると思うよ

>>277
俺は矢吹を応援し続けるぜ

大阪民国こいや！

>>282
そういう展開でも良いから、何とかなって欲しいわ

「拡大解釈し過ぎｗｗｗｗ」というのも分からんでもないが、
一度こういう条例が通ったら色んなもん規制される可能性出てくるから、
普通に危険だと思うんだよねえ

前から色々有っただろうが、秋田商店だの集英社の糞馬鹿が調子こいて>>281みたいなの
やり続けるから結局法律で規制どうこうみたいな話にまで発展する
あやふやな危険性を孕み続ける事になるし最終的にちゃんと18レーベルに納まってやってる
作家や出版社が一番被害受けるし有る意味同人まで迷惑被る

何が言いたいかって言うとフザケが過ぎてる自称一般馬鹿出版社とアホ作家は良い加減にしろ

架空の世界なのに犯罪称賛だめ、18禁！　←これ馬鹿すぎるよな…
デスノもダメですかそうですか
架空のマンガだけどＰＣＰみたいのもアウトだわな

石原しねよ

>>287
逆に質問したいんだけど
その程度の子供が読んで何が問題なの？
馬鹿な政治屋が勝手に騒いでるのに
弾圧の被害者叩くってどういう神経してるの？

トラブルダークネスを高校生がみて
悪影響（キリッとかいっちゃうやつ脳障害なんじゃね？

>>287
それにくわえて、
全年齢対象の、地上波アニメキャラ表紙の萌え雑誌（もちろん18禁指定なし）とかで、
18禁ゲームの特集組んだりカラー広告だしたりしてるんだぜ？
出版社おかしいだろ

子供だってエロは欲しがってるよ

>>290
カーチャンが二次元の女の子に嫉妬しだすだろ
そうなるともう終わるよ

>>291
高校生が見て、じゃなく、
小学生がみて、だな

小学生がみても、全然ＯＫ、まったく問題なし、堂々と小学生に販売されるべき、
と考えるような奴のほうが一般的にみておかしいと思うが

ガキがガキの身体に興奮するのが不健全ってのは論外だわな

>>292
な　に　か　も　ん　だ　い　で　も　？

自炊できるようにしておくべきだった

別に漫画アニメ消えても困らないよ　声優さんとか漫画家さんは知らないけど
そろそろ卒業する時代なんじゃないかな

>>295
小学生がそんなもん見ると？
仮に見たとしてあんだけボヤかしてるもんに悪影響なんてあるのかい？
あとこの条例だと高校生もみれなくなるぞ

とらぶるは成年コミック雑誌に連載するべきだ
あの絵でもっとエロいのがみたい

てか１８斤になるだけだからエロに関しては大した害ないだろ

アニメ・漫画を規制して
暴力・性描写があるドラマは規制しないとはこれいかに

二次元より先に実写規制しろよ

>>301
お前は何も分かってないな

>>392
そう思わせるのがやばいところ
お上の胸先三寸で18禁にされちゃうんだぜ？
表現弾圧以外のなにもんでもないだろ
前に例にあげたがデスノートだって18禁になりうる

>>301
お前は何もわかっていないな

>>306は安価ミス
>>302な

>>303-304
なんかそこら辺には言及されないよねこういう条例って

仮に、
『ある犯人が殺人事件を起こしました。
部屋から水戸黄門のDVDBOXが見つかりました』
という事件があったとして、
実際水戸黄門に規制やらの処遇がされるかどうかが気になる

みんなで名古屋か大阪辺りに移住してアニメ漫画王国作ろうぜ

漫画規制って根幹にあるの男性差別だろ
女規制しろよまじで

Amazonとかどうなるんだろ？
届け先が東京だと送れなくなるのかな？

あと、流通も辛そうだよな・・・東京を通るだけでアウトという事もあり得る

まあヤングアニマルとかはやり過ぎだと思うが

>>313
どんなの？

今回の条例って電子書籍は対象に含まれるの？
含まれるとしたらどういった頒布方法の物が含まれるの？
もし対象に含まれて頒布方法に関して言及されてないなら、
東京に存在するWAN経由でアクセス可能な全サーバーが検閲可能な気がするよ。

>>312困るよなそれ

>>312
今の不健全図書指定とかだと、流通側の自主規制で結局販売禁止と変わらない位手に入りにくくなったりするらしい

本屋でもそういう本は面倒で扱わなくなったりするし

>>312
現状では出版社が全て東京なので、東京死亡＝日本死亡

１８歳未満はｐｃや携帯持たせないほうがいいと思う別に必要ないだろまずそこから規制

>>303
アニメ、漫画を規制する条例じゃないぞ
東京での”書籍、映画の閲覧、販売”を規制する条例だぞ

だって、”東京”での条例だから、”東京”という地域で販売される書籍、上映される映画に対するもの。
電波とおして全国ネットのアニメやドラマなんて対象にできるわけがない。
あくまで”東京の中で、買ったり売ったり、見せたりするもの”を規制する条例だからね

>>317
問題は東京で販売できない本を「造らなくなる」って事になるんだろうな・・・
商売を考えれば当然東京で売れないと困る訳で

>>312
でもamazonの倉庫って千葉だから平気じゃね？

>>290
逆に質問したいんだけど
じゃあ何の為に18レーベル存在してるの？問題無いなら全部取っ払っとけよ
猥褻な物を羞恥心のカケラも無く表にチラばしといて良いとか倫理観おかしいだろ

後誰が被害者？被害者ぶってる自称一般馬鹿のせいで
ちゃんと18レーベルでやってる所に被害が及んで楽しめなくなるのが嫌だといってるんだが？

ついでにお前の言う「その程度」ってどの程度？
お前の言う「馬鹿な政治屋」の言ってる「主観未成年認定」と変わんないんだけど
お前は具体的に「どの程度」でセーフとアウト分けてんの？

規制賛成の奴が何言っても、そうですか良い条例ですね。私も賛成しますとはならないから

つーか可決されようが否決されようが大して変わらねぇ気がする

臭いのがいるな

>>314
中身はほとんど間接的なエロ漫画＋おかずグラビアだし、コンビニで全年齢にばら撒くには無理があると思う

>>325 お前は日本にいらないからどっか消えろ

とりあえず都知事を批判しながら神奈川の様子を見る

>>325
これが通ったら、ある意味で今購入の抜け道として利用できる可能性のある
「ネット販売規制」にも踏み込んでくるっしょ

>>326
ごめん俺が脱糞しちゃったから

>>323
猥褻物はとっくに18禁だろ？
おまえトラブルダークネスのシモネタ程度で猥褻だとおもってるの
どんあ温室育ちのガキだよｗ

で、そんなガキのお前は
あの程度で馬鹿呼ばわりして被害者扱いしないわけだ
一応いっておくが手塚治虫すらもっとやばいもん描いてるぞ？
ついでに18レーベルに被害なんかないだろ？どんだけ馬鹿なの？

トラブル程度は完全にセーフだと思うが、
そんなのあいまいなのをお偉いさんがきめるのがまずいといってるんだが？
で、お前はダークネス程度で子供がゆがむと思うの？？

お前ら行動起こさないのかよ
マジでやばいぞ

>>329
神奈川の将来はくらいかもしれないな

愛知じゃ数年前、チャンプロードが害悪雑誌とされ、
18歳未満で買えなくなった。
そのときお前らは騒いだか？
その結果、それで世の中どうなった？

結局、その程度の条例

>>281
調子に乗ってオラオラしてたバイク業界があぼーんされたのを思い出すな今まさに漫画出版社も同じ道を辿ろうとしている……
何事にも臨界点があるのを忘れる無かれ

>>335-336
バイク業界の現状を見るとよく判るな・・・

だからって規制させていいことにはならんだろう
ましてこんな狙い撃ちな

>>333
デモに行く服がない

>>328
実際、可決されたとして
収容所にぶち込まれるわけじゃねーんだろ？

なんでこれにこだわるんだ？
歩きタバコ全面禁止とか他に話し合うことはあるのに

規制には反対だが、
エロが売れるからといって見境なく全年齢エロ漫画売りまくる出版社と、アホな小中学生がみる棚に置くコンビニや本屋が自重しなかったのが悪い

とか言っちゃって、実はもう画面の中に入れるんだろ？

韓国か台湾に逃げる

コンビニじゃよめねーぞ
てか子供がちょろっとエロに触れたっていいじゃねーか
どんだけ潔癖なんだよと

あと全年齢っていうけど青年向けだろ
普通に子供は読まん

これを通して調子調子こいて児ポ法とかまで来るのも心配

>>323
１８レーベルがあるのは前にいい加減なルール作りをしたからだよ

>ちゃんと18レーベルて云々
ルールができたからって思考停止しちゃ駄目。害悪の根拠がない以上ちゃんと青少年の健全な育成に関して話合う事をしなくちゃ。
ちなみにゾーニングに関してはＰＴＡ自身もできてるって認めてたりするのよね

鹿児島とまでは言わないから
九州に来てもらいたい。上京する手間が省ける

>>345
お子様は”読まない”からって、
お子様も”読める”状態で大丈夫でもないだろ

子供は酒の味がわからないからジュースしか飲まない。
だから子供が平気でお酒飲める状態でも問題ない。じゃだめだろ

もし東京でコミケできなくなったらとりあえず神奈川のパシフィコ横浜で開催しようぜ

>>337
規制に至るまでの過程もそっくりだしな

バイク業界も大手には暗黙の了解ってのがあったんだ
しかし周りを取り巻く中小のパーツメーカーが暴走して、アホどもがそれを支持した結果叩き潰された

漫画も同じなんだよ
一部のアホ共が過激さばかり求めるから大手も被害を被ることになったんだよ……

なぜ都市に拘るんだろうな
鹿児島って結構ヲタの比率多いから
コミケみたいなイベントやってもいいと思うんだけどな

何言っても規制に賛成はしないけどな

しかし青年漫画誌がエロで埋まるような現状はおかしいと思う
出版社がエロをやり過ぎると、エロでないはずの漫画表現もまとめて規制される事になる
問題視されない程度に自重すべきだった

と言う訳で東京都の事業仕分け

廃止 都知事、国会
継続 秋葉原、表現の自由

異論は都知事以外認める

過激だろうと調子のろうと
正義なく問題視するほうがおかしいだろ
うざかったら殴っていい、うざいほうが悪いつってるのとおなじだぞ

>>352
東京は流通の本丸だから東京がアウトなら全国もアウトなんだよ
あーやだやだ

>>354
別に言う程だろ

全年齢対象で異常なエロを出してたのはさすがに規制されても仕方ないと思うが。

それにしても日本はエロの中に
ドラマ性やシチュエーションを大事にするから
とばっちりを受けたエロ本業界は痛すぎるだろうなー。
海外ポルノみたいにいきなりまんこ開いてズポズポしてろってのか。

>>356
正義があろうがなかろうが、ある一定の力がある人間に問題視されればそれは問題になっちまうだろ現実は
いちゃもんは付けられ損なんだよ
だから出版社には空気を読んでほしかった

まあ実際に規制されたりしたら石原は二度と外あるけないだろうな
オタに刺されるんじゃね

エロい漫画が18禁になるだけだから問題ないなんて言ってる奴は何にもわかってねえ！
少年誌にエロが載ってるという事象が興奮を更にかき立てるんだろ
この趣がわからない奴に漫画をとやかく言う資格はない！
この規制は野球の楽しさを知らない奴が野球のルールを勝手に変えるようなもんだぞ！
そんなの選手やファンが認めるわけないだろ

政治的に裏がある話なのであまり詳しくは話せないけど
実はこの規制条例にはアメリカの影があるんだよね。
アニメや漫画などが青少年に与える影響は良い意味でも
悪良い意味でも大きいそのためアメリカでは日本では
考えられないぐらいアニメや漫画に対する表現規制がきびしい。
（何故か性描写や暴力的な多い映画には規制が甘い）

しかしインターネット等を通じてアメリカの青少年に対して
日本のアニメや漫画などが広く普及し始め想像以上に
アメリカ社会に影響を与え始めてしまった。

これについてアメリカとしては脅威に感じていて米国下院議員の
ニック・レヴァッサー氏は日本のアニメやマンガが人気を集めて
いることにについて「アニメは、原爆2つだけではまだまだ足りなかったという証拠だ」
と発言している。

日本の政治そのものに対してもそうだが自民党は特に元々GHQの支援の下に
アメリカ主導で作られた政党でアメリカの影響が強くアメリカの意向に
逆らえない。
アメリカの意向に逆らった場合どうなるかはマスコミなどを通じて
つるし上げられた鳩山元首相を見ればあきらかだろう。
アニメ漫画規制派の野田聖子議員はミシガン州ジョーンズヴィル・ハイスクール
を卒業しておりアメリカの影響を強く受けてる。
結局はアメリカは日本の規制水準をアメリカと同等化させることで
日本のアニメや漫画がこれ以上アメリカ社会に影響を与えない
ようにすることを目的としている。

日本は今でも結局は占領されてるということ、自国を守ってもらってる
以上は漫画やアニメはあきらめなさい
愛国心のためなら自分の好きなものはほしがりませんとそういうこと

>>360
まあそれはそうだけどさ、
アホのためにやりたいことやれないってのも
理不尽じゃね？と思う
ぎりぎりなエロだって表現の一種だろ？

>>362
お前こそ何もわかってない
少年誌のエロは、エロかエロくないかギリギリのエロでないラインを
これはエロなんじゃないか？ってエロだと妄想するからエロいんだ。
問題にされるような少年誌のモロエロに価値はない。
モロエロなら成人指定のモロエロのほうが圧倒的にいい。

>>364
昔のギリギリなエロ＝エロかエロでないかギリギリの境界線上
今のギリギリなエロ＝成人指定かそうでないかのギリギリの境界線上

やりたいことやるにしても、ＴＰＯちゃんと考えてやらなきゃダメだろ

おお、アンパンマンにもアウトの可能性が？

>>366
お前の好みの話されても、そうですかとしか

>>332
俺の主観じゃ猥褻だわ、お前の主観じゃセーフらしいが、それと温室どうこう関係あったか？
で、俺はダークネスどうこう以前に子供がゆがむゆがまないとか言っていんだが　昔の話もしていない

撤回したと思うが去年ネット販売サイトで自主規制が話に上った
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/b/ebcdf659.jpg
ソフトのタイトル変更だかもやってた筈

眼が厳しいから18業界が自主規制考えたりして表に触れない様に縮まってるのに
何で一般に多く触れる一般紙が変に眼が厳しくなる様な事やってんだよ
風当たり良くない時に態々表に見える所で臭い事やられるときつくなるだろ
「18レーベルに被害なんかないだろ？」は無いわ

>>366
揚げ足とるようで悪いが
昔もかなりアレだぞ…
自主規制前のは仕方ないにしても
それ以後も今よりやばかったぞ
むしろ今のジャンプ本誌じゃ
勃起した股間にシミがあるとか乳首とか顔射表現とか無理だろ
青年誌じゃなければ今のほうが自重してるんだ

アルコール依存症だとか根拠があってそれを回避できる程度にアルコール摂取が認められてる酒と
根拠が全くないエロを同列に扱うのはどうかと思うぞ

偏見で思考停止してなんでもやるのはそれこそ子供のためにならん

>ＴＰＯ
書籍類でそんなん気にし始めたらそれこそ小説も映画も全部駄目だし、暴力表現も全部駄目やん

成人指定の中において、逮捕起訴された場合にどれくらいの量刑になるのかとか、
その量刑をどういう定義？で決めるのかっていうのも気になるな
成人指定でロリ近親相姦描いて逮捕されても法の方がいかれてるんだし

>>369
はいはいよかったね潔癖症さん
で、弾圧するほうが悪いに決まってるだろ？

漫画業界はそのギリギリに近づきすぎたんだよ

出版社A「これぐらいならいけるんじゃね？」

出版社B「まだまだいけるいけるｗｗｗ」

出版社C「ちょｗｗおｗｗｗれｗｗｗもｗｗｗ」
政府「ファックユーぶち殺すぞゴミめら」

出版社ABC「えっ！」

って感じ
チキンレースでブレーキを踏み間違えたんだな

この法案通ってキモオタが発狂するのは嬉しいけど
反対意見に全く耳を向けずに可決ってのはやり過ぎだよな
マトモなとこからも反対意見出たらしいのに

>>364
まあそうだね
その主張が議会で理解される事を祈るよ
おれも規制は反対だから
そのアホを知事や議員なんかに選ばないようにする必要があるな

>>375
漫画家有名どころでいうと羽海野チカが公式ブログで反対意見を出してる
ハチクロや3月のライオンなんかエロでもなんでもないのに、だ

>>373
日本語読まないのは別に構わんが俺が何時法律作れといった？弾圧しろといった？

お前がちょっとのエロ良かろうどうこう思ってたって言ったって結局眼が厳しいのが現実だろうが
規制したがる政治家がぼろぼろ居るのに
どんなに「この程度」と主張したってそれこそお前の言う「弾圧」されたら終わりだろうが
だから表に出てる一般紙こそ状況見て制動掛けるのが大きいと言ってんだ
何も無い時ならまだしも法律どうこう騒いでる時に激しさ増すか

ただ弾圧＝悪とか言って問題を一切回避しようとしないのは馬鹿過ぎる
自分の価値観だけ振りかざして自閉するだけで、妥協しないと何も前に進まない

まあ正直チャンピオンＲＥＤやヨスガや俺妹みたいのはちゃんと規制した方がいいと思うよ
あんな物を全年齢対象で売るとか気が狂ってる

>>375
規制派は反対意見とか聞かんしな

世間に向けての反対会見とかは世間に向けてては効果あったかもしれんけど、そもそも規制派は話するつもりもないし

>>378
はいはい被害者糞馬鹿呼ばわりして加害者正当化してて
いまさらなにいってんだかｗ発狂すんなや

>>375
批評書売り上げno1の思想家東浩紀氏は反対してるはずだよ
まあ本人もオタクだが

>>381
そもそも活動が小さいよね
大御所がブログで言ってましたとか

正しいことを声を小にして呟いたところで意味ないんだよな
キモオタはネットでボソボソ言うだけだから何にもならない、デモとかが無理となればそこでほとんど終わりだからな
味方は結構多そうなのに

>>377
ちょっと調べてみたら、スラダンアンソロとか昔かいてたのか。
元アンソロ作家が言ってもなぁ・・・

ちょっと本屋いって、ジャンプ漫画のアンソロとかかってみな？
18禁でもないから恥しくないよ。中学生女子でも堂々とかってる。
ジャンプキャラ（と非常によく似た別人たちだが）が男同士でディープキッスしたあと、
アナルセックスによく似たポーズとかとってイクー！とかよがってる。
でも18禁じゃないから健全。エロじゃないから健全。中学生が買っても問題なし。
元、とはいえ、そういうジャンルの本の製作に関わってた人がいってもなぁ

特に2chは協調性の無いキモオタが目立つからな

エロの表現の規制は特に問題ないだろ
暴力の表現の規制が問題

俺はゲームしかやらないけど
どうせこれが通ったらすぐにこっち向いてくるなよ

>>384
いや、実際スーッと通っちゃいそうだったのがここまで揉めてるのは声が上がっててそれを取り上げた人がいるからだろ

ただ、規制派に関しては前の時もこっそり通そうとしたり、パブコメ黒塗りしたり、そもそも聞く気がない

>>386
リア充のブログに突撃する時はとんでもない結束力見せるのにな

少年誌は今も昔も大して変わってない
やっぱり規制派は何にもわかってない

>>387
出た
萌え豚さんの責任押し付け
自分が抜けるアニメさえやってくれればジャンプがどうなろうと知った事はないって訳だな

議会が優先すること

子供の携帯電話の規制
歩きタバコの全面禁止

こっちやれよ

こんな無意味な規制をする前にパチンコスロットを規制して欲しい

>>387
お前な…｢表現の自由｣は基本的に｢邪魔するな｣というものなんだよ
後は分かるな？

朝鮮玉入れと朝鮮絵合わせはどっちもそれ自体犯罪で、かつ事故や犯罪の温床なのにな。

けどパチンコって一種に日本文化と化してるよな

どこに逃亡って二次元に決まってらぁな

>>398
お前のＩＤ豚野郎

愛知来いよ
再び徳川宗春公の時代だ

ｸﾞﾙｼﾞｱに逃げる

>>400
チャンプロードごときを非行の原因として、
率先して害悪図書として規制した愛知が何を言っているのか・・・

>>400
愛知はアニメのエロシーンの修正が少ないとか聞いたことがあるな

>>400
昔の愛知は良かったよ昔はな
今は規制祭りだよ

仮に規制された場合、
行政「俺らが指定した作品はゾーニングの徹底な」
↓
書店「そんなスペースも間仕切りする予算もないです」
↓
出版「そんな返品すんじゃねぇよ・・・作家よ、このラインナップじゃ駄目だ、規制対象外になるようにしてちょ」
↓
作家「背に腹は代えられない・・・」
↓
俺ら「ナニコレツマンネー」
までの流れは容易に想像できる

埼玉、横浜、千葉あたりに住めばいい

>>405
こういう一連の文章書くやつって何で口調がキモイの？
「〜してちょ」とか書いてて寒くない？

やーさん達が違法な漫画を取引してる未来が見える...

全国、静岡県化か・・・胸熱

名古屋県ってねぎま買えないんだっけ

かえるだろ

表現の自由がなくなるならなんら魅力無いな

もし神奈川県でも似た条例作られたら全力で排除する

>>408
闇でジブリール売り捌く白竜さん想像して噴いたwww

>>407
それを知って何をしたいんだお前は

>>408
金融顧問とか麻薬担当とかに混じって萌えエロ担当がいる世界か

>>393
子供のネット規制もな

別に未成年がエロい創作物に触れたって何等問題はねーんだよ
実際に行為に走ったバカを厳しく取り締まればいいだけ

倫理観（笑）とかｗｗ全体の価値観を押しつけているだけだろう
ファシストは死ね

過剰な規制は反乱を招く。

アメリカの禁酒法がいい例だ。

お前らにこんなアツいソウルがあったとは驚きだ。断固規制していく。霞が関をぶち壊す。

>>419
例として挙げるにはちょっと質が違わないか？

残念だな

これでやっとコミケがビッグサイトで開催されなくなるのか

本日の都議会で行われた青少年育成条例に関する都議発言まとめ…の驚愕の発言

浅川「実写は業界の規制団体がうまく作用している。小説は読む人によって様々な理解がある。
　　　　その点、漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできないから」

地方自治法の論文この法案の批判でいくかな

【速報】角川書店に続き、集英社・小学館・講談社もアニメフェアをボイコットへ！
http://www.cyzo.com/2010/12/post_6124.html

作家には事前に知らせてたらしいね

>>424
実写は最近のは見ないから知らんけど
小説の解釈は無理があるな

>>424
小説を規制しろって意味合いではないけど、チンコで障子を破るシーンに他にどんな解釈があんの？

>>427
>>428

そこのやりとりのあったURL貼ろうとしたらなぜか規制されたんだよね
詳しくはブリーチの作者のツイートから辿れると思う

2ちゃんにURLがはれないってどういう事だｗｗｗｗ

>>426見て
新宿痴漢冤罪暴行事件を思い出した
暴行したやつら捕まってほしい
スレチだけど

出版社の戦い方がヘタ

>>427
極端な話、学校のテストの国語の記述問題ってこの理屈だと成り立たないだろｗ
>>429
師匠ｗ

馬鹿がマルチコピペしまくったとか？　>はれない

※この話はフィクションで登場人物は全員18歳以上です
の一行を冒頭に入れればオールセーフだろ
あとエルフとかの人外設定にすればいい

>>435の文章いれればランドセルとかおｋなのかなぁ

どうしよう、マジで白竜さんが裏で萌え絵売るようになったら
渡辺みちおの描いた萌え絵とか見たいようで見たくない

>>433
もうセンター国語の小説部分を勉強する必要はないな

>>435
でもそれって根本的な解決になってませんよね？


今は凌げたとしてもいずれそれもアウトになる気がする

>>435
漫画やアニメは誰が見ても一つの理解しか出来ません

つまり規制する人が18歳以下と思えば規制出来る

石原都知事と反対派が討論とかする機会あれば面白そう

頭良い人でも直接議論で根拠無しに逃げ切る事は出来ないから

18以上でもロリに見える人なんかいくらでもいるんだから
人権団体とか婦人団体とかとぶつかるように仕向けたい
現代の孔明いないの

ニュースグループというものを知ってるか？
普通にブラウジングしてたのでは入れない特殊な閲覧形態だ
エロの活動はそういった一般人お断りな場所を作って移せばいい
入りたい奴は自分の全裸写真を提出すること
タレこんだ奴がいたらそいつの全裸写真はネットを席巻する
まさに血の掟

>>441
都知事じゃ多分規制派にとってアチャーってなることしか言わないから、規制派側が止めるだろうな

>>442
婦人団体にロリババアが居るとでも？

>>443
写真が自分のだという証明はできますか？

おまえら抗議したかよ
しろよ

講義する服がない

公務員が　高い給料でエロ漫画を読みまくりたいだけの条例です
ありがとうございました

>>377もここまでチンチン弄ばれたのは初めてだろうな

>>449
公務員も実際給料高いのは一部だけだよ

>>447
抗議って言うか手紙とか送ったりは一応何通か

てか真面目に教えてほしいんだけど
エロマンガ見ると子どもの育成になんか影響あるの？

全くないと思うんだけど・・・
子ども側からしても規制は反対だろうし

そういや前回の時は
「マンガやアニメを好む人間を精神的に異常な人間として扱う風潮を作れないか」とか言ってた
自民都議員もいたらしいな

>>453
影響が有る無しの問題じゃなくて
大人達がR-18の漫画やゲームを未成年の子供達に見させているのが問題。

それを未来の子供にまで束縛しようとしてるのがこの条例。

>>455
子供のネット規制の方が効果ありそうだな

お前らまだやってんのか
いい加減にしろよキチガイ異常者ｗ
いくら必死で吠えたって、現実は変わらないんだぜ？

ま、お前らはグチグチ言ってても抗議（笑）しても結果は同じ
ネット署名（笑）でもキモオタ異常者が集まってデモ（笑）やったとしても

ど　う　足　掻　い　て　も　結　果　は　同　じ　ｗ（爆笑）

>>446
申請者に特殊なアイテムを郵送してそれと一緒に写ってもらうとか
そしてアイテムは色々

ただし管理者のＰＣがタマキン感染したら大惨事ｗ

>>453
お前さんみたいにＳＥＸだとかエロをタブー視しない人間に育っちゃう可能性大なんじゃね？

これ18禁の範囲が拡大されて、販売店が区分販売を頑張らないといけなくなるから18歳未満が買い難くなるってだけだろ。
18歳以上の消費者には直接的ダメージないじゃん。
それに18歳未満が買い難くなるだけだと出版側にも大したダメージがあるとは思えない。

漫画より　殺人やセックスまみれのくだらないサスペンスドラマを垂れ流すのをどうにかしろよ
あっちの方が悪影響だろ 地上波で無差別にばらまいてんだぞ

>>459
根拠どこだよ
ってかこの議論って結局、｢悪魔の証明｣だよね。
つ強力効果論

いつまでも負け犬の泣き言なんて見苦しいことしてないで
そろそろ立ち上がるべきではないだろうか？

石原都知事並び、自民党様、マンセーーーー！！！！

のさばる異常者、野放図の現状にメスを入れてくれて変えてくれた
感謝の意を込めてこれを百回復唱すべし

これが俺たちに出来るせいいっぱいのことだろ

>>460
半年ROMってろ

正直至極マトモな法案だな。
別に出版差し止めさせる訳じゃない。

何が悪魔の証明なんだ？
倫理観に欠ける漫画を規制するだけでも十分意味があること
小説、ドラマは物語があるけど、漫画はただ不道徳なものでしかない
エロシーンそのものを書きたいがための漫画は漫画じゃなくて
ただのエロ本だろ

>>460
指定受けた本をスペース作ってまで取り扱う店は少ないけどな

避難先は
神奈川≧千葉＞埼玉＞ハワイ＞山梨

こんな感じだな

>>467
え？最近よく見ない？

>>467
売り上げになるものだったら取り扱うだろ常識的に考えて
そうでないなら元から扱わない

>>466
よくできたエロ漫画＞＞＞＞＞＞その辺のラノベ

>>466　漫画ってもともとそういうものですが？
漫ろ　ってどういう意味だか知ってます？

>>462
極論言うとだな、エロ見せちゃいけないんだよ
街中でパンツ脱いでイチモツぶら下げながらうろうろしてみろよ。
つかまるよ。イチモツぶらぶらさせる以外に何もしてないでも。
誰にも迷惑かけてないのに。何もしてない、ただ相手が嫌だなと思っただけで。
エロっていうのはそれだけで人を不快にさせる大罪なの。

エロっていうのは、そもそもが見せちゃいけないもの、見てはいけないものなの。
見るならこっそり、やるならひっそり。それがルール。
そのルール破って、エロじゃないですｗｗｗｗなんてごまかして、
大衆にエロ見せ付けるような輩が現れて、
それを見て、エロじゃないから大丈夫ｗｗｗとか、恥じらいもなく公衆の面前で
エロを大々的に宣伝しだす奴が出てくるから規制されたの。
エロ＝いけないこと。大々的にやっちゃいけないこと。これが絶対のルール。

なんで？エロでも問題ないじゃん。とかいうなら、
じゃあなんで少年誌はアソコじゃなくて赤貝書いて、
精液じゃなくてケフィア描いて、イチモツじゃなくソーセージを描くの？
それはエロが問題で描いてはいけないからだよね。

エロゲ会社勤務の弟涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
不健全図書指定だとAmazonも取り扱わなくなるし、これだって同じようなことになる可能性ある

エロゲは元々１８禁だからさほど問題ないだろ
問題は一般の少年誌等が場合によっては１８禁誌になりうるかもしれないってことだろ

その１８禁の上に自主規制機関もしっかり作っているエロゲ業界も
今回の規制に含まれている件について

>>475
アダルト扱いされる本ならアダルトな通販で買えばいいじゃん？
本屋で取り寄せとか

なんか段々分からなくなってきたんだが、これ表現自体規制するもんなのか
それとも年齢制限無しの作品の性描写に対して規制かける案なのかどっちなのよ

中学生はふたりえっちを見て成長するもんでしょうが！江戸時代にさえ春画があったのに

>>479
原文を見れば一目でわかるように、
これは作者やクリエイターに規制をかける条例ではありません

”未成年者にふさわしくない不健全なものを、
未成年者に売らないように、見せないように”
と、小売店や映画館の興行主に”子供にみせないように！”
との努力を義務付ける条例です。

>>479
ぶっちゃけ基準が非実在犯罪っていう曖昧すぎるものの上に立ってるから具体的なラインは存在しないんじゃないだろうか
規制派もわざと曖昧にしてる部分はあるよね。年齢制限なしの作品における性描写の禁止っていう簡潔な一文ならここまで問題ないのに
自分たちが気にくわない漫画・アニメ全てを規制したがっているように見える

キモオタは荒川渡ってくんなよ

まあ、規制派が大丈夫です。って言っても信用ならんな

>>471
？
誰も完成度の話なんかしてないんだが？
しかもそれはないｗ
>>472
お前馬鹿？
漫画はもともとエロだけの要素のものってことかｗ
なるほど、なら尚更規制だなｗ

>>479
条例文に書いてある内容が全てであって、それ以上もそれ以下も無い

そしてその条例文がどうとでも解釈できて、施政者（東京都）の都合のいいように使える
そしてその施政者は「漫画を読んだこともないしアニメも興味が無いけど、悪影響だから規制する」の繰り返し
これはそういう話

>>479
間違った表現の自由は是正されるのは当然ジャン
今まで見ぬ振りしてきた漫画業界のツケが回ってきたってことジャン
自業自得ジャン

で、この条例のダブスタなところが昼ドラとかでよくある実写の性描写（もろセックス）について言及されてないんだよね

>>481
臭い物には蓋を・・・ってな事か
いつもと同じく

>>482
どこまで本気で規制する気なんだろうなぁ
規制しろしろ煩い連中へのパフォーマンスで
実際は特に何もしないとかだったらまだいいんだが・・・

あと、小説にも何も言われてないよな
フランス書房とかの完全エロ小説って文章だけなのをいいことに未成年でもかえるんだよな
なんでそのへんを規制しないのかと。ジャンプのパンチラ漫画なんかよりよっぽど不謹慎だぞ
近親相姦ものばっかだし

結局、１８禁に手を伸ばそうとする厨房達を止められない親が貧弱なだけなんだよね

アメリカ禁酒令の時の下院の賛成派議員について調べてみな

かなり同じ流れ

ID:83PlFZJu0
釣り下手だなあ

まあこの条例、アニメ漫画が好きだから反対するとかそういうこと以前に
恣意的でまったく平等じゃないなんだよ。独裁国家かっつうくらい感情的な法律なわけ
こんなもん反対するにきまっとるわ

>名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/10(金) 20:06:34 ID:wrzJwyiU0 [4/4]
>http://togetter.com/li/77448
>都がパンフレットを作る話
>やっぱり検閲だと思う

で、条例が可決されたら描いていい内容とならない内容を決めたパンフを税金で作るんだと
１つ１つチェックするの面倒だから全部カテゴリに当てはめてまとめて規制するんだろうな

この条例案の意図は
・著しく読む者の性的羞恥心を害する非成人向け書籍
・子供に対して倫理的、社会常識的に誤った性風俗意識を植え付けかねない非成人向けの書籍
などの成人向け書籍に社会常識的に越えてはならない一線を越えて近似した非成人向け書籍の成人向け書籍化を目的とした法案なら正当性が認められるが、
この条例案を支持する輩の中に性差別者や社会的に害の無いコミュニティを迫害しようとする人間が存在する。
即ち条例案支持者側の動機が極めて不純で反社会的であると言える。
また仮に条例が可決されたとして、書籍を審査する機関が例によってビデ倫やBPOの様な天下り先の法人となる可能性がある。

みんな大阪へおいでよ

これ通そうって思考がほんとキチガイだよなぁ・・・

>>482
許される範囲での性行為の描写と、許されない性的行為の描写があるってことだよ。
一切の性行為禁止！のほうがよっぽど酷いことになるぞ。

たとえば、”愛し合う二人がついに結ばれました。めでたしめでたし”のＳＥＸと、

”美人見つけたから拉致ってきた。嫌がってたけど、シャブうって犯してやったら、
女も腰降り始めてマジよがってんのｗｗｗレイプサイコーｗｗｗシャブセックス最高ｗｗｗお前らもやってみｗｗｗ”のＳＥＸじゃ、
同じＳＥＸという行為を描いたものでもまったくの別もんだろ。

そういう規制しなくてもいい性描写と、規制するべき性描写を分けるためにはいろいろつけないといけないの。

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm
東京都が今度から東京が言った通りに漫画を描けというパンフレットを作るらしい
完全に石原はゴミクズ老害だな早く老衰しろ

>>499
清潔だの清潔じゃないだのを決めるのが全都民の多数決ではなく
ごく少数のかぎられた人間である以上
そんな完全に主観に基づいた基準による規制なんて認められるわけない
小学校じゃないんだぞ

>>493
？
全く釣りじゃないぞ？ｗ
釣りとか言ってる時点で君は悔しい顔真っ赤なキモオタなんだよｗ
普通は規制されて当たり前だからそんな発想は出てこない

年齢制限を厳格化した方がよっぽど良さそうなもんだがなぁ

どんな内容が規制されるのか簡単に教えてくださ
18歳未満の女の子のエロ描写だけ？

また石原に関しては都政を私物化しようとしている意図があることは間違いないだろう。
彼の言動は自身のエゴイズムに起因する独善的なものであって民主主義の欠片も無い。

賛成派は 反対派が頭がおかしいとまで言ってるんだぞ
規制じゃなく根絶したいとまで言い切ってるんだから
こんな条例通したらその先なんて誰でもわかるだろ

ついでに暴力表現まで禁止 廃絶したいそうですけどね
漫画とアニメだけを対象にして

ほんとに下手だな…もういいや

>>501
じゃあ都民の多数決で決められない以上は、
後者の”シャブセックス最高！お前らも女拉致って犯そうぜｗｗｗ”って漫画を
小学生の女の子もフツーに平気で読めちゃう世の中は正しいの？

表現の自由としてはともかく小説や実写除外の点で
平等原則に反するような

これに反対してる規制されるような変態嗜好の異常者がキチガイってだけなんだよね、結局
自分らも疚しいのわかってるから、ここでグチグチ言い訳作って発散させるしかない

非常に見てて哀れ

こういうやつらは負け犬のゴミだから、ネットの隅では必死に反対してても
リアルじゃ何も出来ずに普通に条例を大人しく守るだろうから笑える

>>508
何か問題でも

全て規制って事ならまだ分かるが
漫画、アニメ限定なのは明らかにおかしい罠

規制派はしきりに大丈夫って言うけどそら規制したい奴はそう言うに決まってるしな

そのうち図書館戦争みたいになる

>>512
何度もいうとおり、
”書籍、映画”が対象で、漫画、アニメに限定されてないのだが？
”条例の二条”が、漫画などの”画像”に関する事を述べているだけで、
条例は漫画以外の”書籍、映画”も対象です。

>>513
大丈夫じゃなかったら賛成しないよな

>>508
屁理屈こねたいんだろうけど、それが今の社会で、それを止めさせたいなら表現の自由を取り上げるしかない
表現の自由を取り上げるならば、全ての媒体、今石原がいってるいような小説と実写は除くのような恣意的なものではなく
あらゆるメディアに対して規制をかけるような形にするのが平等であり「正しい」

よって今回の条例を支持することは「間違っている」

>>508
”シャブセックス最高！お前らも女拉致って犯そうぜｗｗｗ”
って漫画読んで影響されるような人間のほうが問題だろ
いくら小学生だからってそのくらい考えられんだろ

>>507
当たり前のこと言われて何も言い返せなくて悔しいから釣りにしてしまおうと
足掻くのはわかるけど、そんなことしたって無駄だよｗ
現実は変わらないし、異常が是正されるのは当然のこと
残念でしたｗほざくだけのキモオタさんｗ

関係ないけど、漫画アニメゲームに影響されて良くない行動をとるなら、日本は今頃狩人で溢れかえってるな

>>517
そもそも条例の何処に”小説と実写”は除くってあるの？
第二条の画像に関する部分は”実写は除く”だが、
条例全体は”書籍、映画”に関わるもので漫画以外のものも対象だが

「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている
近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」（第７条第２号）


実写は除く

>>515
映倫があるだろ。

ちくしょう！俺に…俺に力があったら……うっ…うぅ……

ポケモンハマってる小学生は野生動物を捕まえて服従させようとするわけか

>>522
うん、”第二条”は”実写は除く”ダネ。
他の部分に関しては？

>>517
屁理屈でもなんでもなく、正論でしょ？ｗ
必死に見苦しく屁理屈こねてるのはお前らジャンｗ

しかも、お前は問題の根本がどうやらわかってないねｗ
他のメディアは既にBPOや倫理規定の団体があって、対処してるんだよ
ないのは野放しの漫画だけ
何度も言うけど、今回こういう事態になったのは漫画業態の自業自得だぜ？

とりま、ここで反対してる輩はやっぱり規制されて大好きな二次元変態漫画ちゃんが読めなくなるから
何も知らなくて感情的にただ吠えてるだけのキモオタってことがわかったｗ

実写を除くって実写の方が影響ありそうなのにな。
矛盾

>>520
それよりも剣と魔法のファンタジーが繰り広げられたり配管工が人気職になってる

お前らがいくら負け惜しみほざいたって無駄ｗ

いや、ほざくことしかできないから、ここでくだらない妄想してストレス発散させてるのか？ｗ

あｈっははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
アニメーションも含まれるってことは俺妹とかヤバくないか？

>>528
漫画やアニメのような二次元だと子供も見るからより影響されやすい、とでもいいたいんじゃね

だから実写は既に既存の検査委員会が（ｒｙ

>>525
ペット戦わせたりするかもな


とりあえず規制派の言うことをそのまま当てはめると日本は暗殺拳の一つでも覚えてないと出歩けないような国ですね

エロ小説書こうぜ&読もうぜ！

>>531
なんかこの前の回で放送倫理委員会からお咎め食らったって聞いたな
確かエロゲの回だったはず

>>526
いや、この条文こそ今回のキモとなるいわゆる非実在犯罪に対する規制なのだが
なぜ実写を除くという一文を加えなければならなかったんだ？
この一事をとっても不備だろう

これってゲームとかもアウトなのか？
俺の持ってるゲーム9割以上消えるんだが

>>538
持ってるゲームは既にでちゃった物だからしょうがないだろ
別に回収に来るわけじゃないんだし

反対は悪党、奴隷、今回退治される存在なんだから偉そうにするなよ？ｗ

ははは、規制は大勝利ｗ

>>536
それ以前にエロゲのソフト倫理委員会から
「いやマジ勘弁してうちらニッチ産業だからおまえが調子こいたら死んじゃう」
って苦情来てるんだけどな

既に１８禁に指定されているものは条例から除外していいと思うんだけど
あくまで「青少年」育成のため、でしょ？
だったら１８歳未満は購入できないわけで

>>537
>>527>>533

１００回読みなさい、文盲池沼ｗ

ケモナーならいいんじゃね

そもそもなんで第二条で漫画、アニメにのべるかって言うと
”性交若しくは性交類似行為”の、性交類似行為のほうに言及しないといけないからだろ。

性交類似行為＝ケフィアぶっかけ、股間赤貝、ソーセージとか、
ほぼ性交だけど、性交に類似しているだけで問題ありません！するなよゴルァ！ってことだ。

性交禁止！だけだと、
これケフィアだし股間に乗った赤貝をソーセージでつついてるだけだし性交じゃないもんｗｗｗｗＯＫｗｗｗｗになる

マンガ・雑誌だって出版倫理協議会とか自主規制できる団体はあるし、エロマンガは18禁として売られてる
さらにいえば、有害図書指定もできるわけだし、条文を改正してまで出版そのものや、表現することそのものまで禁止することはおかしい

あと、いかようにでも解釈できる条文というのも問題

>>543
既にあるから記述していないということなら
アニメーションも記述しないよな

でもこれ業界団体とか出版社全部敵に回す事になるんじゃないか？

http://blog.chakuriki.net/archives/51105234.html

完全な遊戯　漫画化

俺たちオタクは犠牲になったのか・・・

これは見せしめなのかorz

いまＮＨＫで「わいせつな漫画、アニメは〜」可決される見込み

って

>>545
重要なのは刑罰法規に触れるという部分であって類似行為じゃない
刑罰法規に触れなければ類似行為でも結婚でもおｋ

実際賛成してる奴らが推し進めてる事に矛盾大杉。
18歳未満見なければ成人向けは出していいだろ、タスポみたいなのつくれよもう。
ジャンプもアフタヌーンもコロコロも何もかも漫画出せなくなるな。
辛い

>>549
ちょｗこれはｗｗｗｗ

>>537>>542
都は青少年どうのこうのより、もう都政の私物化とごまかししか考えてないような。
過去の発言からしても、そんな奴らに適度でまともな規制を期待する方が間違い。

後、>>543はNG推奨という事がよく分かった
賛成派でももう少しはまともな意見が出ると期待していたんだが…
あと、強力効果論でググッたかお前？昔から科学的根拠が薄いんだよこれ。
あと、>>541
そしてまさかの安価ミスで馬鹿晒してるｗ

エロゲー規制はないですよね？漫画やアニメはどうでもいいがエロゲ発禁とか来たら普通に死ねるんですけど

>>546
それが実質機能してなくて何でもアリな野放し状態を続けてきたからこうなるｗ
自浄作用も働いてなく自業自得
買ってる奴と漫画家と漫画業界はモラルが頗る低い
>>547
アニメーションってアニメの事ねｗ
そんでアニメの元になってるのは漫画、規制された漫画から出来たアニメは勿論規制ｗ
わかったかな〜ボク？ｗ

>>551
丸呑みかはともかく否決は厳しいのは事実だろうけど、条文も出てなかった内からずっとそれ言ってるから分からん

5年くらい前からなんかやってるけど全然かわらないんだが
ほうっといていいよ

いい加減キチガイはスルーしろよ

結局のとこあれだろ？
暴力行為禁止とかじゃなくて、「法に触れる性交及び性交類似行為」が禁止なだけだろ？

>>557
今までだってアニメは放送倫理のほうで検閲がはいってただろ

>>557
ああすまん、安価ミスはしていないようだったなm(_ _)m

なんか今回はすごい早かったな

あーあ死ねよもう
ホントに死ね

>>552
”未成年者の性行為”は法に触れるから、描けません。
だから未成年者にはケフィアぶっ掛けて、体にかかったトロロで痒がってもらって、
さんざんあえいでもだえてもらって、どう見てもＳＥＸを連想させる類似行為をしてもらいます。
でも、未成年者の性行為じゃないから法に触れません。

これやっちゃってたんだから、ダメっていわれてもしょうがないよね・・・

>>555
だからお前みたいなキチガイ異常者が何言っても無駄なんだよｗ
まだ自分の立場わかってないのか？ｗ

＞都は青少年どうのこうのより、もう都政の私物化とごまかししか考えてないような。
＞過去の発言からしても、そんな奴らに適度でまともな規制を期待する方が間違い。

これは君の妄想だから置いといて

＞あと、強力効果論でググッたかお前？昔から科学的根拠が薄いんだよこれ。

ググッてないよ？ググる必要全くなしだし、今回の規制とはまた別の話だろ
お前マジ馬鹿すぎるなｗ漫画が規制されたら犯罪とかの話に飛躍させてるのは
キチガイ反対派の奴らだけｗオツムの程度が本当に低いねｗ

とりま、お前がいくら必死で戯言ほざいても何もわからないからどうでもいいけどね〜んｗ

>>562
だから漫画が野放しで過激化してきてるから
アニメも規制されちゃうわけ
>>563
お前が冷静さを欠いた頭カッカしてる低脳なのはわかってるから別にいいすよ＾ｗ＾

反対派って話の中身も知らないで吠えてるだけの
感情的な馬鹿ばっかりだから困るねｗ
論理的な思考も話も全くできないらしい

いくら大好きな変態漫画ちゃんが規制されてファビョってるからってこれは酷いよｗ
酷すぎるよ・・・キモオタたちｗ

◆kilLAMR.XE ね

通っても無視してみんな今まで通り描いてほしいな

さすがに無理か

賛成派が青少年育成を盾にして
気に入らないモノを規制のみならず排除したい意図が見え見えで
エロ漫画が青少年に実際に同悪影響を及ぼしたか
または　及ぼす危険があるのか
データも根拠もないまま ID:83PlFZJu0 のように騒ぎ立て
火病ってる

大義名分のようにのたまわってる
街頭や公共の場でエロやエロっぽいものを規制する事自体はやってほしいが
これは全くの別物

18禁ってシステムおかしいよな
男は18歳以上で結婚できるわけだから普通に考えて18歳以上になれば何のしがらみもなく性交できるわけだよね
でも18歳以下でも性欲はあるんだ
そういう生物なんだから興味を持つなといわれても無理に決まってるし、エロいもの一切遮断した世界だとしても性欲が消えるなんてありえない
特に中学生とかは大人以上の性欲を持っていると思う
でも世間は中学生や小学生のＳＥＸなんてダメだみたいな考えを持ってるし、まあ俺もそれはそうだと思う
でも前に言ったとおり確実に性欲はあるんだ
それを発散させるのはもう自慰行為しかないわけだよ
でもオカズとなるものは18禁「18歳未満はみてはいけません」
これはどう考えてもおかしい
18歳以上なら何の問題も無くＳＥＸしていいですよと言われているんだからモテないとか相手がいないとかそういう問題はおいといて、18歳未満に比べエロいメディアの必要性は薄いはずだ
真に必要としている人たちは18歳未満のはずなのに18歳未満はみてはいけないというのは明らかに変だ
エロいものを一切見せなければ性欲がわかないとでも思っているのか？女の身体に興味をもたないと思っているのか？
本気でそう考えているならそいつは頭がおかしいと思う
まあこの問題の一番の難点は、18歳以上になると別にどうでもよくなるってことだ
つまり大人になってえらくなり発言力を持ったとして、こんなこと言う人はいないってことなんだ


何だかこのコピペを貼らなきゃならない気がした

とりあえず>>568をNGにぶち込め。
初めはまともかと思ったら途中からただの煽り、下手な釣りになってる。

>>571
ただの釣り師だからもう触れんな
必死チェッカーかけてみ

どうでもいいけど低脳ってなに

いくらなんでも釣られ過ぎだろｗ

これを機に大阪でショタケットやってくれ

自殺者が増えるな

>>573 >>574
いや　賛成派の鼻息の荒さを正鵠に現してる これとないなサンプルだろｗ

まぁ2012年に全て解決するさ

こりゃ戦争だな

>>579
もうだめだなお前

取り合えず、コミケは中止ですか？

>>583
対象としてるのは商業だけじゃ？

コピペにつっこみあれだが、勘違いしている人多いけど、育成条例とかの18禁って
「18歳未満はみてはいけませんよ」と18歳に対してみるなと規制するのではなく
「18歳未満にみせてはいけないですよ」と周囲の大人に対してみせるなと規制することなんだよな

だから、18歳未満がみても、
なにみてんのよ！って怒られる事はあっても、見たからといって罰せられることはない。
エロ本買ってみつかったら、買った本人ではなく、エロ本をうった本屋の親父が処罰される。
本屋の親父にとっては本当にはた迷惑。

>>584
いや、方々で中止だと言われてたから気になって。

ビッグサイトがスペースを貸してくれないとか

さっきNHKで取り上げられたのか？
観てたやつ産業で頼む

この流れなら言える
>>1 みんなでエロマンガ島へいこうぜ！

とりあえずここにいる奴等全員に（賛成反対関係なく）知っておきたいのは、
規制というものは一度決まってしまえばどんどんエスカレートしていくということだ

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/

↓

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

↓

【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

>>584
委託されたものは商業誌と同じ扱い

自暴自棄になったオタニートが何かやらかしそうだ
寧ろそれが狙いかもな・・・

>>590
インドネシアは表現の自由とか以前の問題の
イスラムが政権取っちゃったから・・・

>>592
今なら犯人がアニメ見てただけで大喜びで海老蔵並みの報道しそうだな

また阿呆な条例を作りましたね
イギリスにでも行こうかな

>>591
まあ年齢確認義務をサークル側に託してたツケが回ってきただけか

イギリスも大概な感じだった気がするぞ

コミポしかねえな

>>597
確か議会で日本のエロゲ取り出してギャーギャー騒いでたな

まあ東京アニメ祭で角川以外にも
辞任しだしたし実際どうなるかわからん

>>579
反対派大敗北発狂して喚いてるんだから
笑いこらえてしまうのはしかたないだろｗ
反対派の言ってることを見てみると的を得てない批判を通り越して
陰謀論（笑）やただの妄想（笑）をほざいてるだけになってるからなｗ

相当頭悪いよ、君達ｗ

いえい

>>592
やらかしてまた醜態晒して楽しませてくれお＾＾
頼むぞ、キモオタたちｗ

銀行問題やらで次通らないから自分から引退表明して
次は宗教方面で頑張るために最後に所属宗教が嫌悪してる物を規制して擦寄る
ってのが今回の騒動だろ

てか条例の原案どこで見れるか教えてくれないか？

普段二次元が嫁とか
言ってる彼らは何処だよ
こういう時にくらい
ちゃんと戦えよ

ゲームも規制されるのか？
漫画アニメなんてどうでもいいがゲームの規制は困る

ゲームだろうがアニメだろうが漫画だろうがドラマだろうが映画だろうが
どれも規制されちゃ嫌だよ

神奈川でやればいいんだよ

>>606
どうやって戦えばいいのさ

みんな大阪に来たらいいのに
コミケも大阪でやればいいのに

アキバで暴動が起きるな
そしてまたホコテン閉鎖

>>601
的を【得て】いる君は頭がいいとでも？

>>611
日本で頼む

>>607
その考えだと近い内にゲームもだな

同じくジジババから好かれてはないものだし

さっきからよく大阪でやればいいのにっていうレス見るが
大阪もなんかダメになったんじゃなかったっけ？ＢＬ？

日本の小学校の先生が生徒に訊ねた｡
｢これから外国語を習うとしたら､何語を習いたいですか？｣
｢ハァーイ｡英語を習いたいです｡条例が可決されたら､僕の家はアメリカに行きます｡｣
と1人の生徒が元気よく答えた｡
もう1人の生徒も元気よく言った｡
｢僕はフランス語がいいです｡フランス人は日本文化に造詣が深いって､パパが言ってました｡｣
3番目の生徒がもの静かに答えた｡
｢中国語を習います｡そのうち日本で必要になってくると思うので｡｣

>>616
BLが有害図書になった

>>618
でも普通に売ってるぞ
ピアスとかジュネとかb-boyとか

いいじゃんお前ら腐嫌いだし大阪天国になるじゃん

有害図書指定になるだけなら問題ないんだがな・・・

つか前回ほど盛り上がって無くね？
２ちゃんじゃ前回より悪化とか言ってるけど、なら何でもっと盛り上がんねーの？
単に秋田の？

水清くて魚住まず

まーた日本経済にマイナスな事やんのか

本もゲームみたいにしっかりＲ12Ｒ15Ｒ18とかやっときゃよかったのに
そういうことしっかりしなかったからこうなる。

表現の自由だとかなんだとかいっても、
自由ってのは許容される範囲で自由にしていいって事なんだよ。
何でもかんでも自由にしていいってもんじゃない。
表現の自由だからって、
差別用語満載で偏見に満ち、特定の人たちを攻撃するような本は大々的に出してはいけない。
みんなそれをわかっている。それと同じこと。

国がどうほざこうが関係ねえ――違うか・・・・・？

だいたい、殺し屋イチに１８禁マークついて無いのに違和感感じないのはおかしいわ
コンビニで小学生が手に取ってんの見たけど、アレ絶対に問題あると思うんだが…
嫌なら見るなっていうなら、キチンと区別してから言えアホが

エロを書くことでしか見てもらえないクズ漫画家はご臨終

レーティング整備には賛成
だがフィクションはあくまでもフィクション
悪影響云々なら作り手側だけの問題にするのは一方的で暴論

とりあえずこれみようぜ
http://rd.nicovideo.jp/cc/news/relatedvideo?cc_video_id=sm12946715

まあ確かに子供がシグルイとかバトロワとか読んでんのはちょっとね
エロは引かないけどグロは引く

>>622
・大手新聞社が社説として明確に反対意見を表明
・大手出版社が意見表明のみならず大規模イベントボイコットという具体的行動へ

前回よりも動き派手だぞ

>>606
無理無理
だってこいつらヘタレカスのキモオタだぜ？ｗ
何も行動起こせないから、ここでグチグチ負け惜しみ（笑）喚くことしかできないんだよｗ
ここで吠えてれば発散（笑）できるんだからいいんじゃねｗｗ
上で釣りだのNGだの言ってる奴ら、それは敗北宣言だよ
議論の途中で話しそらして釣りだのNGだの言い出した時点でお前らの負けｗ
論理的に何も言い返せなくなったからって恥ずかしいぞ？ｗ
ここでギャーギャー喚いてても何も変わらないのに、キモオタは何がしたいんだろうなホント
まぁ、キモオタだから何もできないわけだし、そもそも何か行動する勇気も気力もないんだろうね（笑）
って上でも書いたかｗ（大事なことなので二回言います＾＾）
ほんと情けねーカスどもだな（笑）
リアルでも規制されてネットでも叩かれてダブルフルボッコとか負け犬杉（笑）
お前らは今後ずっと人生敗北者ってことだねｗ
二次元パラダイスの漫画を規制されて悔しいのうｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ
生き辛い世の中だね、ご愁傷様ですｗ
どうせならお前らにも存在価値なんてないんだから規制と一緒に首吊って死んだって構わないんだぜ？
ってキモオタのお前らにはそんな勇気も（ｒｙ
とりま、歯食い縛りながら頑張って生きてくださいｗｗ
規制派は大勝利で、最高の気分で生きていけますがねｖ＾＾ｗｗｗｗ

それじゃ、悔し涙目発狂のキモオタの面前でさらに止め刺すかｗ

せーのっ！

規制ざまぁああああああああああああメシウマ波ーーーーー！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾＾＾＾ｗｗｗｗｗ


ふぅー、スッキリしたｗ＾＾
キモオタ虐めるのって、快・感！（爆笑）

>>632
おまえはキモオタ以前にただキモいよ

>>632
長い

おや＾＾
>>633
　↑
早速食いついてきたなｗ
余程頭にきちゃって、思わずレスつけちゃったんだねｗ

そんなチャッカマンのお前にはこう言ってやろうｗ
規制ざまあああｗぷぎゃーーー！！！ｍ９＾ｑ＾ｗｗｗｗｗ

もう同人誌で生きていくしかないのか

>>630
原作よりもマイルドな感じで映像化しても年齢制限がつく作品でも、
マンガのままだと小学生でも読み放題だもんな

やっぱおかしいよ

>>622

今回はやけに東京以外でやれば良いとか口当たりの良い言葉の火消し役が必死だったからな。出版印刷はほぼ都だってのに

おかげでろくに調べもしない層が安心させられて盛り上がらなかったイメージ

映画みたいにキッチリ年齢制限して欲しいわ
グロはグロでいいから、子供が見れない様にして欲しい
他のエンターテイメント業界じゃキッチリ出来てる事が、漫画じゃしませんっておかしいだろ
１８禁のえげつない漫画ばっかの雑誌とか作って、そこでマニアックな漫画は載せてくれよ
昔は「さくらの唄」とか一部の小池一夫作品とか１８禁扱いだったのに、何で最近はキッチリ分けないのかが分からんわ
映画での年齢制限には文句言わないのに、何で漫画なら文句言うんだ？

小説は野放しですけどねー（笑

>>640
だって条例推してるの小説家だもん

アニメが禁止になったら声優さん今の三分の一くらいになっちゃいそう

>>641
小説家も反対してるよ

>>640
だから野放しだった小説含め”図書”が規制されるんだが・・・？
”漫画”だけじゃないぞ？対象は。
おまえさん7-2だけが条例だと勘違いしてるんじゃね？

18禁エロゲの原作となるようなエロライトノベルでも、
表紙の何処探しても18禁と一言も書いてないものがわんさかあるこんなよのなかじゃ

>>643
いや石原のこと

>>642
意外と海外ドラマとかで食っていけるかもね
ハリウッド映画のスタッフロール見てると、浪川とか結構名前出てくるからね

>>636

それを印刷する会社の大部分が都内にあるのですが…？

>>６４６
中野ブロードウェイにありそうな小ぢんまりした印刷所はかわいそうだが移転できないだろうなぁ

別に18歳未満の人に危ない表現のものを売ってはいけませんよって条例なだけで
18歳以上の人が18歳以上の人に18歳以上対象のものをうったり、18禁を書くのは何の問題もないし、
だから今までそれをやってきた同人関係の人もなんも問題も受けないしで
印刷所もそうだから同人関係は影響受けないはずなんだが？

18禁の内容を18歳以下でも読めるのですｗｗなんていって
餓鬼に売ってたサークルは死亡だが

ttp://d.hatena.ne.jp/ayanami/20101122
青少年健全育成条例の改正案全文

>>646
ローカルでこっそりやればなんとかなるかも…

この調子でエロ同人が絶滅してほしいな
アニメや漫画の女の子をビッチにしたりレイプしたりムカつくしね
同人は全年齢向けのみになればいい

>>651
非18禁の同人で満足すればいいだろ
18禁も非18禁も好きだけどはっきりいって両者の雰囲気は別々だと思う

そもそもコミケを１８歳未満を入場禁止にすべき
家族連れで三日目来てる奴とか頭おかしいわ

>別に18歳未満の人に危ない表現のものを売ってはいけませんよって条例なだけで

これだけ長い時間居ついておきながらいまだにこう思っている辺り根本的に理解力足りてないんだろうな

>>654
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でコミケか。おめでてーな。
よーしパパはーすにーるのブース行っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

>>655
問題視されてるのは、
規制をかけられること自体による畏縮効果が、表現の自由を著しく阻害する事なんだよ。
これでも解らない？

萎縮効果もあるが各団体が一番危惧してるのは公権力による情報遮断や過剰な家庭介入の既成事実化だよ

矮小化されすぎ

>>644
「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害する」（第8条第2号）ものを「不健全図書」の対象と定めている。
この対象には、漫画やアニメ、ゲームなどが含まれるとされるが、東京都青少年・治安対策本部青少年課は「小説（官能小説も含む）は含まれない」としている

問題を放置しまくってきた業界にも問題あるよなぁ…
さすがに漫画家の肩ばっか持つ気にもなれんわ
規制が緩い事をいい事に、好き勝手やって来た事はスルーしていいのか？

結局可決されたの？

>>659
別にいいんじゃねーの

親が見せなければいいだけなのに

>>658のソース忘れてた
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n2.htm

お前らちゃんと現行条例と質問回答ぐらい読んでから反対してるんだよな・・・？

とらぶるダークネスはいいんですよね？

好き勝手に表現する自由の在る国でよかった ＾ｑ＾

オ先真ックロクロスケデース

「俺は気に入らない」って理由で18禁に出来るって凄いな
まあ大手出版社が袖の下を規制団体に渡してズブズブになるんだろうな

>>668
なんかアニメフェアをボイコットしてるけどね

これから先どうするんだろうか
動向が気になる

漫画規制漫画規制と言ってる奴がアニメフェアの実行委員長という矛盾

規制キチガイばっか

実写って規制外だっけ？

規制をしたがる奴ってのはたいてい自分が正しいと思い込んでるから始末に負えない

>>670
「俺の気に入った作品は許す。俺の小説が高尚なものだと認める奴らは許す」ってこと

つhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1291984778/

特権階級の言いなりな世の中だし
しょうがない事だよ。
あきらめるしかない。

>>611
その大阪だって橋本知事、児ポ関連で東京に追随するって言ってたじゃん

漫画如きに影響されて犯罪者になるような子供を育てるアホ親が多いことを
東京都は認めるのか。アホらしい
ちゃんと躾けられた子供はポルノ見ても任侠映画見ても立派に育つ

そもそもキチガイはどんな環境でも犯罪行為に走るぞ

暴力描写を見て暴力を振るう人間の数と
暴力を振るってはいけないと思う人間の数を比べてみたい物だな

今北産業

>>670

結局アニメや漫画は嫌いだけど金になるから開催してやってた

ってことなんだろうね

>>672
実写はそもそもR18でも子供の過激な性描写放送したら余裕でアウトだろw

つまりワンピースも規制されるってこと？

>>684
半年ROM

>>684
すぐにできる訳ではないが、出来るようにはなりうる
また、規制されないように例えばナミやらロビンやらの露出は大きく減ったりする

あれ？前に一回否決されなかったっけ？
今回は可決されそうなの？

漫画家やら出版社は講義活動とかしてないの？
死活問題もいいとこじゃん

松本人志が似たような事で
親の影響力低すぎだろって言ってたな
自分等の器の無さを晒してる様なものだと。

>>688遺書で言ってたね！あれは物凄く正論だと思う

自称)オタクってどうして「アニメ好き」ってだけで個性になると思ってるんですかね


やってることはドラマ、バラエティ好きの普通の女子高生と同じで、ｔｖについてお友達とだべるだけなのに(笑)


その程度のことを「アイデンティティ」にして生きるなんて・・・他に誰もやらないですよねｗ


なんか「必死」ですよね。　アイデンティティに関して？



どうして自分のつまんない人間性を、無理やり特別なものにしようとするんですかねｗ

そんなに人に認められたいんですか？

>>690
cv:あずにゃん

>>683
今回の規制は「性行為を助長してる」作品も対象
つまりドラマ「14才の母」はセーフだけど今後漫画化した場合は漫画だけ18禁

さっきも言ったがもう一度言おう。

過剰な規制は反乱を招く。

アメリカの禁酒法の事例から規制について学んでもらえないかな賛成派は。

反乱はないな。アメリカと日本じゃ国民性がまるで違うし
近年の競馬を見てるとよく分かる。ここ最近の日本人はかなり大人しい人種になってる

マックイーン降着時（90年代初頭）→「金返せ」と暴動
今年は単勝1.9倍のブエナビスタが降着しようが、スプリンターズSで2位入線の馬が4位に降着しようが
（三連単の払い戻しが300万から30万へ）暴動どころか大人しく帰るだけ

権力に逆らおうなんて輩は殆どいないよ

思えば昔ジャンプで連載してたシティーハンターのもっこり。
あれは今じゃ無理だろう。

ルナ先生は当時でさえアウトだったな。

妄想と現実の区別がつかないから規制するなんて思考になるんだよな

>>694
マックイーンの膠着とその膠着を比べるとか馬鹿丸出し

>>697石原は昔から奇行連発してるけど今回のは一番酷いな

そもそも公使の境すら危ういからな、石原

何故票が集まるのか不思議なレベル
都民がよほどアホなのか

>>692つまり

実写→性行為の助長はいいけど未成年の過激な性行為描写は断固NG！てか犯罪！

漫画→成人指定付ければ女子中高生、はては幼稚園児の○○もリアルに書いても問題なし！

つまり、どうして漫画だけ〜は甘え

>>702
実写は実際にいる女が性行為するわけだけど、2次元の登場人物には人権なんてあるわけ無いよね

チャンピオン苺とかは成人指定すりゃいいと思うけど、現行の不健全図書指定じゃなんで駄目なんだって思うな

まだ可決じゃないよ
民主都議の間で迷ってるとのこと

>>694

出版社１０社がいきなり足並みを揃えて
お上がやってる行司にクチを出した事があっただろうか？
それ位の異常事態である事は明白だろう

>>701
左翼政治家だらけの中で
一応そこそこは日本の国益を考えた右より発言が多かったのと
多少問題があっても押し通す強引さかねえ

しかし今回でこいつがただの老害である事がはっきりした
昔自分で6070歳の人間が政治に関わるべきでないと言っただろ
その言葉を実行しろと

責任取れよ糞都民が
お前らが選んだんだからよ
首都の条例が全国に波及したらどうするんだ
自覚ねーのか馬鹿な都民は・・・・

>>706
右寄りで強引なやつがこうも簡単に馬鹿げた人権侵害をやりうるという事が、よく分かったな
石原は老害だけじゃなしに思想的にも偏ってるんだよ

なくしたいのは現実の子供たちが被害に合うことじゃなかったの？
こんなことしちゃったら大人が子供襲うどころか余計に漫画のエロいシーンおかずにできなくなった子供たちが性行為に走り出して終わりじゃね

さてさて今後どうなるか期待するかな
結果は目に見えてマイナスにしかならないけどな

っていうか将来そっちの方に進みたい未成年の女の子はどうなるんだよ
幼稚園のころから美少女モノ大好きな俺の妹は将来美少女モノに携わる仕事がしたいって言ってたぞ
心的外傷後ストレス障害なのにそのつもりで高校頑張ってるしその後の人生設計も立てて

青少年がお小遣いを使って悪影響を及ぼすかもしれない本を読むのは問題だが
政治家が税金を使って漫画を読むのはもっと問題

学校の日が近づくたびに髪の毛ぶちぶち抜きながら頑張ってる妹の頑張りを無視するこんな法律明らかにおかしい
俺までまきこむくらい楽しそうに美少女の話をしてる女の子とそんなをやつを妹に持ったやつの気持ちがわかるか

石原は単に漫画が気に入らないのと天下り先が欲しいだけ
青少年うんたらなんて建前
性が乱れることに関してはどうでもいいと思ってる
児童ポルノに関してはこいつはアグネスと同じレベルのゴミクズ老害

一つだけ言えるのは それしか生き甲斐のない人間の 希望 を摘み取るのは 石原 だということだけだ

こんな酷い誰のためにもならない条例つぶれろ

報道ステーション
↓

国旗掲揚は軍国主義
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12604437

マイリス推奨
※心臓の弱い方は、お控えください。

ためにならないどころじゃないこのまま酷い状態になったら俺の妹はもう人生マジ終わりだな
超人間不信で見てて痛々しいけど優しいから誰か大切にしてやってくれ
こういう奴らのいきどころはどうなるんだろうな

こなかが厨が滅ぶんだからそんな事なんかどうでもいいよ。

>>718
革命だな
もう日本はクーデターや革命なんて起こらない平和な国と決めつけてる上の連中に
分からせないと

行き場が無いんならさっさと死ねばいいだろ、元々誰も必要としてねーしｗ
塵虫が集まった処で不愉快なだけなんだよ

暇つぶしにしかならないこんな場所でうじうじ文句立て並べるしか出来ないのかよｗ

この法案はバカげてるけど……。
売国左翼政治家しか対立候補にいないなら石原が選出されるのもやむなし。
民主主義の基本だろ。「文句があるならお前が立候補しろ」

>>720
落ち着けよ
禁書みたいな糞アニメが消えるなら
すっきりするだろ、オタだけど条例には賛成するよ

ID:WlejIyLk0
糞虫乙

>>724
この条例は漫画やアニメが規制されるだけだが
この規制が通ったことをいいことに今度は下痢便アグネス&自公&糞フェミの
児ポ法も通る可能性大
こっちは漫画やアニメを所持しただけで逮捕という全くキチガイ法案
まあこの条例も十分狂ってるけど

>>725
顔真っ赤にしてどうした？ん？涙拭けよ萌豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正論言われて腹立ったのか？御免な御免なｗｗｗｗ携帯閉じて寝ろよ引きニートｗｗｗ

>>723
その立候補が簡単にできないのってどうしてだと思う？

フジテレビつけろよ
この条例についてやるっぽいぞ

>>720
俺もオタクになっちゃったしかっとなっちゃうだろうな

>>729
ウジテレビのことだからこの条例に賛成ぽいな

特ダネで
オヅラ「全く漫画やアニメなんてこの世の害ですよ」
って言うかも

>>726
こなかが厨の現行犯逮捕が楽しみだな。

そんなんで犯罪がなくなるかボケ
平和を願う映画があるのに戦争なくなってねえのはどうやって説明すんだよ

>>733
なんとなくかっこいい事言ってんじゃねぇよ

報道ステーション
↓

国旗掲揚は軍国主義
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12604437

マイリス推奨
※心臓の弱い方は、お控えください。

>>727
こういう奴がオタク馬鹿にしたいからってきちんと本質で話さないからこうなる

このまま日本は終わるのか？もう寝よう・・・

終わるのはこなかが厨だけだよｗ

隠すべき物も隠さず
コミケ含む様々な場で好き勝手やったうえ金の為になればと小学生にも平気で売り
そんな事ばかりやっていたからだろ
権利主張するまえに義務遂行しろよ

携帯用で悪いけど東京都が公式に発表してる12月3日の会見の内容
都条例についての記者の質問に答えてるけど日本語でおｋとしか言いようがないぞ石原の解答
最後には答えられなくて火病ってるし
つかこの記事PC用の都のホームページでは見つけられなかったんだけどどういうことなの

http://cgi.mobile.metro.tokyo.jp/aps/tosei/view/news_main.cgi?file=main_31294.html&genre=11kaiken&page=0

お前らみたいな既に人生終わってるカスニートは、規制開始後どんどん幼女レイプしまくって、石原の糞共に、己の愚かさを実感させろよ
ムショでタダメシ食えるしいいことずくめwwww

18歳以上の人間は規制なんて無いんだろう？
別に俺はどうでもいいが、困ってるのは販売側とガキなんじゃないの？

規制がない国で漫画専門の電子書籍会社作れば一儲けできるんじゃね

>>740
キリスト教の価値観を法で押し付けますよとさらっと言ってるな
政教分離も知らんのかこの痴呆老害は

私美大生じゃないけど美大の卒展なんかちんこまんkおっぱいの展覧会だけど
それも規制されるの？
入場制限無いから5歳でも入れるんだけど
お金取らないからいいって事なの？
そーゆー問題なの？？？

>>742

一般紙に載せられなくなるんだよ。ヤンマガとかが発禁になるんじゃね？しらんけど

海外でこの報道に反発してる人はいないの？

>>745
芸術ですから(ｷﾘｯ

>>746
その程度なら特に問題ないな。
まあ最近の漫画やアニメはやりすぎな気もするし、しょうがない気もする。

田島昭宇「・・・」

ルーキーズやらごくせんやらカスみたいな不良を正当化してるドラマはどうなるんだ？

ここは政令指定都市にもなった相模原の出番ですな。第二のアキバになるか

ヨスガが始まると思ったら城とボートが映るのか

>>751
実写は十分に配慮されてるので対象外です（ｷﾘｯ

>>741
幼女が好きなら幼女に迷惑かけちゃダメだろ
抗議がしたいなら都庁の前で障子オナニーしてこい、でつかまったら都知事の小説の影響を受けたって証言するんだ

ある意味キモオタの犯罪抑止を撤廃するようなもんだよな

俺の嫌いな言葉は平和と正義だ

大概のキモオタなんていざというとき行動に移せないような大したことない臆病なカスだから平気だろ
偶に真性が罪犯してトバッチリ食らうんだからほんと可哀想な存在だよねぇｗ

歴史小説がいいとおもうよ。結構はまる。

サンデー・マガジンの中でアウトなのは？

正直規制自体はどうでもいいんだよ
買えなくなるわけじゃないし、そもそも他県民だし成人だし、多少なりとも子供にプラスになるだろうってのはわかるしな
ただ実写やら小説が除外される理由がどう考えても納得できるものではなかったり、この件を発表する時に同性愛がどーのとかいう発言したり、ひたすら差別的な思想が見えるのが気にくわない
仮に規制自体は発動されてしまったにしても、そこを今のうちに徹底的に叩いておかないと、今後必ず、差別的な理由で、更に厳しくアニメ漫画を規制する法律が成立してしまう
それだけはなんとしても阻止したい
差別されるだけならいいが、それによって趣味や職を失う人が生まれるということは絶対にあってはならない

>>758
単芝死ね

今北産業

>>>760
コナン、ハヤテ、一歩、GTO,エデンの園かな

>>739
隠すべき物は隠していたｒ
コミケも好き勝手うってねーよ

で、可決されたの？

まだ時間が余ってる奴は陳情書を書いて送って見ればいい。今からでも14日には届くらしい
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/petition/guide.html

書き方がわからない人はここを参考に
http://ameblo.jp/sere-bixi/entry-10718827294.html

とにかく最後まで諦めるな

>>653
家族連れで三日目来てる奴ガチで居るのかよｗｗ

情報もとさんから連絡がありました。
基本的には可決の方向で進んでおり、おそらくそこに「附帯決議」がつくそうです。

●附帯決議
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%84%E5%B8%AF%E6%B1%BA%E8%AD%B0

＞国会の委員会における附帯決議の場合、その法律の運用や、将来の立法によるその法律の改善についての希望などを表明するものである。
法律的な拘束力を有するものではないが、政府はこれを尊重することが求められる。


ただし……今回の、「コミック１０社会」のボイコットは、相当影響力があったようです。
反対派の議員の中には、
「三月時からの改正案とはかなりかわったのだから、もうそのまま通してもいいんじゃないかな」
との声まで出ていたそうで。

しかし、１０社会のおかげでまだ、話し合いが続けられることになりました。


「これで月曜の朝にでも都の方に１０社会から、もう一度同じように拒絶の声明が一斉に送られれば、廃案にできるかもしれません」
とは、情報もとさんの弁です。

……本当に廃案にできるかどうかは、わかりません。
それでも、最後の可能性ではあると思います。

------------------------------------------------------------
【緊急】以下の情報をツイッターで流してください。「コミック１０社会」の動きがもう一度あれば、都条例改正案を廃案に持ち込める可能性あり。
集英社、角川書店、小学館、講談社、秋田書店、白泉社、少年画報社、新潮社、双葉社、リイド社にお願いのメールを送ろう。１３日の月曜までが勝負！
------------------------------------------------------------
以上、１４０文字以内です。
よろしくお願いいたします。

欧米とかなら性犯罪防止の為規制の意味はわかるが日本で襲いたくなるほどの可愛い娘なんて少ないと思うんだけど

ちなみに条例通ったら東京都が漫画家のマニュアル作るらしいぞ
漫画家がマニュアルに縛られる時代が来るとかどこの独裁国家だよ

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm

とりあえず都庁で座りこみしようか。

東京で印刷発行、製作とかしたらいけないだけじゃないの？

この条例関連のスレにいる規制賛成はどいつこいつもレスが基地外だな

>>772
激しく同意
関係者始め本当に漫画・アニメ好きな人たちが奔走してるってのに

そもそも条例の内容以前の問題で
議論もろくにせず通そうなんてことがおかしいのにさ

お前ら文句ばっかり言ってないで立ち上がれよ

出版社と印刷所の所在地を東京都にしなければ東京で作ってOK？

>>771
>>775
OKならいいとかそういう問題じゃないから

>>769
反対したいのはわかるけど、曲解はよくないしマイナス
＞条例通ったら東京都が漫画家のマニュアル作るらしい
なんてことはこの記事には書いてない

別に今持ってる漫画やゲーム取り上げられる訳じゃないし・・・



うん

何で極端なことしかできないんだろう

>>774
まったくだわ
お前らもせめてメールくらい送れよ
やらないよりはマシだろ
[email protected]

いっそのこと全ての娯楽を違法にしてみたらいいのに

出版社が東京から撤退か

とりあえず都議会議長宛に陳情書書いた。
そのほかの議員にも書こうと思うんだけど、手紙じゃ届くの遅いからメールの方がいいかな？

あと、送る相手の優先度とかってある？

>>783
民主党都議の賛成か反対か揺らいでる人とか？

その業界の者だけど、
条例関連の手紙、メールは一般人から送られても効果が無いという話。
そういうのは「受け取っていない」という言い訳で消される。
作家陣（小説家も含む）は出版社さんの協力のもと署名集めて提出したりしてるけどほぼ効果は無い。
あとはデモ起こすくらいしかないです。

大阪民国人だけどもと元日本の東京住みのアニオタの俺には許せない事態

俺の友達が自殺するだろうがボケ

２ 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、
刑罰法規に触れる性交または性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交
または性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、
描写しまたは表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害する恐れがあるもの

ってあるけど、これって実害そんなに出ないんじゃないの？
あくまで性交だろ？そこまで描写してるものってそんなに多くないんじゃないのかなぁ
あと俺が思うのは、18歳未満お断りな商品の場合、関係ないんじゃないの？だって青少年の健全な成長とは無縁だもんね

だろ？だから必要なくね？現行法でよくね？って意見も散見


あと、２ははっきり「性交」って書いてあるから異論はないが１はどうよ

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

あの、これ曖昧だと思うんですが・・・
みたいな意見に全く取り合ってくれていない
詳細はよくわからんがパブコメ反対意見黒塗りとかさ

あとは知事、副知事をはじめとした人たちのあまりに無理解な発言の数々
さすがにどうなのよ？って思った角川のTAF撤退⇒コミック10社会

>>784
揺らいでるのってだれ？

スロヴァキアに行ってきます

正直ネット上では意味なさないよな

>>791
だよな。
”都内で未成年者に販売しないように気をつけなければ駄目ですよ”ってだけだから、
ネットじゃほぼ関係ない

もう可決されたらしいな＾＾

11年の7月1日からだとよｗ
まあでも、18歳未満に販売することを規制するだけだからｗｗｗ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1292069824/

来年の例大祭と夏コミどうなるんだろうな

18未満のゆとりがこなくなるのはいいことかもな

正直夏コミとか悪慣習だからなくなってくれても構わない
同人は通販でも買える

まだ可決されたと決まったわけではないだろ、情報は殆ど日テレだし
前回もメディアが可決可決可決と寸前まで騒いでたけど否決だしね
今回更に10社連合が豪怒してるし易々とはやれないと思う
石原にはナベツネの後ろ楯があり民主党に圧力掛けてるからヤバイが
可決しても差し止め裁判や捕まえれるもんならやってみろよと
有害図書指定されても無視して流通する手に出るかもなあ

>>798
馬鹿を言うな
作家に逢えたり直接買えたりも出来るんだからな
コミケ好きな奴もいるのに無神経な事を言うなよ
コスプレを楽しみにしてる連中もいる同人誌だけ買えたらいいわけでもない

>>786
なんだかんだで、そういうことはしないだろ

要するに、１８歳未満の漫画にエロいシーン禁止ってことで、
エロいのあったらちゃんと１８禁にしなさいってことでしょ？

１８歳以上の奴には何ら問題ないんじゃね？
１８禁じゃないのにエロい漫画を楽しく読んでた奴が災難なだけだろ。


それとも、他に何か問題でも出てくるの？

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1291952606/
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まだ可決と決まったわけではないぞ
前回も可決可決可決と寸前まで騒いでたけが否決だしな
ナベツネが民主党に圧力掛けてるからヤバイのは確かだが、こっちにも10社連合がいるし


>>51
キモヲタのお前が言うな
しかBLだろうがロリだろうがエロだろうが
18禁は対象外だアホ

嘆願書送ったのに…悔しい・・・

>>48
同意。芸能人の価値観を当たり前のように享受しちまうし
ニュースだって何だって人の思惑があるもんな

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　　　 l;　彡　i　　::,,,,,＿__　　　 i:　　　　　__:lﾘ　　　「世の中に飛交っている情報ってモノには必ずベクトルが掛かっている、
　　　 .|.l⌒ﾞi | 　　 ..::-=ｬｦﾞ'ｯ‐-'::: ﾉ;;ｪｧ'ﾆ",/　　　　つまり、誘導しようとしていたり、願望が含まれていたり、
　　　　| | ﾞl.|.|::i　:: 　　￣ '''":::::;i' .i:`''￣　 ,i'　　　　 その情報の発信者の利益を計る方向性が付加されている、
　　　　ﾞl, 'l　ﾞﾞ;:i,　:　　　　　　:::::l! :i　　　　 |　　　　　それを差引いてみればより本当の事実関係に近いモノが見えてくる。」
　　　　 ﾞlﾞl　､|　i　:.　　　　__,,;;;;;l! .i､　　　,ｲ
　　　 　 | 〉､.li.　ﾞ　::.　　＿＿_ﾞ''''＿`　　 i'
　 _,i---;/　 i ﾞl　　::　 '",─￣─￣,ﾞﾞ:;　,i
　 |　　-'::,,_　i. ﾞ'i､　:　ﾞ　￣二二￣　;.,r'
　/　　　　　 `''-ﾆ_ﾐ;;､:.　　ﾞ"""ﾞ　　./
,/　　　　　　　　　 `'''=-...,,,,,__　　 ,;f￣`i;
　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾞ''iﾆ"--:､ ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　|　'!ヽ　ヾﾞヽ|　　　　自由惑星同盟
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,l　 ﾞ'iﾐ､　ﾞヾﾞヽ､　　 バグダッシュ中佐

実際可決したらどうなるの？
出版社や人は逃げるの？

ID:foltg1wV0 うぜえｗｗｗｗ

可決されるな。もうだめだ。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_metropolitan_government/?1292116705

>>808
まだ終わったわけじゃない。
共謀罪が議決の2時間前に阻止されたって例もあるし、
可決するにしても付帯決議でザルにできるだろ

可決よっしゃああああああああああああああああああ

東京で可決されたから他道府県でも…は考え過ぎだろう
予算に余裕のない我が兵庫県はその心配は無い