禁書vs型月

総力戦したらどっちの方が強い？

いろんないみで頭がいたくなる

セイバーの亜光速と黒セイバーの光速をありにするかどうか次第

一方通行がいる限り禁書の勝ち

>>3
比喩だろ

奈須きのこの方が厨二設定と文章考えるの上手いから
型月メンバーが勝利、というか圧勝

はたしてセロリは概念を跳ね返せるのか

こんなん話にならんだろ
きのこ舐めんな

平均値なら禁書
最上位なら型月










あ、信者のキモさの話です＾＾

両方信者がキモいから無しで

前半は禁書勢が自己紹介するように能力をバンバン使って無双する
対する型月勢は前半押され気味で、特に士郎とか戦う前からなんかボロボロだけど、身体がまともに動かないぐらい満身創痍になった辺りから逆転が始まり、型月勢の勝利

タイプムーン？

何回反射しても心臓に向かってきて無限1UPみたいになるセロリとゲイボルグ

プリンスVSインサイトとかWiiVSPS3とかみたいに
何かにつけてVSとか言って対決させたがるお前みたいな奴をゆとりって言うんだよ

タイプムーン全体ならタイプムーン圧勝そもそも勝負にならない

型月信者まだ生きてたんだ

5人の魔法使いとか出たら、果たして天使やエイワス、アレイスター、上条さんで対抗できるものか

>>16
むしろ今年に新作発売されるからな
しかも月姫もリメイクされるし
――――これが物を殺すっていうことだ、がやっと綺麗な絵で見れる

>>14
王子様VSインサイトって
異種格闘技戦にも程がある
ちゃんとやれユトリが

両儀　式１人でいいだろ。
｢　　｣になったら誰も勝てない。

>>19
お前車も知らねえのかよｗｗｗ
半年ROMってろよゆとりｗｗｗｗｗ

>>18
綺麗な絵？原画変わったの？

武内があ　る　程　度　はうまくなってるから

ただリメイクします宣言したけど
いつ発売かは言ってない
その気になれば10年後20年後・・・

>>22
月姫の絵がヒドイの知らないのか？
背景なんてフリー素材丸出しでひどいもんよ
遠野がアルクレイプするシーンなんてひどいよ、まったく抜けない

終わりの目途すら立ってないＤＤＤはまだ？

型月はもう勢いないからおわっただろ

>>11 >特に士郎とか戦う前からなんかボロボロだけど
ワラタｗｗｗｗｗｗｗけどなんか納得するわｗｗｗｗｗｗ

>>24
だが琥珀さんと歌月のレンは抜ける。てかそれ以外抜けない。

定期スレ乙。
幻想殺しパネェ言うひといるけどあれ右手だけだからな。強いけど右手だけなんだ。
一方さんの反射は、どっかで魔術反射しようと思ったら後ろにそれてスターボウブレイクしたって聞いたから
反射出来ないんじゃね？だからゲイボルグも反射できないんじゃね？セイバーみたくズラせそうだけど。
てか一方さんの能力は「物理的なベクトル操作」だから概念は操作出来ない気がしてきた。

DDDの妹出てきて終わり

なわけないか･･･

禁書最強軍団
御坂：天から光の速さで１０億ボルトの電撃の槍を降らせる
ガブリエル：天体を自由に操る
一方通行→全てのエネルギーを反射する（全盛期だと２４時間年中無休）、この世に存在しない未知のエネルギーも反射
　　　　　　　覚醒状態だと空想科学読本によると７３兆度の熱量が発生する
ヴェント：ヴェントの情報を見聞きしたものは敵意どころかちょっと不快に思っただけでも即仮死状態に陥る
　　　　　　ちなみにヴェントのそのためかかなりキモい容姿である
ミーシャ：降臨すると世界全ての者の精神を入れ替える　世界の半分を消し飛ばせる
キャーリサ：整数次元全てを切断する
アウレオルス：思ったことが現実になる
フィアンマ：ゲームでいうとたたかうやぼうぎょのコマンドのようにフィアンマには「倒す」という能力がある
カザキリ：問答無用で魔術能力者は倒れる
エイワス：チート

何ボルトだろうが人は死なんけどな

>>29
光の速さの電撃っておかしくね？

>>30
ギリギリ焼死は出来そうな気がする

>>31
それがレベル５の力さ

精神が入れ替わったのは上条パパが設置した術式のせいだろ

>>29
つ死徒二十七祖

どっちもどっち中二でとんでも能力だが、やはり奈須さんの方が突き抜けてた。だから型月勝ち。

>>29
アクセルロリータさんゴジラの解説あたりに出てきそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

禁書の魔術側はヤバすぎる
よく最強っていわれる一方さんがかませになるレベルだし

型月はそんなに強くない
ファンほどほどそれを理解していてそれも魅力の一部だと思ってる
不当にサーヴァントや27祖等を持ち上げてるやつはにわか月厨

みんな翡翠のかわいさにメロメロになる
よって翡翠の勝利

>>37
魔術サイドは実力が未知数なのが多い気する
ローラやオッレルスみたいに

禁書と型月の設定見るたびに思うんだがちゃんとバトルしてるの？
先に攻撃あてた方が勝ちなの？

型月に人間が相手なら絶対勝つ犬とかいたよな

>>38
にわかって言われりゃそれまでだけど、オルトとか反則すぎね？アレ自体は攻撃してこないけど。
プライミッツマーダーとかアルトルージュとか怖いんだけど。
サーヴァントは禁書勢に勝てるかどうか微妙な気はするけどな。相性的な意味もあるけど。

>>42
1席目のプライミッツマーダーがそうらしい

中二パワーできのこに勝てる奴なんかいないだろ
禁書も大概だがレベルが違う

はいはい固有結界固有結界

チートくさいのは設定だけの存在だけどな
禁書は知らん

>>41
直死は当てたもん勝ち

>>29
強いねぇｗ
御坂とガブリエルは真祖のアルクには勝てない
一方通行は神秘はエネルギーじゃないから問題ない
ヴェントはヤバいな、勝てるやついるの？
ミーシャもやばいな、精神ランダムで変えられたらキツそう
キャーリサは因果逆転の神秘があるから余裕
アウレオルスも同じ、思う前に終わる
フィアンマも因果の流れ断ち切れてないから問題なし
カザキリは雑魚だな
エイウスってどんな能力あんの？

インデックスのヨハネのペン状態なら敵無し

型月の厨２はそれほど気にならないが
禁書の厨２はイラッとくる厨２

ランサーさん一人で禁書軍団ボコれるだろww
「ゲイ・ボルク」相手の心臓に刺さるで終わるじゃんw

Fateはチート能力があんま無いのがいいよな

エクスカリバーって何か能力あんの？
ただのビームじゃないの

二十七祖なんか引っ張り出してこなくてもタイプマーキュリー一人で型月勢全滅できるだろ

持ってると不老不死になってどんな攻撃も効かない鞘のオマケ

>>51
つバーサーカーの再生能力
つライダーの魔眼
つランサーのゲイボルグ
つギルガメッシュのエヌマエリシュ
つセイバーの全て遠き理想郷

>>55
それでも月姫や禁書と比べて見れば大したことないだろ

禁書だって科学側は魔術側とは天と地どころじゃない差があるくらい弱い

とりあえず天の鎖と天地乖離す開闢の星持ってるギルちゃんが居れば天使勢には勝てそう
全て遠き理想郷もってるセイバーで魔術師勢もほぼ全滅
科学側もランサーとかでいけるんじゃね？
主人公補正的には上条さん＞士郎　だと思います

もしかすると型月勢って姫神がいたら全滅じゃんｗｗｗ

>>29
これ御坂だけ場違いだな

厨二バトルって絶対効かないだの絶対当たるだの言っててもそれを超える力があれば破られるんだから結局タダの力比べだろ

一方に効く攻撃は存在しない
無敵
架空の存在は全て上条によって消される
最強

>>61
パワー系はそうだが
能力系は相性だろ

てかなんで東方入ってねえの？
何か東方もトンデモキャラ多いんじゃなかったっけ

よくわからんけど、最後は上条さんが説教して勝つと思うな

ヤリ条さんに異能の力全部消されて驚いてる間に殴られて-完-だろ

上条の説教なんか禁書世界じゃなかったら誰も聞かないよな
ただ喚いてるだけだし

とりあえず士郎は一回説教してもらった方がいい

わりとどうでもいい

>>64
これか

〜東方最強軍団〜
こいし：無意識を操り認識させない
さとり：心を読む
サニー：光の屈折を操る
サフィー：生物の動きを捕捉する
妹紅：不老不死
永琳：あらゆる薬を作る能力で何でも作る
萃香：密と疎をあやつる、密度をあやつる
霊烏路：核融合をあやつる
天子：大地をあやつる
諏訪子：地を創造する
神奈子：天を創造する
輝夜：永遠と須臾をあやつる
早苗：奇跡を起こす
慧音：歴史を食べる、歴史を創る
映姫：白黒はっきりつける能力
フラン：ありとあらゆるものを破壊する
幽々子：死をあやつる
咲夜：時間をあやつる
レミリア：運命をあやつる
紫：境界をあやつる（論理的に新しい存在を創造し、論理的に存在を否定する）
レイセン：波長・位相をあやつる
豊姫：紫の上位版
依姫：八百万の神々の力を借りる
神綺：魔界神 全てを創造する
霊夢：あらゆる干渉を受けない

型月のほうが厨二だから型月がカツに決まってる

型月だけじゃ心細いからエロゲ総合で良いよ

みてて目が疲れるな

>>64
東方なんて最強である霊夢の夢想天生が無敵状態作り出すだけで
実質殺されないだけだから防衛戦になるだけだよ
攻撃自体は国を一つ消し炭にできる程度しかないし

fateとか空の境界とか作品単位ならともかく
型月勢での勝負なのに心細いってどういうことなの

ヴェントとミーシャ以外には型月が勝つけど、
この二人は無理っぽい
あーでも仮死になってもネロ・カオスなら関係ないか
直視で「殺」さないとダメだからな
ロアでさえ無理かもね
となるとミーシャだけだな、攻略キツそうなの

>>76
バゼットのフラガラックなら本人関係なく抹殺できるんじゃね

型月の上位勢

ORT：自分の周りが勝手に自分の住んでいた環境と同じ環境（水星？）になる。物理的な破壊以外では倒せない。
　　　　地上のいかなる材質より硬く柔らかで気温差に耐え鋭い外皮で覆われている。月姫、Fateあたりの時代では最強。
プライミッツ・マーダー：人間に対して絶対的な殺害権利を持つ。

こいつらより強いのいるかもしれんが情報少なすぎて分からん
人間相手ならプライミッツマーダーで勝てるだろう

>>74
そもそも霊夢は本気にならない

「吉野御流合戦礼法―"迅雷"が崩し」のレールガンのほうがつよい

レミリア
紫
霊夢がいるかぎり
東方は無敵だ

>>78
ORTは宇宙の中で誕生した物の攻撃は全部無効化できたはず

多分霊夢相手にはプライミッツ・マーダーで勝てる。いくら強くても人間っていうのが弱点だな
まあ他には負けるか

○○ｖｓ△△っていうスレはゆとりのすくつですねｗｗ

>>82
そんな設定あったっけか？

>>77
どうも降臨すると世界全ての者の精神を入れ替えるらしいから
そうなると結構きついと思う
どう降臨するのか、降臨すると同時に発動するのか、ここら辺で決まるな
パッと現れて発動されるならお手上げ

あと、これ忘れちゃいかんな

両儀式：人格の内の1つが世界の根源に繋がっている。望めば世界を改変できる。

禁書読んだことないんだが、型月にいるアルティメット・ワンシリーズに勝てる奴っているの？
いたら能力とか教えてくれ

ヴァイスシュヴァルツで戦わせると多分禁書が圧勝するよ

>>89
それって発動ノータイムなの？
動作が必要なら型月勢にはどう足掻いても勝てない
動作なしのノータイムで能力が発生しないと

>>90
お前は一体何を言っているんだ・・

プライミッツマーダーってミーシャヒューズエイワスに効くの？

>>90
ﾜﾛﾀ

>>91
禁書は知り合いが出てるから見てなくてな
って思って調べたらカードゲームな
調べが足りなかった、申し訳ない

と、そこで米軍が乱入！最新鋭の攻撃機達が辺りを火の海に！これに民衆も沸き立ちます！
アメリカ国歌とともにフィナーレです！USA!USA!USA!USA!

>>82
それお菓子とか食べるコラの話だろｗｗｗ

お前ら。
根本的な問題に気が付くべきだ。

上条さんとか士郎とか志貴がヘンなフラグ立てないかどうかだ！！

死亡フラグ的な？

一方なら式で瞬殺できる

禁書の能力者は直視の魔眼効かない可能性あるからな
特に一方通行
アウレイオスは固有結界持ちじゃないと無敵レベルだし

それはそれとしてシロウさんは一回上条さんに説教食らうべき
いやマジで

【アルテミット・ワンな方々】
・全長数十キロで空飛んだりビーム撃ったりできる
・死の概念(笑)が地球上の生物や鉱物とは異なる
・天体そのもの

直視の魔眼は存在そのものを殺すんだぜ？

>>101
天体そのものだったらガブリエルに操られちゃう罠

幻想殺しで無効化できた能力は式の魔眼でも無力化できるわな
終わりが視えるわけだから
まぁ式がナイフ振る速度以上の速度で能力使われたら死ぬけど

姫神なんとか
能力：吸血殺し(ディープブラッド)
周囲に近付いた吸血鬼は我を失いこの娘の血を吸う。その血を吸った吸血鬼は問答無用で死ぬ
原作では全く生かされないのに、このバトルならフルに生かせるな

ちなみにヴェントの能力は殺意には反応しないから、敵意や不快感を持たずにただヴ人をブチ殺したいだけの狂った奴や上条さんには効かない

>>103
マジか
そいつの能力kwsk

>>106
天体を操る

右席って1人だけショボいのいるよね

>>108
小麦粉「まったく、右席の恥を晒すのはやめていただきたいですね〜」

>>98
「だって百合子（間違ったらすまん）は女の子なんだから」
といって、一方通行にフラグ立てるコクトー

気が付いたらアルトルージュに懐かれてる、上条さん。

なんか家にミサカワースト住んでる士郎とか。

>>107
それは火星を右に動かすとかそーいうこと？

だとすると判定が難しいな
アルテミット・ワンは天体の分身的なノリで天体とほぼ同義とされてはいるけど、土星や木星自体が動くわけじゃないからなあ

>>110
設定で名前しか出てきてないキャラに出番とられるアルクェイドカワイソス

一応、型月での神や英雄の概念と禁書での神や天使の概念はほぼ同じだと思うぞ？

つまり、サーヴァントの戦力は神の右席クラスかそれ以上と見積もるべき。

型月だったかどうか忘れたが、そいつが生きている？存在しているだったけかな……まあ、そう認識しただけで、その存在を消し去る魔眼を持つチートキャラがいなかった？

つーか禁書wikiあるんだから少しは調べろよ

>>111
そんな設定あったっけ
アルティメットワンってその惑星で一番強いだけじゃないの？

>>114
ねーよ
たぶん志貴の直死の魔眼の事だろうが
あれは死を見れる

両儀式だろ

>>116
その天体で１番強い生物なのはあってる
そんできのこはそれを「天体そのものと思っておｋ」って言ってた
この発言をどう解釈するかによるかもね

俺は天体から指令受けたりするくらいだから天体とリンクしてんのかなーと解釈してた
てかよく考えたら俺のレスって妄想設定混ざってんな
スマソ

>>117
ごめん、調べたら型月でも魔眼でもなかった〜
ほかのゲームとの混濁ってよくあるよねっ？

カット･･･カット∞のやつがロリミサカ（？）に変身すれば一方さんは封じることが出来る

色々な作品の信者を戦わせるSSがどうしても見つからない

魔術側に対して強そうなの

弓塚さつき：領域内の魔力を枯渇させる。
アインナッシュ：森そのもの。本体の木以外の木にダメージ入れても本体にはダメージ入らない。自ら動ける。周りの魔力を独り占め

こいつらと戦うときに魔術を使うには自身の体内の魔力を使うしかない

インパクトだけで言えばジャイアント秋葉さん

そんな周りの魔力を利用する術式なんてあったか？

禁書が型月の魔術知識を持っているかによって魔術関係は全然違ってくるな
仮にも103000冊の魔神さんなんだし

>>125
禁書の魔術って全部体内の魔力使ってるのか？
でもまあゴーレムとかイノケンティウスとかは使えなくなるかな

オルトとプライミッツ・マーダーで無双だろうけど、相手が天使以外ならナルバレックも強い

心理掌握が裏切れって心を書き換えたら終わりじゃね？オルトとプライミッツ・マーダー

>>127
そもそも禁書世界の魔力は体力から生成されるもんですよっと

そのせいでステイルは貧弱なわけだが

>>129
岸辺露伴最強伝説ですね

心理掌握とゴドーワードだとどっち勝つだろう

セロリよりかわいい子はいない
よって禁書の勝ち

>>129
対面したら勝期ないから、心理掌握の有効範囲次第になるのかな？
魅了の魔眼ですら相手にならないのに何処まで通用するか分からないけど
心理掌握ってそもそも人間以外に通用するのか疑問
ワンちゃんと蜘蛛に心の書き換え……

結論：決着はつかない

>>126
朱い月は魔術の知識不足でじじいに負けたからな
知識あるないは確かに戦力に大きく影響しそう

肉弾戦無双な上に妄想具幻化で巨乳なアルクさん
魔法少女アルトさん
もう諦めるしか・・・

ミス・ブルーはどこまで太刀打ち出来るかな？

トラウィスカルパンテクウトリの槍を持ったエツァリならどうだろう？

>>135
どんなものでも貫く矛と、どんなものも弾き返す盾ですもんね

禁書も結構がんばってるんだな

ここら変の議論は最強議論スレと同じ
つまり結論は出ない

>>142
ｖｓスレ余程話を広げない限り収拾付くだろ

一方さんはゲイボルク防げないと思うの

ゲイボルグは空間を捻じ曲げるんだっけ？

当たったという結果が先にあってそれから槍が飛んで行く
運が高いと当たらないこともある

>>145
いんや防御やらなんやらを全部無視して
発動した時点で槍が心臓に刺さってる結果が先に来るという訳のわからんトンデモ攻撃

>>146.147
強すぎワロタｗｗｗｗ
セイバーよけてたのは運が高かったからだったな

>>144
一方さんって脳さえ無事なら理論上心臓無くても生きていけるぞ

どうでもいいけど上条さんって綺礼やギルすら更正できるかね？

>>149
無理だろｗｗｗ

>>149
綺麗は生来の変態だから無理じゃね
ギルは聞く耳持ちそうにないけど、子ギルが純粋だから可能かも

>>149
上条さんの能力は知らんけど、マーボーなんかは根本から違ってる人間だから更正とかないと思う

ていうか強さがわけわからん次元まで来てるな
タイマンしたら一瞬で勝負ついちゃうじゃん
わかりづらいだけで糞つまんねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギルの持ってる宝具って本物だろ？上条さん消せるの？

月姫勢にまともに張り合える禁書キャラはカテーナオリジナル装備の第一王女、アーックア、騎士団長、一方、アウレオス、ヴェント、第二位、ヒューズ風斬ぐらいか？

つーか、幻想殺しでサーヴァント消せるな

相手が上条さんだったら殺せるキャラ多過ぎてどうにも
一方さんも太刀打ちできないような能力多いからな・・・
まだ普通の強キャラの方が勝負になりそう

禁書の弱点は型月と普通に戦えば勝てない
型月の弱点は禁書に不意打ちされたら負ける

真の何でもアリは２位だよな

やっぱ綺礼は無理ですよねー
器が根本から歪んでるしな

つーか綺礼と間桐の爺さんも右手に触れるだけでアウトだな
イリヤは消えるのかそれとも聖杯の魔術だけ解けるのかわかんね

ゲイ・ボルグ
刺し殺されたという結果の後に刺されたという過程がくる
相手は死ぬ
アンサラー
攻撃された瞬間に相手を攻撃し終わっているという究極の後出しジャンケン
相手は死ぬ



どないせっちゅーねん

ゲイボルグは結果が先に来るっていうけど、対投擲用の指向性盾魔術でしかないはずのローアイアス使ったら、せめて避けて違う方向から行くなりすればいいのに壊れるまで何度もガンガンぶつかり合うっていう現象が起こるんよな
しかも破壊は出来ても心臓には当てられなかったっていう無様な結果に

　　　　　　　　　　　　　, .-‐. ―. .‐. ､
　　　　　 　 　 　 　 ／:/: /: ／: : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 ／: :〈: 〈: :ﾍ:ﾍ:ﾍ: : :＼: :＼
　　　　　　　　 　|:.〈:/`""~~｀'ヾ＼:＼:＼: : ヽ
　　　　　　　　 　|: :.i._　 ､　/　 _,,,..ヾ:ヽ: : : :＼
　　　　　　　　　 j: :.|._≧:,_　,,ｨr_．ﾗ"ヾ: ヽ: :!ヽ
　　　　　　　　　/{: :|."'''"´l 　｀ヽ　 　 |rヽ: :|､
　　　　　　　　　　{: | 　/　|　　　　　 /|ﾂ/: :iヽ
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　　　　　　　　　　ゝ-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}' 　 　　X´
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 　 / 　＼

綺礼は別にアウトじゃなくね？
と思ったが心臓があれか
Zeroのだったら素手でフルボッコだな

因果を捻じ曲げる槍のくせして運が良いと当たらないってわけが分からないんだが

どっちも好きだが今は禁書が旬だな

トップは禁書がエイワスで型月が１００パーアルク（朱い月）かオルトあたりになるのかね
もう勝敗付けらんないけど

見たいのは当麻と士郎の素手殴り合い耐久とかだな
主人公対決なら志貴がさっくり持ってきそうだが

型月はゼロ鯖だせば圧勝じゃね

>>162
投げと刺しは別の技だったはず

一年くらい前に禁書目録が監督役として冬木に行くＳＳ書いてた
互いにまだ分かってない部分が多すぎて、まともにクロス出来ないんだよな

〜東方最強軍団〜
こいし：無意識を操り認識させない
さとり：心を読む
サニー：光の屈折を操る
サフィー：生物の動きを捕捉する
勇儀：山を片手で動かす
妹紅：不老不死
永琳：あらゆる薬を作る能力で何でも作る
萃香：密と疎をあやつる、密度をあやつる
霊烏路：核融合をあやつる
天子：大地をあやつる
諏訪子：地を創造する
神奈子：天を創造する
輝夜：永遠と須臾をあやつる
早苗：奇跡を起こす
慧音：歴史を食べる、歴史を創る
映姫：白黒はっきりつける能力
フラン：ありとあらゆるものを破壊する
幽々子：死をあやつる
咲夜：時間をあやつる
レミリア：運命をあやつる
紫：境界をあやつる（論理的に新しい存在を創造し、論理的に存在を否定する）
レイセン：波長・位相をあやつる
豊姫：紫の上位互換
依姫：八百万の神々の力を借りる
神綺：魔界神 全てを創造する
霊夢：あらゆる干渉を受けない

そもそも
完結作品と未完結作品
連合と単体で比べるってどうなの？

>>162
投げるのは対軍宝具で突くのは対人宝具で別物

>>165
ローアイアスは投擲防ぐってのがあるからそこで矛盾が発生して因果がなくなるんじゃね？
あとセイバーの回避は予知直感で因果見たからじゃね

型月はFateしか知らんけど

とりあえずゲイ・ボルグで
キャーリサ、アックア、神裂、垣根、上条を殺しとくと楽になる

ヴェントにはギルガメッシュ、一方通行には真アサシン
ヨハネインデックスにはゼロランサー、アウレオルスにはバーサーカーで勝てるんじゃないか

>>168
刺し穿つ死翔の槍って劣化してるのか
投げるのがゲイボルグの真の力を発揮する本来の使い方、みたいな描写してたから強化版だと思ってた

投げやりは命中より破壊力、対象人数と攻撃範囲が違う

>>175
どっちがどっちとは言えないけど、刺し穿つ死棘の槍は一人にしか効果がない
突き穿つ死翔の槍は範囲攻撃

禁書は強さがまだよく分からなかったり、強いって設定だけどまだ戦ったことがないやつが多いな

今分かってるので最強はミーシャだろうし、
自転停止や地軸操作などの惑星破壊級の攻撃で倒せない奴がいたらきついんじゃね
型月よく知らないけど

とりあえず吸血鬼勢は姫神で全滅されるからこれだけで型月はかなり不利だな

カプコンのVSシリーズの新作かと思ったら・・・・・

>>174
聖人はクッソ幸運という設定なんで、ゲイボは当たらないんじゃないかと
白兵戦で聖人と鯖どっちが上かは知らんけど神埼はともかくアックアには無理かなあ？
逆に型月には禁書みたく上条さんに能力消されるとピンチってのはあんまりいないな
大体素も強い

皆で協力してベジット倒そうぜ

ベジットvs能力系漫画
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1277206628/

ギルだけで勝てそうな希ガス

>>178
型月もまだよくわかってない
型月最強勢が出てくるのはほとんど鋼の大地か月姫2だけど
両方ともほとんど未発表

>>179
それだとニ強が残るんだよ
オルトは前第五位をぬっころした後に吸血性があるって分かったから五位に置かれてるだけ
プライミッツマーダーに至ってはアルトルージュの真似して血を飲んでるやんちゃさん

>>179
禁書側もプライミッツマーダーで人間は全滅だからまあどっこいどっこい

>>179
対ORT
ORTが近付くだけで窒息、凍死、火傷等で死ぬ
死んだあとも吸血殺しが効くなら相打ちできる？

対プライミッツマーダー
人間に対して絶対的な殺害権利を持つから・・・どうなんだろうな

>>181
そういえば神裂が自分の不幸を全部周囲におっかぶせてるとか言ってたな

サーヴァントの肉体的な強さってなんか具体的に言われてたっけ
本当に戦闘機と同じなら聖人でも普通に勝てそうだけど

>>176-177
なるほど、よくわかった、ありがとう
上条さんvsランサーだとどうなるだろうな。ゲイボルグ無効にするなら、20巻で明らかになった異常な直感とやらで心臓に刺さる前に掴んで防ぐんだろうけど
触っただけでゲイボルグ粉砕、触っただけで肉体消滅だとあんまりだな

>>185>>186
ってことは実質最強クラスだけか禁書も型月も

プライミッツマーダーって死徒２７祖の１位だっけ？

２〜４位はあんま強くないの？

マジレスすると光属性の方が勝つ

とりあえず吸血鬼多すぎて姫神は途中で失血死するんじゃないだろうか

>>191
多分2位が最強じゃないかなーって思うけど詳細不明だし未完成だし蘇生中

村一つ分の吸血鬼を虐殺したんだしその辺は大丈夫だろ

>>190
第七位アインナッシュ
森全体が吸血生物

第十一位スタンローブ・カルハイン
そもそも肉体が滅ぼされてる

この辺は吸血殺しも無効な気がする

>>191
強いよ、５位が型月世界最強だし３位も同じレベル、４位はそれを倒した魔法使い
２位は詳細不明

でも上位がこれだけチートでも祖全体だとFate鯖と同じか負け越すらしいｗ
下位がめっちゃ弱いんだろう　ロアとかロアとかロアとか

鯖は神話レベルだし別格じゃ

>>191
他の奴も反則クラスなんだが残念ながら「吸血鬼」なんだな…

禁書と公平にするなら姫神がいる限り候補にあげられない

つhttp://hiki.cre.jp/typemoon/?DeadApostles
シエル先輩は世界からの修正でしなないんじゃ

2位の説明

the dark six
最初の死徒。闇色の六王権。現在蘇生中。
蘇生した暁には死徒二十七祖を束ねる、といわれるがコレの正体を知る死徒はいない。

>>191
第二位　the dark six
現在蘇生中
再生したら死徒ニ十七祖を束ねるなんて言われてる

第三位　朱い月のブリュンスタッド
真祖の王
月のアルティメット・ワン
本気出したら月を地球にぶつけるよ！

第四位　キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグ
魔法使いの一人
平行世界から無限に魔力を引っ張ってくるチートじじぃ
朱い月に喧嘩売って勝ってるよ！

上位の祖強すぎんだろｗｗｗｗｗｗあとサーヴァントも
月姫とFate一応やったんだけどそんなに隠し設定あったのか

カーテナ使うキャーリサと宝石剣使う凜の闘いは見たい

ロアさんは弱いんじゃない！転生する肉体のポテンシャルが低いだけなんですｗ

>>202
無限に魔力引っ張ってくるのはゼルレッチの作った武器だけで可能（使い手は選ぶが）
本人は並行世界自体への干渉や移動も出来る

>>200
それ探してたんだ……ありがとう
内容殆ど覚えてる自分が気持ち悪い

オレの桜はかなり強いんじゃないの？
かわいいしエロいし

>>197
初代ロアは9位のアルトルージュを撃退したって設定じゃなかった

禁書世界の(個人の)魔力＝生命力を変換したもの

そのため禁書世界の吸血鬼は
不老不死＝生命力∞＝魔力∞

吸血鬼ってカテゴリーなら>>196ぐらいしかキノコれないだろ

チート合戦になるな
葛木ｖｓ土御門とかステイルｖｓアルバとか微妙なのが見たい

>>129
そもそも、
オルト……「約束の時まで眠り続けるよ。起こさないでね。起こそうとしたら殺す」
ワンちゃん……「人間殺す。敵とか味方とか無いっすから」
だからな。

フィアンマさんの攻撃ってなんだかんだで式に視られて殺される気がしてきた。ふじのんの螺旋も切ってたし

最終的には連携と指揮系統だろうな
どっちも絶望的だが

そういや人間相手なら阿部さんも強いんだっけ
速さでオルトとワンちゃんに適わないって自分で言ってたけど

やらないかにそんな裏設定があったのか・・・

姫神さんはもしかしたら月姫の世界に行った方がいいんじゃなかろうか
存在意義的に

アヴェンジャーっていまいちわからないんだが。
この世全ての悪だっけ？何さ、アヴェって元々の性質から、人間相手なら絶対負けないとかあるの？
だったら強いと思うけど、神の右席とか聖人とかの人間性薄い存在なら相撃ちか勝ちまでもってけるかもしれないのか

>>216
教会は大喜びだろうね
カレンと同じ扱いになるかもしれないけど

おまえらよく恥ずかしくないんだな

アンリは鯖より強いやつでも人間なら無条件で殺せるぞ
本編だとうんこだけど

>>217
宝具の使い方さえ間違えなければ大抵の相手は引き分けに持ち込めるかな
一撃でやられたら終わりだけど
まぁ人間以外には超絶弱い

じゃあアヴェンジャーとプライミッツマーダーって能力かぶってね？

てかそろそろ代表何人か決めようぜ
とりあえず俺が知ってる型月勢は

オルト
地球外生命体。基本戦闘能力は作中最強。能力は自分の周り半径数キロを水星と同じ環境に変える

プライミッツマーダー
星の守護者。能力は人間なら無条件で死なせられる。人間からの被ダメージは即修復



知らないやつのためにわかりやすく崩して書いた
禁書はアニメしか見てないから誰かよろしく

禁書

フィアンマ
どんなに強い相手でも問答無用で倒せる　人間

ミーシャ
惑星を操作できる　天使

っていってもどっちも詳細まだわからないんだよな

型月で密かに最強なのは、石杖らしいな。

姉の方。

>>223,224

？ORT　VS　フィアンマ？
？ORT　VS　ミーシャ？
○プライミッツマーダー　VS　フィアンマ×
×プライミッツマーダー　VS　ミーシャ○

エイワス
天使の上位体。断定作中最強だけど何が強いかよく分からない
とりあえず一方さんは瞬殺した

ミーシャ（ガブリエル）
天使。自転を止め慣性で地表を吹っ飛ばし、地軸の角度を変えて地球上の生物を死滅させたり、星座を自分の都合のいいように配置したりする

ヒューズ＝カザキリ
人口天使。周囲に界を展開し魔術師は問答無用で血をはいて満身創痍になる
界が完全になると魔術師の存在自体が難しくなるらしい

真性厨二の型月には勝てない

ORTはウルトラマンなら倒せる
フィアンマやミーシャがウルトラマンより強いかどうかだな

>>225
姉の方の特性は「あらゆることに対する耐性を持つ」で、その副産物的なものにびっくり身体能力があるわけで。
確かに死なない可能性は高いかもしれないけど、物理攻撃しか持たない時点で一方さんにすら勝てないんだよなぁ。
ただ、その場で即席で木原神拳作りだして攻撃に成功した場合、一撃で一方さん死ぬけど。

上条さんは役に立たないね

ORT倒すには単純にパワーが必要
相手は死ぬ。みたいな能力は効かない

最強敵役スレ用に作ったテンプレだけど参考にどうぞ
【名前】右方のフィアンマ
【属性】人間 魔術師 『神の右席』
【大きさ】青年並み＋2mほどの第三の腕
【攻撃力】
　第三の腕：右肩から生えている出来損ないの翼のような形をした異形の右腕。
　　　　　　腕から放たれる閃光は市街地を数百mにわたって瓦礫の山にする威力。
　大剣：魔術で作った全長30〜40kmのオレンジ色の大剣を振り下ろして攻撃する。
　　　　山脈を真っ二つにするほどの威力を持ち、地図を裂くほどの一撃とも言われている。
　　　　一度振り下ろした後は再び剣を持ち上げてから攻撃するのに数秒かかる。
【防御力】
　超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷。
　大地を大きく抉り、地下のシェルターを蜂の巣にする威力の数百mの氷の爆発で無傷。
　肉体と精神を切り離し、精神を永劫に空回りさせる魔術が通用しなかった。
　悪意や敵意の考え方そのものが歪みまくっているために、
　敵意を抱いた相手を即座に昏倒させる『天罰』が通用しないらしい。
【素早さ】
　上条と同等の反応のヴェントがまったく反応できない速度で数kmの距離を移動して、
　攻撃を加えることができる。
　(上条の反応：1m先からのマッハ4万8000反応)
【特殊能力】
　『聖なる右』：十字教(キリスト教)において右腕で起こしたとされるあらゆる奇跡を
　　　　　　　　自在に行使する魔術。『右腕が振るうべき奇跡』の結晶。
　　　　　　　　作中で言及されている奇跡は以下の通り。
　　　　　　　　・右手をかざすだけで病人を癒し、死者を蘇らせる。
　　　　　　　　・十字を切る。　・洗礼の聖水を振り掛ける。　・聖書を記す。
　　　　　　　　・どんな邪法だろうが悪法だろうが、問答無用で叩き潰し、
　　　　　　　　　悪魔の王を地獄の底に縛り付け、1000年の安息を保障する。
【長所】初登場時はかませっぽいとか言われてたけど実は強かった。
【短所】一人称が俺様。

上条「こちとらイギリス人の大喰らいの世話で火の車なんだぞ！！」
士郎「え？お前も？」
上条「どういうことだ？」
・
・
・
上条・士郎「「他人とは思えねぇ・・・・・・」」



と言う展開しか思い浮かばないんだが・・・・

書いたあと読み直したら、石杖に姉なんていなかったでござる。妹だったでござる。

あと、フィアンマさん対策はワンちゃんいればいいと思うけど一応式も置いてみますね。
てか式と志貴の眼ってどっちのほうが優秀なんだっけ。なんか公式発表あったよね

>>235
式

型月厨の俺がとりあえず貼っとく

サーヴァントの強さ
・奈須きのこ氏曰く「戦闘機一機に匹敵する」。
・個人で対抗するには大きすぎる力を持ち、町を壊滅させるのに数回の補給が必要ということから。
　単純破壊力では近代兵器が上回るが、霊体である彼らを滅ぼすことは出来ないため、その分野では最強。

・(30％制限がかかっている通常時の)アルクェイドと比較して彼女の四分の一。
　単独では勝負にならないが、二対一で、片方が防戦に徹するならば勝負になる。

・二十七祖クラスの歴史を持つ古い死徒相手の場合は互角以上、基本サーヴァント有利。
　　・Fate以外のキャラが平均的宝具(運命干渉系を除くランクＢ)を持つサーヴァントと一対一でやりあうと　　
　　・圧勝する：アルクェイド
　　・互角に戦える：死徒二十七祖のほぼ全て、軋間紅摩、蒼崎青子
　　・防戦だが戦える：シエル、「両儀式」

かたや禁書はlv5で一人で軍隊と戦えるほどの力だからな
禁書側が優勢になるのは明らか

全角5文字でこれほど頭が痛くなるスレタイは初めてだわ

>>235
式だけど、式の魔眼は鉱物の死は見えない
その代わり概念すら殺せる

エイワスは、天使かどうか解らないんじゃないか？

いや、まあアレｲスタークロウリー関連だけどさ。
悪魔と名乗ってたし、その後アレイスターの守護天使になったとか。
発音としては「アイ・ウォッシュ」の方が近いらしい。

>>235
式は概念みたいなモノも殺せるけど無機物は無理
志貴はその逆じゃなかった？

ルビだらけで目が痛くなりそうだな

式は確か無機物の死は見たことない、あと点もない
かわりに概念とか殺せる
志貴は生物特化

まあ、強さ議論しても終わりは無いってことだな。
じゃあ、俺は既に戦力外の遠坂さんと御坂さんは、もらっていく。

どうしてもジャンケンになるんだよなぁ
まあ型月はそれがいいところなんだけど

ちょっと>>233見てあまりに禁書がぶっ飛んでたからもう禁書でいいかなと思ってきた

>>244
貧乳に興味はないんで

どうぞどうぞ

概念殺しありなら禁書側の魔術にかなり対抗できそうだな

ミーシャも夜じゃないと本気出せないみたいだし

>>247
姫神を無視していいなら実は魔力霧散エリア生成の弓塚さつきという大穴がいたりする

フィアンマさんは酷く未完成で酷く不安定な状態であの強さだからな

しかもミカエルだから完全な状態になったら、ガブリエルのミーシャより強くなる可能性があるんだよな

次の新刊で覚醒しそうだし

神の右席も誰かさんがいなければもっと栄えた筈
誰とは言わないよ……

それよりもだ。
ワカメに負ける禁書キャラいんの？

>>251
スフィンクス

おい■■を忘れるなよ

>>251
いぬ

>>248
全然知らなかったｗｗｗｗｗ
あいつ吸血鬼でしかもそんな固有結界持ちだったのか

>>255
ロアに血を吸われて吸血鬼化
ポテンシャルはかなり高い
本編じゃ志貴に殺されるけど、生き延びた世界では固有結界持ち

>>252
・・・・・猫か・・・でも案外素早いからイケルンジャネ？

>>256
しかも下手すれば真祖に並ぶほどの実力だったらしいからな
生きてればの話だが……

>>258
真祖→二十七祖

>>258
リメイクでは生存ルート確立で正義の吸血鬼として動物博士倒すけどワラキアの前でのシオンみたいにロアの前で支配下に置かれるけど志貴に正気に戻されて「もう怒ったんだから！」ってロアを倒すの？そのロアは春男じゃないの？

それはそうとテッラさん舐めるなよすげぇ速度の爆撃を防ぐだけの反射神経と判断能力あるんだぞ。
あのまま調整を続けていったら最強になったはず。きっと。

マジかよ
また志貴が嫌いになったわ

どっかにあった台詞だとシエル見下して勝ち誇ってる場面があるっぽいけどな
さつきルートはアルクもシエルも敵だろうから志貴くん大変だ

>>258
並ぶってか能力の関係上、発動さえできれば魔力で体を作ってる鯖とアルクは瞬殺できる

禁書は知らんけどもし天使とかいうのが魔力で肉体を作っている、もしくは魔力に生命活動を依存しているなら理屈上はやはり瞬殺できるはず

>>261
最期のやりとりで報われてるからイインダヨー
当時の俺がさっちんに惚れるのには充分過ぎた

>>259
おお、すまん　間違えてたｗｗ

>>263
天使も聖なる右も黄金錬成も消せるな
型月界の上条さんじゃん

ワラキーも強いだろ
■■以外に負ける気はしないな

型月界の上条といえば式＆志貴だろ

説教臭いのは士郎だけどな

ゲームの容量の問題でさっちんルート削られたんだよな資料に目を通した時まじもったいねぇと思った

士郎はブチ殺されまくるから世間で言われるほどムカつかなかったな

ORTがチート級らしいけどいまいちどれくらい強いかわからない・・・
次元がうんぬんってのは聞いたんだがなぁ・・

>>266
魔力(魔術)限定だけどな。超能力は無理だし常時発動でもない
それにそれ以外の能力は死徒としての人より高い身体能力だけ

まあ吸血鬼なんで姫神出されたら終わりなんだけど
その辺りはなんか申し合わせたかのようにジャンケンだな

話題にすらあがらないオシリスの砂ｶﾜｲｿｽ

俺の中のオシリスは天空竜だけだ

オルトたんは
・近づいたら問答無用で死ぬ
・死の線、点が無い
につきる。でも今は眠ってる。でも近づくと死ぬ。放っておけば問題ない。

慎二の宝具

　ﾚ　　ｲ　　ﾌﾟ
強姦する黄金の剣

黒翼一方、フィアンマだけで勝てそう

>>223
オルトは単純な戦闘力で作中だが水晶渓谷の範囲は不明

プラ犬は人類への絶対的な殺害権を持っていると言われているがダメージ修復能力なんてどこにも書いてない

そもそも戦闘描写ないから月板のランキングスレですら考察不能扱いされてるの知らないのか

>>273
メルブラでの固有結界は「敵も環境も何もかもエネルギーを枯渇させる」だったんだよな
生命力を奪う秋葉のエフェクトが燃やしてる時点で気にしたら負けなのだろうか

>>272
オルトは宇宙人で地球の法則が通用しない直視で死を視ようとしても見えない死は地球の法則だから
3Dな動きが可能で壁や天井を走りながら高速で移動できる
腕を振るだけで遠野の屋敷半壊させられるパワーを持ち
いるだけで周りの環境が自分のいた世界に改変さらていく

禁書にもカザキリさんという対魔術決戦兵器がすでにいるからなぁ

天使関係の生体はよくわからんな
幻想殺しで消える以上、異能の類ではあるんだろうけど

>>272
単純な戦闘力では作中最強
周囲を自分の住んでいた環境に塗り替える水晶渓谷を持つ
水晶渓谷は周りを蜘蛛の巣状に水晶化させていく

わかってるのはこれくらい

相変わらず回りくどいな
最終的には天使vsアリストテレスになるんだろ？

>>281
2行目3行目ってどこソース？

まぁ、はっきり形が出てるものだけでの戦いなら
上位陣がどうなるかだな

型月のタイプ・○○系とか
禁書の天使とか出てきたらもうわからん

相変わらず回りくどいな
とりあえず式は幹也の嫁 これだけははずせない

はっきり分かってるのなら

ギルガメッシュ
黒桜
アルク

あたりかなあ

>>279
あー悪い。いろんなとこ見たから多少公式じゃないのが混じってたか
まあプライミッツに関しては前の能力の時点で回復必要か？とは思ったがw

>>285
昔、死徒二十七祖でくぐったら出てきた他の死徒の必殺技や素性も詳しく書いてあった

>>288
アルクも戦闘描写は結構少ないのがな
っていうかZeroで鯖がハッスルしすぎたっていうか

>>276
>>281
>>283
分かりやすい説明サンクス
そんなトンデモキャラだったんだなこれ・・
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_7bBAQw.jpg
でもこれが>>281の言うみたいに高速で移動したら怖過ぎるな・・
というか勝てるのかよこれ・・

アルティミットワンをちゃんと議論しようと思ったらあと10年は待たないといけないだろうな
そもそも鋼の大地を世に出すつもりがあるのかどうか

世界を七度滅ぼすアトラス院が出てなかったなｗｗ

>>290
それ多分個人の書いた二次ssの設定とかだろ
少なくとも本編、道場、マテにはそんな情報はない

アルクは３割が鯖４体分だから、１０割は鯖１２＋αぐらいでいいんじゃね
もうわけわかんないけど

エクストラ買う気無かったけど
着せ替えのキャス狐が可愛いので買うことにしました

>>296
三割アルクは鯖四体分の強さで鯖二体ならサクっとやれるかもしれないが
個体能力は鯖の二倍で戦闘力は実質互角でギルには武装の多様さで負ける

意味わからないが道場の分足したらこんな感じ

>>294
そういやそんな設定あったな。世界を七度滅ぼす云々ってやつ。
滅ぼしちゃ共倒れだからなぁ。まあワンちゃんもそうだけど

ギルって天の鎖＋エアでたいがい倒せそうだよな
投げたら勝負決まるグングニルとか不死殺しのハルペーとかもあるし

>>298
ホント意味不明だなｗ
流石に１０割や朱い月がギルに負けるとは思えんけどなー

アルクは世界からのバックアップで
どんな相手でもステータス的には常に相手を上回る仕様だけど
その相手が王の財宝とか無限の剣製のような
その個体以上の威力を持つようなものを多発できるやつだと
数の暴力で押し切られる感じなんだろ

>>301
アルクは相手を倒せるレベルに合わせる制約がある
問題はギルが自分より強いぐらいなら余裕で殺し切る火力があること
慢心スキルが発動してないならアルクを倒せるってのは一応公式だったはず

慢心スキルが発動してたら禁書キャラの主戦力に勝て無さそうだな。
どうでもいいがフィアンマがキャラ被ってますがいいんですか王様

サーヴァントは幻想殺しに触れられただけで消える
サーヴァントに触れずとも地下の聖杯触れば終了
吸血鬼は姫神で完全勝利
他は一方さんにかてそうなのいないっしょ

>>305
バーサーカーの斧剣とかは幻想でもなんでもないから触れたらミンチになるぞ

>>295
そうでもないぞおもしろい内容だしもしかしたらあってるかも

>>307
登場回数0の奴がなんで遠野家半壊させてんのって話だが
じゃあまあソース

どうせ型月のORTで禁書終了だろ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1277218097/
誰かこれ書いてくれよ

>>303
それって３割だろうがワルクだろうが姫だろうが同じなの？
だったら区別する必要ねーｗ

鯖は剣風で人間をミンチにさせるくらいだから、上条さんじゃどうもできないと思うぞ
そもそも右手で触れる速度じゃない

>>305は禁書と型月の話が出ると必ず貼られるコピペもどきだぞ

>>310
拳強化しただけの一般人にぼこぼこにされてる最優の英霊（笑）ってそんなことできたっけ？

>>308
ort 遠野 屋敷 半壊 でくぐれ

>>312
逆に考えるんだ
葛木先生が勇次郎並に強かったんだと

>>313
ゴミみたいな内容だった
お前これが公式だと本気で思ったの？

>>312
英国の騎士王（笑）さんだとあっさり触れられたりするかもしれん
場坂やランサーで宜しく

>>312
蛇なめんな

>>316
セイバーって適度に強いから噛ませになりやすいよな・・・

>>315
悪かったね情報が少ないからこういうのもいいと思ったんだよ

>>315
汚いんだからもう触れんなよ

ORT
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org982420.jpg

蛇はあくまで初見殺し
二度目からは通用しなかったはず

>>303
もしかしてアルクってサブマシンガン持った一般人に負けるんじゃね？

イマイチ禁書はわからないんだが
鯖の移動速度なら攻撃あたんなくないか

どっかの慢心王でもない限り

>>324
聖人も音速突破で動けるよ
戦闘速度は0.01秒で山消滅級の攻撃を迎撃しまくれるくらい

上条さん以外の人間が全盛期の一方通行に勝てなかった
多分型月側にも対抗手段無いんじゃないか？

>>324
禁書もトップレベルは大体音速越えだよ

>>326
上条の幻想殺しが効くなら式の直視の魔眼も効くと思うよ

ルールブレイカーで終わりじゃん

>>329
何がだよｗｗｗｗｗ

禁書は科学組はほぼ雑魚だけど聖人・天使組が相当やばい
科学組でも一方とかは直死組とかぐらいしか対抗できなさそ

>>326
一方さんは呪い系の魔術でやられそうなんだけど
ハサンの宝具とか

>>331
科学側にも超チート怪人やら機械天使やらアレイスターやらいるじゃん

>>332
刺しゲイでもいけるだろうな

あいかわらずくだらねえことやってんなｗ

スペック的な戦力は、
アルク＝鯖×４は合ってるよな？

で、２対１なら、どっちかがやられてる間に、片方が宝具を使って勝てるみたいな表現あったよな？

レールガンをアクセラレータとか鬼畜よね

吸血衝動に飲まれた状態のアルクなら10割の力で暴走できるよ
禁書勢どころか型月勢も皆殺しにするだろうけど

あれ　あんまり伸びてないな

ガイア出てくれば人間は勝てないんじゃないの？

>>336
最初はそう言われてたけど後から微妙に変わった
今はオールラウンダーなので勝率は高いが武装が強力な奴とは相性悪い
戦闘力は互角、個体能力は二倍
アルクは無限のバックアップを、鯖は宝具を武器に戦うわけです
だそうだ

だから一方さんのベクトル操作は物理ベクトルのみにしか反映されないと。
ゲイボルグとかの呪術系や概念系の攻撃は反射出来ないと。
ただ全盛期の一方さんが魔術とかの存在を解析して自分だけの現実を組み直したりしたら話は別かもしれんが。

Fate勢ならバゼットさんが一番勝率高そう
禁書のやつらって能力ひとつしかなくてそれしか使わないから

>>325>>327

そうなんか、ﾄﾝ


ぶっちゃけ上条ちゃんがどんだけ強いのか知らんが
幻想殺しだけじゃ出る幕なさそうだな

まじかる★アンバーの発明品は幻想でも何でもないから上条さんぺっしゃんこだな

上条さんがサーヴァントと戦ったらどうなるのっと

上やんはまあやること無いなｗ
上条ｖｓ士郎ｖｓ志貴とかおもしろいが
志貴無双になってまうかな

>>341
そうだったのか、�dクス
幻想に溺れて溺死してくる

一通vs志貴なら互角ぐらい？

視界に入ったものならば、有機・無機を問わず雑巾絞り出来る藤乃に勝てるキャラっているの？
ついでに日本刀を持った「　」状態の式とかある意味無敵じゃね？

>>350
「両儀式」はシエルと互角
型月世界にはシエルより強い奴はもっといっぱい居る
ふじのんはまぁ能力は強いけど秋葉の下位互換でしょう

>>346
上『その幻想をｂ』
バ『■■■■■■■■■■■■』

バーサーカーは強いね

亀だけど>>30と>>32に誰も突っ込まないから禁書の負け

>>352
キャスターなら勝てるかな？魔術が全部効かないとするなら

>>349
一通相手じゃ志貴が七夜モードになれないからなぁ。
もし七夜モードになれば一方さんの攻撃避けることくらいはなんとか出来そうだけど、
風の攻撃とかあるからなぁ……ガチバトルじゃ負けるんじゃね？能力的には志貴のほうが強いけど

>>354
サーヴァントとしては最弱だしな

二人合わせてダブルブレイカーとか

>>354
空から一方的にバカスカ打たれたら右手だけの上条さんでは・・・

今思ったけど
軋MAXは幻想種だから絶対上条さんに勝てないのか…
って事は幻想種である鬼の血が混ざってる秋葉も触られたら負けだな

自動書記インデックス＞キャスターなのは明らか

キャス子は暗示だけで勝てるだろ

その世界に普通に存在してるのに幻想っていう扱いになるのがいまいち理解できないんですが

てか上条さんはあきらめろ
完全上位互換の両義式でやっと少しマシって次元なんだから完全に戦力外

>>354
全身が魔術無効でも厳しいかも。
よく覚えてないけど竜なんたら兵みたいな名前の敵を
量産できなかったっけ。キャスター

>>358
生命は消せませんつか程度低い煽りが多いから困る

幻想種と幻想は違うと思うけどなぁ
幻想種(竜とか)の解釈が型月と禁書じゃ違ってるから話にならんがそれ言っちゃ全部おしまいか

あと軋間さんは、たぶん上条さんに触れさせることなく潰すと思います。上条さん程度じゃ勝てんだろ

秋葉は上条さんに触れられる前に見れば勝てるな

上条さん一般人よりちょっと強い程度だもんな
ほんとに右手から竜でも飛び出してこない限りむりぽだろ

カミジョーさんは能力発動の先読みだか予知だかが出来る設定になったんだよね
だからなんだという話だが

上条さんは音速出さないように手加減してるアックアですら視認できないレベル
魔術や超能力の不思議攻撃には先読み能力あるみたいだが
殴り合いだと不良三人に負ける程度だ

>>366
スケイルみたいに見えるならともかく秋葉のは本来みえないからなぁ

志貴の目のおかげで視認できてるわけだし

>>369
上条さんと切嗣の相性はかなり悪そうだ

主人公補正みたいのなしにしたら
上条さんとワカメってどっちが勝つかな？

>>372
上条さんの喧嘩スキルは不良一人なら確実に勝てて、二人なら危なく、三人なら迷わず逃げるくらい
あと、アスリート並みに鍛えて警棒持った不良にギリギリで勝てる感じ

上条さんに決まってんだろ

上条さん含め主人公勢の強みは相手がどれだけ強くてもビビらないこと

ライダーのいないワカメはただのワカメ

　 　 　 　 　 　 　 　 ,′　　/　　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　　 j　　　　／￣了´ /レj: / ｢､¨T ﾒ､　l|
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　　　　　　　 /　　　 　 /: :∧| :|　�d-｀≧　　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 ./　　　　　/:／{　| :|　^Nﾍ,､-ｧ　,　　　　　　　　≧=-　。

>>372
ワカメも武道の嗜みはあるけど、ケンカならある程度強い上条さんに分はあるかも

むしろ有彦とならいい勝負できるんじゃね？

今となっては上条さんが浜面に勝ったのも違和感がある
やっぱ主人公補正って大きいよね

>>379
あの頃のはまづらはタダのチンピラだったしな

そういや浜面の存在を考慮したらどうかと思ったけど、頭働かせたぐらいで勝てる相手共じゃなかったでござる。

浜面が勝てるレベル５って、結局性格を少し知ってるむぎのんだけなわけだよね。美琴ちゃんやすごぱさんには勝てないんだよね。

上条さんって思ったより強いんだね。
原作読んでないからスペック自体は普通かと思ってた

前提がおかしい
英霊は戦闘機一機分の人外なわけで、超能力少年少女が勝てるわけがない


ふじのんや鮮花と戦わせるのが妥当

>>383
戦闘機一機分ってのは攻撃能力の話な。総合的に見れば鯖は戦闘機単体より強い
それに禁書の聖人も魔術界隈では核兵器のような扱いって事になってる

大体レベル5の奴らは戦闘機なんて楽勝で落としそうなんだが

逆にレベル4以下が全く戦力にならない

鯖単体で戦闘機並ってことだろ

宝具使えばもっといくっしょ

しかしやっぱりレベル５は防御能力が低いよな。身体能力は基本学生だし。
一方さんは反射あるから物理的な衝撃は防げるし、ていとくんも羽で防げそう。
美琴は木山の攻撃をなんかそこらの鉄筋コンクリを集めて壁つくったりしてたけど、そんなもんで
どうこうなるレベルじゃないしなぁ。むぎのんと心理掌握は論外だし。すごぱはわからん。

やはり魔術サイドじゃないと話にならんな。

宝具といえばアチャのフルンディングと騎士団長のフルンティング…

>>388
スーパー麦野は200kg爆弾数個が至近距離で起爆してから回避するという超絶移動を見せたけどな

>>383
ｌｖ５で軍隊相手にできる次元なんだぞ
ただの超能力少年少女ではないわな

麦のんは漫画で原子崩しバリアーやってるから少なくとも間接的にじゃないと防御がない美琴よりはいける。
でもまあ美琴同様オート防御がないので鯖レベルの速度はきつそうか。素手でも強いけど。

ねーちんはギルに有利だったりするんだろうか

そもそもレベル5内でのランク付けは戦闘力じゃなく学園都市への利益順だから
実際に戦ったら美琴はそんなに強くは無い

>>393
相性的な有利不利は特になさそうだが

【番外編】
セイバー｢シロウの料理なら、どれだけでも食べられることでしょう｣
インデックス｢とーまが泣いて謝っても食べるのを辞めないんだよ｣

結果：ドロー

大抵の禁書キャラはハサンにやられるよな
やられないのはセロリさんと聖人、天使くらいか

さすがは先生だな！

>>371
狙撃あたりでやられるな

正面からキャリコ乱射すればそれで勝てるよ

固有時制御してフルボッコでもおｋ

接近戦だとまかり間違って触られる可能性もあるから危ないんじゃね
まあ二倍速とかでも単純に時速100km以上だせるだろうから
右手の事知ってたら問題ないだろうけど

触られても普通に体術でボコれそうだけどな

まあな

禁書最強候補ミーシャ⇒人間とかどうでもいいので無差別
型月最強候補プライミッツ⇒人間全部殺すので無差別
型月最強候補オルト⇒引きこもりなので何もしなければ無害

てことで、とりあえずフィアンマさん最強伝説にしとこうかな。でもさっちんにはやられる。さっちんは■■にやられる。
やっぱり相性だなぁ。

カザキリの魔術無効って、アレイスターの作ったフィールドの効果だったような
魔術を使えば体内で爆発したり矛先が自分に向かうフィールドをアレイスターが学園都市の施設から展開して、ヒューズカザキリはその中でのみ活動できる。だから世界中に送り込んだ妹達をアンテナにして世界中をそのフィールドで覆えば魔術にはマジ無敵って話だったはず

施設じゃなく能力者一人一人がAIM拡散力場の発生源だな

まずはその幻想をブチ殺す！

>>397
セロリがだめなのはなんでだ

とりあえずヴェント

天罰モードか女王モードかでかなり変わるな

>>409
触れても（魔術的なものも含めて）反射されるからじゃね？

まぁ天地君が出てきたら関係ないけどね

禁書読んだこと無いんだけど幻想殺しの幻想って誰が定義するの？
サーヴァントは消せる？アルクとか死徒は？
そもそもサーヴァントは世界の理みたいなものだから「幻想」になるの？

>>414
常識的に考えて幻想っぽいものは消える
作中では「非論理現象を否定するための基準点」って言われてる

人間の命や魂は科学的なものじゃないけど消せない。地脈に流れる力はわからない、幻想(全次元切断)によって生み出された幻想のような結果(切断された空間の切断面が白い面になって残った物体)は消せない
サーヴァントの場合、現実世界に引き止めてる力や契約を殺されたらアウトかと

まあどのみちタイマンなら上条さんは鯖に触れる事もできないだろうし
あんま関係ない気もする

「　　　　」が最強。世界そのものを作り変えてしまうことだってできてしまう。

式のあれは速度や範囲が不明だからなんともな
「両儀式」は鯖相手に防衛戦ならできるシエルに並べるかも
“両儀式”で鯖抜きランキング二位って感じだし

>>419
どうやって世界に干渉してるか全くわからないしな。

>>415
なんか曖昧だな
常識的に考えたら「幻想を消せる能力」もアウトな気が

>>416
つまり聖杯を触れば消せるかな？「魔力」自体を消す感じで

禁書世界の魔術や超能力は異世界（真空）から異常な理屈や観測結果を引っ張ってくるもんだから
一つの基準としては「世界に元々あったものかどうか」ってのがあるっぽい

聖杯はサーヴァント全員を消さないと現れないんじゃなかったか

寧ろ禁書と型月で誰と誰が組んだら最強か考えようぜ

型月ってなに？

死んだサーヴァントの魔力を回収して聖杯復活だから、2〜3人消したら聖杯戦争が起きなくなるな

禁書は知ってるけど
型月ってなにさ
聞いたことないんだけど

士郎vs上条
遠坂vs御坂
ギルガメッシュvsフィアンマ

この辺りは見たい

>>427
マジレスするとTYPE-MOON

>>428
士郎はルートによって強さが変わるが、上条さんがまともに戦えそうなのはFate士郎だけだな
UBW士郎は地形補正があるとはいえ鯖のギルと正面から打ち合えて
しかもギルの後方ダッシュに余裕で追い付く速度だから上条さんじゃキツい
投影を消せるなら例によって例の如く不意をつける可能性もあるけど
HF士郎は黒セイバーと真正面から殴り合いして相討ちに持ち込む化け物だから絶対無理

上条さんって固有結界に引き込めるのかな
固有結界自体作れないか、世界からの修正力＋幻想殺しで
いつもの半分ぐらいの時間しか維持できなくなりそう

>>431
引き込めるんじゃね？人払いの結界とか御使堕しが上条さんが範囲内にいても通用してるし

・暫定型月世界ランキング

オルト＞アルクェイド≧十位以内２７祖（オルト除く）＝黒桜
≧サーヴァント上位（ﾊﾞｻｶ、ｾｲﾊﾞ、ﾗﾝｻ、ｱﾁｬ、ﾗｲﾀﾞ）≧ｱﾁｬｰ腕士郎
＝十位以下２７祖≧サーヴァント下位（ｷｬｽ子、ｱｻ次郎、真ｱｻ）
＝シエル＝限定解除志貴＞宝石剣凛＞七夜志貴＞遠野秋葉
＞遠野志貴＞剣製士郎≧言峰≧葛木＝ｿﾞｳｹﾝ＞鞘士郎

・備考
１、型月世界ではアリストテレスと呼ばれる存在が最強でありオルト、朱い月がそれにあたります。
アルクェイドは朱い月の後継者候補ですが、吸血衝動を解放し制限を取り払った状態でようやく
朱い月の受け皿たりえるということから、朱い月は最低でもそれ以上の存在だと思われます。

２、朱い月はゼルレッチに滅ぼされましたがそれは魔法という世界の例外事項を把握していなかったためだそうです。
　　また先生対アルクェイドでは勝率は三対七、ただしアルクェイドはやられて欲しくない手を使われる可能性が
　　あるので戦いたくないと思っているということです。

３、「」式は根源につながっているかまたは根源そのものため存在そのものが別格です。
　　ただし通常の式なら戦闘力は人間の域を超えていないので直死の魔眼があるといっても限界があります。

４、アルクェイドはサーヴァントの４倍の強さ、猫アルクは２倍の強さであり
　　サーヴァント２体で戦力的にアルクェイドと拮抗するそうです。
　　>ここでいうアルクェイドは通常状態（三割）です。
　　>もし完全な状態だとすると猫アルクはワルクェイドより強くなります（笑）
５、第七聖典や黒い銃身などの概念武装を装備したシエルはサーヴァントと戦う事が可能です。
６、限定解除志貴はシエルに撤退すらさせないレベルの強さですが通常の志貴ではかないません。
　　また秋葉が完全に本気になると流石にシエルもヤバイそうです。
７、志貴は持久力がなく七夜といえども技術でおぎなっていますが能力自体は人間の域を超越していません。
　　また奇襲を得意とする暗殺者タイプなため明るく開けた場所では能力を十分に発揮できません。
　　ただし直死の魔眼は即死タイプなため条件さえそろえば上位の存在に勝つことは可能です。

神の右席や聖人には天の鎖の効果は抜群なんだろうか

>>433
よくそんな古いの持ってきたな

人払いの結界はルーン撒いて作るものでルーンに触れられたらアウトっぽいし
御使堕しは世界じゃなく人に干渉するもの(だから上条さんには効かない)だから
固有結界は一発でアウトっぽい気がする

型月にある「抑止力」はどうなるん？

別にどうにも

>>55
燕返し！！

燕返し！！！

燕・・返し！！！！

超忘れてたけど、プリズマイリヤ強いよな
鯖と互角だし、最期に使った約束された勝利の剣複数とかどうすんだよってレベル

書いた人間が違うから無効かな？
公式っちゃ公式なんだろうけど

お前らそんなに黒子のことが嫌いか
テレポ強いだろ

確かに黒子は好きだが
それ以上にライダーの方が好きなんだ

なぜ黒子
ショタコン持ってこいよ

黒子強いっていってる奴は間違いなく原作読んでないにわかって分かるよな

固有結界はアウトっぽいがそもそも術者メンバーが士郎除いて人間やめてる組だから固有結界潰してもあんま意味ない気がする

式は無理として通常志貴と士郎に殴り合いで勝てるかだな

セイバーの対魔力でほとんどの魔術師終わりじゃね
科学側でもセイバーに勝てそうな奴なんてエイワス位だろうし

>>446
フィアンマの40kmの剣なら…

正直長い剣ってそれだけで色眼鏡で見てしまう
まあ冗談はともかく神代のキャスターの魔術すら通らないからな
どうなるんだろ

右席の連中のは神クラスなんだっけか

>>449
神の下クラスだろ

>>448
まあ剣以外にも第3の手があるからな。
あれが魔術に分類されないとしたら効くんじゃね？

>>446
一方通行には負けると思うな。

けど…葛木先生なら勝てるかも知れない。
葛木神拳を使えば。

>>452
葛木より小次郎に頑張ってほしい
奴の超人的剣技で佐々木神剣を編み出せば

木原神拳は奴の天才的頭脳と一方を開発し尽くした経験からなんで、格闘技術は十分条件じゃなく必要条件に過ぎないよ

こういうスレで上条さんが触れれば終わるとか言ってる奴らが必ず湧くけど
一方通行の羽も完全に消せない幻想殺しが宝具を打ち消せるとは思えない

木原神拳はやりかた知ってたら一発目だけなら誰でもできるだろ

禁書は超能力だけだろ？
型月は身体能力ともにある。
てか因果ってベクトル関係あるの？
設定ではゲイボルグ因果曲げるけど

>>455 幻想殺しは一定の質量以上、もしくは多数の種類の異能を消すのに時間がかかるだけだから
一種類ならすぐに打ち消せると思うんだが。

>>458
やっちゃえバーサーカー

>>457
当たろうが当たるまいが「死ぬ」から多分死ぬんだろ

>>459
やっちゃえアックアさん

バーサーカーの石剣には幻想殺し効かないからマジでやめろ

士郎たちはどうなん？
固有結界って心象世界なら思い通り？
ならんか

>>462
あれただの石だもんな

しかも対人から対幻想種まである万能宝具があって、十二回殺さないと死なない

なにこの化け物

>>457
時間逆行を捻じ曲げるのにベクトル操作とか紙同然だろ

>>465
ランサーさんTUEEEEEEE

フラガとゲイボは反則宝具

一方さんって、何でも反射出来るのかな。
人の気持ちすら反射出来るのなら、呪いも反射出来るかも知れない
彼ぼっちなのは、きっと無意識に反射して人の気持ちが彼に行かないせいなんだよ。
きっと。

ランサーとダメットさんにはベクトル操作は無効だわな・・・・

あれ？てことは投影可能な士郎とシロウも…

一方さん息をするように反射してたから、全盛期はフラガ反応しないな
弱体語や黒翼だとさっくり逝くんだろう

カミジョーさんが左胸の前に掌かざしておいたりしたらゲイボどうなるんだろ

>>470
触らなきゃダメなんじゃないの？
『心臓』に刺さるんだぜ？

>>452
サーヴァントって単純な物理攻撃無効じゃなかったか
銃とかそういう類のやつ

あらゆる過程の前に結果があるんだから
それこそゲイボルグに直に触れていないとダメなんじゃね
ランサーが触らせてくれるかどうかが勝負の分かれ目だな

>>472
そこだよな
能力抜いたら完全に型月だからなぁ…

>>472
そういえばそうだな

あれ、じゃあなんで葛木先生のパンチ効いたんだっけ

>>474
キャスターが補助かけてた

>>474
キャスターがサポートしてたんじゃないっけ

型月の概念？というか、恐らくきのこの頭の中ではきっと、
人間が扱える魔術以外の超常の業では、英霊に対抗出来ないってなるんじゃないの？
あれ、一応科学の力で引き出した能力らしいし。・・・解釈次第で、どうとも取れてしまうけどｗｗｗｗ

>>470
回避しない限りは普通に刺さると思う。普通の槍として、呪いの効果が発動しないとしても。
あれ、セイバーが微妙に回避できているから一応、物理法則に則って飛翔してるみたいだし。

>>474
魔法のアシストが効いてたから。
メディア死亡後は、見るも無残な結果。

上条さんの竜の顎で勝つる

>>474
あれはキャスターの魔術で補強されてたはず
凛ルートで葛木がアーチャー殴るシーンがあったけどキャスター死んだ後だし
回避されることもなくそのまま反撃されてた

上条さん不幸体質らしいからますますダメだな

とりあえず胸に手を当ててればいいんじゃね？＞姫■の時見たく
回避は上条さんの運値からいってまず無理

やはり能力だけでは無理ということか…士郎も一応鍛えてるし桜とか以外は身体能力高いもんな…

>>29
御坂よりねーちんの方が強そうだけどな
コピペならすまん

魔法使わなくても、物理的な力で上条の体引きちぎれるだろ

自分より身体能力が高い奴には弱いんだからここでの上条さんはほとんど無能だろ

エミヤが対禁書には最強なんじゃね
投影したものは物体だろうからイマジンブレーカー意味ないし
ゲイボルクは魔力的に心臓に突き刺さるから一方通行でも跳ね返せないだろうし

魔術とかそういうの無しで殴り合いってなったら上条さんに勝ち目はなくなる
いや右手が当たれば可能性も無いことは無いけど絶対当たらんだろ
上条さんが能力なしで倒せる型月キャラはワカメ位か

>>486
>投影したものは物体だろうから
えっ

つーか、特性も力も違いすぎて、
菌書勢でなんとかできるのって、まきりさん家のしんちゃんくらいだろ

>>486
それはどうなんだろ
本来投影されたものは長くその姿を保ってられないらしいけど
それは士郎の投影が特殊なものっていうか固有結界から派生したものだからってことで
結局士郎の幻想が現実化したものなんだからやっぱり消えちゃうんじゃね

幻想が現実化したってことがミソでしょ
禁書の魔法物質は魔力が現実の物質っぽくなってるだけの魔力だけど
投影は魔力を現実化した物質なんじゃねーの？

幻想殺しの破壊範囲がよくわからない

異能で作られた物、なのか異能を持ってる物、なのか異能で形を保ってる物、なのか。

凜が別のどっかから持ってきてるって言ってたけどシロウの心象世界からだもんな…心象世界をどう扱うかだな
別次元ならギリっぽいが…

>>474だけど、キャスターのサポートって言っても強化でそ？
セイバーってAランク以下の魔術は無効化するのにそんなんで効くの？

キャスターの強化がAランク以上の魔術ってこと？

心象世界、つまりは自分だけの現実

よく見ればエミヤか……
守護者として補正を受けたら確かにそうかも

>>491
難しいな
まあエミヤなら上条さんに投影使う必要ないだろうからあんまり関係ないだろうな

>>494
それはマジで疑問
多分色んな所で議論されてると思う

あと別にイマジンブレーカーは万能ってわけじゃない。インデックスが出した魔法で手がボロボロになってたし
考察的にはあれがいろいろな種類の魔術を連続で打ち込まれたかららしい
だからギルガメッシュとかアーチャーの宝具連打には耐えられない

>>494
そうです
神代ですから

>>498
ランサーにも弾けなったのに反応すら無理だろ

「○○が人を殺していい理由になるわけねえだろうが！！」系の説教はサーヴァントには効かなさそうだな
上条さんが相手のサーヴァントの正体と過去を知った上で説教かましたら心のトラウマにクリティカルかもしれんが

>>494
セイバーに対する魔術じゃなくて葛木先生に対する魔術だからキャンセルできない

>>501
エミヤが逆上すんぞ

>>500
―飛べ。
で終わりそうｗｗｗｗｗ

キャスターの魔術は葛木の肉体を凄くしたんであって
葛木が魔力が宿った拳で叩いてるわけじゃないんじゃね？

>>503
その幻想を抱いて溺死しろとか言われそう

>>505
拳に補助を
って言ってたはず

>>507
皮膚を変質して硬くするのも補助じゃね？

皮膚をいくら硬くしてもサーヴァントには意味ないぞ

筋力がただの人間じゃな

>>508
拳に魔力いっとるやないかーい

というか、上条程度の幻想殺しでどうにかなるとは思えない

硬くするのはたとえであって、そういうのも含めて
強いパンチするのに必要な重さと堅さと筋力を魔力で補助したとは考えられないの？

理論上では一方さんに勝てるサーヴァントはいないはず

>>498
宝具発射の連打程度なら大丈夫じゃね？秒間何万種類もの魔術を込めたビームでようやく手がプシプシ切れ始めたぐらいだから、全部右手に当たってるのなら消しきれないことはない
エクスカリバー系のエネルギーの塊なら消すのにちょっと時間がかかるが、宝具とかそういう道具系は世界に影響及ぼすものでも一瞬で破壊するからな
エクスカリバーの光線は苦労するけどエクスカリバーそのものに触れば一瞬で破壊という風に
追いつかないって意味ならむしろ、消す能力じゃなく右手そのものが追いつかずに全身ハリネズミになるだろうなw

>>513
少しはあるかもしれんが、セイバーと先生の台詞を考えると、先生の速さは補助無しでもヤバい

物理的な攻撃を無効化するからどんなに身体能力上げてもダメージは与えられないんだよ
Aランク以下の魔術無効、物理無効ってそれこそ魔法ぶつけるしかねーじゃんって思うんだけど
宝具による攻撃は効いてるんだよな
だからキャスターの魔術が葛木の拳を一種の宝具のようなものにしたと考えてみればまあ
燕返しの要領で

ランスロットが侵蝕したマシンガンをセイバーは避けてるんだから同じようなもんだと考えればよくね

あれか、キャスターの強化によって葛木の拳は霊的なものになったってことか
で、あとは普通にセイバーを殴ったと

こんなときヘタ錬金がまともなら・・・

>>514
逆もそうじゃね
黒翼しか一方通行にはサーヴァントを傷つける方法がない
それもどうなるかわからんけど

Aランクってどのくらいだろう？

もう神代の魔術師って言ってるんだからAランク以上でいいじゃん

基本的に現代の魔術は全てAランク以下

そもそも上条さん相手に鯖が宝具使うことないだろ
Fate冒頭でランサーが士郎にやったみたいにさくっと刺して終わり

上条さんだけサンドバッグにするのはやめろ

じゃあ志貴をサンドバッグにすれば良いよ

一方→黒翼モードでも喋れるようになり、ある程度制御が出来始めている。インデックスから魔術の知識を得るフラグ立ってるから、魔術の反射も出来るようになる可能性を秘める
上条→頑丈さが実は主人公補正じゃなく理由があるというフラグが立った。また、雷の予兆から着弾点予測して防いだり絨毯爆撃の薄いところを一瞬で見極めて身体をねじ込むなど咄嗟の判断力も才能として認められた。

どっちも次の巻にパワーアップフラグ立ってるから、8月に期待だな。現状じゃ厳しいよ

>>526
じゃあマキリのしんじをボコれｗｗｗ

ヘタレが頑張れば禁書が勝つ
相変わらずヘタレなら負ける

黄金錬成やっぱ強いな

>>517
燕返しは技自体が魔法の域だからなぁ

一応、フェイトの格ゲーで凜が宝石格闘魔術で戦うことができるっぽいし
葛木も少なかれ補助ありでダメージは与えることはできるんだろ
しかも相手は元暗殺者なんだし

一方通行の見た目でショボいモヤシと判断して喧嘩売りまくったり打ち止めレイプしようとして肉塊になる慎二が見えた

>>529
ワカメだって魔術以外なら何でも人並み以上にはこなせるちょっとした天才君なのに・・・

肉塊慎二ならそれなりに強いよ多分

信者はFateと月姫の世界観が同じなのはおｋなんか
月姫ｽｷｰなんだがFate勢の設定にハクがありすぎて後者を敬遠してるんだが

固有時制御は？強くね？

>>536
尾ヒレがつくのは仕方がない
俺も相当おかしな事言ってると思う

>>536
スレタイが型月だからなぁ…まぁ多分世界観違うと思う…確かに比べるとアレだが俺はリンクするところがあるとは思ってるが

>>536
公式で同じですしおすし

>>536
平均するとFateが圧倒的
トップレベルは月姫が別次元
て感じだからいいんでない

今はFateばっか出してるから、そっちの設定が付けられてくのは仕方ないな

殺人貴とエミヤがぶつかったりしたとかいう設定があれば燃えるし何でも良い

セイバーの対魔力はセイバーを対象にした魔術を無効にするもので身体能力強化した葛木先生の拳には適用されないんじゃね？

>>536
型月作品はDDD以外同一世界観のはず

>>536
月姫も大概かと・・・・プライミッツ・マーダーやらゼルレッチやら
後、シキとか。

死徒だって本当は馬鹿みたいに強いからな

>>544
軋間さんちのぼっちゃんもｻｰｳﾞｧﾝﾄと闘えるもんな

月姫世界の一般人ってトガミンくらいじゃね？

この二大勢力相手にしても承太郎なら勝ちそうな気がする

>>547
ﾘ ﾀ ｲ ｱ
再起不能

ノーモーションで、代価無しに高速で衝撃波出せたり時止めたりできるスタープラチナはもはや魔法なのでは？

他作品有りにするとスーパーサイヤ人4ゴジータが暴れ出すぞww

>>550
地球とか星をポンポン破壊しちゃう奴らに勝てる訳無い

>>547
攻撃が通じる相手ならある程度は気がするが…鯖相手にスタンドが効くのかどうかがまず問題だし
禁書の科学サイド相手なら普通にいけるだろ、セロリも時止めてる間は演算出来ないと思うし

全作品にするとＤＢは弱い
反応で勝ればゲイボルクだって刺さるだろ

ビッグバンかめはめ波のガッカリ感は異常

他作品ならチートバッカーズだろ
型月も禁書も軽い軽い

×ある程度は
○ある程度は通用する

>>555
それは出さない約束でしょ

ちょっと↓を広めるの手伝ってください
http://d.hatena.ne.jp/coopkyosai/20100622

天元突破グレンラガンって惑星どころか銀河ぶん投げたりする戦いしたのに、最強ってイメージ無いよな
スパロボ勢は息をするように宇宙消滅させるからか

次元やら銀河をびゅんびゅん飛び回る連中に勝てるわけが無い

お前ら話がずれてきてるぞｗ

禁書のむすじめはどうだ？

４ｔくらいのものを２ｋｍくらいワープさせれなかったっけ？
しかも発動条件は懐中電灯当てるだけ。


とりあえず、地下２ｋｍに埋められて身動きできるかどうかでそこそこ戦えるんじゃね？

懐中電灯当てようとしたときは相手も同じく攻撃モーションに入ってるということをお忘れ無く

実際は懐中電灯なんていらないけどな

>>562
ハサンに当ててみろよ

ハッサン？

>>552
もう承太郎が１fateの主人公だったらスレにしようぜ

そろそろ猫アルクだしてやれよ
あれで鯖2体分だろ確か

あれは実力を発揮する場面が無い言わばネタキャラ
姫神と同じ

そういえば固有結界発動したらそもそもテレポートできないんじゃね？

じゃあ猫アルクの親祖ビームに
ペンデックスのドラゴンブレスをぶつけたらどうなるのっと

>>571
猫アルクが負けるがギャグ補正で吹っ飛ぶだけで死なない

>>567
むしろ型月の連中はDIOの勢力と戦ってた方が違和感がない
やつらならヴァニラアイスのクリームも回避できる…はず

>>573
もしも承太郎や丈助がマスターだったら・・・
とかどうよ

でもヴァニラのクリームはなかなかに手ごわくないか？

クリームは顔出した瞬間やられそう

男ならカレンが聖骸布でフィッシュすればいいじゃない

聖骸布ってフィッシュする以外になんか使い道あるのか？

age

士郎と当麻の正義の味方コンビが最強

>>579
仲悪そうだなその二人

逆に志貴とは愛称良さそうだよな

この手のスレは大概結論出ずに終わる

結論出すというよりもごちゃごちゃ言い合って楽しむのが目的だしな

まあ確かに

一方や浜面も入れた主人公ｓの絡みは面白そうだなー
浜面はＨＦ士郎に通じる所があるかも

まだあったの

吸血鬼は姫神で完全勝利
魔術師魔法使いは自動書記インデックスが完全解析して無効化したのち完全勝利
サーヴァントは幻想殺しで触って完全勝利
超能力勢は一方通行で完全勝利

アルクェイドは吸血衝動を抑えることができる
魔術師はともかく魔法使いの解析は不可能
そもそも上条さんがサーヴァントに触れるとは一体どういう状況なのか
超能力って具体的に何だよ

>>586
上条さんじゃ鯖に触ることも出来んだろうしどのみち受肉してるギルガメッシュには効かんだろうよ
あとバーサーカーの斧剣も消せん

フラグ立てる能力は士郎と当麻も神の域に達してる

バーサーカーとかアックアが叩き潰すし

>>587
> アルクェイドは吸血衝動を抑えることができる
姫神は抑えられなくなる能力も持ってます

> 魔術師はともかく魔法使いの解析は不可能
ソース

> そもそも上条さんがサーヴァントに触れるとは一体どういう状況なのか
サーヴァントは士郎や葛木など一般人に遅れを取っています

> 超能力って具体的に何だよ
直視の魔眼は超能力です

>>589
士郎はそこまでじゃなくね？
上条と志貴はヤバい
そして仲悪そう

>>591
アルクェイドについてはそうかも
これは適当に言ってみただけ

魔法は魔術とは別物

遅れを取っていると言われても
サーヴァントが油断したらの仮定で話されたら何も言えない

直死の魔眼が一方通行とどう繋がるのか理解できん

>>591
初見殺しの葛木はともかく鯖が士郎に遅れをとる場面なんてあんまり無かっただろ

>>591
葛木や士郎を一般人と言うのはどうなのよ

ＤＤＤの火鉈ちゃんは
死んでも強くてニューゲームなんだから負けないだろ
それこそ式・士貴の魔眼がない限り

上条さんの反応速度もたいがい一般人離れしてるしな

>>591
直死の魔眼こそ一方の天敵だろ、むしろ

ダークセイバーと戦ったときの士郎は殆どアーチャーのレベルだろ

ああそうか
学園都市の超能力者としては無敵だったから型月の超能力にも当てはまるだろって事を言いたいのか

あいかわらずくだらねえことやってんなｗ

>>592
逆にｱｰﾁｬｰとセロリは仲良さそうだな
表面上は嫌ってるけどにたとこ同士で結局回りからは仲が良いといわれるみたいな

弓と戦った時は弓ほとんど消えかけだし
慢心王と戦った時は相手慢心王だし

神裂が型月世界いったらサーヴァントより格上だぞ
聖人だからな
型月は神秘の大きさによって格が決まる

そりゃまあサーヴァントは人間に使役されちゃってる従者ですし

ギルガメッシュのときは堂々と文章で相性がいいだけって書いてある

しょぼい鯖よりは強そうだし刺しボルグも避けれそうだな
科学サイド相手は勝負にならんだろう

神聖高かったらエンキドゥで簡単に縛られちゃうじゃん

ギルガメッシュなんて最初から度外視だろ
半神だしサーヴァントとしても規格外

神聖で言うなら式が「」なれば神だから聖人より数段階上だぞ

っていうか聖人の加護はリスクありだろ？
ゲイボルクを逸らすほど聖人の力を解放すれば神裂の体が粉々になるのでは？

>>608
神秘と神性は違うぞ

ランサーってゲイボルグばかり注目されるけどルーン魔術も使えたはずだよな
どれ程かは知らないけど

>>597
土御門さんにフルボッコにされるようじゃ……

そこでアックアさんですよ
ていうか描写からすれば聖人のが鯖よか素で強く見えるが。４巻しかり１６巻しかり
鯖は宝具が命綱だな

>>613
ルーン魔術師としても一流だが本人が肉弾戦好きだからな
ゲイボルグをルーン魔術で強化すればバーサーカーも何回か殺せるらしい

ギルガメッシュは宝具がマジチートだからな

空飛ぶ戦闘機に、湯水の如く射出される武器
神様補正高い奴ほど解けない鎖、更に冥界だっけ？に繋ぐエヌマエリッシュ
防具に関しては何かしらの補正がある金ぴか鎧
こいつが本気だしたらマジ洒落にならんな

アックアは殆ど神の子みたいなもんだからそれこそエンキドゥの餌食だな

ここまでゴドーワードが出てないのはどういうこと？
ヘタ錬金の上位互換というか元ネタだし
世界に存在している物体はこいつの命令に逆らえない

>>619
聞かなきゃ突破できるから能力ばれたら終わりだろうな

相対したら最強かもしれんけど相手を認識出来なかったらダメなんじゃね
私はあらゆるものから干渉を受けないとかそういうのってありだっけ

我様って
ネイキッドの時と普通の時とでどのくらい変わるんだ？

相対したらって言ったけど不意打ちありならそれこそわけのわからないことになるな

>>620
映画だとそれで凌げるが
原作のはその存在に語りかけるから防ぎようがない

ただゴドーワード自体、好戦的ではないから、逃げることに関しては勝てない
ってかゴドーワード能力以外はマジ一般人だし

>>622
主に魔力の差がある
一度に出せる宝具の量が違うとか
ただ子供状態だと慢心、油断がなくなるからより上手く戦えるなんて話もあったきがする

>>623相手を認識できたらそいつからの干渉を受けないのは可能だな
まあ不意打ちされたら乙るか

>>625
子ギルは相手に合わせた宝具を繰り出すようになる

>>622
通常の3〜5倍くらい

ネイキッドって我様が本気出した上半身裸の時のことじゃないの？

>>627
エグいな小ギル
対サーヴァントに限って言えば弱点さえ知れば原理的に無敵な以上小ギルの方が強そうだ

>>629
マジか
キッドだけしか目がいかなかった
調べてみると確かに

さすが王様だ、本気を出すのはホロウのあそこだけだがなんともないぜ

真アサシンみたいに悪魔の腕で物理防御無視で心臓潰しだと一方さん防げないよな？
エイワスみたいに100%オカルトだと反射無効っぽいし

あのへんは因果をねじ曲げたり、すり替えたりするから
ベクトル演算したり反射してる一方じゃどうしようもない

なんかセイバーが腕斬ってたような気もするが刺しボルグの時と同じ原理だったかな？

>>624
そうだっけ
原作がどうだったかは忘れたわ

>>633
別に直死で能力ごと切れるだろ

>>633
魔術防げるよ

ゲイボルグは因果逆転で
妄想心音はダミーの心臓作って本物引っ張り出す技

前者は運が高いと急所は免れる
後者は対魔力が高いと防ぐことができる

どっちも一撃必殺だけど後者の方が十分対処できる

>>637
防いだのは魔術で直接的な攻撃を行った奴だけだろ＞氷の槍
ゲイボルクとか手とかみたいに完全に魔術的な攻撃を防げるわけじゃないだろ

>>638
本物を引っ張り出すんじゃなくて本物に影響を及ぼすダミーを作り出すんだよ
ダミーを潰すと本物も潰れるという仕組み

ギルガメッシュとアンリだけで圧勝できるだろ

気が合った当麻と士郎が勝手に仲良くなって、残りを説得し始める図が目に浮かぶ。

当麻と士郎じゃ正義の味方に対する覚悟と背負ってるものが違いすぎて
衝突するに決まってる

同じニートでも人気者のセイバー、不人気イカ

というか上条は正義の味方でもなければ目指してもない
むしろそんなの必要ないってスタンスだから相性悪いかもね
暑苦しいのは同じだけど

型月の成体になった悪魔って公式じゃ祓えたのってダウンだけじゃね？
不確定だが成体になった悪魔って結構強そうじゃね？禁書勝てるの？

>>646
マジ天使なら勝てるんじゃね？

>>646
強そうって情報だけで何を比較するんだ

DDDは既存の茸ワールドというか型月と全く違う世界だからどうなんだろ。

俺の中では両儀式「」で解決なんだけどだめなのこれ？

>>650
「両儀式」は鯖に防衛戦ができるかどうかって公式で言われてる

戦力外っぽいんで初春と佐天は俺の家に避難させますね

日守秋星もなかなか強いかと。

>>651
「　　」状態の式は根源の渦そのもので世界そのものを新しい世界で握りつぶす、簡単に言えば作り変えることができる。
物理法則や生物そのものの系統樹すら書き換えてしまうことが可能だし。

>>654
いやだからな
それを戦闘で実行する速度、即応性が不明だろ
とりあえず公式では戦闘に関して全能扱いではない

人間ならヴェントの天罰術式でいけそうだけど人外は倒せる気がしないな。持ち込めて引き分けくらいか

Fateで文句なしに最強は黒桜
メンタルが弱いが
サーヴァント勢全敗だぜ

両儀式と「　　　」は全く別物じゃないか？
「　　　」の片鱗が見える式ですら未来をなかったことにしてるから（ほぼ時間を無視してる。）、
本体の「　　　」なら時間なんて関係無しじゃないか？
まぁ「　　　」がすぐに出てきてくれるならの話だけど。

>>658
面倒だから月板のランクスレで同じ事言ってこい

>>656
ヴェントは20巻の状態も強いと思う

型月の動物は変すぎる
3回同時に斬らないと斬れない燕とかどんだけ回避能力高いんだよ…

まあ架空の小次郎の話だし、多分架空の燕なんだろう

戦車をひっくり返してスクラップにする暴力の塊である灰色熊とか

しかし現実にツバメを刀で切れる人間がいるのか？

そもそもリアルの人間は刀を超音速で振ったりできないし
まあ超音速で迫る刀二本を躱す燕は見たことがない

音速の攻撃なんてバキ世界ですらあるし
そこまですごいことでもないよ

バキは生身の人間がヘリと綱引きできる世界観だぞ

あれはヘリの推力＜オリバの体重であれば普通に出来る話

お前らが何いってんのか全くわからねえよ

どっちもわけがわからねぇ
つまり、より訳分からん方の勝ちってことで

っていうか描写と数字による比較をしないんだな

型月のいいとこはぶっ飛び過ぎてないことだと思うんだよな
40kmソードとか言われるともうドラゴンボールとかウルトラマンの世界だろ

>>672
13�qや

玄霧 皐月に勝てる奴いんの

>>674
最低でも一言発する必要があるから相手の速度が圧倒的だと負ける
そこはアウレも同じ

て

>>675
ヘタ錬は制限取っ払えば思考だけでも可能だぞ
ぶっちゃけ「両儀式」や空想具現化の下位（一部上位？）だと思うが

>>677
それやると思考が暴走して自滅するから鍼を安全装置に、言葉を弾丸にして制御してるわけじゃん

七夜志貴はMASHIRAにも劣る
KUMAは戦車をも粉砕する
TSUBAMEは音速の斬撃を２発まで回避する
MUKASHIのBANZOKUはセイバーやランスロットレベルの集団１２人でも苦戦する
たぶんスクラムを組めば川の水を蒸発させるエクスカリバーも防げるのだろう

きりつぐさんなめんな

>>679
蛮族は動物扱いかよｗ
しかも鯖は基本的に生前のが強いらしいから…

人類って昔は強かったんだな

鬼とか悪魔とかの幻想種が跋扈してた時代だろ
弱かったら生き残れない

禁書のドラゴンブレスはビームだったんだけど
fate格ゲの黒セイバーのセリフ見る限りこっちのドラゴンもエクスカリバーを吐くんだよな
MUKASHIの人はこういうものに対抗していたんだろ

ttp://2d.moe.hm/index/img/index0198.jpg

age

禁書の抵抗が弱すぎる

型月ってなんだよ

ぐぐれ

一時期は月型なる不思議な呼び方もあったな

ヘタ錬の黄金錬成は固有結界と同じ扱いでおｋなの？

ヘタ練のは前準備がいるしかならずしも自分の意志で発動するわけじゃない

スレタイみたいなMADあったな

>>692
ごめん語弊があった
黄金錬成はヘタ錬の思考を具現化する異界を作るわけじゃん
心象世界を具現化したものかどうかって違いはあるにせよこれって基本的に固有結界似たようなもんじゃね？

固有結界は発動してしまえば使用者に利しかもたらさないが
黄金はそのかぎりではない
この差はでかいだろ

>>695
でも、一定範囲を現実とは異なる法則のある異界に引きずり込むという点では同じじゃない？

黄金錬成って一定範囲じゃないぞ
世界を呪文として詠唱して一つの術式にしてしまう物だから

黄金は使用者の思ったことを具現化してるだけなんだから異界じゃなくて現世の法則に自分を組み込んだ感じ

どの魔術・超能力も異なる法則で世界を歪めてるんじゃね？禁書の場合

一時的なもんだよそれは
大魔術とよばれるもんは世界の法則を書き替えてる
消して便利なもんじゃないがな

ヘタ錬が黄金錬成でヘマをやらかしたのって実は抑止力のせいだったりして

UBWも固有結界のなかでは下の方らしいからな

武器が無限にあるってだけで無敵チックなわけではないしな
結局戦闘自体は自分の力で行わなければいけないし
特筆することは結果以内への貯蔵の方な気もする

同じFateならイスカンダルのモノの方が圧倒的だし

死徒の中に死んで相手を道連れにできるやついなかった？

そいつに禁書のやっかいなやつ殺してもらえばいいんじゃね？

王の軍勢は海魔を仕留めきれなかった時点で底が知れてる感じもする

>>704
エル・ナハトだな
ナルバレックが現在所有してる
肉体の消滅だから多分天使やらエイワスには分が悪いな

死徒ってやたらと個性的な奴多いよなｗ

設定だけの奴ばっかだけどな
月姫2まだかよ

月姫リメイクマダー

あと5年は待て

型月の中身は真面目に働く気が無いからな
そりゃ今まで出した片手の指以下の作品で食ってけるんだからバカらしいんだろ
ポストカードや雑誌にチョコチョコっと書いて、過去作品の焼き直しやら書いとけば金もらえるんだからわけない

信者が金落としてくれるからな

>>696
あれはどっちかっていうと空想具現化

それにしてもこういうスレだと聖人は過小評価されるな
やっぱアニメがあれだからか

聖人（笑）
一方通行（笑）

型月が厨二系の作品なら、禁書はそれを元に書かれたNANAYA系のSS

禁書はどうみても型月世界の焼き直しだからなｗｗｗ
創造主に勝てるわけがない

okこのスレ終わったな

天然記念物級の月厨だな
アンチにすら見える

焼き直しではないにしても少なくとも影響は受けてるだろうな。

初めて禁書見た時は主人公の能力といい世界観といい我が目を疑ったけどな

これだけ作品があると似通った部分が出てくるのは仕方がない
こじつければ何とでも言えちゃうし

でも幻想殺しはやっぱり直死の魔眼の下位互換に見える
一巻を初めて読んだとき、何の根拠もないのにやたらと「神様殺せる、神様倒せる」と連呼してるのは気持ち悪かった

上で聖人の話があったけど
聖人は神の子で神の力の一端を扱えるって設定だったよな
この神の子っていうのは比喩的表現ってことでいいのか
例えばクフーリン、ランサーはまさしく神の子だけどその神というのは多神的な意味での神
対して禁書の方はどうも絶対神的な神って設定っぽいからそこらへんの違いは結構大きそうだ

>>722
そうかな
使える奴が使えば直死の魔眼の方が使い勝手良さそうだけど
仮に上条さんが魔眼持ってたところで多分意味はないだろうな

>>723
エイワスの言い方を見る限り、あの世界の神様や天使は異世界生物って区分になるみたいよ

>>724
確かに、用途を限定すればそうかも
上位下位の互換というよりは、汎用性と特化性の違いか

>>725
そういえば垣根の能力もそんな説明あったな
異世界生物か
そんじゃ聖人とかいうのはエイリアンみてーなもんなのかな

神の力の一端を扱えるんだから聖人だってそうとう強いんだろうけど、
天使や右席や魔神がチートすぎるからな

神の子に近い身体的特徴を引き継いでるから聖人殺しみたいな神の子の処刑を再現した対策魔術も作れちゃうし

そういう明確な弱点というか付け入る隙があるのはサーヴァントに似てるな

>>726
さらに式と志貴で直死の魔眼の性能が異なるらしいし
難しい問題だな

弱点とは言っても純粋な運動能力でカバーできるレベルだけどな
アックアは聖人崩しも片手で止めてたし

>>722
ものっそい同意
世界観が似るのには目を瞑るにしても神様云々のセリフとかはちょっと擁護できないよなぁ
型月を先に知ってた組にはどうしても劣化パクリに見える

いやまあ両方好きだけどね

>>729
対人戦なら「四季」も結構強いはずなんだが、こういう話で挙がってるのを見たことないな
魔術が存在する世界ような世界ではほぼ無意味な能力なのは否めないが……
こっちはどう考えても幻想殺し以下だし

>>732
ロアはともかく四季が注目されることって確かに少ない

神様も殺せる、は上条の中身=ルシファー説の要素の一つになってるな
わざわざ神を引き合いに出したのは無意識に神に敵対してるからで、神に勝てると思っている傲慢の現れであり、神に歯向かい傲慢の名を与えられたルシファーと関連しているかもしれない、と

上条さんが時々人間離れの動きするのは能力や魔術の予兆を察知して動いてるからみたいなこと最新刊で言ってた気がするから単純に身体能力が上の奴相手は無理だろうね

>>735
ゲイボルグが最初から心臓に向かってくるなら手の動きとか微妙な細かい要素に無意識に気付いて先読み出来るけど、最初のセイバーvsランサーみたいに足元を狙いながらゲイボルグを発動されたら予兆が無いからそのままサックリってとこだな

上条さんがランサーにゲイボルグ出させたらそれだけで大したものだと思う

上条さんは因果を曲げたりする攻撃は効かないんじゃね
それでもランサー相手なら普通に刺し殺されそうだけど

まあセイバー並みの強運でもない限りゲイボルグ止めるのも避けるのも無理だろうｗｗ

セイバーでも完全には避けきれずに傷を負ったし
避けようって考えるよりも心臓潰されても問題ないように対策した方がいいんだろうな

るｗｗｗしｗｗｗふぁｗｗ−ｗｗｗｗｗｗｗｗ

上条さんは不幸じゃなくハードラックなんだっけ
不幸を引き込むけど、それをなんとかできる実力と強運に恵まれてるって

>>741
右手から出たのが赤い竜だったから、神話を元ネタにしまくってる禁書ではあんまり馬鹿にできない線だぞ
神話で赤い竜といえばヨハネの黙示録で描かれた魔王ぐらいで、魔王は基本的にルシファーと同一視されている
ルシファーは「神の右手」であり、力の行使は右手で行われていた。さらに上条と同じ力だと主張するフィアンマの聖なる右はミカエルの力で、ミカエルは神話においてルシファーの双子の弟とされている
この辺りから出た説だな

そろそろそこら辺も明らかにされそうな感じだな

ドラゴンを殺すために作られた聖剣アスカロンの持ち主のアックアとも戦ったりするんだろうか

ドラゴン殺しの聖剣って神話に結構ありそうだな

ぶっちゃけ聖人以外でも上条より肉弾戦強い奴いっぱいいるしな

サーヴァントは幻想殺しに触れられたら消えるのか
それとも令呪を触れられたら消えるのか
それとも霊杯を触れられたら消えるのか

四季は周りに血をばらまいての奇襲要員ぐらいにしか
使えない気がする

あいかわらずくだらねえことやってんなｗ

破魔の紅薔薇で魔術サイドぶっとばせ

本体触ったらどうなるかはなんとも
令呪が消えても絶対命令権が消えるだけでサーヴァントは消えないんじゃないか
霊杯って聖杯か？
聖杯が無くなったら相当な魔力の持ち主で無いとサーヴァントの維持は難しそう

>>748
令呪のこと完全に忘れてたけど、あれはまさに消えそうだな

桜のチンコ蟲で御坂を御坂輪御坂をおおおおおおおおおお

凛はあっという間に陥落したけど御坂はどうかな

>>751
漢字間違えた恥ずかしい

>>754
陥落してもスルーで相手にされず凛+弓塚みたいな可哀相な立場だよな


上条「そこで躊躇ってくれるだけの常識ある人間なんだろ？」
に共感できる禁書側はみんな琥珀さんの餌食になるだろうな……実験台ｶﾜｲｿｽ

あと妹達vsメカ翡翠の大決戦はすごく見たいぐらいかな

妹達vsメカ翡翠vs無限の残骸

妹達vsメカ翡翠vs無限の残骸vs猫アルク軍団

妹達vsメカ翡翠vs無限の残骸vs猫アルク軍団vs然り! 然り! 然り!

凄く…見たいです…

Gメカ翡翠vsG秋葉も見てみたいな、禁書関係無いけど

あ

イリヤは一方通行のロリガードを突破するか否か

イリヤを巡って一方通行vsバーサーカーか胸熱

まだやってたのかｗｗ

>>764
むしろまだ１スレ目か、じゃね？
このスレと同じ時間くらいに立ったベジットvsスレはもう３スレ目いってたのに

やってるうちに、ある程度の共通認識が樹立されてきて笑う

>>765
あっちは能力系漫画オールスターだったからなｗ
土日だったら１０スレいってた勢いだった

ま、こっちは気長にやろうや

てか鯖vs科学側みたいになってるな

きりつぐさんなめんなよ

Fateの最終的な勝者は士郎
なので最強は士郎

オリアナとかどうよ
格闘戦は鍛えた女性並み、魔術は半径500mを消し飛ばす風のハンマー等々

>>770
ただの一度も勝利は無いんだよ…

>>770
士朗とか小萌先生のスケスケミルミルでリタイヤするレベル

>>773
エロいな

魔術の話だとガチスルーされるでござる