プログラミングしたいけどやる気がない

Wiki(まだまだ未完成。編集人募集！)
http://vipprog.net/wiki/

共有blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/

避難所(規制組来たれ)
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1247924851/

うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/

誰うぇる

平日に立てても誰も来ないだろう...

へい・・・じつ・・・？

(´д｀)

もうクリックしかできない

system("shutdownthisthread -s -t 0");

今日は平日だったのか・・・

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

いいスレだったな

おまえら乙

ふざくんな！お前らそれでもＰＧのはしくれか！
こんなに簡単に落とさせてたまるか！！！　・・・たまるか・・・ﾋｯｸ・・・・　ちきしょう・・・・　う・・・う・・・

　　　　 　　ヽ(･ω･)/ 山本.run.run　 　
　　　　 　＼(.＼ ノ

まったくの入門者向けに、プログラミングの雰囲気を味わえる仮想言語作ろうぜ

名前は、このスレで生まれた事にちなんで、Mingslay （みんぐすれ）
どうよ

でもって仕様は GUI で、パズルを組み合わせて動作を確認出来る。
概念を絵的に覚えてもらう、みたいな。　この仕掛けを名づけて、

Visual Inter-learning Procedures.　（視覚相互学習手順）　＝　略称 V.I.P

どうよこの名前先行っぷり

　　　∧ ∧　　 　　∧ ∧　　 　∧ ∧
　　 (´・ω∧ ∧　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧ 　　　　　 　／
　 c（＿　(　　∧ ∧__(　　∧ ∧__(´･ω∧ ∧
　　　 　c（＿(　 ∧ ∧＿(　　∧ ∧＿_(　 .∧ ∧ 　　知らんがなぁ〜！
　　　　　　 c（_(´･ω･｀)c（＿(　 　,,) c（＿(　 　,,)
　　　　　　　　c（＿__ﾉ　　　c（＿__ﾉ　　 .c（＿__ﾉ 　　＼

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがいると聞いて

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　いません
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

とりあえず必要な概念要素を列挙してみる

・変数　→　メモリに展開されている何か、をイメージさせる
　・変数集合　→　構造体のイメージ
　・機能集合　→　クラスのイメージ

・関数　→　とある機能の１単位。　動作材料として変数が無ければならないとする
　・機能集合　→　クラスのイメージ

・メモリ　→　リソースの概念

・Ｉ／Ｏ　→　範囲広すぎるのでリソースの範疇（ＨＤＤ）で


・・抽象化し過ぎかも

嗚呼だいじなの忘れた

・構造
　・条件判断　→　if のみ
　・繰り返し　→　あえて while のみ

なでしこの"グループ"は変数の集まり、機能の集まり、それらを合わせて自作UIコンポーネントとして扱えるから
そんな感じで良いかと思ったけどこれだと他の言語に移行するときにこんがらかるか

whileのみって辺りがちょっとセンスいいって思った
ifと形同じだもんな。繰り返すか繰り返さないかだけが違う

明日から仕事だぁ〜。
この職業に未来はないぜｗｗｗ

while(条件){ほげ}
と
{ほげ}while(条件);
は両方欲しいな

do while 忘れるなｗｗｗ

さっきはじめたばかりなんだが教えてくれ
文字のサイズを変更すると、それ以降の文字もそのサイズになってしまうんだが、
部分的に文字サイズを変えるにはどうすればいいんだ

言語は？

HSP3.1
論外でした？

＞GUI で
っていうと
Yahoo pipes - プログラミングスレまとめ in VIP
ttp://vipprog.net/wiki/%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%89.html#ya9b408e
MOONGIFT: ≫ ビジュアルプログラミング「Mindscript」
ttp://www.moongift.jp/2009/06/mindscript/
MOONGIFT: ≫ Yahoo! Pipesのような動きを実現「WireIt」
ttp://www.moongift.jp/2007/12/wireit/

なんかが思い浮かんだ

必要箇所抜けたら適時戻せばいいじゃないか

>>29
よく考えたら簡単なことだった
ありがとう

>>28
・・・・・


さようなら、Mingslay

いや！まだだ！

じゃあ仮想言語あきらめて、C/C++ のポインタ他の動作を Visual Inter-learning Procedures で確認できる
学習用 Webサービスををををを！

俺はいったい何を目指しているんだ……
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_160601.jpg

確かにコンパイラとか設定するのが敷居高くて、最初はコンパイルする段階までが既に難しかったけど



それだったら、ソースをコンパイルしてDLさせるサービスやったほうがいい気もする

>>33 多分、音楽に例えるとポップスや王道なロックよりも、
ポストロックやオルタナが好きな人、みたいな感じ

>>34 簡易な物なら CodePad、
Flash/AS3 だがWeb上でコンパイルできる http://wonderfl.net/ とかもある
Web C++ コンパイラ完全版とか、利用可能ライブラリは STL、Boost限定にしても死にそう

>>36
こんなのあるんだぁ

何年もC触ってて今知った俺はなんなんだろう

頑張れ
自爆覚悟でネタ振るやつでもいないと速攻で落ちるからな

>>33
絞れカス

スレで質問したらスレが落ちてたうっほほい

ホームページのデザインを向上させるには何を勉強したらいいですかあの
どれくらいできるかってhtmlしかできないんだけども、CSSとかコピペのレベルなんだけども

とりあえずペイントとか妄想で描いているホームページのデザインをそのまま反映できるくらいの
スキルが欲しい

ファイルの種類はphpとかplとか問わず。
できればベーシックなコンテンツも作りたい
サイト登録、検索ができるランキングとか

WEBならPHP

後、日本語でおｋ

何か言いたいことを文章にするのがだるくてしょうがないゆるせ

phpだけでどこどこに何々をx座標いくつ、y座標いくつに配置とかできるかな
フレームタグを使わずにフレームっぽいことしたりワードプレスとかいじったりもできると尚良い

>>36 に貼った wonderfl 。　言語は AS3 (Action Script3) だが、このサイト面白いぜ。
Flash文化的 ＝ ビジュアルエフェクト命 ＝ 数学的なアルゴリズムに凝る人とか多くて、
ソース覗いてても時々刺激になる。

これとか地味にインパクトあるよな↓
http://wonderfl.net/code/2547affa48772a42675e90640fbcad75a97bcd1b

個人的には C/C++ に移植したい。


>>38 勘のいい奴だな

>>42
CSSのposition:absolute？

>>42
PHP関係ないだろ。
CSSとJavaScriptを勉強しる。

そういえばPHPやる！って意気込んだのはいいもののサーバーうんたらで挫折したこともあったな

PHPやろうとしたら今時phpは古いんだようんことか言われたこともあるんだが実際どうなの
Wikiみろってうんそうだね

HTMLの基礎もないやん

HTMLは並べるだけでしょ・・・

>>46
現場の人材
JAVA > COBOL > PHP

市場の需要
PHP >>> JAVA = COBOL

>>42 PHP は x座標いくつ、とかの世界とはあんまり関係ない。そっち系は CSS/DHTMLだ。
PHPはサーバ側で動的にコンテンツを作るための言語というか、道具だ

ジャズとテクノが好きです（＾ｑ＾）
haskellでゲーム作るのが夢なんだ。まさに誰得。

>>39
rubyは１年くらいだけどやってんだよボケ。……ボケとか言ってごめん。

あとRubyは糞

糞かどうかは使い手次第だろ

>>50
そこら辺は一応理解しているつもり
でもやっぱコンテンツ的なものを作ろうとおもったらCGIかPHPは必須か

CSSとJavaScriptだけどJSはそこまで突っ込んだものじゃなくても大丈夫だよな
htmlのとこに簡単にかけばいいんだよなうんそうだ

>>53
需要がないって意味の糞な。

<html>　←　ブラウザ上で展開されるコンテンツデータ：HTML ↓
<head>
　<title>うはｗｗｗｗ俺の再ときたこれｗｗｗ</title>
　<style>body {background:white;} div {position:absolute;}</style>　←　デザイン用 CSS
　<sccript>function fInit(){ alert("ようこそｗｗｗｗｗ"); }</script>　← クライアントスクリプト（JavaScript）
</head>
<body onload="fInit()">　← ブラウザ側で JavaScript の関数実行
<?php　　　　←　ここサーバ側で展開される↓
for($i=0;$i<10;$i++) {
　echo "<div style=\"left:" . strval($i) . "px;\">きもすｗｗｗｗｗｗｗ</div>";
}
?>
</body>
</html>

>>49
JAVAってScriptとはまた違うよな
とりあえずPHPやっときゃ間違いないか？

プログラミングっていつも挫折するんだけど何かいい入り方ないっすか

>>54
本格的にWEBやろうとおもったら必要な知識
基本セット
PHP+Apache+DB知識+CSS+HTML+Javascript+HTTPプロトコル

できたらいいね
Ajax + Photoshop+イラストレータ+フラッシュ

>>56
Smartyを使えｗｗｗ

もしくはフレームワーク

>>57
とりあえず、プログラム書けるようになりたいならPHPからやっても問題ない。
もう少し詳しくなりたいならC言語からやっておいたほうがいいぞ。

>>58
CSSはコピペと中身はなんとなく理解できる
htmlはコピペと普通に理解できる
Apacheはサーバーだよな。phpと１セット？わけわかんね
DBとJSとプロトコルは難しそうっすね

rubyはあれだ、ほら、…学習用言語に最適。

とりあえず既存のフリーで配布されているコンテンツとかを自分色に染め上げるにはどの程度できる必要があるのだろうか
理解して改造できるようになれってことですね自己解決しました

でもやっぱり敷居が高いように感じるんだが、ここのプログラマーの皆々様がプログラミング始めたきっかけと
はじめのプログラミング言語ととっかかりを教えてくれ

Ajax はどっちかって言うと、とある固有の仕掛けの名称なので、
　XML にデータを整理する考え方と、非同期通信の意味、だな。できたらいいねって意味では
　強いて規格で言えば SOAP か。　死語かもしれんが

交差点信号が同時に「青」、プログラムのミス
http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=09/07/20/1031247

>>62
おれはホームページ(笑)を作るために始めたJavaScriptがとっかかりで、プログラミングらしい勉強をしたのはC言語

>>60
ApacheはWEBさば管理って意味ね。
DBはシステムが大きくなると必要。

>>62
おれはとりあえずC言語から始めた。
自分でツール作ったりして遊んでた・・・
学生のうちにバイトでベンチャー企業に入った感じです・・・

>>62
当然「よっしゃゲーム作るぜｗｗｗｗｗ」からに決まってるじゃあないか！

そして半年もしないうちに挫折してユーティリティー開発に転向、
いつの間にか3次元形状処理の会社に就職していた

ﾀﾞｲｳﾞｫｰﾀﾞｲｳﾞｫｰ

俺の場合

よっしゃゲームつくるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

Cとかjavaの本を買う
挫折

よっしゃホムペｗｗｗつくるｗｗｗｗサイトすげえｗｗｗｗｗｗ

htmlを学ぶ、phpは挫折

CSSすげえｗｗｗコピペｗｗｗうめえｗｗｗｗｗｗｗ

よっしゃゲームつくるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

HSPとかやる。挫折

今このへん

とりあえずCGIとかphpとかはyomi-searchだとかあんなんを作ったりいじれたりできればそれでいいんです
DBだとかでっかい重たいものを作る気はさらさらないし自鯖とかは無理でゲス

CSSはいまだに気に入ったサイトのデザインをコピペでもってきていじることくらいしか今のぼくには理解できない

C++始めました
↓
ま、まさか・・・！C++、この言語は化けもんだ・・・
↓
GUIめんどくせええええええええええええ
↓
C#簡単すぎクソワロタ　ツマンネ
↓
やっぱりC++でGUI
↓
一通りできるようになったよー　　　　　←今ここ

ＤＢは別にでっかくも重たくもないよ （´・ω・`）
慣れだ慣れ

Ｃ勉強する→
ライフゲームおもしれｗｗｗ→
java勉強する→
ライフゲームおもしれｗｗｗ→
ruby勉強する→
ライフゲームおもしれｗｗｗ→
haskell勉強する→　　　　　　←いまここ
ライフゲームおもしれｗｗｗ→

あと Apache は、イコールで自宅サーバって事じゃなくて、
動作確認、サイトの設定とかを知る上で必要用件

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>73
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

俺はApache+PHP+DBはXAMPP頼みだ。。

半分くらい何いってるかわかんね
みんなもっと日本語使おうぜ、自国語マンセー

>>73
進歩してねえｗｗｗｗ

C++
↓
ああ、こりゃGUIとか無理だわ。C#やろう
↓
うはｗｗｗポトペタ最高ｗｗｗｗ
↓
でもひな形作るのがめんどいなあ。LLやるか
↓
$_たんと結婚したい

>>75 え？プログラマってみんなライフゲーム好きじゃないの？俺の思い違いなの？

APIはわかってきたが、クラスをそれにどう乗っけるか未だに理解できない。
Accelerated C++を買ってきて自習するかね。

>>73
ある程度学習したらとりあえずライフゲーム作るよなｗｗｗ

ライフゲーム俺も好きだわ

>>80 ライフゲームだけに、世代（言語）が変わっても繰り返すって事だな

このスレにいる奴ら俺以外は超人だと思ってたけど
意外とそうじゃないみたいで安心した

こういう Hello World はずるい
http://wonderfl.net/code/b321825cc785a600c51c4f6927255e8fd621aaf4

ライフゲームってあれか、山田なんとかの小説か

プロジェクトにMingslay追加されてないよ！何やってんの！

>>88
ﾜﾛﾀ

>>88 俺の頬に暖かいしずくが流れた

ネットワークエンジニアってPGと同じなの？

ポイントガード

パンダオブジャイアント

わかりやすい例えで言うと、
ＰＧを突撃兵だとすると、ネットワークエンジニアは工作兵か対戦車砲兵だな

となるとシモ・ヘイヘは？

大手メーカの企画屋

>>95 客の上司

いやいや、営業では

>>97
突然割り込んできて順風満帆だったプロジェクトが急降下する敵な意味で、
どちらかというとそれはルーデル

言われてみれば客上司はスナイプと言うより重量級すぐるなｗｗｗ


全然関係無いが名前がかっこいいのがずるい
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
エルンスト＝ジークフリート・スティーン

PGが突撃兵ってのが変。
PGは、武器製造工員じゃね。

ちょっと草率計測してくる

↓以下、草が生い茂るPGスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんにちWorld

"こんにち"の部分が文字化けてやる気ダウン↓↓

＊＊　（´・ω・`）スレッド草率計測 ver 1.7　＊＊
　
対象スレッド：「草すれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」　　http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248095415/
2009年7月20日 22:27:54付　集計結果 (レス範囲：1〜24)
　
総文字数 = 8660 / 草数 = 6220　(草率：71.82%)　▲8.59pt

ホントかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嗚呼すっきりした

俺規制されたらどうしよ

草率計測って正規表現一行で作れそうなプログラムだな（笑）

Mingslayのプロジェクトの進行度をみれば生きてるかわかるよ

phpきもいよー

遊びで大事なのは勢いだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分

＊＊　（´・ω・`）スレッド草率計測 ver 1.7　＊＊
　
対象スレッド：「プログラミングしたいけどやる気がない」　　http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248080276/
2009年7月20日 22:51:53付　集計結果 (レス範囲：1〜112)
　
総文字数 = 7996 / 草数 = 208　(草率：2.6%)　

このスレ草少ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと元気出してけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Grassスレでやれ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

#include <wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww.h>

#define ; www

perl -e print'w'while+1

飯食っているときが一番幸せ

ﾌﾟｯｸﾌﾟｸｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飯食うの忘れてた

『コンパイル』『ウエブサービス』 で
Vbs/Js To Exe Online Converter：
ttp://www.f2ko.de/ov2e/ov2e.html
Bat To Exe Online Converter：
ttp://www.f2ko.de/ob2e/ob2e.html
こんなんあったの思い出した

>>71
C++でGUIが、まさか・・・.NetとかMFCとかだったら・・・

・・・まさか・・・だよな

プログラミングしたい

もうだめだ、おやすみおつ

Mingslay よ・・・・永遠に！

項目だけ追加しておくか。

ねもいお

あと、GUIでっていうと
Blender で Python
SketchUp で Ruby
Paint.NET で C#(.NET)
なんて面白いかもなー、なんて思ってた時期もあったな。

さて、寝るる

>>118
#define www ;
こうでしょ

>>119のソースが解読できない
while+1ってどういう意味か教えてエロい人

メディアトラベラーズ

Skype4COMで何か作りたいんだが、アイディアないだろうか？

skypeクローン

これから夏休みで大盛況間違いなしプログラミングスレ

とんかつ食いてぇーーーーーーーーーー

やさしいC終わったけど、なんにもできる気しねなぁ・・・
　↓
大学でjava習ったけど何もできねよｗｗｗ
　↓
さてどうすれば良い？

>>136
Java習ったんだったら、実習Javaお薦め
実践的なアプリケーションのソースコードが丸ごと乗ってるため
読んでるだけで勉強になるし、ある程度のセンスがつく

>>136
>>137をやらない場合はC++とかWindowsAPIやろうぜ。
クラスを使ったアプリや、CUIアプリからGUIアプリの作成法を学ぼう。

>>138
まぁ、何やってもいいよなぁ

Javaアプレットって意外に制約いろいろあるんだな
ローカルの読み書き程度だと思ってたけど非同期で
マウスの位置取るだけでセキュリティの例外に引っかかるとは

>>139
Javaに進むかC関連に進むか他所かだね。
>>138で気を悪くしたならすまない

>>137
それ前に図書室で読んで難しくて挫折した気がしたけど、また見てみるよ
>>138
C++で何かするならDirectX使ってみたいけど、敷居高い？

GUIやろうぜGUI

>>142
元々DirectXに興味があって開発もDirectXに重きを置きたいというならばやってできないことはないさ。
実務レベルでC++を使いたいならDirectXよりもC++を一度理解した上で他に移ったほうがいいと思うよ。
理解したっていうのはEffectiveC++とかに書いてあることが実践できるってことね。
やさしいC++がわかっても実践できなければ意味ないお。

>>144
開発とかはわからんな
やさしいCは謎のcarプログラムで終わってたし
学校の授業も謎のcarプログラムみたいなのと、数値計算っぽいのしかやってない
やっぱちゃんとした本で勉強しないダメだよな・・・
でもちゃんとしたやつってソースから謎だったりして、すぐ挫折する件

>>141
いやいや、全然気にしちゃいないよ。

>>142
挫折したかぁ、
じゃあ、とりあえずHead Fist Javaあたりで、
しばらく訓練してからってのはどうかな。
大学の授業ってどのくらいのレベルのものをやったかわからないけどさ

>>146
大学の指定教科書がやさしいJavaだ
と言ったらある程度理解してもらえるだろうか
とりあえずそれ探してみる

>>145
>>144で言う開発というのはぶっちゃけるとゲーム作りかな。
まずC言語はちゃんと理解できてるのかい？ポインタとか。
そこが怪しいのならば折角大学に通ってるんだし、大学の図書室で借りればいいよ。
wikiの練習問題に挑戦して、わからないことがあれば本やネットで調べてみるってのもいいと思う。
実践してみないとなかなか身につかないからね。
>>146
そうか。ありがとよ。

>>148
うーん、基礎は大丈夫だと思っても難しい本になるとわからなくなるのは
やっぱり基礎がなってないのかな

あんまり基礎基礎ってやってても続かなくね？
ガンガン進んでってわからんところを調べるくらいでいいんじゃねえの？

おかしいなあ・・・、
ソースコードに落とし込む時に問題を抽象化して、
プログラムを作ったはずなのに、
前にもやったことあるよーな似たようなプログラムを利用してコピペで作ってるんだけどさー・・・
どうなってんのだろうか。

抽象化されたものが問題なのか、あるいは抽象化したものの抽象化をすることによって、
これが解決されるの？

学生時代はこんなことなかったはずなのになー・・・
もうどう書いていいか分からんよーになった
誰か教えてください

>>149
本によってはわかってる前提の知識が著しく異なるからね。
大事なのはわからないと思ってもわからない箇所を調べる努力を怠らないことだと思う。
基礎が大丈夫なら後は用語レベルで調べていけば何とかなると思うよ。

>>152
この前調べてたらジェネリックス機能ってのが出てきて何じゃこりゃって思ったけど
こんな感じで勉強していけばいいのかな

>>153
そうだね。基礎を続けるのに限界を感じたら>>150の言うようにガンガンいくのもありだと思う。
実業務は割りとガンガンだからね。でもそれは時間がないという理由もあるから学生のうちは基盤を重視するべきだと俺は思う。
勿論これは俺の考えだから、自分に合わないと考えたら適時方向修正は行うべき。学習方法は1つではない。

インターフェースの使い方がわからない

といわれてもわからない

多重継承を使いたいとき。とかいうと叩かれるだろうなぁ
外部との関係を定義してうんたらかんたら

うは、近所火事ｗｗｗド大量に消防車とパトカーきたｗｗｗ
テンションあがってきたので仕事しよう(^p^)

最近Vim使い出したんだけどちょこちょこイライラする
もっと効率的に使えないものか
誰か我こそはVimマスターだって言える奴いる？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

C++でクラスの概念を手っ取り早く学ぶにはどうすりゃいいの？
文法事項だけ書いてある入門書をいくら読んでも厳しいわ。

ﾎﾟｩ！

Google社員が同窓会に参加しない理由「高校で友達はゼロだった…今更何を友人面してやがる？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248126801/

作りたい物を考えたとき
そのコーディングのめんどくささと
その後のデバックの胃の痛さを考えたら
もう二度とプログラムﾅﾝｶしたいなんて言わない

平日だ

ガチャ、ただいま

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 　＜　おやすみ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　　　　　　　　　　　　
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

ほ

し

>>161 Mingslay で勉強すｒｙ

い

朝10時、周りからはキーボードの音しかしねぇ・・・

源氏パイを差し入れたらホモと勘違いされたでござる

Flashの動作速度検証

var N:int = 100000; // 10万回

// 処理１
var a : Array = [1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9];
for (var i:uint = 0; i < N; i++) {
　var v : Number = Number(a.join(""));
}

// 処理２
for (var i:uint = 0; i < N; i++) {
　var v : Number = 0;
　for each(var c : uint in a){ v = v * 10 + c; }
}

セレ2GHz/メモリ3GB/FlashPlayer 10 で上の処理を動作させた時、
それぞれ処理１は10万回ループで約 750ミリ秒、処理２は同じ回数で約 50ミリ秒
意外に速くてワロタ

比較対処がないからなんともいえん。

なんか経験的なというか、偏見というか、
漠然と、スクリプト言語で１万回もループしてたら遅いに決まってる的なイメージあったんだが
さらっと払拭された感じだったのだ。　個人的な気持ちで

おれがお前なら同じマシンにC、C++で書かれたものを流して実行結果を調べる。
その後にフラッシュで作った物を実行して実行結果を調べる。
両者を比較して、意外に早いかどうかを決める。

これとかも地味に凄いぜ
http://wonderfl.net/code/0f12618fd4936ae11e7e67642abb636999dd6268

画面でマウスを移動させると、ギターっぽい音が鳴るんだが・・・ソース見てワロタ。wavファイル使ってない
win32で waveOut系のAPI使った事ある奴ならわかると思うが、要はPCMデータを計算で作ってそれを鳴らしてるって事

今のFlashってこんな事まで出来るのな。しかもちゃんと動作するのがすげえ

>>177 そういう事じゃなくてさ・・・　てかそれだと意外もクソも
なんて言っていいかあれだけど

ああ、そういう意味だとあれだ。　もしも自分の中に比較出来る感覚や経験が無い人の場合、
どっちかって言うと C# や Java で書いた物と比較するといいかもしれん

C/C++みたいな高級アセンブラは、どっちかって言うとスクリプト側じゃなくて VM なり Flashエンジンみたいな
プラットフォーム側を書いた時、それの速度を比較するのにはいいかもしれないが、
エンジンの上で動作するスクリプトと比較するのはそもそも相手が違う

英語で

スクリプトとネイティブ比較してどうすんだよ

何と比べてにもよると思うが・・・

VM と ネイティブ
VM と VM

比べ方は色々あるだろ。

いやネイティブコードに匹敵するほど速かったｗｗｗ　なんて、間に介在しているものがある時点で
まさか思うわけ無いので、必然的にVM他のエンジン上で動作するスクリプト言語を想定しての感覚だ
前提が伝わらなくて悪かった

WTLコンパイルできた

入門者も見てるかもしれないから、一応補足しておくと、

C/C++ で作成されたアプリケーションは、最終的に機械語に落とされる。これは CPU が直接処理する形だ。
対して C#、Java、他に JavaScript や Flash の ActionScript 他色々は、それぞれ
VM（仮想マシン）、ブラウザ（の中にあるエンジン）、FlashPlayer などのアプリケーションが逐次に内容を読み出して処理をする。
途中にコンパイルなどの手続きがあったとしても逐次に読み出されて、実際に実行しているのはアプリケーションだ。

実行される状態を簡単に模式するとこんな感じ

・C/C++、アセンブリ言語、16進機械語コードとか
　[CPU] → [メモリから内容読み取り] → [実行]

・スクリプト系
　[CPU] → [メモリから内容読み取り] → [VM等アプリケーション実行]
　　→ [アプリケーションがスクリプトの内容を読み取り（※）] → [それを解釈してアプリケーションが内容を実行]

　※読み取られる内容が、ソースとして記述された文字列そのものなのか、あるいはコンパイル手順によって
　　要約されたバイトコード （C# や Java） なのかはその言語環境の仕様による

こまかい説明はここで書く必要も無いので >>1 のwiki他を参照

>>184
最近のスクリプト言語の主流はJITネイティブコンパイルだぞ

>>187 そういやそうだな。
そういや俺JITの実際って具体的に追いかけて無いんだけど、実際どこまで落とし込まれるんだろ
極端な話、インライン展開されるようなイメージなんだろうか。あるいは関数テーブル使ってポインタポインタで
引数が回されていくイメージなんだろうか。　勿論物によるとは思うが

VMがどういう実装だとしてもスクリプト系とC++を比較するバカなんていねぇよ

>>148
わかってると思うけど、安価ミスな・・・。

>>189
状況こそ限られるが、普通にC++で書くよりも普通にJavaで書いた方が早い場合もあったりする
C++には自動的にSSEやマルチスレッドを使うようにコンパイルする機能がないからな

>>186の”アプリケーションが〜”に違和感

>>191
ICC使ってる私は勝ち組ですね＾＾＾

午後の仕事開始。

ASP.NET 2.0最高ｗｗｗｗｗｗ

プログラムに興味があって覗いてみた

さようなら

ﾉｼ

>>192 具体的に頼む

内容は全部読んでないが、とりあえず
replace 'アプリケーション' 'プログラム'

いま風に言うとオブジェクトｗｗｗ

printfってなんて読むんだ？
ぷりんとえふ？ぷりんとふ？

>>200
お前は cos() を「こす」と読むのか？

シィー！！オォー！！！エーーース！！！だろJK

こすだろ

ごめん、コスって読んでるわ

脳内の読み方は
cos() →コス
acos() →アークコサイン
だった。
一貫性がないな俺。

charは

キャラクタ
チャー

に分かれるよな。

キャラって読んでた

俺もキャラだな
ただしギタリストのCharを指す場合を除く

助けてくださいシャア少佐

脳内ではチャーだが話すときはキャラ

hcos()の脳内変換
ハイパッコス

プログラマーになりたい高校生だけど何からやろう

数学

日本語

>>213
いらん。

>>214
いる。

何のプログラマになるかによるな
少なくとも日本語と英語が必須なのは間違いないが

よく無料配布されてるツールやゲーム作りたい
欲を言えばネトゲ作ってみたい

千里の道も一歩から　という言葉を授けよう

じゃあ英語やるー

なんだかんだ数学は必要。　ただし程度については内容による

ゲームなら最低限線形代数程度は必要だな

英語文書を読む力は必須だよな

ＤＢ系イントラシステム開発だって、分析系のシステム作る時に
離散数学的な考え方が必要だったりするぜ。特に意識はしてないが
まともなアルゴリズムを書かないとか、貼り付けて終わり程度のコードしか書いたことない奴だと
数学いらねって思いがち

PG、SEとして5年目になるまでにあったら最低いい資格教えてくれ
SunJAVA
オラクルシルバー
応用情報技術者
ぐらい？

資格なんかいらねぇよｗｗｗ
取れとは言われるけど、実際関係ないｗｗｗ

勉強して損はない資格は多いけど、取る必要があるものじゃあないな

>>225 同意せざるを得ない

強いて言うならオラクルゴールド以上で、ちょっと周りの目と手当てが変わるかも
シルバーは別にどうでも

Matrix

捨て牌を入力したらスジを教えてくれるソフト、誰か作って

オラクルゴールドっていう資格がすごいのか

>>227
手当てが結構変わるだろ
私の会社だと月額1万くれるよ、ものによっては

学生のうちに取った資格で手当て出たりするのかな。。

うむ

>>186
入門者だけど何いってんのかわかんね

まずは調べろ。

CGI勉強するんだけどLANでも簡単にできる？
ドメイン持ってないし鯖借りてないんでローカルでしかできそうもない
言語はPerl

1万円ちょいで鯖買えるよ。

鯖買うくらいなら組むけど公開の手続きと金の調達がめんどくさそう
ローカルで練習がしたいだけなんだ

じゃあPCにApache+perl入れればいいんじゃない？

LANでも出来る。
というか、LANすらいらない

Apatchか、さんくす
結構大変そうだけど夏休み入ったらやってみるか

C++でiterator使うときって
whileとforとどっちが一般的…かどうかはいいや、どっちがより良い？

なんかググるとwhileのケースが多い気がするんだけど、
forのほうがインクリメント忘れの防止になってよくね？

AnHttpdならApacheほど細かい設定はできないけどPerlの練習だけならちょうどいい

>>240
HTMLにCGIのパス突っ込んでブラウザで見ればいいのか

>>242
俺は

for(vector<int>::iterator it = hoge.begin(), itE = hoge.end(); it != itE ; ++it) { }

派

>>244
http://www.tohoho-web.com/wwwcgi6.htm

ローカルにhttpサーバを構築するだけ。
あとは、http://127.0.0.1/hoge.cgi　でアクセスする

>>246
ありがとん

>>234
【C/C++とか】

神のお言葉（誰も直接理解できない）→神が日本語にコンパイル→俺（日本人）理解できてウマー

日本人「サクサク理解できるｗｗｗｗ母国語万歳ｗｗｗ」
インド人「日本語わからないアルよ！」
神「インド語で改めてコンパイルするから待ってろ、めんどくせーなー」

【Javaとか】

神のお言葉（誰も直接理解できない）→神が英語にコンパイル→英日の通訳を通しつつ俺（日本人）理解できてウマー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼→英印の通訳を通しつつ奴（インド人）理解できてウマー
二人「理解できるけどいちいち通訳のせいで遅いわー」
JIT通訳「通訳した奴置いとくから今度からこれ読めよ」

ここまで書いて、特にわかりやすくなってない気がしてきた

>>245
やっぱそっちのほうがいいよなー。ってかitEってのを作っておくか。なるほど。

>>245
何故
for(vector<int>::iterator it = hoge.begin(); it != hoge.end(); ++it) { }
じゃないの？俺はいつもこう書いてるが

同じいれるならデファクトスタンダードなApache一択。俺の場合

>>245 俺もそれ派。ただし最後が it++

前置インクリメントと後置インクリメントって速度とかの違いあるの？

>>250
コンテナの実装次第じゃ、end()が重い可能性もあるから、ってことじゃないか？

前置き++の方が、いろいろ幸せになれる

>>252
後置の方がほんの少し速いとかものの本に書いてたような

>>253
そうなのか コンパイラが最適化してくれると思ってた

>>254,255
どっちなんだ

後置です

俺、前置は特に理由が無いとしないかも試練。しかし次のようなケースだと逆に

if( (++a)>10 ) { /* �D */ }　// こういう時は前置するが

if( (a++)>10 ) { /* �D */ }　// こっちは意図しない限り使わないかも

みたいな

どっちでもいいときは後置にしてるな。理由は無いが。

>>258のケースが、どのへんが他のどっちでもいいケースと違うのかわからん。

実装によるとしか言いようがない

>>259 勿論、どっちが良いとか悪いって話じゃないんだが、挙動が変わるだろ

int x = 0;
if(++x>0) { /* ω */ } // この場合真

x = 0;
if(x++>0) { /* ω */ } // この場合偽

iGoogleのガジェットで他のサイトのニュースなどを表示することができますが
このようなことをやっても著作権などの法に触れたりはしないのでしょうか？
問題がなければ自分のサイトに他サイトのニュースなどを引っ張って表示してみたいと考えています

ユーザ定義型の場合の、後置きはオブジェクトをコピーしてから渡すから

>>261
さすがに挙動が変わるケースではそれに従った使い方をするしかないのは当たり前だろう。
>>258でも(++a)という具合に括弧をつけてたから、どっち…

あれ、括弧は関係ないよな。後置だと、その１行が終わったらプラスされる、だ。ごめん、勘違いした。

ttp://d.hatena.ne.jp/cubicdaiya/20080606/1212695409

これか

前置後置をずっと見てるとゲシュタルト崩壊してくる説

C++勉強したんだがポインタやら構造体やらクラスやらが出た時点で分からなくなった

ポインタは慣れだと思ってる

また頭を切り替えてからもう一度か二度読んだら意外と理解できるよ

>>267 その辺をわかりやすくグラフィカルに学習できる Ming(ry

>>265
これは勉強になった。�d。今から習慣を変えよう。

>>267
とりあえず簡単な構造体から理解しとけ。ポインタは、
「そもそも『変数を宣言する』というのは、『どこからともなく箱を用意すること』ではなく、
『土地を買うこと』である」という意識でなんとか頑張れ

>>262
記事の引用は本来は問題ある
それぞれのライセンスについてどうなってるかはそのソースのサイトで調べたほうがいいよ
新聞とかだと記事や写真なら使用料払えばおｋってとこがほとんどだろうけど

>>250
ああ、ループの中でhogeが変化する場合はそれが正しいな、俺のじゃダメだ

for(vector<int>::iterator it = hoge.begin(); it != hoge.end(); ++it) { }
for(vector<int>::const_iterator it = hoge.begin(), it_e = hoge.end(); it != it_e; ++it) { }

の2つを使い分けるのがいいか

>>252
++it; の方が、不要なコピーコンストラクタが走らない分お得だな

そうか、変更前の値を返すのにディープコピーしてるって考えたら前置慣れした方が良いな
完全に頭から抜けてた

ID:CPhXdpj80はMingslayをえらい推すな。
プロジェクトに特設ページ作ろうか？

推してる本人が作ればいい。wikiなんだから

Mingslayだけど実際プログラミングの学習で躓くとこなんてないよね
という事で方向性を人工知能作成用言語に（ｒｙ

おお
見事に分からんぜ。
じっくり一つ一つ考えないと理解できないw
でも++の前置後置は知ってたからちょっとだけ優越感。

話はそれるかもしれないけど、ホームページ作るのにJScriptとCGIとなにが必要？
FLASHは不要だよな？

>>275 いやいいｗｗごめんｗｗ　なんか、名前かっこいいなってちょっと思っただけ・・・

HTMLとCSSとJavaScriptさえあれば後はご自由に

>>278
HTMLのわかる人間
サーバ
世界中に最低１つでいいからHTMLを表示できるブラウザが入ったPC

むしろJavaScriptやCGIは「必」要じゃないだろｗ

http://　inagisou.homeip.net/cgi-bin/web_proxy.cgi

これ踏んだんだけどお前ら解析してくれ
観覧危険

>>279
自分でつけといて言うのかよｗ

Cの入門書を一通りやったんだけどこのあと何すればいいの？

作りたいものを作れ

何かするためにC入門したんじゃないのか？

まず服を脱ぎます

>>284
俺々ソート突き詰めるとたのしいよ
ほぼ間違いなく車輪の再発明になっちゃうけど
クイックソートはかっこいいねえ

簡単なゲームみたいなのを作ってみたいとは思ってるんだが知識が足らない気がしてならない

>>282
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=EUC-JP">
<meta http-equiv="Refresh" content="0;URL=http://inagisou.athost.net/hello.html">
<title>帰れアホ</title>
</head>
<body>
<p style='font-size:200pt;text-align:center'>帰れ</p>
<p style='font-size:200pt;text-align:center'>アホ</p>
</body>
</html>

>>289
そもそも使う道具を間違ってる気がする

>>289
なんでもいいからどんどん作れ。経験を積め。
そして、「これってどうやるんだろう」と思うたびに調べまくれ。
知識がなくてもできるところからやればいい。
CUIのマルバツゲームからいこうぜ

DXライブラリなんかが簡単でいいんじゃない？
触ったことないから適当にいってるけど

>>282
飛び先
下みたいなのがいろいろと。

http://so.7walker.net/guide.php
でチェックすればいいじゃない

<html>
<head>
<meta http-equiv="refresh" content="30">
<title>Hello!</title>
</head>
<frameset cols="*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*,*">

<frame src="http://127.0.0.1/">
<frame src="ftp://[email protected]/">
<frame src="gopher://127.0.0.1/">
<frame src="https://127.0.0.1/">
<frame src="pnm://127.0.0.1/">
<frame src="mms://127.0.0.1/">
<frame src="rlogin://127.0.0.1/">
<frame src="tn3270://127.0.0.1/">
<frame src="telnet:127.0.0.1">
<frame src="news://127.0.0.1/">
<frame src="mailto:root\@127.0.0.1">

<frame src="http://192.168.0.1/">
<frame src="ftp://[email protected]/">
<frame src="gopher://192.168.0.1/">
<frame src="https://192.168.0.1/">

ソケット使って田代とか作ってみようか

>>283 ///

>>290
HTMLわからないから三行で

>>289
手軽にゲームだったら
ActionScriptに勝る環境は無いよー
今は無料で基本は揃うし

FlashDevelopかわいいよ

最終決戦

あと3時間で決着、支援してくれ
ちょっと重いかも…



http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248115497/

>>297
HTML
を
わかれ

C++をCに一意に変換するってことは可能なの？

あ、ソースコード変換の話ね。

>>301
そもそも、プログラムを一意に変換する、というのがわからん

一意に？

クラスやテンプレートの機能に当たる動作を全部関数で実装すればおｋ

>>300 ワロタ

とりあえず単純なゲーム作ればいいのね
８パズルって簡単？

そもそもコンパイル自体も一意な変換じゃないしな
コンパイルが一意であったならば、最適化オプションなんて存在し得ないわけだし

ホント何なんだよシステムの復元もできなかった

>>300
そこをなんとかﾇｸﾓﾘﾃｨで

「C++で作ったexeと全く同じ動作をするexeをCで作ることができるか」という理解ではどうだろうか。

この理解だとなんとか可能な気がするが、
継承とかしてると同じソースがコピペされまくりになるな

>>306
まぁいいんじゃないか、
俺が専門学校の頃は授業でそれやったしな。

>>308
単なる文字の集まりを
決まった規則のマークで飾る
それをブラウザが読んでｳﾏｰ

>>310
あくまでHTMLの説明なのなｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ

昔のC++コンパイラは一度Cに変換してた

8パズルって何かと思ったら15パズルの亜種か
これはこれで全然難しくないけど最初はもっと簡単なのがいいぞ

これ分からないんだけれど教えて。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232367742/74

間違えた。こっち。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232367742/742

もっと簡単なのか…

じゃんけん＜○×＜ヒットアンドブロー＜５目並べ＜８パズル＜オセロ

こんなところか？いずれもCPU無しな。CPU作るとグッと難易度が上がる。

じゃんけんは余裕なので○×やりますNE！

>>292>>313の言うとおり最初は簡単な○×ゲームがいいと思うけど
何か根拠があって8パズルって言ったんならありなんじゃないか？
結局どちらもわからなくなったら調べるんだろうし。

と思ったら○×やることにしたのか。そうかそうか。

CPUなしでゲームの実装とかどうすんの？
両方自分操作ってことか？

>>309
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1247924851/36

双六作ろうぜ双六！

>>320
両方自分操作だな

Webすごろく作って公開しようぜ

>>320
片方は妹に操作してもらえばいい

おしえてゆー

Boost総合スレ part7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232367742/742

742 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 21:15:31
boost.spiritでプリプロセッサみたいなものを実装しようと思うのですがどうすればいいんでしょうか？
具体的には、特定のruleが置換対象になっていてそのセマンティックアクションが走った時に、外部のイテレータ（置換対象の文字列が入っている）に処理を移し、
これが終わったら本イテレータに処理を戻すと言う形です。
不可能でしょうか？　

GAE使って遊ぼうぜ。
俺おっぱいの書き方知らないし、閉じないとか怖いコーディングだからJavaしか書かないけどｗ

>>315
＞boost.spiritでプリプロセッサみたいなものを実装しようと思うのですがどうすればいいんでしょうか？
＞具体的には、特定のruleが置換対象になっていてそのセマンティックアクションが走った時に、外部のイテレータ（置換対象の文字列が入っている）に処理を移し、
＞これが終わったら本イテレータに処理を戻すと言う形です。
＞不可能でしょうか？　

これ字句解析とかに使うやつだっけ。要は値の元を一時的に入れ替えても平気か、みたいな話か
使った事無いけど強引にポインタ挿げ替えたら行けそうな気もするし、無保証満点な気もする。識者待ち

もう22時かよ

>>326 不可能でしょうか、って大体自分でどこまで試してダメだったんだよ

>>282,290
ようはhello.htmlに飛ぶってこと？

hello.htmlのリンクをFirefoxで名前を付けて保存したのと>>294Janeで名前を付けて保存したのがサイズが違うんだが
ブラウザによって返されるHTMLが違うってこと？

cppllのMLで聞いてみれば答えが返ってくるかも

>>330
インターフェイスが分からないから試す事ができぬのだ

>>331は気のせいだった

>>272
回答ありがとうございます
ソースのサイトを確認してみます

>>333 置換対象のイテレータが何故本イテレータ（処理目的のイテレータ）でなく外部なのかって点と、
置換対象以外の物って一体なんだ。

てかインタフェースがわからないのに何をしたいのだ。　ちなみに簡単なサンプルならすぐ見つかるが
ttp://www.kmonos.net/alang/boost/classes/spirit.html

>>336
外部なのは別ファイルを展開した時にそれが出てくるからで、インターフェイスが分からないから試す事ができないっていうのは
トートロジーながらもその目的を果たすためのインターフェイスが分からないから実行できないと言う事。
それ以外のインターフェイスなら分かる。

問題出すよ

指定フォルダ内の画像をバラバラに表示するプログラム作れる？

問題じゃなくてソフト作成依頼とな

>>338
意味がよくわからない。

指定フォルダ内に（複数）ある全ての画像をいっぺんに、ランダムな位置に表示する？

>>338-339
ﾜﾛﾀ

>>337 お前ちょっと中二病の気があるな。自分に酔ってる文体だ
しかし読めた。やりたい事ってひょっとして、
＞boost.spiritでプリプロセッサみたいなものを実装しようと思うのですが

つまりこんな事？

元ソースの例）
　tekito na souse value = {A*B+1} ;

に対して、例えば {A*B+1} の部分だけ boost.spirit で解析したい、みたいな。
（例えば）プレースホルダで区切った中だけ解析器に回したい、だから二本イテレータがいる、みたいな

暴走エスパー過ぎたか

バラバラの定義が色々とあるな

大きさは平等に
縦横比はそのまま

フォルダのアドレス受け取る
フォルダ以下を探して画像だけ配列にぶっこむ
配列の要素数をランダムにする
フォームに表示
はい、できたー

>>345
はい無理ー

>>342
それなら適切なEBNF定義して実行したい部分だけセマンティックアクションを定義すればいいけど、そうじゃなくて
tekito na souse value = token;
のtokenの部分を検知したらそこに関連付けられている外部イテレータとして登録された"{A*B+1}"を再度検知させたいんだよね。

てか、あるいは
＞外部なのは別ファイルを展開した時にそれが出てくるからで

単にファイルから引いた内容を解析器に回すにはどうしたらいいですか？
っていう単純な質問なら、>>336 のサンプルで普通に行けるような気もするが、
そのアウトプットを元のストリームに差し込むにはどうしたらいいか、だと試さないとわからない。

つかもうこの話題終わった方がいいのか

>>348
1回boost::spiritにかけて構文解析→構文に応じてマクロ展開した文字列を作成
↓
もう一度boost::spiritにかけて構文解析

でよくね？

>>345
ペイント系ソフトウェアで
同じ大きさ・縦横比そのまま
にリサイズしてみたら分かると思うよ

>>348 要はぶっちゃけると #define みたいな実装をしたい、って事かい
再帰的に検知していくみたいな。

それなら token に反応する解析器と、その場所を記録するテーブルと、
後でそのテーブルを元に処理する物とで再帰すればいいんじゃね？やってやれない事は無い気がする

同じ大きさで縦横比維持って有り得ないじゃん、空いたところは黒で埋めろとか
そういう補足がなさすｇ…

大きさって、面積のことか？それならだいたい同じにはできるな…。
さらにそれをバラバラに、か。4x4くらいに分割すればいいのかな。

>>349
俺には意味がわからないが、終わる必要はないだろう。
話がわかる人たちがんばってください！

>>338
かわいいおにゃにょこのおっぱい画像が沢山あるフォルダをzipでうｐしてくれたら
最大限がんばる

縦横比そのままのリサイズって要はこういう事か

float w = 描画先のwidth
float h = 描画先のheight

float fw = w / (float)画像のwidth
float fh = h / (float)画像のheight

float scale = fw<fh? fw: fh;
fw = 画像のwidth * scale;
fh = 画像のheight * scale;

g.DrawImage(画像, (w - fw) / 2, (h - fh) / 2, fw, fh);　// g = Graphics。 C#的な

いやC#ならこうだろ。表示するだけだし

PictureBox.SizeMode = PictureBoxSizeMode.Zoom;
PictureBox.Size = new Size(適当なサイズ);

関係ないけど俺C#だと良くPictureBox使わないでLabelに描画とかしてるぜ

ラベルに描画とか変態じゃね？メリットあるの？

Win32API直叩きだとラベル（スタティックコントロール）をサブクラス化して描画はよくやるなぁ

>>358
ラベルにだけダブルバッファを仕込んでおいたりすれば、
全体をダブルバッファにするよりパフォーマンスがよくなった気になれる

全然関係ないけど、Wikipediaでわけのわからない記事を見つけた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%A0%E6%95%B0

プログラミング言語を身につける唯一の方法
http://d.hatena.ne.jp/Hamachiya2/20090721/programming

　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ　　　　　　　_　　　　　　　　　　　 ､__
　　　　　　　　　　　 八＿＿_　　 ´　　　　　 ､_　　　　　　ヽ ＼
　　　　　 　 　 　 　 ゝ　　／　　　´￣　　　　　 ＼　　 ＼　　 ､ヽ
　　　　　　　　　　　　 ア　 ,　／　　　　｜　、　 　 ヽ　 ヽ＼　 ヽ＼
　　　　　　　　　　 　 /　／ /　　　 　 l　| l　|　 |　　 l　　 丶ヽ　 ヽ ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 /　/　 ,　　　　　,　 ﾑハ|｜|　　　　　 ヽi　　　 l　 ',
　　　　　　　　　　　l　/　 /　　　　 /　/　　 l/l/　　　　 ､、　＼ 　 l 　 !
　　　　　　　　 ｒ　　レ 　/ ,/　　 ! ' ／,. ≦￣＼_　　　＼＼ ―丶 ＿_,ﾚ
　　　　　　　　 |ー '/ ／／|､l　　l 「／ｒ公ﾃ〒　ﾘ　/ / ﾑ｀　ニ＝-　 ､_ヽ
　　　　　　　　 ゝ__｛´厂　､|Aゝ　ﾄl〃　ﾞ='_ノ　 丿ｲノl ハ )｜｜| l　｜| ｀`
　　　　　　　　　　　�Y |　 ｛ｨ汚i､!　　　´　　　　　´ /'　〈　/ 丿 / 　,!/
　　　　　　　　　　　 `トlゝ _ゝ７　｀　　　　　　　　　　　　ｒ'_／　/　　'l′
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　|　| ｌ　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ _　^　　　　　　　 　 　 　 ﾉ　�Y|　 l |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 _,,.. -;;ッ'ﾞ　　　　 　 　　　川 |　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､｀¨二　　　　　　　　　＿＿_jﾑ＿l≧ｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶 　 　　　┌ｆ‘”￣　　　　　　　　　　￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　　 _| |　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　┌ｒ―……ゝ-　＜　| |　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　｜|　　　　　　　　∧ | |　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　｜|　　　　　　　　 _」_| |　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　｜|　　 　 　 　 ／ノ　| |　　　　　　　　　　　　　　 ／｀"ー- ,,,__
張らなきゃいけない気がした

よくわからんがとんでもなくでかい数か

>>358 変態は変態なんだが、画像を切り替えて繰り返し表示するような時、
PictureBox に描画するよりも Label の方が速かったような気がしたが、忘れた

あと、>>359

それでも量子コンピュータなら・・・！

＞グラハム数を十進記数法を用いて印字しようとした場合（十分に印刷できる面積を持つ物体があるとして）、この全宇宙にある物質すべてをインクに変えても全く足りない
（ ﾟдﾟ）

宇宙やばい

　
　n がいくらより大きければ、この関係は常に成立するか
　　x↑y = x^y
　　　　　↑ちょｗｗｗｗ
　　　x↑↑1 = x
　　　　　　　x↑↑y = x↑(x↑↑(y-1))
　　　　　　　　　　　　↑でかいｗｗｗでかいよｗｗｗｗｗ

ああ、歴戦の猛者達よ、誇り高きVIPPERよ、今こそ我等の力を見せる時が来た！
今以上のwktkを望むか？新たなる祭りを望むか！？
ならば行こう、共に！！！我等の結束は何者にも破られはしない！！
集え、同志よ！！祭りの咆哮を！！共に勝鬨を挙げようではないか！！
決戦は今夜。更なる力を求む！！！

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248115497/

クヌース先生がここにも

>>186 のような意味不明な文章を許容するとはなんて優しいスレなんだ

俺には、アプリケーションが逐次に〜で挫折したよ
こんな大きな釣り針は見たことがないｗ

それなりに読んでるじゃんｗ

>>191
え〜？コンパイラオプション調べたん？
コンパイラなに使ってんだよｗ

(´-`).｡ｏＯ（こいつ・・・読み返してやがる・・・・！）

Failsafe Cに決まってんだろ

>>370 釣り針書いたつもりは無いんだが
厳密さよりも前提を減らして書き下した内容のつもりだったんだが
嫌味言うならお前が書いてくれよ・・・

プロの人は1日何行打ってるの？

へっぽこの自分は1日500行が限界

>>301
初期のC++コンパイラは、C++トランスレータ（UNIXのシェルスクリプト）だった
という訳である程度は実現可能なのだ
最近のC++拡張はどうか知らんけど・・・

>>249がかなり的確だよな。
英語の出来ない日本人と中国人が居た時に、元の英文をあらかじめ翻訳者が全部その国の母国語に翻訳するのがCとかC++。
日本人も中国人もそれぞれの母国語で読めるから速いんだけど、フランス人とかインド人が現れたりするとそのたびに翻訳が居るから面倒。

それに対して、翻訳者がエスペラント語に翻訳するのがJavaその他（ｒｙ
日本人も中国人も母国語ほどは早く読めないけど、理解は出来る（世界の全ての人間がエスペラント語を理解できるという前提です）

いや、Ｃ＋＋で書けるものは全部Ｃでも書けるだろ。Ｃで書けた物がＣ＋＋で書けるとは限らん。

え？逆じゃね？

抽象的な例え話は、元々を知ってる人向けではあっても
入門者にとっては　へ〜　で終わっちまうんじゃね？
俺はざっくりでいいから実際の動作に近いイメージを伝えたかった訳で

>>379
なにそれこわい

>>375 スクリプト言語ならいざ知らず、さすがにJava-VMでは、逐次処理はしないだろｗ

383じゃないけど、Javaはバイトコードを、OSに合わせてマシン語に変換するんだったような。

Java-VMでも逐次は逐次だと思う

>>379
さすがにANSI-C以前のCのコードは通らんかも知れんなｗ

だからなに？
未だにそんな危険なコード書いてるの？

>>385
JavaのVMが未だに逐次変換しながら走ってるって思ってる人がいるんだ
オドロキ〜

>>387
逐次処理と逐次変換が同じと思ってる奴初めてみた
オドロキ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直どうでもいいです

>>388
えっ？普通JIT通してキャッシュ作ってから走るんじゃないの？
オレの関わった環境が特殊なのかな？

けっこう長いことjava環境で仕事してるんですが・・・

逐次処理という意味で言えば、世の中逐次処理以外で動くプログラムは
(GPUシェーダを利用するものでもなければ)ないわけで、論じるに値しない

ああ、>>186 に書いた
＞アプリケーションが逐次に内容を読み出して処理をする

を見て、反射的に 「逐次変換しながら処理してる、と書かれている」 と読み替えてたのか・・・

俺の持っていたイメージは >>188 でも書いたけど、関数テーブルのポインタを必要に応じて読み出して
順次 CALL していくイメージ ＝ 逐次的、ってつもりだった。

でもそこまで言及すると既に入門者向けでないと思ったので、ざっくりと書いたつもりだった。
丁度機械語で書いた時、プログラムカウンタが１つづつ進みながら処理しているイメージ。
で、実際のJIT はどういう動作なんだろうと思って >>188 にどうなんだろと書いた。

>>390
そんな話してねぇよ。誰も一言も　「ＶＭは逐次変換しながら走ってますｗｗｗｗ」　なんて書いてねーだろぼけ
Javaしかやってないとあれか？勝手に行間を妄想で埋めて思い込むのか？？ん？

つか、荒れそうならもうこの話題やめて寝るよ

おやすみ、Mingslay

煽り口調の人って客観的に自分みることないんだろうか

>>395
勝手に妄想で勝ち誇ってイヤミな事言う奴よりはましだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マシとかそういう問題じゃないけどねｗ

>>393
なら、アセンブラも、C/C++でコンパイルしたバイナリも、CPUにとっては逐次処理の対象だよなｗ

なにこのすれこわい

>>398
何当たり前の事言っちゃってんの？　それと>>387はどうつながるの？ｗｗｗん？ｗｗｗｗ

>>400
当たり前だからこそ、>>385の「逐次」はそれ以外の何かだと取るのが普通だろ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

有意義な議論すなぁ

>>401
だからそこでどうして「逐次は逐次だろ」が唐突に変換してるって話になるんだよｗｗｗｗｗｗ
俺はそれを言ってるのｗｗｗｗｗおかしいだろそれｗｗｗｗｗ話鳶杉ｗｗｗｗｗ

ちょっと逸れるけど、今のコンパイラってメニーコアに対応して
順序依存のないコードを並列で走らせたりとか自動でやってくれるの？

>>404
まあ、俺の言いたいことは、

・>>385が何を言いたいのかよくわからんのも悪い
・>>387がスルーせずに逐次変換だと思い込んだのも悪い
・何もしてない俺も悪い

これで三方一両損で一件落着ってことだ

>>405
言語によるんじゃね？
C#だとBeginInvokeとかすれば自動で使うスレッドを割り当ててくれるし

>>406
すべておまえが悪いｗ

元ネタがなんなのかわからんのによくここまで煽ってくれたもんだ

>>406
俺お前となら上手くやっていけるような気がする
ありがとう

　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　　　∧_∧
　　⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！
　　　/　　　ﾉ∪
　　　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　＼　 ＼

情報処理検定2級が通りますよ
VBしか習ってませんよ

綺麗に過疎ったな

echo "ぬるぽ";

MsgBox "ｶﾞｯ"

ねむいけどＧＵＩを勉強する２１の夏。
ＪａｖａのＡＰＩとにらめっこする作業、過食気味だお；ｗ；

LazarusならGUIだってへっちゃらさ！

VC++Express de ATL tukauhouhou yatto wakatta ..

sounanoka ore ha wakanne...

>>418
ttp://ysmt.blog21.fc2.com/blog-entry-244.html
ttp://www.microsoft.com/japan/whdc/DevTools/WDK/WDKpkg.mspx

sankou siryou purezento oyasumi...

>>419
arigatou otukaresama...

>>419
omae tuitta- no yatu ka

nani kono tanasinn....

printf("age");

genericsわからん

template「こっちへおいで」

MsgBox "hoge"

#define return exit

有限の長さを持った線がシームレスにルベーグ測度零集合の点に長さを変えるのはアリなのかどうか。

炎！

炎はプラズマです

ふが

プラズマーーーーー
エーーーックス！

てれってれーれー
てれってれーれー
てれって、てれって、てれって、てててー

空の雲を一時的に消すプログラムを誰か作ってください
日食見たいです・・・

>>434
わかった、作ってやるから雲ドライバをくれ

ドライバはむりだけどスタブなら・・・//
もちろん脳内補完する部分は各ベンダで実装

焔

日食シミュレーターを作れ

10行で

>>438
太陽と月のグラフィック用意して
弧の計算して、中心点をずらしていく
上をループさせる。思いついたけど今から昼いてきま

printf("●");

Javaの統合開発環境を使って書くんですね、わかります

>>438
#include <stdio.h>
#include <windows.h>
int main() {
　for(int i = 0; i < 10; ++i) {
　　for(int j = 0; j < i; ++j) printf("　"); printf("●");
　　for(int j = i; j < 10; ++j) printf("　"); printf("○");
　　Sleep(1000); printf("\b\b\b\b\b\b\b\b\b\b\b\b");
　}
　printf("　　　　　　　　　　　●＜太陽拳！\n"); return 0;
}

何とか10行に収めたぞ

php挫折したからまた再開したいんだけど

作りたいものを作るべく努力してればスキルできるのかな

>>443
俺は拾ってきた2ch互換の掲示板スクリプトに独自機能を積み込むところから始めた

phpで挫折という言葉の意味によるが
php言語の理解ができなかったという意味なら、勉強すればすぐにできるだろ

既に１０行で作られてるな

>>443
基本的な概念を覚えた方が楽だと思う

変数、比較演算子、配列操作、標準入出力、ファイルIO
これらが出来ればphpでちょっとしたプログラムを組んで、サイトは作れると思う
そこから、ifとか他の部分を覚える

ここまで理解出来ると、ほぼ全ての言語の入り口まで立てるよ

なんでプログラミングスレ重複してんだと思ったらプロミネンススレだった

ネトゲで人待ちしてる間に音楽聞きながらC言語勉強するよっ！

PHP業務で３年やってるけど、なんか質問ある？

>>449
ガンナーのおしりがきれいになりましたよ？

？？

>>446
ifとかは勉強したんだよな。その派生が難しかったけど
比較演算子とか配列操作とかファイルIOとかがわけわかんないから勉強する

PHP使うならDBは絶対必要

正直、MingslayとかV.I.P.のネーミングセンスがすごい良いと思った

でも仮想言語だから、実在しちゃだめなんだよな。

またまたご自演を

名前はいいよな。名前だけは

理想の言語にぜひ入れたい要素ってなんかある？

眠りたいときに眠れる上にコーディングが進んでいる機能

IDEにコードスニペットさえ付いてれば幸せ

どうしてC++0x/concepts死んでしまったん？
ニートのみんなで実装できないん？

>>457
コピペでもなくでたらめでもなく、
それなりに意味がある新規と思われるソースを一定量タイプすると
何かしらのごほうび（イメージキャラクターのドット絵のパンチラなど）がある

Mingslay Is Nullpo-Ga-Safe Language by Azathoth and Yog-sothoth

Mingslayはぬるぽｶﾞｯ!安全な言語ああ窓に！窓に！

>>457
2ch専ブラを使おうとすると、「仕事しろっ！」ってドット絵の言語擬人化キャラが
怒ってくれて、専ブラが使えなくなる機能、ただし>>461と絡めて、ご褒美的に使える時もある

>>457
変数のスコープを明示的に切ることができる機能がほしい
｝を待つんじゃなくて

>>464
ソースコード読みにくくならないか

脳内のもやもやを読みだしてコードに落してほしいなぁ
もはや言語関係ないけど

>>411
VBを習う？商業高校生ですか？

>>465
かもしれんが…スコープを限るためだけに括弧つけるのもなんだし

世界中の人がスパムメールで迷惑している、そこでだ、
メールに代わるスパムできない通信手段を構築すれば凄いことになるんじゃないか？

専門学校の頃、VBでシューティング作らされたなぁ。

>>411の２級は全商なのか全経なのか。

皆さんはどんなプログラムを組んでいるのですか？

Hello workを表示するプログラムです

>>472
開発環境は何をお使いですか？

>>471
ひとつ重大な勘違いをしている。
君以外は、プログラムを組んでるんじゃない、組まれたプログラムなんだよ…

System.inform("hello");

>>469
なんとなくそれって、絶対にクラックされない暗号を作れるか〜
って問題に近い気がする。

有償スパムフィルターは人間が判断してる。

>>469
全てのメールが政府の治安機関経由じゃないと送れないようにすればおｋ

while( fWork == false ){
　　printf("仕事しろ");
}

NAT越えの資料ないか？
サンプルプログラムもあるとかなり嬉しいのだが・・・

今週のお仕事は終わりました

初心者くん「どうやって実装すればいいの？」
フリーソフト製作者「ググれ(俺と同じく時間と労力を(ry)」

多くの人間が同じことに時間と労力を使うことで、
より高度なソフトウェアの生産を阻害している。

その点オープンソースっていいよね。

正直ＥＵみたくすべきだよな日本じゃムリだけど

16bit時代のセグメントと32bit時代のセグメントの用途の違いについて教えてほしい

中国みたいに、ソースコードの提出を法律で定めたらどうか

C言語でプログラミングやってて、ある関数内でstatic変数を定義してるんだけど、ちょっと問題になってます。
複数のスレッドを立ち上げて、それぞれのスレッド内でその関数を何度か呼び出すんですけど、
staticの変数の値を共有してしまって結果がおかしくなってしまいます。
このstataic変数を各スレッド毎に独立した変数として保持させたいのですが・・・
確かそれを実現する修飾子ってありましたよね？どうしても思い出せないです。
誰か教えて下さいエロい人！

BCCもダウンロードできないしVisual Studioもできないしなんなの？
なんで不具合おきてんの？死ね

_declspec(thread)

中国に提出するソースコード、OllyDbgで解析した結果を送りつければよくね?
さすがにあきらめるだろ

>>483
かつて製造業では、若手が熟練の職工の技を盗むことによる育成が行われていた
これは若手の成長を必要以上に遅らせることに繋がっていた

ところが今日では、熟練工のノウハウを詰め込んだ業務用設計支援ソフトがあり、
これを使えば技術水準の低い若手でも、熟練者と遜色ない設計が可能になっている



駄菓子菓子、かつての製造業と同じ方法で若手の育成を行っているソフトウェア業界自身には、
そのような設計支援ツールがないという矛盾

>>490
おぉ！確かそれです！
ありがとうございました！
てか、早い・・・

>>491
中国人民13億人が手動分散型コンピューティングで解析する

VIP言語ならいくら中国も…

コードの世界面白いな

どこ行っても平積みされてるアレか

欺術―史上最強のハッカーが明かす禁断の技法
http://www.amazon.co.jp/dp/479732158X

ブコフで105円だったから回収してきた

>>486
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1247924851/37

>>492
製造業には、「一度誰かが考えてしまえば済むこと」＝「自動化の余地」が
存分にあったということだろうか。
すると、ソフトウェア業界にはどんな「自動化の余地」が残されているのか？


とりあえず、仕事中の俺のPCから2chに繋がらなくすることくらいはできるはずだ！

英語もソフトウェアも既存の文章を読み漁ることで会得するしかないとか疲れる

プログラマーって本当に就職するのやめたほうがいい？

>>502
プログラミングしかできないならやめとけ

>>502
あれは発狂するらしいよ

hell,work!

helloworkに行くような状態にすら劣る（'o'取る）、それがhellworkということですね

上手いこと言おうとしてこんがらがっちゃった感じ

ふと思ったんだがこのスレにプログラマーいるのか？

お前はVIPにVIPPERいるのかって聞いてるようなもんだ

プログラマーが一番気をつけるべきなのは、「思い込み」なんだぜ。

考えても見ろ、本当にVIPにVIPPERはいるのか？

人間はひろゆきとお前だけだよ

答えは出てないようだな。
教えてやろう。

VIPにVIPPERがいるんじゃない。
VIPPERがいるところがVIPなんだ…！

Mozilla/5.0 (compatible; Vipperbot/0.7.21; +http://takeshima.2ch.net/news4vip/)

きになるんだけどexeファイルから逆コンパイルしてソース解析とかできるの？
ちょっと頭おかしい発言かもしれんが

モジラと互換性あるブラウザって一から作るの？
そういうモジュールがあるの？

>>514
逆アセンブラでググれ

この逆アセンブラで勉強ってできる？

どういう勉強を想定してるのかわからんが、
その質問から察するぶんには「できない」と答えてよさそうだ

僕の肛門もcrackmeしたいです

５０で引退なのかこの業界は

>>520
35だろ

40以上の奴ってホントいねーよな

PCの普及時期や少子高齢化を加味して考えると、
今５０の人は厳しいだろうが、
今２０いくらの奴が５０になる頃には普通のことになってそうな気がするぞ

>523
マジレスすると、プログラマの需要は増えない
むしろ減る

プログラミングって別に体力もいらないのになんでじいさんいないの？
頭回らなくなるの？

>>524
ああ、そういえばそうだったな。
言語の進化によるそもそもの作業量の減少、
中国等の人件費の安い国への発注。

最終的には国内には高スキルの少数精鋭と、SEや運用要員ばかりが必要で
「PG」は減るというわけだな

部員の少ない野球部が甲子園で勝てるのかというのと同じ疑問が　>少数精鋭

>>527
うちの会社、正社員数は50人で下請けにもほとんど出してないけど、
去年まで月単価200万近く取れてるよ

質問いいですか
windowsの標準GUIで作られたボタンじゃなく、webページのリンクのようにはできないのですか
hsp3.1です

え、なにが

>>529
HSPでできるかは知らんが、
ラベルのフォントを下線付きにして、マウスオーバー時にカーソルを指に変更して、
クリック時に表示色を紫に変更すると同時に指定したURLを実行すればいい

逆アセなら英語を勉強してから再度質問するといい

>>531
ありがとうござます
ついでにでかいミミクソがとれたので報告しておきます

>>533
余計な報告すんな

ワロタ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜>>533それは報告しなくてもいいです。
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>536
久々にみたな、そのAA

>>528
よくわからないけど、良い感じってことなんだろうと脳内補完しますた

いえーい

そろそろ風呂はいろうぜ

クリープ食いたい……

実行してから60000秒くらいでエラーが出るバグがとれないいいい

じゃぁ俺はスジャータで

>>542
っ高速化ツール

>>542
もしかしてそれは65535秒じゃないでしょうか？
だとしたらshort型がオーバーフローしていることにほぼ間違いないと思います

y = x^3 * 2 / 3 + x^2 * -1 + x * 3 / 8の式を0 <= x <= 1で出力したいんだけどおすすめのソフトがあったら教えてくださいあ

gnuplot

>>542
ああ、あった
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se375705.html
こんな奴で試してみればおｋ

目だったエラーが出るなんて幸せだ！
何事も無かったかのようにゾンビになるのがいちばんこわい

お、今日もスレ生きてるね

デバッグが粗いって言われたんだけど
つまりどうすればいいわけ？
細かくブレークポイント置けって事？

ステップごとに変数情報とにらめっこしろってことだろｗ

モハァ

>>551のデバッグを見たぜ
パターンを網羅したように見えるが条件が少し漏れていた………デバッグが粗いな

久々に
--
＊＊　（ ＾ω＾）スレッド内キーワードランキング ver 0.8c　＊＊
　
対象スレッド：「プログラミングしたいけどやる気がない」　　http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248080276/
2009年7月22日 21:28:54付　集計結果 (レス範囲：1〜554)
1位 　C= 267 (60%)　
2位 　C++= 38 (9%)　
3位 　HTML= 35 (8%)　
4位 　PHP= 28 (6%)　
5位 　Java= 27 (6%)　
6位 　C#= 10 (2%)　
6位 　JavaScript= 10 (2%)　
6位 　Flash= 10 (2%)　
7位 　Ruby= 5 (1%)　
8位 　Perl= 4 (1%)　
8位 　HSP= 4 (1%)　
9位 　Haskell= 2 (0%)　
9位 　ActionScript= 2 (0%)　
10位 　Python= 1 (0%)　
11位 　学歴= 0 (0%)　
11位 　D言語= 0 (0%)　
　
１位：Cさん　おめでとうございます！

なぐらっちょほっぷｗｗｗｗポッポーｗｗｗｗ

>>555
おまえさんなかなか面白いツール沢山作ってるな。
Mingslayにも期待してる

CとC++とC#が重複してるってオチはないよな？

C++0xがぬけてる

学歴が低くて0 <= x <= 1の出力ができません助けてください

数値を1000倍して表示すればおｋ

>>560
gnuplotで
plot [0:1] x**3 * 2/3 + x**2 * -1 + x * 3/8
でいいんじゃないの？

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp259316.jpg

ここはepsだろ

頑張って係数求めたのにどうして振幅2じゃないん？（；ω；ω；）

スレタイがプログラミングしいたけに見えた

もうScilabでも使えばいいじゃん。

そういえばここはMatlabとかScilabは適応範囲なの？

Object Pascalはここぞという所で綺麗な書き方が出来ないから困る

数学はFortran

デルフォイ

>>558 そこはちゃんと気にして作ってあるぜ

>>559 辞書に追加すればおｋ。だがしない。C++/CLI もしない

>>557 ちょ

またちょっと思いつきのゴミみたいな何か作ってくる
メールな３Ｄとか放置気味なのは秘密

ﾉｼ

メールな3Dもおまえかよｗｗｗ引き出し多いな。頑張ってくれﾉｼ

作ってくるとか言ってちょちょっと組んじゃう人って凄いと思います！

時間とやる気とアイデアが無い

○×むずすぎﾜﾛﾀ

>>576
いざやってみると難しいだろ？
８パズルなんてそれの５倍くらいは難しいよ

csvファイルの中身をグラフィカルに表示したい
ブログのアクセス解析のログなんだけども


適した言語は？

>>578
Excel VBA

グラフィカルってどんな風だよ
色とかフォント変えて
1123,46,7,9,799
って表示するのか？

草率の人は凄く楽しそうに物を作るんだなｗｗ
あと発想がちょっと変て意味で良い変態紳士だと思う

条件文や関数の文が長すぎて
コンソールの枠をブチ抜いたときの悲しみといったら

色分けでグラフにあらわしたい
kakikomi.txtの解析ソフトみたいな

ActionScript

>>583
だからExcelでいいじゃない

○×に対戦相手をCPUにやらせるとき
勝利するためのアルゴリズムとかも考えなくちゃいけないんだよな？

('A`)…

全パターン網羅しちゃいなyo!

>>586
それくらいなら簡単

ルールを知らないコンピュータが自分でルールを覚えて勝つ
ってレベルになるとヤバい

>>583
あえてのJavaFX

俺の親戚がSEに就職したらしいんだけどSEって具体的に何やるんだ？
工業大学卒業してベッドでPCやってる典型的なヲタなんだけど

SEはサービス業。。。というか定義が広いからいろいろなんじゃなかったっけ

>>586
CPUやると難易度がグンとあがるっていったろ。
今、そこにモチベーションがあるならそのままでいいけど、
人対人ができた時点でオセロとかに行ってみてもいいんだぜ。

まぁ、とりあえず「リーチされてたら守る、そうでなきゃランダム」程度でも
一応立派なCPUだ。
正直、○×なら>>587でもいいと思うが。

昨日15ゲームの話題が出てたからCでCUIで作ってみたら2時間半くらいかかった

俺は15パズルでニートからプログラマーになりますた

オセロなら昔つくったな。ひっくり返しと置ける場所判定くらいしか要らんが。

今大学ででC勉強してんだけど、結局何に使えんのこれ

何にでも使えるから困る

何に使えるかじゃない、何に使うかだ。お前が決めろ。お前が舵をとれ。ヨーソロー

久しぶりのプログラミングだから頭働かない。

配列要素の何番目を指してるか、を持っておくInteger型変数の名前を教えて欲しい。

index

int hairetu_youso_no_nanbanme_wo_sasiteruka;

とある魔術の

indexOfHairetsu

そうかindexか、ありがとうありがとう

イテレーター　ごめん適当に言った。

エクセルでやったら悲しいじゃない

C#でメニューからファイル開きたいときってopenFileDialog使えばいいんだろうけど使い方わかんね

openFileDialog1.InitialDirectory = Path;
openFileDialog1.Title = "開くファイルを選択してください";

if (openFileDialog1.ShowDialog() == DialogResult.OK)
{
　OnMovieOpen(this, openFileDialog1.FileName, "");
}

>>597
やっぱ入門編には変わりないのね
情報科だから少し不安だった

>>606
エクセル馬鹿にすんな！
VBAはVBの正当な後継者なんだぞ！

その調子で行くと、
VBA→VBB…VBZ→VBAA→VBAB…と続くな

VABOO

>>607
ありがとん

ナンプレの作り方ワカンネ

ググればでるよ

>>613
まず、解を1つ決める
例えば、1行目を 123 456 789 として、以降4つずつずらして9行作る

その後、
・1〜3行目、4〜6行目、7〜9行目を、それぞれランダムに並び替え
・1〜3行目のグループ、4〜6行目のグループ、7〜9行目のグループを、グループ単位で並び替える
・上記2つの操作を、列に対しても行う

これでランダムに解が作れたので、後は1つずつ要素を抜いていくだけ

じゃあスレのやつらでオセロAI作って勝負させようぜ。
パイプラインかなんかで今の盤を貰って次の盤を往復させれば別言語でも……と思ったけどパイプラインで双方向通信はできないんだっけ？

>>615
すげえ・・・なるほどｗｗｗｗｗ
ありがとうやってみるぜ！

もしかしたら、グループ単位での並び替えは要らないかもしれない

おっと、>>615だと、例えば 146 みたいな並びができないからダメだな
それっぽくはなるけど

数毒のボコソート問題生成って計算量どんぐらいだろう

C#おもしれーな、おい

ここの連中は再帰と枝刈りをしらんようだな・・・

てゆーかそもそも4つずつじゃあダメじゃん
基本の数列を1〜9を並び替えて作って、

基本→3つ→3つ→4つ→3つ→3つ→4つ→3つ→3つ

ってずらした後>>615、かな

ﾊﾞｼｯ!　Σ⊂(ﾟДﾟ )　なんでやねん！

ふと思ったけど、関数型言語なら悩まずに書けるんじゃなかろうか。
数字を９×９にならべたリストのリストを全パターン用意して、そこから縦横斜め箱で一文字ずつになるようなリストだけ抜き出してランダムにピックアップ

>>616
保守スクリプト同士でオセロすればいいんじゃね？

まずは仕様決めないとな

一定時間書き込まれないと買ってにオセロしだす保守ツールとか面白そう

オセロの板は○と●と□で構成するといいんじゃね?
罫線を使うとサイズがでかくなりやすいから、●と○がコマで、□が空き

通信モジュールは共通にしないと後々バグが大量発生して大変なことになるぞｗｗｗ

□より＋のほうが良く見るきがす

白が1黒が2まだ置かれてないマスが0の64文字列。
メ欄に半角英字3文字＋数字（1と2）で1のやつが白、2のやつが黒。

こんなもんで良くね？

レス読み込み→仕様解析→思考ルーチン→レスに書き出す
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^
ここを共通化すればおｋ

★と☆で今おいた部分、■と□でそれによって裏返った部分、

とすると、その手を打ったのがどちら側で、そして正しい裏返し方かどうかをチェックできる

おいた部分はいらんだろ。

プログラム側でわかる。

>>633
しかし、その共通化する部分を誰がどの言語で書くかが問題だ

とりあえずDLLにしておけば、スクリプト言語でもなければ読み込めるからいいとは思うが

受信プログラムと送信プログラムと思考プログラムで分けておいて標準入出力使ったほうが楽なような

Web上からAPIという形で提供すればいいんじゃない？
DLLにすると配布とバージョン管理が大変。

書くのは・・・誰でもいいｗｗｗ

単純に置いた場所の座標をレス末尾に書き込めばいいことにすれば？

そもそも保守ツールってどうやって作ってるの？
Javascript1本でいけそうな気はするけれど

>>639
それだと観戦する側が楽しくないんじゃね？

この程度の共通なら各自で好きなように書いてもかわらなくね？

同時にプログラムが3つ以上動いてるとカオスなことにならないか？

観戦することが目的だっけ？ｗ

>>643
>>632によると、メ欄の英字三文字のところで判別するんじゃないかな

>>641
レス末尾以外はどんな文字でもおｋなら、好きに図示できるじゃろ。

>>643
ｗｗｗｗ

その場合は排他フラグだんｗｗｗ

座標X、座標Y、識別子（プログラム）、対戦中フラグ

で解決するｗｗｗｗｗｗｗ

トリップつけるとかして対戦しないとカオスになりそうだな

>>643
対戦先のIDは記憶なり指示なりしたらいいと思う。

１．A対戦エントリー
２．B対戦エントリー確認
３　AB対戦フラグON
４．AB対戦開始

１．C対戦エントリー
以下略

って感じになると思うｗｗｗ

>>646
なるほど。自由に図示できるからそのほうがいいか
f5d6c5…みたいなやつのほうが色々と互換性あって良いきがす

ゲームのキー入力でさ、十時ボタンの代わりがWSADキーのやつとかあるけど、QWERTY以外の配列だとどうなるの？

QWERTY以外の配列でゲームやるの？

俺はやらないよ？
そんな人のことを考える思いやりは、ここのプログラマにはないの？

>>651
カンマで区切ろうぜ・・・

>>654
QWERTY以外は入力した信号がQWERTYの信号に置き換えられるだけ、そのとき必ずドライバは必要

naru

今日はもう寝ますｗｗｗお疲れ（＾＾

>>655
一手2文字だから区切らずに書く形式をよく見るから

それでも区切ったほうがいいぞ、後でログとしてエクセルやら何やらで加工・分析できるからな

http://www.asahi-net.or.jp/~bc2r-hs/ria/index.html
とかで使われる形式みたいだな

こんなのでどうじゃ？

対戦者判定
　　名前欄のトリップ
対戦開始時
　　プログラムへスレURL・対戦者・先攻or後攻を指示して実行
レスの規格
　　最終行はa1形式による自分の手の表示
　　相手の手数がゼロとなる場合
　　　　カンマ区切りで相手の手数がゼロで無くなるまでの手を全て表示
　　最終行以外は自由
　　　　盤の状態を表示してあげるといいかも

さあ、wikiのプロジェクトページに仕様をまとめる作業にうつるんだ

だれか、案詰めてまとめてちょ

つ[言いだしっぺの法則]

【ゆっくりしていってね！！】
　　　　　　　∧,,∧　　∧,,∧　　　　 ∧,,∧
　　　∧,,∧(´･ω･`)(´･ω･`)∧,,_∧･ω･` )
　　( ´･ω･`)（つ⌒と　つ⌒と）´･ω･`)　　∧,,∧
　　（つ∧( ´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･` ∧,,∧･ω･` )
∧,,( ´･ω（_.__つと_（_.__つと_）　　∧,,∧　∧,,∧
(´･（　つ　∧,,∧　　　　　＿＿ _(´･ω･` )･ω･` )
　(　∧,,∧･ω･`)＿____|i＼＿＿＼　と ）∧,,∧と）
　 ( ´･ω･`)と_※　※　|i　i|.====B|ヽﾉ(･ω･` )
　　（つとノ`--∧,,∧|＼＼|_____◎_|_i∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　　￣( ´･ω･|　|￣￣￣￣ |(･ω･` ）(･ω･` )
　　　　　　　 （つとノ.＼|＿＿＿＿_|（つとノ （つとノ

ファイルをキーとするハッシュテーブルでMD5チェックサムをハッシュ関数としてたとして
ファイルが完全一致しなくてもMD5チェックサムが一致してたら同じ値を返すデータ構造は
ハッシュテーブルと呼んでもいいんですか

駄目だ・・・

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
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>>667
本当のハッシュテーブルなら、ハッシュ値が同じでも元となるオブジェクトが異なるなら、
別の値を返さないといけないんじゃね？
それだと単なるMD5ハッシュを用いた連想配列だと思う

どの程度のファイル数までだったらMD5のバッティング気にしなくていいのかな

>>670
わかりました　どもです

マミーおいしい

サーブレットすら全く詳しくないんだけどサーブレット使えるホスティングサーバとかってどの程度のことができるの？
サーバにファイルを作ってデータ保存とかできるの？
サーブレットのプロセス間通信とかできるの？

>>671
http://en.wikipedia.org/wiki/Birthday_attack
MD5は128bitだからファイル数8200億で衝突確率10^-15、とのこと

>>675
そんなに低いのか
参考になった

>>665
>>662のままでいいならあとで書いておくわ。
なんか突っ込みたいとこある人いませんかっていうつもりで様子見。

128bitあっても1兆もいかないのかって感じなんだけどｗ
でもMD5は衝突攻撃が容易らしいので、あまりお勧めしない

使い方によるんじゃないの？
ファイルにインデックスつけるぐらいなら問題ないだろうし。
いや、「あえて」MD5を選ぶ意味はない、って話をしてるんだろうとは思うが。

""

だれかJavaやC++のような手続型プログラミング+オブジェクト指向な言語を使うプログラマが，
prologみたいな宣言型プログラミングをするときの注意事項をまとめたテキストしらにゃい？

ググろうぜ

ググってみた
"JavaやC++のような手続型プログラミング+オブジェクト指向な言語を使うプログラマが，prologみたいな宣言型プログラミングをするときの注意事項をまとめた"
との一致はありません。

しかしすごいものが引っかかった
http://d.hatena.ne.jp/bleis-tift/20090301/1235850947

ho

MD5を暗号に使うの危険だろｗｗｗ
もう解読されてるしｗｗｗ

>>683
これは酷いｗｗｗ

C++で配列サイズを取得する関数作ったよー＼(^o^)／

template<typename T, size_t S>
inline size_t lenof(T (&array)[S]) { return S; }

#include <iostream>

int main() {
　int a[10];
　double b[100];
　int c;
　char *d = new char[1000];

　std::cout << lenof(a) << std::endl; // 10
　std::cout << lenof(b) << std::endl; // 100
　std::cout << lenof(c) << std::endl; // エラー
　std::cout << lenof(d) << std::endl; // エラー

　delete[] d;

　return 0;
}

C++に配列はナイト（）
[]演算子すごいれす＾ｐ＾うぃく

>>683 買ってはならぬ本だということは、よーく判った

0<= x <= 1, x^3 * 64 / 3 + x^2 * -32 + x * 32 / 3が0 <= t <= pi, sin(t / pi)にならないんだけど助けてくだSAY

sin(t / pi)じゃなくてsin(t)でしあ

　diag "MUST NOT BE NULL" if goal contains if begin and start < 10 S.u()
　エラーがでるんだけど助けてください
っていうくらいわけわからん様に見える

↓ESP

>>690
俺はこうなったぞ
http://u8.getuploader.com/vipprog/download/124/graph.PNG

もしかして、^がべき乗記号でないような言語でやってるんじゃね？

おい、DLできないぞどうなってんだ

>>693
昨日教えてももらったgnuplotでplot[0:1] x**3*64/3+x**2*-32+x*32/3を入力したんだけど形はsinでも極大値極小値のx, yがおかしいれすの。
というかそのpngファイル見られない@firefox

>>695
上手くうｐできなかったようだから仕方ない

文字で説明すると、
極大値が(0.211, 1.0264)、極小値が(0.788, -1.0264)程度

>>696
y = 1 = a(1/4)^3 + b(1/4)^2 + c/4
y = -1 = a(3/4)^3 + b(3/4)^2 + 4c/4
y = 0 = a + b + c
の連立方程式でa, b, c解いたんだけれどどうしてsin関数にならないの？

plot[0:1] sin(x*2*pi)-(x**3*64/3+x**2*-32+x*32/3)
すればよくね？

>>697
極値最大2個の三次関数で極値が無数にある三角関数なんて表せないよ

sin(x) = x/1! - x^3/3! + x^5/5! - x^7/7! +　…
詳しくはテイラー展開でぐぐれ

>>699
だからtが0 <= t <= piなんだけど

>>700
範囲がどうであれ同じ

>>683
＞イベントとメッセージイベントとメッセージは、オブジェクト指向プログラミングで使う重要な概念です。
〜略〜
＞ウィンドウベースのプログラムでは、発生したイベントのメッセージを処理することで、操作したり処理を行ったりします。
＞これをイベント駆動型プログラミング (イベントドリブンプログラミング) と言います。

これはひどい。　本人が混同してるのか、読み手を混乱させたいのか

>>702
使ってる言語がSmalltalkだったなら許せた

>>701
なら極大値が(0.25, 1)で変曲点が(0.5, 0)で極小値が(0.75, -1)の三次関数のa, b, c, dの値を求める問題と言う事でおねがいしまっしゅ＜＞

>>704
それ、(0,0)と(1,0)を通らないがいいのか？

>>705
どうやったら(0,0)と(1,0)を通るようになるんですか＜＜＞＞

import math

>>706
6次関数にすればおｋ

>>703 多分あの本の作者は、Smalltalk は触ってないと思うが、ブログの人も突っ込んでる通り、
執筆者は多分 JavaかC#での開発がメインの人で、おそらく C/C++ の経験はあまり無い人だと思う。

特に　「より良いコード？いやいや」　の記事中のソースにそれが顕著に現れてる。 new して deleteしてないとか、命名の雰囲気とか。
ついで言うと、Javaな人でも print***のメソッドの辺り、void なgetメソッドにはきっと違和感覚えると思う

>>708
arigatougozaimasu!!!11111

6次じゃないな、5次だ

簡潔のため、t=x-0.5 とおく
求めるべき関数g(t)は原点を中心に点対象であるため、g(t)が5次関数だとすると
g(t)=at^5+bt^3+ct

極値の条件より g'(1/4)=0 であるから、
5a/256+3b/16+c=0
また、g(1/4)=-1 であるから、
a/1024+b/64+c/4=-1

また、g(1/2)=0 であるから、
a/32+b/8+c/2=0

とりあえずこれを解けばそれっぽくなる

まあでも、素直にテイラー展開をある程度のところで打ち切った方がいいけどな

ここは数学スレ？

プログラミングに数学は要らないと思ってる人に現実を教えるスレ

数学はいらんわｗｗｗ

数学やるならマスマティカでやれ

>>711
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf165594.png
おお。確かにそれっぽい。

a = 496 / 9, b = 352 / 9, c = 52 / 9
かな

a = -496 / 9, b = 352 / 9, c = -52 / 9
だた

学歴低くて計算ミス死にたい

数学むずかしす

gnuplot上下の式で結果が違うのはどうしてなのは何故？
plot[0:1]-(x-(1/2))**5*512/9+(x-(1/2)))**3*352/9-(x-(1/2)))*56/9
plot[0:1]-(x-(0.5))**5*512/9+(x-(0.5))**3*352/9-(x-(0.5))*56/9

たった数行の JavaScript により大口のサーバ契約を逃したベンダー
http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=09/07/23/0112201

>>721
1/2=0

久しぶりに来たが学歴君っていまだ居るのか

数学なんて中学校の数学までで十分だろｗｗｗｗｗ


と思っていた時期もありました。
三角関数、行列、ベクトルは理解しといたほうがいな

実際ほとんどが理系なんだから数学のできないマなんて存在するのかっていう

なんだこのスレはレベル上がりすぎだろ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　←gnuplot
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　実行ファイルバイナリエディタで見たら「GPL」って文字があったから
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　ソース晒せお！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>721
なんか)の数がおかしくね？

算数ができればプログラムは組めるから、
数学のできないマは居る。

実際、数学が必要なのはマの一部（ゲームPG等）だろう。
文系のマもけっこういるぞ。

文系とかは「プロ」グラマじゃなくて，プログラムを仕事に使ってる人とかじゃなくて？
マジで文系出身で数学チンプンカンプンな職業プログラマが存在するの？

正直数学なんてわからなくてもプログラムは組めるだろ

数学使うのはツールやゲームのプログラムくらいじゃない？
まあ両者とも賢い人が作ったライブラリで事足りるけど

逆に考えるんだ
数学できるだけでプログラムが組めるならLinuxにもMacOSにも
Windowsを凌駕するほどのアプリケーションが溢れててもいいはず

>>734
-＼＼ 　 , ィ'　´　　　　　　`´ ヾ <　　　 ￣`Y
＼ ＼ >'´　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　／ | 　　　　　　　な
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く 　 　|　　　 な　　
　/　　　 /　 /　/ 　 /＼　＼ ＼　＼　､＼ 　 |　　　　　 　 ん
_/　 /　 /　 /　/l　 / 　 ＼　 l丶 Ｘ　丶 ヽヽ　|　　　ぞ
,' 　 l 　 l　 /l　/ | /　　 　 ＼ i Ｘ　ヾ　＼ヽ i　|　　 　 　 　 だ
i　　|　 `ト､i_| / | /　　　　 　 >=ニ､ヾ＼ ヽl/　|　　　な
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r ‐ |　/ |/ /　ｨ'ｒひ､　　　　　｛ゝﾘﾘ 　 l}　|　　|　　　 ぞ
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､ { (V　 　 ゝ　 ゞ-''　　　　　　　　　　　　l　_ >ﾌ　 　 !?　　 !?
ヽ ゝヽ　 l　　　　　 　 ＿ ......._　　　　 　 ﾉ ＼ ＼
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　 |　　　　 > ､　　ゝ　　　　　　　,ィ´ 　 ＼
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　　　 ﾚ　／　　 　 ＼　　　　／　 ,へ　　　　 ＼

まぁ、指定された通りのロジック書くだけなら数学も算数も要らないよな

回路解析とか電磁界解析とかのプログラムは数学いるんじゃね？
離散フーリエとか固有値解析とか数値計算とか諸原理分かってないと組めないと思うけど
数学分からなくて組めるのは，数学使わないでも組めるプログラムだけじゃね．当たり前だけどさ

さすがに算数はいるかな

>>737
画像認識や最適化計算あたりの今流行りのプログラムも数学無いと書けないな

数学を使わないプログラムを書くのに数学が必要になるわけがないだろ
逆に、数学を使うプログラムを書くのに数学が不要なわけがない

つまり、書くプログラムに関連した技術は学んでおきなさいってこった

http://www.php-ref.com/bapi/00_bapi.html
この辺のサイトで勉強してたんだけど、もしよければどこどこは押さえ説いた方が良いみたいなの教えてくれ

今作りたいのは１つのページで入力された情報を反映するサイト登録機能なんだが

実際、必要になってから慌てて学ぶので精一杯。
もっと勉強しとけばよかったな、数学と英語は。

問題は勉強してないと「こういうもの・概念がある」ってこと自体知らないから
取っ掛かりも掴めなかったりもするんだよなぁ

>>741
日付、マルチ文字、文字列をセパレータで分解する（ split()、spliti()、explode() ）、
文字列を表示する（ echo、print ）、 型や構造を含む情報を表示する（ var_dump()、print_r() ）

これくらいかな。

POSTとGETについて勉強しる。

$_GET['xxxx']
$_POST['xxxx']

ほ

じ

ほ

ちくしょう、YouTubeの検索結果の件数がテラカオス