最近のアニメって勧善懲悪ものってないよね

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
北斗の拳見ててそう思った。
汚物は消毒みたいなやつとかケンシロウみたいなのがでてくるようなやつ。
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 08:57:21.30 ID:VG6DjdIz0
内容が薄っぺらいとか言われちゃうから無理
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 08:57:26.47 ID:fqRXW//O0
自分の正義に自信持てない社会だからな
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 08:57:26.75 ID:g/ORglVa0
ヒーローマン
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 08:57:32.56 ID:VAqJxJ4k0
日曜の朝にやってるだろ
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 08:58:32.46 ID:9Jy3NOPa0
深夜アニメばっか見てるからだよクズ
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 08:59:49.83 ID:Ia4j2ak00
最近は敵にも色々事情がある 実は可哀想な過去があって…とか
多い正義の反対はまた別の正義ってやつだ 敵を倒してもすっきりしない事が多い
昔もそういうのはあったけどな
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 08:59:59.15 ID:9QnY7vEq0
>>5
世界征服のために幼稚園バスジャックするような戦隊物ってやってんのか?
鬼女のための戦隊物にいつの頃からか変わっちまった気がするが。
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:00:15.40 ID:8bU0tLdG0
シャイニータンバリンほしい
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:02:05.31 ID:ZPJDepphP
勧善懲悪やる方もやる方で「この時代にあえて勧善懲悪を作る俺キリッ」みたいな顔してるのが多くて困る
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:03:23.83 ID:/CMjbnmI0
勧悪懲悪モノは面白いよな
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:04:32.50 ID:g5mNF0h70
>>7
最近はそういうのばっかりな気がするぜ。
悪いことしてもなんだかんだで許されちゃう適な。
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:05:56.79 ID:aWl2noDA0
勧善懲悪っていうけどケンシロウも善ってわけではないだろう
暗殺券の継承者で人殺しまくり、初期の目的は復讐

悪党をそれ以上に残酷な方法で処刑するというのが北斗のキモだし
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:06:49.30 ID:VAqJxJ4k0
>>12
何か普通の勧善懲悪モノに皆が飽きちゃった結果なんじゃないかと
敵キャラもちゃんと掘り下げないと納得できないみたいな
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:07:02.59 ID:IkbNfvc/0
勧善懲悪で主人公が善側で、その主人公が魅力的なのってあんの?
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:08:29.96 ID:VAqJxJ4k0
北斗の拳もモヒカンは確かに完全な悪党として描かれるが
そのトップに立つボスクラスは大抵きれいな顔になって死んでいくしな
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:08:40.97 ID:+asIMECw0
お前らなんでもすぐ偽善って言うからな

18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:08:45.32 ID:VG6DjdIz0
ジャッキーの出てたドラゴンキングダム見て来い
あれは勧善懲悪だぞ
見たあとモニョモニョした気分になることうけあい
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:09:38.47 ID:Qm/fJp4c0
完全超悪
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:20:23.91 ID:BPes/rmYP
サウザーとかあんだけ外道でも結局は安らかな顔して死んだじゃん
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:21:28.55 ID:s3ofdEph0
辛い過去があればいくら人殺しても死に際は安らか
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:24:36.06 ID:DbxSl+kh0
「たとえばおまえらがその昔・・・幼き頃・・・捨てられて凍えている子犬を
 助けたことがあるとしよう・・・でも死ね」
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:25:40.56 ID:WUyaBRG/O
勧善懲悪ものなんて今どき必要ないからだろ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:26:20.29 ID:/CMjbnmI0
おい勧悪懲悪好きな奴いないのかよ

今は「悪は別の側から見た正義」論の漫画アニメが流行りすぎたのか
逆に勧善懲悪モノが求められてる感じがする
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:26:49.32 ID:DbxSl+kh0
でも時代劇の分かりやすい勧善懲悪もの大好き
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:28:36.84 ID:2T6GFBHL0
悪さが好きで悪さするようなキャラとか、世界征服を企む悪の組織とか、まぁ幼稚だしな
子供用は勧善懲悪でいいと思うけど
そうでないのは悪者は悪者で理由があるっていう風にしないと何かね
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:29:33.89 ID:DbxSl+kh0
実際格ゲーでもストゼロとかKOFのボス見ると幼稚すぎて痛々しい
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:30:41.23 ID:PTeqC5jz0
ハァアアトキャッチプッリッキュアーがあるじゃない
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:31:27.88 ID:BPes/rmYP
ネギまなんて日常を生きるだけで悪を行っているとか主人公が言い出すもんな
サイコ・マンティスかよ
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:32:49.13 ID:gWqLkbzPO
真面目に善行やってる主人公見ても偽善偽善って言う中二が増えたから無理
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:34:03.70 ID:BPes/rmYP
結局は悪=破滅願望って設定するのがいい落とし所なのかもな
よくあるRPGみたいに
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:34:43.82 ID:f5HgJQ0fP
おまえらがプリキュア見てないことはよくわかった
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:36:00.70 ID:DbxSl+kh0
世界征服は今どきねーよって感じだろうしなぁ
過去の恨みから人間全部死ねーってパターンが多いよね
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:37:49.85 ID:qedpbS0D0
アニメそのものも小さい子供向けよりも大きい子供が多いだろ
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 09:42:40.96 ID:AgUQmzMy0
>>25
実際時代劇は面白いよ。
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:10:53.01 ID:vsGGPiY10
>>29
かなり病んでるな
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:33:39.30 ID:IW4Ljl+D0
>>1
面白くないからだろ
北斗の拳だって今見るとすげーつまらんぞ
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:35:13.56 ID:MG/1YvBi0
俺勧善懲悪もの好きだけど
勧善懲悪なんてどこかの誰かの都合でしかないんだってタクヤにいわれて泣いた
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:35:20.10 ID:aWl2noDA0
それは無いね
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:50:12.88 ID:fqRXW//O0
水戸黄門はチャンバラさえなければ毎日見るのに
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:53:03.17 ID:NWVnAS1q0
勧善懲悪より復讐劇のほうがスカッとする
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:54:34.33 ID:K9Fbs9UBO
>>41
誰かを罰したい欲求が強いもんね。
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:56:04.19 ID:YAkAix6I0
悪を掘り下げる=実は極悪人じゃなかった、ってのがある意味おかしい。
ジョジョみたいにどうしようもない悪人だけどなぜか人気あるキャラとかいるのに。
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:56:57.94 ID:OFuYItNF0
勧善懲悪は古い
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:57:15.53 ID:NWVnAS1q0
プッチ神父は妹の話で深くなった
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:58:40.82 ID:7AsIVpWY0
プリキュアでも見てろよks
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:58:49.93 ID:kGlCqD+v0
プリキュアとかって勧善懲悪なんじゃね? 
どっちかと言えば、防戦一方、振りかかる火の粉を払いのける専守防衛
って感じだけど。
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:59:02.66 ID:YAkAix6I0
>>45
あれはよかったけど、もしあそこでプッチがジョリーンにそういう話したりして
ジョリーンとかが「私たちがやってることは正義なのか?」とか悩み始めてグダグダしたら
糞になってたんだろうなあって思う。
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 10:59:44.20 ID:vsGGPiY10
プリキュアって毎週市民がひねり殺されてるよね
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:00:06.07 ID:K9Fbs9UBO
作り手が勧善懲悪をプロットにした王道的な話を作り面白いと評価される自信がないだけでしょ。
道筋からそれて王道を否定する子達に受けを狙った方が簡単だもんね〜。
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:00:11.44 ID:ckHTSKoo0
>>49
どんな偏見だよ
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:00:11.58 ID:woMrZg540
>>41
つまりガンソードか
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:00:48.31 ID:xA1RteOm0
デスピサロとか殺してもスッキリしない
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:01:10.72 ID:5aZeo30H0
北斗の拳って勧善懲悪じゃないですよ
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:01:39.63 ID:vsGGPiY10
>>51
つぼみのままじゃまだ死ねない!がキャッチフレーズだよね
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:02:08.70 ID:kGlCqD+v0
今は「サザエサン」とかそういうのが「勧善懲悪」なのかもな
「善い行いを勧め、悪いカツヲを波平が懲らしめる」
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:02:34.70 ID:YAkAix6I0
とりあえずロボットアニメ作る連中は富野の影響受けすぎなんじゃないか。
本当に富野リスペクトするならスーパー系でもリアル系でもない全く新しい
ロボットものを作って見ろってんだ。
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:02:43.21 ID:5aZeo30H0
>>50
時代の流れだろ
勧善懲悪が王道ってもうアメリカじゃ100年くらい
日本でも40年くらい前じゃないか

今は悪側にもそれなりの動機があって当たり前
ただ「人殺してーからぁ、支配してぇからぁ」とかの動機で
納得できる馬鹿がいなくなっただけ
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:02:44.28 ID:NWVnAS1q0
初代プリキュアでピーサードを消した時怯えてたな
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:03:08.57 ID:MG/1YvBi0
>>52
あの復讐劇はなぜかスカッとできない
すっげぇおもしろいけど
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:04:02.21 ID:MG/1YvBi0
>>58
たぶん馬鹿がいなくなったっていうか
アニメ自体の対象年齢が跳ね上がっただけなんだろうさ
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:04:25.31 ID:yGfIGfI10
いわれてみれば、最近ゲームも勧善懲悪じゃないな

FFも最近ストーリーがイミフ
悪って感じの悪さは感じられん
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:04:30.66 ID:YAkAix6I0
>>58
アメリカは最近になってやっと完全無欠正義マッチョ志向から抜け出してきつつある
気がするが。むしろ未だにマッチョの呪縛を受けてるけど。
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:04:36.50 ID:V5rpSt3P0
最近の仮面ライダーにも言えるな
敵がゴチャゴチャ抜かし過ぎ
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:05:32.31 ID:5aZeo30H0
>>63
誰もマッチョの話なんかしてねーよ!
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:05:34.95 ID:kClTfvVV0
完全超悪のアニメおしえてください!
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:05:50.45 ID:rCdthjoD0
開き直った悪の馬鹿のほうがかっこいいけどな
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:05:51.84 ID:ckHTSKoo0
W見てなかった奴に限って>>64みたいなこと言うんだよな
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:06:00.08 ID:1bQilPnb0
でも、物事を解決するのに結局は力(暴力)ってのは変わらないよね
よく批判受けないもんだと思う。アンパンマンからしてそうだよな
どの作品でも殴りとばした奴が正義。現実社会ではただのDQNな行為が、アニメや映画の中ではいつも正当化されてる
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:06:36.69 ID:YAkAix6I0
>>1は仮面ライダーWの視聴をすすめる。

>>65
アメリカは未だに「オレが正義」ってことだよ。
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:07:42.99 ID:5aZeo30H0
>>69
アニメとかは有る意味暴力賛成だよね
戦争映画の方が暴力反対を訴えてる作品多い

まぁプリキュアとかあの朝日だもんね放送してるの
無意識に暴力と正義を子供に植え付ける目的はありそう
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:07:56.53 ID:vsGGPiY10
>>70
最近は正義の代償はデカイぜヒーハーって感じですよ
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:08:56.15 ID:5aZeo30H0
>>70
アーいえばこういうな、池沼なのかマッチョはどこいった?
勧善懲悪を否定したのってアメリカじゃなかったか

昔は確かに「敵は悪、アメリカは正義」って感じだったけど
それが批判されるようになって、アニメも勧善懲悪はおかしいってなったような
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:09:13.79 ID:K9Fbs9UBO
>>58
違うよ〜 作りてが王道ありきの皮肉を作り
そんな手抜きを新しい物、面白い物と勘違いしてる馬鹿がいるからだよ〜。
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:09:16.44 ID:kGlCqD+v0
>>69
子供向けだからだよ。バイキンマンのように嫌われることしてたら
「痛い目」に合うよ? ってことでしょ。
アンパンマンのように殴れってわけじゃないさ。
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:09:52.84 ID:fU6IbsdW0
でもいろいろ考えさせられる部分も大きいよね
アニメ見てなきゃ戦争=悪いっていう悪い意味で単純な思想しか持ち得なかった
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:11:32.77 ID:NqxnNzLI0
悪行をするにも善行をするにも動機は必要だろ
むしろ何の理由も無く大量殺人とかしても小物臭いとか感じてしまう

DBのフリーザみたいにシンプルなものもあればエウレカのデューイみたいな独り善がりのものもある
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:12:23.17 ID:W8jpYUu40
悪を自負している悪がいないからな
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:12:36.23 ID:K9Fbs9UBO
だって敵側にも、それなりの理由があると作れば、それっぽくなるでしょ〜。
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:12:37.02 ID:5aZeo30H0
>>74
今の時代、勧善懲悪の方が王道ありきの皮肉にとられるけどね
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:13:24.46 ID:YAkAix6I0
>>72
スパイダーマンとかか。
ウォッチメンなんかはもっとリアルに正義について描いてて面白かったな。
原作もあのオチなのだろうか。

>>73
マッチョは正義の象徴っていいたかったんだよ言葉が足りなかった悪かったよ。
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:13:50.63 ID:K9Fbs9UBO
具体性のない「今の時代」とか言われてもねぇ。
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:14:09.33 ID:aWl2noDA0
なにをもって悪とするのかが問題だ
まぁそんなことを言ってる時点で純粋な悪ではないのかもしれんけど

プッチの場合はどんな動機があったり良い結果をもたらす行為だとしても
そのために他人を踏みつけることが悪だという作品コンセプトからはブレてなかったな
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:15:06.78 ID:1bQilPnb0
>>71
そうだよねー
別にそれがいけないって思ってるわけじゃなくて、なんか現実の風潮と合ってないよなーってふと違和感を感じてさ
ただ、じゃあ代替の解決手段があるか?って考えても何も思い浮かばないから、現代の人類文化の限界点がそこなのかもしれない

>>75
善と悪の構図をメタ的に簡略化したものってことかな?
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:15:44.01 ID:YAkAix6I0
あとアレだよな。
登場人物が必要以上に自分を「悪だ」とか「正義だ」とか自称するのもうざったいよな。
ネウロのシックスとかただの中二病じゃないかって思った。
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:15:44.54 ID:5aZeo30H0
>>82
今は2010年ですよ奥さん知ってましたか^^
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:16:15.01 ID:kGlCqD+v0
お前ら バットマン ダークナイト 見てこい
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:17:03.34 ID:YAkAix6I0
>>87
あれってジョーカーのかっこよさにシビれるエンタメだろ?
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:17:48.19 ID:5aZeo30H0
>>85
漫画とかアニメという場で、口で言ってアピールするのは安易なやり方だよね
大体、現実でも自分で「俺不良なんだよね」って言ってる奴は「そう思われたい」だけだしね
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:18:31.24 ID:K9Fbs9UBO
何で頭の悪い人って「最近」「今の時代」って言葉を安易に使うのかな〜。
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:18:32.48 ID:W8jpYUu40
王道といえばタイムボカンシリーズだろ
ドロンジョだろ
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:19:51.90 ID:/CMjbnmI0
遊戯王では
悲惨な過去を持ちなおかつ「正義は人の数だけある」的な持論を持ったラスボスが
正義を掲げた主人公に容赦なくぶっ殺されてたな
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:19:51.92 ID:nuuAvTTI0
吉良みたいな悪人をもっと出してほしい
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:20:22.93 ID:zfJgkulf0
他人が困ることするぜヒーハーww

ってキャラが悪だとわかりやすいね。
だからばいきんまんはいい悪役だ。
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:20:26.51 ID:YAkAix6I0
逆に主人公と敵が中盤からハーバード白熱教室みたいな感じで正義(というか公正)について
語るアニメとかあったらどうかと思ったが誰もみねえよな。
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:21:41.61 ID:5aZeo30H0
>>93
あれも勧善懲悪に入るのかな
でも単純に悪とも良い切れないカッコ良さが吉良にはあったな
まぁ、ただの開き直った変態でもあるけど
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:22:55.78 ID:NWVnAS1q0
つまり変態は悪ではないってことか
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:22:56.03 ID:kGlCqD+v0
               . -―- .      やったッ!! さすがディオ!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできない事を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
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  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
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99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:23:47.53 ID:5aZeo30H0
性癖は人それぞれだからなぁ
吉良さんはそれがたまたま異常者にあたる性癖だっただけ
本人もできれば静かに暮らしたいと言ってたし
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:24:24.63 ID:YAkAix6I0
勧善懲悪は好きだけど、主人公の正しさを示すために安易な悪役を出す展開は嫌いだ。
ごくせんとかああいうノリの。
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:27:17.82 ID:fKxHJgSNP
実は、主人公サイドが相手の正義を叩き潰すという行為が受けてるだけ
つまり、華やかな正義を満たしつつ暗い悪の願望も叶える舞台装置が、善×善の対決というだけ
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:28:30.15 ID:YAkAix6I0
そういや吉良って最後まで自分の異常性を他人や社会のせいにしなかったよね。
そこは素直に尊敬できる。尊敬できる悪役の存在って以外と重要かもしれん。
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:29:06.51 ID:5aZeo30H0
悪側の意見も正義側の意見もまぁ、作者が主に一人で考えてる一人芝居みたいなもんだが
ちゃんと悪側の意見を否定できた主人公って見たことない
最後は「それでも愛が・・・」とか当たり障りのないこと言うよね
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:29:54.37 ID:xYh0f6DL0
敵は悪!自分達は正義!で敵を倒せばハッピーエンド!でいいのにねぇ
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:30:12.73 ID:aWl2noDA0
>>99
異常者というか他人を踏みつけなければならない性癖であることが問題で
それを良心の呵責無く行えるのが悪ってことだな

異常なだけなら赤ちゃんプレイヤーでも女装趣味でも悪ではない
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:30:54.26 ID:kGlCqD+v0
>>103
アニメじゃないけど、ダイの大冒険くらい、分かりやすいのがいいと思われ
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:31:02.84 ID:5aZeo30H0
>>102
必要以上に見せない、語らないって良いよね
自分が悪に走った理由を女々しく主人公に語る悪役とか見てて痛い
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:31:56.37 ID:zfJgkulf0
>>101
でも善を立たせるには悪が必要なわけで。
悪役がいい悪役じゃないと物語は面白くならん。

たとえて言うなら学芸会の時に桃太郎をやって
鬼がいなくて桃太郎役が10人とかいる状況。
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:32:41.59 ID:YAkAix6I0
>>103
もし敵と主人公の善悪論の討論を真面目にやったら押井作品みたいに
延々と二人が語り続ける構図になるだろうしな。
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:33:10.99 ID:gWqLkbzPO


  善     超  



  悪     越  


111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:33:15.82 ID:5aZeo30H0
>>105
そうそう、他人の迷惑になる性癖だからね

一応吉良さんは自分の性癖を「我慢する」シーンとかあるし
自分でも自分が異常だと自覚してるっぽいあたりが
なんか人間らしい悪なんだよね
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:33:22.60 ID:NWVnAS1q0
肉体言語ならいいのに
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:34:12.96 ID:p1bbMAky0
目的の為に殺戮するんじゃなくて殺戮自体が目的な悪役をもっとみたい
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:35:09.27 ID:fyJ264tb0
北斗の拳は勧善懲悪か?
ラオウは暴力と恐怖を使って荒れた世を治めようとしたのであって
目的はケンシロウと一緒じゃないの?
むしろ初期ケンシロウの方が個人的感情だけで動いてるし
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:35:10.88 ID:kGlCqD+v0
手段のために目的を選ばない? って誰かいたな。
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:35:34.92 ID:YAkAix6I0
勧善懲悪って世界観が重要だよね。
キャラクターの魅力も重要だけど、ダイ大とかサクラ大戦とか、勧善懲悪の
名作って世界観が魅力的なものが多いと思う。そこに言って見たいと思えるようなの。
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:35:51.29 ID:gWqLkbzPO
>>111
いや、リアルな話をするとそれは反社会性人格障害だぞ
本人からすると悪ですらない
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:36:23.88 ID:pnuf1Cyj0
>>69
アンパンマン毎回必ず「やめるんだ、バイキンマン!」って言ってるじゃん
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:36:34.79 ID:kGlCqD+v0
ダイの大冒険は性格には勧善懲悪じゃないけどね。
生存戦争なだけ。別にバーンは悪じゃないぜ? 異種族の異なる価値観が
並び立たなかっただけ。
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:37:38.06 ID:qkJAMBSd0
実を言うと勧善懲悪モノをあまり見てないせいでどういうのが
勧善懲悪なのかわからない
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:39:08.23 ID:5aZeo30H0
スーパーマンとかじゃない、勧善懲悪の代表って
もう子供の頃見た時のイメージしかないからストーリー覚えてないけど
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:39:31.97 ID:HI0wHYPh0
勧善懲悪もので主人公が勝手に悪を殺しちゃうのってアリなのかなぁ

おまえそれ自分の感情でやってるだけなんじゃないのかって、ちょっと
割り切れないものが残る
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:40:13.88 ID:YAkAix6I0
ウルトラマンのジャミラの回みたいな話は好きだな。
勧善懲悪ではないけどかといってアンチ勧善懲悪でもないあの感じ。
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:42:18.28 ID:aWl2noDA0
>>117
だから障害を持っているのは悪ではないが
本人がそれが悪だと自覚した上で実行するのは悪だろう
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:49:22.83 ID:kGlCqD+v0
人間は牛とか魚食べるから 悪! だからぶっ殺すの!
地球のためだもの! 地球上に人間が多すぎるわ!

ってセリフを誰が言うかで、善にも悪にもなるね。

「ここで100万人死ねば、10億人助かるのよ?」
とかね。
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:50:06.11 ID:p1bbMAky0
それは流石にねーよww
127 [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:51:24.36 ID:YCvFJBuUP BE:1787040184-2BP(510)

でもお前ら「人の悪意の集合体」みたいなラスボスは嫌うよね
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:52:10.11 ID:fU6IbsdW0
>>127
ぼくはきらいじゃないよ
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:52:14.01 ID:kGlCqD+v0
そんなあなたにチャップリンの「殺人狂時代」オススメ
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:52:53.66 ID:YAkAix6I0
ラスボスに「人間の存在は悪だ! 人間こそ真の悪だ!」って言われても
「そうですね」としかいえないよな。
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:52:56.81 ID:p1bbMAky0
>>127
そいつを倒して完全にハッピーエンドだ!みたいな終わり方は嫌い
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:53:00.45 ID:o46+tafu0
というか悪なんてものが存在しないよな最近のアニメは
主人公側と敵側双方に違う考え方や主張があって
最近じゃ敵側のキャラクターの生き方の方がかっこいいなんて言われることもある
最近のアニメは敵側をかっこよく書き過ぎなんだよ
はぐれ刑事じゃないんだから、最後に敵側が死ぬ間際に実は妹が病気で・・・とかお涙ちょうだいはいらないっつうの
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:53:09.76 ID:zYHZNG/E0
「ぼくらの」があるじゃん
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:53:23.98 ID:xA1RteOm0
>>127
イース7ディスってんのか。

嫌いだけどさ
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:53:54.21 ID:5aZeo30H0
メタルギアソリッド4やってるけど
誰がどう悪いのかよく分からん
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:54:05.11 ID:NWVnAS1q0
    ┌───── 金 ─────┐
    │                  ↓
 - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐        ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘        └───┬──┘
      ↑                        │
   感謝・金               攻撃
      │                        ↓
┌──┴───────────────┐
│           市  民             │
└──────────────────┘
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:54:35.48 ID:WqsGUf8y0
お前らが好きな水戸黄門は何代目?
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:54:55.19 ID:kGlCqD+v0
あれだ「寄生獣」とか読むと、善悪関係ないよな。って思う。
「悪魔に一番近い生命体は人間だな」ってミギーのセリフを思い出せ。
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:55:32.67 ID:5aZeo30H0
>>130
そういうと大抵「それでも人間は手を取り合ってお互いを信頼し・・・」
みたいに言うよね
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:55:32.71 ID:p1bbMAky0
昔家族が火事で死んだんだ…って悪役が同情誘ったが
生き別れの弟殺して、あの火事はオレが火をつけたんだぜwwって展開は好きだった
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:55:59.66 ID:o46+tafu0
ひぐらしなんて主人公サイドがフルボッコにされまくって
最後にちょろっと敵を倒すだけで終わるからな
なめとるんか
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:56:01.25 ID:pu8ORRSL0
悪には悪の理由があるのだはいいけど
簡単に許されるのはちょっと
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:56:48.47 ID:aWl2noDA0
>>119
各種族が棲み分けることはそれぞれの神が協議して決めた
バーンは魔界で暮らしていくことも出来たし
野生のモンスターは魔王が操らなければ人間と暮らすことも出来た

やはりバーンは悪なんじゃないか?
力至上主義者というか力があれば何をしても良い的なところが
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:57:06.06 ID:YN3NzsyLP
最近は悪側にも感情移入させて同情さそうの多いよね、ああいうのいらない
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:57:29.71 ID:YAkAix6I0
>>142
さんざ悪行を働いたヤツがもろもろの事情であっさり許されるのはモヤモヤするよな。
せめてまっとうな刑罰受けるとこまではやってほしい。
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:57:35.58 ID:p1+MUo0+0
上手く描けないなら勧善懲悪でいいよ
最近のは寒気がするストーリーが多い
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:58:50.06 ID:kGlCqD+v0
>>143
悪魔のみかた じゃないけど、子供は親を越えていくものだから
親の決めたルールに従わないのは人間的なんだぜ?
神に従順に従うのは人ではない。
ってなんかであったな。
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:59:12.46 ID:p1bbMAky0
ワンピのロビンとかドン引きした
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:59:29.57 ID:5aZeo30H0
どう考えても作者が言いたい事って悪側に語らせるよね
長々とさ
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:59:33.61 ID:o46+tafu0
いつから敵を倒したらそいつが仲間になるっていう王道パターンが生まれたんだろ
ドラゴンボールが始まりか?
いやそれ以前にもあったような気がする
うる星やつらよりもずっと前、もっと前に
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 11:59:42.84 ID:gp/Mg1yp0
むしろ、死ぬまで悪になった理由はわからず
エンディングの中で数年後に
「えっ、そんな理由あったなら殺しはしなかったかもなw」
ってのを見てみたいかも
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:00:06.48 ID:YAkAix6I0
よく自然破壊を例にあげて人間は死ぬべきって言うラスボスとかいるけど、
自分の種族を繁栄させるために他の生物を殺しまくるのって生き物の基本じゃないかって思う。
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:01:26.55 ID:5aZeo30H0
X−MENとかは?
ストーリーよく分からないけど、敵の一部も味方になってなかった
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:02:51.47 ID:5aZeo30H0
>>152
動物と違って人間は自然のサイクルを根本から破壊するからじゃない
動物は他の動物を殺しまくるけど、地球自体にダメージは与えないし
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:03:04.98 ID:aWl2noDA0
>>147
神が単一の独裁者ならともかく
それぞれの世界が滅ばないよう均衡を保つために取り決めたルールだし
バーンのしてることはただのテロ行為
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:03:51.84 ID:ttIgJ01XP
>>150
将棋
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:03:55.02 ID:Pih5pwm60
今まで散々悪行を重ねた奴が急に綺麗な顔して死ぬのは違和感があるな
悪は見苦しく死ぬか先に地獄で待ってるぜ的なノリで死んで欲しいな
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:04:10.48 ID:/CMjbnmI0
>>152
人間は核兵器や生物兵器で地球全体焼け野原に出来るけど
普通の動物じゃそうはいかないだろ
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:04:18.77 ID:kGlCqD+v0
>>155
いいじゃんw テロでもなんでもw
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:04:46.85 ID:YAkAix6I0
>>151
刑事モノでよくあるパターンだよな。
最後に刑事がもう一人の刑事に「加害者は〜」って調べたこと伝えて、夕日を見ながら二人が
「あいつも被害者だったのかもな」ってしみじみするヤツ。
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:04:56.26 ID:5aZeo30H0
>>156
評価
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:05:18.69 ID:aWl2noDA0
>>159
悪だけどな
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:05:39.77 ID:o46+tafu0
>>156
ほう、なかなか面白いな
ちょっと大学のレポートに使っていいか?
敵を倒すと仲間になるルーツは日本古来からの遊びにあると
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:06:11.17 ID:zYHZNG/E0
>>156
上手い
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:06:23.26 ID:M8XJn8aM0
>>158
他の動物は生きるため、食べるために必要な最小限のみって感じだけど人間はそうじゃねーもんなー
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:07:56.15 ID:xUOE4lc60
>>150
神話レベルの話だろ
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:07:59.40 ID:5aZeo30H0
将棋って日本古来の遊びなの?
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:08:18.18 ID:YAkAix6I0
ただでも、人間の行いって結局は動物的本能に従ってやってるわけで、
それを「動物はほどほどまでやるけど人間はそうじゃない」って言うのはどうかと思う。
動物だって「これ以上食ったら環境が破壊されて他の動物が困るからほどほどにしよう」
なんて考えてるわけねーし。

いやもちろん自然破壊がいいとかそういう問題じゃないからな!
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:11:23.82 ID:5aZeo30H0
動物でも無意識なのか知らないけど、取りすぎるとヤバイってのは自覚してるらしいけど
人間にはそのストッパーは無いような気がする
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:12:01.27 ID:NWVnAS1q0
長い目で見た繁栄のためにラスボスが人間滅ぼすのも道理だな
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:12:26.51 ID:W8jpYUu40
プリキュアって勧善懲悪じゃん
お前らは自分が大人になってそういうアニメを
見なくなったことに気づいて無いんじゃないの?
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:12:31.85 ID:pu8ORRSL0
>>168
火の鳥でなめくじが知能もったけど人間と同じ最期辿ってたな
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:12:39.29 ID:FnS18ZV4P
>>168
その論理だと
それを「動物はほどほどまでやるけど人間はそうじゃない」って言うのも、
人間の動物的本能と見なせる
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:13:04.35 ID:M8XJn8aM0
>>169
欲があるもんな
エゴイストには周囲の事情なんか関係ねーだろうし

自分さえよけりゃどうだっていいっていう
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:13:53.86 ID:o46+tafu0
>>171
みんなそんな王道パターンには飽きたんだよ
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:18:24.34 ID:/CMjbnmI0
普通の生物が他の生物を滅ぼさないのは
「生態系が完成してる」から
あまりに獲物を狩りすぎれば飯が無くなって捕食者も死ぬ、
捕食者が死んで数が減ればその隙に被捕食者は数を回復出来る
でも人間は生態系から外れてるから、相手が絶滅するまで殺しつくす事が出来る
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:19:33.99 ID:p1bbMAky0
水槽までぶっ壊すのは人間だけだしな
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:19:36.02 ID:YAkAix6I0
普段は王道だけど、たまに王道から外れた話があるくらいがちょうどいいよな。
ウルトラマン、セブンにおける実相寺回とか。
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:20:02.00 ID:qTXy1xjc0
勧善懲悪って頭の悪いジジババでも分かるように作られた作品のことだよ
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:21:26.07 ID:kGlCqD+v0
>>179
花咲じいさん、小太り爺さんとかだな?
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:23:07.36 ID:vsGGPiY10
昔の映像作品て回ごとに違う人が作ってるから色々あって面白いわな
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:28:09.87 ID:p1bbMAky0
何をいってるんだお前は
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:39:32.11 ID:haHr68/d0
完全懲悪ダンザイバーを忘れてもらっては困る
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 12:48:25.04 ID:g9nvjSOD0
逆にこれ以上は無いと言う程の悪人、ってのは新鮮かもしれないな。
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:02:31.83 ID:8VuaLxgb0
主人公たちが自分たちを善だと信じて疑わず行動してきたのに全ては世界崩壊を推し進めてただけで悪だと思っていた魔族は実は破滅を防ごうとしてただけだった、とかそんな作品が見てみたい
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:04:00.23 ID:kGlCqD+v0
>>184
聞こうじゃないか

>>185
海のトリトン どうぞ
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:06:05.06 ID:eX4vVi+TP
ぼくの考えたさいていあくにん
・取り合えず殺すのが好き
・なにかと粛清を行うのが好き
・笑い声が「ぶひひひひっ」で一人称が「ぼくチン」
・女ならとりあえず犯す
・夫がいる女なら夫のいる前でヤル
・使用している家具が女
・なにかと言い訳をする
・やたらと強い
・側近から命を狙われるのは日常茶飯事
・でも毎回返り討ちにする
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:06:51.05 ID:zYHZNG/E0
やったね!たえちゃん
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:07:37.83 ID:aWl2noDA0
宇宙から見れば人間が破壊者で
敵勢力がそれを阻止するために人類を滅ぼしに来るという話ならちょくちょく見られるな
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:07:45.20 ID:kGlCqD+v0
>>187
なんとなく「ウルトラスーパーデラックスマン」を思い出した
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:10:17.53 ID:kGlCqD+v0
SF は「マップス」くらい分かりやすいのがいいな
スカッとする。
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:10:26.87 ID:xU3EGMdIP
と、トランスフォー…
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:11:49.22 ID:o46+tafu0
どなたか>>185みたいなアニメ教えてください
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:12:13.29 ID:eX4vVi+TP
>>190
USDマンってなんぞ?と思ってググッたらエロかった
ttp://file.uewomuitearuku.blog.shinobi.jp/e6e8d9ea.jpg
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:13:36.19 ID:kGlCqD+v0
>>193
海のトリトン
マーズ

あたりがパッと浮かんだ。
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:15:28.62 ID:YAkAix6I0
ドロヘドロみたいな善悪がはっきりしないあやふやな感じも好きだ。
一応魔法使い側が一般人を襲って魔法の練習する悪だって感じではあるけど
ニガイドウ達が正義のヒーローってわけではないし。
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:16:32.24 ID:kGlCqD+v0
「安心しろ! 俺は正義だ!」ってなんかそういう漫画なかった?
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:18:34.35 ID:G1uXv0GKP
最近はなんかアレだな。
新しいとか奇抜とか、そういう発想に捕らわれて王道はないがしろな気がする
王道が王道たるのは面白いからなのにね
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:18:47.97 ID:NKc/M6i30
村正ァ!
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:20:38.27 ID:kGlCqD+v0
勧善懲悪でしやすいのは「異種族間戦争」なんじゃね?
「人間対人間」はどうも駄目だわ。
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:22:05.47 ID:5yf1Rcwp0
>>185
グレンラガンも微妙にそんな感じ
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:22:17.14 ID:qTXy1xjc0
異種のほうが勧善懲悪なんかないよwww
それ変な人には人種差別にとられるからwww
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:23:35.90 ID:kGlCqD+v0
>>202
生き残るためにあがけ〜 的な のは良いんじゃね?
人間同士だと、最終的にシャーマンキングみたいになる気がする
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:23:46.81 ID:eX4vVi+TP
よくあるのが敵は○○を守る為に〜とか奴も被害者だった〜みたいな展開が多いからな
トップの宇宙怪獣やマブラヴのBETAみたいな救いの無いやつは結構好きだな
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:25:22.05 ID:kGlCqD+v0
人間同士だと「宇宙戦艦ナデシコ」ぽいのにしかならんだろ
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:25:50.70 ID:sQe2HvbV0
悪代官くらいの小者ならああ悪だねってなるけど
スケールアップすると悪が悪なのかわかんなくなってくるからなあ

この悪代官は賄賂受け取って悪い奴だなあ
そっちの魔王の目的は人類滅亡? ああ、いいことじゃね?
みたいに思えてくる
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:27:41.21 ID:VyCnJHOo0
敵は悪ではなくまた別の正義なのです
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:28:23.01 ID:kGlCqD+v0
チャップリンの「殺人狂時代」から抜粋
「大量殺人は世界が奨励しているのです。大量殺人のために兵器を大量生産して、
 罪のない女子どもを実に科学的に殺しています。大量殺人では私はアマチュアです。」
「近いうちに皆さんにお会いするでしょう……近いうちに…すぐにでも……」

「何事をするにも組織が必要です。私の事業は個人で割りに合わなかった。」
「歴史をご覧なさい。戦争、争い、大事業の歴史です」

「一人を殺せば悪党だが、百万人なら英雄です。数が殺人を神聖化するのです」
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:29:38.96 ID:iuMPtF9HP
ストUのベガとか純粋な悪だったな。

2位でご丁寧に表彰台に登ること以外。
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:32:25.62 ID:8VuaLxgb0
戦闘もので主人公として一番好きになれるのは善も悪もへったくれもない復讐者
>>201
でもあれって結局最後は「そうなんないように頑張る!!!」で終わりだからなぁ……
もう少し鬱屈とした歪曲したような作風で見たい
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:33:11.34 ID:eX4vVi+TP
>>207
>敵は悪ではなくまた別の正義なのです
別の正義も無く、本人も悪と認識しているのが見たいな
ゲームキャラだけどケフカとかルカとか
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:33:31.86 ID:kGlCqD+v0
>>209
4天王とかの中にボクサー入れてるから駄目
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:34:57.82 ID:kGlCqD+v0
>>211
俺は「悪だ」って言ってる時点で中二っぽくね?
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:35:41.73 ID:VyCnJHOo0
どっかの一方通行さん思い出した
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:37:01.75 ID:YAkAix6I0
しかし今更敵が「正義の反対はもう一つの正義(キリッ」ってやられても困る。
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:39:01.68 ID:eX4vVi+TP
でも中二っぽくないと面白くならない気がするよ?
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:39:21.44 ID:iuMPtF9HP
デスノートなんかはもう一つの正義に見せかけた悪なんじゃね?
途中から犯罪者以外を殺し始めて結局最後は仲間売りまくりだったし。
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:39:45.89 ID:fc3eqIJf0
いや、どうすれば
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:41:52.99 ID:gd9opMHj0
人間と別種族ってだけで大概の悪行の理由は
人間にとっては悪だけど、人間だって自分達のために動物殺してるよねってなる

かといって人間同士だとそれなりに納得できる理由が欲しくなる

今更、人の心に闇があれば出現しちゃうような存在もいまいちな…
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:51:16.08 ID:eX4vVi+TP
最近のジャンプだと勧善懲悪って目に見えるのはこんなもんかな?
めだか(生徒会vs負価値)
微妙ラインで
トリコ(美食家vs美食會)
ワンピース(海軍【絶対正義】vs白ヒゲ海賊団)
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 13:51:42.57 ID:HgbMHRy80
悪役の過去とか信念とかそういうのいいから
ワンピとかジョジョは敵にそういうのがいなくて逆に深い
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 14:21:40.22 ID:778TB+sH0
水戸黄門の面白さだよな
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 14:37:40.49 ID:VyCnJHOo0
p
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 16:03:23.79 ID:QuS8tlyv0
ハ―――トキャッチ!
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 16:25:34.15 ID:F75Ks0aM0
我が名は装甲悪鬼
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/30(月) 17:47:06.66 ID:m6TZWzAq0
悪人になんか暗い過去を持たせて同情させたり実がしょうがなくやってたんですみたいなの最近多い気がする
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
禁書のことだな