【同人もロリ声声優も】エロゲ表現規制と戦うスレ【コミケも壊滅】

すまん、URLがはれない・・・

じゃあこのスレも壊滅な

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/06/25(木) 18:00:41.80 ID:J/YDzBxM0
まとめ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/


エロゲ・同人・コミケ「　完　全　壊　滅　」
【全スレ貼る】

前すれ

我々の表現の自由を守ろう

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
エロゲ表現規制対策本部(bbspink)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245843582/

Q.今やるべきことは何か

・規制派に対する理論武装
・各種署名サイトにて署名
・宣伝活動（ブログ記事、コピペ突撃、その他諸々）
・スレの勢いを絶やさない

ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-375.html
他人のブログで申し訳ないが、署名へのリンクが貼ってあります。捨てアドでもおｋなので登録・署名をお願いします

リアル小学生も壊滅させればよくね

犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止　　　　　　　　　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（違憲で無効）
フランス　14.36件 　 単純所持禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシア...　　4.78件
日本.　　　 1.78件
幼女強姦被害者数
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
強姦被害者数
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1-2.gif

強姦被害者統計
　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年

1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572 　←論外
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019 　←論外
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554 ←規制前
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489 ←規制前
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796 ←児童ポルノ法施行後　
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666 ←児童ポルノ法施行後
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608 ←児童ポルノ法施行後

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

さげ

すまない、助かる

　【創作物の規制、単純所持規制の反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)


ネット署名はほとんど効力がありません
反対の人はちゃんとした署名を書いて送ろう

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

野田議員側の言い分。

・女性の人権を侵害している

・このようなゲームを放置していること自体が問題

・規制によって失業者が増えるから、というのは関係ない

・海外の方が犯罪が多いのは、規制が厳しすぎるから。
　日本では規制が緩すぎて、批判されている

・子供の安全を守るため（性被害者の半分は未成年）

・日本では、被害を届けていない被害者が多くいる

・必ずしも、表現の自由を優先しなければならないわけではない

・今焦点を絞っているのは凌辱系ゲーム

・今は、暴力描写の漫画に規制する話は出ていない

今北用Q＆A

Q　そもそも何で規制されるの？
A　海外の人権団体など多くの団体からの批判を受けているからです

Q　どこまで規制されるの？
A　今のところ、凌辱系ゲームに限るようですが、今後はわかりません。
　　エロ・非エロに関わらずあらゆる創作物が　　規制の射程距離に収まってしまうので
　　法律律が施行されますと、即規制とはならないけど、児童ポルノの名の下に
　　非理性的な行動がとられてしまう可能性は否定できません

Q　規制によって失われる経済効果は？
A　ありますが、規制派は気にしていないようです

Q　一般アニメやマンガは？
A　今のところ大丈夫なようですが、規制されてしまう可能性はあります

Q　何をすればいいの？
A　一般人にさりげなく、表現の自由の危機だとわからせる方法を考えたり、
　　テンプレ改正案、明確な論理による反証の組み立てなどがあります。


一つだけ心に留めておいてほしいことがあります。
これらは全て推論だということです。
もしかしたら、杞憂に終わり、何も規制されず終わるかもしれません。

しかし、後悔先立たず、後の祭り、ともありますように、心配し過ぎてもしすぎることはありません。
向こうの論理は破綻しているのですから、できることはやっておきましょう。

otu

【歴史(今までの動き)】


デモの手順
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

野田聖子「エロゲ規制」杉●彩「頭大丈夫w？」
1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/06/25(木) 07:37:29 ID:yIpX724q
http://nagamochi.info/src/up19055.jpg
http://i.pic.to/168wbk

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245769419/ ☆２
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245774648/ 　☆３
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245774765/ ☆３
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245809070/ ☆５　←ここで初電凸
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245822148/ ☆６
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245830613/ ☆７
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245841175/　 ☆８
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245849151/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245890217/

電凸

P_52783.zip　　パス　東大

道行く子供からの挨拶に反応も出来ない、こんな世の中じゃ・・・

一応、代表者として

自動保守◆KAWORUVHOM


の発言には極力目を通していただきたいです。

電凸 ◆J.DA0f9Vhw

は割とうろついているので、何かあれば、どうぞ。


テンプレ以上

自公には孫の代まで入れない。

いちょつage

お前ら、本格的にまずいぞ！！

明日で嫁とお別れの日かもしれない！！

>>18
おいどうすりゃいいんだよ

乙
微量ながら宣伝しました。力になれるかわかりませんが････

age

明日の審議で与党側はアグネス
野党側は宮台を呼ぶそうだｗ

>>18
ここはりついてんのにびびったじゃねえかｗｗ

急いですべきは、ネット署名

次いですべきは、自筆で手紙を書く（テンプレのウィキに乗ってる）

明日の会議は送らすことはできないからな。

もう出来レースは目に見えてるけど諦めん

>>24
こんな早く戦争の時が近づいてるなんて思わなかった
仲良く一緒に豚箱入ろうな

>>22
宮台って誰？

「児童ポルノ禁止法」改正、国会審議入りへアグネス大使、参考人として参加
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn19.html

おまいら明日、アグネスチャンが参考人として国会に呼ばれるぞ。

自民党の二次規制方針

http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg
自民党　葉梨康弘　(元警察官僚)

「アニメやゲームも規制の対象とする動きが国際的にあるし、
与党案では将来の規制に向けて政府が研究調査に着手するように盛り込んだ。」

自民党　野田聖子

「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。
いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」

法案の附則に明記
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html
附則では、今後検討する項目として、「漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに
類するもの（児童ポルノに類する漫画等）」と、児童への性的虐待などとの関連性について、
政府が調査・研究を進めることとし、これら児童ポルノに類する漫画等の規制は、改正法の施行後3年をめどに、
調査結果を勘案しながら検討、必要に応じて措置をとることとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html

>>18
何があってもおれは嫁を守る

アグネスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴミ乙

ネット署名のURLくれ

>>20
ｔｈｘ
>>23
すまね

>>26
やれることやったらな！

署名運動をしようとしてくれる奴もいる！

お前らの選挙権にどうこう言うつもりはないが、
自民公明は二次も規制してくるぞ！

参考人招致とかいっても法案通るのほぼ確定でしょ
なに議論するの？特にアグネスとかなにしにいくの？
子供が危ないですって脳内お花畑な持論を展開しに行くの？

>>27
俺の学校の教授

>>28
ねえ・・・俺どうしたらいいの？

俺もネット署名したいが19の未成年でもできて、個人情報は名前さえ書けばおｋとかってとこない？

家族に迷惑は掛けたくないからな・・

アグネスちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
ネット署名のほとんどが未成年おｋなハズ。
匿名だしな。

>>35
首大把握

>>27
宮台真司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%8F%B0%E7%9C%9F%E5%8F%B8

学者、評論家
サブカルに理解が深く
エロコミックが猥褻物でパクられた松文館事件でも擁護に立った

娘が出来て児ポに対しては若干ひより気味…

>>28
ふざけんなｗｗｗｗｗこんな一方的な参考人があるかよｗｗｗｗｗｗ

>>24
音声変えてニコニコとかつべにうｐしていいかい？

自民（古賀＆売国系）
人権0　参政権1　児童ポルノ1　ネット規制2

自民（麻生、安倍、平沼、中川（酒）系保守右派ライン）
人権5　参政権4　児童ポルノ3　ネット規制3

共産党 （議員個々人の意見ばらつきがないのが特徴）
人権5　参政権2.5（国政は強固に反対）　児童ポルノ5　ネット規制4　

国民新党 （自民右派が大量離脱した場合、合流する可能性「大」）
人権3.5　参政権3　児童ポルノ3　ネット規制3

民主（小沢売国系9割）
人権0　参政権0　児童ポルノ3　ネット規制3

民主（保守右派系1割　渡辺恒三など中心に、少数だがそういうグループもあり）
人権4　参政権4　児童ポルノ4　ネット規制3

社民（党首以下、なぜか児童ポルノのみたよりになる）
人権1　参政権1　児童ポルノ5　ネット規制3

公明 （悪の化身）
人権0　参政権0　児童ポルノ0　ネット規制0


誰かこれの最新版考えてくれ

未成年おｋ匿名おｋって力あるの

>>28
アグネス呼ぶとか…、野田は本当は在日とかじゃねえのか…？どこまで売国する気だよ…

正直、明日は会社あるからなぁ・・・
まぁ、会社からリモートでつないで各板巡回して報告くらいならしてあげられるよ。

すまん、URLが晴れない

>>42
俺の音声はなんもせんでもいいが、相手の音声は是対いじってくれ

だが、ニコ動は未成年多いから、逆効果の可能性もある

>>28
野田は何を考えてるのかわからない
女議員が馬鹿みたいな発言ばっかしてるから差別したくなる

なにアグネスがやばいってことはわかるがどうやばいんだ？
子供に有害です！だけじゃないの言うことって。
もっとひどいの？


もうわけわかんねーよ・・・

ネット署名って

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』
http://www.shomei.tv/project-194.html

であってる？

>>50
あってる、サンクス

>>43
自民は児童ポルノ0、ネット規制1くらいだろ。
野田、山谷、高市の３ババカルテットが強力すぎる。
党議拘束もかかる以上、評点に値せずだよ。

福岡署名活動のものだが、実際おまいらてつだってくれるか？

村上隆あたりも規制のあおりを受けそうだ

http://www.kaikaikiki.co.jp/artworks/list/C9/
まあこれはどうでもいいけど

>>53

香川だ、すまない

>>52
自民党
人権3　参政権3　児童ポルノ0　ネット規制1

共産党 （議員個々人の意見ばらつきがないのが特徴）
人権5　参政権2.5（国政は強固に反対）　児童ポルノ5　ネット規制4　

国民新党 （自民右派が大量離脱した場合、合流する可能性「大」）
人権3.5　参政権3　児童ポルノ3　ネット規制3

民主（小沢売国系9割）
人権0　参政権0　児童ポルノ3　ネット規制3

民主（保守右派系1割　渡辺恒三など中心に、少数だがそういうグループもあり）
人権4　参政権4　児童ポルノ4　ネット規制3

社民（党首以下、なぜか児童ポルノのみたよりになる）
人権1　参政権1　児童ポルノ5　ネット規制3

公明 （悪の化身）
人権0　参政権0　児童ポルノ0　ネット規制0


こう？

>>49
説明すんの面倒だから「日本ユニセフ　詐欺」でググってくれ。

>>55
よう同士よ

あららｗアグネスが動いたかｗ

>>58
なん・・・だと・・・

一緒に署名運動するか？

ネット署名で変わるものなの？
匿名で署名したけど

まぁアグネス呼ぶってのは前から言ってたしな
どうせ感情論全開だろうし
むしろ変に喋りのうまい奴が来るよりマシかもしれん

社民の福島って元韓国人じゃなかったっけ？
>>50
これに署名したいが匿名の奴ばっかだな・・・
てかこれ本名ばれてるじゃねえか
公開しないでくれよ・・

逆に隙できるんじゃねえの

お前らあの中継見るの？

>>61
>>8

>>57
軽く読んできた。
日本ユニセフはあれか？要するに募金を私情に回す詐欺団体ってことで認識しておｋ？
最低だなこの団体

>>60
香川のどこなのかわからんしな･･･

コミケって集会の自由的なものに反するんじゃないのか？

>>60
香川でもぜひやってくれ
動くんだ、後悔はしたくない

アグネス明日なに言うんだろうな

いや、最悪のことを言うと思うが想定の斜め上をいきそうで･･･

中継録画できる人いる？

次の選挙、何を争点に投票する？
http://news.baby.s-box.net/index/free/70/key/-/

>>68

コミケではなく、中で取引されるものが規制されてしまう可能性がある

明日を乗り切ってもまだまだ、先は長いぞ！
この系のスレに居座るようにしてくれ


そういや、香川の県庁所在地ってどこだっけ？

なんか
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/18.html

あらためて今回の件のまとめ読んだけど、流れがメチャクチャだなｗ

>>73
できることはやるぞおおおおおおおおおおお

>>56
とりあえずはそれでいいかと。

>>63
そんな話は初耳だな、土井たか子が在日だとガセネタ流されたことはあったが。

同人規制とかコミケとか即売会の意味なくなるだろ。
どうにか再来年も無事通常通りできるようにしなきゃな。

>>73
Takamatsu

山形の未成年だが何もできない自分が許せない

>>75

真実を書いた紙をたまたま学校に忘れてしまうのはどうだろう？

つまり、漫画やアニメなどの表現の自由がなくなってしまうということを。


いいか、一般人を引き込むときは、表現の自由を盾にするんだ。

しかし、虹規制を防ぐためには、それだけじゃ足りない
年齢制限なども視野に入れなくてはならない。


高松いいところだよ。うどんおいしいし、中心地って意外と水不足にならないんだ

未成年は他のとこへ宣伝でもしにいけばいいとおもう

来年から施行ならとりあえずセーフなんだけど

>>56
つーかそれ自民信者（麻生信者）が作った表だろ
自民を二つにわけて麻生達を庇おうとしたもの

自民を一つに統合したら意味が無くなるぞｗｗｗ

高松いいところだと思ったことがないという真実

未成年とかはモバゲーとかやってるだろ。
俺はしたことないけど。

>>79
会社にうっかりしちゃっても大丈夫かな

>>81
ぜんぜんセーフじゃねえｗｗ

>>78
応援することができるじゃない!!

これの問題点は

規制が法化されると
エロ関係ない一般アニメや漫画ゲームにまで飛び火する可能性がある

実際規制になった場合
規制対象になった職についてた人
および間接的に関係している業種の雇用がなくなっても
「知ったこっちゃない」
として規制賛成派議員達は切り捨てる気でいる


であってる？
ほかにもあったら指摘してほしい

>>85
夏ノ雨と仏蘭西少女が買えれば気持ち的にはセーフなんだ
秋葉原無双をしないで耐えていられるんだ

鳩山も｢単純所持禁止｣だってさ
表現の自由＜＜＜＜幼女の安全だと
もうおわた

ほしのあき
の乳首ポロりが外国で児童ポルノとは驚いた
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч_ч
(　´･ω･)
(._　　　)
(._　　　)
(._　　　)
(._　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>89
どこソース総力まじか

>>84

エロゲじゃなくて、表現の自由を中心にすればいいと思われる。




さって、駅前で署名運動でもするか・・・


今回の自主規制から何が起こる可能性があるかをまとめたもの


表現の自由を侵害する政策！？

野田聖子議員は過度な表現がされているゲームについて規制をかける声を上げていて、勉強会なども開き、本格的に法案を成立させる動きがあります。

よく考えてみてください。ゲームに対する規制は明らかに、表現の自由を侵害しています。確かに、過激な表現がされたものもありますが、実害は本当に存在するのでしょうか？
このようなゲームの規制が進んでいる欧米では、日本の何倍もの犯罪率の高さを有しています。
確かに、犯罪率を低下させる、という考えは立派なものではありますが、それなりの効果が確約できずに、ただ減るかもしれないという考えで表現の自由を侵害するのは如何でしょう？

このように、一度規制することを許してしまえば、拡大解釈により、さらに多くの創作物が規制されてしまうであろうことは容易に想像できます。
自分はゲームをやらない、と思っている人も考えてみてください。
ゲームの次は、本が標的にされるかもしれません。空想の物語でさえ、規制されてしまうかもしれません。大げさかもしれませんが、実際に起こり得ることです。

このようなことを防ぐには、何よりも「前例」を作らないことが大事です。みんなで、抗議のメッセージを出しましょう。
HP
http://www.noda-seiko.gr.jp/　野田聖子議員オフィシャルホームページ

おかしい、と思ったら、改正案を言ってくれ。時間かけずに作ったやつだから・・・

俺たちの阿呆信じてついてきた結果がこれだよ

>>91
鳩山はエロゲー全体が児童ポルノだと勘違いしてちゃってる

>>87

１００点！　それでおk

>>89
落ちつけ、単純所持禁止は今のところ惨事限定なはずだ

今日で7000はいけるかな、署名

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

>>92
俺個人が見る限りでは問題ないとおも

デモとかしないの？顔隠して

ロリっぽいゲームの声の中の人の顔写真と年齢をちゃんと出して
「※このキャラの中の人はこの声優さんです」としっかり明記すれば
ロリだと間違われたりはしないのかな

これ今年の夏コミは児ポ署名増えそうだな。

俺も荷物送ったら署名しに行こう。
2日目と3日目いく予定だし。

>>99

デモはあくまで最終段階だ。

変にやっても、マスゴミに馬鹿にされるだけに終わる

本来、児童を守る為の法律のはずなのに
可決後に犯罪が増えても、誰も責任を取らないって所かな。

てst

これも貼っとくか。

652 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/25(木) 09:14:47 ID:bZoO+Jnd0
電凸取材してきました！ - 理論武装しよう　-なぜエロゲー規制が問題なのか-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/

エロゲは児童ポルノに見えるから規制よ！
↓変換
じゃあ麻薬に見えるから小麦粉を規制よ！

>>102
マスコミなんて笑えそうなモンは何でも引っ張り挙げて笑うだろうな

やたw
規制解除されてるルルルルーーーーーw

たちばな書店の件もあったし店側にも何か圧力はあるのかなーとは思っていたが・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/yakubahairu

単純所持をどう禁止するの？言ってみて

諦めろよ犯罪者予備軍ども

おまえらこわい

>>103
野田「規制を強化することで責任を果たしたといえます。」

久しぶりに来たら香川の田舎モンがでしゃばり過ぎててイラついた

>>102
なーんて　ただたんに　ダレも動いてないから俺も動かないって言いたいんだろ？

誰か蹶起でも起しなさいよ！　メタルギアでも使ってさ

俺香川つうか田舎嫌い

香川在住だけど。

はあああああああああああああああああああああああああああ？
カネトモ規制とかないよな？よな？


カネトモもどんどん可愛くなっているというのに…規制だなんて…

>>115
武力があるならなんだってするさ
武力も何もないのに何をしろって

>>115
デモを起こすなら、コミケとか利用できないかな。
利用って言い方もどうかと思うけど、コミケ帰りにデモとか。

・・・ねーか。

>>100
問題になっているのは、見た目なんだ。

これが曖昧な基準で困ってる。
つまり、１８歳以下に見えたらOUTの可能性がある。

>>106
残念ながら、それは包丁は人を殺せる道具だから作るなっというのと同じくらい意味がないぞ

>>110
言葉通り「所持」を「禁止」

ただし、検閲が入ったりすることはないと思うから、持っているだけではぶっちゃけ何も起こらないのではないか？

>>111
そういう奴もいるし、そうでない奴も居る
お前のように茶化す奴も居れば、真面目に考えてる奴も居る。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245868522/16

16 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 03:46:59 ID:q1FmT/qP0
いやーまいった
陵辱専門の小さいソフトハウスに勤めてた親しい友人が自殺した
もともと業績は悪かったらしいが今回の件で開発中の次回作を放棄することになりどうにも潰れることが確定したことが原因らしい
友人のお母様から遺書の内容を伝えられたがだいたいそんな感じ
事実上今回の規制のお陰で人が死にました
野田は人を殺害しておいてなんとも思わないのかあ！
通夜の手伝いで疲れたぜ
今日もまたお手伝いだ

こんなのがあった

信憑性は知らない

単純所持禁止って
ロリ絵を描いた瞬間逮捕？

>>111
可能性の段階で犯罪者にするのはどうかと。

ところでデモとか何か活動決まってないの？
あるならぜひとも参加したいのだが？

まあ自民案が通っても二次元規制は三年後だ
その間にお金を貯めて
規制のないロシアに逃亡しよう

>>126
ロシアの幼女は可愛いからいいな
俺もロシア語勉強してロシア行こう

>>115
コイツ主力気取っていられるウチに香川在住アピールして
何か動く時には「俺遠いから」とか言って絶対来ないな

自衛官はアニオタばっかりだぜ
ということはだ、アニオタの自衛官に決起を促せば……

>>114

変わってくれるんなら今すぐ黙る準備がある

>>125

福岡で署名運動をしようとしてくれる人がいる

>>123
最終的にはそこまで行くことを恐れてるが、杞憂に終わってほしいところ

>>120
＞ただし、検閲が入ったりすることはないと思うから、持っているだけではぶっちゃけ何も起こらないのではないか？

甘い
単純所持罪があるアメリカじゃいきなりFBIが踏み込んできて人生＼(^o^)／オワタなんてことが起こってる
常に最悪の事態を想定するべき

まあ所詮ここにいる奴らの多くはネットの署名が限界だろｗ
向こうからしたら規制を食らわせようと思ってる危険集団（）笑
そのものが「やめてください」って言ったところで効果があるわけはなし

力のある人間が扇動してくれさえすればデモくらいには出向こうと思う

対象は撮影当時18歳未満の人間の↓下記描写（男女関係なし）
一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって「　性欲を興奮させ又は刺激するもの　←　※この部分は主観で取り締まり可能」

おっと、張り忘れてたぜ

表現規制についてのちばてつやの漫画
http://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html

もしもロリ絵をばらまくコンピュータウイルスが流行したら
感染者全員逮捕？

>>128

名前に書いてあることを、俺はしたぞ？

ちゃんと成果も出た。

何もやらずに、先導しようとしてるわけじゃない

>>134
主観で？
ふざけてんじゃねーぞ

>>130
俺福岡だから署名したいんだが
詳細kwsk

後野田のネット上での評判ガタ落ちにする活動とかないの？
ブログとか政治関連のサイトとか？
やったらかなりおもしろいことになると思うんだけどなw

>>133
外山恒一とかでも？

>>130
代わる？まるで自分が何か任されてる立場みたいな言い方だな
誰に何を任されてるんだ？教えてくれて俺が代われる様なら代わってやるよ

>>141
お前工作員だろ

>>141
お前工作員だろ

ここまでは茶番で、明日の国会でアグネスが日本ユニセフや
児ポ法賛成議員に対して手のひら返したら神展開なんだけどな

>>141
お前工作員だろ

>>141
お前顔デカイからや

>>141
お前工作員だろ

>>139
ID:GtzbUS2l0
彼に話を聞いてくれ

>>141

誰にも任されてないんだ
だから、いつでも代われる
責任なんかもちろんない
こんなことなら、アンタだって簡単にできるんじゃないか？

資料としてアクセスした記録でも嫌疑をかけられる。

>>136
それ既にあるよ

>>148
工作員なんか相手にしなきゃいいのに

>>144
とうとうイッてる奴が出てきた

>>144
おい正気に戻れ

>>139
具体的には土日の博多もしくは天神でやるつもり、
用紙は名も無き市民の会のものを流用する
こうしたほうがいいっていう意見あるか？

>>148
なるほど・・・
トンクス

――――――――――――――――――――
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110261911364/files/jiso.pdf

【平成２０年度】
■児童虐待者／実父
┗　６６件（２０．０％）
■児童虐待者／実父以外の父
┗　２６件（　７．９％）
■児童虐待者／実母
┗２０８件（６３．０％）
■児童虐待者／実母以外の母
┗　　２件（　０．６％）
■児童虐待者／その他
┗　２８件（　８．５％）

【平成２０年度】
■虐待内容／身体的
┗１４９件（４５．２％）
■虐待内容／性的
┗　　６件（　１．８％）
■虐待内容／ネグレクト
┗１０４件（３１．５％）
■虐待内容／心理的
┗　７１件（２１．５％）

↑誘発効果を叫んでる改正推進派はこの現実から目を逸らさないように。
――――――――――――――――――――

どうでもいい・・・かもしれないが
親宛てのユニセフ関連の手紙とかが何故だか押入れから出てきた。

日本ユニセフ宛・・・とかって書いてあるが気のせい・・だよな・・・

今このスレ野田いるんじゃね？
野田はネットで叩かれた、って言ってたからな、見たんだろ
つまり今も…！

http://www.shomei.tv/project-194.html
ここにネット署名してきた
名前とメアドだけでいいからよかった。ネット上では匿名だし

・・・やっぱ効果ないんかなぁ

>>157
うｐ汁

>>152-153
ちょっとは夢見させてくれよｗｗ

正直このスレだけはパート化した方が良いと思う
モチべも上がるしね

エロゲ表現規制対策室　ＶＩＰ支部

>>157
うちのじーちゃんとこにも来てたから破いてやったわ

署名もいいけど
請願のが効果ある。

>>157
貼るべき

>>160
うｐつうか確信ができた（？）

日本ユニセフ協会の会長って赤松良子だろ。
名前があった。ご支援よろしくって。

えぇ･･･。親はいつも「なんでアニメとか規制するの？おかしいよそんなの」って
言ってるのに･･･。

本部の流れが速すぎて付いていけない

児童ポルノ閲覧、初犯の罪が重すぎる？
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html

単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ法改正の問題点。

>>159
残念ながら・・・

>>92
ここにかいてあること、A5で収まるから、印刷して、どっかに置き忘れちゃうのがいいんじゃない？
そこの未成年！

>>162

これのもとになったスレを数えると、ふた桁行ってるぜ？

そいつも数えてやろうかな

>>166
親にこの事詳しく話せば？
ご近所のおばさん達に広めるように頼め!

てか何でパート化にしないの？

vipでパートはちょっと･･･

>>170

パート化によるパートスレ厨よけのつもりだったんだが
そんなことも言ってられなくなってきたな

あんまり望ましくないが、パート化か・・・

本部　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919189/
政治部 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/
葉鍵支部　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1245163244/

>>170
今言った・・・というか前から言ってる。
親は画家なんだよ。だからこういうことは興味がある・・・というか
属してる絵関係の団体でも話題になってるとかなってないとか。

とりあえず
ネットの情報だから〜って前置きして、日本ユニセフはこうこうこうで、とか言った。
そしたらもう長い間募金してないとかって言ってた。

チャンピオンREDいちごが廃刊になったら人生やめよう…

>>92 使わせてもらう

スレタイはこのままでいいと思う
わざわざパートにする事はないだろ、荒れる原因になりそう
現状維持を希望

デモとかってさ。。。やってる奴の見た目が大事のような気がするわ。

「これぞキモオタ」みたいな外見でやってたらそれこそ・・・・
一部にでもそんなんいたらマスゴミはそこをピックアップするだろうな

正直署名以外は少数精鋭でやるべきだとおもう
イメージ面を考えるなら女性や４０過ぎた社会人以外はごめんなさいだろ

そんだけ規制反対はイメージ的には不利・・・・

>>178
その通り

全員スーツとまでは言わないが、少なくともコスプレとかしてくる奴は
速攻帰らすべき（以前のスレでの何者かの発言）

まぁ、デモはまだ少し先の話だ

キモオタっぽくないようにビシッっとスーツでデモ

なんかちがう

確かに、完全に全員が清潔そうな感じでもない限りピックアップしてきそうだな
捏造もリアルにしかねんし

>>178
でも今のヲタって結構身だしなみしてる奴多いでしょ。
たまに凄いイケメンとかいるじゃん。

俺も服装と髪型だけは人並みにはしてるつもりだし･･･。

ただマスコミのことだから何人かマスコミ側から送るとかして捏造･･･なんてことはないよな・・・

>>174
ついでに黒柳さんのユニセフを巻き込まないように教えとけよ

>>172
タイトルじゃなくて>>1でどんくらいか書いとけば？

この規制で自殺者増えるだろうなぁ>>122

>>179
ポマードでオールバックな

全員スーツでデモしたら威圧感じゃないけど、なんか良いんじゃないだろうかと思うがね

>>182
そういう奴もいるけど
お祭り騒ぎでコスプレしてくる奴とか絶対現れると思う

三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって「　性欲を興奮させ又は刺激するもの　←　※この部分は主観で取り締まり可能」

こんな描写どこの家庭にもあるだろｗｗ
まじこえーよ。

>>183
黒柳さんのユニセフ云々はもう知ってた。
何故だかわからんが、全国に仕事で顔出すとそういう話題にも触れる機会っつーのがあるのかね。

>>182
きもいやつにだけインタビューして終了

法案通ったらビオレのCMも規制対象になるんかな？

>>183
そのくらいがいいな、そうしうようか

ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2009-6-25
アグネスの日記

明日は雑誌や新聞の取材や、講演会もあります。忙しい１日になりそうです。でも、きっと、
一番緊張するのは国会ですね。今からドキドキです。でも、私はただ、たくさんの犠牲になった子供達の声を届くための人、
そして、長年子供達を性的搾取から守ろうとする仲間の気持ちを届く人です。平常心で頑張りますね。応援してくださいね

誰か代表みたいなの立ててはどう？
マスコミの取材はその人が請け負えばいいのでは？

次の選挙で自民の議席が減ったらなんか良いことある？政権ひっくり返すくらいやらないとダメか？

>>193
マスコミだからねぇ……
代表だけに行くかどうか

勝手に代表作るくらいやりかねん

>長年子供達を性的搾取から守ろうとする仲間
だめだこりゃ

きもいやつって言うのもどうかと思うが、そういうのはデモやる列の中心（外から見えない位置）
にでもすればいいんじゃないの？
雰囲気イケメンでもなんでもその隣とかにいさせりゃいいと思うし。
なんかインタビューっぽいのが寄ってきたらわたしですか？とイケメンが。

ちょっと失礼な文章になってしまったな。すまん。

あー、クソ、マスコミとかめんどくせぇ・・・・

>>194
少なくとも、即日禁止にはならない、というだけ。

>>180
エロゲーマーとしての矜持をとるか、
エロゲーをとるかだ

だから少数精鋭だろ。あとは「情報の錯綜防止と正しい意見の統一の為」
とかなんとか理由つけて
「個人では極力インタビュー受けないでください」
と呼びかけておく、あるいは呼びかけながらデモする。

>>193
代表以外にも取材しにいったりするよ、あのゴミは
だからマスゴミはさっさと死ねって何度も

ＶＩＰらしく胸元の外ポケットに入れとくための参加者用のハンカチでも作って
それを参加希望者に配布すればいいんじゃね？

その際選民すれば、マスゴミも工作しようがないだろ

>>195
代表決めておいて、貴方代表でしょ？
みたいなこといわれたら「代表！マスコミの方が質問あるそうです！」っていうのは･･･無理か･･･

どもったりするやつとか、そういう話すのが苦手なヤツとかがインタビューされちゃった場合とかも
多分世の中の印象はキモいってな方向になるだろうしなぁ
見た目だけ整えても危なっかしいな、マスコミ相手にするならば

それならデモする時は代表以外の人間はマスコミ無視すればいいのでは

携帯はちょっと黙ってろ

>>192
野田みたいな奴がさらに増えるのか
マジろくな奴いねえな

>>203
最悪勝手に代表を作り出して自作自演すらしかねんのではと思う

>>205
それはそれで印象がよろしくないかと

>>194
じゃあ民主に政権まかせろとでも？

もし法案通っちゃってHDDフォーマットとかエロゲ・漫画類全て処分ってやついるの？
する気があんま起きないんだが。こんなおかしい法案に従うのは。

とりあえず情報浸透が大事。
このスレみてるような奴なら規制反対に不利になるようなことをする可能性は低い。

でも大半はそうじゃない。情弱のこもりオタにでも伝わる経路を考えないと、
世論喚起の意味でマスゴミに勝つのは不可能

でも自民叩いて、民主が政権とったら日本自体が終わるからな・・・

てか中国と韓国がアニメや漫画に進出してるのに犬民主が反対してるのは驚きだわ

言っちゃ悪いが外見だけでなく、中身もちゃんとした人間じゃないとダメだと思う
それでいくならば問題は数だけになるんだけど

アグネスはどう見てもただの道化にしか見えん
思考停止ってマジ救えねえ

中央にちょっとアレなの詰めて外側をコミュ力持ち次いでイケメンを配置すれば

>>210
しないだろうな、普通は

>>202
配布する時どうやってマスコミを見分けるんだ

今北産業

事前に簡単なオーディション開けばいいんだよ
清潔か、やたら奇抜でないかくらいの基準でさ
駄目だった人には事前に決めた待機場所（打ち上げ会場）でお待ちいただく
それでも参加するんだ！と抵抗する奴はふんじばって警察へ「変態です」と突き出す
デモが終わったら待機場所で不合格者と合流してごめんなさいという謝罪とともに打ち上げ開始

報道する側が規制賛成派なだけに、デモが好意的に見られる可能性は低いな。

中身は常識、社交性とかちゃんと喋れる奴とかならいいんじゃないの？
マスコミ黙ってろよおめーってのは論外として。

ttp://www.agneschan.gr.jp/letter/index.html
アグネスにメール送れるんだな･･･ｺﾞｸﾘ

>>216
見た目まともな奴に配るだけでいいじゃん
印象が良ければいいんだから

>>221
おっと、これは凸の予感

>>216
当日抜き打ちエロゲ検定というのをやらせる
数が多すぎれば試験結果漏洩で意味無いけどｗ

こういった規制の動きって何回目だろうな・・・
だいぶ前はポルノがどうとかやってなかったっけ？
どうせ今回も・・・と思いたいが油断できんな。

>>212
二次規制されるなら日本終わっていいよ
もうどうでもいい

審議は明日から

デモとかでは、個々の見た目より数が集まらない事の方が締まりが無くて嫌だぞｗｗ

>>221
スパム扱いされて終わりだろ

エロゲ表現規制はソフ倫の自主規制だろ？
同人関係なくね？

>>218
確かにそれが一番だな
人事側に工作員が混ざってたりとか

デモの話をするのもいいが、今できることを話そうか

>>218
どうせデモやってるまわりにいる関係ないオタに質問して終わりじゃね？

だから情報浸透

ちゃんと計画立ててデモやら署名やらするんだったら
団体とかが代表でやったらいいんじゃないか？

個人でやっても集まらんでしょ

メール送るにせよ感情的なのは止めとけよ。
それをダシに「やっぱり規制反対派はおかしい」とか宣伝されてはたまらん。

デモやる
↓
テレビの右下に大きく
　
記者の問いかけには･･･
　　　　　　　　　　　　無　　視

って報道されるのが見えてるなｗ

>>229
ここに反映されるみたいttp://www.agneschan.gr.jp/letter/read.php

代表を見た目と中身っていうか話し方とかがしっかりしたので固めて
それ以外のヤツらも最低限身だしなみをそろえて
それからマスコミがしてきそうなインタビューを想定した切り替えしをあらかじめ作っておいて対応するとか
それ以上のことは基本代表グループに頼むってな具合で

表参道でやればいいじゃん
エリート面の奴だけ集めて

とりあえずつらつらとmixiで書いてみた
効果あるかわからんけど

デモるんなら
デモ側はキチッとした身なり
スーツないならそれなりの格好
常識ある言葉遣い

は守って欲しい
ウケねらっていかにもヲタですって格好のやつは木にでも磔といたほうがいい

>>232
>>211についてあんたの意見を聞きたい

>>237
これ明らかに選んで乗せてるだろｗｗ

デモ中はこっち側でも映像記録しとくとかは？
報道で意図的にきられるであろう部分なんかとの比較もできるし

>>242
ちょっと書いてみようぜｗｗｗｗ真面目に

>>242
偏った意見ばっかだしな

俺青学生だけど、表参道はよくデモやってるよ
うちの大学の前に国連大学の本部があるんだがいつもなんかデモやってる

デモ行進と言うと、先導に街宣車・後ろに参加者＋プラカード＆アジビラが基本形

>>237
なら，問題ないかな
見てくれる人が多くないと意味無いだろうけど・・・

>>239
名刺と身分証明できる物で確認したら
集団内にゴミは入ってこないのではないかと

>>243
いい考えだなそれ

>>237
つかただのファンサイトか

>>249
それをどうやって一般人に広めるの？
結局はネットで騒がれておしまいでしょ
やらないよりかはいいだろうけど

>>243
だからどうやってその情報をひろめるんだ

俺らだけで騒いでも仕方ないだろ？
あらゆる支持層を獲得していかないと

正直おまいらがマスゴミよりは綺麗な存在だってのは
おまいらしか知らない

>>243
逆にデモを撮ってるマスゴミを録画して、もしねつ造報道されたらそれをyoutubeにうｐして宣伝しまくって再生数をあげるとか

今北産業

いや、法案の概要は分かっている。
しかし、こんなのが本当に通りそうなのか？

>>241
情報浸透は大いに大事だし、特に、間違った情報を持っているやつもいる。
正確で、ソースの間違いない情報をみんなが手に入れることが大事。

マスゴミは確かにうっとしい存在だが、闘うのではなく、うまく利用してやるのが吉。
デモの場合でも、事前にみんなが同じ内容を、できれば暗記できる形にしていた場合どうなると思う？
違うことを言えば、マスゴミ扱い、もしくは、それは違う、と後ろの人間が言いつくろってやることもできるんじゃないだろうか

マスゴミにおかしい内容メールで送ったらメシウマとか言い出して飛びつくんじゃないの

>>243
それいいな
んでその比較したものをニコやつべにばらまく、と

>>253
堀江だな

とりあえずきっちりした情報をまとめたモノを一回作って
それをネット上にばら撒く必要があるだろうな

>>232
まずは地味にこんなところか。
・表現規制、単純所持の危うさを出来る範囲で宣伝（あまりエロは押し出さない方が良い？）。
・各政党に規制反対の手紙やメールを送る。

>>243
それオウムもやってて、基地外扱いされてたからな。

イランと同じ事すればいいんじゃね？
だれかようつべ加工してくれ

>>237
文章書くのが得意な人ここにメールしてくれ

>>241
ちょっといろいろ見てくるスマソ

>>260
少なくとも今回はオウムとは別の一般市民だぞ

今まで大丈夫だったんだから今回も可決しねえよって思ってる奴が存外多いんじゃないか
どうにかして一発で危機感煽れるような方法ねえかね

>>260
今の時代は阿呆なニコ厨がおるからな。
うまいこと利用できればいいんじゃないか？

それでいいと思う

>>259

そうだな、ソースやら、グラフやらをまとめたい。
しかし、これは時間かかるからなぁ・・・

つーか、実際問題この法案のことを知ってる人ってどんくらいいるんだ？
ヲタでも知らんって人は多そうだし、寧ろヲタでも「ふーん」「どうにかなるでしょｗ」って人もいるだろうし

デモやるならどこで？
アキバは去年の事件で許可取れなさそう

>>261
誰が撃たれる？

>>267
そういう友人で危機感を持ってるのが約半数
それ以外の友人で危機感を持ってるのは極少数
（俺調べ）

>>267
知らないやつや、危機感がないやつはかなり多そうだな
そいつらに危機感を持たせる方法も何か必要だろうな

一般人に広めて危機感持たせるならやっぱデモかな
署名はちょっとインパクトないし

秋葉でやるのもいいが、テレビでの印象悪いだろうから別の場所がいいんでないか？
表現の自由って部分で押せば大丈夫だと思う
アニメもジブリをネタにするとか

やっぱ多いよな。そういう人たちにも伝える最善策はなんなんだろう・・・・

高校生とかにはtoloveるが見られなくなるとかでおｋ

法案が通って成立した場合、その法を無効化させる手段はあるの?

>>272
上野とかはダメか？
一応上野美術館とかもあるし、近すぎるからダメか。

デモとかってやったところで意味あるのかな…
オタクきめぇ、で終わりそうで怖い。

やっぱり俺にできることなんて無いのか

>>264
さっきも書いたが、報道する側が偏ってるだけに好意的に報道される可能性よりは低い。
面白おかしくキモオタの振る舞いと扱われる、ネットにしてもニコ動の連中は自公に否定的な話はＮＧだろう。

>>275
アメリカでは実際に逮捕された人が違憲だって訴えて勝ってる

でも日本じゃな・・・

>>277
十中八九マスゴミのオモチャにされておしまいだな

>>277
だから見た目だとか、やり方が非常に重要になってくるのさ

>>277
まずはネット署名
やらないよりまし

それが終わったら手紙でもメールでも街中でやってる署名でも

>>277
ネガキャン乙
何かした方がいいに決まってるだろ
お前は諦めてこのままバッドエンドでいいのか？

デモやるならしっかり団体が代表になって、きっちり計画練って統率しなきゃならんね

>>280
決め付けるのはよくねーよ
そうされないために工夫しようって今話し合っているじゃないか

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
　（検討）
第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、

“　外見上児童の姿態であると認められる　（←※これは捜査員の主観に委ねられると解される）”

児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）
と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）
に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。

たたかわないと！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4962794

超文才持ちが記事書いて匿名で新聞社にメール

バッドエンドでいいわけねーだろｋｓｇ
こちとら自由の無い世界なんてゴメンだね
「悪法」は「法」じゃないんだ


とりあえず署名してくるわ
やりすぎない程度に宣伝とかもすべきか

せっかく美術学科にいるから明日署名集めてくる！
明日からでも遅くない…と信じたい

東京だけでなく、全国一斉にデモとかしてみたらインパクトも強いんじゃない？

>>277
まず見た目で判断される
だからちゃんとした格好・身なりで行うのが第一

おい！！！！！！！！！！
週刊新潮はどうだ！！！！！！！！

結構マシだってきいたけど

今日現代社会の授業で先生が精神の自由や表現の自由は、規制するべきではないって熱弁してた

>>291
強いは強いだろうな
ただその場合連携というのだろうか、その辺が結構難しくなってくるだろうな

こういう問題に造詣の深い弁護士いたよな？ホムペも持ってたはずだが。
こんな感じの専門家とか弁の立つ人間を集めて、団体か委員会かなんか作る
↓
「この人は無理だろ」「この会社はないわ」「この機関に行ってもスルーだろ」
というネガティブ思考を捨てて、ダメもとでメール・ブログにコメント、とにかくネットでできることをしまくる。
つまり情報の統合よりも、影響力がありイメージのいい人・企業・団体に協力を求めるのを優先する。
漫画家とか、アニメの制作スタジオとか、芸能人でもなんでもいい。

デモもいいと思う、が、諸刃の剣ということを自覚して、何回も回数を重ねて徐々に規模を大きくしていく感じがいいと。
そのほかの対策に関しては色々既出だな。

この際は内容がよく審議されて、完成度の高いものが望ましい。そのための委員会だと言ってもいい。
ダメもとで、謙虚に、冷静に。大人として勝とうじゃまいか

>>279
諦めたら、そこで試合終了ですぞ。

・・・相手が悪すぎるな。

我々の生存権ですら、国と言う大きな存在の手の平の上にあるんだ。
本気になれば、どんな事だって国は出来る。

え？なに？もうゲーム自作すればいいんじゃね？

見た目がロリっぽいなんて基準ならロリ巨乳なら問題はない、こんなにおっぱい大きい子がロリに見えますかって？
年齢32歳がロリっぽいからってロリ規制なんですか？なら実際に28歳なのに制服着た女性と歩いてたら捕まるんですか？

・・・・もうファンタジー物の純愛エロのＲＰＧゲーム作ろうぜ・・・

>>291

もしやるなら、やっぱり一か所に集まった方がいいと思う

お金もかかってしまうが、インパクトが違う。

>>295のお言うとおり
それぞれの場所に代表者も立てないといけないしな

>>278
ならやはり偏った報道が出来ない隙のないデモ隊を作るしかないな

皆スーツ着るのもそうだし、イケメンを集めるのもそうだ

>>295
代表決めるしかないだろうな。それか連絡担当とか。
あまり支部とかなんか言ってるとやってることがカルト臭くなってくるからそこらへんは見極めが必要かもだけど

>>279>>297
アメリカで勝てるなら日本でも勝てるじゃん
実例があるってことなんだし

誰かH・E・E計画を実行するんだ

外国のアニオタも決起するべき

というかスーツ着て、髪型とかヒゲとか眉毛とか整えれば大抵大丈夫じゃない？
デモのために美容室とか行ってもらってさ

あーあー野田の上に隕石落ちてきて野田しなねーかな

デモやるならオタがうろつかない場所。
思い切って霞ヶ関

>>298
ロリだけじゃなくて、あらゆるシチュが規制に引っかかるようになれば無意味だろ。

キモオタだけどかんばって政党にメールしてみた
とにかく足を引っ張ってないことだけを祈る

>>308
確か複数プレイとか強制中田氏とかだろ？
・・・どうにかなるだろ

ｋｔｋ

>>3のwikiの管理人だけど何かある？

野田と和姦。なおかつ避妊しているシチュのシナリオなら・・・・・・
別な法に触れそうだな。

>>311
おかえりなさい

話はデモ中心に進んでいます。

それ以前に手を打ちたいのですけれどね・・・。

実際このがんじがらめな法案が通る可能性は何割あるんだ？

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
↑基本知識はここで

>>313
野田「アイコラです！」

そもそも、児童ポルノの被写体とされる被害児童の権利回復のために立法されたこの法律が、
いつの間にやら「性的好奇心の有無」と「主観的な利用意志」により、
犯罪化の拡張がされていないだろうか。
処罰し、規制すべき対象は、被害児童の人権侵害を現に行う者たちであって、
この規制・処罰によって被害児童を救出することが法の目的であることを忘れてはならない。

　今の空気は、「児童ポルノ」を論じる時に憲法上は保証されているはずの
「表現の自由」や「内心の自由」を持ち出すのは、
筋違いだという決めつけが横行しているように感じる。
「規制論」に異論をさしはさめば、「児童ポルノ規制に反対なのか」と叩かれることを覚悟しなければならないので、
政治の場で私とまったく同じ危惧を感じている人も、堂々と意見が言えなくなってきている。

社民：保坂のブログより

>>310
これはダウンロードサイトの発表した自主規制（どうやら政府の圧力があるようだ）。
昨日大騒ぎになって一旦取り下げられたようだけど、この程度は覚悟が必要らしい。

規制対象ジャンル　および　キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
　 妊娠 強姦 　 奴隷
　 妊婦 　 　 監禁
　 孕ませ

上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む )
だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。

明日国会にイケメンvipperが乗り込むとか

デモやるなら俺も参加するよ〜
大学の友人にも声かけしてみるわ

>>312
wikiに乗せている情報は裏がとれているものなのですか？

身なりは大事だが、全員スーツってのも他から見るとおかしく見えないか？

>>315
最近の法案可決率を見ると９割は成立してる。

200X年エロゲーは処女厨に支配されようとしていた（エロゲネタ）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1237616278/l50


29 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2009/06/25(木) 23:10:24 ID:lzoeUGV+0
>>1

お前は、男オタ　VS　女オタって構図にもって行こうとしてるんだよな？

分かっていると思うが、オタは絶対にこんな安い煽りに乗るなよ。
最近例の規制の件からなのか、エロゲ関係の板で妙なスレやレスが本当に多いんだよ。
おそらく、わざわざエロゲ板に来てまで工作してる奴らがいるんだと思う。
例えばエロゲーユーザーを自称して、「東南アジアで児童買春をして楽しかった」とか、
女性（勿論男性も）をめちゃくちゃに煽るような意味不明なレス事を書き込んでいる奴がいる。
俺は女性差別問題を意識させて、実はオタクを内部分裂させようって扇動している奴がいるんじゃないかと思ってる。

エロゲは、エロゲをしない人から見れば、凌辱系だろうが純愛系だろうが一般的に嫌われている趣味なのは、
普通のオタなら皆分かっている事だと思う。
なのに、わざわざ凌辱系好きと純愛系好きを住み分けさせるように煽って、
純愛系のエロゲだけが好きな奴らを巻き込んで凌辱ゲームに対して差別意識を作らせている奴がいる。
そうやって連中はまず二次エロの中から、凌辱ゲームをオタも巻き込んで潰す気なのかもしれない。
二次エロが嫌いな人から見れば凌辱ゲームだろうが純愛ゲームだろうが気持ち悪さは50歩100歩の話じゃないのかな。
次は何が標的になるは分からない。ひょっとしたら純愛の学園系エロゲが規制の対象になるかもしれない。
皆、気を付けてくれよ。少しでもきな臭い書き込みにはスルーでよろ。




↑の文章はコピペです。読みづらいけど凄く大事な事が書いてあると思うので、皆読んでみて。

>>323
サングラスも希望

>>319
つまりちゃんとした純愛系のファンタジーならまだまだセーフだってことなんだよっ！！

レイプの無いランスみたいな？

>>315
わからん、明日がとりあえずの山場。

>>322
おそらくソースはあるはずだが全部が全部ねつ造じゃないとは言えないな。俺が全部編集しているわけじゃないので。
まぁ捏造して何か利益が出るわけでもないのでだいたいあってるんじゃないでしょーか

>>323
一般人の目に留まる場合、見た目というのは以外と大きい。
地味な私服で行くよりも、スーツを着ていくことで問題をまじめに思ってると思わせることもできるだろう。

>>323
あえておかしいことで印象付けるという意味合いで言ってみたぐらいで
必ずしもそうであるわけじゃないさ、あくまで例えばの段階だろう

拾いもの

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e0491f5f2366cfbf6818f91a3d286da5
保坂議員ブログ更新

ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/14299.html
アグネスのありがたいお言葉(笑)
反吐が出る

>>327
少女に見えたらアウツだぞ

知り合いの鬼女の腐女子にちょっと声かけてくる
動くかはわからないけど

>>327
何、その塩分抜きの味噌汁。

>>333
少女っぽいのを作りたいなら巨乳にすればおｋ
ロリ巨乳なんて実在しなんだし・・・つーか巨乳だって・・・

>>329
ありがとう、まぁ、ある程度のレベルのソースがあれば十分。

>>323
カジュアルな服装よりはいいんじゃないかな？
統一感も出るし。

>>335
これからの僕達のオカズだよ
わびしいよね

839 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 23:03:36 ID:YNP6uUH80
これは長いひとりごと。

提示されたのは以下のこと
・対外的に目立つ部分の「自粛要請」項目はご時世を踏まえて増える
・内容審査はより厳格になる

某団体では強制的な「NGワード」の形の禁止項目はもともと存在しない。
内容面での禁止項目自体はいくつかあるが、単発シチュとしてではなく、
全体の流れに沿った上での審査が行われ、最終的には審査員との
相互説得バトルになる。このスタンス自体は従来通りなことが明言された。
これは某の基本理念に沿ったものなので、変わるときはそれこそ組織の終わりを意味する。

提示された自粛項目への問題点指摘は多々でたが、その指摘をうけた再検討と、
実際の審査時の個別調整で、ということで各社さんおおむね納得したようだった。

厳格化に関連して手続きが増えるので、作業の手間は全社で増えてコストも増える。
これは作品の内容にかかわらず全ての会社にあてはまる。
既に作業が進んでしまっているところは特に大変だが、そのあたりは頑張るしかない

>>332
保坂いいこと書いてるな
児童保護が目的なのにどうしてこうなった

まぁソースは2chだけどね。

デモをするならば、するタイミングも非常に重要になってくるだろうな
手遅れになってからでは意味が無いし、急ぎすぎて半端なものではソレもまた意味がない
何事もタイミングが重要ってヤツだな、デモをする前に止めることができればソレはそれで良いわけだし

842 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 23:04:12 ID:YNP6uUH80
さて、某は、法規制などの総合的な動きについては現状は比較的楽観視してる。
言い換えれば、現状の日本の社会システムを基本的に信頼してる。
信頼があるからこそ成り立つ業界であることを強調していた。
ただ、いつ状況が変わるかは分からないのも確かで、とある会社の
質問に対して、その時は必要とあらばバトルも辞さないと旨の明言が
事務局長からあったことで、全体の不信感はかなり晴れたと思う。
弁護士・識者との情報交換や相談は継続的に行われていて、
来月には勉強会も準備されている。

不信感の元として情報提供面の不備、アピール下手なことへの指摘もいろいろ
出たが、なにぶん日陰に生きる組織として長らくやってきてたのもあってか、
早急な改善は困難らしい。正直、どう表現していったらいいかよくわからないらしいw
藪蛇はやっぱり怖いしね。課題としては認識されてるので長い目で頼む。

関連して、他の組織や小売り関係方面の情報は把握しきれてないようだ。
今後の情報交換は予定されてるが、あくまでよそはよそ、うちはうちで
揺らぐことはなく、その方針を小売りにも示して行きたいとのこと。
ただ、たとえ組織的な理念はしっかりしていても、そこが伝わらない
ことには、結局買ってもらえないわけで、上の「アピール下手」とあわせて、
不安事項としては残ってるように感じた。この点については某流通さんの
中の人が全面バックアップを申し出ていた。頑張ってほしい。

始めはダレも気付かない。
そのうち、敏感な人は気付き出す。
そして、ダレもが気付くようになった時、手おくれ。

>>323
捏造しにくくなるだろ
イケメンスーツデモ隊を作ればの話だが

849 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 23:05:39 ID:YNP6uUH80
ネット上では「圧力」がモンスターのように跋扈してるみたいだけど、
実際のところは「小売り含めて実はみんなよくわかってない」なんだろうと思う。
会合中ではそのあたりの具体的な状況については特に話が出なかった。

個人的な感想としては、この組織はいたってまともだなと。
審査の理念が明確にきまってることと、審査する組織が制作会社から
完全に独立して動いてることなどから来るのだろう。偉い人曰く
「こちらは魂をかけて審査するので、そちらも魂をかけて作品を作ってください」

懸案事項は依然として残るが、あまり極端な心配はしないで欲しい。
倫理団体も制作会社も流通も、皆が胸はって進む気満々だ。顔は隠してるかもしれんがw

今後、各社からでてくる作品は自粛条件下で厳しくなった審査バトルの上
での作品ということになる。自粛ポイントもいろいろ感じられる
ことにはなるだろう。対して、これはきわどいかな？と思うような
表現は、もしかしたら作り手側が頑張って説得した結果の部分
かもしれない。それをかみしめつつ楽しんでいただけると幸いだ。

書き逃げごめん

芸能人呼ぶのはどうだろう？
結構いるじゃん
オタが売りな人

濱口と有野とか

有野とかどう思ってんだろうな

>>345
夢語んなよ 惨め

人間の比率０のキャラは大丈夫かな？

>>347
辺に影響力のある存在というのかな、手に余る武器というのか
そういうのは逆に危ないことがある
第一着てくれるかどうか、そして乗ってくれるかどうか、更に立場上裏切らないかどうかの問題もあるな

>>347
マスコミ側（テレビ局側）の息のかかった人間呼んでどうすんだ
信用出来るのか、芸人とか

>>350
人間に見えたらアウトーなためエルフとかでもアウト

>>349
何もしないよりはマシだ
とりあえず何とかしないと

切り札は、使い所をまちがうと、自分の首を締めるぞ

デモやってもマスコミが「きめぇ」で終わるか何も取り上げられないかどっちかだな

エロゲはおまけ的な感じで経済問題や失業問題の方をメインに取り上げたらいいと思う



既出か？

デモのURLくれ

>>349
空気嫁よ・・・そんなこと言っている場合じゃなかろうて

>>358
イケメンオタクがどの位いる？
全員がイケメンで揃えるには時間が掛かりすぎるし明日が山場だろ？
もう署名かいてみてるしかないんだよ

アメーバとゾウリムシの純愛なら大丈夫だよな？

すごいみんな色々なとこで動いてるな
最悪の事態だけにはならないでほしいな

>>360
野田「意味不明なのでアウト」

>>359
明日は山場だが、最後ではないぞ？

まだまだ、山はある

>>353
じゃあ、人間に見えない獣人等が好きな俺勝ち組だな。

田代砲　保管庫

ttp://tasiro.simurgh.be/

規制派はクラナドや東鳩２のアニメを規制するのも目標としている
http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/_clannad_1.html

それでも、男性側は「一般的な男性像」であり、女性側は「天然キャラ」として可愛がる、守られるべき存在であるという差別の構図は残ったままです。
萌えアニメ全滅が狙い

ふざけんな

アグネスはディズニーアニメみたいなのだけになればいいと言ってる
純愛ゲーはいいとか言ってるが、ディズニー絵のエロゲなんざまっぴらゴメンだ

>>336
↑の考え方だと「胸の大きい女性を性の対象として見るのは差別」とかいいかねんぞ
そもそも、現実に存在していなくても、外見だけで奴らの胸先三寸で規制される可能性がある

別にイケメンじゃなくても清潔感があれば別にグロメンでも良いんだよ

女性の参加者っているの？もしいるなら積極的に活動してほしい
>>10の野田発言のひとつ、女性の人権云々に対するアンチテーゼにもなる
野田の言い分の中で女性の人権の部分だけ、論理的な反論が思い浮かばない

顔隠せばイケメンだろうがなんだろうが関係ない
全員スーツ　顔にグラサン　肌荒れはどうにかしろ　にきびは叩き潰せ
カバンにエロゲつめて出陣だ
警官が発砲してきても　エロゲが弾丸を受け止めてくれるさ

>>359
こういう時は悲観してテンション下げたら終わりなんだよ
明日、明日がダメでもその後の活動
まだまだ諦めるな

>>362
本気で、そうなりそうで怖いな・・・
案外、色々な規制の足がかりだったりして・・・

政党にメールしただけで「俺かんばったよな」って気分になっちゃったよ

継続して活動していくにはどうしたら良いんだろう？

野田　ブログ

ttp://www.noda-seiko.gr.jp/

>>372
このスレを見続けろ

みんなの必死が伝わってくるはずだ

>>372
次は紙に書け。
あとメール内容をwikiにコピペしてくれると後陣の役に立つ

>>348
「女性差別問題と凌辱ゲームの規制」っていうのが先にきているから（規制派のやり方が汚い）、
人気が命の芸能人はこの件については簡単には動けないじゃないのかな。
個人的には長島☆自演乙☆雄一郎あたりが何かビシッと発言してくれないかと期待しているんだがw、
まぁ、芸能人には無理があるか・・・。

>>364
獣姦もモロアウト

>>306
積極的にやってるのが野田や鳩山というだけで、
国会議員はほとんどがエロゲーやってるような奴は
社会にできればいてほしくないとおもってんじゃね

>>346
どう読んでも「法規制されたらその環境の中でがんばります」
と言っているようにしかみえないんだが
その前のレスでも業界団体が表舞台での戦争を任せるに足る存在
かというとそうでもないと言ってるし・・・

「人外」「獣姦」もアウトだから
人間に見えるかどうかなんてのは何も関係が無いと思う

業務連絡　メールスレ落ちてたので立てました

自民党に｢野田聖子がいる自民党には票入れません｣ってメールしようぜ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245940532/

>>359
たしかにそうかもしれん
ただネガティブなことを言って選択肢を叩き潰すようなことするのはやめてくれ
お前のレスで最低でも1人2人は影響されるだろう品

>>376
そいつオタの評判落としまくってる屑じゃん

とりあえず、全員がこの件についてよく理解することから始めるべきだと思うのですが
いかがでしょうか。

拡大解釈のし杉で、煽ろうという気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝにおってくるぞ
だが、嫌いではない

>>378
鳩山の弟な。
兄貴の方はＩ”ｓ読んでたくらいの漫画オタク。

デモはグラサンとかは逆によくないかもな、顔はしっかり出した方が良いだろう
多少顔がグロメンだろうと、しっかりと身だしなみを最低限整えていて
まともに対人対応が効くやつならば可だろうな、そりゃイケメンに越したことは無いだろうが

>>382
そうなの？
最近知って、おもしれー奴もいるんだなぁwって思ってたんだけどさ。
すまんかった。

コミケでもなんらかのアクション起こす必要があるな

野田の蒟蒻ババァマジでいらねーな

俺はイケメンだが対人恐怖症なので無理です

>>388
あとコミティアっすね

着用するとしてもマスク（風邪用）くらいがいいんじゃね？

>>363>>370>>381
とりあえずやるしかないんだけどね

>>373
なんだ？F5連打すればいいのか？

マスクとか怪しすぎるだろｊｋｗｗｗｗｗｗ

>>366
流石にそれはないだろ
それこそアッチが胸の大きい女性は性の対象としてみていますってことじゃん

とりあえず何も言わないでもヲタが集まるイベントって

・コミティア
・夏コミ
・大阪コミトレ

ぐらいか？10月までつったら。
サンクリやるかわからないし。

>>383




はいはい、ストップ


とりあえず、自動保守さんの話には耳を傾けてほしい

そうしないと、ただの雑談の場になっちゃうからね

野田　ブログ

ttp://www.noda-seiko.gr.jp/

田代砲　保管庫

ttp://tasiro.simurgh.be/

とりあえず野田が提唱するムチャな法案の可決をどう防ぐのか
が大事なんだよな、悲観してる奴らもおちけつ
イケメンがデモとか、俺はキモオタだから…
とか話の主軸が変わりすぎな気が
皆テンション上げようぜ！キチガイな女のせいで無害な俺らが気持ちよくオナニー出来なくなってもいいのか？！
おまえら今こそ一致団結だろ

>>397
28日に大阪でドリパがある．

どんなに表向きが良くても推定で語るマスコミは｢キモい｣としか言わねぇんだよおおおおぉぉ

他になんと報道すると思う？将来のために立ち上がったなんて言うと思うか？

>>402
黙れって

>>399
馬鹿死ね

>>399
やめろｗｗｗｗ
本気にするやつがいたらどうすんだｗ

>>399
田代砲とか懐かしいなｗ

>>383
そうだね、一回現在までの情報の正確なまとめみたいなの作った方が良いかも
あと話がぐっちゃぐちゃだから、話す内容の方向性をきめて段階踏んで話しないとただの雑談化しちゃうね

なんかすごい浮き足だって見える

やるならこの規制の
問題点
相手の主張
それに対するこちらの意見
最終的な目標・妥協点

は理解できてないと空中分解しそう

静かになったかな。


話の大筋を自動保守さんから話してもらってもいいですか？

自動保守は自民党員
規制を押し進める自民党のスパイ

結局騒ぐだけ騒いで何もしないやつがほとんどだよね

どうぞ、お願いします

明日法案提出とかいってたがまじですか

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245940026/
エロゲ表現規制対策本部　85

まとめＷＩＫＩ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

>>413
なんか今日の夜あたりが一つの山場らしい。

Q:法案の概要

Q:海外の同様の法と比較して

Q:出来る対策

とにかくこの法案が通ろうが通るまいが立場が悪くなるのに、変な訴えしてこれ以上悪くしてどうすんの？

>>410
単発は黙りな
とりあえず自動保守さんの話を聞こう

ここで自動保守がこないオチ

warota

自動保守はこの騒動の初期のころ
エロゲ板で必死に自民擁護し袋叩きにされましたｗ

mjky

とりあえず意味ないかもだけど。

ヲタが集まる（機会）イベント
・DreamParty大阪　　　開催日：6/28（日）
URL ： 　ttp://www.dreamparty.jp/

・コミックマーケット76　開催日：8/14（金）〜8/16（日）
URL　：　ttp://www.comiket.co.jp/

・コミティア89　　　　　　開催日：8/23（日）
URL　：　ttp://www.comitia.co.jp/

・コミックトレジャー14　開催日：9/6（日）
URL　：　ttp://www.aoboo.jp/

・サンクリ45　　　　　　　開催日：9/27（日）
URL ：　 ttp://www.creation.gr.jp/

こんなもん？

さて、ひとしきり煽ったところでメシウマする作業に戻るとするお

うーん、みたいだねぇ・・・

それなら、俺が話しますか

とにかく杞憂に終わる事を願おう
自民も馬鹿ばかりではないはずだ

>>426
だと良いがな・・・。

>>426　祈ろうぜ、ブラザー

>>425
最初からそうしろよｗ
ていうか俺は最初見た時単発っぽいと思ったぞｗ

てっきりお前が呼んできたのかと

ラジオとかで解説してもいい？

>>426
俺はそう信じるせ゛

ヲタが集まる（機会）今後のイベント

・DreamParty大阪　　 開催日：6/28（日）
URL ： 　ttp://www.dreamparty.jp/

・コミックマーケット76　開催日：8/14（金）〜8/16（日）
URL　：　ttp://www.comiket.co.jp/

・コミティア89　　　 　 　開催日：8/23（日）
URL　：　ttp://www.comitia.co.jp/

・コミックトレジャー14　開催日：9/6（日）
URL　：　ttp://www.aoboo.jp/

・サンクリ45　　　　　 　開催日：9/27（日）
URL ：　 ttp://www.creation.gr.jp/

ずれてたので。オンリーイベントはわからん。

まず、明日何があるのか？

児童ポルノ法改正について衆院法務委員会で話されます。

与党案は「単純所持」の禁止
参考人質疑にアグネス・チャンさんを呼びます

民主党案は「取得罪」を新設する考え
参考人として保坂氏が話します

おｋ

よく見たらずれてるじゃん･･･もうダメだ。
まぁ意味ないリストだから別にいいか。

話を続けてください

>>430

いらっしゃるのでしたら、お願いします。

携帯さんには、僕が書き込みましょう

それってTVとかで報道されるの？されるなら時間とかｋｗｓｋ

>>426
信じたいけど、提出はされるだろ

ラジオのURL
http://std1.ladio.net:8090/madoka.m3u

>>433
アグネスと保坂がやりあってくれれば神展開

ふんふんそれで

>>437
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TMどうぞ

参考人って保坂だったっけ？
どっかの教授とか聞いたが

PCつけるか
聞かせていただきます

いい声だ

電話突撃の内容見る限り公明はアニメ・漫画規制ありきで話進めてるのな

>>439
いまなんか話してる？

おいお前ら
デモやるぞ
規制反対派は絶対参加
但し妙な行動は執るな。メイドが居ても撮影は自重しろ

合い言葉は

[架空創作表現規制反対]
各自プラカードを２つずつ作る事。作り方は
ダンボールを切って棒を付けて白い紙を貼って
｢架空創作表現規制反対｣
と黒か赤で書け。萌絵は描くな描いたら破る

日は次の日曜日
時は昼の12時、解散は夕方5時
場所は
秋葉原公園と
大阪城前と
福岡市博物館で同時進行

フィギュアは絶対持って来るな
セル画も持って来るな
コスプレも禁止だ
デモ隊に恥をかかすな
雨天決行だ

集まりが悪いなら中止。俺は諦める。もう知らん
以上だ.遅れるなよ
某コピペブログからの転載だが実行するの？

明日の成り行きで・・・・・・まあ・・・・・・・ちょっと・・・・・・・・・・・あれをやるか・・・・・・・・・・

俺が成人ならもっとやれることがあったはずなのに……

保坂って誰？

チラ裏
無意味かも知らんが、某SMらじおに会社に質問するコーナーあるから送ってみるかな？
次の作品はほとんどの作品にミミがついてるみたいだし

新潟でも参加できることを・・・

>>450
北朝鮮大好き、売国大好きの社民党の人

日本国憲法読み返したがこの関連法案ざっと
13条 14条 19条 21条 25条 29条 98条
に違反してるわ

こんなのが通っていいの？

>>446

ええ




保坂氏は、漫画やアニメの表現規制に反対で活動されている方


エロゲ規制　ご存知ですか？

法規制（児童ポルノの範囲を広げる）

業界内での自主規制（ソフ倫など）

の二つがある

自主規制は手が出しにくい

>>447
コメントとかついてんの？

>>450
この問題に一番理解があり、規制反対派を代表する国会議員（社民）。
でも次の選挙で落選濃厚。

>>452
thx
みんなラジオ聞いてるのか
何でこんな日に限ってバイトなんだ俺……

自民党案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g16901032.htm

民主党
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g17101012.htm

>>455
米欄にあったものだ

>>237
こんな感じでメールしてみようと思うんだが変なとこある？
文章書くの下手でごめんｗ


初めてメールさせて頂きます
アグネスさんは世界の子供たちの為に活躍されていると聞きとても感動しました
是非「児童ポルノ禁止法」で犠牲になっている子供達を救っていただきたいです

ただ、この法案を調べさせて頂きましたが、正直問題もあると感じました
それは、現実に被害者のいない二次元なども規制し、単純所持も禁止してしまうという事です
日本はアニメや漫画などで世界から高い評価を受けており、近年では日本にはなくてはならない文化となりました。
みなさんの知っている宮崎駿監督の作品などは賞をとったほどです
しかし、この二次元まで規制してしまうというのは表現の自由を奪うものであり、こういった文化を失ってしまうものでもあります
よくG8の中でこれらを規制していないのはロシアと日本だけだと言われていますが、世界全体で見てみると規制している国の方が圧倒的に少なく、
規制している国々は規制していない日本の数十倍の性犯罪率であり、現行の法案のままですと、性犯罪を無くし現実の児童を守る事はできず、むしろ犯罪を増やしてしまうと思います
規制派の方々はこういった二次元自体が女性の人権を踏みにじっていると主張していますが、空想上の人物に人権があるわけも無く、
この主張が通るのであれば小説や映画にも被害者がいる事になり、当然規制対象になりますよね？ですが、こんな事は誰が見てもおかしいです
そして単純所持も、禁止してしまうと冤罪が出てくる可能性があります

長々と書きましたが、私は現実の児童は絶対守るべきであり、その為の法はもっと厳しくするべきだと思っています。だからこそこの法案に疑問を感じ、この法案には反対です

>>454
>>456

重ね重ねthx
話の纏め、引き続き宜しくお願いします！

こんなもんより先に不良映画、不良漫画とか規制しろよってっ
それに影響されて不良ぶって格好付けてる中二病の奴らが痛々しい

保坂議員については、これを参考に。

ザ･選挙　保坂展人
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0811/00003569.html

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243752461 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243755860 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756125 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756913

何を持って反復とするのかって気もするな誰が判断するの？みたいな

「児童ポルノ単純所持」と表現の自由・内心の自由について ／ 「保坂展人のどこどこ日記」より抜粋

　明日の衆議院法務委員会で「児童買春・児童ポルノ禁止法改定案」が審議入りする。
　私は、「子どもの権利条約」の批准前にジャーナリストとして衆議院外務委員会で参考人として意見を述べたり、
　「いじめ」についての取材も続け、子どもの人権侵害に対して警鐘を鳴らす本を何冊も書いてきた。
　国会議員になってからも、児童虐待防止法を提案する中心となり、二度の見直しの議論でも役割を果たしてきた。
　また、超党派の議員集団「チャイルドライン支援議員連盟」の事務局長をしていることは、
　政治の世界で「子ども」「児童」に関わる人たちには少しは知られている。
　だから、当然のこと「児童ポルノ」の被写体となって人権侵害されている子どもたちを放置出来ないという立場だ。

　ただ、1999年の「児童買春・児童ポルノ禁止法案」の立法当時から、すっきりしない思いを持ってきた。
　同じ時期、衆議院法務委員会を揺るがしていたのは盗聴法(通信傍受法案)であり、私は強くこれに反対してきた。
　また、2005年以来与野党対決の大きなテーマとなった「共謀罪」にも徹底的に立法の必要がないと主張してきた立場である。
　「児童ポルノ規制は当然でしょ」とした時に、
　「表現の自由」「内心の自由」を封じていく「蟻の一穴」にならないかという危惧が率直に言ってある。
　戦前の思想統制は、まず「エロ・グロ・ナンセンス」に対しての規制から始まったことを思い起こしたい。
（つづく）

法的な規制

自民党案：児童ポルノ法の一部を改正

一つ、所持に関する規制

二つ、


民主党案：反復取得（故意に取得）

三次元のもの

もしよろしければ、録音後うｐできますか？


そして、スカイぷを利用しています？

もし可能でしたら、対談形式でお話ししたいのですが

>>460
二次元って書き方は一般人には伝わらないと思う

（つづき）
　明日の主に与党の提案者に聞いておきたい論点をここにあげておく。

　与党案には、「何人も、みだりに、児童ポルノを所持し、又はこれに係わる電磁的記録を保管してはならない」と、
　児童ポルノの単純所持を禁止する規定がある。ところで「何人もみだりに」の「みだりに」とは、どのような意味なのか。

　辞書を引いてみると、

(1)分別なく行うさま。
(2)正当な理由や資格もなく行うさま。

　とある。「正当な理由」があって児童ポルノを所持しているというのも一般には考えにくいので、
　「分別なく」という形態をイメージしてのことだろうか。
　質問取りに来た法務省・警察庁に「みだりにってなんだろう」と聞いてみると、「うーん」と黙り込んでしまった。

　もうひとつ与党案には、
　「自己の性的好奇心を待たす目的で�@児童ポルノを所持した者�A児童ポルノに係る電磁的記録を保管した者」について
　「1年以下の懲役又は100万円以下の罰金」という罰則が盛りこまれている。

　さて、「自己の性的好奇心を満たす目的で」という主観的要素をどのように立証するのか。
　これは、「心の中」を覗いてみなければならない。捜査は、密室での「自白」を求めることにならないだろうか。
　そもそも、外形的に表出しない内心の嗜好・嗜癖を処罰条件とすることは適当かという点も聞いてみたいところだ。

　今回の与党案では、漫画、アニメに対しての規制は見送られたが、検討事項とされた。
　そもそも、児童ポルノの被写体とされる被害児童の権利回復のために立法されたこの法律が、
　いつの間にやら「性的好奇心の有無」と「主観的な利用意志」により、犯罪化の拡張がされていないだろうか。
　処罰し、規制すべき対象は、被害児童の人権侵害を現に行う者たちであって、
　この規制・処罰によって被害児童を救出することが法の目的であることを忘れてはならない。
（つづく）

>>467
どう変えたらいいかな？

>>460
「二次元」って当然のように言うのはどうなんだろ？

（つづき）
　今の空気は、「児童ポルノ」を論じる時に憲法上は保証されているはずの「表現の自由」や「内心の自由」を持ち出すのは、
　筋違いだという決めつけが横行しているように感じる。
　「規制論」に異論をさしはさめば、「児童ポルノ規制に反対なのか」と叩かれることを覚悟しなければならないので、
　政治の場で私とまったく同じ危惧を感じている人も、堂々と意見が言えなくなってきている。

　明日は、民主党案も同時に審議される。民主党案には、共有出来る問題意識もあるが、もっと聞いてみたいことがある。
　冷静で精緻な議論を展開することが、たとえ選挙前であっても求められるのが、
　刑罰法規の審議だということを忘れないようにしたい。

　明日の質問は、午後1時30分から30分間の予定。
　午後2時からの参考人質疑でも15時45分から15分間と、2回登板することになる。
　とっても重要な一日になりそうだ。

「児童ポルノ単純所持」と表現の自由・内心の自由について - 保坂展人のどこどこ日記

アニメや漫画、ゲームなどの、でいいのではないかな

>>469
漫画やアニメ等の創作物
でいいんじゃないかな

二次元＝２D＝奥行きのない絵

いまからでもみんなでスカイプしてさ、ブレインストーミングしてみればいんじゃね？大量に要るだろうからアイデアには困らないだろ。

>>469
「平面世界」とか「電脳世界」・・・何か違うな
まあ、「アニメーションやゲームなどの創作物」か

>>439
自民党所属？
党でこのことをちゃんと問題視できてる人は多いの？少ないの？

>>465
>>468
社民党様　今まで売国奴とか、北朝鮮の手先とか、お花畑みずぽとか、バイブ辻本とか
散々貶してきてごめんなさい＞＜

もう自公の暴走を止めるには社民党や共産党に頼るしかありません
ぼすけてー

ちょっと書き直し
てか、これ絶対のらないだろｗｗ


初めてメールさせて頂きます
アグネスさんは世界の子供たちの為に活躍されていると聞きとても感動しました
是非「児童ポルノ禁止法」で犠牲になっている子供達を救っていただきたいです

ただ、この法案を調べさせて頂きましたが、正直問題もあると感じました
それは、現実に被害者のいないアニメや漫画、ゲームなどの創作物も規制し、単純所持も禁止してしまうという事です
日本はアニメや漫画などで世界から高い評価を受けており、近年では日本にはなくてはならない文化となりました。
みなさんの知っている宮崎駿監督の作品などは賞をとったほどです
しかし、これらを規制してしまうというのは表現の自由を奪うものであり、こういった文化を失ってしまうものでもあります
よくG8の中でこれらを規制していないのはロシアと日本だけだと言われていますが、世界全体で見てみると規制している国の方が圧倒的に少なく、
規制している国々は規制していない日本の数十倍の性犯罪率であり、現行の法案のままですと、性犯罪を無くし現実の児童を守る事はできず、むしろ犯罪を増やしてしまうと思います
規制派の方々はこういった創作物自体が女性の人権を踏みにじっていると主張していますが、空想上の人物に人権があるわけも無く、
この主張が通るのであれば小説や映画にも被害者がいる事になり、当然規制対象になりますよね？ですが、こんな事は誰が見てもおかしいです
そして単純所持も、禁止してしまうと冤罪が出てくる可能性があります

長々と書きましたが、私は現実の児童は絶対守るべきであり、その為の法はもっと厳しくするべきだと思っています。だからこそこの法案に疑問を感じ、この法案には反対です

自動保守は自民の学生部かなにかなのか？

今日、リアルでvipperに会ったが危機感今一つって感じだった
まだ、出だして間もないから大丈夫じゃないのって……

やっぱりこの問題を周知させるのが優先度高い気がするんだか

今北・・・マジで終わったの・・・？

自民党案

二つ
政府は、漫画、アニメ、など外見上容姿が児童に見えるものに類するもの→二次元

に対して研究を進める

法的に規制されると、非常に広い範囲の児童ポルノ法が出来上がってしまう。

児童ポルノという名前について

児童は１８歳未満

↑範囲が広いので、変更

児童性行為当主体性描写に変えようとしている、

児童に対する性的な搾取などを明確にするため





対談形式にできませんか？

あまり役に立つとは思えないですが、話しやすいかな、と

>>479
おｋ！

>>482
いいからできることを今すぐやれ

オタ系女は大抵反対だよ。私も主人公が攻める18禁乙女ゲー持ってるが

惨事を逆レイプなんて夢にも思わん。男もそれと同じだろ？

児童保守さんみたいな人が将来の日本を変えてくれると願ってる

規制が決定したってすぐに実行されるわけないから大丈夫

>>488
なぜ断言できる

>>484
よし、送るぜ
ほとんど使ってないけど、サブのメアド出すから不安だ・・

俺の捨てアド使う？

そう、日本の誇れる文化を守る為なんだよな
それを分かってる奴が自民にもいるとは...

目から汗が

>>489
中学生だからだ

俺は理系なので文章もめちゃくちゃだし考えも知識も浅すぎるが
個人的に憲法への違反点を考察してみた
第十三条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
●以下のように人権を無視した法案なので立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。との条項に反する
第十四条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
２　華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
３　栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受けるものの一代に限り、その効力を有する。
● この法案を可決することにより職種や人間的性格により多大な損害を受ける者がいる。
信条、社会的身分により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。の条項に反する。

第十九条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
● 思想の自由を侵している

>>481
俺の周りの連中(大学のサークル内)では本気で怒ってたぞ

上層部のご老人方がネットを敵視してるというより、
単に時代遅れな昭和人間が自己イメージだけで権力を振るってるってことですね

正直、麻生さんのメディアセンター建設も、
「ああ、この人、やっぱりオタクのことわかって無いんだな」って思いました

第二十一条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
● 完全に表現の自由を奪っている。
● 検閲を行い通信の秘密を侵す法案である
第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
第二十九条　財産権は、これを侵してはならない。
２　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
３　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
●二次元および三次元の単純所持の禁止はこれを侵す
第九十八条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
２　日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
●この法案は憲法の条規に反する法律なので、この法案の全部又は一部は、その効力を有しない。
第九十九条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
●この法案は国務大臣、国会議員は憲法を尊重擁護する義務を負うはずなのに、以上の憲法に違反している

>>486 それ以前に虹以外なんて夢にも（ry

児ポ法強化で惨事が強化（=児童保護）に繋がるんなら別に良いんだが・・・そうじゃないんだよな、事態は

題名どうしよ
初めましてでいいかな？

>>495
うちもだ
１５人くらい集まって話し合ってたわ

良いんじゃない？

>>479
反対です、で終わると一方的に語ってるだけになるよ
上記の問題について詳しいご意見をきかせていただきたいです、とか
まだたくさんの問題があるように感じます、納得のいく説明を伺いたいです、とか
でもそれじゃ趣旨とずれちゃうか
難しいな

どっちにしろ「反対」で締めくくるなら最初は「児ポ法で救ってほしい」とは書いちゃだめだ、矛盾しとる

オタでも温度差がかなりあるよな
イベントとかを利用するのが一番いいのかもしれんな

>>501
よし、突撃する
後は頼んだ

ジャンプやサンデー、京アニやプロＧに協力は期待できる？

＞＞自動保守

俺のところはいまいち反応が無かったな・・・。
なるようになるさ的精神かよ・・・。

ラジオ聞いていて質問なのですが、
自民党では、大勢の製作者達が失業するのは考えていないのでしょうか？

例えば、半年も自主規制をしたら、殆どのゲーム会社はつぶれてしまうんですが…
　

25条書き忘れたけど
この規制進んだら文化的な最低限度の生活はできないだろ？

>>504 待った、少し>>502の話を

悪法も法なり。
出来たら従うしかないんだよね・・・

お偉方の先生は、原因と結果はひとつだと思っているんだろうね。
もしくは、結果に対し確実に責任を求めるというか・・・

>>486
「そのような小説などを持っている奴は、同じことを実際の人間にもしたいという欲望があるに違いない、
　だから実際にやっていようがいまいが、そんな物体を持つ、つまり卑しき心を持つ人間を処罰するのは正義なのだ。」

と、野田聖子の周辺は言っています。

え？翻訳して？リバースエンジニアリングした？

ラジオまだ続いてる？
やっと家についた

>>507
プロなら楽しいゲームを作れるだろうだってさ

勉強会(笑)を開いたとは思えない位の無知

>>513やってるお

>>513
続いてる
児ポ法の話から自主規制の話に移った

>>511
そうですよね。実際貴女も夫以外とのセックスが好きなようですし。

とでも言ってみたいな

>>510俺は従わないけどな
国が憲法も守れないのに法律に従えとかふざけてる

この時まだ、ネット底辺VIPPERが武力組織VIPPERとして図書館戦争を巻き起こすとは誰も考えていなかったであろう。

ラジオ続いてる。


439 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2009/06/26(金) 00:05:32.57 ID:IgRhOtS00 ?DIA(108778)

ラジオのURL
http://std1.ladio.net:8090/madoka.m3u

>>514
政治のプロなら規制以外の方法思いつけってんだよな

>>508
流石にそれは無くね？

ラジオない

自主規制は二次元のこと？

>>523
そう

もし資本規模のことまで考えてゲームから規制かけてるなら悪質極まりないな

党内で問題視できてる人は、少なめ

児童を守るためには、規制が必要だと考えている議員が多い。


公明党と日本ユニセフに関しておさらい

自主規制に関する話

暴力性ゲームに対する自主規制がかけられている。

問題作「レイプレイ」２００６年日本国内で販売

海外ヲタが勝手に翻訳→販売

イギリス国内で物議を醸し出す


CBSのニュースで日本に伝わる

未だ、エロゲにのみ標的が絞られていて、アニメ系統の協力を仰ぐのは難しい

デモ活動してえなぁ
全力で法案に対し否定するわ

>>522
職を失った人間が最低限度の文化的な生活を送れるのだろうか？
しかも前の職が前の職だからなかなか他の職に就けない可能性もあるし

>>502
把握

初めてメールさせて頂きます
アグネスさんは世界の子供たちの為に活躍されていると聞きとても感動しました
是非「児童ポルノ禁止法」で犠牲になっている子供達を救っていただきたいです

ただ、この法案を調べさせて頂きましたが、正直問題もあると感じました
それは、現実に被害者のいないアニメや漫画、ゲームなどの創作物も規制し、単純所持も禁止してしまうという事です
日本はアニメや漫画などで世界から高い評価を受けており、近年では日本にはなくてはならない文化となりました。
みなさんの知っている宮崎駿監督の作品などは賞をとったほどです
しかし、これらを規制してしまうというのは表現の自由を奪うものであり、こういった文化を失ってしまうものでもあります
よくG8の中でこれらを規制していないのはロシアと日本だけだと言われていますが、世界全体で見てみると規制している国の方が圧倒的に少なく、
規制している国々は規制していない日本の数十倍の性犯罪率であり、現行の法案のままですと、性犯罪を無くし現実の児童を守る事はできず、
むしろ犯罪を増やしてしまうと思います
規制派の方々はこういった創作物自体が女性の人権を踏みにじっていると主張していますが、空想上の人物に人権があるわけも無く、
この主張が通るのであれば小説や映画にも被害者がいる事になり、当然規制対象になりますよね？ですが、こんな事は誰が見てもおかしいです
そして単純所持も、禁止してしまうと冤罪が出てくる可能性があります

長々と書きましたが、私は現実の児童は絶対守るべきであり、その為の法はもっと厳しくするべきだと思っています。だからこそこの法案に疑問を感じ、
この法案には反対です
アグネスさんには上記の問題について、詳しいご意見を聞かせていただきたいです


最後たしただけｗ

日本ってのは踏み石理論だからね。
たとえば、麻薬。
大麻を使用すれば、さらに他の麻薬を・・・ってよく言うよな。
でもさ、その理論が正しければ、アルコールだって適応されるはず。
初めはチューハイから初めて、徐々にステップアップして、
最後はウォッカじゃないと満足できなくなる。
なんてことはない。チューハイの人もビールの人もウイスキーの人もいろいろ居る。
でも、それは認めたくないんだろうね。

失業してもいいってかｗｗｗｗ
政治家辞めてから言え糞が

最近共産党が中々良いと思えてきた

この問題云々関係なく演説の内容も脳内お花畑民主や内部分裂自民よりは良かった

自動保守は悪くないが

それはそれとして自分でなんとかしてもらうしかないとかふざくんなwww

薬事法でのネット通販規制もそうですよね
あれも通販会社が路頭に迷うことを考えてない

肩入れはしなくていいんだけどさ、それでも今までなんとかなってきてたんだし
けど、政治が介入して潰れるのに何もないってのはどうなんだ

>>526
サンクスです
やっぱり聞こえの良い方に靡いてるだけですね

考えたくないとかいって逃げる

汚い
汚すぎる


どうしても通したいなら政治家辞めろ！
自ら職をなくして職を失った者の気持ちを味わえ

>>535
子供を守るために、痛みに耐えろって言われてるんだよ。

バイトから帰宅
このラジオは何の誰のラジオなん？

>>534
都合の良いメリットだけ考えるクセに
デメリットは一切考えないよな

>>534
医薬品は生命につながるものだから、仕方がない部分もあると思うんだ。

悪禁うぜぇーー

主観でいいから
自主規制の内容は政府関係者からの圧力説
をどう思う？

自主規制
ならまだ大丈夫じゃね？

>>539 自動保守氏による解説　今は規制経緯に関する話

資本なぁ・・・Key辺りしか思いつかないな　ただでさえ明日も危ない業界なのに・・・こんな仕打ち

>>538しかもまったく子供を守るためにならないのなｗｗｗｗ(むしろ逆)
結局野田の自己満足のために失業するけどいいよねって話だ

>>544
�d

半日来ない間にずいぶん色々動いてるな
俺もなんかやれることやるわ

無理だとわかってもポジティブにいたいんだ…

>>543
電凸の録音を聞いてみるといい
そんなこと言ってられないぞ

>>529
是非「児童ポルノ〜　で始めるなら
この法案には反対です→この法案には見直す点が多々残っているように感じます

反対です、を使うなら
是非「児ポ法」で犠牲になっている〜→是非犠牲になっている〜

でいいと思う

＞＞自動保守　　ジャンプの協力云々の奴だが

ほぼ同じ考えだが、「いま不当規制のやり玉に挙がっているのはエロゲだ」
というのは法案等見ていてもよくわからない。

三次→エロゲ→漫画　アニメ
というよりは
三次→二次　という解釈のがあってると思うのだが。

フェミ団体や野田のような極端な例でなく、
やはり各政党も「まずエロゲ」という意識があるのだろうか？
政党全体としての温度を聞きたい。

＞自動保守
すまん>>533はエロゲ業界に従事してる人の話な

>>543
もうはまだなり、まだはもうなり

>>545
気にするな。アソーさんの漫画喫茶も、
野田のこんにゃくも、
結局、自己満足と実績を作りたいだけなんだよ。

>>543
URLくだしあ

ゲームやるようなやつはただの二次元好きなだけでリアルなのは嫌なんじゃねーの

規制したところで何も変わらない
また未解決の少女遺棄事件が起こるだけ

エロゲ業界は１０万人いかないといわれている

失業はあるだろうが、それに対する支援はできない


自主規制の話

イクオリティナウが販売禁止措置を日本政府に求める

APPも肩入れをしているようだ

読売新聞で、報道（性暴力ゲーム販売禁止）される

性暴力ゲームを悪だと決めつけている

公明党の意見交換でネタに上がる

ソフ倫が規制をすると発表した

→誤報である

自民党が性暴力ゲームに関する勉強会

>>548
ちょっとまて、へんとうもらってないから、録音してないす

>>540
コンビニや巨大ショッピングモール（イオン）では、
早速薬販売導入っていうのもあやしいです
>>541
生命に関わるのは確かにだけども、
一般市販の薬で何か問題あったと話を聞かないですが

>>553麻生は漫画喫茶(笑)とか作っときながら規制派だから大嫌いだ

>>549
もうおくってしもたｗ

てかここアグネスほめてる奴しかいねえｗ

>>556
今のこのラジオじゃなくて、パスがVipのあれのことだ
紛らわしくてすまん

どうせ審査制なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
甘すぎ。制服Hも禁止になるよ
与党案がそのまま通れば3年後に2次元のすべて（漫画、アニメ）が規制

それソフ倫の権利云々以前に経産省とかの態度に問題があるだろ
この話聞いてると言われてるほどソフ倫悪くないんじゃないかと思えてきた

そりゃ考えることをしない人形だもの
選別も極端になる

ソフ倫つぶすって、具体的にどうやんの？
法改正以外でなにか手段があるの？

>>557
一般向け医薬品ではそんなに問題おきていなかったっけ？
俺の思い違いかなぁ・・・

ちょっとスレッドの話からずれてるな。
申し訳ない。

規制すればいいんだよ
誰も困らないっしょ

結局金か
日本滅べばいいのに
北朝鮮核落とせ

>>565
警察による捜索、逮捕。簡単にやれます。

>>567
俺が困る

はい論破

政教分離しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけどブレス多いなｗ
やや聞き辛い

すべての性行為がレイプて・・・・
子孫繁栄のための性行為はどうすんだそいつら

政治家に(黒い)ピーナッツ何粒か送れば対策してくれるかもしれない。
俗に言う、山吹色のお菓子とか、袖の下とかいうあれだ。

オタがパチンコ嫌いという感情と似てるのかな

本来なら政治に宗教とかは持ち込んでほしくないんだけどな〜
歴史から何も学ばない連中だよな

宗教って・・・
その宗教に入ってないなら関係ないじゃん・・・

あと自動保守氏って何者？

>>566
一般薬はともかく伝統ある個人の老舗薬屋はほとんど通販で稼いでたからしんどいって聞いた

今更だが、政教分離って不可能なの？

日本ユニセフとUNICEFについて何かあれば一言ほしいです

>>573
言ってる本人らはもうそれが必要ないからたち悪いよね。
性的に死んでる奴が性に口挟まないでほしいぱしへろんだす＾ｐ＾

ひっとして前にうちに来たユニセフの募金の手紙って・・・

>>565 「国」だからな・・・赤ランプとサイレンが鳴る車が（ry

規制が最高潮に達したら、この世界に従事する人間の怒りも最高潮になるな・・・
規制して性犯罪が消えるとも言い難いし、むしろ増えるような気しかしないし
・・・後は同人に流れ込むか、それも潰されるか

>>573頭がおかしいんだよ
生物としての基本的な本能すら忘れてんだな
人間じゃないのはこいつら

返レスしてくれた方感謝感激

さすがに甘くないとみたが
自分はエロ二次じゃなくて
普通の二次が気になるんだ
だが
>>562
で自分の中では結論がでた

まさかモンハンとかも？

おまえらなんて無力だし何もできんだろ
エロゲ依存病を何とかした方がいいんじゃないの

なんか今回のとこんにゃくゼリーで分かったことがある

こんにゃくゼリー
本来食べさせるべきではない方法・年齢層による事件を元に規制

創作物（エロゲ）
本来購入できない年齢層・国への悪影響と、確からしくない仮定（ヲタ＝犯罪者予備軍）を元にした規制


野田の論法は
「本来想定されていないこと」を「仮定」し「さも一般論であるかのように」主張することだな

これなら
医薬品とかほとんど販売を規制せねばならないことになる

ttp://www.agneschan.gr.jp/letter/read.php

やっぱりメールしてすぐ載るわけないか・・・

こりゃだめかな

>>577
自民党愛知県連青年部だそうです

>>580
EDな方々なのか

http://ajwrc.org/jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=337


以下の数字からも、女性運動が全体的に資金不足の状況にあることがわかる。

なるほど、実績がほしいのか。よく分かりました。

金集めの為のアクションがエロゲ規制かよ...マジふざけんなよ...

金がないなら消費税20％にでもしろよｗｗｗｗ
一部からたかるんじゃねぇ
弱いものイジメだ

なるほど
分かりやすい話をありがとう

外国からの圧力があったのではないか、という予測が立つ

凌辱系ゲームの規制の方針が打ち出される

→製造・販売禁止

外務省経済産業省＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソフ倫

逆らえば、一瞬で消されるらしい

なぜ、公明党が規制に走るのか？

理由の一つ

宗教的問題
ラディカルフェミニスト：全ての性行為はレイプである

ユニセフ
資金源→寄付
行動することで、寄付を貰わなければならない
なら、どんな行動をするか？
→女性が好む行動をする



>>560
なる、すまね

>>569
そりゃ極端じゃまいか？
俺はもう少し日本を信じてる。
ソフ倫の規制は騒ぎが広がって、世論的に
「変態のたまり場」というレッテルを張られる前に
鎮火の目的でやったものだと思うんだが。

これは＞＞自動保守にも言いたい

>>586
それを詭弁という。
詭弁には正論が強い。
※ただし、相手が詭弁であると分かって使用している場合に限る。

>>590
資金欲しさに他人を批判してるって、
人の不幸をネタにして自分たちの生活を支えているということか

>>593
どの道消費税あがる

電凸氏、並び自動保守氏
このログ保存して抜粋しての公開はありかい？

ちょっと声聞き取りづらいかも

ぶっちゃけ、これ通ったらネット規制（2chで他人の誹謗・中傷の取り締まり等）もはじまるんじゃないんですか

>>598
メシウマ精神か。根本的には俺たちと同じって事だな。
つまり、屑だな。


屑が社会に出て政治に手を出していいわけねーだろ。

>>600
漏れは構わんよ

喋ってるわけではないしな

ほとんど保守さんの言ってることを書いてるだけさ

現実でのこの流れに便乗して
「電脳世界にダイヴできる機械EpicureanRightsGenerater通称ERGが規制され
　内乱が起きて滅び行く某島国で、ERG摘発官と革命派青年の二人の視点から展開する」
みたいな物語を考えた。
何が言いたいかって言うと、妄想は止められないんだから絵だけ止めてどうするのってこと。

公明党マジ死ね
なんで自分等の宗教の問題で日本全国巻き込もうとすんだよ
独裁者だろ
ナチスとかわんねーよ

>>588
�d�d
政治に関わる人でもちゃんとわかってる人いるんだな

超ガンガレ

>>602
いつかはあるでしょ

ゲームを買ってあげようね！

これが一番！　割れ厨を全滅させましょうｗｗ

ソフ倫が喜びます

日本の団体はしらんが
海外のは日本叩きになるから
反日の有力者からも寄付金とれるしな
捕鯨もそうだが

とりあえずソフ倫が悪くないということは分かってきた
この辺のことをちゃんと周知すればメーカーの流出も防げるんじゃまいか？

ソフ倫すまん。批判してマジすまん
俺ら守ってくれたんだね･･･

ソフ倫が全部悪いみたいなことばかり言ってられない状況ですもんね
ソフ倫がどんな脅迫を受けたか知れたもんじゃない
2日の会議でメーカーが「しょうがない…」って雰囲気になった理由や、
今一切情報を落とされなくなった状況も鑑みれば、
ソフ倫やメーカーがかなりの脅しを受けた可能性も考えられる

シール屋ってわかりやすい叩き対象を作りたくなるのもわかるが、
どうも高速土下座とかそう単純な話じゃないですもんね

>>自動保守
お疲れ様、分かりやすかったよ

自動保守氏マジ乙
がんがれ！超がんがれ！！

>>608
むしろしたくてしようがないんじゃないだろうか

組織には逆らえない（逆らう気になれない）って倫理の授業でやったけど。このことなのかなぁ・・・

おお、自動保守氏は本業(?)の方だったのか
解説ありがとうございました、凄いわかりやすかった

妊娠もダメなのか・・・

俺、童貞だからセックスって妊娠させるためにやるもんだと勘違いしてたよ

ラジオおつ！

うむ・・・ソフ倫に批判はお門違いだったな・・・・・
・・・この業界を守ってくれるのならマジで頑張って欲しい

>>自動保守氏
超乙&お米券3000枚進呈

したらばでスレ立てちゃえば？

ソフ倫は現状どう納めるかに尽くすしかないモンなぁ
一業界のまとめ役みたいな存在でしかないし

>>612
確かに・・・俺も勘違いしてた・・・

分かりやすかった
電凸もまとめありがとう

ひょっとしてネットで騒いでるというだけで嫌悪感を覚える議員もいるのかな

お疲れさんです

>>612
自分の身を守っただけだろう
結果的に規制が勢い付いたんだから俺らは守られてないし

たくさん規制すれば、いい国になるよ。

※ただし、特権階級に限る。

>>619
孕ませがだめなのは分かるが妊娠は何でだめなんだろうな
純愛でもするだろｊｋ
妊婦もアウトとか泣くわ…

要はすべて悪いのは国っ・・・！
そして外国っ・・・！こいつらを何とかしなくては・・・
破綻っ・・・！

>>602
唯一、創価学会批判がフリーダムなのはネットだからな
池田犬作はネットを規制したくて規制したくてたまらないだろうな

>>628
まず業界をまもらなければ
おまえら守ることもできんだろ

乙です！

色々と考えさせられる発言ありがとう

>>625
雑ですまんね・・・

変態的な紳士で不覚にも吹いた

変態的な紳士。

どうして理解されないんでしょうか。

そうだな、たくさん規制すれば、いい国になるよ。

※ただし、イケメン金持ちに限る。

>>630
生徒会も規制ワードな位だからな

どっちにしろ変態を認める心が重要なんだろ？
糞どもはそれが分かってない

変態紳士ｗｗｗ

・・・変態=二次元と考えれば普通だよな

ほとんどの日本の漫画＝「HENTAI」ってことですね

でも日本で「変態」って言われると、性的にひどい人のことを指す
それを規制派団体は「HENTAI」を、
日本の「変態」を恣意的に混同して利用してるわけですよね？

＞保守さん

理解できないものを認めないからナチスの大虐殺とかおこるんだよね

＞＞自動保守

ソフ倫は頼りになるの？
俺は良心的だとは思うが、過信は禁物だと思う。

法規制を押さえるための自主規制という見方をするなら、
現状みればほぼ失敗と思うんだが。

異文化理解は必要だけど難しそうだね

すげー眠そうだな自動保守氏

えっ
海外はアニメを"つくらない"の？それとも"つくれない"の？
あとアメリカってシンプソンズとかアニメも製作されてるような

正直、ソフ倫の自主規制はどう転ぶか分からんだろ現段階では

外堀を埋めることになったのか、外堀の外に更に堀を作ったのか

ほとぼりが冷めたら規制緩和←自主規制→そのまま法規制

保守さんGJっす。

保守氏、せっかくの制止も聞かず電凸したんだ。

俺は、向こうの話が聞けてよかったと思ってる。
だから、後悔はしてないし、うまくやった自身もあるから、迷惑もかけてないと思う。

それじゃ、風呂いｔｋｒ

流通を切るってのは？
直売のみとか

なるほど、ソフ倫の審査がないソフトを売ることは警察につかまえてくれと行っているようなものか

簡潔にいえば規制派が死ねばいいんだな

誰か〜

みんなのエロゲ！　みんなで守ろう！

http://www.orz2ch.net/niji/img/img20090625183742.jpg

メーカー側からあまり情報が来ない以上
定期的にこういうの開いてくれるとありがたいんだが・・・
喋りっぱなしは辛いだろうが・・・

日本で認知されている意味での「変態」国って言われて最初に思いつくのは韓国
レイプが国技じゃねーかあいつら

なぜか報道されないけど＾＾

>>自動保守氏
頑張るのも大事だが、無理も禁物だぜ・・・？

>>647
日本"みたいな"アニメは作れないと思う　日本人の想像力の産物と言うべきか

もし通ったら、いま部屋にあるエロゲ全部捨てないといけないのかな？
個人資産を捨てさせるわけだけど、当然対価の保障なんてないよね？

>>651
それが理解できない頭のバカだからこんな法案持ち上がる訳で

＞＞自動保守さん
結果規制がなかったとしても
ソフ倫次第というか国に拳を振り上げられたままの状態になると
望んでない表現の自由の侵害状態になる可能性ってありますか？

＞保守さん

ソフ倫の自主規制はレイプレイ騒動を受けての反映や圧力によるもので、
児童ポルノ法とは別の話と考えるべきですか？

それとも合体して大きな規制劇になると考えておくべきですか？

ソフ倫の規制にかかりそうなソフトの予約やってる店あるけど、どうなんだろ？

>>658それ本当は財産権の侵害で違憲なんだがな

>>648
「規制した」という事実が大きく報道されたことで、
どちらかといえばエロゲを好ましく思っていない一般層により意識させてしまった
つまり寝てる子を起こした
という印象がある。

ここまでちゃんと喋らなくてもいいからそのコンテンツ研究会とかで話された内容とかを
定期的に知らせてくれるこういう感じの場を設けてくれるとすごく嬉しい。

逆に考えるんだ。
セクロスをして童貞を守りきることの出来なかった作家さんは、
妄想力が極端に低下してしまうことがあると聞く。
そして、お前らエロゲとかエロ本とかが手に入らなかった子供時代を思い出せ。
かなり、すさまじい妄想をしていなかったか？
つまり、低下した妄想力を復活させようというありがたい試みなんだ。
※ただし、発表の場はありません。

ていうか三次規制も止めらんないの？

>>654
これはひどいもっとマシな画像を作れなかったのか

潰される可能性もあるのか・・・・・今来たばかりだけど、やばすぎるだろ・・・・

産業を潰すって。俺の想像を絶する。
ソフ倫が毎回お上のご機嫌伺っている理由が良く分かった。

自動保守氏マジ乙

無理じゃなければこういうのまたやってくれると本当に助かるわ
実にためになる　ありがとう

ソフ倫が国に「表現の自由」を主張すりゃあいいじゃん

エロゲメーカーの人は今なにしてるん？
対策練ってる感じ？諦め？
既出ならすまん

>>654
ひでぇｗｗｗｗｗｗ

>>673
必死に制作中のゲームの内容修正してるわｗ

アクセスが多いサイトとかブログに規制反対とか野田について書いてもらえれば良いのにな

じゃあ企業が国に主張するば



汚ねぇな国マジ滅べよ

シール代取ってるんだから戦うべきだったと思うがな
アメリカのコミックスコードと戦ってる連中みたいにさ
それが現実はメーカーにも知らせずに勝手に光速土下座
悪いけど俺はとてもソフ倫擁護する気にはなれんわ

＞＞自動保守

とりあえず、飲み物飲むなりなんなり少し休んでください

直売だけじゃきついの？
直売特典狙いで買う人多いし

そういえば、海外の俺らってどうなってんだろな？
動いてる人っているのかね

>>654
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661のを受けて

日本ユニセフは準児童ポルノとして、二次元も規制したい算段だそうですが、
それでもエロゲ規制とは別問題でしょうか？
レイプレイ事件以降のこの流れを利用してるようにも見えますが

お疲れさま。
とりあえず俺らは
政治家に働きかける
エロゲを買う
ソフ倫を応援する

こんなとこ？

>>654
逆効果にもほどがあるｗｗｗ

>>680 アニメまで騒がれだしたら動くかもな・・・

>>675
保守氏
ありがとう

皆頑張ってるのに国ときたら・・・

自動保守氏かわいいなｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170665.jpg

これが元絵？

654はさすがにイメージ悪いだろ…

イギリス滅べ

国のやつらは死ね

友人に今回の件について話したらこんな意見が出た「
今はインターネットが普及して、エロ画像やAVが簡単に手に入る時代だから、
規制は当然だと思う」

確かに間違ってないと俺も思うが
一片に全規制ってのはどうかとも思うな
少しずつ規制とか販売の契約みたいなのを厳しくするのじゃ駄目なのかねえ

>>682
とにかく「実績」を作って「寄付」を募る。
そのためなら漫画だろうがエロゲだろうが関係ないんじゃない？

明日何が起きるんだ？

保守さん返答ありがとうです
いくら審議から即規制にならないとはいえ、
やはり児ポ法も注視しておくべきですね

>>693
今日だ

>>691
規制をする前にできることがあるよな
すぐ規制して思考停止するのは政治家としてどうかと思うな
資質を疑う

>>691
でもAVは全く規制されない不思議

>>695 保坂議員が戦場に赴く日

虹のロリイラスト集とかは、今買えばまだセーフだよな？

>>688
こうして見ると>>654は規制賛成派が作ったのかと疑いたくなるな

>>689

正確には欧米のキリスト教原理主義団体が敵

もともとあのあたりは宗教＝道徳って根底観念があるから
日本みたいに無宗教国家の治安が良い理由が本当に分からないらしい

自動保守さん、内部流出は自らするのはやめたほうがいいって
絶対誰かがどこかに書き込んで、それがどんどんひろがっていく。
自分の身を一番に考えてくれ、まじで。

>>691
本来は親の教育が規制の代わりだと思うんだよな
でもなぜか責任を人に求めないで物に求めてる

野田の顔見て不快になった人多数ってレベルじゃないのにどうして規制されないのれすか＾ｐ＾

内部情報って･･･大丈夫？
今の話聞いてると身の安全とかも冗談じゃなく

情報出すのは自動保守氏の方が危なくないか？
上の方もざっと目を通したが、これはヤバイね・・・うん
エロは人類の三大欲求だというのに！

明日の児ポ会議ってどんな感じになりそう？
延長で9月までって話も聞こえてくるけどどんな感じなんだろう

>>699

未来永劫買っても大丈夫なように今闘うんだよ！

アニソン？

我々にとってはご褒美です

ちょっと吹いてしまったｗｗｗｗｗ

>>自動保守氏
アニソンばかりｗｗｗｗｗ

内部情報はやめといたほうが…。

ソフ倫と流通の関係がよくわからん

そしてソフ倫が潰されるというのもわからん

ユーザーはちゃんといるんだから、色んなダメージはあると思うが
この資本主義社会、法治国家で、こんなに騒がれている状況で、
今言われてるような横暴はありえるのか？

そして　アニソン　でいい。

うまいこといったなｗ自動保守ｗ

明日がアレだからもう寝るね。
いい結果になることを願います。

>>700
これはネタだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
まぁ性質の悪い自虐ネタと考えたい

もともと偏った考えを持つ政治家は思考停止してるだろ。

欲求を押さえられた野郎の責任は自分が負う覚悟だろうな

そうでないと

コアなやつ

アニソンｗ
絶対議員になって、オタクを守る勉強会や派閥作ってくださいな

もしも成立したら、持っているものはすぐに処分しろよ。
もしも、それが原因で逮捕されたら、政治家と警察の思う壺だよ。
そして、犯罪が増えましたとか言って更なる規制を食らうようになるだろう。

まぁ、アメリカで禁酒法が成立したときみたいに、
流通はすると思うよ。ルートが表から裏にシフトするだけで。

アニソンばっかりｗｗｗｗ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 い ･　　　　|
　　　　　|　　 ：　い ･　 い ･　　　　 |
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　　　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　　 /
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
　　"＾___,,,ノ`　　　　 `ヾ-=､ﾉ　彡　 ,ｨ
　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
　　 　 ,､r＝=､　　 　 !"r‐､ヽ　 `i",ｨ'
　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
　　{　　 ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　 ﾚ⌒ヽ
　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
　 ､{､i,　　　 ｀`'ｰ─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　､`ｰ-i,　　　　`ｰ‐　　　　　　/ｰ'´
　 `'ｰ‐'ﾍ　　　　　　　　　　／
　　　 r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､
　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

何かこういう時自動保守氏かわいいなｗ

きこえねえｗｗｗｗ

表現の自由を主張するより、２次元を規制して
本当に子供の為になるのか？って持っていった方がいいんじゃね？

児童ポルノ規制による性犯罪の増加
http://like700.hp.infoseek.co.jp/53.html

流れてないｗｗｗｗｗ

無音

メダロットなつい

何かかすかに聞こえるなｗ

さすがに今回はな〜通ったらいきなり警察きたりしそうで恐い
エロに関わらずこういう理不尽法は許せないね
普段動かないけど今回は署名するぜ

>>721だれがこんな糞国の言いなりになんかなるか

管理は厳重にするけど

ついにVIPにもたったか
とりあえずこのままだとエロゲ壊滅⇒同人壊滅⇒人生終了

禁止ジャンル一覧
レイプ　逆レイプ　複数プレイ　車内わいせつ
ロリ　少女　生徒会　援助交際　妊娠　妊婦　孕ませ
輪姦　相姦　獣姦　近親相姦　強姦
陵辱　逆陵辱　拘束　拷問
鬼畜　強要　脅迫　緊縛　奴隷　監禁

　上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。また、対象が追加されることがあります。
　また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。


つーかこの規制でどうエロゲ作れとｗｗｗｗｗ

メダロットｗｗｗ

なんか聞こえると聞こえないの瀬戸際
メダロットｗ

>>713
は法案成立前の話です。つまり今。

音量の録音ボリュームをいじるんだ

責めろ責めろ責めろ！そこだそこだそこだ！

微かに聞こえるがなんだろか？ｗｗｗ



お、聞こえたｗ

油断してたな保守氏ｗｗｗｗｗｗ

レコーティングコントロール（録音）を「再生リダイレクト」にするんだ

聞こえるぞ

逮捕されたたちばなの店長はどうなるんだろう

ybbの私利私欲の規制と似た空気を感じる

一方的な圧力ばかりまかり通る世の中に誰がしたんだろうか
意見の場さえも持たせてくれないのか

右下のスピーカのマークダブルクリック

局名あてたやつに商品があるぞ

そこまでアニソンに拘泥しなくていいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

児童保守氏

夏コミで
スレ民×保守氏本出るな

聞こえてるよｗｗ

> ybbの私利私欲の規制
kwsk

金欠だが、後顧の憂いを断つためにエロゲは早めに買っておくべき？
祝福のカンパネラと夏少女を買いそびれたまま時が過ぎていたんだが・・・

ねとレボなら
インターナショナルに再生ファイルぶち込めば流せるんじゃなかたっけ？

おｋ

お、少し音大きくなった

聞こえたぞｗ

インターナル欄のプレーヤーをOnにする

BGMだからこのくらいの音量でもいいんじゃない？

ちょっと疑問なんだが勝手に流していい・・・のか？

もし、次ラジオやるとしたら何時ぐらいでしょうか？
今後も情報ほしいし、なるべくその時間チェックしようかと。

ちょっと聞こえる

>>747
買うわ

休憩になってないじゃ･･･

skypeで話をしてみるのもいいかもな

>>750
20000使って欲しいの買ったよ…
買占め傾向で高騰してるのもあるお

韓国からの攻撃を観察しつつ、議論したりオフ会開いたりするスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/134/1229674638/

ここにもいます。

え？ネトラジやってるのか今
すまん今まで気付かなかったわ

アニソンもいいけど本来の目的を失わないようにね！

>>757
野暮なこというなよ
でも万が一このスレが有名になったらまずいかも

>>762
お前凸したいだけだろｗｗｗ

二次エロの単純所持禁止案は
頒布禁止とか取得禁止とかなくいきなり単純所持禁止だからな
捜査員がいる時に持ってなきゃいい訳だから
いくらでも犯罪者を作り出せちゃうよなｗｗ

自民党内部とかその青年部の人はこの問題についてどう思ってるんですか？

＞＞自動保守氏

>>763
中古ってどうなの？
規制後販売できなくなるの？

>>766
俺も昔ネトラジやってた頃にすげー突っ込まれてさ
視聴者10人程度の規模でしかなかったが

>>767

俺の名前を見てみな！

>>769
慎重派はいるよ。早川忠孝とか

こわいよこわいよ俺捕まっちゃうの？いやだいやだ

正直なところ、打つのに疲れてきたしな・・・

今日半日ずっとこの関連のスレにいたし・・・

>>774

男は座して死なず！

「テレビの生中継見て来ました！！」と言って放送主を騙した凸があってだな

話して分かるんなら野田は辞任してるよ
いままでの愚行を恥じて

>>自動保守氏
まさか、PCの操作方法から説明・・・のレベル？（無関心の人
・・・それだと時間が掛かりそうだな　でも理解は得て欲しい

知らないものを勝手に規制しようとする前にちゃんと伝える、か・・・・だからこそ俺らが手紙を渡すべきなのか
これは自民に限らず全ての『まともな』政治家に送らないとな・・・・

百合モノは消えない

店頭販売からＤＬになっても変化はないの？

>>770
今後しだいなんじゃなかろうかね
単純所持違法ならまず売れなくなるし…
転売屋はもうお通夜ムードだし

>>770
家の近くの某ショップでは売ってるぜ
レイプレイ

議員にメールするのは効果あるの？

とっつぁんで
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170734.jpg

返答ありがとう

ネットって爆発的に普及したから年寄り議員がわからんのも無理ないのか・・・
でも今の感じだとネットコンテンツに関して悪い先入観しかなさそうなんだが

＞保守さん

24日あったというメディ倫の会議については何か知っていますか？
まずいor秘匿内容なのであればスルーで答えてください

>>775
今日は乙だったよ、電凸さんがいなかったらもっと雑談の場に化していたと思う。

ネットコンテンツの良いところって、権力に逆らいやすいから……


自動保守氏返答ありがとうございます

ていうかパンドラハーツやってんじゃねーか見ねえとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメ・ゲーム・声優・出版社の連合か… ｺﾞｸﾘ…

勝てるのかね…

>>788
それソース2chだからなあ
そもそも実際会合があったのか

よしネトラジ聞けたぞ

99のANN今やってるから、
今回の騒動のもろもろをメールで送るってのは流石に駄目か

>>787
ネットコンテンツ自体かネット自体が歪められて報道されてるし・・・
P2Pも、（技術的には）素晴らしい産物なのに、読○で犯罪の為の道具として紹介されるし

デモの話があったが、暴徒化しない限り警察が実力行使することはないよな？

うちの母上ですらネットでバレーボールのファンクラブに入ったり
旅行の予約から宿泊予約まで探して出来るというのに
議員ときたら

許可を出さずに集まってると危ない

>788返答ありがとうです

先ほどのソフ倫の話を鑑みると、
メディ倫の会合にまで経産省が入ってるなら…、ちょっと不穏ですね

>>789
そう言ってくれると、張りついてたかいがあるよ

明日は張りつけないから、残念だ

それじゃ、そろそろ寝るぜ


自動保守さん、乙かれさんです！

それでは、お先に失礼します

>自動保守氏

産業をつぶすというのは
役人のさじ加減一つで法解釈なんてどうにでも出来るということですか？

>>800
超乙

>>780
賛成派でもなく
慎重派でもなく
自分の意見をはっきり言う「は？ナニソレ関係ねー」的な力のある議員に手紙を送るのが１番だとおもう。
封あけなくても直ぐに目を通せる官製ハガキがいいと思う。

誰がいいか？それがわかったら俺も苦労しない……

電凸乙！


とりあえず明日からもVIPとエロゲの関係スレに毎晩くれば大丈夫だよな

>>703
それが真理なんだよな
我が子の精神の安全ぐらい親が守れってんだ
それができない奴に子を設ける資格なんてない

＞＞自動保守氏……に聞くのもあれかな？

土曜日に日本橋に行って理解度アンケートみたいなものしたいのだがどう思う？

>>803
手書きでも賛成以外の全議員に送ったらスパム扱いかな？

凸超乙！

>>803
だな。頑張らないといかんな、既に今日なんで何処までできるか怪しいが・・・・・

力があるかはともかく「ナニソレ関係ねー」的な人で真っ先に浮かんだのが橋本さんだった

友人はこうも言ってたの思い出した

「エロアニメ？そんな産業気持ち悪いよ」
気持ち悪い産業って何だろうか？
気持ち悪いからその産業潰してもいいって理屈もおかしいと思う


愚痴ってすまん

いかん・・・風呂入らなくては

>>自動保守氏
途中で切って申し訳ないが、いろいろ勉強になったよ
これからも自分を信じて頑張ってくれ・・・無茶しないように　　後、お米券2000枚追加進呈

今回の書店の店長逮捕もそれか？

>>806
やるならめろんとかとらのあなの社員とかに聞いて協力してもらうと良いかもな

銀行からも借りられない・・・
そこまでエロゲ業界は弱いのか･･･
ありがとうございました。

AIRネタに反応してやれよ

>>814
アニメ業界もそうだよ

デモの届け出ってどうやるのかちょっと調べてみるか

>>764
ここではいつでも見ています。
よろしくお願いします。

エロゲ業界って弱いのね……

声優さんの仕事(裏表)見てるともう少し大きいと思ってた

>>810
エロアニメ産業ってのは基本的には無いよ
全部アニメ産業で一括り
新聞は「マスコミ」で、スポーツ新聞産業とか言わないだろ？
それと似たようなものだよ
ジャンルがエロアニメって具合

日本テレビの生放送番組で国民の怒りを聞いて議論するのがあるんだが

今回の騒動を送ってみていいだろうか？
ただ、TVだと逆効果に物事動きそうだから止めた方がいいか？

ＤＬで各メーカーが個別販売というのはきつい？

やはり一度資金の流れを断ち切るのは無理か？

>>821
表現の自由が〜とかアニメ漫画が〜とかでいけばいいんじゃない？

>>821
おまえはテレビに送って偏向報道しないとでも思っているのか

>>821

テレビを味方につけるのは難しい　ｂｙ自動保守氏

>>821
サザエさんのワカメちゃんのパンチラも規制対象を引き合いに出せばおｋ
そういう一般人が予想してない所への指摘が一番効く

PCで聞いてるから大丈夫ですよー

しかし何て書いたらいいんだろうか

テレビでエロゲ取り上げられるとか怖すぎる
エロゲってだけでうちの母がｷﾓいｷﾓいってファビョるからな…

今度から放送する時の放送名とかマウント教えて

59人か
多いのか少ないのか･･･

春画との比較とか？

ジブリは国営化するからおｋ

だから漫画とアニメが消えるっていえばいい
わざわざエロゲ出す必要ないだろ

日本からエロが消えるだと

>>828
それ普通の反応じゃないか？

小林よしのりあたり動いてくんねーかな

>>832
いま自動さんお前のレスでふいたんじゃね

ニコ動の生で議員に意見いわしゃいい
意見交換もできる

どうやってよぶか？それはしらんわぁ

一般人には鍵とかの泣きエロゲーを出せばいいだろう
さすがに最初から鬼畜グロのやつはマズい

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170796.jpg

>>839
それでもきついと思うぞ…
ハルヒですら微妙

盗撮OK？
それは何の冗談なんだろう･･･
さすが大臣が記者会見で酔っ払う国だ

>>839
エロゲって所で駄目だろJK

お風呂も規制なのか！？
すまん知らんかった

「漫画やアニメの表現規制って正直どうなの？」
ってやればいいか
ジブリやサザエさんとか例に挙げて

盗撮？
……へ？


昔、高校のプールの真横に高層マンションが建ったんだが、児ポ法的にどうなの？

>>833
児ポの議論が主な今　そんな話しても
陰謀論か拡大解釈にしか聞こえないんだろな・・・

ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u42859.jpg
こんなもの見つけた

一般は内容など関係なしに絵を見ただけで引く

一般人が知らない作品を引き合いにだしても効果がないよね

エロゲをいきなり薦めるのは厳しいんで創作物って理論を創り上げた上でやらんとな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170734.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168715.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170796.jpg

だんだん増えてきたな。

>>841
ハルヒで微妙なららきすたは完全にアウト？

ポケモンゲットが動物虐待ｗｗ
なんか笑った

そういえばサトシ達も10歳？(だっけ？)だしな…

ごめ、もう寝る

もうこの国嫌だ
何で他人から趣味をぶっ潰されにゃならんのだ

あと何でいつも規制派が有利なんだ糞

《メビウス１、今日は俺の誕生日なんだ。プレゼントには規制廃案を頼む》

>>839
一般人には鍵もグロも一括りに「アダルトゲーム」で括られると思う

単純に「アニメ・ゲーム・漫画」で話すのが得策かと

実際、
江戸時代の春画は芸術で
現代のＣＧがポルノってどう理屈づけるんだろうな

内容なんて今と変わらんのに……

エロも暴力もなしのアニメ、マンガってクソみたいなつまらんものしかできなさそうだな

>>854
うちらは何時の時代も少数派だから
どうしようもないと思う

>>841,843
いや、最初から本当の事を表に出し過ぎなんだよ…
○○で、××なものです。で、興味をひきつけて、実はエロゲでした。みたいな
ギャップが効果的であるし、セールスとか相手の興味を惹き付ける一つの技法でもある

>>852
そりゃそうだろｗ
いわゆる萌え系の絵柄だとそれだけでキモいと思われる可能性大

＞ポケモン
上連雀先生が動きはじめました

肢体？

>>857
実際そうだよな。今と昔って差があるだけで

>>857
性欲を刺激するか、しないかじゃないのかな
もちろん一般的な感覚で

>>863
姿態だな

鬼うたが最後のエロゲになりそうだ

>>866
サンクス

税金上げて貧乏人からも踏んだくって自分達は美味しい思いしてる
とりあえず綺麗事しか行ってない自民党死ね
氏ねじゃなくて死ね
どうやって国民からすんなり金を取ることしか考えてないくせに調子乗るなよ

>>857
禿同

小説も規制しろよ

>>レイプゲー
まあ、そこらは自主規制しないとな・・・・・・何かしらの抜け道を作りそうではあるが

>>865

ゴメン俺、葛飾北斎の春画でヌいたことあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
そうか。やっぱり角川、小学館終了のお知らせか

>>857
アナログとデジタルの差？

>>857
春画ってあれ規制下でできた芸術だよな？

北風がバイキングを作った、つまりこれから日本のエロゲは更なる進化を（ｒｙ






ないない

ランスレベルならおkってこと？

どんなに内容が残虐であっても、
非倫理的であっても、ゲームなんですよ。
ゲームとはいえ付け入る奴が居るが、
ゲームと現実区別できない奴って案外多いんだね。

＞鬼畜ゲー
言いたいことはわかるが
そういうゲームをやる人ほど２次３次の区別ついてると思うがなあ

これで世界一のアニメ大国とか国が言ってるから笑っちゃうよな
誰のおかげだよww

そのとき歴史が動いた。

犯罪行為をやる為のゲームがダメだったら
格ゲーとかFPSもアウトだろ…

エロゲー規制
↓
同人規制
↓
夏コミ冬コミが中止
↓
地域活性化もなくなり大赤字

飛躍し過ぎだと思うが、
こうなる可能性もありえなくないとも言えないと思う

レイプレイというタイトルからしてヤバすぎたなあ
パッケージの半分くらいに「犯罪行為です真似するな」と書いとくべきだったなあ

おいけいおん始まるぞお前ら

>>821
日テレは児童ポルノ関係は規制賛成派とどこかで聞いた。
やめといたほうがいいんでねーかな

関西はけいおん！やっとるな

けいおん！　番外編

時かけだっけか？

あれ？けいおんどうなったんだ？
俺知らんが

＞保守さん

海外でジブリ作品でもお風呂シーンや暴力シーンがカットされているということは、
ワンピースの海外版アニメの規制の話題等でも良く知ってました
が、それって海外ではアニメ＝子供が見るものという認識だからですよね？
ハリウッド映画ではそんなことはありませんし

その基準を日本の全年齢向け漫画アニメに適応してることが間違いなわけで、
どうなんでしょう？
海外に日本の文化を理解してもらう努力も急務では？

陵辱から一気にエロゲ全般に飛躍とかひでえわ
業界人も声優も絵師もみんな真っ青

ワラタ

pixiv
「【企画】架空創作表現規制反対！【規制反対】」/「葵じゅん」のイラスト [pixiv]
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4733713
「【児ポ法】架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名を求める企画」/「ちんちん」のイラスト [pixiv]
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4860353

ちばてつや先生
http://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html

関東もけいおん！

>>856
鍵はアダルトじゃなくね？

んで二次の話をみんなが取り合ってくれる時はもう手遅れのように思う。

オルタの　触手レイプ
黒須チャンネルの　レイプ記述（ＣＧはなし）

将来二次規制入れば対象になるかな？

けいおん！は地域差で見れんよ


あとさわちゃん先生は俺の嫁

>>887
おい寝ろよｗｗｗ

>>847
恐ろしいな・・・
これ、権力持ってるヤツが憎みをもっているやつにこの法を使えば
普通に逮捕できるということだよな・・・

efもレイプあるね

>>897
これ・・・だけは・・・

きのう徹夜して眠いけど、これだけは・・・

>>882
地域どこか、日本の活性化が無くなる。
市場経済は既に数千億（兆に近いか既に越えてる）になってるし、
下手すると世界中で活性化が無くなるぞ
もう経済的にも無視できない所まで来た

TBSだよ＜けいおん

俺の地域はハネトビやってるけど

>>900
録画しようぜ

>>891
オタからすると飛躍しすぎと思うけど
一般からするとエロゲでひとくくりになるんじゃない？
議員さんには区別できないと思われ

うーん、でもその考え方はどうだろうか
犯罪行為を云々って言って作品を批判し始めるとさ
グランドセフトオートのようなゲームも問題があるって考えになっちゃうよ
ちゃんと判断できる成年者がやっているのであれば、それは構わないのではないかなぁ

>>800
今更だが乙。

>>903
そんないいもの持ってませんｗｗ

>>882
おおいに有り得ると思う。
鷲宮とか鷲宮とか鷲宮とか。

さて
２時まわったな
寝ようかな

>>900
かわいいなｗｗ

>>908
兵庫もハルヒの観光ツアー組んでたぞ

英語・・・か
この際きちんと覚えるのも悪くないな
2時になったので落ちます
自動保守氏、乙でした

全く、オタクになったからって左翼政党に投票することになるとは思ってなかったぜ。
自民が敵なら仕方ないがな・・・

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1064284.jpg
これが将来の俺たちの姿か・・・

>>901
いや、あんま金が動いてないからエロゲ会社に体力つかないんだが・・・

>>895
エロゲを一切やらない奴はアダルトかどうか分からないかと

ソースは俺

>890サンクスです

確かに日本人がまず国際感覚を身に付けるのも急務ですわねｗ
どうも日本人は話して理解しあうより相手に合わせる人種なのも問題そうです

乙でした！

乙！

そういえば訴訟始まったね。
これを期に、上手く理論を立てて協力していただければと思うよ＜台湾

おつかれ

今日の審議で自民がアグネス呼ぶのは議論する気が無いのだろうか
何を言わせるつもりだろう

政治家ってゴミだな。あっ、ゴミに失礼か。

お疲れー

おつかれ〜

乙

乙カレー

おつかれさん
板の方も見させてもらうよ

今さわちゃん先生どうなってる？


日本テレビ、やってみるぜ
アニメの表現の自由について攻めるわ

お疲れ様ー

自動保守おつかれ
ありがとう

自動保守氏
乙。死なない程度に頑張れ。

＞自動保守氏

マジでお疲れ
本当に勉強になりました。

乙でした！！

頑張りすぎないで、頑張って下さい

>>920

事実無根の偏見論説だろいつもどおり

お疲れ様
ボクらはただ、誰にも迷惑かけずに
ただ好きなことをやっているだけなのにね

おつかれでした！！また次の機会愉しみにしてる！

お疲れ様(´∀｀)

>>921
今の日本に政治家ほとんどいない

居るのはその座にふんぞり返った権力者だけだ

>>921
ばかやろう！
ゴミはな、再利用できる資源になるんだ。

自動保守さん乙でした
定期的にやるなら告知した方がいいんじゃね？

乙も寝る お休み

自動保守氏、本当に乙！

乙です！

勉強になりますた。これからもがんばってください！

>>938
なら，さんぱいだな

知名度のあるfateや、アニメやコンシューマに移植されるような作品のほうがいいんでない。
エロゲがなければそちらのほうも存在しなかったわけだし。
個人的にはクロスチャンネルやファントムオブインフェルンとか・・ダメかな

沙耶の唄とか一般的にはダメだろうけど、哲学的な銃愛ものだし

皆さんお疲れ様でした。

毎週木曜日に23時から一時間ほど、政治経済２ちゃんねる・・・いろどりみどり取り混ぜてお送りしたいと思います。

来週までに手に入れられた情報などはそこでお話ししたいと思います。

よろしくおねがいします。

おつかれさまでした
いろいろと刺激させていただきました。
もう一度今回の問題を見直して、一人でも多くの人にこの問題について考えてくれるように
努力していきたいです。本当にありがとうございました。

>>911
聖地巡礼ツアーとか地域振興に役立ってるのにね。

木曜日23時からか……

聞けないわ……OTZ

>>943

あまり言いたくないが、
fateが知名度が高いといっても飽くまでヲタから見た視点であって
一般人からすれば「アダルトゲーム」の一括りだろう

前スレまでの住人だ
今起きた
このスレの成果を産業でおながい

>>914
エロゲ会社が儲かる儲からないの話にならないんだよコレ
あくまで政治の話しなんだから、政治的な見解をしないと
エロゲを救えって言っても誰も聞かないぞ。と言うか知るかよそんなものって話になる。
それこそ、これが規制されたらその後どうなるかの方が皆興味有る
直接的救えと言っても無理がある

つーかエロゲ規制されたら俺みたいな処女厨は完全死亡

現実に処女なんていねぇよ！！

漏れも何か協力したいんだがまず何すればいいかわからないんだ

レイプレイを否定した自動保守は許さない！

>>934
一部の馬鹿のせいでこんなことにはならなかったろうにな

>>915
つまり
作品の一部として、モチーフとしてそういうシーンはあるが、
それがウリではない場合はどうなるかということ。

小説でも映画でも、真剣に何かを求める・訴える創作物というのは、
性的な表現・暴力描写はごく自然に入ってくる場合が多々あると思うんだが。

現にエロゲは抜きツールというよりは
ビジュアルノベルとして楽しむ人のほうが多い

>>949
内通者
ネトラジ
質疑応答

>>944
いやはや、本当に乙&お米券5000枚進呈

自動保守乙！
もいっこ作った
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170874.jpg

>>949
この問題についてよく知っている人登場
事の発端、情勢、物事と物事の絡み合いを説明
正しい(と思われる)知識を多くの人に分散

いきなりfateを理解させるのは無理じゃないか？
相手はジジババだよ？

自動保守氏が言ってたけどジブリ作品あたりを引きあいに出して
二次を規制すると風呂のシーンもカットしなければなりません･･･て感じでどう？

>>958
似たような絵が多いな

趣向を変えてみろよ

>>958
すごい

乙

http://upload.jpn.ph/upload/img/u42859.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170734.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168715.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170796.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170874.jpg

上記は、ＷＩＫＩへの誘導画像。

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

>>958
よりにもよってこのお方かよｗｗｗ

>>955
＞ビジュアルノベルとして楽しむ人のほうが多い

これが現状なら一般人には「アダルトゲーム」じゃなく「ノベルゲーム」という表現を使うべきだな

>>955
エロゲってだけで抵抗あるんじゃないか
俺らからすればビジュアルノベルだけど
宮崎アニメとかドラえもんぐらいしか知らない人間には
「萌えとか言う奴だろ？キモい」で一蹴されるよ

ロダ流れやすいから転載した方が良いのではないかと。

>>966
俺らがスイーツ馬鹿にしてるのと同じなんだろうな

>>950
いや、おまいのレスは経済的な話してるように見えたから。
勘違いだったらごめん

そして俺は世論的に圧倒的不利な現在
政治的、法的な解決より

なんとかして問題を風化させたり、矛先そらしたり、流通のしくみを変えたり、
俺らがもっとエロゲ買ったり、
経済的、戦略的な方法で戦う方がいいと思う。

表現の自由にからみ、とあるスレで見て感動した言葉

「私は君の意見には共感しないが、君がその意見を述べる自由は全力で守る」

>>961
もう素材がないｗｗｗ

>>971
素材なんてここにいるやつらならいくらでｍ（ｒｙ

>>956
>>959
自動保守たんと理解したが、あってる？

>>968
スイーツよかはベテランエロゲユーザのが頭いいわ
これ絶対

ビジュアルノベルとしてちゃんと理解されれば
相当な需要があると確信してるよ俺。
「かわいい二次元の女の子とハーレム状態」みたいな前提を破った作品は
十年以上前から大量にあるしね。
厨二くさいが　総合芸術　といってやりたいね。

【政治】児童ポルノ法改正審議　日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんを招いて参考人質疑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245948227/

正義の使者登場ｗｗｗｗｗ

>>974
その理解させるのが大変なんだがな…
つか次スレどうするよ

ttp://www.agneschan.gr.jp/letter/read.php

さて俺がアグネスに送ったメールがいまだに載らない件について

>>977
おそらく一生載らない
チェックして載せてるだろうから

>>973
おｋ

縦読みで書けば通るかな？

>>979
把握

東方厨味方につけたらどうだろ？
数は増えるし署名も倍増しそう。

>>974
でもコミュ力（笑）とか世間一般の理解度は低いな
別にスイーツ援護じゃないが

>>982
民度が低いから無理

>>969
あ、なるほど。そう言うことか
でも何か俺の思うことと似てるからその解釈で構わないと思う

要は、賛成派を黙らせる方法っていう事で、
今の国民は、同意を求めるのも大切だけど直接的な被害の可能性を伝えたり、
逆にそちらさんの言う経済的なもので、プラスの面を押しだした方が興味持つと思うんだ
だって、対馬や竹島の領土問題とか外国人参政権みたいなのは
ほとんど興味示さないのに毒入り餃子とか直接自分に関わる事は
フルボッコだったじゃん？
ポスターとか署名活動に役立つかなとw

そろそろ俺も寝る。おやすみ

>>984
納得した

あー、じゃあ俺が立てるわ　ダメだったらゴメン
スレタイこのままでいいか？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170945.png

やっつけで作ってみた

現実にも二次みたく優しく可愛くしおらしい女の子がいればな…
創作物に理想追い求めるのってすごく普通のことなのになんで理解されないんだろう
ドラマとかでイケメンで強くて優しい奴らの逆ハーレムとかは理想像じゃないのかと

スマンが寝る
おまいら後がんばれ

あと今日誕生日のヤツと俺おめでとう

１０００

>>991
早漏乙

次スレ立てたらねるさ

>>984
だめかぁ・・・

>>989
嫌な言い方かもしれないけど理想を見た上で現実に妥協するのが一般人かと

ほい
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245950828/

>>989回り見渡してもビッチばっかだしな・・・
これだから惨事は・・・

俺さ、4月からエロゲが出来る年齢になるんだ……
前々から家族共用の居間にあるPCじゃなくて自分専用のPCを買おうと思ってる。
ちょい署名活動してくる。

>>994 ダメというか、多分動かんぞ・・・兼業してない限り

ねる「」

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ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
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