とある魔術の禁書目録ｖｓTYPEMOON

中二作品対決といこうか

ルール
�@相手の能力は知らない
�A発動に条件があるものはまだ条件をクリアしてない状態からスタート

こんな感じで
集団戦とかも面白いかもね

ORTさん最強説

熱い戦いになりそうだぜ・・・っ！！

式最強でFA

両儀式で終了

ＯＲＴか式さんかネロさんもいいところ行くはず

種族固有の能力はそげぶできないから
ORとかタイプなんとかはどうしようもないじゃないか

とりあえず両陣営の参戦キャラ決めようぜ

型月は格ゲーに出てるの全部でいいだろ

上条さんの右手は効果あんのかね

>>10
あっても物理攻撃には対応できない

とりあえず上条さんはサーヴァントを幻想殺しで座に送り返せるのけ？
天使を天界（？）に追い返したみたく

主人公対決はどうなることやら

水星最強の生物や月最強の生物、地球最強の生物がいる時点で話にならない
第一位の絶対殺人でエイワス以外死亡、エイワスもORT達には勝てず死ぬ
但しヤムチャには負ける

できると思う

俺禁書アニメくらいしかまともに知らんけど、
ORTとか死の概念がどうとかで直死すら無理っていうアリストテレスはどうしようもないから、除外した方がいいんじゃね

>>12
超常現象なら何でも問答無用ってのがきちんと適用されれば、それ自体が神秘の鯖連中は一発アウト
上条さんが触ることができれば、の注釈付だが

直死の魔眼の能力は上条さんのアレで打ち消せるのかどうか

ちょっとまて
条件満たさないで開始とか黄金錬成がただのヘタレロリコンじゃねーか

かなりワンサイドゲームじゃね

アックアさんにとって第七聖典ってただのパイルバンカーだよな
AADの技名的な意味で

禁書はまずこっち片付けようぜ

禁書キャラVSバキキャラ　どっちが強い？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1289020886/

>>20
つーかあれ、ロア以外には基本的に神秘属性付のただのパイルバンカーなんじゃねえの
転生かっこわるい、ってだけだし

シエルはあれを鈍器として使って吸血鬼を殴り殺せるから仕事の上では問題ないらしいな

作品の出るペースで対決しろ

あれ霊体にしか効果なかったんだなｗ

シエルはむしろ銃火器でドコドコやっちゃう人だろ？
セロリさんには負けそうだけど魔術の才能もロアさんに認められるだけあったわけだけどそこらへんしらん

型月のチートキャラの能力を誰が説明すれ

禁書に吸血鬼殺しの能力者いなかったっけ？

両儀式は神様みたいなもん

特別ゲストとして赤屍さんを入れようぜ

>>28
いたいたｗｗｗｗアルク＋27祖＋さっちん＋シオンには勝てるなｗｗｗｗ

２７祖には吸血鬼じゃないのもいなかった？

吸血植物、宇宙生物とか吸血するけど吸血鬼じゃないとかいるな

>>31
２７祖の第１位って機械だったような

アレイスター→２７祖相手にも勝てるレベルだと思うがいかんせん魔術師という人間
フィアンマ→天使だけど地球上の産物なので直死効く（当たるかは別として）
一方通行→物理的攻撃は少なくとも通らない　魔術や魔法なら死ぬはず　黒桜に勝てるかどうか
フィアンマ→条件整える前に殺されそう

「」両儀式→世界を全部書き換えられる　コイツいたら確実に勝てる
ORT→きのこ曰くヤムチャなら倒せるとの事　但し地球ふっ飛ばす威力ぐらいは必要
プライミッツ→人間なら問答無用で殺せる　禁書側は人間が多いからコイツが鍵
ギルガメ→あらゆる武器の原典持ち、この世全ての悪を受けても余裕、禁書側の武器や聖典は確実に負ける、武器は幻想じゃないから幻想殺し効かない

まず数が月型のが多すぎるし判明してない能力も月型は多い
判明してる能力だけで禁書と月型やらせるか

>>28
■■さんは吸わせた消滅になるんだったら
吸血衝動抑えられるようなのには微妙？
死途は死ぬだろうけどしんそがわかんね

型月ってアレだろ？
相手が霊長類なら絶対殺せるとか水星召喚出来るとか666の命を同時に殺さないと死なない奴とか条件が揃えば森羅万象を殺せる奴とかソイツらを配下にしてる奴とかキチガイじみた強さのキャラが腐る程いる作品だろ？
禁書勢が勝てる宛てが無いんだが…

間違えた>>35
上から二行目はエイワスな

>>36
どうしようもなく飲みたくなっちゃうみたいのなかった？

>>26
身体的な素養は、型月キャラの中でもトップクラス。魔力量と回路数ぱねえ
で、その器にロアの知識で、時計塔最上位クラスの魔術師レベルらしい
本人が魔術使うの嫌がってるから、あんまり日の目を見ないけどね

>>27
遠野志貴：存在するなら何だって殺せる。不死だろうが世界だろうが殺せる。でも、無理すると廃人確定
両儀式：アカシックレコード。全知の神様
ORT：ドジっ子宇宙生物。死の概念が無いとかとにかくチート

あとまあ、個人的に好きなので

ワラキアの夜：既に現象というチート

>>37
インデックスの衛星までいく竜の息でネロは死ぬだろうし
地球の自転止める一方や考えた事現実にする黄金錬成も大概だと思うの

紅摩とアックアはいい勝負しそうな気がする

>>39
力の一部を割り当てて飲まないようにしているとかだった気が
飲んだらそういう人は処刑されてるとか

地上の物理法則が通じないアウグストゥスがどうにもならんと思う

>>41
物理的な破壊じゃネロさんの動物、再生されて終わりなんだけど、
インデックスの極太ビームってあれ、対象の存在消去とかそういう設定なん？

正直どっちもとんでも設定でた時点でわかんないから不毛だとは思う

「」って刀式とは違うんだっけ？
同じならアラヤを世界修正して消せばよかったのになんでしなかったの？
>>43
いや、姫神の能力の話な

まずとある側が大半人ってのが問題だな
その時点でどうしようもない感じ

>>47
それが信祖なのかっていうはなしさね
死途とか信祖とかのくくりがわかんないって

>>47
「」は第３の人格
世界をどうにでもできるからやる気がないだけ

>>47
刀式は長物持ってノリノリになった式だろ
戦闘後の橙子さんの説明からするとあれは秩序が働いたってより計画が失敗だったみたいだし

２７祖調べてみたら上位１０位は幻想に生きる存在らしいけど幻想殺しで死ぬの？

暴走インデックス
→竜の息、衛星まで破壊する産物　ただ所詮竜の産物なので最強の宝具エアには勝てないはず
→ジャイアンリサイタル、よくわからんがなんかを論破してると聞いた相手は死ぬ　精神耐性ないと駄目
暴走インデックスはギルガメには負けるけど
他のサーヴァント勢（風土病とか訳わからんのもいるが）やネロやアインナッシュや雑魚魔術師には勝てそうだな

ORTだけ世界観ちげぇｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ed/ORT.png

とりあえず型月派の人が多い見たいだからとある側で意見くれよ

Lv５の人たちの能力プリーズ

>>45
公式でエクスカリバーのあるアルトリアがネロに有利なんだぞ
一撃で666の命を奪える威力なら大丈夫

いや一方さん１人で詰むだろ

じゃあなんだ
式って式、識、身体だけじゃなくてもう一個あんの？
身体＝第三人格＝サムライ＝「」だと思ってたんだけど

>>57
えっ？

>>27
めんどいので能力が簡単なコイツだけ

ORT
体長40mの蜘蛛
死という概念が無いので、物質として破壊するしかないが、地球上のどんな手段を用いても傷つけることが出来ない体を持つ
単純な戦闘能力は型月内最強
周囲の環境を水星と同様にする結界が常時発動

一方さんとギルさんの慢心対決か
胸が熱くなるな


先生！ランサーのゲイボルグが対人間においてチートだと思うのです！

>>54
note.からのゲストみたいなもんだからな
ORTもnote.も商業じゃ出てねーけど

>>55
一方通行＝ベクトルを操れる
垣根＝未元物質を生み出せる（よくわからん）
美琴→10億Vの電気を放つ事が出来る　但し描写からして暴走インデックス以下
むぎのん→原子崩し、ビーム放てるよ　能力なんてなんもない一般人に負けたけど
精神なんちゃら→知らんがな(´･ω･｀)
6位→不明
7位→熱血くん　よくわからん定義のパンチを繰り出す

>>54
デザイナーの人マジいい仕事した

>>61
Fate発売当初、草むらからこっそりゲイボルクが最強なんじゃねって話題が頻繁に起こってたのを思い出した

>>58
身体＝「」≠刀式

前のスレでfateに完敗したじゃん

>>64
なんかのネタで見たゲイボルグの先っちょにルールブレイカー付けたゲイブレイカーが琴線に触れた

空想具現化でどーん

結局設定のすり合わせができないから止めておこうよ

>>61
結果が先行するから発動すれば確実に死ぬしな

>>58
刀式は「」じゃなくて戦闘モードに入った式
荒谷さんが勘違いしただけ

>>57
一方さんって範囲全体攻撃って反射出来るの？
あとゲイボルグは防げないと思う
フラガラックももしかしたら

>>64
きのこも「ランサーは本人かマスターが姑息だったら良い線いけるんだよね」って言ってたなｗ

>>56
有利なのってゲイボルグじゃなかったっけ

対決すれだとかませがとたんに強くなるのが型月なんだよなｗｗｗｗ

バーサーカー殺せないし
妄想心音防げないし
ゲイボルグ避けれないし
ツバメ返し反応できないし

どっちにも白髪で缶コーヒー好きがいるな

>>71
反射可能だよ
ただ一方さんにゲイボルグやっても
結果が先行してるので突き刺さろうとする→反射→突き刺さろうとry→反射→突きryで無限ループで槍が一方通行の周りをぐるぐる回るというシュールな光景に
あとフラガは元々発動してる反射には意味ないよ　アンサラーによる効果は必殺技だけ

>>54
これ公式？
なんか昔に月姫読本だとかで見たのは普通の蜘蛛だった気がするよ

>>74
メインキャラの志貴なんて単純な戦闘能力じゃうんこだからな

ギルさんは真名解放できないからどうだろ


エミヤがルールブレイカーを量産してくれれば・・・

>>56
気付かなかった、すまん
んな設定出てきたのか。一問一答らへんかな

>>74
ゲイボルクもツバメ返しも反応どうこうじゃないからな
されたら終わりっていう。それこそ、肉体的にそれらが効かない以外はガチでどうしようもない技

>>76
ゲイボルクは概念だから、同じ概念以外では覆せないんじゃね
発動の時点で「既に刺さってる」っていう結果が生まれちゃうから
因果律ってベクトルまで捻じ曲げられるか、呪いの判定を跳ね返せる程度に幸運なら一方さんの勝ち

>>76
Follow未プレイだから分からんが、
バーサーカーの十二の試練に反応して一回は殺したって聞いたことがあるけどそれって嘘？

>>73
ゲイボルグはネロ本体を殺す、セイバーはレンジ1000人だから666なら殺しきれるから有利との事
当然エア火力なら3割アルクを超えるからギルも勝てる

>>77
たしかこれはいつだか同人で出した妄想設定集みたいなのに載ってるやつ
公式と言えば公式

>>76
任意で発動もできるよ
ランク下がるってだけで

>>81
十二の試練は常時発動だからただのAランクに昇華したフラガラックとの事
だからアンサラーの効果は特に発揮されてないのよ　発揮させてたらバサカ倒してるし

>>78
メルブラでは強くなってるらしいな
ワルクだとかシエルみたいな連中ととやりあえるぐらいには

ただ直死が役に立ちそうなのは未元物質ぐらいしか…

>>76
因果律操作だから当たるだろ

>>83
これ、Ｆａｔｅか何かについてきた公式の設定資料集じゃね？


とりあえず思ったのが
ランサーのゲイボルグは超絶不幸な上条さんには凄く有効そうだ


ってか型月勢は設定だけでよく分からんものが多すぎて何とも
ＯＲＴを含むタイプ〜系が出てきたら禁書無理ゲーな気がするし
月をバラバラにしてしまうようなやつとか
地表に降りただけで生態系の終焉を意味するやつとか
もうわけわかんね

>>86
そもそも七夜より強い上に負担もない式がいるからあんまりいらないっていうね
まあ式は点を見れないんだが

>>84
後出しじゃんけんの無いフラガなんて、ただのビームだし、
それで一方さん倒せるなら、禁書で普通に誰かが勝てる気がする
つか、準備からスタートってことなら、ダメットさん普通に惨敗だと思うよ

>>86
戦闘じゃシエルに勝てないとも明言してたがな
ゲーム内じゃそら別よ

>>85
違う
ラックは順番無視して殺す
死んでるから攻撃、発動できないねって事でキャンセルされる
死後発動する系には意味がない、だから蘇生された

>>79
解放できないってどゆこと？
なんかあったっけ？

>>86
インタラクティスさんが歩く教会着ていたときに重宝できるよ！よ！

っていうかたまにでいいから荒耶さんの事を思い出してあげてください

フィアンマ「俺様がリセットさせれば…」

ランキングスレ見てて疑問に思ったんだが、アルクの強さって

１００％だとサーヴァント四体分、ORTには及ばず
でも吸血衝動を押さえてるので３０％ぐらいしか出せない、これが普段の強さでサーヴァントと同等
さらに相手の強さに少し上回るぐらいになるように地球からのバックアップを受ける

ってことでいいの？

志貴は一番初めにアルク17分割した時バリの動きが常に出来るんならそこそこ成績残せると思うんだ

>>55
一方通行→物理現象のあらゆるベクトルを操る。それが物理現象ならば自分に害の有る物はオートで反射、
　　　　　　　　またベクトルの集中により飛行したり、多大な破壊力を生み出したりできる。チート

垣根帝督→この世に存在しない物質を生み出し、行使できる。直接ぶつけたり飛行に使える他、
　　　　　　　　「これを投下した空気や光は○○という性質を持つ」みたいな物質も生み出せるため、限定的に物理法則そのものを操れるに等しい。チート

御坂美琴→凄い電撃を生み出せる。直接ぶつけたりレールガンを撃ったり出来る
　　　　　　　　だがその本分は、電磁障壁や、電流を操ってのハッキングなどの汎用性の高さ

麦野沈利→原子の固定化を応用することにより、凄まじい威力のビームが打てる
　　　　　　　　火力だけなら美琴以上だが、それだけとも…

五位→精神干渉。他人のあらゆる思考、感情を操れる。詳細不明

六位→未登場

削板軍覇→正体不明の力により、物凄い身体能力を得る。銃や刃物程度では殆どダメージを受けない他、
　　　　　　　　パンチや口から衝撃波を出せたり、音速の二倍の速さで行動、攻撃出来たりする

>>76
因果率だから槍は当たんなくても心臓を破壊はする呪いが〜みたいな事言ってたはず

直死ってその時代では破壊できないものには通用しないから未物質はむりじゃね

それでも上条さんなら（ry

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan165253.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan165254.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan165255.jpg

チートバッカーズの上条さん呼んでくんなｗｗｗ

>>94
強いことは間違いないんだけど、チートだらけのこの手のスレでは不遇でも仕方ない

アラヤは一方通行とは相性いいんじゃね
結局どっちの能力を上位に置くかって話になるけど

>>96
3割アルクがサーヴァント4体分だぞ
但し技術的な面で2体のサーヴァントと互角、3体だと不利っていう設定

>>99
正確に言えば志貴や式がそれの死を理解できるかどうかだな
志貴は確かにその時代の普通の人間と同様の感性だからその通りだが、
藤乃戦を見ると式だったらやれそうな気がしないでもない

そういやテッラの光の処刑って型月キャラにどこまで通用するんだろうか？

きのこが猫アルクが鯖2体分って言ってた時ワロタ

一方さんって22巻で魔術の独力解析してベクトルの使い方分かってたよね。
つまり…物理も魔術的にも力の向きを変えられるよね。

>>104
それって魔力量や肉体強度な意味だよね？
ぶっちゃけ鯖って宝具が大概チート。

空想具現化も大概だけどな

>>107
猫が鯖とかを真面目な描写でフルボッコにしてるシーンを見たいわ

>>109
おいキャス子に謝れよ

そういや、TYPE-MOONにDDDは入れてもいいのだろうか
いいなら、最強妹と銀河最強ニートもエントリーできそう

>>108
それだと初見の魔術は喰らう事になるが…

>>100
あれ？上条さん握力200kgくらいあんじゃね？

>>106
◆逐一優先の設定が必要なため、テッラの反応を上回る速度の攻撃には役に立たない
◆過小評価されがちだが太陽光を上位に、人体を下位にすれば大量虐殺も可能かも？『光の処刑』というくらいだし

逐一優先の云々は人間以上の型月には相性が悪い
けど太陽光のおかげで吸血鬼には強いってな感じなのか

>>116
ガウェインと相性最悪だな

>>115
まて、そいつは奪還屋や、上やんちゃう

エクストラのやつらのスペック纏めてくれ

>>109
そうそう
3割アルクの最大火力がサーヴァント4体分に匹敵、最強の宝具のエアがサーヴァント5体分とされてるから
かなり強いけどサーヴァント自体もデカい奴と戦ってるのが大抵だからなかなかしとめられない
ただいくら何でもアサシン3体で勝てるとかはない

>>115
女の子にはモテないけど喧嘩は強そうな右手だよな

インなんとかさんはゼロキャスターよりは強い
奴の宝具は写本の写本でインデックスは写本読んだことあるらしいんで

どう考えても一方通行さん一人でなんとかなりそう。

ネクロノミコンとかナコト写本と黄衣の王とか読んだ事あるのか……胸熱

>>113
型月じゃないから無理じゃね？
いれたらフリージアとかもでるんだろ？

>>104
地球のバックアップありの限界が３割ってこと？

一通さんは２７祖のエルナハトで道連れでいいよ
1VS1なら確実に殺すキャラだから
まあ自分も死ぬけど

>>123
えっ……？

>>123
魔術使える奴らに水攻めなり窒息させられる未来しか見えない
それ以外には強いんじゃね

>>125
そうか、残念だ。きのこ早く続きかけよばかー

>>123
橙子さんにすら勝てなさそう……

一方さんは直死の魔眼効くの？

>>112
キャス子の宝具も大概チートじゃまいか

>>120
なんとなくアルクとギルさんならくいい勝負になりそう
お互い慢心抜きでやりあったらどっちが勝つにせよ地球が危ない
つか原典の財宝を無尽蔵に引っ張ってこれるのってやばすぎる。
幾らでも後付が可能じゃね？

>>121
いい夢見せてくれそうだよな

>>126
アルクは
・普段は地球から3割になるよう抑えられてる　アルク自身の意識では3割までしか出せない
・アルクを超える敵が出たらそいつより少し強い強さになる
こんなん
しかも強さは肉体的なものだから性質勝負されると不利　空想あるから負けないだろうが

>>132
ナイフ自体反射されるから無理だろ

>>124
ナコト写本と黄衣の王は出て来ないし原本は読んでねーよ

アルクとギルじゃ相性の悪さでアルクが負けるだろってきのこが言ってたみたいだよん

直視の線または点に対する攻撃も反射できるのかな
まあそれ反射できたとしても負け確だろうけどさ

>>135
ふじのんにやったみたいにその「ナイフを反射する」って現象を殺すとか

>>134
あと巨乳だし
>>135
概念殺しだから効くだろ
そんなんだったら歪曲や静止突破できてないし

>>132
人間だから効きはする
けど、あくまで対象に触れないと意味が無いから厳しいんじゃないかな

>>138
反射出来るんならセロリさんの勝ちだろ

>>132
まずベクトルは殺せるのか
そして式とか志貴の身体能力が追いつくか

式はベクトル殺せそうな感じもしなくもないけど身体能力面は微妙
刀はどうかな…

>>135
反射膜殺せばいい
その前に腕捕まれて血液逆流するけど

>>132
線が見れれば効くな

>>139
上条さんに殴られた時もそうだけど、予想外に殴られた時の一方さんて間抜けだよな

>>129
２２巻で魔術の法則を理解して反射できるようになったらしいよ

ベクトルを殺したらベクトル自体なくなるんだから攻撃が止まるだろ

>>142
いやその場では勝っても反射とかそう言うのじゃどう仕様も無いキャラが
型月にはいるからやっぱ負けキャラだってこと

型月ってことは例の無限の剣製もあるんだよな
一方はあれみたいな、全方向から一斉かつ大量に投げつけられる攻撃に演算がおいつくんだろうか

>>147
本人に触れないように周囲の酸素消費し尽くしてやろうぜｗｗｗ
みたいな攻撃を防げないって話じゃね？

概念の死の線を視るのには時間かかるから
能力を消す前に式が一方にやられる可能性もある

>>147
回りを真空で包んでやれば？
◎←中の○がイッポーさんで魔術が作用してるのは回りの○なわけだから

>>148
ベクトルを殺すんじゃなくてベクトル反射の現象を殺すってことだろ

>>134
なるほど
じゃあメルブラでロアストーリーのEDで朱い月の側面が出たのは地球意思かぁ

アルクってなんか強いイメージ沸かないなぁ
ギルには負けるわ、ランサーにも運しだいで負けるし
公式の戦闘で勝ったシーンあるっけ？

反射する事象を殺しても一方死にそうだな

>>151
> 本人に触れないように周囲の酸素消費し尽くしてやろうぜｗｗｗ

アルバーニング連発すればアルバにも勝機が！

>>155
本編でフルパワーどころか3割出し切った事もないもの…

>>150
全盛期は常時反射してるし物理攻撃だし余裕じゃね？

>>157
チャーリーは観客席で第九歌ってればいいよ
なんで見た目そこまで似てないのにあんな工場長っぽいんだろｗｗ

>>136
うぇー……そこは出そうぜクトゥルフ的に考えて

>>157
赤雑魚さんとかちょっと場違いなんで＾＾；

まず真っ先に上条さん死にそうじゃないか

>>163
安心しろ
型月側も真っ先に志貴が死にそうだ

ヴァイスシュヴァルツでやれ

かもじょーさんただの人だもの

一方さんディスられ過ぎだろｗｗｗｗ
よっぽどな奴以外相手だったら型月連中に勝てると思うんだが

上条さんと志貴だったら志貴が普通にナイフでぶっさして終わりか…？

ヴェントさん忘れんなよ

あと、フィアンマの能力強くね？アルクみたいな感じだけど常に相手を上回る感じで最適な力を振るえる。描写的には最低でも地球位なら破壊できる出力には上がるみたい

>>167
イッポーさんが勝てるやつ上げてこうぜ
単純物理系の人たちには余裕勝ちだろセイバーとかバーサーカーとかアサシン偽とか

>>167
だって相手してるのが直死の魔眼という一級チートですもの

バサカや小次郎だが相手なら一方さん有利だろ

>>159
弱体化後とか下手すりゃ固有結界に巻き込まれた瞬間接続切られて常人化すらありえるわな

エミヤってアヴァロンありか？

>>170
アルバさんとかなら余裕で勝てるな、白純先輩とかも
ただ橙子さんは殺しても……

>>170
セイバーがアヴァロンに篭ったらどうするんだよ

>>164
まじかよとあるにどんなチートいるんだ。俺の知ってるとある勢って

上条さん→そげぶ
一方→ベクトル
御坂→電撃
黒子→テレポート
第一話に出てた紅い髪の魔術師の人→炎
佐天さん→天上天下唯我独尊空前絶後に可愛い

ぐらいしか知らないんだが

玄霧皐月「ここでは使えない」

>>174
だからアルバファイアをものすごい勢いでﾘﾋﾟｰﾄして一方さんの周囲の酸素をなくすとかすれば…

>>175
士郎が作ったご飯を全部インデックスさんが平らげるぞ！と脅せば怒りのあまり黒くなって出てくると思う

>>155
基本性能は超高いんだけどリミッター係りまくり
本編中は一度殺されててパワー盛大にダウン
アルクのリミッターは「本体の性能」に応じて解除されるので本体よりも武器の強いギルではリミッター解除が不十分だし
強さとは無関係に一撃必殺が可能なランサーには不利なだけ
セイバーとかバーサーカーのような力押ししかない連中なら何の躊躇も無くひねり潰される

>>169
右手吸収状態から始めるか星を打ち上げる準備から始めるかでかなり悩むな

>>175
ご飯あげれば出てくるだろ

>>178
うっせえチョコレートでも作ってろ

>>175
レッツ泥仕合

>>177
お前忘れてた

>>153

それなら倒せるかも知れない

黒翼か白翼でそれをぶち破る可能性があるけど

左天さんに第四波動つかわせつあげて

僕らの貧乳秋葉様活躍させてよ

>>176
15巻以降禁書の魔術サイドにチート続出してる

>>177
やっべ素で忘れてた……

一方さんはイリヤを殺せない
エミヤは打ち止めを殺せない
結果ロリコン同盟

アルバ対ステイル

ファイッ

>>177
ゴトーワードだっけ
こいつはまぁ問答無用で勝ちでいいでしょ

皐月のあれは異能の力かね
だとしたら上条さんにボコボコにされて終わりだろ

志貴ちゃんは普段から貧血で倒れるほど貧弱なんだぞ、殴られたら大変だよ
下手すりゃ右手で触られただけで死んじゃうかもしれない身体だし

空想具現化は一通さん防げない気がしたけど確率への干渉とかだから何とか出来るの？どうなの？

なんか禁書で玄霧先生みたいな人いたよな
アウレオルスとかそんなん
能力的にはどっちの方が強いんだ？

基本一芸主人公は基礎能力チートには圧殺される運命なんですね

>>178
ベクトルで酸素集めてアルバの方が先に死ぬだろ

>>194
ムリダナ

>>195
それこそ捉え方次第かねえ
ゴドーワードは、「言葉が凄い」だから、本人が信じられなくても問題ない
でも、言葉を発する手順が要るっていう

>>195
アウなんちゃらのが強い　考えたら現実に出来るから
ただ準備がめんどいし本人がヘタレだから

>>195
黄金練成は疑念も具現化しちゃうから
皐月の方が強いんじゃないかな

>>193
いや触れられんだろ。式から逃げたとか快挙過ぎる

>>177
お前年単位で存在忘れてたかもしれん

声の反射は…

>>195
迷いを捨てたアウレオさんは慢心しないギル様くらいやばい

おまえら玄霧皐月わすれすぎだろ・・・・・・・妖精にやられたのか？
もしかして朱い月にかったジイさんもわすれてるんじゃなイカ？

>>202
あれって目見えなくしたんじゃなかったっけ

>>187
学校被った檻髪でなんとか

>>203
玄霧のは世界に干渉するから声の反射じゃどうにもならんだろ

早く禁書はMUGEN入りして霊夢＆魔理沙VS上条＆一方通行の試合を実現させろ

>>204
アウアウさん「君は喋れない」
ゴトーワード「君は喋れない」

直死のない式などただの嫁

>>205
平行ジジイって具体的な戦闘能力の描写そこまでされてなくね？　月落としたぐらいしか名言されてないような

原作版だと音反射でも意味無いよ

>>205
ゼルレッチ翁は描写が少なくて
第二魔法の攻撃的活用とか、月落しとか、色々凄そうなんだけど

>>213
劇場版は耳栓で論破されて泣いた

そういやギルガメッシュが子供になる薬を持ってたな

>>212
ゼルなんたら爺さんは相手を並行世界に送って終わりだろ

>>215
あれは無いよな

禁書にはヴェントさんがいるじゃないか。能力はヴェントに対して少しでも敵意とか嫌悪感(服装だせぇｗｗくらいでも)等を抱いたら問答無用で昏倒

禁書のキャラの戦闘力をワカメ何人分かで測ったら面白そうだ
上条さんだったら３ｗｋｍ、みたいな

関係ないけど上条さんの右手にルールブレイカーぶッさすとどうなんの？

>>194
そこまでは貧弱じゃないだろｗｗｗｗ
でもアレか、直死も右手で触られたら見えなくなるのかもな
身体能力の差から触られないと思うけど

http://kineko.jp/~touhou/up/source/up7322.png
いいの見つけた
>>214
第二魔法で捌き！ゼルレッチで攻撃！
これが第二魔法の基本的戦術！

>>219
バーサーカーは「■■■■■――――――！！」で何も考えてないから大丈夫ですよね

>>221
痛がります

>>222
しかし、脳味噌触れちゃってる時点で、それもう上条さん勝ってるよねっていう

ヴェントさんは現象に対して無力じゃね
固有結界とかタタリさんとか

>>221
上条さんの中の人が出てくるんじゃね？

>>221
幻想殺しは魔術じゃないよね？
多分ルールブレイカーは効かない
めっちゃ痛いだけ

>>227
ネロのわくわく動物ランドも本人に遭遇しなかったら駄目そうな気がする

志貴が上条さんの右腕切ったら面白い事になるだろうな

なんか一方は「負けない」ってイメージはあるけど、
「勝つ」ってイメージはあんまり無いな

アックアはバーサーカーのパクリ

さっちんって影うすいし魅力なんてカケラもないけど固有結界強いな

>>216
子供になった禁書キャラを見てバーサーカーが父性発揮しちゃうんですねわかります

めんどいから戦わせると
禁書有利
・通行が地球の回るベクトル操り太陽につっこませる　反射で通行が何分か生きて勝利宣言
・フィアンマが全員殺す　ワラキアは地球上の人間皆殺しにすればいい
・エイワスがなんとかしてくれた
型月有利
・「」式で世界書き換えで禁書キャラ消滅
・アルクの空想で全員死ぬ
・セイバーのアヴァロンにひきこもりギルの宝具で全員片付ける
・プライミッツで禁書側の人間皆殺しでエイワスは総力挙げて倒す
・ORTが水星に帰って地球滅ぶまで待つ

ぶっちゃけ上条さんと志貴の戦いって喧嘩どっちが強いかどうかで大体決まるよね

>>219
木原程度で倒れないんだから型月でも余裕だろ
木原は敵意がなくて殺意しか無いとかだろ
そんなんで回避できるなら

>>222
式神行使で生かされてる身分だし下手したら死んじゃうじゃん
細かいこと覚えてないけど危なそう

>>236
・通行が地球の回るベクトル操り太陽につっこませる　反射で通行が何分か生きて勝利宣言
ORTさんが死なない
・アルクの空想で全員死ぬ
反射できちゃいそうな人がいる

>>234
屋上

まぁ固有結界は強いな
サーヴァント瞬殺できそう相手の固有結界打ち消せそう精霊的なアルクにも通用しそう

フィアンマとエイワスの能力がよくわからん

マンガ九巻のアルク空想見てたらかなりチート臭いけどあれは回避可能？

>>237
志貴さんは身体能力違う奴らにも体術で追いつけるから上条さん無理ゲ

>>243
生物への直接的な関与は出来なかったはずなので、何らかの攻撃手段を回避できるなら

マジレスすると禁書キャラは頭悪いから微妙

>>246
ｼｯｰ

>>245
ロアゴシャってたから生物関与出来んじゃないの

型月もあんまり人のこと言えないので

>>246
おい型月舐めんなよ！

>>242
フィアンマは力や速さとか関係なしに相手を攻撃できる
エイワスはなんか知らんけど一方の能力が効かない

>>248
空想で出した物でゴシャったんじゃねぇの

>>248
実は漫画の9巻まだ読んでないけど、多分、足首以外吹っ飛ばしたやつかな？
それは真空によるかまいたちで吹っ飛ばした

>>252>>253
それだ。原作だと真空圧殺だったけどマンガだと掌サイズのちっちゃいロア映し出して爪でゴシャ→現実付随
って感じだったから分からんくなった。真空だとベクトル変換可能っぽいな

>>254
真空だとベクトル変換不可能じゃね
変換するものがないんだから

やめろバカと言おうとしたがもう遅かった

上條「不幸だぁああああ！！」

ってこれラッキーマンの

追手内洋一「ツイてねぇええええ！！」

のパクりだよね？ダメだよね？

ぶっちゃけ「」式がいる時点で積んでる
サーヴァントならまだわかるが

>>255
ああ、そういやそうか。学なくてすまんな

追手内洋一が懐かしすぎて吹いた
そういえばそんなのあったな

>>242
エイワスは今のところ詳細不明だな
フィアンマは倒すコマンドというのが一番わかりやすいんじゃね
敵の力にが強かろうが弱かろうがそれを倒す力を発揮する
だから右腕を振るえば勝てる
幻想殺しとホルスの時代とやらが例外のようだが

木原くんが昏倒しなかったのはヴェントを雑草程度にしか感じてなかったから

>>261
あれって上条が言ってるだけだったか？

倒せるかどうか不明な奴
禁書→アレイスター、エイワス
型月→20人はいる、伝染病とかどうやって倒すの

>>242
とりあえずフィアンマは相手よりも強くなるとかそんな感じの魔術

エイワスはとりあえずチート？
翼の威力が魔術を理解してなくても逸らすぐらいはできる一方通行の反射を突き破る程度
黒翼一方を軽くあしらう
核を傷つけて(壊して？)も４、５年眠る程度
変形機能付き

アンリ「オレは？」

とりあえず自分でゲームやって捉えた感想かくわ

遠野(七夜)志貴→「存在する」ものなら何でも殺せる
死の概念が無かろうが無視
現にネロという「世界(系統樹)」を殺してる
メルブラでも賢者の石とか呼ばれる物体でも死の線やら見えてたみたい
ただし設定上、対人間じゃあの動きはできない。人外ならおk
禁書には弱そうだな…大概人間だし

アルク→存在がチート、式や志貴みたいな能力無い場合、物理的に倒すなら微塵も残さない覚悟か？空想具現化はよくわからん
志貴に分割されても自己回復できるみたいだし

シエル→ロアが死んで、時間逆行が消えたか…？逆行があるのなら存在自体が無かったことにしない限り対処不可。
「」→出さない方が良い気がする
ネロ→666を一気に殺さないと即復活

レン→可愛すぎて生きるのが辛くなる

月姫の純粋なチートってこの辺か？

型月の最強キャラってアリストテレスの連中じゃないの？

でもフィアンマはアレイスターにあっさりやられたよね
アレイスターは何の能力だ

上条ちゃんが志貴さんに勝つ方法
大前提…とりあえず最低限志貴さんに触れられる程度の体術を身につける
プランA…とりあえず身体に触れてみる、もしかしたら式神行使(秋葉から分配された命)潰せるかもよ
プランB…頑張って頭触ってみる、のーみそ直結の魔眼潰すならこれが一番確実で手っ取り早い
ただしこの状態からでも勝利には大前提に加え天性のナイフ体術に対抗する手段が必要
プランC…気合で目に触れてみる、物理的な目潰しも出来てほぼ勝利は確実じゃね

そういやDDDも忘れないでくれよ
火鉈以外役にたちそうもないが

>>271
型月じゃないしフリージアつよいだろ・・・・・

>>270
触ってる間直死不可になるだけじゃね？
そうじゃないと一方とかずっと能力使えなくなってるぞ
>>271
首コキャの人とか地味に強くないですかね

>>268
各星の最強の生物がアリストテレス
けどアリストテレスも6人の魔法使いやクソでかい剣に負けてるから必ずしも最強とは言えない
原理だけで言えば真理に一番近い「」式が最強

>>270
目を潰しても死を理解しているから無駄なんじゃね？

まだVS禁書スレ立ってない作品ってなんかあるかな

>>263
倒すコマンドの例えは上条さん関係ない地の文だよ。ＲＰＧで「戦う」というコマンドがあるようにフィアンマには「倒す」というコマンドが存在している〜みたいな。
フィアンマの能力は簡単に言えば、右手を一振りしたら相手の攻撃をちょうど防げる力でかき消し、相手をちょうど倒せる力で攻撃って感じ。

果たしてフリッカー先生はどこまでいけるのか？

>>276
ついてないよういち出たしラッキーマンで立てたら？

>>277
詳細不明か…
vsスレには不向きだな

>>274
とはいえ、アルティミットワンってそれぞれの惑星を滅亡させることが出来るんだろ？
それこそ宇宙空間で戦闘できないとどうにもならなくね？

上条は能力がいくらチートでも身体能力が勝ってれば負けない。
ただ、能力に頼らず地で強い奴にはフルボッコにされる。

上条って耐久が異常なんじゃなかったっけ
あれも能力なの？

>>269
フィアンマは能力の定着に失敗した上に上条さんにそげぶされて弱りきってたしな

>>283
腕を切断されても再生しちゃうくらいだから
なんかあるんじゃね

>>283
補ｓ

>>261
倒すコマンドってのは上条さんの思考だと思う
ただ必要に応じて、困難や試練によって最適な出力を行うってのはフィアンマ本人も言ってる
作中でも第三次世界大戦を敵とすることでそれを倒せる、惑星を破壊できるほどの力を出してたが戦争が終わりだしたら出力が下がった
また光学兵器で不意打ち喰らっても防御が間に合ってるし、上空一万メートルぐらいから腕を振るうだけで人工衛星を破壊してる
そして振れば当たるから速度はいらない、叩けば潰せるから威力を求める必要もなかったともある
防御無視・速度無視・距離無視の力があるって感じなのかな

>>283
あれはどう見ても主人公特性

>>281
耐久力が人間にやられる程度（核なんかは全く効かない奴らだが）だからびみょい
倒した時の爆発も大陸を消し飛ばす程度だし
流石に禁書キャラでアリストテレスに質量で勝てる奴らはいないと思う

>>267
＞死の概念が無かろうが無視
ORTは死の概念が無いから直死効かないって明言されてる

>>285
腕を元に戻すのはカエル先生のほう

>>291
最近は勝手に再生するよ

>>291
最近の上条さんは踏ん張ったら腕生えちゃうんだぜ

えええええええええええええええええ

>>291
最新刊では比喩でなく本当に「生えてきた」んだぜ…

>>293
遂に初期設定を投げ捨てたのか…

ピッコロかよ

でも偉そうにしてたフィアンマもそげぶされてアレイスターにボコられたとこを拾われて改心しちゃうんだから
幸せな連中だよな

>>244
上条さんも人間離れした連中に無理矢理主人公補正で追いついてなかったっけ

>>267
別に七夜モードなんなくてもあの動きできるだろ
賢者の石だって元は人の血だし物質だし

シエルはメルブラ基準だったら回復無い
でも回復なしで負けるような相手にはありでもボコられるだけだろ

アンリって人間相手なら絶対殺せるんじゃなかったっけ

禁書は一応神の域は越えてない設定だから、神を平気で越えてる作品には勝てないんだろうな。
幽白ならエイワスで良くてA級。ドラゴンボールならナメック神様以下。

>>270
らっきょで潰しても意味無いって言われてたしな

かみじょーさん等々人間やめてたのかｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボールの神様とか
そこらじゅうに殺せる奴ころがってんじゃん

>>305
スレタイ嫁

神様といってもデンデだぞ？

>>293
いや、あれは何か「むぅっ！これは…！」「知っているのか雷電！？」
みたいな異常事態で、何か伏線みたいだからさｗ

>>302
神様ったって色々あるだろ
全知全能なやつから八百万の神まで
神道とかには神に対抗する術式があるって言うし

こんな言ったもん勝ちみたいな作品２つ並べてなんの意味があるというのか

>>283
上条さんには幻想殺し以外にもなんかあるっぽい
原作最新刊でフィアンマに右腕切り落とされた時に右腕のあった位置に惑星破壊できる大天使以上の力を持つフィアンマが自分の力をゴミに感じる程の力を感じてた。その後、上条さんがコイツは俺が片付けるとか一人言言ったら右腕生えてきた

>>310
ねーよ
暇だからｇｄｇｄ話してるだけにきまってんだろ

>>310
最強スレの連中に言ってやってくれ

確かにアンリミテッドレイズデットは無敵だな
無限大に湧き出すから禁書は誰も勝てない

直死の魔眼なら一方の能力も殺せるだろうな
ゲイボルグで死なないやつっている？

>>311
何かマジで夢オチエンド来そうなんだが

まあ正直、かまちーときのこが話しあって決めないとこの議論は終わらない

そういやねーちんとかも何気に超強いんだろ

細菌の壁使えば人間相手ならゆゆうで勝つる

>>304
ついでに一方さんの翼が白くなって頭の上に白い輪っかができたんだぜ…

しかもユーラシア大陸を消し飛ばす程のエネルギーをくらって無傷らしい…

タイプ・マアキュリー：ORT（オルト）
巨大な蜘蛛型の生物で、「侵食固有結界」と表現される特殊能力、「水晶渓谷」を持つ。
吸血種の性質を有することから死徒二十七祖の第五位にも列されている。
初出：月姫読本（設定のみ）
タイプ・ヴィーナス
全長千メートルにも及ぶ植物形の生物で、端末機として「天使」のような生物を用いて捕食活動を行う。
その胞子一粒一粒が地球上の生物にとって脅威になる端末機であり、その数は何億という数になる。
タイプ・ガイア
かつて地球は月の王・朱い月のブリュンスタッドを参考にして地上の王を作ろうとしたが、ついぞ生み出す事はできなかった。（アニメ真月譚　月姫の特典絵本より）
その失敗作が真祖である。『星の代弁者』たる真祖の特性から、この時生み出そうとした地上の王こそが地球のアルテミット・ワン、すなわちアリストテレスだったと見て間違いないだろう。
ガイアの怪物こと死徒二十七祖が一位、プライミッツ・マーダーこそがタイプ・ガイアであるとする声もあるが、公式発表は無いので詳細不明である。
タイプ・ムーン：朱い月のブリュンスタッド
形態こそ人間と同じようなを姿をしているが、桁外れの力を持った生命体。月のアリストテレスであったが、死の星となった月を捨て、地球に降り立った。
地球を真世界に戻すために活動している、と見せかけて地球を月の代わりに自分の領土にしようとしていたらしい。
現在では魔導元帥ゼルレッチによって滅ぼされている。
魔剣「リアル・オブ・ザ・ワールド（真世界）」を持つ。
タイプ・ジュピター
中心核が擬似太陽（熱核融合炉？）のガス状生命体。
初出：Notes.
タイプ・サターン
十字架形の生命体で、空中に浮かび十字架形の弾丸を射出して攻撃する。アリストテレスの指令塔。
初出：Notes.
禁書キャラはこいつらに勝てんのかよ

>>311
今の推測だと法の書~みたいな「世界のルール」的な存在が眠ってる説が濃厚らしいね
これ、羊の皮を被ったオオカミが羊の群れの中で無双してるってこと？

>>321
タイプワイルドはいないの？

ゲイボルグって因果律の逆転とか言って絶対刺さるんだっけ？
つか、あいつら神話の奴らなんだから禁書じゃ勝てないのでは？

一方さんが鍵になりそうだけど
物理系はいくらでもなんとかなりそう
概念系がよくわからんね
物理的な事象を引き起こすようなものなら何とかできそうな気がするけど
ぶっちゃけ核ミサイルで空気がなくなったら死んじゃうみたいだし
魔術は学んでなんとか反射できるようになるのに
魔術なんて初見殺しばっかで月型の上位陣の魔術とか威力的に一撃しっぽいし無理っぽくね？
というか学んで反射できる一方さんは無限に反射できる昔の一方さんとは違って時間制限ありだし積みじゃね？

>>321
そんな戦闘力も分からないコピペしても…
負けない奴とかはいるんじゃね？

>>322
んでもって、そいつを無効化している封印の余波が「幻想殺し」なんじゃないかとかいう説も

>>324
ガブリエルも神話上の存在だぜ
エイワスなんかもその類だし

>>324
神話の中でやられてるならそのことを使った術式で対抗できるかも

ランサーにはカラドボルグ使うか犬食わせればいい

>>328
結局は神話の類なんだよな禁書
エイワスじゃ半神のギルガメに勝てそうもない

>>2

クー・フーリンに魔槍ゲイボルグを譲るように求めた。
詩人には逆らえないという掟があったため、
クー・フーリンは詩人の言葉に従った。

とあるに詩人っていたっけ

議論してて気づいたが
型月って禁書に比べてはるかに厨2で、作品崩壊してないか？
チートキャラに比例してるよね

アルクェイドは夜だと死という概念がなくなるんじゃなかったっけ？
つーことはどうあっても殺せない。つまり最強じゃね？

>>318
ねーちんやアックアさん、削板みたいな素で強い系はとりあえず物理的に不死身な奴以外には勝てそう

>>331
サーヴァントの惜しいところは
元々神話級の強さでも、聖杯戦争上のクラスに縛られて本来的な力を出せないってとこだな

直死の魔眼対幻想殺してなんかときめく

アンサラー対ゲイボルグみたいで

正直、エイワスぐらいしか可能性がないような…

>>331
ねーちんだって神道には神を倒す話があるからそれを応用すれば神に対抗できるって言ってたよ

>>334
文章的には型月のがまだマシ

>>327
冷静に考えたらとんでもなくやばい状況じゃね？
型月で言うならば記憶喪失のアルクがそこらをフラフラしてるくらい危ないだろ。

世界中の組織がこぞって殺しにきてもおかしくないレベルだよなｗｗｗｗｗｗ

「」式＞（世界改変の壁）＞アリストテレス＞（宇宙戦争の壁）＞ギルガメ＞（神話の中の格の壁）＞エイワス

つまり式に惚れられている幹也が最強で良いじゃんもう

>>334
遥かに厨二だけど禁書のが遥かに崩壊してるだろ

実はランサーも半神

>>335
死なない意味じゃロア健在時のシエルのが凄いぞ
存在が矛盾してるから絶対死なないっていう

プライミッツ・マーダーなら人間には勝つな
人類に対する絶対的殺戮権だっけ
一方とフィアンマとか殺せると思う

>>334
いいか悪いかは置いといて禁書は正体不明とか謎とか未知とかで終わってる部分が多すぎるんだよな

つまり
ORT＞ロア健在時シエル＞夜アルク＞不死（）バーサーカー　てことか

>>345
あっちは崩壊してるって言うか
科学が科学してない
魔術がなにいっても魔術だから許させるけど
科学が科学に矛盾したらいけないだろ

エイワスの能力ってよくわからないんだけどなんなの？

>>349
まだ完結してないからな
エイワスとかの説明も今後あるかも

型月論議になっちゃってる
禁書厨着てほしい

>>348
ワンコとクモさんは、あのアンリさんすら認めるチートな人間殺しだしな

さしあたり、何があろうと「」にゃ勝てない
ORTさん引っ張り出したらどうしようもない
MBの設定後付けで弱体化してるアルクなら比較的どうにかなりそうだが、さて

上条さんが、志貴の魔眼を打ち消してハッピーエンドっていう事にしようぜ？

とりあえず結論は型月＞禁書か

unlimited coming soonがあるＤＤＤとまほよが最強
発売しないから誰にも倒せない

誰にも…

>>349
オッレルスの「説明できない力」とか解釈のしようがないしなｗｗｗ

ゴドーワードって最強じゃね？

禁書って理解不能の力みたいなの何個でたんだ？

>>356
志貴の魔眼消そうとしたら脳みそに手突っ込まないといけないんだぞ

>>347
直死でサクッと死ぬじゃん
アルクは地面刺したりしないと見えないけど

秋葉の異能の血も、上条さんが打ち消してハッピーエンドって事にしようぜ？

私は中途半端で矛盾があるもんよりは
説明できないけどものすごい力の方が好きです

今の禁書だと最強でエイワスだから厳しいな。ただ、まだ続いてるからどんなチートが出てくるかわからん

>>362

仮に脳を物理的に触る必要があったとしても、
上条さんの右手を目茶苦茶消毒して、
カエルの医者が頭蓋骨を切開して、少し触って、また元に戻せばいいじゃん。
後遺症も残らないよ。

シエルのロアとの魂の連続性や入れ墨も、上条さんが打ち消してハッピーエンドって事にしようぜ？

いまいちピンと来ないからなぁ、エイワス。強いのは分かるんだが……

仮に型月勢が無抵抗として、エイワスで殺せるのはどのレベルまでだ？

触って異能消滅なら一方とか能力使えなくなってるだろうが
触ってる間だけだろ

>>367
いや上条さんの脳みそじゃなくて志貴の脳みそに手突っ込まないといけないってこと
壁走りとかするような奴にたいして上条さんそんなことできるの？

式の魔眼は打ち消せないだろうけど志貴さんは分からんなあ

それ打ち消したらどこまで消えるんだよシエルさんいなくなっちまいそうだよこえーよ

上条さんならやってくれるだろ。

その為のヒーローだ。

>>368
……入れ墨？

>>371

説教して手術受けさせればいいだろ。

上条さんの説教をなめちゃいけねえ。

上条さんの最強武器は説教だよｗ

>>369
そもそもエイワスがどのくらいの実力を持っているのか不明だからな…
変形したりもするらしいしよく分からん

大体殺せるんじゃない？

荒耶さんが最強でいいよもう

>>375

魔術で身体強化するやつ入れてなかったか？

>>376
そんなのありかよｗｗｗｗ

>>369
無抵抗なら志貴含め人間は全員倒せる。

>>361
削板とオッレルスとエイワス、後は上条さんの右手くらいだったと思う
アレイスターはホルスの時代？だかに到達してて何か凄いけど結局は魔術だしエイワスも魔術っぽいけど

上条のイマジンなんとかって手をちぎって一方にもたせろ

>>381

しあわせになりたいんじゃねえのかよぉ！！！とか叫ぶ上条さんの姿が幻視できるわｗ

>>369
エイワスは詳細不明
原作で今のところやったのは魔術や大天使の力も反らせる一方通行の反射を完全に無視して攻撃した位

>>384
キャスターが作ってた投影する機械になった士郎みたいなもんか

>>384
ちぎるとその右手は力を失って
また新たに生えてきちゃうから無理ぽ

>>374
ヒーローなら型月にだっているじゃないか！
バーサーカーとかランサーとか四季とか！！

オレの桜は地味に最強クラスだと思うんだけどどうよ

そもそもORT倒せる奴って存在するの？

>>380
ペイントです

>>390
あの胸は最強クラスだな確かに

>>384
上条さんは右手ちぎったら新しい手が生えてきて古い手は消える

>>390
かわいくないんで出てこなくていいです

>>385
や、マジレスすると上条さん他人に迷惑かけずに平穏に生きてる限り、そういう説教はしないんじゃないかなｗ

>>390
俺の式が最強だと思います

翡翠ちゃんちゅっちゅ

>>393
たかだか85なんて、へのつっぱりにもならんですたい

ふむ、ゲスな意味での戦闘力ならどっちが上だ？

>>391
公式ではウルトラマンでも呼ばないと倒せんみたいなこと言ってたがどうなんだろ

>>396

志貴が女の子を泣かせてたら上条さんが勝つ。

泣かせてなかったら志貴が勝つ。

でも基本的に志貴はやりちんだから、上条さんが勝つような気がしてならない。

そしてハッピーエンド。

俺はセイバーとアヴァロンの中でイチャイチャしてくるわ

>>390
格ゲーだと一番抜ける

不人気だけど俺は結構好きだよ

大河＞＞＞＞＞＞＞＞桜＞その他

つーか禁書の魔術側ならキャスターさんひとりで抑え込めそうな気がしなくもない

ライダーの魔眼とおっぱいはもはや飛び道具

ウルトラマンで倒せるなら結構簡単に倒せそうな気がしてきた

>>392

アレ、ただのペイントだったの？w

>>396
志貴さんはあそこまで我の強いヒロイン達に惚れられるんだから女性関係は強いだろ

また荒れそうなことを・・と思って来てみたら馴れ合っていたでござる
そうだよ、お互い能力系厨二モノで作風も似ているところあるんだから無理に喧嘩する必要ないんだよ

ライダーＶＳかんざきかおりさんじゅうはっさい

>>400
真祖すら殺す直死ですら死が見えない、って設定だからな
まぁ、ウルトラマンもピンキリだから何とも言えん。ノアとかキングとかレジェンドとかグリッターとか

>>406
ウルトラマンを舐めちゃいけない
相当チートだぞ

ここまでほとんど士郎の話題なし

キャスターさんは一応神話クラスの魔術使いだからなぁ

>395
ふざけんなホロウのラストとか頑張ってて感動しただろうが
昼は淑女で夜は娼婦なめんな
>>397
黒桜って能力的には直死とどっちが格上なんだ？
ゴドーとは同ランクだったけど
黒桜のも根源に通じてるからの能力だろ？
>>399
カップのほうが重要ですよ

>>409
つーか禁書勢が遠慮し過ぎ
型月にだって一部以外には対抗できるだろうのに

ゼットンさんマジつえーっす

>>412
重さぐらいしか強い所思いつかないんだが

>>391
フィアンマとか？最適な出力がどの程度まで上がるかは不明だけど。原作だと惑星破壊レベルはいってたから最低でもそんくらいは出せる。距離や速度は無視だし

>>397
屋上行こうぜ

>>416

何となく、禁書の知名度が低いような気がする。

DDDはTYPEMOONに入りますか？奈須ワールドではあるんだが。

>>390
お前のじゃなくて俺のだけど、黒桜もそれなりの位置にはいられそう
有り余る魔力を使ったごり押しという、あんまり美しくない感じだけど

>>410
見た目的にも性格的にも妖艶なライダーさんか
実は初心っぽい処女厨大満足なかんざきさん17歳か
迷うところだな

>>412
ウルトラマンはチートだな
軽く惑星破壊レベルだったか？
蹴りで隕石破壊とか出来るし

>>417
１兆度の炎出す奴だっけ

>>416
だよなー
禁書厨にきて欲しい所

>>418
とりあえず、物理的な威力で言うなら、
一兆℃の炎を纏ったパンチをぶちかまして、数万トンの敵を大気圏外までぶっ飛ばせる奴が居る

ヴェントの天罰術式は結構効くんじゃねと思ったけど、型月作品のキャラは悪意の概念とか
フィアンマや木原君みたいにイカレまくってるやついっぱいなんだろうな…

とりあえずネロと闇咲闘わせとけｗｗ

>>420
落ち着けよコクトー

ウルトラマンとか出したらシルバーブルーメで人間皆殺しにされるだろ

>>425
百兆度の火が出せるゼットンさんもいたはず

ウルトラマンつえーーー
一方さんにフルボっこなんだろうけどつえーー

>>418

ウルトラバリヤーが凄いエネルギー量らしい。

広範囲にわたって、津波を跳ね返すってのが、科学的にあり得ないそうだ。

柳田理科雄の受け売りだけど。

現時点において禁書勢で一番強いであろうエイワスの実力の程が未知だからな

何でも跳ね返せるマントを新調してプレゼントする程度の人たちですから

>>423
黒桜はガス欠が無くても出力が低いという最大の欠点が……
瞬間火力なら青子てんてーに圧倒されるぞ、恐らく

>>427
あの巨体でマッハ越えて走るよな確か

>>430
やっべなんだか興奮した

空想科学読本で読んだ

小次郎はねーちんに殺される。
ランサーがゲイボルグ乱発すれば禁書みんな死ぬ。

>>413
や、だって士郎さん、上条さんに負けそうだし（勿論>>401みたく女の子泣かせてなかったら勝機はある）
黒子とか絹旗とか、科学サイドの有る程度以上強い奴にも負けそうだし
相性次第で魔術側の一部の奴に何とか勝てそうってくらいなんだもん…

街の人間殺しまくっておきながらのうのうと日常を謳歌する桜はかなり上位の部類

>>423
いやいやオレ桜の性技の味方だからね
>>437
でも不死身だしやっぱ強くね
あの巨人ってどれぐらい強いんだろ

>>433
惑星破壊されて終了するだろｗ

禁書キャラは、攻撃能力が強くても耐久力が人間だからなあ。

そこが型月のキャラに比べて、どうしても弱い。

黒子の体内に物体を飛ばすテレポートなんて、相当強いけどね。
何で一方さんが跳ね返せるのかよく解らんけど。
普通に美琴に勝つと思うけどな。

>>437青子は本気キャスターには勝てないレベルなんだがどうなんだろう

惑星破壊されたら生きる環境なくなって死ぬ

確かにこれできるウルトラマンは強いわ

>>444
あの黒いの雑魚役過ぎてどうしようもないよな
描写も全然されてないし

エクストラのキャラっていまいち強くないきがする
敵のセイバー以外なら禁書キャラでもいい勝負出来そう

ゼットンの百兆℃は実はゼットンが調子にのって話を盛ったって言う噂だが…

>>446
一応人間じゃない連中も割と居るが、
そいつらは未知数過ぎてわけわからんというね…

>>442

士郎と上条さんは良い勝負を思想だけど、
なんだか上条さんはアーチャーに勝ちそうなイメージだな。

理想を抱いて溺死しろっていわれてから、上条さんの説教が始まる気がする。

てか禁書の科学サイドの最強ってアレイスターとエイワスと上条さん抜いたら一方通行と風斬氷華なんだよな…

>>450
ネロの特権ヤバくね？

ゴドーワードも結構いい線行くはず。

後続人形のいる橙子さんは人間ではかなりヤバイ部類だと思うの

>>422
上の方で俺も聞いたけど、月姫とかとは別世界になっちゃうし、無しじゃね？ってなった

>>428
そこまでぶっ飛んでる奴ってあんまりいないけど、平均的に皆おかしい
将来の夢は「正義の味方」→誰も彼もが幸せでも、自分でもその世界が楽しくても、その世界が間違ってるなら否定します
人類滅亡するの悲しいお！でも避けられないお！だから、その救済の方法として、人類が存在した証を作るお！→材料は全人類
とかナチュラルに皆おかしい

で、一番おっぱいが大きいのは誰なんだ

>>446
黒子のテレポは１１次元のベクトルを云々でテレポにもベクトルあるって理由らしい

一方通行はどうしても足枷があるから負けちゃいそうだけど
風斬氷華が未知数すぎてわからん

上条対士郎は上条勝ち目ないだろ
火力が違いすぎるし

>>453
アーチャーに説教かましたらマジギレされそうだ

>>459
俺の隣でたい焼き喰ってるリズに何か用？

>>458
サンクス

>>462

火力の話をしたら、上条さんは誰にも勝てないけどね。

拳銃持ったチンピラにも負けると思うよ。

第一あの説教が他作品のキャラに通用するという考えがおかしい

>>461
ガブリエルと同等かそれ以下だから多分フィアンマ以下

>>462
上条さんが超頑張って投影を完封したとしても、行き着くのは純粋な殴り合いだからなぁ
日頃からアホ程身体を鍛えてる士郎に格闘で勝てるわけもなく
そもそも投影の完封自体が無理だし、鞘が有効なら殴り合いのダメージなんて無意味だし

とりあえず最強対決は

ORT対エイワス

なんだよな？

>>453鼻で笑われるか瞬殺されるか

>>470
ORTってアリストテレスの中で最強なのか…？

>>453
上条の説教でアチャ怯んだりしたらダサ過ぎて同情するレベルだと思うけどどうなの？

話は変わるけど言峰さんVS上条さんの舌戦見たいなｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
あー、ありそう。士郎と同じノリでアーチャーに説教かまして勝つのはありそうｗ

誰のおっぱいが大きかろうが、士郎はイリヤに一番どきどきしてたし、
志貴はレンとも余裕でチュッチュな全方向型絶倫ヤリチンだし

>>470
ORTたんが負けるところを想像できない

あと、ORTって確か宇宙内からは干渉できないんじゃなかったっけ

>>470
そうなるんじゃね？
死なないOLTの勝ちだろうが

上条さんが幻想殺しもちのただの人間なら士郎が負けるわけないけど
腕が生えるような人間だしよくわからん

とあるは作品からしてゴミ
あんなの中坊しか見ない

>>469
上条さんはまだ分からない設定があるからそれの説明を待つべき

>>475
おいその上のやつなんか黒いぞ

>>477
エイワスも基本死なない、能力者全滅させれば消滅するだろうけど

>>478

上条さんの魅力はイマジンブレーカーじゃなく説教だからなあwww

なんて言うか、爺臭い所が魅力って言うかｗ

作品批判はちょっと趣旨と違うからやめてねー

でもOLTたんは時間間違えちゃうお茶目さんだから、そこに付け込め…ないか

士朗はどのルートかで大分強さがかわるよな

>>485
ORTたんのお菓子好きを利用すれば…

ヘタ錬がもっとメンタル強かったら色々できたのにもったいない

>>486
どのルートでも今出てる上条さんには普通に負けないと思う

リズ92、羽根ピン90でそれぞれの最強キャラあってる？
禁書知らないから禁書のおっぱいを教えてくれ

>>461
黒翼って時バッテリー切れても使えるんじゃないの？

>>473
言峰との舌戦は上条さん不利じゃね
あいつ、論破とかそういう段階既に通り越しちゃって悟り開いちゃってるし
思想の矛盾とか言峰にチクチク切開されて、俯きながら「それでも！」な少年漫画的殴り合いの未来しか見えない

>>473まともな会話してくれるのかなことみね
なんかはぐらかされそう

>>485
集合時間間違えて不貞寝中だったかw
そもそも居るだけで周囲が火星になっちゃうから、近寄るのすら厳しいわw

ORTもエイワスもまともな戦闘描写ないのによく強さ議論の対象に挙げられるな

型月勢って素早さはどんなもんなの？禁書の上位陣からしたら遅いねーちんですら１００分の１秒で抜刀→敵の攻撃撃ち落とし→刀を鞘に納めて次の居合い準備→余裕だぜとどや顔の一連の流れを済ませちゃうレベルだけど

>>491
>>1

昔は羽ピンが一番胸大きいとか言ってた気がするが時代は変わったのか

>>492

それで良いじゃんwww

>>492
殴り合い展開だと上条がフルボッコになって終わりだな

なんか全般的に型月厨に余裕がないな。

>>500
ガチだからなぁ言峰のスペックは。でも、あいつそげぶで死ぬんじゃね？

>>501
まほよ発売延期でイライラしてるんだろ言わせんな恥ずかしい

>>447
それは速度物量の差だろ
対魔力あるサーヴァントに有利なんだから威力は高いはず

>>501
とりあえず最強は「」の式で確定してるから満足です

よく考えたら、サーヴァントＦの魔術耐性が禁書組の魔術に有効か否かでも
結構変わってくる気がするな。

有効ならセイバーは魔術側にはほぼ負けない事になるし。

>>503
本当だよな、いつ発売だよチクショウ

サーヴァントってそげぶされないのかな？

>>502
胸に手を突っ込んで触らなきゃ無理じゃね？

OLT｢やべっ、地球来るの早過ぎた！…仕方ないから時間まで寝てるか｣

エイワス｢私だってかわいい女のKgらp…おっとヘッダが足りないようだ｣

どっちもあんまり強くなさそうじゃね？

>>502
死ぬだろうな。まあ、ひたすら放置しといても死ぬけど

>>506
鯖連中の対魔力は、半ば概念だからなあ
シングルアクション以下を無効化とか
でも、禁書の魔術って呪文長々しいし、何とかなりそうな気もする

セイバーの魔術耐性

Ａ
第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。

だからわりと何とかなりそう

>>506
そもそも魔力の概念が違うからどっち寄りにするのかで変わってしまう気がする

>>505
あれ速度不明だよね
鯖抜き強さランキングでアルクの下だし

だから禁書の一番のおっぱいさんは誰何だよ

>>508
戦闘機と並走できるレベルの速さで動けるサーヴァントに触れることが出来れば消失します

>>512
そんなもんだっけ？よくそれでゲイボルグ防げたな

と思ったけど
・A以下の魔術は全てキャンセル。事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。

現代の魔術師ってどの程度だ

>>492
「それでも！」とはちょっと違う気がするんだよな
胸を張って「うるせえ！他人に迷惑かけんな！」って殴り掛かりそうな気がするｗ

>>507
リメイクを待ち望んでる身としては、多少の延期など痛くも痒くも無いのぜ
……おい、リメイクは何時だ、リメイクは。ついでにDDDの三巻も

エイワスはとりあえず抜きにして、禁書勢は27祖ならどこまで倒せる？

>>515
吹寄さんにきまっとろーが

>>496
それいつ見ても突っ込み入れたくなるｗｗｗｗｗ
型月で音速超えた描写とかあったかな？
よく覚えてないわ

>>517
ゲイボルグはラックで防ぐ

っていうか上条さんは期待かけられすぎなんだよ
土御門にボコられアックアにゴミ扱いされてたのを忘れてる奴多すぎ

>>515
ねーちんかな？

サーバントって抑止力が顕現させてるから基本的に魔力は無限なんだっけ？
でも上条さんの右手はあらゆる異能を打ち消すんだよな？

ここはひとつ、上条さんがセイバーに触って大半の魔力が吹っ飛び、」
セイバーがすっぽんぽんになって、
魔力の回復まで時間が掛かるのでそれまで上条さんの家にお邪魔して、
イン何とかさんが噛みつくというSSを、誰かが書くと言う事で手を打たないか？

>>496
音より早く動けて、なんでも殺せる奴が中堅ってことはそれ以上に身体能力やばい奴ら多いんだろう
セイバーは踏み込みは光速らしい
死徒は銃弾をみてから躱せるはずなのに志貴のナイフが当たる

>>520
どうやら姫神の出番がやってきたようだな

>>517
ゲイボルクの判定は幸運。魔力関係ない
運がよければかわせるし、悪ければどうしようもないという運ゲー

>>517
あれの判定はぶっちゃけ運が良いかどうかだから、関係ない
つまり上条さんは絶対に避けられないのだ

全ては遠き理想郷って6次元までらしいな

黒子なら破れそう

>>520
どこまでも何も
まともな戦闘描写ある奴がほとんどいないんだが

姫神さんがアップを始めたようです

>>519

神なんかしったこっちゃねえ！！こんな感じかもｗ

言峰が可哀想だ。

>>528
あ……忘れてたwwwwwwwwwww
吸血鬼の概念は違うだろうが、どこまで有効なんだ

>>517あれは幸運の度合い

じゃあゲイボルグはラッキーマンなら余裕で回避出来るのか

>>527
セイバーの踏み込みは音速の数倍の1/3だよ
ちゃんと読め

>>528
使徒二十七祖の上位相手にはまったく勝てそうにないんだけど

とりあえず死なないとかそんな奴ら以外はフィアンマさんの右腕一振りで終わるよね？距離や速度関係ないから避けられないし

上条さんて戦闘時は割と運いいよね

ラックは運っていうか決定した運命を打破できるかどうとからしいね

>>518
型月の魔法使いクラスは無いと駄目ってぐらい？

速度に対する言及ってタイプムーンの方知らねーなーどうなの

幸運の度合いに左右されるなら、ねーちんにゲイボルグは当たらないということか

事実上現代の魔術師以上がいっぱいいすぎてわけわからん

>>531
定義が違うから微妙じゃね？

>>544
あんま速くない
セイバーがわざわざバイク乗ってたりするし、ぶち切れアルクでも音速行かないし

>>540
その一振りで生き残ってるやつが禁書でそれなりにいるからなあ

>>540
つフラガラック

>>526
おい金髪碧眼の少女とか不幸でもなんでもねえ・・・むしろ幸運だろ
ここは

「■■■■■――――――！！」

って喋る人に任せようぜ
それ以外なら異論はない。
勿論すっぽんぽんにしてくれても構わない

>>540
多分キャパがあるだろ。どうせエイワスの攻撃には耐えられないだろうし

>>537
余裕。というかもう、ラッキーマン最強なんじゃね？ってなっちゃうギャグマンガ最強

型月は、比喩で光速しょっちゅう使うけど、実際は鯖とかが人間以上であること以外良くわからん

>>548
戦闘速度と移動速度は違う気がするが

>>544
速すぎて刀が三つに分裂しちゃった侍がいただろ

んなら死なない奴いがいはねーちんよゆうでしたかな

>>544
敏捷Aセイバーの踏み込みが音速の数倍の1/3
敏捷Aセイバーは戦闘機と瞬間的に並走可能
敏捷Aセイバーは森の中を2km移動するのに数分かかる
敏捷A筋力Bセイバーの剣速は超音速の弾丸を決して下回らないくらい

ゲイボルクはラック高くても心臓当たらないだけで直撃するけどな
七回連続でも打てるし凶悪じゃね

>>557

超音速の弾丸ってのが、ライフルなの拳銃なのかによって違うね。

>>555あれは「早すぎたから」ではない

>>555
速すぎて分裂ってわけ分からんよな

そもそも光速どころか音速で意識的に行動が可能な領域になると
人間に認識される程度のバケモノじゃ話にならんことになるから
速さで光速とか音速とか持ち出すのはあんまり好きじゃないな

>>547
よく考えたら鯖って普通の物質だとダメージないんだよな
どっちにしても黒子じゃむりだわ

>>557
今の戦闘機ってF15でマッハ2.5ぐらいだっけ
すごいパーンチの人に負けそうだよな

>>552
明言されてる範囲では惑星を塵にするくらいは余裕みたいよ

禁書ってあんまスリーサイズ設定されてないのかー

正直攻撃の速度に関しては
士郎とか志貴とかが反応して回避出来たりする所をみると
そんな速くはなさそうなんだよな型月勢は

>>561
あれじゃね？サムライドライブ的な

式におっぱいは期待するな、それでもかわいいんだから良いんだ

>>560
小次郎がめっちゃ刀振り続けて一生を懸けて出来たのが燕返しだろ？
魔術的なものとかは一切無かったと思うんだけど

>>559
その時に相対してたのはサブマシンガンだから拳銃弾だよ
宝具化してるけど

>>566
バカヤロウ月型はエロゲーなんだからそれが重要なんだ言わせんな恥ずかしい

>>566

基本的の巨乳か貧乳だね。

>>569
七章のおっぱいちゅっちゅがヤバい
色々ヤバい

>>569
式はそこまで小さいってわけじゃないぞ
先輩に舐められてた時とか揺れてたし
小さいっていうなら凛のが小さい

>>574

空の境界のアニメは本当に良くできてるよなあ。

>>566
ニートデックスさんのウエストが公開された日には・・・

そう言えば、一方さんが魔術を解析してそれに対応できた用に、
ていとくんも魔術を解析できれば未現物質で鯖にダメージが与えられるような物質を作れるのだろうか

>>570
魔術的なものとは関係なくても
擬似的に魔法に近い現象な感じじゃなかったっけうろ覚えだけど
速いとかじゃなくて同時に存在する的な

>>576
ところどころどうしてこうなったが入るのが残念だけど、
あの一章だけで頭下げるレベル

>>577
おいやめろ

>>526
良い報せと悪い報せがある

まず一つ
セイバーは生身の人間である為、他の鯖と違い上条さんの右手に触れても消えることがない
これが良い報せだ

そして悪い報せ。それは・・・セイバーの鎧は魔力で編まれているから砕けるが服はただの布だから真っ裸にならない

>>578

きのこさんが、瞬時に解析したとか言い出さなければｗ

>>570それは合ってる

>>579
だからその速さの極限が同時に存在してるってことになるんでないの

>>570
燕返しは並行世界からの攻撃じゃなかった？

ねーちんに速度で勝てないならサーヴァントじゃ何かする暇もなく禁書上位陣にやられるんじゃね？

>>579
多重次元屈折現象。第二魔法の限定版みたいなもんだな
三つの刃が同時に存在するから、物理的に避けられないという燕大迷惑な技

>>569
お前が式のこと大好きなのは分かったから、流れ読めw
所で、まあやと川上、どっち派だい？

次元と言えばゼル爺とかも居たっけなぁ、そう言えば

>>552
作中で使った最大描写では惑星を消し飛ばすほどの力だな
とりあえずこれを限界とすればいいんじゃね

>>580
とりあえずもうディーンには関わって欲しくない
これからはユーフォーが型月アニメ作って欲しい
>>582
強制転移させたら服は吹っ飛ぶ
…つまり

>>587
ねーちんとか小次郎の剣速に比べたらお話にならないレベル

小次郎のあれは第二魔法だよ
剣振り続けてたら剣が比喩ではなく分裂したんだよ

しかし超音速の弾丸を決して下回らないセイバーの剣より速い小次郎の剣を同時に二つまでなら躱すツバメさんは何者なんだ

>>589
上で出てるけど平行世界にとばしてゼル爺さん無双だろ

>>585早さは関係ない>>586の表現が近い

>>593
多分「天津飯にかめはめ波は効かない」ってのと同じ様なもんだw

しかし、小次郎の存在を考えると、型月の戦闘速度はワケがワカランことになるな

>>512
それ対魔力Cの説明じゃね

>>593
型月はBANZOKUだとか普通の人間ですらおかしいから

だからあんまり実際にある単位を表現に使うのは好きじゃないの

>>593
型月のＩＮＯＳＨＩＳＨＩはディルムッド殺すし
ＴＵＢＡＭＥは同時に二激までならかわす
ＢＡＮＺＯＫＵはセイバークラスがわんさかいる円卓を手こずらせるし
ＳＡＭＵＲＡＩは音速の踏み込み余裕なんだぞ

>>592
小次郎とか秒間20発の拳銃弾も捌けないセイバーに位置の有利込みで互角程度だぞ
ねーちんとはレベルが違う

つまり天然であんなことが出来るようになった小次郎は禁書世界で言う原石に相当するのかしら

>>582
けど消えることはなくても、聖杯の力の方が幻想殺しされて座に送り返される可能性はあるから注意な！

小次郎の痛いところは門から離れられないってとこだな
移動可能範囲外から攻撃されたら防戦一方になってしまう

小次郎がもっと速く、もっと速くと刀振り続けて、その結果魔法の域にちょい行っちゃったみたいなもんだろ
本人は理屈解ってなかった気がするんだが

取りあえず型月厨に、禁書の知識が少ないような気がする。
禁書の面白さはアニメだけじゃないよ。
てかアニメだけじゃあんまりよく解らんと思う。

>>600
おいおい、元祖最強伝説「KONKURIさん」を忘れちゃ困るぜ？
まぁ、漫画版で最強伝説も終焉したが

>>597
対魔力A
A以下の魔術は全てキャンセル。
事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。

これが正しいね

>>601
え、ねーちんって速すぎて刀が三つに分裂するの？

禁書のほうに月型の知識を付けるともう
笑い転げて死んじゃいそうな光景が目に浮かぶ

神秘でしか傷つけられないサーヴァントを傷つけた四郎のチンコすげえ

>>601
回避、機動はそうだけど命中が異常なレベルなんだと思うぜ

>>591
黒子が手を貸す筈がない・・・ということか

ってかお前らEXTRA勢の話もしてやれよ
あいつらの能力明らかに今回みたいな戦いの方が向いてる奴多いだろ

>>608
だから速すぎてじゃねーっての

>>610
ナニが神秘の塊だってことだろ言わせんな恥ずかしい

>>608

一本の刀を３回振って、３本はじけばいいじゃん。

二刀流の相手に、一刀流が勝てない道理はないぜ。

>>606
一晩で自己再生する自販機さんかわいい

>>606
ＫＯＮＫＵＲＩっていつ活躍したっけ？
イスカンダル追ってたときくらいじゃね？

>>610
性とは聖なるもので云々よって神秘

鮮花ちゃんの話題が皆無に近いので俺がお持ち帰りしますね

>>613
本人が速さを求め続けた結果だろ？

>>617
いや、月姫な。最後のロアとの戦いにおいて大活躍したKONKURIさん

>>612キャス狐を嫁にしたいです

手に入れたものが望んだものとはちょっと違うけど
別に同じ結果をもたらしてくれそうだしまぁいいかって感じですね

>>619
お前の顔は禁忌レベルだ！

>>617
つ　これがモノを（ｒｙ

一通さんと秋葉がやりあったらどうなんの、と

>>620
早さ追い求めた結果じゃなくてツバメ斬りたいなーの結果じゃねぇの？

>>612
アリス、キャス子、ガウェイン、セイヴァー、アームストｒｙ辺りか

>>612
だってあいつらあんま強くないし
昼間のガウェインぐらいだろ強いの

そういえば上位に入りそうなイスカンダルの話題があんまないな
というか四次の面子空気だね
>>621
胴体真っ二つにしてたＫＯＮＫＵＲＩ？

>>625
ナイムネを活かすときが来たな！

>>625
秋葉さんもベクトル反射できるんですか？
男か女か判らない体してますよね＾＾；

>>626過程がひどい
ツバメがかわいそう

KONKURIさんはロア殺すわセイバーに全身打撲負わせるわなすごい奴

>>612
天然自然で石ころ帽子の能力身につけたり、「気」の攻撃を習得した書文さんとか、こう言う話では面白そうだよなｗ

あと話題に上りそうなのはブッダさんか・・・

>>624
　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>629
ライダーとランサーとバーサーカーぐらいしかキャラいないじゃんよじ

>>627
いや、ロビンとかナーサリーとかドレイクとか

特に前者２人は無差別での攻撃が強い
ナーサリーに至っては遊びだから禁書の敵意持ったら云々の人には効かないし

>>626
燕斬りたいな→普通に斬っても避けられるな→じゃあ一回斬ったあとすぐもう一回斬ろう→これでも躱されるな→じゃ二回斬ったあと凄い速くもう一回斬ろう
じゃなかったか
燕斬るために速さ求めてることになるだろこれなら

姫神さんって対型月兵器

まぁロアさんは死の点を突かれた上にKONKURIさんが直撃したんだ、そりゃ下半身も潰れるさ

Fateは見たことあるが、他のととあるは見たこと無いな

アーチャー、金ピカ以上の奴はやっぱり普通にいるよな？

姫神さんは丸飲み系相手だと相討ちになるな

仏陀はマトリクスなしで正面から破れたせいで強い気がしない

アリスはこのスレの条件だとうまくやれば強い

>>641

金ぴか以上のうっかりさんが大勢居るよ。

灰色熊が戦車ひっくり返す世界だからな型月は

>>636
ハサンと旦那がいるよ！



ガウェインってどんな宝具とかあんのか誰か教えてくれ

>>620
三方向から同時に切りつけられれば逃げられないね！
ってなって素振りしまくってたら空間操作の域まで行っちゃって同時に出せるようになってましたーだからな
これは速さなのか

>>641
金ピカは描写あるなかじゃ最強に近い

>>641
設定だけならORTさんが
描写込みの登場キャラなら両義式さんが

バーサーカーと戦える神秘度A以上のOOKAMIさんぱねえっす

ことみねと葛木先生が戦ったら

三方向から同時に切りつける素振りってどんな素振りだよｗって感じだよな
でもそんな感じのほうが好き

四次は我＞余＞アサシンは確定だし、髭なんて問題外だし、
ランスロット≒セイバー≒ディルムッドな程度じゃ、最強議論にゃ割って入れんよなぁ

ネイキッドなギルがひとまずFate最強で良いんだろうか

ORTって自分のいる環境を水星と同じにするんだよな
水星に空気はないから禁書キャラ皆死ぬんじゃね

>>652
ギルとメディアあたりだろ

>>646
触った物を法具化する、それ使って戦闘機法具化して操ったりした

>>649
ギルから薬を盗んだＨＥＢＩも相当なもんだな
>>652
黒桜のが強くね

式の全能はやたら評価されるがあれ速度不明な上に
鯖抜き最強ランキングでアルクの下、鯖相手だと防衛戦ができるかどうか程度な事実を忘れすぎ

>>650
近接戦闘に限ってなら葛木＞ダメット≧言峰

じゃね？

>>655それランスロットじゃね

>>656
薬盗んだ蛇がすごいんじゃなくてギルのうっかりさんっぷりに笑うところだと思ってました

>>646
エクスカリバーと同等の剣と昼間は無敵ってスキル

>>657
ここに上がってるのは「」式だろ

>>653
ガブリエルやらエイワスやらは
そもそも生命体じゃないから空気なんてなくても平気だろうよ

書文先生は一方さんは感知出来るのかな
ナーサリーライムは大抵の奴に効きそう

ガウェインの能力を正確に把握出来てない
原作は午前中力３倍でランスロットを防戦に追い込めるレベルだったよな

金ピカは禁書で言うとペンデックスが詠唱無しでヨハネ含め魔術放ってくるようなものだからな…

>>653
水星っていうか元居た環境に、な
周囲が蜘蛛の巣状に結晶化するらしい

>>653
その状況で喧嘩売った元二十七祖さんぱねえっす

>>656
黒桜も相性最悪だけど、油断しなければ勝ってたはず

>>659
完全に勘違いしてたｗ
てかガウェインも型月出てるのかよ

>>656
黒桜＞ギルは相性勝負な気がする
桜は肉体的には一般レベルだし


胸が一般レベルじゃ(ryとか思った奴腹筋な？

>>641
赤アーチャーだったら、あれ割りと負けるのは多いと思う
ギルは…んー、魔術側なら神話や伝承に基づいた宝具で勝てるだろうけど
科学側で強い、且つ未知の相手とかどうするんだろう
一通さんとかていとくんとかヒューズ・カザキリとか、負けないだろうけど、これだ！って勝利パターンも思い浮かばないんだよな

>>664
ナーサリーライムってのが出てきたのなんのギャルげだっけ？もえかん？

敗北するイメージがわかないのは強いよな

>>661
互角に渡り合ってたＢＡＮＺＯＫＵどんだけ強いんだよｗｗ
てかエクスカリバーと同等多いね
>>667
黒桜って不死身じゃなかった？
契約きらないと死ななくね
>>669
黒化してからもそうか？
ちょっと腹筋してくるけど

>>662
挙がってるも何も
型月で上から強い順に並べろと言われたきのこが鯖抜きでアルク“両儀式”悪魔と言ってる
この“両儀式”がお前の言う「　」式じゃないなら「　」式はランク外って事

>>668
俺もやってないがエクストラで出るそうな

おお、そう言えばギルってば対神の天の鎖があるじゃない
カレンには野郎封殺のマグダラの聖骸布があるじゃない
もしかして、このタッグ相当強くね？

>>670

ギルの方が強いけど、負ける所しか思い浮かばないｗ

強さと勝敗は別みたいなｗ

>>672
我様が油断してまんまと相手の策にハマっちゃう姿が容易に想像できるんだけど・・・

まぁなんだかんだで物語終盤に
「我様をここまで怒らせるとは―――雑草め！　万死に値する！」
とか言い出してドリル引き抜いてきそうなのも容易に想像できるｗｗｗｗｗ

ギル様は雑魚相手に夢想した後、玉砕覚悟で突っ込んできた相手に余裕ぶっこいてたらやられるイメージが強い

>>641だが、金ピカは結構やれるのな
一方通行ってなんぞやと思ってぐぐったらベクトル操作うんぬん出てきたんだが
これは敵の攻撃を跳ね返せるってことでokなのか？

>>663
エイワスとか風斬とか人外というか生命体かどうかも怪しい奴らは死ななそうだな
>>666
ORTって水星から来たから水星と同じ環境に塗り替えるんじゃねえの？詳しく説明されてないけどさ

>>674
鯖抜きって時点で微妙なランクだけどなｗｗ
両儀式は第三人格の事じゃないの？
>>675
関係ないけどカレンって１４歳くらいなのにエロシーンあったよね
なんでバゼットにはないんだよ

>>679 初見アウトで無理ゲー

慢心しなければ金ピカは良いとこまでいけるのか

>>649
だってネロが自身の体の細胞に選ぶくらいだぜ？野生の動物なめたらいかんぜよ

あと小次郎のツバメ返しだが、燕切ろうとしたらいつの間にか一振りで三振りになってただから
別にすんごい三連撃という訳でもなく禁書世界でいう魔法という訳でもない
魔法の域に達してはいるが魔術とか使っている訳ではなくあくまで一つの技にしかすぎない

だから、上条さんの異能には当てはまらないと思うのよ

>>679
力の向きを自在に操作できる
…ってふれこみだけど、魔術的な力は上手く操作できないから何とも

うわなんか上条さんにやられるギル様が想像できてワロタｗ

>>681
１４歳…だと…

>>671
エクストラのサーヴァント兼固有結界
細かい能力は忘れたが、自我を薄れさせて消滅させる力

>>683
慢心するから金ピカなんだよ！

心理掌握がアウレオルスの豆腐メンタルを改善してあげたら最強じゃね？

>>679
「反射」はベクトル操作の一部
だから物理攻撃にはほぼ無敵と思ってOK

>>684
上条さんはあれだぞ
亜音速の敵さえ視認すらできないから普通に斬ったら殺せるぞ
魔術と超能力がかかわるとニュータイプ化するけど

EXTRAまだプレイしてないのにｼﾞｬﾝｼﾞｬｶネタバレしていく

>>681
カレンはヒロインだけど、ダメットさんは主人公なのでええ
サドマゾなカレンちゃんと、駄犬とか早漏とか罵られながらチュッチュしたい

>>685
山を壊すくらいの魔術だとダメージ通るけど弱い魔術なら不完全だけど反射可能

>>677
勝ち負けはともかく、性質的に似たような
我ＶＳ俺様、ギル対フィアンマはちょっと見てみたいｗ

メガテンの物理反射

>>681
そうか、親父がアイツと考えるとそうなってしまうんだよな……おい、14であの色気だと……？

>>684

仮に魔術の部分を打ち消したとしても、一本の刀で切れば上条さんは普通に死ぬしなあ。

>>686
さっきのアーチャーが説教で怯むとかは納得できなかったけど、こっちは凄く分かるｗｗ
ギル様ェ…

>>697
メガテンには反射無効など関係なしな攻撃があってだな

>>670
ギルについてよく知らないからなんとも言えないけど
神話とか伝承をもとに魔術を作るんだから
神話の中でギルが死んだならそれをもとに対ギル用の術式が作れるんじゃないか？
作中に無いから意味が無いと言われればそれまでだけど

>>686王の財宝もエアも効かず、おのれおのれ言ってるギルが簡単に想像できてしまった

俺のヴェントたんが可愛さ最強！！

>>702
対ギル用の術式とか作るまでもなく油断してるところを一気にやる、で勝てるよ
士郎もそれで勝ってたし

>>687
登場人物は１８歳以上ってあるのに計算すると１４歳になるよ！不思議！
>>694
バゼットのエロと凛桜姉妹丼ライダー騎乗位
これがなかったのは致命的なバグ
夜のシナリオとか大好きだったけどこれだけは納得できん
>>698
カレンはくるもの拒まずだから誰でもやらせてくれるよ！

上条さん固有結界持ってるから実は強い。
防御力も人間なのにかなりある

>>697
型月板にメガテンスレあったね
でも型月世界だとギリメカラさんそんなに強く扱われなさそう

>>701
メギドラオン！
近頃はこれの上も出たな、能力も下げる奴

ヘラクレスの方のバーサーカーは良い線行けない？
あと、幻想殺しって言うのは異能ならば全て打ち消せるのか？宝具にも適用される？
それならセイバー以外消えて、宝具使えないって事になるが

>>686

俺は美琴にやられるギル様だったわｗ

技の後半で、「only my Railgun」がかかってやんのｗ

>>703
で、勝手に早合点した挙句「くっ――今はお前が強いっ」って逃げようとしたところをそげぶ
でも散り際は勿論セイバー√並みにかっこいい

>>702

落とし穴で勝てると思う、

北条沙都子でも勝てると思う。

>>710
仮に消せたとしても身体能力で攻めれば上条さんは反応もできず死ぬよ
魔術使った瞬間アウトだからキャスターは辛いかもしれないが

ギルはある程度同じ土俵で戦おうとするとブチギレておのれおのれになるけど
普通に戦ってるぶんにはＧＯＢでゴリ押ししてくるだけだろうよ

>>710
宝具にも適用されるものとされないものがあるのかも
ランサーのゲイボルグとかは消されると思うがアヴァロンの鞘は発掘されたものだから消えないんじゃね、みたいな

>>706
歌月の時点でレン＋タナトスしかない時点で察するべき

しかし、薄々感ずいてはいたが、本気でカレンが14前後となると、やべぇwww

>>710
右手で触れられれば宝具としての機能は失われそうだけど・・・ってよく言われる
宝具の効果じゃなくて二次的な風とか物の破片とかで死にそうな気がしないでもない

>>710

歩く境界や、結界とかを壊しまくりだから法具も壊れると思う。

>>698 あそこに辿り着くまでに軽く4桁は犯されたからな

ギル様メンタル弱ぇｗｗｗｗ

>>710
消せる消せないで言えばサーヴァント自体も消せるだろうと思われる。

ただし右手で触れる可能性が限りなく0％に近い

>>713酷すぎワロタ
でもいい具合に盛り上げてくれそうだよねギル様

でも月姫2では、カレン見るも無残な姿に……
まあ、hollowの時点で現実はやばかったけど
片目見えない、声が出せるかも怪しい、味覚異常で味が異常に濃くなきゃわからないとか……

普通にやれば宝具ガトリングはまず処理できんわな
達人の技を少々かじった士郎でも手加減されててもいっぱいいっぱいだし

>>721
ギル様は熱い系の主人公的な人に弱いけど
それ以外には強いんだよ

>>2で決着がついてしまった

>>690
確かに…
というか、心理掌握だけでも十分強い気がしてきた

でも、fakeのギル様はマジかっけぇw

多分、アイツとやる時は慢心も無しの正真正銘全力のネイキッド以上のギル様なんだろうなぁ

>>721
メンタルってか自我はありえないほど強いけどな
この世全ての悪を余裕で跳ね返せるぐらい　三倍持って来いとか言っちゃうぐらい

まぁ上条さんは禁書勢の中でもほぼ最弱だし

型月は鯖、二十七祖、アルク
禁書は右席四人、一位二位、ねーちん、エイワス、ガブリエル、風斬
辺りが総合戦闘力的な代表格かと

ホロウのラストでなんでギル慢心を捨てたの？

>>732
気まぐれ

>>732
きまぐれ

>>731
テッラ「お目が高い」

>>731
近頃は埋葬機関も鯖クラスって明言されたらしいな

>>382
きまぐれです

>>718
ドラゴンブレスで右手の容量超えかかってたしGOB斉射とか喰らったらマズイんじゃね？


>>732
宴の余興だからだろ
王が踊るんだからそりゃ真剣に踊るわ

>>732
きまぐれだろう

>>732
きまぐれだ

安価間違ったw

>>731
一応シエルで防戦できるレベルだったのが、また変わったのか
キシMAXって鯖くらすだっけ？

>>731
主人公二人は外で殴り愛でもしてろ！ってわけだなｗ

>>730

なんやかんやで、好かれるキャラだよね。

>>738
ドラゴンブレスは10万を超える魔術が束ねられてビームになったもんだったりする

>>741
埋葬機関にはシエルより強い奴いるんじゃないか？
平均して鯖クラスなんじゃない？

>>732
気まぐれ、としか言えない

>>735
アンタは弱点を補強してこい………いやマジで

もう作者同士で殴りあって決めればいいよ

>>738
一方さんの嵐のような物量攻撃をかいくぐってたし、有る程度は進めるかもしれない
勿論途中で力尽きるかもしれない…

セイバーの中の人はギル好きだからな
強引にものにされたいとか言ってるし
※

>>745
メレムとかいるしな

>>747
年齢的にきのこ不利、かな？

>>710だが
つまり、宝具としての能力は(ゲイボルグの結果を行動の前に発生させる、ゴッドハンドの12回蘇生)消えるが、槍、剣として形は残ると言うわけか？
また、発掘された宝具などには適用しない。でいいのか

便利そうで穴があるな、幻想殺し

ギル様は禁書の女性陣を口説くのだろうか？

>>753
ギル様はセイバー一筋だよ

>>744

その割にステイルのイノケンティウスの炎剣に押されてたのは何故だ？

上条さんの能力って、ムラがあるのか？

まあ作者の細かい設定がないんだろうけどな。

>>747
鎌池は下手したらまだ20代半ばかそれより若いかもだしなあ

>>731
キャーリサと騎士団長も忘れないであげてください

>>750
あー、メレムも居たっけな、そう言えば
どうもアヤツはアインナッシュに食われた印象が強くてヘタレにしか思えんが強いんだよなぁ、祖だし

>>753
ねーちん辺りはナンパしそうだな。

>>752
魔術とかで作られた物は分解される事もある
まあそもそも上条さんじゃ触れないと思うんだが

ギルはジャンプのネタバレしない限りやさしいよ

>>710
インデックスの歩く結界みる限り、常時発動してる宝具には有効だろうけど
真名を言うことで能力が解放される宝具もあるからなぁ

そして今気付いたんだが、キャスターのローブを上条さんが触ると・・・ｺﾞｸﾘ。

>>753

違うよ、モテて当然だと思ってるに違いないぜ。

我に口説かれて嬉しいだろう！みたいな。

>>753
口説くも何も、あの人、基本的に「この世の全て俺のもの」って人なので
相手が拒否っても力ずくでものにするという現代じゃただのレイプ魔に

>>761
ぎるーこんしゅうのじゃんぷはー

>>757
ナイトリーダーの強さがイマイチ分からん・・・。
ねーちん以上アックア以下くらいか？

>>758
しかも死ぬこと確定しちゃったしね
右腕の悪魔たん欲しいなぁ

>>753口説くのはランサー

>>755
魔術でも連続性のある攻撃には押される事もあるらしい

>>755
圧されてはない
無限再生する魔術は元を絶たないと駄目って事

幻想殺しは
何もないところから出てきた武器は跡形もなく消せるけど
もともとあるもの、例えば剣に効果を付加させたものは
効果をなくせるけど剣自体は消せないもんな

幻想殺しはインデックスの教会を物理的にも破壊してるから現存してようが
それが不思議な物なら鞘だろうがぶっ壊せるはず

>>767
そして惚れられるのは４次ランサー

……あれ？なんか今凄い発見をした様な

>>765
本編ではイギリス国内補正+カーテナからのテレズマ供給があったから何ともな

>>765
アックアに負けたのは不意打ちだからなあ、しかもイギリス内と外じゃ著しく力が変わるっていう

>>752
禁書でギル様のお眼鏡にかないそうな女性陣がちょっと思い浮かばないんだよなあ
ヴィリアンとかオルソラとか吹寄とか小萌先生とか打ち止めとか、相性の良さそうなのは多いけど…
あ、中の人的に考えるならローラ

>>772
その頃ギル様はセイバーに求婚してるわけだな

>>770

いや、それが違うんだよ。
石で出来たゴーレムのパンチを止めてたんだよ。

何で物理的な運動エネルギーのキャンセルが出来るんだと、禁書スレでも話題になった。

幻想殺しって右腕だけなのか・・・
全身にその能力があったらどうなっただろうか

でもぶっちゃけ俺、ギル様がトチ狂って俺のケツ求めてきたら差し出すわ
黄金率ステキ

>>777
そういうわけの分からない設定が嫌いなんだよ
科学が科学してない

>>778

手首から先の右手だけ。

基本的に上条さんは雑魚。

トチ狂うも何もギル様は元々・・・いやなんでもない

ギルとルヴィアとアルクは兄弟でもいいんじゃないのかなぁ
>>777
わりとよく言われてるけど普通にミスでしょ

>>777
日本刀の武装錬金なんじゃね？
ソードサムライXなんじゃね？

>>777
熱せられた金網も上条が触れた瞬間常温に戻ってるし
発生した慣性やエネルギーもまとめて消すんだろ

>>765
身体能力はねーちん以上アックアと互角

能力も武器使う相手には強いかと。騎士団長が武器として認識した物の威力をゼロにする

>>773
>>774
さんくす。
ナイトリーダーはセイバーの正体知ったら
サイン貰いにいっても不思議じゃないな

>>779少しおちつけ

>>785
今度は一方戦とかで矛盾が生じてくる訳よ！
もうこの件については深く考えない方がいいって訳

>>780

魔術も魔術してないよ、
初期の頃のインデックスのリストには、クトゥルー神話の魔術書が含まれてる。

ネクロノミコンは、ハワード・フィリップス・ラブクラフトの創作だってのwww
そんな魔術書ねーからｗ

>>770
あれ？じゃあ、異能によって起こった現象は全てかき消す事が出来るのか

>>783
いや5メートルのメイス持ったオッサンが魔術起動しながら40メートルの高さから降ってきても止めてる
魔術なしならそのまま潰れてたらしいから慣性も間違いなく消してる

>>790
なにそれ全体的に設定が甘いじゃん

そんなに細かく突っ込んでやるなよ、禁書は勢いで読むものだろ

>>786
サンクス。
補正や能力でどんな敵にも戦えるってのは良いよな。

同じ黄金律なら俺は赤セイバーがいい

>>790
創作物中に創作の魔道書があってもおかしくはないだろ

>>771
アレは服を編む工程で魔術が使われてたからそこまで干渉されたって事

>>783
>>784
>>785
>>789


整合性を持たせようとするのなら、
「ある物体が、異能によって何らかの変化を起こした場合、その事象も含めて打ち消す」と思われる。

まあ右手の先だけだから恐るるに足りんけどね。

>>792
5メートルのメイス持ったオッサンが降ってきたらそれはもうファンタジーなんじゃないかな

そういや、ギル様の得物って強いのか？乖離剣・エアだっけ？

>>799
一方さん戦でそれが発揮されればもっと簡単に殴れたんじゃね？

設定が甘いとか言ったらそれって禁書m(ry

ちょっと翡翠の料理手伝ってくる

>>797

一気に魔術描写がうさんくさくなるという点を許容できるのならば、別に良いよ。

アニメ見ながら書き込む俺

>>801
天地創造に使われたとかなんとか

クトゥルフ扱ってる作品全部を否定するなよ
禁書世界にはあるでいいじゃん

>>800
おっさんごと消えてしまうw

まぁ、ネクロノミコンと言えば、魔術書の中でも一般的に最も有名だろうからしょうがない

長女アルク　次女ルヴィ　末っ子ギル

ありじゃね？

>>801
空間ごとぶったぎるようなとんでも兵器だ

>>810
そう言えば、未だにホロウラストの裸我のエアが良くわからんのだが、あれは何をしたんだ？

ルール�Aがなけりゃヘタ錬が結構戦えたと思うんだよ
ヘタ錬ヘタレじゃなかったんじゃねって話もあるくらいだし

>>799
だから結論を出そうとすると整合性おかしくなるからそれ以上触れてはいけないんだって。
ふしぎだね〜で終わりにしょうぜ。

というかクトゥルフ神話は創作だなんだというが、神話なんてみんな創作じゃねーか
創作者が明確かどうかの違いってだけで

>>801全力同士なら威力はエクスカリバーよりも上

クトゥルー呼んで良いのなら、orｔに勝てるじゃん。

良いの？

>>799
右手の先だけっていうなら手首から下は衝撃でグチャグチャにならないか？
>>811
なんか地球にまだ生命がいなかった状態を再現したとかなんとか

禁書メンバーが止めれないFateメンバー
その逆
を決めないと結論出せないな
けど、どちらにせよ矛盾は残りそう

同じ作品でも矛盾が残りそうなんだからそれは言わないお約束

>>798
セイバーの鞘は精霊謹製の不思議物質の塊だからどちらにせよ粉砕出来るだろう

設定的には広範囲な「空間の断裂」とでも言えるような気がする＞エア

しかしffさんも一方も空間干渉系は強いな

っていうかクトゥルー否定するのはいいけど
四次キャスターはクトゥルー召喚師だってわかってて言ってるのか？

>>816
そういや、禁書の世界では、魔道書使えば神の召喚は可能なの？

乖離剣は『エアの銅剣』でググれば出るはず

混沌から世界を創る際に天地を切り分けたとされた剣だったはず

>>822

知らない。
クトゥルー呼んだら、世界が変わるから、無かった事にした方が良いと思うけどね。

>>823
アイオーーーーーーン！うん、言ってみたかっただけ

>>822
だって、サーヴァントは空想の産物も有りですもん

>>812
でもヘタ錬金さんは
ネロとかバーサーカー相手だと2、3回殺しても死なないからヘタれて負けそう

それ以外だとほぼ負けなさそうだが

>>822
多分Zero読んでないんじゃね？
ORT最強説でFAだと思ったけど禁書で勝てそうなのいるのかな

>>822
見てないから分からんが、呼び出した海魔って具体的にどいつって分かるの？
ハイドラとか深きものどもならともかくクトゥルフがエクスカリバー如きで…

>>816
原作には出てないんだから止めいｗｗ
まぁんな事行ったらORTさんもだけどな

何だかんだてスレも800いってるのか

>>823
大天使呼ぶだけでかなり苦労するから、魔道書使っても不可能じゃないかもしれんが滅茶苦茶大変だろうな

>>823

禁書の世界とは別ジャンルだから、禁書の世界で呼べるかどうかは解らないけど、

クトゥルー神話の世界観では、星辰の位置と魔方陣と呪文によって呼び出せる事になってるね。

禁書にも魔術師がいるみたいだが
そいつらもサーバント召還出きるのかね

お土産おくだけでで大天使くるんだし神とか余裕なんじゃね？
多分観光地はしょっちゅう来てる

>>829
詳細不明。まぁ低級なレベルだろうけどさ
ただ、聖杯戦争に関して言えば、ある程度一定レベルに統一されちゃうから良く分からん

創作含めるのがダメなら
いま一般的？に魔術とされてる魔術は古今東西何でも使えそうだけど
作品内の魔術は全部創作ってことになると
作品に出てきたことしかできないことになるね
月型の方は作品内の魔術は基本的に創作だけど
禁書のほうはどっちになるのかな

>>823
あくまでも聖書ベースの世界だから天使は居ても聖書における神以外の神が居るのかどうか
でもオッレルスが隻眼のオティヌスが云々って言ってたしなあ

>>834
イスカンダル出てきて涙目のステイルが見えました

>>830

俺もやめた方が良いと思うｗ

禁書の世界でも、初期の頃のクトゥルー系の魔導書の話は「無かった事」になってるっぽいしｗ

>>834いいクロスオーバー作品ができそうな予感

>>837
描写された物を描写通り扱えばいいだけじゃね

つまり作品内に出てきたことしかできないタイプね

>>837
禁書の方は一応GD系魔術がメジャーっぽいから創作ではないかなあ
魔法名なんて概念がそもそもそれだし

型月じゃないけど少し前にアーカードと禁書勢が戦うSS見かけたが
旦那がチートすぎて泣いた

>>843
タイプも何も強さ議論ではそれが当たり前だけどな

ギルはいざとなったら空爆できるし
ぶっちゃけＵＢＷ展開されてもわりと余裕で戦えるんだよね


慢心さえしなければ

>>838
天草式は神道や仏教の魔術が使えるし
アステカの魔術もあるから聖書以外も可

魔術がなんでもありってのが作品内の魔術なのか
それを飛び出した魔術なのかは割と大事だと思うの

>>845
ヘタ錬がかっこいいやつか。
あれ結末どうなったの？

>>837

基本的に、蒲地の魔術に対する印象が全面的に押し出されてる。
魔術と近代魔術の違いもあまり解って無さそう。

アレイスター・クロウリーという単語だけ使った完全な創作。
それが禁書の魔術。

裸我＞＞＞子我＞＞＞＞＞＞＞＞我

>>845
ヘタ練がヘタレてない、シュレ旦那のあれかwあれは雰囲気出てて良かったなw
>>847
慢心せずして（ｒｙ

そう言えば、Fateって一応ゼルの爺さんやら橙子さんとかがちらっと出てるんだよなぁ
だから、なんだって話だが

>>847
ぶっちゃけヴィマナ乗って空爆してるだけで大抵のやつには余裕で勝てるからな・・・

慢心しなければギル様一人で禁書勢全滅出来る

慢心しなければ

>>841
面白そうだな
只、文章力無いのと禁書あんまりわからんのとで書けない
誰か書いてくれると良いな

別にインデックスの魔導書の中にクトゥルフあってもいいと思うけどな
インデックスに記憶される前に、クトゥルフ大好きな魔術師が劣化版クトゥルフの魔導書造っちゃったじゃ駄目なの？

>>857
作品内、もしくは作者設定でそれがあるならありなんじゃね？

>>854
ヴィマーナは戦闘機とドッグファイトするくらいの速度だからそんなでもないぞ
天使一方とか一瞬で3000m移動したりするからすぐ落とされそうだ

>>850
旦那がさてそろそろ本気出して皆殺しにするかってとこで
インテグラと婦警が横槍入れてなんだかんだで丸く収まった
ちなみにヘタ錬はヘルシングのゴミ処理係に転職したｗｗｗ

>>847最初から空飛ばないもしくは持久戦に持ち込まない限り慢心王に勝ち目がない

>>845
旦那はそもそも単機で相手する時点で分が悪すぎる

ステイル「聖杯戦争…？」

みたいな感じか

>>853
橙子さんはチラどころかEXTRAで普通に出てきたから困る
相変わらず冷たいようでなんやかんや良い人

>>855
それは上条さんがフラグを立てないと言うレベルの話だな

>>860
妥当な落とし所だなwあのヘタ錬の格好良さには惚れる

一通さんと勝負したらギルってばあっさり負けそうだなぁ

>>864
結局あの人のデザインはどっちが今の公式設定なんだろうか
青の方がなじみ深いが、ポニテも捨てがたい

>>866
ギルもアホだけど一方はもっとアホだからそれはない
一方は天才設定だけど猿よりアホだから
>>867
４章限定版の絵を見たらポニテ以外考えられなくなる

ギルガメッシュが仮に慢心しなかったとして、ベクトル操作とかなんとかする一方通行に勝てる方法はあるのか？
剣とか弾かれるんじゃ・・・
それとも一方通行のそのベクトル操作というのは限界とかあるのか？

実は一方さんって毒物やら燃焼攻撃（副次的に周囲の酸素が薄くなるため）でダメージ与えられるんだよな…

ステイルは強いんだろうけど
言峰、切嗣、 ケイネス、葛木、バゼットあたりに余裕でぶち殺されそうな気がする

>>869
ギル様がいつ物理的に剣を投げつけるだけの人になったの？

>>869

ベクトルを操作する限り、相手の力を相手に跳ね返しているので関係ない。
相手の力が強ければ、それだけ相手が困るだけだ。

結構チートだと思われたが、何故か上条さんは勝った。

>>866
最強時代の一方さん≒慢心時のギル様＝通常ギル様

やっぱりギル様だ！慢心している限り全キャラに分が悪いぜ！

１４歳だしね。何だかんだ言っても年季入ってる奴らには経験値の差で勝てないと思う

>>870
毒物はなんとか出来るよ一方さん

>>869
レバ剣的なの出して、酸素燃やし尽くすだけで勝てる気もする
っつーか、神話を漁れば、いくらでも手段はありそうだし

エアで次元の狭間に落とされて終わるけどな

>>869
物理攻撃に関しては基本的に全反射
魔術攻撃は山を一撃で吹き飛ばして谷にする以上の威力の攻撃なら通る

>>870

燃焼は空気分子の振動と言うベクトルだから無理だけど、真空とか低酸素で勝てる。

>>869
神の域に達してないワイエスの攻撃に力負けしてんだから、エアであぼーんだろ

>>874
なんか最強の最弱キャラって感じだなｗｗｗ

>>863
だな
書けなくもなさそうだけど、やっぱ禁書わからないんだよな・・・
禁書の魔術師が召還する以上、そっちの世界がベースだろうし

>>871せめてケイネスには勝ってもらいたい

今月のプリズマイリヤ読んだらバゼットさん強すぎ怖すぎ
ダメットだなんてとても言えない

空間断裂するエヌマ・エリシュを反射できるかどうかだな
でも現実はGOB反射されて速攻終わりそうだけど

>>876
サリン撒いたら死ぬけどな
麻原には勝てない

>>885
でも無職なんでしょう？

ギル様はフィアンマに勝てるの？フィアンマの出せる力の上限を原作で出した最高値にするとしてもフィアンマに勝つには最低でも軽く惑星破壊に耐えられる防御力と軽く惑星破壊できる攻撃力が必要だけど

>>880
なるほど、ＶＳジョジョでよく言われてた
ウェザーリポートが弱点ってのはそういうことか。

>>876
マジで？
血液中の毒物だけ体外に排出したりするの？

>>884
あの水銀のやつは結構強いと思うんだ
攻守のバランスもいいし

ギルがこんなになめられるのは全て桜のせい

>>873
GOBで出て来る宝具は擬似的な魔術と言っても良いと思うからどうだろ？

>>871

ステイルは『遅い』

詠唱も遅いし、発動も遅い。
魔方陣を作るのも遅い。
なんかキャスターを劣化させた感じ。

アイツがどんな強敵を前にしても生き残るのは、インデックスに対する、凄まじいロリ魂があるからだと思う。
文中であんまり描写されないけど、アイツの能力で生き残れるとは思えない。

>>883
そもそも禁書だと聖堂教会に相当する組織と魔術協会に相当する組織が
合体しちゃってるから世界観からしてな…

>>891
泥食って栄養となる物だけ吸収出来るから世界が滅亡しても一応生きていける的な事言ってたから可能なはず

ケイネスはヘタレの印象強いけど超がつくほどの純粋なエリートだよ
時計塔に3つしか無いロードの家系の後継者でしょ

>>883
でも科学側が介入できないからな、禁書魔術勢がメインで、たまーに科学側がインタルードで入るくらいになっちまうのが惜しいな

>>893
ギルはセイバールートだと本気でラスボスなんだが、
他のルート、特にHFはもう擁護のしようがないからなぁw

>>889
ギル様自体は無理だけどエアの性能が規格外

>>894

一方さんは弱くなったし、無敵って事もないから、魔術側でも結構勝てると思うよ。
ただ炎とか、風とか、そういう物理ダメージは通らない。
怪我する前の一方さんなら、意識しなくても自動で反射してた。

>>889
そこらへん描写有ったっけ？

>>902
だがしかし怪我する前の一方さんに魔術耐性は全くないといって言いわけで

そういや切嗣が一方の能力知った上で殺すとしたら毒盛るのかな？
親しげに近づいて

>>889
フィアンマは設定した敵に対して相対的に強くなるタイプだからどうだろうな

>>897
サリンの場合気がついたら死んでるからアウトだけどな
オゾンの時臭い認識してたから通るし
>>900
やっぱり桜最高にして最強だな

>>897
毒撒いてることに気づいてなかったら普通に死んでそう
一通さん結構迂闊だし

禁書にも全次元切断術式なる空間斬り出来るやついるけどエアとの違いはあるんだろうか

>>896
仮に、Fateの世界をベースとして
禁書の人たちをどこかに住んでるって感じにする・・・のは難しいか
題材は良いと思うんだけどモロにキャラ崩壊が起こりそう

>>905
打ち止めを殺す

>>898
あれ切嗣だから勝てたようなもんで
マスター同士のバトルだったら言峰も時臣も勝てなかったんじゃないかと

オゾンの匂いわかる一方さんかっけぇｗｗｗｗｗｗ

>>902
22巻で天使化した時はユーラシア大陸が消滅する攻撃を相殺してたし
多分今の方が直接戦闘では強いと思う

>>904

怪我する前の一方さんでも、真空か低酸素で勝てるわなｗ

>>889
フィアンマを突き崩せる宝具があればいいんだよな、うん
…お、俺にはわからないけど十字教の教義的に何か弱点を狙える宝具があるんじゃないだろうか
まあ、>>1のレギュレーションだとフィアンマも右の力を使えるのは出来て一回だと思うけど

結局セロリの反射をどうやって攻略するの？

>>905
むしろ毒ガス系だろう、じーさんなら。それこそテロも辞さない勢いで

>>912
水銀バリアをどうやって突破するかだな、手はありそうだが

ギルは性格上即死攻撃に弱すぎる
気配遮断からザバーニーヤかませば真アサでも勝てそう

>>917
反射自体はもう一蹴されるレベル

考えてみればケイネス結構強いのな

>>909
エアは擬似的な時空断裂だからアヴァロン抜けないけど
全次元切断術式なら7次元までしか防げないアヴァロンを抜ける

>>889
フラガラックの原典を持ち出すとか？

>>905
空から毒を散布
水道水に毒を注入
バイオ兵器を部屋に向けて発射

パッと思いつくだけでこれだけでた

>>905
怪我した後の一方さん相手なら
EMPでも使ってから狙撃とかじゃね？

>>917
強力な魔術による攻撃で押し切ればおｋ

一方はエイワスに力負けしてるから大した強くないと思う。それまではコイツ最強じゃんって思ってたが

>>921
アルバだって強いぞ
>>922
七次元ってのは現実のとは違う表現ってきのこがいってたよ

どうせ禁書は格ゲー化からのMUGEN入りで型月同様に東方勢にボコられるんだから
型月と戦うより手を組んで仲良く東方潰すべきだぜ？マジで

>>911
怪我後の一方さんなら一番適切な対処法だよな。

禁書と型月は混ぜたらやばい

設定語るだけでこのスレみたいに半日で1000いくんだぜ？

さらにSSへの突っ込みと感想も加わったらカオスってレベルじゃない

ヘルシングのSSは設定うまかったけどあそこらへんが限界だろ
型月はとてもとても…

>>928
禁句言っちゃってぶち殺された人はどうにもこうにも……

そう言えば、影猫って結構強そうだよなぁ

>>929

本気で強さを競い合ってるのはこのスレでもほんの数名だろ。

>>929
残念ながら禁書のは3D対戦だ…

>>934
本当に残念だな・・・いろんな意味で。

>>929

MUGENって、意外とイカ娘が出たら強そうだよな。

>>932
猫は映写機潰されたら消えるからショボくね
マンション一つ飲み干す匣の方が気になる

3Dはやめとけ・・・

ゲイジャルグは魔術限定の幻想殺しみたいなもんでいいのかな

え、四条つかさがどうしたって

>>931
ラスト前の旦那なら弱点たくさんあったけど
シュレと同化しちゃってたもんだからもう倒す方法無かったもんなｗｗｗ

一方通行：呼吸困難、毒、強力な攻撃に弱く、目で追える物理攻撃に強い
金ピカ：慢心、精神が弱く、原点等対処法がある敵に強い

って感じか？

あの箱ってなんなんだろうね
青子に壊されたやつはもっと凄かったのかな


まほよ早くきてくれええええええええええ

>>929
禁書も型月も東方も大切な厨二病です、潰すだなんてとてもとても………

>>924>>925切嗣にはあまり戦ってもらいたくないという結論に至った

>>929
ぶっちゃけ、MUGENにおいて東方勢はそこまで強くもない
コンボ火力の無さと投げが無いのが痛すぎる

サーヴァントともそこそこやれて、
アルクに３：７つける青子てんてーとガチで殺し合える橙子さんって実は相当だよなぁ

>>919
その辺りなんだが、どうも金ぴか鎧で防がれるらしいぞあれ。
あと妄想心音は耐魔術でなんとかなるらしいから耐魔術高ければ容易に防がれる

青子の魔法は、時間旅行でほぼ確定なのかな

fateの世界観をベースに教会側の代行者をステイル達のような禁書魔術勢にして協会側をfate魔術勢にする
科学側はそのまま学園都市を作ればいいか
後は魔術と科学の折り合いを禁書寄りに、魔術の折り合いを『教会と協会の魔術は根本的なところが違う』とすればおk
ネセサリウスとかは協会以外の異端を排除するために存在するようにすれば世界観は纏められるはず
＞SS

>>942
金ピカは精神弱くないだろ、慢心し過ぎてそう見えちゃうだけで

>>942

俺的には金ぴかの方が強く、うわぁと声を上げて、一方さんが吹っ飛び、

ふはははと慢心した金ぴかの所に、「なぁンてなぁ！」と言って煙の中から一方さんが出てくるシーンしか思い浮かばない。

>>929
そうだな、どんな状況になるかはこのスレが証明してる
題材はいいんだがな・・・

なんか意外と平和に議論してるなこのスレ

>>953

面白かったよね。

俺…｢一方ならかめはめ波なんか跳ね返して終わり｣とか言ってたが、エイワスの攻撃跳ね返せなくて恥ずかしくなった

>>952は>>931宛

次スレはどうなるんだ

いっそのこと子ギルに任せるべき

金ぴかは主人公に負ける属性があるから困る
他の人視点なら一方に負けないだろうけど
一方視点で話が進むと簡単に負ける

舞夏vs翡翠vsリズ

翡翠ちゃんちゅっちゅ

子ギルはりっぱなのにどうしてああなったんだよ

>>926
ということは赤ザコにも勝機があるということか！？

もうすぐ1000か
楽しく議論できてよかった

>>948
それだと第二とかぶるから違うんじゃね？

>>953
禁書も型月も色んな作品に喧嘩売っては返り討ちになってきた同士だしな

>>960
悪友のせいじゃね？

>>964
VSスレ乱立はアンチの仕業
これ豆知識な

四次ランサーなら一方さんを攻撃できるの？

きのこもかまちーも、何となく中二病って所ではにてるんじゃねえかな？

そういう世界が好きって所が。

>>953
よくあるVSスレって、それにかこつけて作品を叩きたいだけってスタンスが強いからなあ

>>953
言われてみればそうだな
こういうスレは大概混沌として設定よりおまえ等の方が混沌すぎだろってなるんだが・・・
時間か？

子ギルは良いショタ分だった
三枝由とゆっくりイチャイチャしていただきたい

>>931
しかもこんな深夜にな

>>941
量子力学って知ってるか？
って旦那がいつ言い出すかヒヤヒヤしたもんだｗｗｗｗｗｗ

>>929
何を言ってるか分からないけどみんな仲良くがいいよね！

ゲイボルグは｢因果律を逆転して絶対刺さる｣んだから一方じゃ無理

なんぞこのVIPらしからぬほのぼの感…嫌いじゃないぜ？

>>975
運も悪そうだしな一方ェ・・・

>>957
宝具の数は減るけどギルより強いんじゃね？って公言されてるしな

>>953
VIPでしかも荒れやすい話題なのにね
楽しかったぜ

とりあえずはやくまほよとＤＤＤ出せよ
そろそろ我慢の限界だぞ

型月は面白いんだけど作品出すペースがありえないくらいやばい
今のペースのままじゃ鋼の大地とか出る前に寿命尽きるわ

>>934
3Dでも技名とモーションと効果が出るんだ、間違いなく劣化2D化は免れないだろうな

時間帯のせいかね・・・
次スレはいる？

あれない原因はいつかのｖｓジョジョみたいに一方＆ヴェント最強論をゴネるガキがいないからだな

>>980
まほよ出したらDDD書くって言ってたけど、はてさて

禁書は超電磁砲くらいしか知らないのに、さも知ったように話してきたぜ

そろそろ寝ないとね

やたら厨って使ったり、あまつさえ自ら厨名乗る人いるけど良くないと思うんだ

>>985
ＤＤＤは２００７年完結
まほよは２００９年初頭発売

いい加減にしろと

禁書だとテッラとやっぱ土属性が不遇な印象なんだが（シェリーも居るけど）
型月の土属性はどうだい？
いや、土属性に限らずどの属性が優遇されてる感じ？

>>986

実際今から原作全部そろえると１万以上かかるから、読むとしても、古本で充分だと思うぜ。

まあ図書館で５，６巻辺りまで読んでみる事をおすすめするよ、そこで好き嫌いがハッキリすると思う。

それにしても一方通行は大人気だな
しかも最近覚醒してDBみたいな事やりだしたのに未だに三巻時点で議論される不思議だ

属性？なにそれおいしいの？

実は型月はメルブラACと漫画版月姫しか触れてないし
禁書にいたっては全くアニメもノベルも見たことなかったんだ

>>990
正直属性の優劣はあんまり無い感じ

>>1000なら両儀式の身体は私が貰い受ける

995ならDDDは永遠にcoming soon

>>984
ジョジョ関連は禁書や型月以上に荒れやすいと思うの

>>992
型月の金ぴかも大人気じゃん。

悪役で味があるのは良い事だよｗ

フォルテさん風属性、青崎も風属性か

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い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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