お前らどうせネタだろうとか思ってるけど非実在青少年規制マジで★15

東京都青少年保護条例改正がマジで実現しようという段階まで来ています。
それは過激な描写のエロコンテンツだけでなく身近な漫画やアニメも含まれるということを危惧してください。
現行条例・改正案は>>2

こういうことが今実際に起ころうとしています。以下ソース。
http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html←同人誌即売会に影響すること
http://www.daily.co.jp/society/national/2010/03/15/0002784832.shtml←15日にちばてつや氏ら漫画家が反対アピール
http://mitb.bufsiz.jp/←本条例の問題まとめサイト
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-847d.html←藤本由香里・明治大学国際日本学科准教授の意見

反対するにはなにをしたらいいか
反対の意見をメールで送ろう！一人の意見が本当に重要な意味を持ちます！
下記運動対象の参考資料>>2
書き方>>3

運動対象：　・都議　・都連　・都選出国会議員（都議へ働きかけ)　・党本部 ・小沢
自民党
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form...
民主党
https://form.dpj.or.jp/contact/
共産党
[email protected]
生活者ﾈｯﾄ
http://www.seikatsusha.net/postmail/postmail.html
東京都青少年治安対策本部総合対策部総務課（広報担当）
[email protected]
東京都議会
https://ssl.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/F...
都議会議員メール一覧※FAXはなるべく避けましょう
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

本条例の現行の条例と改正案


東京都青少年の健全な育成に関する条例
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

東京都青少年保護条例改正案全文（テキスト版）
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/files/Tokyo_2010_No_30.txt


補足資料


東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

都議会議員リスト
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

国会議員(東京都)リスト
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Government/Members/
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_24011.html

民主都議連　ttp://www.togikai-minsyuto.jp/

民主党本部　ttps://form.dpj.or.jp/contact/　もしくは手紙/FAX

■反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い■

先週の9日頃からここに張り付いてミクシ日記、ツイッター、議員さんへの陳情の手紙やマスコミ各社へお願い活動をしている者です。
先生方や私達ファンが一生懸命活動した甲斐あり、オタク内での都条例認知が少しずつ上がってきていると思います。
しかし問題も出てきました。
初めから問題点の議論に参加していた方は大丈夫なのですが、又聞きをした方が問題点を正確に把握しないままとにかく反対しなければ！と間違った情報を含んだままあちこちへ拡散しています。
そのため管理しているミクシのコミュにも規制反対トピックが立てられたのですが、一部苦情が来ております。

「一部の反対派は半ば脅すように規制に反対するのが当然という態度で反対活動をせよと要求している。状況を把握したのち賛成反対を決めるのは個人の自由であり不快である。味方になってほしい人の心証を悪くしては意味がない」
（意見を下さった方は随分前から反対されている方です）

みなさん出来るだけ冷静なトピ立て挨拶と正確で簡潔な説明に留め、まとめサイトやまとめブログ（801板有志が作ったやつ）、藤本先生の日記やツイッターにリンクを貼ってください。
特定作品の名前を出して〇〇は規制されます！と断定するのもやめてください。
条例案をそのままあてはめたら可能性がある（それほど曖昧な規定）が望ましいです。
ミスリードしたことになりかねません。
逸る気持ちは皆同じですが、よろしくお願いいたします。

書き方
書き方がよくわからないという人は文才がなくても自分の言葉で
箇条書きでも問題ありません

【サンプル】
--------------------------------------------------------------------------------
拝啓
○○様
私、○○と申します。現在は○○をしております。
お忙しい中、失礼いたします。　

(中身)

取り急ぎ、用件のみにて失礼します。
敬具

住所：
姓名；
E-Mail：
--------------------------------------------------------------------------------

手紙メールに限らず文章の最後には必ず【自分の氏名・電話番号・住所】を！
フリーメールなど匿名では意味がありません

書き方の参考
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51451551.html
http://hijituzai.ehoh.net/　（【メッセージの書き方】の部分）
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298 　（【重要】の部分）
http://nogami.firstspear.com/?month=201003

規制条例案を成立させようとしている人達の問題発言


都小学校ＰＴＡ協議会
http://www.ptatokyo.com/pyuki/wiki.cgi?2010%cc%be%ca%ed


「会長 新谷　珠恵」　条例案作成の構成員。


第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf


大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」


新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

反対を表明した団体一覧

グーグル,マイクロソフト,ヤフーが幹事会員の団体 ＊ネット規制のみ反対声明、漫画規制は触れず（従来賛成派）
ttp://www.kajisoku.org/archives/51394782.html
非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対の漫画家達
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
ダニエル兼光の音頭で陳情に行った作家等
ttp://twitter.com/dankanemitsu
東京工芸大学も反対
http://twitter.com/cypheristON2F/status/10468526637
太田出版の反対署名917名
ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html
自治市民が反対を表明
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html
【萌え／規制】東京都青少年保護条例の非実在青少年の規制について・雷句誠氏の見解
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268749530/
楽天株式会社
東京都青少年健全育成条例改正案に対する当社見解
http://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
京都精華大学
[報道発表]東京都青少年健全育成条例改正案に関する意見書について
http://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php
竹書房
【重要】竹書房は青少年健全育成条例改正案について反対します
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what
図書館協会
ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
表現規制の青少年条例改定に出版業界団体が反対声明！
http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

関連スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268912859/

反対を表明した団体一覧 （>>6の続き）

日本ペンクラブ声明・東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html
一般社団法人日本アニメータ・演出協会 東京都の青少年健全育成条例改正案に対する意見
http://www.janica.jp/index.html

〜これまでの流れ〜

知らない間に、東京都議会に「非実在青少年規制条例」（漫画・アニメ等ほぼ全滅）が出される。
↓
19日（金）に採択の予定。
↓
メール・手紙などで抗議凸。反対派識者による集会も開かれる。
↓
都議会民主党「ちょっと待て。」（共産党なども同調？）
↓
19日（金）に採択は回避できそう？でもまだ危ない←今ここ



・この法案は「危険対象となる作品」のリストを作ることなので検閲にはならない、ことになっている
・「危険対象となる作品」は何になるのかはのちのち決める
・そもそも何がどう危険なのかという線引きものちのち決める
・「○○は規制対象なの？」「○○の規制やめてくれ！」というのは、まだ断定できないことなので
　断定してないことを広めるのはやめましょう
・ただ、この法案がきっかけでさらに規制が強化される可能性があります
・↑の理由で著名な漫画家も反対しています

>>1
乙

野上ゆきえ都議から注意
ttp://twitter.com/nogamiyukie

>>都庁にいますが、マスコミも注目している総務委員会傍聴にいけず。
>>自民・公明は自称都議会与党としてどの委員会でも執行側と一体？と
>>思われるような質疑を行う傾向があるので、あまり一喜一憂せずに！
>>@machiko22　都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。

>>１
どうも

１乙

>>1
乙

>>7
どうせ伸びないんだから、宣伝やめて自演してろよ

今北さん用

(URL中の●は省いてください。)
急造wiki　ttp://j●.mp/dgupe3
とりあえず読んどけhttp://j●.mp/9qhYjd

今どうなってるの？ 　
速報>>10>>12 但し>>784

反対意見表明（テンプレに追加）>>31>>148

今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照

優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員

総務委員会(一番上の１５人)
http://j●.mp/bPZR9b

今やるには慎重な判断が必要な事　※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）

>>1お疲れ様ー

新谷珠恵

「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
↑お前が何いっとんのか理解でいきんわｗｗｗｗｗ
存在しない児童だと許されるのか理解できんとか妄想すんなってかｗｗｗｗ
夢みたらだめなんすねｗはいｗ

今北さん用

(URL中の●は省いてください。)
急造wiki　ttp://j●.mp/dgupe3
とりあえず読んどけhttp://j●.mp/9qhYjd

今どうなってるの？ 　
速報>>9>>11
・会議はまだ続いている模様（23時まで）
・>>11で継続審議はガセとなってるがこれ自体不確定、自公の強行手段の可能性大
・民主と生活ネットは継続審議主張、共産は反対
・ヤフーとか正式なソースが出るまで惑わされるな

反対意見表明>>6>>8

今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照

優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員

総務委員会(一番上の１５人)
http://j●.mp/bPZR9b

このスレの99割はキモヲタでできています

ニ　ー　ト　に　な　る　人　の　特　徴　

プライドが高い
諦めが早い
人が怖い

寝るのが好き

やれば出来るが口癖

夜更かしが大好き
一日三食食べない
部屋の床が見えないほど汚い
理想だけは立派な考えでいるが、現実には成せない

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。

会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くする

ビラについて

前>>968
サブカル系に強い書店って、ヴィレッジバンガードとかかな

99割
初めて聞いた言葉だな

「賛成派はスルー」ってテンプレにしたほうがいいんじゃないか？
荒れる元だぞ。

>>18

新谷珠恵「そんな実在しない女よりも熟れた私を見てよ･･････」

偶に張ってくれると嬉しい。
今北用の行数オーバーした・・・orz



今やるには慎重な判断が必要な事　※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）


※注意！！※
本条例では様々なものの規制が懸念されるが、
あくまで「拡大解釈できることによる可能性」によるものであり、
まだ確定事項ではないので何がアウト云々は話題にすべきではない
周りの人に伝える場合も出来る限り柔らかくかつ危険である事を伝えよう

賛成派っつーかただの馬鹿がほとんど

>>22
アニメイトとかとらのあなとかはこの規制モロに被るから、ビラ置いてもらえそう

同人イベントのチラシを日常的に配ってるとこだし

＞＞２７
オマエガナー

>>18
普通に有りそうだから困るｗｗ

>>24
ありゃ賛成派ってか
池を掻き回して釣りとのたまってるキチ

１０００なら阻止とかいうレスはるやつ↓

漢は黙ってNG推奨

743 名前： Twitterから 投稿日： 2010/03/18(木) 21:11:41.49 ID:Yn7LTjPH0
都が火消し始めたらしい。
児童ポルノ／第７条・８条・１８条の６の２関係
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

-----

SF作家山本弘さんが「本当にポルノを禁止すれば性犯罪が減るのか」を検証したブログ
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html

-----

157 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2010/03/18(木) 20:35:23 ID:PEJ2B8MY
>>146
「『報道しないこと』これがマスコミ最強の力だよ」〜あるマンガに見る、情報統制と世論誘導
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/post_3977.html

☆賛成派はスルー推奨
☆デモは今のところ非参加推奨


>>1乙

ttp://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html
に追加されていた。

古館和憲と、清水ひで子
に連絡できん！
出来た方いますか？
前者は何処に連絡したら良いかわからないし、後者はエラーが出ます。


それと、反対派の民主党都議会議員、松下玲子から返信メールが来たんだが、

尚、今後の予定は本日、３月１８日（木）午後１時から都議会総務委員会で条例改正案に関して質疑、翌１９日（金）午後１時から同委員会で採決、３月３０日本会議で採決となります。
今後も、是非ご関心をお持ちいただきたく存じます。

と言う事で、審議先送りはガセの様です。
皆さま、ビシバシ反対メールを各所に送りましょう！！

>>1乙

＞＞３１
ほんとだよな
反対派はNGすいしんな

終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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【反対理由箇条書き】

これは議員にメール等送る際の書く内容の指針となるものです。参考に作成して下さい。

・規制基準が明確でない、恣意的
・そもそも表現の規制は憲法19，21条に違反するのではないのか？
・ソフト産業の発展の阻害
・ゾーニングの強化などを促すようなことから始めるべきでは？
・子供の性に対する判断能力の形成は親に一義的に責任を持つべきであって
　行政や警察が口を出すべきではない
　（図書館教会の意見書より抜粋）
・単純所持禁止は憲法94条違反
・表現規制そのものな内容にも拘らずパブコメの反対意見を一切無視しているのはおかしい。
・「不健全図書指定」≒「発禁」
　「不健全図書指定」≠「レーディング」(事実上流通出来なくなるのでは？)　



解釈に異論が出ましたので以下の事柄はなるべく使用しないでください。
使用は自己責任。(まぁ、異論が出る時点で改正案はおかしいわけで・・・)

・音声規制は声優という職業を認めない職業差別である

因みに解釈に違いが出たのが以下の文章

非実在青少年の定義

「東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正にあたり、東京都側が改正案で提示した『年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの』」

音声だけで判断するとして未成年の声（主にロリ声）は改正案の『描写』に引っかかるのかどうかが焦点。

すいしん(笑)

>>22
そう言ったところはとりあえげてくれそう
俺のイメージだから確証は持てんけど、少なくとも俺の家の近くのビレッジにはいろんなライブハウスとか大学のサークルのライブみたいなチラシは大量に置いてある
交渉次第では個人のチラシも置いてもらえると思う

後、アニメ、ゲーム関連ということでとらのあなとかアニメイト、ゲーマーズとかは行けるんじゃないか
同人ショップとかだと個人の本を委託して売ってるわけだしそう言うのの受け入れはできてそう

まあ、素人の考えたことだから詳しい奴いたら頼む

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　石原さん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/,.==､､_ 　,__,,,..､､ |
　　　　　　　　|　_ｨｪｧ了 (ェoヮ､ | 　　全然笑えないんだけど
　　　　　　　 /　　　´!| |!｀　　　　|
　　　　　　 /　　　　/u__,ゝ　　　　|
　　　　　　（　　　　/_二 _､〉＿　 |
　　　　　　（ヽ、　　´ ￣ 　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

＞＞４０
いやあってるだろ
これだからゆとりは・・・

終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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もうすでに送りきった場合どうすりゃいいんだ？
もう手をこまねいてみているしかできないというのか…。
誰か、未成年の俺にもできることととか教えてくれ！

ゆとりとかどうでもいいんで正しく安価してください

何で賛成派はスルー？言い返せないから？

>>43
あってるなら変換できるだろ。
「すいしょう」だ。
漢字読めなさ杉ワロタ

終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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＞＞４５
寝て勉学に励む

＞＞４６
してるだろ
これだからゆとりは・・・

＞＞４７
そうだよ
反対派の意見ははじょうしてる

>>1
乙
さあ、続きを語ろうか

>>1
乙です

これはわざとなのか真性なのか・・・

＞＞４８
すいしんだよ
これだからゆとりは・・・

はじょう(笑)

は、はじょう……

>>1
乙
なんかもう笑いつかれたわ…

＞＞５３
真性乙ｗｗｗｗｗ
＞＞５５−５６
あってるだろ
これだからゆとりは・・・

>>50
日本語を使えるようになってからまたおいで

どういうことだってばよ…？

新谷珠恵

「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
↑このおばちゃんほんとすげーことばっか言うなｗｗ
自分のこと神だとでもおもってんのか？ｗｗ

だれか安価の付け方を教えてあげてっｗｗｗ

＞＞５９
オマエガナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語になってないよその分も

>>60
犠牲は犠牲になったのだ・・・
犠牲の犠牲にな・・・

とりあえず今はメール送るしかない
もう送ったって奴は祈るしかもう無いだろうな

可決されたら署名活動で審議へ
先延ばしならこの条例を広める活動(ビラ配りとか？)
否決されたなら馬鹿石原叩きでおｋ

>>48
推進

大丈夫だな大体意味もあってる

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=news4vip&id=R9qbs34b0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
ID:R9qbs34b0こいつ脳にウジ沸いてるんじゃねｗ

>>417
言い返す価値がないってのと人にはいろんな考えがあるからな。俺たちみたいな反対派もいれば賛成派がいてもしょうがないしというか当たり前。
このスレにいる意味がわからんがな

>>58
破綻(はたん)だしアホかw
わからない漢字はGoogleで検索してから来い。

賛成派の意見はこっちとしても聞いておきたいが
煽りなどは当然スルー

色々不備があってすまない
>>7は賛成派のスレだから黙ってNG追加してくれ
ID:wy3hRd3f0は手伝ってくれてありがとう


※荒しはスルー！男は黙ってNG追加※

＞＞６２お前もつけれないのに( ´ﾟ,_」ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅー

＞＞６５
ゆとり乙
その漢字じゃないしｗｗ

＞＞６８
あってるだろ
これだからゆとりは・・・

>>1テンプレの



>東京都青少年治安対策本部総合対策部総務課（広報担当）
>[email protected]
>東京都議会
>https://ssl.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/F...

は効果薄いからやめときな。他の部署（青少年課）に関するメールがきても蛙の面に小便だから。
電話での問い合わせ先はこちらね！（メールは分からん。スマソ）

【この条例の所管部署】
青少年・治安対策本部青少年課　櫻井さん、古宮さん
電話番号：(03)5388-3171　または　(03)5388-3169　または(03)5388-3186
ソース：http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kenkai.pdf

あぼ〜ん多いからよくわからんが
荒らしてる奴は小学生か？

すまん>>67の>>417は>>47の間違い

>>61
当たり前じゃん
キモい奴は蓋されて当然

で、明日の何時からだっけ？

よくわからんが
ここで活動されちゃ困るから煽ってるって解釈でいいのかな

＞＞７０
スルーしろよ
これだからゆとりは・・・

最新情報？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000099-mai-soci

>>77
おｋ。他板ではよくあること。

おもしろかったけどそろそろ飽きてきた

お前ら落ちつけ、ただの喧嘩スレになってる。
どうしようもないレスはスルーがエレガントなんだぜ。

さて、話を戻すけど。
結局のところ、可決された場合のことも考えないといけないわけなんだな。
もし可決された場合、撤廃させるためにどんな行動ができるの？

＞＞７７
見えない敵と乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞＞８１
お前のレスつまんないお

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ID:Xa6THwZP0
ID:R9qbs34b0
はNGIDにすることを推す。きりが無い

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=news4vip&id=R9qbs34b0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
ID:R9qbs34b0こいつ脳にウジ沸いてるんじゃねｗ

>>76
>>35を見るんだ

このままだとシャナ三期も危ういな…
署名って県外でも意味あるの？

今北産業進展ある？

>>87
やって損は無いはずだ

どうせいつもの規制するする詐欺だろ

とりあえず漢字も読めない、
尚且つ間違ってる事を正当化するやつはこのスレに来るな、と。

署名集めて違憲審査請求とかか？

＞＞８５
オマエガナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
東京都の条例だしなぁ・・・
そこら辺は詳しくないや

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/03/18(木) 21:51:59.26 ID:R9qbs34b0
＞＞９３３
お前のくだらない茶番なんか最初から聞いてないから安心しろよな

＞＞９３４
俺のレス全部コピペだけど？ｗｗｗ
反応すんなよｗｗ

お前らどうせネタだろうとか思ってるけど非実在青少年規制マジで★14(939)


29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/03/18(木) 21:52:40.61 ID:R9qbs34b0
＞＞９３８
この子確実に釣れる（＾ω＾）

＞＞９４０
オマエのことか

お前らどうせネタだろうとか思ってるけど非実在青少年規制マジで★14(945)


30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/03/18(木) 21:53:22.90 ID:R9qbs34b0
>>948
2chの帝王気取ってんなよｗｗｗｗ

お前らどうせネタだろうとか思ってるけど非実在青少年規制マジで★14(950)

>>45
政治的行動をやり終えたとすればあとは

・このスレのテンプレ強化、統一化の推進
・ツイッター、mixiなどでの情報拡散
・ビラ、ロゴないしはマスコットの作成
・上記出来上がり次第、その配布。配布先は>>28、>>41が挙げてくれた場所等を検討

とかそんなかんじかな

普通に考えてこの条例は違憲な筈なんだよな

今北用に>>35入れるべき？

>>82
パッと思いつくのは署名と意見書の提出かな

＞＞９５
必死にゆしゅつおつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆしゅつする努力するなら勉強しろ

なんか疲れてきた…
スレの回数が増えるほど荒れてくるな。

>>96
マスコットだけはやめろ
絶対にネタにしか見えないから

＞＞１０１
逃げ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
これだからゆとりは・・・












( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>102

ｗｗｗｗｗ

荒れてるね

このスレも時間によってはかなり真面目になるんだが
逆に人がいなくなってくると今のようになる

確かにマスコットは駄目だな

pixivより
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9420688

「改正法案に少々思うところ有　逆にこどもが危険にさらされるのでは？
　精神科看護師としてすこし考えてみました」

青少年健全育成法案改正について。
まず、『昇華』という、欲動を好ましい形で解消する方法があります。
それが、現在盛んに行われている創作活動にあてはまるとします。
児童への性的好奇心が漫画やアニメで満たされるなら、
実際の児童に被害は及ばないわけだし、健全な欲求解消行動だと私は考えています。
実際、児童にしか興味の持てない成人はいなくならないわけで、
創作活動まで規制されたら、抑圧された欲求はどこへむかうか？
それは実際の児童にです。精神医学的な発想に過ぎないけれど。少し実例を挙げます。
→絵を描くことで自傷行為を抑えることに成功していた患者さんがいました。
しかし、その子は親に「馬鹿になるから絵なんか描くな」と禁止されてしまいました。
その後、結局ストレスのはけ口として自傷行為に戻ってしまいました。…これと同じことです。
この事例では被害は自分自身だけですが、
児童ポルノの漫画などを規制された場合の被害者は、こどもなのです。
私は可決された場合の、こどもへの被害や性犯罪率の拡大を恐れています。
実際、多くのPTSD(心的外傷後ストレス障害)の患者さんもみてきました。
彼、彼女達のような被害者を増やしてしまうような社会にはしたくないんです。
どうか、欲動の対処法への自由を。創作に自由を！

残り　24時間を切りました・・・

だからNGにしろっつの
キモオタだろうがなんだろうが俺たちは
この法案を阻止するためにこのスレにいるんだろ？
できるだけのことをしようぜ
好きなアニメグッズ持ってるだけで捕まるなんて俺はごめんだからな

>>101
あまり無理すんな。疲れたら休め。

他の飽きたって奴も、休んだほうがいいかもしれん。
進展があるのは明日だ。

>>100
ゆしゅつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじぱねぇっすｗｗｗｗｗわざとだｗｗｗな？ｗｗ
抽出＝ちゅうしゅつだぞｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞１０１

33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/18(木) 22:03:14.83 ID:Xa6THwZP0
漢は黙ってNG推奨

とかレスしてるのに（笑）

みんな。とりあえず>>79を見てくれ

>>107
マスコットもデモとそう大して変わらん

なんというか、規制派の政治家でまともな人を見たことないんだけど
まあ、ネットが情報収集のメインだからってのがあるのかもしれないけど

さすがに、ネットに出てるような規制派議員の意見に賛同できる人間は大丈夫なんだろうかと思ってしまう

>>96
反対派向けのマスコットなんかつくったら超絶キモヲタ仕様になって規制推進だろうが

>>96　>>99　ありがとう。
俺、実は浪人生で本当はこんなことやってる場合じゃないんだろうけど
やってみるよ。
言論弾圧なんかが許された世の中なんて、冗談じゃないしな。

>>79

＞＞１１２
あってるだろ
これだからゆとりは・・・

>>112
スルー推奨

キモオタで、いいよ
キモオタらしいやり方で(ry

＞＞１２１
オマエガナー

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

デモやるより、学者やら法律家やら作家やら呼んで勉強会したほうがいいんでないかね。
どこかの大学主宰って事にしても良いし。
素人を数集めるのも大事だけど、ここは何らかの権威でもって対抗しないと覆らない所まで来ている。

>>101
もう少し肩の力を抜くんだ
ID抽出して吹きかけたから

>>120
もう無理ありすぎて飽きたわ・・・君飽きた・・・

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338125253
知恵袋の報告です

回答数：109
閲覧数：1,859

知恵袋の方はのびませんねぇ。
う〜ん…

>>115
デモもやり方考えれば効果は大きい
まぁデモよりも署名の方が世間受けもいいけどな

だけどマスコットはどうしても崩れる原因にしか見えない

明日の審議延長かどうか決まるからみんな休め！！
ここからは深夜の部の人お願いしまぁ〜す。

>>108
精神科看護師かぁ
やっぱり医師じゃなくてもその手の関係の仕事の人の意見だと
なんか説得力があるね

＞＞１２６
俺も飽きたわ・・・
ダメなレスばっかで・・・

マスコットはさすがにあれだけど、文章描くくらいはできるはずだ…。
あ、でもビラとか配って俺が間違ったこと書いてたら取り返しがつかないわけで…。

てか、お店ってそもそも俺みたいなガキを相手にしてくれるのか？

おまえら本当に必死だな
他にもっと訴えることあるだろｗ

　　　　　　　　/＞
　　　　　　 ／/
　　　　　／ﾐﾉ　　←ID:zNYUqwhz0
　　 ＿/@)ﾂ　釣れた釣れた
　 ／@/￣
　/ﾐシ　　釣れた釣れた
_/／　　←ID:R9qbs34b0
Ｖ

>>101
お前がかかわるからだよｗｗ

>>127
乙です
千人もきてたらいいほうじゃないの？

さてスレスト要請してくるかな

>>64
石原一人で可決は無理だろ
賛成した奴全員叩かないと意味無い

>>111
IDを見るんだ

>>79
＞改正案は１９日の都議会総務委員会で採決予定だが、
＞３会派で過半数を占めるため、可否の結論は持ち越される見通しになった。
延期は確定だなこれで

もっと現実に訴えたほうがいいと思うんだが

＞＞１３２
×文章描く
○文章書く

な
これだからゆとりは・・・ｗｗｗｗ

>>127
毎度乙です

>>132
もうお前の未成年ネタも飽きてきた黙ってろ

>>133
「産業虐めてないで仕事しろ」
　かな

あと、スルーすべき相手への対処法だけど、
どうしても安価つけたいなら、
>> ●●（空白入れる）とか、≫●●（記号が違う）とか、<●●>（安価のつけ方が違う）
って感じがいいと思う。

黙ってNGが一番いいんだけどね。

>>133
いやこれより大きなことってそうそうないだろ

＞＞１４６
お前のリアルのほうがやばいだろｗｗ

＞＞１４５
だよなー
荒氏はマジうざい

>>133
ないぜ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｬ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾｯ､,_　　　　　　　　　　　　　　　 　 |;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヾｯｪ､,_　　　　　　　　　　　　　　|;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヾｷｭ、　　　　　　　　　　　 i;;;|　　　　　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''�пA　　　　　　　　　　i;;;{　　　　　　　　 ,ｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾｷｯ、　　　　　　　　 {;;i　　　　　　　 ,;ｼ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､ﾊ,　　　　　　　　i;;;|　　　　　 　 /ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `Ｈ!　　　　　　 ノ,,ﾉ　　　　　　ノ;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi;;;i!. 　 　 　 /;;;/　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi;;;ﾞi,　　　 ノ;;;/ 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;;;;;i,　　／シ　　　 _,,,ｯ';r'´
　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｯ､ﾞi;__i　/;;;;ｼ'　 _,,r;;'~ン'´
　　`''''≡ｯ;､,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞i,,,∨ヾレ‐''~;;シ'~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　`''‐ニｯｭ-､,,,_　　　　　　　　　　　,,,､,,,rｫｨソ' ￣`ヾくソ‐'´
　　　　　　　　　　`''''‐-ニｯｯｪ､,,,,,,,＿,,,,,,,,,,,,r===┬{::::::::::;;;;;;;;ﾉ,）i'''''‐--､,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　`''''──----------弋i,::::::;;;;;;/／''‐-､'''''ヾ､,,;;ﾞ~二二ニニニニ＝＝＝=─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,r'~シｨミｯr､く‐,:;;;メ;;;;;＼　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,r‐'~,シ'″i:;;;;i⌒iハﾞヾ,::;;;;;;;;ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,イ~;;シ''~　　　{;;;;;;|　 ヾ､＼ﾞ''‐-､,,,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,r‐'~シ‐'　　　　　　 |;;;;;|　　　ﾞヾ;＼
　　　　　　　　　　　　,,,,r‐''~r-‐''~´　　　　　　　　 j;;;;ｿ　　　　　ヾ;ﾞi,
　　　　　　　　　,,r‐'~,r‐''~´　　　　　　　　　　　　 /ｼ´　　　　　　ヾ;;i!
　　　　,,,r-‐ニ-‐''~´　　　　　　　　　　　　　　　/シ　　　　　　　　 ﾞi,ﾊ
　,rｯニ‐''~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　ﾞiﾊ,_
　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ／／　　　　　　　　　　　　ﾞi;;ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;シ´　　　　　　　　　　　　　 ﾞi;;i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ‐'　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi;;!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／'~　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ!

>>102、>>117
というわけでロゴでもいいんだがな具体案がなかなかでてこなくてすまんが

あと
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100319k0000m040045000c.html
報道してくれるのはいいけど、児童ポルノという枠のみで括らないでほしいなあ

今北
受験で丸一日放棄しとったが、なんか進展あったか？
昨日一昨日とはりついていた者だ

おっさんがランドセル背負ってチンコだしてもアウトなの？

うぇうぇｗ

いいか、今俺たちが第一にやるべき事はこの曖昧な法案を一刻も早く止めることだ

>>147
まずアンカ半角にしましょうね
意味ないですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｬ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾｯ､,_　　　　　　　　　　　　　　　 　 |;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヾｯｪ､,_　　　　　　　　　　　　　　|;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヾｷｭ、　　　　　　　　　　　 i;;;|　　　　　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''�пA　　　　　　　　　　i;;;{　　　　　　　　 ,ｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾｷｯ、　　　　　　　　 {;;i　　　　　　　 ,;ｼ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､ﾊ,　　　　　　　　i;;;|　　　　　 　 /ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `Ｈ!　　　　　　 ノ,,ﾉ　　　　　　ノ;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi;;;i!. 　 　 　 /;;;/　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi;;;ﾞi,　　　 ノ;;;/ 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;;;;;i,　　／シ　　　 _,,,ｯ';r'´
　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｯ､ﾞi;__i　/;;;;ｼ'　 _,,r;;'~ン'´
　　`''''≡ｯ;､,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞i,,,∨ヾレ‐''~;;シ'~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　`''‐ニｯｭ-､,,,_　　　　　　　　　　　,,,､,,,rｫｨソ' ￣`ヾくソ‐'´
　　　　　　　　　　`''''‐-ニｯｯｪ､,,,,,,,＿,,,,,,,,,,,,r===┬{::::::::::;;;;;;;;ﾉ,）i'''''‐--､,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　`''''──----------弋i,::::::;;;;;;/／''‐-､'''''ヾ､,,;;ﾞ~二二ニニニニ＝＝＝=─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,r'~シｨミｯr､く‐,:;;;メ;;;;;＼　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,r‐'~,シ'″i:;;;;i⌒iハﾞヾ,::;;;;;;;;ハ
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>>152
石原都知事が描写すればそれも文学だろｗ

>>137
自分に都合が悪くなったらスレスト　マジパネェっすｗｗｗｗ

>>151
特にない
問題は明日

＞＞１５５
半角って何？
全角しか無いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞１５９
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

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マジで言ってんのそれｗｗｗ
恵まれた環境でうらやましい

>>160
明日のことkwsk

http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
　社団法人日本図書館協会理事長　　塩　見　　昇


「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」について（要請）

六．条例案は、「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するおそれ」（第７条の２ほか）
を不健全図書の指定基準に新設しています。
　　子どもの性に対する判断能力の形成は、親が一義的に責任をもつものであって、
行政や警察ではありません。
「子どもの権利条約」第18条の１
「締約国は、児童の養育及び発達について父母が共同の責任を有するという
原則についての認識を確保するために最善の努力を払う。
父母又は場合により法定保護者は、児童の養育及び発達についての第一義的な責任を有する。」
を尊重し、当該基準は削除されるべきです。

>>151
荒らしが多いからNG推奨
今日の夕方に継続審議はガセって情報が来たんだけど
まずは>>79を読んでみてくれ

>>152
そんなもん今でもアウトだろ

>>150
マスコミは普段は表現の自由表現の自由言ってるくせに規制派寄りだからなぁ

>>151
>>9を見ろ

>>152
通報しました。

>>163
あえて聞くが、「訴えるべきところ」ってどこよ？

>>157
お前此処にゴキブリ嫌いな奴が着たら泣くぞ！
>>158
差別だよな。

曖昧とか恣意的ってやばい法案になると毎回必ず出てくるよね
人権擁護法案とか児童ポルノ法案とか

で、最近施行されたダウンロード規制法はどうだったっけ？

他のスレに比べてVIPは深夜しかちゃんと機能しないね
分かりきってたけどがっかりだ

>>168
結局のところやっぱ利権がらみかね…。

>>163
そんなものをあんたに決めつけられる筋合いはない

>>172
今関係ないだろ

>>172
うやむやになった
だからって今回も何もしなくとも大丈夫なんて保証はない

>>152
規制を判断する人が「ランドセル背負ってるし、どう見ても未成年の性的描写ですよね」
と言えば規制　　

そういうこと出来ちゃうのが今回の怖いところ

なんで日本の文化の一角といってもいいほどのものを
真っ向から否定するようなやつらが日本の首都の頭脳なんだろうか…

>>172
執行件数　０件

ダウンロードは明確。違法ファイルと知ってて落としたらアウト。
ただし判断が難しかったり対象が多すぎたりすることもあるせいか罰則がない。

＞＞１７９
オタク文化が日本の文化の一角なわけないだろ
こんなの海外にも評価されてないし

嵐にあんまりレスいれたくないけど突っ込んどく
>>161
全角しかないなら( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ←これ作れないんだけど？

ここまで荒らしが多いと議論できないよな
一人や二人ぐらいがスルーしろって言っても無駄だし・・・

>>178
うわぁ
そういえばそうだったような
この法案が通るとなんでも規制対象にできるようになるとか…

>>166 >>169
とんくす
だいたいわかった

>>182
おまえはどこを見ているんだ

>>183
何いってるのか分からない
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞＞１８４
だよなー
あらしはきえろ

>>174
マスコミの漫画やゲーム嫌いは利権だと思う
特にゲームはテレビに写すから、ゲームしてる間はテレビ見えない、というライバル関係だし

>>183
>>145を強く勧めておく。

>>184
掲示板では荒らしをスルーするのは暗黙の了解なものだと思っていたが違ったようだな

>>180
当分は効果がでるか様子見　
総務省から警視庁にそういうふうにお達しがあった。

効果がないなら悪質なユーザーを見せしめor罰則を与える。

こんなん作ってみたけどいかがでしょうか？
なんか追加点があればいってください＞＜


※メールを送り終えた人に出来る事※

何より情報拡散に勤しみましょう。本改正案は認知度が著しく低いです。
また、規制がエロのみにかかると勘違いしている方もいらっしゃいます。
そういった方々に柔らかく情報拡散を行いましょう。
但し、余りに過激な発言（「特定の作品名を挙げて」○○規制されるぞ！etc）は確定事項ではないので、
その可能性があるというレベルに留めた上で拡散していきましょう。


今やるには慎重な判断が必要な事　※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）


※注意！！※
二度目になりますが、本改正案では様々なものの規制が懸念されます。
しかし、あくまで「拡大解釈できることによる可能性」によるものであり、
まだ確定事項ではないので何がアウト云々はスレ上でも話題にすべきではありません。

>>164
このままだと明日採択

＞＞１８７
オマエガナー

＞＞１９１
反対派の嵐をスルーできないやつはきえてほしいよな

>>191
押し付けんな、お前だけだ

>>190
>>145を読んでなかった、指摘サンクス。
ともかくNG入れとくわ

＞＞１９７
だまってNGniiretoke
これだからゆとりｈ・・・

>>191
暗黙の了解を知らない奴や自分が荒らしだと気づいてない奴がいるから

今北さん用

(URL中の●は省いてください。)
急造wiki　ttp://j●.mp/dgupe3
とりあえず読んどけhttp://j●.mp/9qhYjd

今どうなってるの？ 　
速報>>10>>12 但し>>784

反対意見表明（テンプレに追加）>>31>>148

今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照

優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員

総務委員会(一番上の１５人)
http://j●.mp/bPZR9b

今やるには慎重な判断が必要な事　※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）

韓国人と情報交換したときに教えてもらったけど
韓国ですらｵﾀｸ関係の物の評価は思ったよりも高かったなあ・・・

＞＞１９９
日本語でおｋ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>196
だって荒らしスルーするのは２ちゃんでだって昔よく言われて・・・・
いや　いい
論点ズレるから置いておくとしよう

>>194
>>79は見たか？

>>200
>>79追加してくれ
延期確定したようだ

で、結局成立するとエロゲできないんだよな？

延期かどうかは明日の採決で決まるんだよ

ドラゴンボール、は戦闘なしの冒険ストーリー
名探偵コナンは、ペット捜しや大人の浮気調査などがメイン
ワンピースは、とある船舶旅行の物語
　
うわっ…つまんね…

今北さん用

(URL中の●は省いてください。)
急造wiki　ttp://j●.mp/dgupe3
とりあえず読んどけhttp://j●.mp/9qhYjd

今どうなってるの？ 　
速報>>9>>11 　>>79

今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照

優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員

総務委員会(一番上の１５人)
http://j●.mp/bPZR9b

今やるには慎重な判断が必要な事　※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）

そうだぞおまえら

早く反対派をNGするのをするんだ

>>205
延期確定・・・・・と見ていいのか？

>>205
ソースきぼんぬ

ID:ufIWSegC0
NGしとけ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268912859/
このｽﾚを立てて、誘導してる

>>201
韓国は児童ポルノ単純所持は禁止だったな確か・・・
創作物ポルノはおｋだけど、ジャンルで言うとロリとかそういうのはダメらしいね。
社会的にばれたら終わりみたいにどっかのブログで見たな。

>>208
鳥山明ならそこからでも面白くしちゃいそうだけどなｗ

>>206
登場人物が未成年に見えなければ大丈夫だが、そこは規制側のさじ加減一つで変わる

>>211
>>35はどうするよ？

>>211
ああすまん言い間違えた
「19日に決定」は延期確定　ただ別の日に結論出す
ということみたいだな

ttp://www.tbs.co.jp/radio/dc/
TBSラジオ　荒川強啓　デイ・キャッチ！

デイキャッチャーズ・ボイス 第１４９回
2010年03月18日

続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！
先週多数の反響をいただいた、都の「青少年健全育成条例」改正案について、再び取り上げました。
法案自体の行方は未だに不透明ですが、「何度でも緊急提言する！」と五郎さん。
何がそこまで問題なのか？
「芸術性を分ける」という政策を実際にとったある国の歴史にも触れつつ、明解に説明します！！
ポッドキャストでどうぞ。

ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3

因みに先週の音源はこれです（併せてお聞きください）
ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3

>>206
主人公はおっさんで、熟女とエッチするゲームになる。

ただし自公が仲間増やして強行採決に出る恐れもある
全く予断を許さない状況

>>193乙、参考になる



なんつーか…このスレの状況見てたら反対派のやる気削ぐじゃね？
ハッ…それが狙いなのでは

とかなんとかいっちゃって。

あれだ、冷静に、聡明に行こうぜ
って俺が言うのもアレなんだけどな。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　>>212っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

>>218
そういうことか
把握した

もうＡＶ借りないし買わないようにしよう
意地張ってやる

>>201
韓国と言えばtomakを思い出す
あとエロアニメ作ってる会社も有ったような…
そう言えばアニメ自体、下請け会社が韓国に有ったりするんだよな

>>215
初期のドラゴンボールはそんな感じだしな
でも武道やってるから「暴力的」と決め付けられたらアウトだな

>>220
オッサン同士のガチ恋愛が行われるエロゲ「炎多留」は大丈夫みたいだな

とりあえずはだしのゲンを否定してるのが許せん。
あれは永久に学校の図書室に置いておくべき

>>216
規制を判断する人が「これはどう見ても未成年者ですよね、規制ですね」
とか、「この声は未成年を連想させますね、規制です」とか言ったら規制


めちゃくちゃ曖昧なところを規制しようとする条例だから、いくらでも規制できる

やっと落ち着いてきたな

>>226
ということは、韓国もダメージ受けるってこったな。

>>229
それ否定されてるの？
あれは戦争の悲惨さを伝えるに相応しい作品だぞ
あれがダメならもう日本人に戦争のこと教える気ないだろ

>>227
よく考えたら第一話からゴクウが全裸だわ、ショタだ
あとブルマパンチラだ

鳥山からエロ取ったらやる気なくなってさっさと終わらせちゃうだろうな

>>221
奴らはもはや能なし、力無し
そんなことも出来る力すらないからそこまでは行かない

前々から言われてるけどこの法案通ったら本当に独裁状態だろ。
気に食わないからあれもダメこれもダメってなりそうで怖い

はだしのゲンも規制するってことは戦争経験者は賛成派の中にいないのか？

>>79
継続審議！！俺らの大勝利ぃぃぃーーーー！！！

だが油断をするな、安心するな、メル凸を休めるな！！！！

また一休みしたらその日が来るぞ。

>>233
あれは薬物あり、暴力あり、差別表現ありだからなぁ

規制側ははぐらかすんだろうけど規制する理由は大量にある

>>229
だよな。
あの漫画がだめなら社会の授業で戦争はいけないとか教えちゃいかんな

>>233
グロ無しの、戦争の酷さをまったく伝えられないクズ書になります＾＾

53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 22:22:08 ID:RW7XBu6u0
この改正条例案、二次エロのことばかり取り上げられてるが
暴力表現（格闘だったり喧嘩だったり）も規制対象だし
個人のネット利用に対して東京都による調査権限を付与したり
社会的規範に反する表現、極論言えば権力者に対する批判的描写のある
創作物に不健全指定をすることを可能にする改正案だってことも認識しとけよ

>>236
ヒトラー、ムッソリーニの再来ですね

ハハッ…笑えねぇ

>>243
でも俺は石原に独裁されるくらいならヒトラーの方がいい

>>233
まず法案ならば否定される
しかし都が推奨すればその作品には規制がかからなくなる

こういった恣意性も大きな問題の一つだ
『はだしのゲン』はそういう意味でもボーダーラインな作品かもな

子供を有害情報からことごとく隔離して
いざ大人になって社会で通用していけるのかね？

>>236
言論、思想統制か、シナチョンと変わらない国になっちまう・・・・・・

>>235
備えあれば憂いなしってやつだ。
自公自体は仮に力がなくてもバックについてるのが警察系とかユニセフ系なんだろ？
うま〜く「卑猥な物とか青少年に悪影響与えるものを規制するんです」なんて
広められたら、自分で調べずに鵜呑みにする人とかはすぐに味方につけられるんじゃね？

……言っててなんか不安になってきたな

>>237
戦争経験者は反対
青少年健全育成なんたらの会長（？が
反対せざるを得ないってさ

>>233
ムスビのヒロポンとかやばくね？

>>232
昔、宮崎駿が
「今は韓国や中国の下請けがアニメ制作を担っていて、日本のアニメーターが育たない」
と、何かで言ってた

賃金安いからな

ゲン「やあ、クソ森くん！また戦災被害者の支援活動にいくのかい？」
隆太「クソ森先輩はカープと同じくらい尊敬しています」

>>246
悪いものを見たことがないのでいいものと悪いものの区別がつけられない

なんてことになったら大変なことだな・・・・

スレ違いだが、はだしのゲンはただのギャグ漫画だろｊｋ

反対したら赤と言われて石を投げつけられるんですね

そう言えば今日、大学の卒業式だったんだが
先輩後輩タメでこの条例の存在を知ってる奴が1人しかいなかったんだが・・・

今回の法案は東京都だけだがどんな奴等が賛成してるの？

今北さん用

(URL中の●は省いてください。)
急造wiki　ttp://j●.mp/dgupe3
とりあえず読んどけhttp://j●.mp/9qhYjd

今どうなってるの？
テンプレ>>1-11、>>72、>>193、>>34（？）　
速報>>35 >>79　>>128

今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照
【反対理由箇条書き】 >>39　（メール・手紙作成の参考に。>>242も？）

優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員

総務委員会(一番上の１５人)
http://j●.mp/bPZR9b

今やるには慎重な判断が必要な事　※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）

すまんちょっと聞く

はだしのゲン規制対象のソースってどこにあるんだ？

>>257
3行で頼む

>>94
東京以外でもテレビ局・出版社なんかが集中してるからやばい
あと国会図書館とか。
あと既成事実ができるとまわりにもあっというまに広がりかねない。神奈川とか

>>258
特定の作品を指して規制対象とするソースは今のところ無い

>>258
条例で規制「出来る」
するかは向うの匙加減

>>251
エレメントハンターは背景とかの仕事は全部韓国人の名前しかないしね

しかしスレ建てから1時間たってないのに流れ早いな

>>248
本気で野党のごろつきどもにそんなことできるっていうなら

まずはそのふざけた幻想からぶっ殺す

>>257 省いたよ
http://j.mp/dgupe3
http://j.mp/9qhYjd
http://j.mp/bPZR9b

>>258

すまん、あくまでも「憶測」だ。
ただ、暴力表現も規制対象のうちに入ってるからさ。
規制の対象にはありうるんじゃね？って話してるだけなんだ。

てか、○○は規制されるぞ！
っていうカキコはこのスレ的にNGなんじゃなかったっけか。

>>258
今のところない

ただ、今の条例案だとその人の見方一つだから自由に規制できる
そう考えると、薬物、暴力、差別表現と規制される可能性のある表現が多い

のはず
間違ってたら修正頼む

>>267
境界がグレーなんだから問題ない。

>>256
賛成派も分かった上で賛成してるの一部だろ
よく分からんまま「エロけしからん」とかで反対してそう

>>261-262>>267
了解　やっぱ憶測だったか

適当な事言わないでくれよ>>229…

「規制される可能性がある」って知らせるのがベター？

>>266
なんで黒丸が入ってたか考えろよ……

いらなかったら最初から入れないだろよ

児童に対しての性犯罪を起こす奴には
精神鑑定不要、死刑国家ニッポン発動

こっちのほうが現実的だと思うな。

>>247
素敵やん
中国や韓国の女性は皆生き生きとしてる
アグネスやボアがいい例だな

>>271
もし時間があるなら条文とか読んでみたらどうだろう。
まとめサイトから重要なとこだけピックアップしてる記事に飛ぶこともできるぞ

>>271
ただ、そういった拡大解釈が可能な法案が
とても危険なものであることも、心に留めておいてもらうとうれしいな

ID:ufIWSegC0
NGしとけ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268912859/
このｽﾚを立てて、誘導してる

>>273
省いてくださいと書いてあったから省いたんだよ。
省く必要がなかったら省いてくださいとは書かないでしょ？

>>272
ですな

おまえら理論武装もちゃんとしとけよ？
暴論が出ても否定できるようにさ

>>278
スルーしとけ

>>279
じゃあなんでテンプレの段階で……

まあいいや話がずれる

アダルト系はタバコのTASPO的なの作ればよくね

今回は大手の新聞とかはあてにしないほうがいいかもね。
ネット系のメディアの方が正確にとらえてるかも

はじめナチスは共産主義者を弾圧し始めた。
しかし私は共産主義者ではないので声を上げなかった。
次に社会主義者を弾圧したときも声を上げなかった。
ユダヤ人を弾圧し始めても声を上げなかった。
そしてついに私たちを弾圧し始めたときには・・・

何もかもが遅かった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 マルチン・ニーメラー

※メールを送り終えた人に出来る事※（メールを送るのに抵抗がある人も）

何より情報拡散に勤しみましょう。本改正案は認知度が著しく低いです。
また、規制がエロのみにかかると勘違いしている方もいらっしゃいます。
そういった方々に柔らかく情報拡散を行いましょう。
但し、余りに過激な発言（「特定の作品名を挙げて」○○規制されるぞ！etc）は確定事項ではないので、
その可能性があるというレベルに留めた上で拡散していきましょう。


今やるには慎重な判断が必要な事　※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）


※注意！！※
二度目になりますが、本改正案では様々なものの規制が懸念されます。
しかし、あくまで「拡大解釈できることによる可能性」によるものであり、
まだ確定事項ではないので何がアウト云々はスレ上でも話題にすべきではありません。

>>271
いやゲンが殴られてる時点で十分規制されるだろ。
ただ規制する側のサジ加減次第だからスルーされる可能性も十分ある

漫画関係者はみんな東京を脱出すればいいだけじゃないの？
東京都以外で販売しても駄目なの？

>>284
個人情報握られるとか勘弁してくれよ

>>289
東京だけ条例施行しても
そのうちほかのとこも「俺も！俺も！」って条例施行し始めるだろ。

>>289
出版関係が大移動したら、小さな出版社や印刷所がいくつつぶれるかわからんな

>>290
アダルト系で個人情報はキツいよな。

>>289
東京都が行った改正を他道府県が行わないという確証は無い
むしろ我も我もと追いかけかねない

>>289
大半の出版社が東京
それに東京がやったからといって他の県もやる可能性はある

>>288
いや、だからどの作品も規制される「可能性」があるんだっての

>>229の書き方だとはだしのゲンが規制対象みたいに解釈とれちゃうから、
次からは気をつけてね

曖昧な法律って、なぁ……。
今年の元旦から施行されたダウンロードのうんたらもかなり曖昧だったよなｗ

海外サーバーでオンライン配信なら問題ないよな。

http://22.dtiblog.com/r/ralucoji/file/8679.jpg

>>289
何回か書いてると思うけど
まず、日本の首都、東京でこの条例が成立した場合、これを前例として他の都府県の規制派が同等の条例の成立を目指して動き出すだろ
しかも前例があるわけだから、「東京で成立したんだからうちも」的な感じで全都府県に波及していくのは自明

後、基本的には漫画、アニメ、ゲーム、小説、映画etc全部が対象だから、それ全部東京から脱出って言うのはリアリティがない

曖昧な法律＝見えない網

第三章　不健全な図書類等の販売等の規制
第七条
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

やはりどう読んでも曖昧だよなあ
おそれがあるという「判断」を、政治的なものに一任してしまうのは、表現の自由や前スレにも挙がったが
内心の自由を侵害する危険性が高いだろう

>>297
DL法は曖昧な訳では無いよ
ただ罰則が無いだけ
今回の改正案は何が良くて何がダメって言う部分が曖昧だって言われてるの
要は絶対王政が行われても何も不思議では無いって事

アキバ系を潰すのが目的だろ。

>>292
漫画が規制されると本屋なんかアウトだと思う。

都知事が所属するペンクラブが反対してるんだけど
どうするんだろね

Q：漫画関係者はみんな東京を脱出すればいいだけじゃないの？
A：この法案が可決されたら東京以外でも規制される可能性が高いから無駄です

もうこれテンプレに入れといたらよくね？
というかいままでこれがテンプレに入ってなかったのが驚きだ

俺が危惧スンのは、これが成立することで、今までギリギリで均衡を保ってた規制派と規制反対派の力関係が崩れることなんだが

ここで成立するっていうのはすなわち規制派の全面勝利なわけで、調子に乗って色々規制求めてくるぞ

後、前にも書いてある通り、全国の規制派が自分の自治体で同等の条例通そうとしてくるだろうな

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338203233

「よくある質問」みたいなのってこのスレにある？
ないなら作ったほうがいいと思うんだが

>>306
スレ立てるときって、なんだかんだで>>1から順にコピペするだけだから・・・
今北さん用のには入れておく

>>302
極論言えば特定の思想を「青少年の健全な成長を阻害する」と言ってしまえば規制も可能だしな
右を規制することも左を規制することも可能

１８日の都議会・総務委員会は午後１時から、傍聴席は約２０席。正午から都議会二階の受付で傍聴券を配布。
傍聴は都民でなくても可能

>>305
退会してたはず
すまんソース無い

http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html
↑の議員全員にメールたたきつけてきた
もちろん丁寧にな

風呂入ってくる

>>309
・「●●はダメ？」「△はおｋでしょ？」
　→条例案が曖昧過ぎて答えられません。
　　しかし、運用次第では、すべてNGになる危険性を秘めています。

あとはどんなのがあるかな

>>314
乙です　海外サイトに支援を要請するのってアリかな？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338125253
知恵袋の報告です

回答数：110
閲覧数：1,871

おいいいい！！！なにやってるんだよ！
民主党賛成派に回った・・・これやばいよな！
ソースhttp://www.geocities.jp/crimsonrose0802/zonbis.html

>>319
注意

>>319
グロ中尉

反対ﾒｰﾙ、手紙等は
生活者ﾈｯﾄ宛を最優先してください

mangaronsoh 民主党は継続審議でまとまったものの、生活者ネットと共産党
は、未だ態度を確定していないとか。特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ
可能性もあるという。メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが
効果的だね。 #hijitsuzai

ツイッターより

クロマグロと一緒で否決して欲しいナァ

>>319
巣に帰れ馬鹿

>>319
ぎゃああああああああああああ

>>324
どこの巣？

ID:zNYUqwhz0は前スレにもいた荒しか　NG設定にぶちこんどけ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100318/345980/

今北さん用

(URL中の●は省いてください。)
急造wiki　ttp://j●.mp/dgupe3
とりあえず読んどけhttp://j●.mp/9qhYjd

今どうなってるの？
テンプレ>>1-11、>>34、>>72、>>193、>>306、
速報>>35 >>79（>>218の認識が無難？）

今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照
【反対理由箇条書き】 >>39　（メール・手紙作成の参考に。>>242、>>322も）

優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員

総務委員会(一番上の１５人)
http://j●.mp/bPZR9b

今やるには慎重な判断が必要な事　※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）

>>322
表現の自由の事だから共産党は反対してくれるだろう

>>329
乙です^^

都議会の要望フォームとかから送っていいの？

>>331
てめぇカモメ付けてるとか煽ってるのか？

>>332
>>72

>>329
凄く乙です

>>333
ニコニコしてるマークのつもりでした
すんませんマジですんません

>>329
その内容をwikiで作ってURLだけ載っけたら？

>>239
Rock規制に気をつけれそれで俺はｵﾜﾀ

>>336
基地外に構ったらいけない

手塚治マンガで生き残るのってメルモちゃんくらいか？

>>340
　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338125253
本日最後の知恵袋の報告です

回答数：110
閲覧数：1,883

ここで落ちます。
あとは明日を待つだけ…
また明日に、

>>342
乙。おやすみ。

>>342乙

勢い落ちたぽ。また交代の時間か。

>>342
乙です

「性交を示唆するに止まる表現や、単なる子どもの裸や入浴・シャワーシーンが該当する余地はない」
って都の職員は言ってるてるけどこれが正式な答弁である以上簡単に翻しはしないんじゃないか？

>>342
乙でした！お休みノシ

がんばってるお前らに戦前の表現規制の歴史について書かれたページをやろう

http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

>>342
連日乙かれさま

しかしこんだけテンプレで説明してるのに
「○○は規制対象なの？」「○○は規制対象だなやべえ」と書き込み奴未だにいるな
そんなに>>1からスレ読むの嫌いなんですかー

>>347
その文が条文に盛り込まれない限り信用できない

で、結局タイムリミットはいつだ？
明日採決だろ？

>>341
虫が抜けてた・・・　誰か手塚治虫先生のマンガで規制対象になりそうなのまとめてくれ

>>352
>>79をみろ。明日採決だが法案の可否の決定は延期だって

>>352
明日はうまくいけば継続審議になる。それなら採決は６月
ダメなら可決なんだろうか

間違ってたら訂正よろしく

勢い落ちたな

>>353
そういうのは今やるべきことではない

>>355
明日採決で継続審議になれば今月の30日にまた採決
可決されれば6月から規制開始

　最新の石原の答弁とか聞きたいんだけど議事録見れると来ない？

>>356
荒らしとかが少なくなったからじゃないか？
少なくとも、まだVIP内では勢い6位だ

>>353
推測でしかないけど、ブラックジャックとか火の鳥とかはダメなんじゃないかな。
両方とも男女問わず結構裸だったり、言ってることとかがアレだったりするしね。

そういえば手塚先生は「自分が医師免許を持ってることで少しでも偏見が減ればいいんだが」みたいな
事を言ってたってのをどっかの記事で見たことあるぞ。
すまん、チラ裏だったな。

■反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い■

先週の9日頃からここに張り付いてミクシ日記、ツイッター、議員さんへの陳情の手紙やマスコミ各社へお願い活動をしている者です。
先生方や私達ファンが一生懸命活動した甲斐あり、オタク内での都条例認知が少しずつ上がってきていると思います。
しかし問題も出てきました。
初めから問題点の議論に参加していた方は大丈夫なのですが、又聞きをした方が問題点を正確に把握しないままとにかく反対しなければ！と間違った情報を含んだままあちこちへ拡散しています。
そのため管理しているミクシのコミュにも規制反対トピックが立てられたのですが、一部苦情が来ております。

「一部の反対派は半ば脅すように規制に反対するのが当然という態度で反対活動をせよと要求している。状況を把握したのち賛成反対を決めるのは個人の自由であり不快である。味方になってほしい人の心証を悪くしては意味がない」
（意見を下さった方は随分前から反対されている方です）

みなさん出来るだけ冷静なトピ立て挨拶と正確で簡潔な説明に留め、まとめサイトやまとめブログ（801板有志が作ったやつ）、藤本先生の日記やツイッターにリンクを貼ってください。
特定作品の名前を出して〇〇は規制されます！と断定するのもやめてください。
条例案をそのままあてはめたら可能性がある（それほど曖昧な規定）が望ましいです。
ミスリードしたことになりかねません。
逸る気持ちは皆同じですが、よろしくお願いいたします。

>>357
そうだな、今は対策練らないとな

>>361
�d　両方とも大好きなマンガだ　手塚先生のためにも頑張らないと

>>347
条例は議会をとおさないと変更できない。
答弁は担当がかわれば「「いまじゃこんな答弁、ｹﾂ拭く紙にもなりゃしねーぜ！ﾋｬｯﾊｰ！」となる。
この差は無限に大きい。

>>353
手塚は有名作軒並みアウトだろ

ツイッター見てたら業界人らしき人（フォロワーにヤスダスズヒトや白亜右月がいるため）が、「コピペと変わらないメールやパブコメを送る愚鈍な反対派」って書いててちょっと凹んだ

俺達よりも現状を理解してる人間から見たら、こういった行為は無駄に映るのかな…　

メールは一通り送った
後は何すればいいんだ？

>>362
短くまとめろ

>>367
否決される事を祈る

母ちゃんにこの改正案の話したら
「東京都だから大丈夫」だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロエナイ

>>358
30日ね
今は結果が出るのが目の前でかつギリギリの状況ってのがこの行動力につながってんだろうけど
こういうのは勢い保つのが難しいからなあ
その上とっとと取り下げてくれないとその間エロ規制ってとこだけ取り上げて賛成派が増えそうってのがな・・・

>>366
コピペかと思うような内容のメールを何通も送られたら心証悪くなるから、自分で自分の首を絞めてるようなもんだな

今北さん用

(URL中の●は省いてください。)
急造wiki　ttp://j●.mp/dgupe3
とりあえず読んどけhttp://j●.mp/9qhYjd

今どうなってるの？
テンプレ>>1-11、>>34、>>72、>>193、>>306、
速報>>35 >>79（>>218の認識が無難？）

今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照
【反対理由箇条書き】 >>39　（メール・手紙作成の参考に。>>242、>>322も）

優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員

総務委員会(一番上の１５人)
http://j●.mp/bPZR9b

今やるには慎重な判断が必要な事　※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）

>>373
いい加減ウザイ。

サザエさんとかちびまる子ちゃん、クレしんも規制の範疇？

>>373
h抜きでいいだろ
●消すのめんどい

>>366
確かに、業界の人たちのようなプロから見たら俺たちの反対活動なんか
愚鈍の人ことなんだろうけどさ。
普段政治なんかに興味持たないのに、こういう時になんだかんだで
メールとかの行動をするだけでもすごいと思わね？
コピペでメール送るだけだって、60人くらいに送るのに2時間近くかかるからな。

レベル高いことやれるやつはレベル高いことやればいいし、レベル低いことしかできないやつも
やれるかぎりのことやればいい。
どっちにしろ、「主張」することで「世論」ってやつはできていくんだからな。

>>375

「条文上、規制するのは不可能じゃない」ってレベル、要は審査するジジババの胸先三寸

>>375
今でもクレヨンしんちゃんは一部の教育委員会の敵

http://www.geocities.jp/crimsonrose0802/zonbis.html
>>379
ところがどっこい

リブレ出版　規制反対表明
http://www.libre-pub.co.jp/index.html

>>380
いい加減黙れゴミが。

>>380
悔しいっ！こんなURLからして怪しいの踏んじゃうだなんてっ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>380
お前何してんの？

>>382-383
黙ってNGにしとけ。

>>366
ダウンロード規制の時はテンプレメール送りすぎが仇になったらしいからな

一応コピペ禁止で自分の言葉で書くよう呼びかけていたんだがな

>>373
Rock規制に気をつけれそれで俺はｵﾜﾀ

すまん、ちょっと聞いていいか？

軸になる文章を自分で最初に考える
↓
それをコピーしたメールを各都議に送る。

これってコピペになるか…？

>>372
やっぱそうなんだろうな
空回りで好転するほど簡単な事態じゃないんだよな
再確認させられたわ

>>375
サンクス
元気出たぜ

>>368
短くしてみた


■反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い■

活動の甲斐もあり、都条例認知が上がってきていると思います。
しかし問題も出てきました。
又聞きをした方が問題点を正確に把握しないまま、間違った情報を拡散しています。
そのため、苦情が来ております。

例
・一部の反対派は、半ば脅すように反対活動をしている
・状況を把握したのち賛成反対を決めるのは個人の自由であり、強制は不快である

印象を悪くしないためにも、冷静に正確で簡潔な説明に留めてください。
「〇〇は規制されます！」と断定するのもやめてください。
「規制の可能性がある」程度が望ましいです。
よろしくお願いいたします。

>>389
それは大丈夫だろ

都議会：性描写規制の条例改正案で３会派が継続審議で合意
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100319k0000m040077000c.html

>>389
それはいいんじゃね？
問題は同じ議員に同じような内容のメールが大量に届く事だし

明日早いので落ちるお。お前らお疲れ！

＜やるべきこと＞
・周知徹底
・メール等で議員や関係各所に凸
・情報やテンプレの整理
・今後の対応の検討
（可決された場合、延長された場合別に。例えば署名活動、啓蒙動画うｐ）
・スレの勢いを保つ（←vipならこれが一番大事だってばよ）

＜注意＞
☆デモは今のとこダメ。
☆変なのには触らない。スルー推奨。
　どうしても触りたかったら、>>145が個人的なオヌヌメ。
　ただ、スレの燃料としても利用可能。

>>395
乙

ID:zNYUqwhz0を試しに必死チェッカーにかけてみたらワロタｗｗｗｗ
書き込んでる時間が人として終わってるｗｗｗｗｗ

>>391
ピクシブなんかのイラストを見ると、こりゃいかんわ…って思えるぐらい攻撃的なイラストがあるな

「絶対に許さない」とか「握り潰す！」とか
大手の人等が冷静になるよう言い聞かせてはいるが

>>388
確認したらされてるおｗｗｗｗｗ
Rock規制って初めてだから分からんｗｗｗｗｗ

>>395
乙！情報拡散頑張る！

ピクシブはいっそ沈静化したほうがいい気がするな

>>399
同じ内容のコピペを繰り返すと荒らしとしてみなされる。
そして書き込みができないように規制される。

>>347
あくまで一職員の見解でしかないぜよ
騙されるなよう

すまん
ピクシヴのイラスト募集のurl頼む

>>399
昨日だか似たようなまとめしてたらひっかかって焦っててググったらでてきた

>>398
そういった一部やんちゃな意見も時には必要だが、増えすぎると考えものだな
感情に走ると足元を掬われる元だしな

409：名無したちの午後 sage ：2010/03/18(木) 23:37:51 ID:06rNYvmK0
次に役人がやってくるのは分断工作。

http://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/

さて、もう少し都条例の話に戻そう。これが各論だ。
継続審議になったわけだが、次に来るものはなにか。頭の良い役人ならば女性を巻き込んで反対派を急増させた行き過ぎを反省し、反対派の分断工作に出る。
ただし、バックにいる宗教保守勢力とラディカルフェミニストは納得しないだろう。過去の失敗を取り戻すべく功績を焦る警察官僚の中心人物倉田潤も賛同しないかも知れない。ここをどう納得させるか。
エロゲーの時と同じく、じわじわと削り取っていくのが一番賢いのだ。まずは幼児を強姦するものを標的に。次は幼児と性交するものを、次に学園モノを標的に。こうすれば寄り合い所帯である反対派はあっさり崩壊する。
規制賛成に回るものすらでるだろう。本音では思想の自由市場など認めていないものが多いのだから。最後に一番手ごわいレディース、BLを攻略する。
先行する規制を男性のみへの規制にすることで女性の中で賛成に回った者がいるはずだから、今度は奪われた側が反転する番だ。二次元嫁を奪われた恨みは深い。
そうなった場合抑圧する側に回るものこそいれ、レディース、BLを守るために立ち上がる男は少数だろう。

>>402
>>405
thx
今北用張り過ぎたのか・・・

このpixiv絵師クソすぎる。
http://www.pixiv.net/profile.php

>>407
そうだな、分断工作なんか特に怖いな本当に。
力でだめなら策を弄してくるんだろうなぁ…。
この場合、どうすりゃいいんだろう。
俺は「こういう可能性がある」っていうのをどんどん挙げて、注意を促す
くらいしか思いつかないんだが

ピクシブの注目タグが「架空創作表現規制反対」とごっちゃになってるのが気になる・・・
「架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」は都条例改正問題とは無関係なんだろ？
周りでもこの架空〜のほうに署名した！ってやつが多かったし・・・

>>314
よくやった！！

>>407
俺としちゃレディースもBLも対象外だが・・・・・
それまでに数々の規制が成されるだろうからなぁ
流石に幼児を性交するものだったら規制くらいかかってもいいと思ってるが
学園モノなど範囲が極端に広い物までどんどん規制されていくのはいただけない部分もある
そういうものを守る＝レディース、BLを守るに繋がるだろうから一石二鳥だな
それに興味がないだけで全部規制しますだの市場から消しますだの言われたら
そこまでする必要はないと抗議はする

test

どーすんのよまじで

やった！やっと規制解除された！
ここ1週間眺めるだけってのは辛かったぜ・・。


とりあえず、オレ、埼玉県民なんだが、メール送って効果あるかな？

>>411
架空創作のほうはずっと前から児童ポルノ禁止法の改正に対して著名とかおこなってる団体。
まぁ直接は関係ないけど送った方がこのあと控えてる児童ポルノの改正に有利だぞ。

取り合えず↓のメールアドレスが記載されている議員さん全員にメール送った
ttp://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

>>411
そっちはまた別の問題だな
俺たちが反対してるのは「東京都青少年保護条例改正」であって
「架空創作表現規制」ではない
ピクシヴの絵師たちにも理解してもらう必要があるな

今Pixivみてきたけど、なんだかなぁ
まあ絵描きさんにとっては死活問題だから必死になるのはわかるんだけど、「何がいいたいの？」って言うのがわからないような気がした

ちょっと過激になってる部分もあるし、ただいつも書いてる絵に「反対！」って文字載せてるだけなやつもちらほら

行動してるだけましなんだけどね

>>416
関係ないさ〜出すんだ
俺もいま書いてっからさ

というか政治家は絶対にエロゲが性犯罪を助長してると思ってるだろ
エロゲ規制されたら性犯罪は絶対に増えるってこと知ってもらいたいな
三次への欲求を二次で解消してるんだからなもし二次での欲求解消できなくなったら狙われるのは三次だってことだろ?
政治家はこう考えられんのだろうか。

>>416
頑張れ！効果あると思う！

>>418
ｇｊ
次は柔らかく情報拡散しようぜ！
過激すぎずこんな可能性もある程度に仄めかす様に

>>422
政治家は天下り団体ができればそれでいいんだよ

審査の為の団体ができるだろうし
後はPTAのおばさまのご機嫌とっとけばその校区の票が取れるとか？

>>416
メールはとても有効だ
件名にこの条例案に反対だという表明をして中身を正確に読まれなくても反対意見メールだとわかるようにする
コピペなどは一切厳禁で短い文章でも自分の言葉で書くこと
あくまで常識ある丁寧な言葉を使い、感情論などは唱えないこと

を大前提として宜しく頼む

http://www.geocities.jp/crimsonrose0802/zonbis.html

規制解除されてるかてすと

>>427
は、精神的に辛い画像のリンクだから注意な

こぴぺでもいーんじゃねーの
どうせ中身なんて読まれないでしょ。数をかぞえられてるだけだろうし
もしくはそれすらされてないかも

規制後も署名やら表現の自由を盾に反対活動継続するならまだしも
自分の興味のある部分を規制された時点でオワタとばかり興味無くすのが大半だろうしな
各個撃破されると痛いわな
それを読み取ってなのか、児ポの時も８０１方面では「明日はわが身だぞ」みたいな意見出てたしな

規制

みんな聞いてくれよ！この都条例よりかも児童ポルノ禁止法の改正の方がヤバいぞ

例えばと条例は一応大人は直接関係はないだろ？
でもこれは法案の改正は未成年とか大人とかなしに　18歳以下の性的描写は禁止　つまり表現そのモノを禁止する。

現在の児童ポルノの規定は　　 「現実の未成年」
改正案の児童ポルノの規定は　「現実・創作物の未成年」

>>430
見ないというわけではなくさらーっと目を通す程度
それだけでも同じ文章が書かれてれば気付かれる
スパムメールが来たなんてネタを与えてしまうぞ

>>430
こ
ど
も

それこそ、本質的な問題を、わかりやすいもの（形式はそれこそマンガ、小説でもなんでもいいから）
で、広めることができれば、もう少し輪が広がるんじゃないか？

つっても、絶望先生で一度同じようなことやったのに、あんまり効果なかったんだっけかこれ

今北産業

なにか進展あった？

>>433
黙れロリコン

>>380
うわぁーー辞めろ馬鹿トイレ行けなくなる！

>>430
コピペは駄目だ

全く同じ文面で大量に送りつけるのは十数年前から市民団体が地方議員に抗議するときの常套手段
当然、相手に与える心証は非常に悪い

自分の行いが無意味だと思ってるなら、抗議自体やめたほうがいいと思う

>>431
この短期間にメールは4000通以上きたらしいいぞ。ヤフーニュースで書いてあった。

まだまだ足りないもっと送らないと廃案にさせるくらい徹底的に！！！
このあとの児童ポルノ禁止法がまってるぞ！！！

>>430
さらっとは目を通すし、スパム扱いされたらそれはこっちにとってマイナス

あくまでも紳士淑女的に行動しなければならない

>>430
コピペは逆効果なんだよ
必死な少数が吠えてるだけと思われるから
多数が不満を持ってる、という印象を与えないとダメ
政治家は多数が反対しているという事を恐れる、票が減るからな

>>437
法案の
可否は
一応延期

分断なんてされないようにマルチン・ニーメラーの言葉を胸に刻め

まぁ今回はこれだけ反対意見が出ているにも関わらず
無理矢理押し通そうとしている節があるのも問題なわけだが

俺は議員さんの名前をググッてキャッチコピーや政策の特徴とか調べてをメール冒頭で誉めたりした

無駄な努力かもだが、全員同じ内容よりは良いかなと　　　　　

児ポ法においても考えないとならんのか…。
いや、でもとりあえず今は条例のほうを何とかしないことにはな。
これどうにかした後話し合おうゼそういうのは。

ダメだ・・・寝る・・・
また明日の夜来る！
みんな頑張ってくれ！！

コピペって言っても自分で考えた文章をコピーして複数の人に送るのは問題ないんでしょ？

>>438
いやロリコンじゃね〜よ。
★6からこのスレで反対活動してるけど・・・

>>441
安価間違えたｗ

>>430
この短期間にメールは4000通以上きたらしいいぞ。ヤフーニュースで書いてあった。

まだまだ足りないもっと送らないと廃案にさせるくらい徹底的に！！！
このあとの児童ポルノ禁止法がまってるぞ！！！

メール送ったら後は否決になるのを祈るしかないんだな…
なんだかじっとしてられない

児ポ法も設定は18歳以上でも見た目が18歳以下だったら×？

マグロも否決になったしこっちも否決になってほしいな。

児ポと青少年規制で矛盾してないか？

マグロばっかりするい

よしもう寝る
数十人にメール送った努力が報われますように…

おまいら後は任せたぜ！

>>453
よくわからんけどそれ現行法でも問題なくね？

>>438
そういう煽りも分断工作として利用されてしまうかもしれん

大事なのは各論に入らせずに、総論で規制反対！を唱え続けること
ある程度一致した強固な市民の声として、行政に働きかけていこう

児ポ法改正の方はまだはっきりとした事が出て来てないから現状様子見じゃね？
ただ何かあったらすぐ動けるようにはしておくべき

>>488
大丈夫！！創作物の規制なんて刺せない！！！
去年の夏に児童ポルノ禁止法の改正の審議が行われて可決寸前までいったけど
この都条例でかなりの人が創作物規制について認知したと思う。

まだ児童ポルノ禁止法の改正は先、その時にまた反対運動が盛り上がれr場必ず阻止できる！！
あと児童ポルノ撲滅のワーキングチームが創作物まで規制するかしないか話題に上がってるらしい。

深夜組に差し入れだ。オレは寝る　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　 　 　 　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

すべての芸術様式は誰かを傷つける可能性がある。表現とは本来そうしたものだ。
小説はよくて視覚化はダメというのも理解できない。この条例においてはどう屁理屈こねても
「狂気と残虐性がテーマ、想像上の存在、子供が全裸で、腕はおろか首までもげていて、しかも喰われている」
規制派の言い分通りならこの絵も確実にアウト。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%91%E3%81%8C%E5%AD%90%E3%82%92%E9%A3%9F%E3%82%89%E3%81%86%E3%82%B5%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%8C%E3%82%B9

>>461
落ちつけ

苺ましまろはセーフ？

>>458
政治家のお偉いさん方がやりたいのは「オタクの排除」
現行法でもいいならそもそもこんな条例案すら出されてない

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100318_355520.html　もう見た？まだ信用できんけど

>>461
また安価間違えたｗ

>>448
大丈夫！！創作物の規制なんて刺せない！！！
去年の夏に児童ポルノ禁止法の改正の審議が行われて可決寸前までいったけど
この都条例でかなりの人が創作物規制について認知したと思う。

まだ児童ポルノ禁止法の改正は先、その時にまた反対運動が盛り上がれr場必ず阻止できる！！
あと児童ポルノ撲滅のワーキングチームが創作物まで規制するかしないか話題に上がってるらしい。

>>466
お偉いさんの気分しだいでセーフにもなるしアウトにもなる

>>467
条文に盛り込まれるまでは油断しちゃいかん

講義メール送りたいけど、いざ文面におこそうとすると・・・できん
だれかおれの熱い思いをかわりに書いてくれ

それとももう時間切れ手遅れ？

>>467
ブラクラじゃないよね？

>>471
>>4を参考にしてくれ
まだまだメールに意味はあるはずだ

そろそろ12時回ったな。
俺はもう寝るが、お前らも適度に休息はちゃんととれよ？

反対運動は長期戦らしいから、しっかり英気を養っておかないとな。
健全な精神は健全な肉体に宿るっていうくらいだしな。

http://www.geocities.jp/crimsonrose0802/zonbis.html

>>466
ですよねー

まぁ既に何人か言ってるけど間があるようならまずはこっちの方に絞って対策を考えていった方がいいだろうね

>>474
正直この時間が一番スレが落ち着いてて話しやすいんだよな
まぁ適度に休みは取ってるから心配するな
おやすみ

>>466
お偉いさんはエロ＝アングラマネーと勘違いして規制しようとしてる
って話が以前あったが、、あれば本当なのかなね？
ただオタクの排除したところで何も利は無かろうに、、、

>>467
こんな情報を何度となく見てきた件
きちんと条文に載るまで油断できないよ

この条例が通って施行されたら地方の公的権力が「オタクマジキモイｗｗｗ」と公認したことになるんだが、そうなった場合は一体どんな社会になるんだろ

>>448
児ポ法については委員会の頂点に枝野さんいるから
ある程度情報出るまで様子見でいいと思う
それよりも、東京継続審査後も断固阻止＆規制反対気運の醸成
と他自治体にも動きが有りそうとの情報あるから
そっちの各個撃破が優先だと思う

だよな　とりあえず　確定するまでは情報集めるよ　スティッカムでもしばらくこの話題いっとく

スレが落ちる条件がわからないんだが深夜組ががんばれば大丈夫か・・・

790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 00:11:22 ID:Itv5nAbD0
都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。明日、採択とるつもりで議題が進んでます。


だそうな。ツイッターから。

今日はニュースから目が話せないな

>>478
オタクは認知障害者とまで言うようなヤツらだ
経済や景気とか関係なく「自分たちが気に食わないから排除したい」だけ
会社で上司が「アイツ何か気に食わないからリストラしちゃえ」って言ってるようなもん

>>484
それ半日くらい前から出されてるけど
正直わかんね

この案可決になったらラノベもアウトって事か？
化物語の真宵ちゃんも小学生だからアウトになるのか

なぁこー言う法案って結構前にもあったよな？
可決されたらアニメが無くなるとかって4,5年前に流行った気がするんだが

>>478
エロ規制とか何考えてるんだって話だけどな

日本の文化はエロの文化と言っても過言ではないのに

>>486
いやいや、そんな感情論だけで政治家はこんなにも動かんよ
もっと他の行動理由が何かあるって

お前らって能無しのバカだよなだからこんなニコニコ動画にも劣る
ＶＩＰ（笑）にいるんだろうけど
これでもよんでちゃんと理解しろクズども
http://www.geocities.jp/crimsonrose0802/zonbis.html

>>481
そうだな。児童ポルノの改正に動きがあればまとめサイトでチェックできるからヤバそうな動き見せたらメル凸
この条例で創作物の規制で反対意見がほとんどだって言うから、この行動で児童ポルノ禁止法の方も慎重に
なってくれるかもしれないから、ここで全力だな。

>>491
老後の安心の為天下り先を作るんだよって何回も書かれてるだろ・・・
少しは前の方も読めよ・・・

>>491
PTAのおばさまにこび売ることでその学区の票げｔ
検査団体が立ち上げになるだろうからそこに天下り

あと何あるかな

>>488
現段階では不確定情報だから何ともいえない
そういう「可能性」があるとだけ理解してくれ

>>489
でもここまで騒がれてる以上、放っておくわけにもいかないだろ
あっちこっち走り回って頑張ってる人だっているんだ

>>490
多少のエロだったら俺も規制賛成だが
今回のは定義が曖昧なのが問題だな

鬼女板で非実在青少年に賛成しよう！みたいな感じのスレたってたな

>>489
この手の法案は何度も出されてる
その過程でエロゲが半殺しにされ、今度はアニメ漫画ラノベまで規制されるようだ

>>486
オタクが認知障かどうかは知らんが
同人誌？とかエロアニメ見たいなのは宮崎勤とかの例もあるし
規制していいんじゃないのか？

>>488
あくまで１８歳未満の「性描写」がアウトなわけだから、そこまで心配する必要あるのか？
化物語読んでないからしらんけど
ドラゴンボールやドラエモンあげてるひとも、おおげさじゃないかな

>>495
後は
イメージ回復
見逃しで出版社からの献金
実績づくり

ここら辺だろうな

>>496
過去2回ぐらい見た覚えがあるけど結局何も無かったって言う…

>>497
でも実際は反対スレとして機能してるんだよなアレ
なぜか

>>499
「犯罪者の８割が朝食に米を食べている」
このようなデータがあります
同人やエロアニメを規制するより米を規制したほうがいいのでは！？

>>496
何というか、法律や条例で規制するもんじゃないと思うんだよ
今まで自主規制でうまく回ってたわけだし

後、日本文化=エロって言うのはちゃんとしたソースがあるぞ
ttp://anond.hatelabo.jp/20100311184824

409 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 23:37:51 ID:06rNYvmK0
次に役人がやってくるのは分断工作。

http://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/

さて、もう少し都条例の話に戻そう。これが各論だ。
継続審議になったわけだが、次に来るものはなにか。頭の良い役人ならば女性を巻き込んで反対派を急増させた行き過ぎを反省し、反対派の分断工作に出る。
ただし、バックにいる宗教保守勢力とラディカルフェミニストは納得しないだろう。過去の失敗を取り戻すべく功績を焦る警察官僚の中心人物倉田潤も賛同しないかも知れない。ここをどう納得させるか。
エロゲーの時と同じく、じわじわと削り取っていくのが一番賢いのだ。まずは幼児を強姦するものを標的に。次は幼児と性交するものを、次に学園モノを標的に。こうすれば寄り合い所帯である反対派はあっさり崩壊する。
規制賛成に回るものすらでるだろう。本音では思想の自由市場など認めていないものが多いのだから。最後に一番手ごわいレディース、BLを攻略する。
先行する規制を男性のみへの規制にすることで女性の中で賛成に回った者がいるはずだから、今度は奪われた側が反転する番だ。二次元嫁を奪われた恨みは深い。
そうなった場合抑圧する側に回るものこそいれ、レディース、BLを守るために立ち上がる男は少数だろう。

>>500
「性描写」の他に「暴力シーン」などが規制される
拡大解釈によっちゃただ喧嘩しているだけでも規制される場合がある
バトル漫画→ただの話し合いに
推理漫画→殺人事件などがなくなり、痴漢行為や浮気調査などが主流となる

てな感じ

てか何度も聞かれてるし書かれてるから同じこと言わんでくれ

>>489
そのときだって誰かが頑張ったんだろ？
表現の自由ってのはいつだって勝ち取ってるからあるんだよ。

メール書いてて気になったんだが、結局この条例の「目的」ってなんだ？

「人権を規制するには、規制もやむを得ないという理由が必要なはずですが、
今回の条例の目的は〜」と書いてて詰まっちゃった。

>>508
ふーん、じゃあまぁ頑張って下さい2chの皆さんって感じだな

>>488
少なくとも、小説は対象外らしい
でも、wikipediaとかみる限りラノベの定義自体曖昧だから
「どうやって規制するんだよ」と思う

ロリコンだのペドだけの問題だと思ってる低脳多すぎｗｗｗ
この手の規制がはじまったらこれだけですむはずがないだろ

>>499
同人誌にはペット漫画や旅行記漫画も有るんだが

>>511
挿絵についてどうこう言われてアウトだろ

ソースは忘れてしまったがこの条例のために
憲法改正までするという話もあったぞ

>>511
表紙が文字だけになって挿絵もなくなる

>>509
「目的がいまいち分からないです」と正直に書けばいいんじゃね？

結論言うと明日にならなきゃまだなんもいえねえってこったな

ごめん、音声の規制の事なんだけど。
これってさ、音楽も規制対象って事ある？
いやよくアンアン言うエッチな声入ってるハウスミュージックとかあるじゃん。
その辺どうなの。

>>515
そこまでやるならある意味天晴れだわｗ

>>505
今回、この条例案について一番影響を受けやすそうなエロゲ会社などは賛同していない
それどころか規制賛成に回っているところもある
その理由は「自分たちは法律通りやっているのに大手業者がそれを踏みにじるから」だそうだ

大手業者によってエロ本などが普通の本屋などに普通に置かれるようになったのも事実
こういった点では自主規制の強化として改善すべき点である

と反対派の人から意見が多数出ている


エロ＝日本文化は否定しないよ？むしろ肯定する
ただ、ある程度の節度は守るべきだと思う

>>520
ネタじゃないぞ？

>>512
そうなってから反対すればいいんじゃないの?
エロアニメやロリコン漫画なんて現実逃避か引きこもり助長するだけで
社会にいい影響あるとは思えんが…

ここで成立するってことは規制派と反対派の力の均衡が崩れるということ
今まで、ギリギリとはいえ力の均衡を保って現状を維持できたのが、ここで成立すると規制派の力が過剰になる

その結果、他の都府県に波及していくだろうし、規制派は力を持って他のものも規制しようとしてくるだろうな

そうか
ガンダムもランドセル背負ってるからヤバイんじゃないの?

メールで困ってる人。他スレからの引用。

■宮台氏のご意見
http://www.miyadai.com/texts/014.php
■一般的な書き方例
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html
■非常によくまとまった例
http://d.hatena.ne.jp/mobitan/20100310
■問題だと思う部分を箇条書きにしてから
自分の言葉で書き直す

箇条書き例

＞・条例の根底にある思想は、管理型社会そのものとしか思えないが、
これこそ子どもの健全な発達を阻害するのではないか
＞・家庭の躾の領域を条例で制定しているようにしか見えない
＞・児童の性犯罪被害の加害者7割は身内という統計をどう考えるのか
本当にこの条例が青少年を守ることになるのか疑問
＞・そもそも、漫画は児童ポルノと呼ぶのは間違っていないか

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手紙メールに限らず文章の最後には必ず【自分の氏名・電話番号・住所】を！
匿名の文章は受け取る側に不信感を与えます
細かい文書マナーなどについては各自ネットで調べてください
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都条例の報道規制に対して思いのたけを叫んでみる
http://yutori7.2ch.net/news4vip/subback.html

反対の意見をメールで送っている方々がたくさんいますが、本当に一人一人の意見が本当に重要な意味を持ちます！
是非行動に移してください！！お願いします！！

反対意見提出先は内容なんかあまり見ないだろうから、
直接生の声で報道規制に対して思いのたけを叫んでみるのはどうでしょうか。

テレビ局へのメール、手紙を投稿しようという提案です！
この角度を変えた提案に、是非皆さんでその有用性について考え実行していただきますよう！
よろしくお願いいたします！！

運動対象：　・各テレビ局　・新聞会社　
フジテレビ報道　スーパーニュース
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/index.html#message
tv asahi 報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/opinion/index.html
日テレ　NEWS　ZERO
http://www.ntv.co.jp/zero/mail/
TBS　総力報道
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/souryoku-houdou/1535/enquete.do
読売新聞
http://info.yomiuri.co.jp/contact/
日本経済新聞
https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

だから今回は18禁の作品は関係ないと(ry

>>523
オレのレス無視すんなよ

遅くなったが、>>362をさらに短くしてみた

■反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い■

活動の甲斐もあり、都条例認知が上がってきています。
しかし、一部の方が間違った情報を拡散しています。
そのため、苦情が来ております。

例
・一部の反対派は、半ば脅すように反対活動をしている
・賛成か反対かは個人の自由であり、強制は不快である

情報を拡散させるには
・正確で簡潔な説明にしてください。
・「〇〇は規制されます！」という断定もやめてください。
・「規制の可能性がある」程度が望ましいです。

よろしくお願いいたします。


産業で

まずはしっかり確認しろ
正確に伝えろ
「○○は規制」禁止

>>522
６０年以上意地でも変えなかった憲法をこんなことで変えるとは到底思えんのだが
憲法改正は国民投票とかせにゃならんのだぞ

>>505

＞今まで自主規制でうまく回ってたわけだし

いやぁ、微妙……
最近の少女漫画は酷い。無意味にエロが多すぎる。

ゾーニングの徹底も現実的でないし、何らかの規制は必要

と思う未成年がここにいる

>>521
知ってる
エロゲ業界やエロマンガ業界は自分たちが作ったルール内で、「求めていない人の目には触れないように」やってきたのを、
某秋○書○とかが18禁ギリギリで売れるものを作り出したからめちゃくちゃになった

だから自主規制の強化するべき、というのはわかるんだが……

まあ慌ててるのは大手なんだけどな結局
今まで金づるだったものが出せなくなるんだから

　　　　　　　 ,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、 ヽ　　　 それがどうした　僕マ○えもん
　　　　　/ ,.-‐'l　 ｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕○ラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マ○えもん
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l

やっぱこの時間が一番議論しやすいな
昼とかゴールデンタイムとかハチャメチャすぎる

よう、兄弟。頑張ってるかい？戦後を知る親父に話をしてもらったぜ！

大葉ナナコ・新谷珠恵両氏の発言に対して
　「あ、そう。じゃあ俺も認知症だわｗｗｗｗｗｗｗｗどうも、私、ﾎﾞｹ老人でぇ〜すｗｗｗ」
　「俺なんて生粋のｵﾀｸみたいなもんだよ。美少女大好きだった
お前くらいの年の頃の愛読書といえば、永井豪とかりぼんとかだったな！」

新谷さんは、東京都PTAの会長ですがそのことについて一言
　「氏ね」

今回の都条例、児童ﾎﾟﾙﾉ法改正について
　「まず、規制で物事を良くしようという考えが根本的に間違っている
絶対に成功しない。規制で物事を良くしようとしているやつは、お馬鹿さんなんですよ。
　ないないない・・・ありえない。どれだけの人が被害を被り、経済にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるのかを考えれば、
簡単にわかる問題だろ？頭のイイ人が阻止するから。絶対に通らない。」
　「青少年の健全育成がどうたらこうたら言ってるけど、物の影響とかじゃなく、
親の指導が行き届かずにTPOをわきまえない若者が創作物に影響されて犯罪を起こしているだけ」
　「規制はもはや教育以前の問題だ。」

ボーボボ打ち切りもPTAによるものだぞ
　「ボーボボよりも面白いアニメなんて見たこと無いな」

良く喧嘩もするが、誰よりも信頼している、グレートな親父だ
親父の親父はもう死んだが東奥日報の元副社長で、優秀な報道記者だったそうだ
そのためかどうかはわからんが、非常に国際情勢、日本の国内仕様に詳しい
政治に関してこの人よりも幅広い視点と情報を持っている人間を俺は見たことがない
この人の言ったこともちょびっと心に留めておいてくれ

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　　　　　　／　 , - ､, - 、 ヽ　　　 それがどうした　僕マ○えもん
　　　　　/ ,.-‐'l　 ｡ ,! ｡　l―.ヽ
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　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕○ラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
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　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マ○えもん
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>>536
親父△

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　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
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　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
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　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
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>>523
なんと悠長な
縛られてから縄を解こうたって、それは無理な話で・・・・

>>536
素晴らしい親父だ・・・・・
孝行しろよ

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　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
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>>509
なぜ他の権利を侵害してないのに表現の自由が守られないのですか？
この条例の目的は青少年の健全な育成にあります。
ですか、その大義名分を掲げて表現弾圧をしているように感じます。
その根拠は未成年に見えるかどうかの　あいまいな定義　です。
この判断は第三者機関が判断するようですが、その人たちが（ｒｙ

こんな感じか？

>>532
それはレディコミがそう言う市場に出てきたからだろ？
「最近の」ってつけてるわけだし

前にも書いたが、きちんとゾーニングされていたのを破ったのは大手だよ？
今までは「それを求める人の目にしか触れなかった」物が「売れるから」と言って一般市場に持ち込んだ

ケツぬぐいは最初からゾーニングしていた零細企業なわけだが

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　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕○ラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
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　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マ○えもん
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ボーボボ打ち切りはPTAのせいかっ
あれは気に入っていたのに
PTAは消えてなくなれ

>>525
ヤバいな・・・

http://uproda.2ch-library.com/225406Yz3/lib225406.jpg
こういう本が買えなくなるの？

>>523
ロリコン漫画で飯食ってる人たちの生活をお前が保証してくれんの？

>>536
もっと言葉をマイルドにして
都議会に電話してもらってくれ

>>536
やだ…このダディかっこいい…///

>>523
はじめナチスは共産主義者を弾圧し始めた。
しかし私は共産主義者ではないので声を上げなかった。
次に社会主義者を弾圧したときも声を上げなかった。
ユダヤ人を弾圧し始めても声を上げなかった。
そしてついに私たちを弾圧し始めたときには・・・

何もかもが遅かった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 マルチン・ニーメラー

>>529
米とエロアニメが一緒っていわれてもなーｗｗ
宮崎勤とかも米が原因とかんがえるよりも、
本人の資質もあるけど、女に相手にされず、アニメとかで現実逃避
しているうちに性欲が変な方向に向かっちゃったと考えるのが妥当だろ！
生の女で

>>548
法案が通ればそうなる。

>>532　>>499
犯罪っていうものは物の影響のせいじゃなくて
もとから感性の狂ったやつが起こすものなんだよ
物の影響でおかしくなるなんて暴論じみてると思わないのか？

>>548
こういう絵もダメになるべ

http://gimmelgarden.jp/sonowaza/viaggio/tregiorni/venus.jpg
http://wine01.img.jugem.jp/20071224_76776.jpg

>>548
当たり前田のくらっかー

>>544

じゃあ具体的にどうすればいいとあんたは考えるの？

全国同人誌即売会連絡会より引用

結構まとまってる注意事項だったので載せます

【メッセージを送る際の注意点】
・手紙かメールを推奨します。FAXや電話は数が多いと先方の迷惑になり、逆効果なので避けましょう。
・自分の名前と連絡先（住所）を必ず記載しましょう。
・内容は整理し、短めのもので構いません。ただし、なるべく礼儀正しい文面で送ること。脅すような内容は勿論逆効果です。
・連絡会の請願書を引用したり、参考にするのは勿論構いませんが、コピペでは効果が薄いです。なるべく自分の言葉で伝えるように心がけてください。
・都民の方は地元の議員さんに送るようにしてください。この場合、地元であることを挨拶などで入れるとより効果があると思われます。
・支持政党があれば、もちろんその党の議員さんに送りましょう。その際は、いつも投票していることを書き添えると良いと思います。なお、都条例改定問題に関しては、以下の記事等を参照下さい。

まぁ大手企業の問題があるのも事実だが
こんな形で二次元を規制しようというのはまた別問題
絶対に通してはならない

>>532
文庫サイズの愛蔵版の女性向け漫画読んでみると良いよ
半分くらいは男性の同棲恋愛だから

この論議がひと段落したらゾーンニングについても論議する必要があるだろうね
規制推進派につけ入られない為にも

ダンディズムダディと聞いて

>>523
このスレ★15だから同じようなレスは何度もあるんだが・・・
まず問題があるから反対してんだよｗ規制されたら規制解除の方がエネルギーがいるだろ普通ｗ

>エロアニメやロリコン漫画なんて現実逃避か引きこもり助長するだけで
>社会にいい影響あるとは思えんが…

それが規制する根拠？
お前の主観じゃんｗエロアニメが何の権利を侵害した？
なんの罪がるのんだｗ

あと中高生がエロ画像とか動画を隠し持ってるのは世の常

>>523
・一度決まったら覆すのは困難
・エロ、ロリじゃなく少年誌青年誌少女漫画も規制対象になりうる
・規制によって景気悪化の可能性が高い

>>562
そうだな
ただ一段落させるにも時間がまだまだかかる
皆で頑張ろう

>>553
ああいうのはアニメとか無くても犯罪起こすって
何でもかんでも責任押し付けんといて

>>553
じゃあ創作物が犯罪を助長するという科学的根拠を示してくれ
エロい物を読んでるやつの半分以上が犯罪に走っているというならオレも規制せざるえないと思う
で、ちゃんとそういったデータはあるんだろうな？
まさかお前の妄想だけで現実逃避して〜〜とか語ってるの？

今北産業

>>555
んー微妙じゃないの？
資質が大きいとは思うけど、物が助長する事があるから
多少の規制はありじゃない？

母に規制の件を話したら鼻で笑ってた
「そんなことよりもっとほかにやることあるんじゃないの？」だって
そして母の友だちが本屋を経営してるんだけど、
規制の件は相当頭に来ているらしい

>>559
ITメディアニュース（2010年03月09日）
「漫画・アニメの『非実在青少年』も対象に　東京都の青少年育成条例改正案」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html

「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」
http://mitb.bufsiz.jp/

「条例改正案全文の書類データ」
http://www1.odn.ne.jp/himagine_no9/20100224.pdf

藤本由香里氏
「都条例“非実在青少年”の規制について」
http://twitpic.com/176xew

山口貴士氏
「弁護士山口貴士大いに語る」
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html

中杜カズサ氏
「東京都青少年育成条例改正案における表現規制の危険性について語る」
http://d.hatena.ne.jp/nakakzs/20100228

>>536
なんだこのビッグ・ボスはｗｗｗ

できることも少なくなってきたから、さっき挙がってたピクシブの過激な人達に冷静になるようコメしてくる

できることを探してやろう　

>>571
1から全部説明してやってくれ
日本は今異常事態に犯されている事を
ちゃんと話をして親にわかってもらった人も何人もいる！

>>553
キチガイばかりがエロ好きだと思うな

pixivより
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9420688

「改正法案に少々思うところ有　逆にこどもが危険にさらされるのでは？
　精神科看護師としてすこし考えてみました」

青少年健全育成法案改正について。
まず、『昇華』という、欲動を好ましい形で解消する方法があります。
それが、現在盛んに行われている創作活動にあてはまるとします。
児童への性的好奇心が漫画やアニメで満たされるなら、
実際の児童に被害は及ばないわけだし、健全な欲求解消行動だと私は考えています。
実際、児童にしか興味の持てない成人はいなくならないわけで、
創作活動まで規制されたら、抑圧された欲求はどこへむかうか？
それは実際の児童にです。精神医学的な発想に過ぎないけれど。少し実例を挙げます。
→絵を描くことで自傷行為を抑えることに成功していた患者さんがいました。
しかし、その子は親に「馬鹿になるから絵なんか描くな」と禁止されてしまいました。
その後、結局ストレスのはけ口として自傷行為に戻ってしまいました。…これと同じことです。
この事例では被害は自分自身だけですが、
児童ポルノの漫画などを規制された場合の被害者は、こどもなのです。
私は可決された場合の、こどもへの被害や性犯罪率の拡大を恐れています。
実際、多くのPTSD(心的外傷後ストレス障害)の患者さんもみてきました。
彼、彼女達のような被害者を増やしてしまうような社会にはしたくないんです。
どうか、欲動の対処法への自由を。創作に自由を！

>>569

>>444

未成年の多いVIPでゾーニング議論なんかまともに成立するわけないと思うけどなｗ

>>558
結局は「それを求めていない人間の目には触れさせない」というのが問題なわけで

俺は法律ではなく、出版社間の協定で審査させればいいと思うんだが
18禁物だとそれを専門に扱う書店なりDVDショップがあるからそこ以外には卸させない
出版社から審査委員を一定数(理想は零細も大手も一律にだがさすがにそこまでは求められないとおもう)
選んできて、そこで明確な基準を作って、そこで18禁か否かのしんさ

もちろんレディコミ、BLも同等

理想論ナノはわかる
だが、これは条例でやることなのか?

>>575
いや、条例の件を鼻で哂ったんじゃね？バカな条例作る前にやる事あるだろう的な

>>548
アウトーー！！

>>570
微妙ってｗ
創作物が犯罪を助長するという科学的根拠がなければ　表現の自由　を侵害することはできないよ。
あんたずいぶん軽く考えてるねぇー。

>>580
あ、そういうことか
ごめん　勘違いしてた

>>580
そーそーそゆこと
「アホくせ」だってさ

これってもちろん少女漫画もNGになるんだよな？
そこらの漫画なんかよりも少女漫画の方がやばいだろ

>>570
それはあなたの主観でしかない
そういった主観の塊で規制を敷かれるのは甚だ遺憾だ

>>555
犯罪として世に現れない社会悪もある

なんというか大人がいないんだよ

>>556
俺もそう思った

>>562
多いに賛成。具体的な線引きとか代替案が作れれば
規制推進派にそれを奨めて、納得できる妥協案が作れると思う

>>570
オイオイそんな事言ったらホームセンターで物買うのに身分証明必須になるじゃないか

エロ本（レディコミ、BL含む）はビデオ屋みたいに隔離した空間に置かないと罰則、な法案なら大賛成だけどな

>>583
真逆かと思ってたわｗｗｗｗｗｗ

>>589
それなら大賛成
それもせずにいきなり作るな売るなって言ってんだもん

なんかこのスレ★6からずっといるけど賛成派は ID:pIzUIVUL0　みたいなのが多いなぁ。
澄ましてるというかなんというか・・・

>>590
日本人なのに日本語不自由て俺ダメだな…

>>586
そういう社会悪っていうのは、
オヤジが言うとおり親がTPOをわきまえさせる教育を
出来ていないからじゃないかな

>>592
本人はそれがかっこいいと思ってるからな

なぁ、議員さんに送るメールに添付ファイルつけるのって止めた方がいいかな？
規制を行った国では犯罪が逆に増えてる根拠として、グラフを添付したいんだが・・。

自民と公明が規制賛成で、民主、共産、生活者ネットは要審議って立場だっけ？
自民と公明だけでの都議席だけでは半数にいかず、業界各社も反対してるから通らないとは思うが

>>587
ゾーニング徹底できれば規制推進派を分断できるしな
出版さえ許さない、と考えてる規制派は少数だろうしそれを孤立させることができるし
当初の目的の青少年の育成的も達成できる
一部の過激な規制派以外みんなハッピー

平野の嘘予告が本当になる日が来ないよう頑張ろう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org736088.gif

>>589
Amazonで買えないのはとても不便だ

署名や俺達の言葉を無視し話を押し進める。と聞いたんだが、本当なのか？

子供を守るために非実在青少年規制に賛成しよう！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268153201/

今、上スレに書き込んで凸って増すが、さるさんくらってます。

>>586
教育の問題だからｗ

表現自体には何の問題もない。

>>594
同意

自分たちが出来ないからって規制で事を済まそうとするのはおかしいよ

>>592
俺は★1からずっといるがここにくる賛成派の人はそんなんばっかだな

>>596
資料データの添付なら特に問題はないと思う
ダメだと言う話題もないし、実際そういうのも送っている人はいるようだ

>>596
＞規制を行った国では犯罪が逆に増えてる根拠として、グラフを添付したいんだが・・。

そのグラフ見たい

>>589
同意


あぁ…やっと自分のブログに記事上げられそうだ…遅ぇ…

そういえば、>>536でかき忘れてたが
親父曰く石原はファシストだそうだ
昔は優秀だった。が、今、奴のやることは狂ってる

>>600
それが目的ですから
Amazonみたいな誰でもアクセスできるところには置かない

それ専門で扱ってるサイトに行けばいい話じゃねえか

>>523
低脳全快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
党で拘束かけてるのか各議員の自由投票どっちかも気になるな

>>596
ウィルスとかの関係があるから俺はやめた。
だって議員のPCなんだから情報流失とかヤバいじゃん。
見てくれないかもしれないし・・・・

おれの文参考してくれた？

俺は手紙で印刷して送った。

>>608
オレもそう思うわ
石原とその取り巻きの保守連中は狂っとる
右も左も行き着くとこまでいくとやることは非常に似てくる
個人のすることに国があれこれ口を出すとこなんか特に

文化規制なんて政治する側の身勝手意外なんでもないが
お前らも幼女の絵でシコシコ抜いてるのは異質だってことくらい自覚しろよ

>>601
実際そういう話も出てきてるし今後どうなるかはわからない
元々国民の意見なしにこそこそと通そうとしてたみたいだから
やってもおかしくはないかな

表現の自由が規制されるのはうざいけど行動を起こす気にはならない

>同人誌？とかエロアニメ見たいなのは宮崎勤とかの例もあるし
>規制していいんじゃないのか？

犯罪者のほぼ全員がニュースを見た事ある奴らだからニュースを規制しよう
犯罪者の約8割りは米を主食にしてるから米を規制しよう
犯罪者の約7割りは電車を使った事あるから電車を規制しよう
犯罪者の約6割りはアイドルに興味を持った事があるからアイドルを規制しよう
犯罪者の約5割りは自動車の免許持ってるから自動車を規制しよう
犯罪者の約4割りは野球やサッカーファンだから野球やサッカーを規制しよう
犯罪者の約3割りはお笑いに興味持った事あるからお笑いタレントを規制しよう
犯罪者の約2割りは国会中継見た事あるから国会中継を規制しよう
犯罪者の約1割りは動物愛護に興味あるから動物愛護を規制しよう

たまたま犯罪者がアニメ見てたからってその極1例だけでアニメ規制するなら
もっと多くの犯罪者がかかわってる上記の例を全部規制しろ
単に　お　ま　え　が気に入らないから理由つけて封じ込めたいだけだろ

>>614
自覚してぜ！！
でも誰の権利も侵害してないし迷惑だって掛けてないだろ？

>>603
「世の中の風潮」に対しても教育が通用すると？

だったら05年の自民圧勝、09年の民主圧勝はなかったんじゃない

臭いものに蓋をするなんて、なんの意味もなさないよ

>幼女の絵でシコシコ抜いてるのは異質だってことくらい自覚しろよ

お前が抜いてる女だか男だかしらねーが
お　れ　か　ら　見れば幼女に見えるからお前が抜いてるのは幼女の絵だ
だからお前も変態だ

要するに今回の法案はこういう事だということに気がついてない癖に吼えるな

617のような馬鹿が出てくるからややこしくなる

児童ポルノには興味無い人ですが、「規制」という言葉には抵抗感があるな。

まず「嫌なら見るな」　これが大原則だと思うのです。（もちろん１８禁で）
それと、一個人が欲する情報を第三者が介入して阻止するのは北朝鮮や中国のやる事。

>>620
貴様主婦か!?

　619 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/03/19(金) 00:32:50 ID:51PAzzjp0
　「臭い物には蓋を」とは言いますが
　たまには蓋をあけて中身を見せてやることも必要です
　何が入っているかを知らなければ大人になってから困るのは子供です
　
　ガッチガチに消毒しきった綺麗すぎる川には魚も住めませんよ

おい　くく６１７が良い事逝った！

想像力の規制って人間にとって最悪な規制じゃないか？

>>570
多少の規制が>>589みたいのだったら解るが
今回はそうじゃないだろ？余りにも条文が恣意的で
全ての表現物に規制がかかる「可能性」があるから問題なんだろ


宮崎勤の話が出てるが、脳神経学会はゲーム等の犯罪誘因説否定してるからな。
暴力に関して言えばハーバード大学の研究チームがゲームによる残虐性の助長を否定したぞ、
もちろん研究の結果を基に

>>619
なら今どんな風潮なのかな？

若者が女性をレイプしまくってるのか？女性軽視？
性に対して軽んじてる？

答えろ。

この案が可決になって性犯罪が増えたら

この規制だけでは足りない→もっと規制を厳しくしよう
なんて事になりそうだな

>>622
あとただのエロ規制としか思ってない奴な

622のような本当の馬鹿は今回の規制の意味すら理解できないから困る
もう一度書くぞ馬鹿よくきけ

>幼女の絵でシコシコ抜いてるのは異質だってことくらい自覚しろよ

お前が抜いてる女だか男だかしらねーが
お　れ　か　ら　見れば幼女に見えるからお前が抜いてるのは幼女の絵だ
だからお前も変態だ
要するに今回の法案はこういう事だということに気がついてない癖に吼えるな

もういっそのこと日本に政府いらなくね？
政府あって何か利益あるのかな？

>>614
そんなことはわかってるよ
でもそれを完全禁止にするのはあきらかに不当でしょ。誰にも迷惑かけてないんだから（一部の犯罪者は除くが）

>>619
俺のレスは何処へ・・・
つかれて所々見落としてるんじゃない？
寝た方がいいぜ

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>>629
まさに外国の二の舞

>>614
けど異質じゃないポルノって何なの？
熟女だって異質っちゃ異質だし・・・

>>622
規制派の言うエロアニメに影響を受け〜〜ってのが
>>617と同じでまっっったく根拠のない妄言ってことだよ

>>606
・・オレも見つからない。
まとめのリンクから見れたはずなんだけどなぁ・・

1つは国別の性犯罪率をまとめたグラフ、
もう1つは規制をする度に性犯罪率が増えているように見える（実際増えてるけど、あくまで憶測の域なので。）
折れ線グラフなんだが・・誰か知らないか？

>>629
そうか！
何としても通してはいけないな

>>624
違うなあ・・・たまたま同じこという人がいるとは・・・
　　　　　　　　　　　　　　　ノ)(ヽ=|≡ﾐヽ/,　　 |　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　,-゛‐^=-‐､`~ヽ/ミn､　 |
　　　　　　　　　　 .＿/゛〃 ,, ~_~,-/〃ﾘミﾐl.l. ﾉ　　　　　　ん
　　　　　　　　　 ／‐､;ヽ､　" /ﾉﾉ// |lハ.l.lllｌ/
　　　　　　　　　( ,^;-、＼ ､　,'二ﾌ/ ﾉl'ﾘlﾉlll）　　　　　　　と
　　　　　　　　　 ）. .　ヾ、ヽｲﾂ'　''ﾔﾏ　`ﾉﾉﾘl
　　　　　　　　 /　: : :　／ｿ､　､. _ ^　 u ﾉﾊヽ　　　　　　　奇
　　　　　　　 /　　　　/　　ﾊ、ﾋニ1 ,‐'==l=ヽ,|
　　　　　　　ﾉ　　　　 l　　　((ヽ三',//,;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　遇
　　　　　　 / ,　−‐〜-==='~＾ヽヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　 /／: : ''　　　　　　/: : : ＵＵ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　な
　　　　　 l : : .　. . : . : . : . : . : .（（＾,`l;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 ヽ、: : : : :_: : : : : : ;,;,;,;,ﾅカ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,‐ヽ、　　　　！
　　　　　　　 `'"T//~/￣~:~:~:~`~///,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧　／ ⌒^`ｗ"⌒
　　　　　　　　　 l l /　　: : 　　 ///,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　V
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　　　ﾚｿ‐/⌒ヽノ、　　,. . .　 ///,;;;;;;;;;;;/
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　 ,!,,,,,,i l i`‐､　 __　　　　_人､l;;;;;;;;;;;;;;,ヽ
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　ｌ;;;;;;;;;;.ヾ､ヽ: :l: : :　　 .!::: : ﾉﾉﾉ;;;;;;;;;;;;;;;,`、

>>615
トンクス

なんかめんどくさくなってきたな。。

>614 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/03/19(金) 00:52:07.28 ID:qrboqmHW0
>文化規制なんて政治する側の身勝手意外なんでもないが
>お前らも幼女の絵でシコシコ抜いてるのは異質だってことくらい自覚しろよ


>>幼女の絵でシコシコ抜いてるのは異質だってことくらい自覚しろよ
>お前が抜いてる女だか男だかしらねーが
>お　れ　か　ら　見れば幼女に見えるからお前が抜いてるのは幼女の絵だ
>だからお前も変態だ
>要するに今回の法案はこういう事だということに気がついてない癖に吼えるな



ID:qrboqmHW0　の自分が気に入らないことを排除するだけの屑が
反論できなくなって涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗ

>>626
そういうのは内心の自由っていうんだよ。
最悪だよね。そんな世の中になったら・・・
人殺したいと思っただけで逮捕なんてね。実証できないけど

俺はそろそろ寝るよ
皆も無理すんなよ

>>641
つっても鬼女は動く気配全くないけれどな ( '・ω・)

>>606
>>639
これか？

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan080057.png

そろそろ寝るわスマン

頑張ってくれ

姉系も規制されるのか？
妹はどうでもいい姉系が規制されるのはマジ簡便な。

>>647
ｻﾝｸｽ。議員先生に添付して差し上げるわ。

折れ線の方は諦めるかな。
アレ、どう見ても規制が増やして、緩和が減らしてるように見えるんだよなぁ。
まぁ憶測の域を出ないけどな。

これが規制と犯罪率の関係だｗ

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件

×簡便　○勘弁

>>650
え？結局添付すんの・・・

>>651
ワロタ

あと、こんなデータもあるぜよ
ttp://hirorin.otaden.jp/e92767.html

>>652
ありがとう。

「悪魔と俺」が股繰り返されたら作者に同情するわ

>>651
カナダひでぇな、いろいろな意味で

>>646
奥様方はかなり冷静ですね・・・

617 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 00:24:56 ID:yWLH3+/00
気づいている人もいるかも知れませんが、この改正案は堂々と親が青少年に対し健全な教育を放棄しますと解釈できます。
18歳未満の性描写、暴力行為が不快と思う親はいるかもしれません。
しかしそれは親が子供対し見てはいけない、又は絶対にまねをしてはいけないと教育するべきではないでしょうか？　私は親にそう教え込まれ、問題は起こしたことはありません。
性描写で学生による性行為のみだらな行いと危惧する親は、又は学校は適切な性教育をするべきです。
などを踏まえると、条例によって表現規制をするということは、私たちは教育したくないので条例で禁止してくださいと言うようなものです。
何か裏があるにせよ、この改正に賛同する人(団体、親、PTA等)は無自覚の教育放棄者と捉えられます。

>>628
ひとつに青少年の性行為の低年齢化

いかがわしい少女漫画が一般市場に出てきた事と関係がある……かもしれない。
（携帯だからソースはすぐにだせない。ごめん）

だれか鬼女板での情報認識をあらためてもらうためにカキ凸している俺にさるさん回避支援していただけないだろうか？

子供を守るために非実在青少年規制に賛成しよう！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268153201/

今、上スレに書き込んで凸って増すが、さるさんくらってます。

>>650
添付はやめとけ
文字データならタブなり何なりで整えれば良い
グラフなら印刷して書簡で

さっきまでいた賛成派が逃げ帰ったわけだがｗ
まぁいいか、着実に新規のメール送信者を支援しよう。

>>644
そうだよな。「殺意」なんてものは、意外なほど簡単に覚える。

「本能のままに行動したらどうなるか」ってことを想像できるから犯罪を起こさない。
そして、妄想や空想は欲望のはけ口にもなる。

>>651
ちなみにカナダは名探偵コナンも規制対象
おそらくカナダは世界最多のレイプ国家兼世界最悪の規制国家

かーちゃんの所は男だから書き込めないしナァ

>>653
あ、すまん、うーん、やっぱ止めて置くか・・？

っていうか
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan080057.png
↑このリンク貼ればいいんじゃね？と思えてきたぞ。


文は参考にした。長文になると読まれないかもしれないからかなり削ったが、
要は「目的が人権規制に見合ってない」って事でまとめたよ。

>>660
私のレスをことごとく無視するとは・・・悲しいねぇ・・・

>>660
ソース出せないなら書き込むんじゃねーよ低脳
どうせ自分が気に入らないことを妄想立てて話してるだけだろ

そんならオイラもできるぜ
ひとつに青少年の性行為の低年齢化
Ｊリーグとスノボーが若者の間で流行った事と関係がある……かもしれな　
（携帯だからソースはすぐにだせない。ごめん）


こんなテンプレ誰でかける

ひとつに青少年の性行為の低年齢化
”　自分が気に入らない事　”　と関係がある……かもしれない。
（携帯だからソースはすぐにだせない。ごめん）

俺の兄貴なんてどうするサザエさんでも熟女芸人でも幅広いジャンル
をオカズにできるぞアニメを見るときは全裸で見てる。

>>628
その青少年の性行為の低年齢化が本当だとしても何を根拠に少女漫画が原因と言い張るのか？

あと日本の性犯罪の発生件数はなんどもグラフで出てるけどすごい低いでしょ？
データから見ればそんなに悲観することはない。

ひとつに青少年の性行為の低年齢化
ポケモンが若者の間で流行った事と関係がある……かもしれない　
（大嘘だからソースはすぐにだせない。ごめん）

>>670
兄貴を規制してくれｗｗｗ

>○吉川委員 （中略）特に、答申案の46ページに、そうした図書が自由に流通していることによって、子どもたちがこのような性交をしても構わないという認識を青少年が持って、
>健全な性的判断能力が大きくゆがめられることになると言い切っていますが、ここについて、その根拠はどこかと言われたら、それあくまで我々としては、たぶんそうだろうという認識であるとしか言えなくて、
>私自身、別に過激な漫画、子どもポルノについて容認する立場では全くないのですが、こうした指摘に対しての見解案としては、少しピントがずれていると言われても仕方がないのかなと危惧しております。

>「たぶんそうだろう」というのが根拠なのだそうだ。

>○吉川委員 私としては、性犯罪の減少も目的の一つであると言ってしまって、ただ、そうした創作物が性犯罪の発生と密接な因果関係があるかどうかを、必ずしも統計を示してまで立証する必要はなくて、
>逆に、関係がないという根拠もないわけなので、だから、統計的なデータがないから犯罪との因果関係がないとは別に言い切れないと突っぱねたらいいと思います。

>立証する必要はないし、データがなくても「突っぱねたらいい」のだそうだ。
>ふざけるな。
>お分かりだろう。彼らは自分たちの主張を支持する根拠がないことを知っている。にもかかわらず、規制を主張するのだ。これはもう、「データなんかどうでもいい。俺たちは規制したいからするんだ」と自白しているようなものである。

>まとめよう。

>【規制によるメリット】
>・表現を規制すれば青少年への悪影響が少なくなって犯罪が減る。
>（ただし証明されていない。データは正反対の相関を示している）

>【規制によるデメリット】
>・表現を規制すれば逆に犯罪が増える可能性がある。
>（因果関係は証明されていないが、相関関係はある）
>・出版業界、アニメ業界、ゲーム業界が打撃を受け、多大な経済的損失が生じる可能性が高い。
>・冤罪事件や言論弾圧に悪用される危険がある。

もうなんというか世紀末だな

こんな政治家気取りの老害がクソムカツク法案だしてる世の中で
数少ないはけ口を潰そうってのは犯罪の増長を促してるのかな

とりあえずこの規制には大賛成
アニメなんかに夢中になってる奴は全員死んで欲しいくらい
社会に適応出来ない欠陥品だろ

>>665
コナンは結構言われてるけど15禁だっけかな？

カナダとか世界最強の規制国家だしなｗエロ画像もってるだけで有罪判決受けた双子の兄弟。
マジ狂ってんな、一生性犯罪者として生きてきゃなキャラないんだぞ・・・

ソース
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091116/dms0911161145000-n2.htm

http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/h/a/shanghaiboy77/5rdfrdfrdfrghjkij.jpg

パトラッシュ、僕もう眠いよ・・・・

>>676
気に入らないやつは死んでもいいってお前ファシストかよ
おおコエー
>>674の吉川委員もそうだけど規制派ってこういう人ばっかりなの？

>>676
どこを縦読み？

http://blog-imgs-11.fc2.com/s/h/a/shanghaiboy77/7ygcda8502001g3b.jpg
間違えた写真は兄貴のイメージです。

>>668
ごめん。あんか間違えたｗ

>>660を見てくれ

>>680
それはむしろファシストより共産主義の粛清に近いな

>>676
映画も小説も規制対象

規制されたらヒラコーの漫画のような作戦あったら参加するわ

>>680
現実の面白さを知らないんだな…かわいそ

しまった
携帯小説をネタにすればクラスの女子も食らいついてきたのに
思い出すのが遅いよ俺

>>668
いや、また間違えたｗ　疲れてるのかもしれんｗｗｗ

>>671を見てくれ！

>>687
お前みたいなのが幅利かせて気に入らない物を弾圧しようってのが現実なワケね
お前はそんな事されても楽しいって思うんだねこのドＭが

はいはい、NGNG

>>685
小説は対象外じゃなかったか？ライトノベルは別として

>>687
現実をゲーム感覚で過ごしてる馬鹿ハケーン
こういうやつが殺人事件とか起こしそうだ

　　　　　⊂／ｉ　　★ ｉ＼つ
　　　　　　 　 ゝ　　 /
　　　　　　〜/　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （＿_)　　　　　 ＼__つ

ID:BeY2i4UQO = ID:qrboqmHW0


何のデーターも提供しないで個人的嫌悪感だけでワーワー喚いてるだけのサル
誰らも支持されなくて袋だ抱きにされ、最後にはで>>643書かれてる通り反論できなくて涙目になって逃げ出した屑

特徴
単発IDで何の脈略もなく、アニメや漫画を叩くキチガイ
悔しかったら犯罪とアニメや漫画との因果関係を結びつける実証データーをもってこい

はい、また負けたのでID変えてくるでしょうね

>>684
レイシストって言ったほうがいいのかね？
どっちにしろやることは似てるよね

>>687
？　オレは人生楽しんでるぞｗ毎日が楽しいしｗ

賛成派に耳を貸すな
NGしとけ

ID:BeY2i4UQO
ていうか、あんた何が言いたいの？

今来た。
１８日審議だったよね。
結局どうなったの？

>>679
生きろ、そなたは美しい

でも睡眠は必要だ、眠りんしゃい

>>692
小説だって表紙が有るのに対象外って言えるか？
対象外なのは都知事の作品です

>>651
このコピペって昔見たときはちゃんと「強姦認知件数」ってなってたんだけどな
いつの間にか「認知件数」が省略されたものばかり出回るようになってる。どういう意図で省いたんだろう

>>689
ごめん解読できない・・・（'；ω；｀）

賛成派の意見は聴くべき。

ただ、キチガイの意見はNGすべき。

>>669
おっしゃる通り

プレゼンの仕方で議論の行方は変わりますね

なんせ議員も人間だから、投票は理性でなく心象の入る余地がある

まあそのほとんどがキチガイだがな

>>699
とりあえず、審議継続になった。詳しくは>>79を

　　　　　　　　　　　 _,,‐─-v‐､,,、
　　　　　　　　 ,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
　　　　　 　 ／: : : : : : : ,,_＿ : : : : : : ＼
　　　　　　ｒ': ,､,,.-─''"゛　　 ﾐ : : : : : : : 'ｉ、
　　　　 　 `/ /　　　　　　　 ﾐ_ : : : : : : :,､}
　　　　　　ｉ　l　　　 _,,..-‐^‐-､ `ﾞｉ: : : ／l.l|
　　　　　　ｉ、}‐-、 ヽ;;/,rｪｯ;;'"　 ﾞー'　9ｉﾘ!
　　　　　　| 　',tテi　 ヽ＝'"　　　　　ゞ t'
　　　　　　 |　 'i"´|　, -､　　　　　　　　 ヽ-､,,_＿_
　　　　　　 |　　'}､ !,,tu'" 　ヽ、　 ,l: ‐-‐" }: : : : :
　　　　　　 }　　 lヽ､__,,,.-‐ヽ　　/: : : : : : /|: : : : :
　　　　　,r/　　/: : :ヽー‐'　　ﾉ: : : : : : : / .|: : : : :
　　　　 /: ＼ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : ／　 |: : : : :
　　 　/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ　　 |: : : : :
　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　 　|: : : : :

　　　　　ビップ＝デ＝ヤレー[Vuip De Yale]
　　　　　　　　　（1955〜 フランス）

レイシスト

Race（人種）の派生語。

人種・民族による差別主義者のこと。

思想・価値観に基づく差別もこれに含めて問題ないと思われる。

自由・平等等を標榜する思想の立場からは、敵でありながらその存在を許さなくてはいけない層。



ID:BeY2i4UQO は賛成派でもなんでもなくただの差別主義者

すまんが俺はあと10分くらいで寝る。
がんばｔって新参支援をしてやってくれ。

　毎回思うんだけどこういうのってエロ漫画やエロゲを売る店に購入者の年齢確
認を徹底させるのが第一じゃない？その次に１８禁のものを購入したパパさんが
子供の目の届かないところにそういうものを保存する。これで大体の問題は解決
するはず。エロゲに関してはネットで違法に落とすガキがいるからもう少し考え
ないといかんけど。
　以前小学４，５年生の男児が家にあったAVの真似をしようとして同級生の女の
子をレイプしたって事件があったんです。それを踏まえるとこのPTAとやらは家庭
の責任を放棄しているように感じます。

>>703
そだな。まともな賛成派の人が来なくて、単に混ぜ返してやろうって奴しか来ないのが問題ではあるが･･･
全てを否定してしまうのはマズイ

>>676
アニメだけでしか物事見れないなんて可哀想な子。政治家の倫理観と治安と経済を心配したらどうだ？

もし否決されたら民主･共産の支持率あがるのかな

ここまでのまとめ
規制すれば犯罪が減るなんて大嘘　→　実証データー今まで皆無、全て根拠のない妄想
規制すれば逆に犯罪大国になる
下記参照

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 　　78.08件 　単純所持禁止 　二次元禁止
アメリカ 　32.05件 　単純所持禁止 　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 　単純所持禁止
フランス 14.36件 　単純所持禁止
ドイツ 　　 9.12件 　単純所持禁止
ロシア 　　 4.78件
日本 　　　 1.78件

規制規制喚いてる連中こそ本当のレイプ魔じゃねーの？ｗ
みんなでレイプすれば怖くないとか思ってそうでマジキモイ

>>701
まじか！？
まるまるコピペして議員さんたちに送っちまった。

>>703
自分と反対の意見は自分と同じ意見以上に聞くべきだよな
相手を知らなければ論議もできないし
よく聞かなければ相手の理論の弱点も見つけられない

>>702
なんてこったダブルでレスを間違えてた・・・恥ずかしすぎて氏にたい。
ごめん君にレスしたんじゃないんだ・・・

>>704
>>671を見ろ！！！

>>710
まずは天下り先を作るのが先決
本当に子供のことを考えてこんな条例作る訳ないだろ

>>710
そうなんだよね
そういう規制なら賛成するんだけど
てかそれ以上のことやらかすと思想の自由、精神の自由、表現の自由に接触するし

このタイミングで首都直下型大地震が起こったらどうなるのだろう

>>720
どさくさにまぎれて色々規制されそうだなｗ

>>703
ちゃんと討論出来れば良いな
じゃないと

新谷珠恵（東京都小学校PTA協議会会長）
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」

↑これと同類に

もうねセックス自体を規制しろと
セックスした奴を法で裁けと

規制を厳しくすればするほど犯罪は増えるっていうのが
カナダやアメリカで証明されてるのに何でその二の舞になるような
馬鹿な事をしようとしてるのかわからん

>>710
それ賛成
店が商品並べる場所をもっと考えて、年齢確認徹底すればいいのにね
店側は売れさえすりゃあ誰でもいいみたいなスタンスなとこけっこうあるのかな

>>718
エロ漫画やエロゲを売る店に購入者の年齢確認を徹底させる為の天下り団体を作ればよい

>>719
禿同
お前、衆議院選挙に立候補したほうがいいじゃね？

>>723
イスラムこんな感じだったよな

>>704
なら自分の心理で国民を巻き込むようなことを決めるなら議員バッチでも何でもすぐ外せってことだ

立候補した時点で、私を打ち棄てて、国のため、地方のために尽くすと誓うようなものだからな

>>724
それが世界標準なんだから合わせろとさｗ
世間体ってつらいね

>>722
ハァ？もはや笑えてきたわｗｗ
普通考えるのが当たり前だろ。
都民の生活がかかっているものに。

何でも良いがお前らの言葉、怒りは軽い
お前らってきっとこれからも本当に心の底から笑ったり泣いたり怒ったり出来ないんだろうな

>>723
少子化が進むなｗ

ここまで
規制する事による犯罪の増加というデーター

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　 78.08件　　 単純所持禁止 　二次元禁止
アメリカ　 32.05件　　 単純所持禁止 　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　　 単純所持禁止
フランス　14.36件　　 単純所持禁止
ドイツ　　　 9.12件　　 単純所持禁止
ロシア　　　4.78件
日本　　　　1.78件

これに対する証拠がある反論無し

規制で大失敗ってのは、アメリカの禁酒法が一番有名なやつかね。

>>701
それだとカナダの検挙率がすごいって事だよね。
性犯罪にも表現規制にも厳しいのは、今の印象操作と真逆に感じる。

>>714
このデータだけでも反対の理由になると思う
でもPTAは規制で子供を守れると本気で思いこんでるからな・・・

>>735
密造が増えて、結局解除されたんだよな？

>>722
あいつの面はしっかり覚えた。ムカつくよなぁ

>>726
それじゃ小PTAのババァどもが納得しないだろ

>>738
そう。マフィア大躍進。

本当に規制したいのなら、まず表現の自由から変えればいいのにね

>>735
あれって元々マフィア太らすために作ってなかったか？

>>738
ってことは俺らも密造しまくればいんじゃね
取り締まれないくらい作りまくってお手上げ状態に

賛成派って現実を大事にしようといって
現実(規制後の犯罪数などのデータ)を見てないよな

矛盾している

>>740
でも役人とPTAを分断できる

>>740
あいつらはなにやっても結局納得しないからなｗ
適当に無視するのが一番なのに、議員がマジになるから・・・

>>746
役人はPTA、創価の票にすがって生きてるから無理

>>731
だからこそ反対派はガチガチの正論を突き付けないとね
感情的になるのが１番駄目

わかったこう考えろ
今までは俺たちは現実という攻撃から二次元に守られていた
で今は俺たちが現実という攻撃から二次元を守る番なんだよ(キリッ！

>>727
アニメ漫画ゲームを守ろう！表現規制緩和で発展させていこう！
ただしゾーニングは厳しくいくよ☆
って言う議員を支持してくれる人がたくさんいるならね
ただあんま金にならなさそうだしそう上手くはいかないっしょ

>>744
実際そうなるんじゃないか
規制されてはいそうですかとはならないとオモ

>>748
票にすがるのは政治家だけ
役人は定年まで安泰、天下りさえ決まれば定年後も安泰

>>745
>賛成派って現実を大事にしようといって
>現実(規制後の犯罪数などのデータ)を見てないよな

違うよ
賛成派は単に　自分が気に入らない　ただこれだけで何の根拠もない事を理由付けして封じ込めたいだけ

要するに自分は好き勝手しているくせに、自分が気に入らない事を見ない事も聞かない努力もせず
他の主義主張の人にも自分達は正しいと押し付ける自己中心的な連中
しかも自分達は他人の意見や主張にまったく耳を貸さない
こういう連中を本当の意味で人間の屑というのだろう

そういや議員ってなんで議員になる勝手いうと
サボってもお金もらえるからってばっちゃがいってた

石原四期目もやる気でいるみたいだな

もう浅野でいーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝るわ

>>751
とりあえず成人のvipperが最も住んでいるところで立候補しろ！！
組織票でなんとかなるお（＾ω＾）

こんなときに外山恒一がいてくれたらｯ

亀だけど>>375です
>>378-379　ありがとう・・・やっぱり胸先三寸なんだ

色々なニュースを読みあさってきた
これはたんなる始まりで、もっと多くのものを規制させるつもりなんだろな

核を持ち込んだアメリカには抗議しないでなにやってんだか
平和とか自由ってなんだろね

>>760
良い餌にされるだけだろｗ

一つメール作ったんだが幹部４人全員一緒じゃ駄目かな

禁酒法は一般市民があっさり犯罪に手を染めるようになっていったのも大きいんじゃね

今バイトから帰ってきた
今日なんかあったんだっけ？
朝からの経過をちょっと教えて欲しい

もうこの時間はメール支援する必要はないみたいだな・・・
明日は各議員の発言とかスタンスがわかるだろうからかなり情報が出るだろうな。

>>761
核の方はしゃーないんじゃね？　当時冷戦で時代が時代だしな
過去の事より今後よ今後

866 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/03/19(金) 01:38:46 ID:pAdfcfhLO
藤本女史のツイッタより

・明日のスーパーモーニング（テレ朝）で都条例取り上げる。
藤本氏コメントのみ、竹宮先生出演予定

・審議で質問が相次ぎ今日だけで終わらず、明日も引き続き質問。

・青少年治安対策が弁明
ネットで閲覧可

結局明日の採決の話しは持ち越し？
これはもう大丈夫だろ
安心しろよ

>>764
>>9>>79

フロイトを焚書にして、学問的に世界から置いて行かれたり、
逆に
「口唇期、肛門期で子供に性欲の萌芽が見られるから不健全だ。
　口唇などへの刺激を規制するために、18歳未満の飲食および排泄を禁止する。
　青少年は養分摂取は注射、排泄は透析で行うことを義務づける」
ぐらい言ってくれたら、俺はむしろ石原に感動を覚えるよ。

心理学や精神医学への侮辱になってることも、分かってねぇんだろうな珍太郎は

>>753
ごめん役人と政治家いっしょにしてた
つか定年後にも金稼ぎたいから天下りするんでそ

＞明日のスーパーモーニング（テレ朝）で都条例取り上げる。
世間に「基地外法律が通ろうとしている」と伝わるのか
「青少年を守りましょう(ｷﾘｯ」て伝わるのか…

ｋｓｋ

>>722
テレ朝の報道次第じゃ、抗議の電話やメールを送った方がいい？

ブランド品は金至上主義を蔓延させて青少年にカツアゲやオヤジ狩りを促進さえるかもしれないので禁止

自動車や自転車は犯罪者の移動を手助けするかもしれないので自動車禁止

スポーツは若者に勝つために肉体で相手を屈服させる暴力を想像させるかもしれないので禁止

勉強は知性を磨くかもしれないが、他人を貶める知性も磨くかもしれないので禁止



アニメや漫画の理屈付け風にしてみたら簡単に規制の理由付けできちゃったｗ

>>772
ただのエロ規制として報道しそうな気がするのだが

>>774
ミスッたｗ

>>772
テレ朝の報道次第じゃ、抗議の電話やメールを送った方がいい？
なんかコメンテーターが変なこと言ったらすぐ非通知で電話するわｗ

>>776
朝日系列なら石原憎さ故に
中立やこちらよりという可能性もある気がする

>>759
となると都内だろうね
でもなかなか難しいだろ
オレがいくら正しいこと良い事言ったとしても傍目から見ればなんの実績もない若造だし
何を言ったか、より誰が言ったか、の方が重要視される国がらだからしょうがないんだけどさ
２ｃｈみたいな名前も社会的身分もない場所なら奔放に議論できるのにね（罵詈雑言ばっかだけどｗ）

>>774
ああ、そうだな
報道姿勢に偏りあったらスポンサーに抗議の電凸だわ

NHKの報道だと、漫画家の記者会見の場面が映ったなぁ

やっとメールが出来たぜ。
ところで住所って今住んでる所と、選挙権がある実家のどっち書いたらいいかな？
あと電話番号ってケータイでもいいの？

>>781
住所は住民票あるところでいいと思う
あと、電話番号はいらないと思うが
メールなら代わりにメアドあったほうがいいかも

>>778
そうなのか？詳しいな。

>>781
おつかれー

断然選挙権がある実家！！！君の一通はかなり効果的だよ！！！
明日協議延長になったら同じ文でいいから手紙で送れてたら送ってくれよ！！

なぜエロや漫画やアニメを狙い撃ちするのか

１．無理解な癖に声だけ大きい国民が多い
２．１に付け込み実際は治安維持法の前段階である言論表現統制の足がかり
３．実例はアメリカの禁酒法、大戦前の大東亜帝国の政策など様々

アメリカの禁酒法の前段階として劇場や絵柄での女性の裸を描く行為の禁止
大東亜帝国によるモラル低下を謡った性を連想させる行為、出版の禁止
その後歴史が示す通り暴走を初め、娯楽の禁止、贅沢の禁止、ついに言論統制
行き着いた先は侵略戦争、大敗、大勢の国民の不幸な時代となったわけですが
歴史は同じ過ちを繰り返してきました、しかし幸運なことに今の我々は過去の出来事を調べる術があります
それに順じてみても、言論、思想、表現の自由は何人も制限を加えてはならない

確かに個人個人で気に入らない事もあるでしょう
だからと言って気に入らないから排除という事が認められるわけにはいきません
なぜなら規制賛成の人が大好きな事がこちらは大嫌いですが
賛成派の人にも表現の自由があるのですからそれは守られるべき当然の事なのですから

とりあえず送った、５時に起きなきゃならんので寝るｗ

>>776
竹宮恵子先生は京都精華大マンガ学部の学部長らしいからそこは大丈夫と俺は思ってる

868 ：風と木の名無しさん：2010/03/19(金) 01:43:23 ID:J/4gXXuK0
例の都小Pについて異議が出ている模様。
その記事のタイトルが秀逸だ…

ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319-7ea1.html

TBSラジオ　デイキャッチャーボイス山田太郎
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！
ttp://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm

いいこと言ってるから時間あるやつは聞いてほしい

>>785
おつかれ〜
スーパーモーニング情報

971 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 01:37:58 ID:r6BcA6zkO
藤本さんのツイッターに書いてあった。
今日のテレ朝のスーパーモーニングで取り上げるらしい。
竹宮先生がインタビューされて、藤本さんもコメントしてるって。
どんな風になるんだろう…

>>784
陰謀論じ診るのはほどほどにしておかないと賛同を得られなくなるぞ

>>769
thx
ってことは今日の採択あるまで待つか

ボク思ったんだけどさ
青少年がおかしいのはテレビでもＰＴＡでも漫画でもエロでもゲームでもないと思うんだ
要するに親がしっかり子供を教育してないから
これに尽きる
ではなぜ親がしっかり教育できないのか？
教育する気が初めからない親もいるだろうが、教育する気がある親もしない
なぜ？　それはしないじゃなくて出来ないから
仕事が忙しくて、金を稼がないと生活できないから教育ができない
そうなんだよ！僕達は敵を間違えていたんだ
真の排除しなくてはいけないのは金至上主義を蔓延させてる資本主義なんだよ
教育をしっかりさせる為にも大人が全てを犠牲にして働かなくてはならない資本主義の撤廃
理想は１日１時間働けば誰でも絶対に生活できるよう国が補償する
逆に言えば１時間以上働いても給料は同じ
そう、僕達の真の敵は資本主義だったんだよ

今日、都議会行ったやついるんか？

>>792
本当かよキバヤシ！？

>>792
すげぇ正に目からウロコが落ちた。
ここに来て真のラスボスが見えてきたって感じ。

>>792
国の福祉政策が足りないとかだったら評価した

青少年に福祉はねーだろｗｗｗｗｗ

>>793
880 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 02:01:07 ID:0IC1fhxL0
（中略）

そういや、今日の審議傍聴していた作家さんのブログに内容上がってた
参考までに

ttp://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/

>>798
おーありがと

>理想は１日１時間働けば誰でも絶対に生活できるよう国が補償する
まぁ・・・・これは実現したらいいんじゃね？
企業は１時間働く社員を何人もやとう→失業率の問題も解決だろうしな

>>792
な、なんd（ry

この数日ですごい効果あったよなぁ、ここまで漫画家や出版社やもろもろが一致団結して動いたのもすごい話だ

>>800
「ワーキングシェア」だっけな
こんな感じの名前のものがあったはず

度がすぎてるから、反省しなきゃいけない点はある

１８禁サイトを１８歳未満が閲覧してるのも事実だし
そういった意味ではいい規制かもしれない

アニメなんて規制してる方だよ
みんな"DVDでは湯気が外れます"だし

働く時間を減らしてみんながもっとゆったり暮らせればいいよね
スローライフ（笑）みたいな感じで
というかたぶんこれからそういう時代になる
オカ板でも過去に似たようなこと何人か予言してたし自分もそう思う
資本主義社会はもうすぐ崩壊しそう

>>805
まったくだね

>>798のブログ見てワロタｗｗｗ
児ポの時もそうだったけど自公側はどうしてこんな頭弱いのｗｗｗ
こう、規制がおかしいから頭弱いとかじゃなくて言ってることが意味わからんｗ
こいつらホントに良い大学出てたりするのかよｗ

>>804
よくねーよ。それ以前に条文がおかしんだって

ゾーニングとか官民共同で自主規制のガイドラインを作るとか、業界と行政が協力してやるべきだと思うよ。
一方的に権力で抑えるのはまずい

>>803だが
いまさらだけど、自分の発言が本題にずれていることに気付いた
あったとしてもレスしないでくれ

二次ロリ無くなると俺みたいなロリコンが犯罪に手を染めるから断固反対
規制してもエロサイトを見るヤツは見るだろ

>>808
俺も読んだ
自公は当たり前だがその他も結構痛い奴ばっかだなｗ

モラルの高い国ってのは法律や規制が少ないんだぜ

＞全国から多くのメールやハガキや封書が着いている。様々な声が届き、このことについて心配されているようだが、ただこの条例についてけっこう、　誤　解　されているようだ。　
＞↑いや、誤解はなくて、理解かと……。いっぱい、メールやハガキや封書が届いているのを気にしている様子です。

こ　れ　は　ひ　ど　い

とりあえず幹部４人にはメルしてみた
俺バカだから言葉選んだり、文章考えるのにすごく手こずったけど
ちょっとでも伝わってる…と思いたい

>>813
きっと信用が信用を生むんだろうね。
人を疑って縛っちゃダメだろうよ

>>809
俺からすれば、オタクが自分のこと棚にあげて騒いでるようにしか見えないけどね
まぁ俺もオタクなんだけどさ

別に反対する理由もないかなぁって

>>815
乙です。内容云々いう前に意見出して注目されてるってこと伝われば・・・

>Ｑ．作品の中で「１８歳以上」だとキャラクターが発言したらどうか。

>Ａ.対象外ということになる。
おｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これエロゲは全部最初に登場人物は18歳以上ですって言ってるんだから対象外になるぞｗ

>Ｑ．「風と木の詩」はどうか。新聞記事を見ると、性に対する知識のほとんどない女性たちに対して、
>性暴力などの性の形があるという意図から描かれたもののようだが。

>Ａ．文庫版で読みました。裸の少年が重なっているシーンがあったが、該当しない。ストーリー性の内容が重要。「
>著しく性的感情を刺激」するようなものが該当するのであって、これは該当しない。
これも結局アレだな。お前らのさじ加減で決めるとか舐めてんじゃねぇぞってゆうｗ

軽い気持ちでのっけたが、中身が酷かったので再度載せます。テンプレ化して引き継いだ方が個人的に良いと思う

880 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 02:01:07 ID:0IC1fhxL0
（中略）

そういや、今日の審議傍聴していた作家さんのブログに内容上がってた
参考までに

ttp://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/


それでは寝ます。

今北産業

ＰＴＡのは今回こんなかんじみたいだ　http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html

必要ないならそもそも規制する必要がない
まやかしの懐柔策に乗せられるな
表現の自由に対する規制撤廃　
これ以外の選択はありえない

>>79と
>>798を
みるといい

>>820のブログの傍聴メモラストの、民主党のやつでｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
>Ａ．←なんか、何答えたのかわからなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
そこは唯一のプラス要素だろう。
当然この団結は一時的なもので終わる訳無いしな。
連中は生活かかってるから。

>>817がこのスレの流れや張られたリンク先の内容を見た上で『反対する理由もない』と
思うなら別にそれでいいんじゃないの？

自民党が倒産しそうなのも良いタイミングだ
クソ政党は潔く消えろ。

これ結局どうなったんだ・・・・！？
誰か教えてくれ

今日の採択を待つ感じ？かしら

>>829
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
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まぁ820のブログ見ると、物語の中等で「18歳以上」と明記もしくは発言していれば規制されない
↑普通にこうとれるんだよな。ブログの人も言ってるし
つーか賛成側の奴がそう言ってるんだよなｗ

今回のはあまりに馬鹿げてるからアレだけど
こういうの見るとやっぱり少しは規制も必要なんじゃないかと思う
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-01.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/purif40/imgs/a/d/ad29a2d6.jpg

＞世界に誇る日本のマンガ、アニメ界はこのような条例を作ることによってより発展するものだと信じる。

＞裸の少年が重なっているシーンがあったが、該当しない。ストーリー性の内容が重要。

＞出版社から出ているものの中には、児童との性行為を含んだものがある。誰でも容易に入手可能。だが、これが現実に起きれば強姦であり、


　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>831
どういうことなの・・・

>>833

What　is　this　？

>>833
規制派が見たら怒りでフットーしそうだ

>>832
条例案にきっちり明文化されない限りは何ともネェ
すまん、ありゃウソだ、記憶にございません･･･って言われたらお仕舞い

>>833
でたwwwwwwwwwwwwwww誰か絶対出すと思ったwwwwwwwwwwwww

>>835
>>407みたいになんか仕掛けてくるかもしれないからな。
これからも
油断できない

今の少女漫画ってエロ本並にエロイよな

>>835
ここからが正念場ってこと

りぼんでセクロスシーンあった時は目を疑ったな。勃ったけど

>>838
あー・・・やっぱそうだよなぁ
つーかマジでまずは明文化しろっつー話だよね
いくらなんでも今回のは曖昧すぎる

規制前
>これが現実に起きれば強姦であり・・・・・

そして10年後・・・・・
現実に強姦ばかりとなり・・・・・・

>>843
りぼんがリボーンに見えた

>>843
種村有菜先生か

>>847
ｍｊｋ
好きだったのに

まぁ実際規制とか制限すると強姦とか誘拐が増えてるのは記録として残ってるんだけどな
そーゆうデータは完全無視なんだろうなぁ

なんか自分で書いたメールを推古してみたら、
自分の意見が「青少年健全育成条例の改正案」への反対意見なのか
「児童ポルノ法」への反対意見なのか分からなくなってきた・・。

だって今更表現の自由に関してオレの拙い文章で説明しても意味が乏しいし、
賛成派の反対意見が「コミックLOみたいなヤツが排斥されるだけだからおｋ」って主張だからさ。

「例え児童の性表現を扱うマンガ・アニメでも、犯罪の抑止を考えれば規制は逆効果」
みたいな内容なんだけど、これで送ってもいいかな？

規制前
>これが現実に起きれば強姦であり・・・・・

規制法設立・・・・・そして10年後・・・・・
現実に強姦ばかりとなり・・・・・・

根拠　カナダ

なら18歳または84歳とか作中で言われてる、
名探偵コナンの灰原は規制対象外なのか?ｗ

>>820
しかし民主党切れ味悪いだろ…やはり共産党を適度に混ぜないと危険

スルーしようかと思ったけど、>>792ってただの共産主義だよね
今以上に自由利かなくなるだけじゃ
どっかのコピペか？

>>840
>>842
すまん、まず俺には前提と言うか情報が足りない
今日の２３時に決まるとかそういうのはどうなったの？

>>852
作中で18歳以上と言われてればそれは規制対象外。賛成派自身がそう言ってる
これ見て思ったんだけどやっぱ天下り先が欲しいだけかー

この一連の見てたら木を見て森を見ずという言葉が一番合うと思う

なんだよくわからんが民主と共産が反対してんのか
珍しい展開だな

そろそろ自公が小学生以下のキチにしか見えなくなってきた件

二次元に影響受けてマネしちゃうとか…小学生で卒業してるだろ
本気で言ってんのかこのオッサンオバサンは…

つーか、最近じゃ初体験は高校生、はてには中学生とか多いんだろ？
越えられない壁の向こうの青少年を守ってる場合じゃなくて、
もっと現実的に避妊とか病気なんかの性教育を考えた方がいいと思うんだが…
性の乱れを二次元作品に押し付けたいのか？何考えてるのかわからん

>>856
じゃあ冒頭でキャラは全員18歳以上だって出てくるエロゲはセーフってことかい？

このスレを見てると頭がフットーしそうになるな

時代の変化を認めない保守派が多いからなあ
一回政治家が総入れ替えするといいと思う
というか日本の政治構造が間違ってる希ガス

>>850

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　 78.08件　　 単純所持禁止 　二次元禁止
アメリカ　 32.05件　　 単純所持禁止 　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　　 単純所持禁止
フランス　14.36件　　 単純所持禁止
ドイツ　　　 9.12件　　 単純所持禁止
ロシア　　　4.78件
日本　　　　1.78件

俺はこの資料から規制は逆に性犯罪を助長するってメールしたから・・・
まあ自分の意見を送ればいいと思ふ

>>856
えーっと、じゃあトラブルの結城美柑とかはアウアウ？
矢吹さんどうすればいいの・・・・

>>861
>820のブログから
>Ｑ．作品の中で「１８歳以上」だとキャラクターが発言したらどうか。
>Ａ.対象外ということになる
>Ｑ．さきほどもあったように、「１８歳未満」だという表記があれば、それは含まれないのか。
>Ａ．含まれない

>>850
ともあれ送ってみれ。送らなきゃ始まらん
内容に不安があれば>>1-4にあるまとめサイトを見直して、そもそもこの条例の何が問題なのかを
見直してみるのがいいと思う

寝付けないからまた北

49 名無したちの午後 2010/03/19(金) 02:28:43 ID:dSmKZ/Is0
★要確認 ：「明日19日…継続審議をするかどうかではなく、条例の改正に「賛成か反対」を議決します」
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1440364157&owner_id=139393

http://twitter.com/kai_morikawa/status/10680981509

こ、今度こそ寝る