エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9

テンプレは>>2以降で

「陵辱ゲーム禁止」問題における、
規制推進派・反対派の政党・政治家について語るスレです

在日、外国人地方参政権などの問題については別のスレでお願いします
↑これ重要。

前スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部8
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244880284/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244764199/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244480902/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244305664/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244204534/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244103353/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/

現行本スレ
エロゲ表現規制対策本部 72
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245790357/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

529 ：名無したちの午後 ：sage ：2009/06/11(木) 21:36:06 ID:ztW+R8rf0
>>349
＞野田聖子の作業部会で、非実写アダルト製品における現実モデルの利用についてが問題になっているらしい。

日本発の子供ポルノということでございます。
「子供ポルノ」という言葉を使わせて頂いているのは、必ずしも「児童ポルノ」に限定したものではないという意味を含ませていただいて
いるからです。
「児童ポルノ」というのは、法律の名称にもあります通り、実際の子どもを被写体とする、被害者が実在するポルノのことでございます。

「子供ポルノ」というのは、必ずしも実在の子どもの存在が必須の条件として考えるだけじゃなくて、
いわゆる漫画、コミックの類、それからアニメーション、それから最近ではゲームソフト、こういったような形を使ってですね、
実在しない子どもを描いたものが非常に多く出回っているということです。
（略）
「子供ポルノ」は、実在の子どもが対象になっている場合、製作の現場でまさに虐待に遭っているのです。
そして、それがインターネット等を通じて消費される時、またそこで虐待が行われている。

「日本発子供のポルノの現状と課題」早水 研
（日本ユニセフ協会専務理事）

小選挙区は基本野党候補(当選できそうな人）

ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川忠孝を推薦。
そして、規制派の筆頭である野田聖子(自民・岐阜1区)の対抗馬である柴橋正直(民主)も
野田の落選のために強く推薦。

また規制反対に積極的に動いている以下の候補を強く推薦。
枝野幸男(民主・埼玉5区)
吉田泉(民主・福島5区)
宮崎岳志（民主・群馬1区）
本多平直（民主・埼玉12区）
長妻 昭（民主・東京7区）
山花郁夫（民主・東京22区）
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)


野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

議員さん関連補完

※規制に対する議員さんの立場としては�@（積極）推進派�A（なんとなく）賛成派�B慎重派�C反対派の４つくらいに分けられます。
�Aの層の人は筋道立てて話せば味方になってくれることもあります。

※議員さんの姿勢がわからない場合は、議員さんに質問を出すなどしてみるとよいかもしれません。
又、明らかに当選確実すぎる候補に関しては、支持を表明しつつ表現規制の問題点について書くことで理解を得る努力も良いかもしれません。

※質問や抗議をする場合相手が推進派や賛成派でも攻撃的になるのは慎みましょう。
敵を増やす必要性はありません。特に賛成派の議員さんには味方になってもらうためにも注意しましょう。

※議員さんへのアクセス効果（メール＜電話＜手紙＜訪問＜訪問＋個人献金＜選挙のお手伝い＜署名を持って請願依頼）

※議員さんに動いてもらうのに理は大事ですが、票やお金や人情の比重が
大きいことも認識しましょう。相手次第ですが。

■貴重な自民党規制慎重派の議員さん6人

◎:児ポの時の法務部会で頑張ったと言われてる人達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対立候補
◎倉田雅年（静岡6区）　　
◎早川忠孝（埼玉4区）　　　　神風英男(民主)：規制派
・笹川尭（群馬2区）　　　　
・岩屋毅（大分2区）　　　　
・上野賢一郎（滋賀1区）　
・篠田陽介（愛知1区）　　
■スレ住人の問い合わせへの回答から慎重派と思われる自民候補
・薗浦健太郎（千葉5区）：創作物規制についてやや微妙
■blog主などの問い合わせに慎重？どっちつかず？な自民候補
・平口洋（広島2区）

規制対象ジャンル　および　キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
　 妊娠 強姦 　 奴隷
　 妊婦 　 　 監禁
　 孕ませ

上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む )
だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245669701/
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期）
・自公案と民主案で対立中

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制が導入されるかもしれない。

※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係のないサイトの閲覧ができなくなるなどの問題が発生している。

>1乙

二次創作だと同人の意味も入りそうだからに次元創作の方が良かったかも？

■児童ポルノ法案の歴史
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

930 名無したちの午後 sage 2009/06/24(水) 09:51:14 ID:gHzUk45M0
>>894
正しくは精神の自由だな。これは思想・言論・表現・集会などの自由の総称。
これが残ってれば合法的抵抗ができるが、ここを落とされたら抵抗そのものが違法になる。
この危険性が理解できるなら、自公に入れようとは思わないはずだ。

あっちのスレから持ってきたけどこれテンプレに入れたいくらいいい文だわ

俺たちの麻生を守れ！！ニコ民は自民党の味方です！！
民主（笑）

【支援求む】緊急・麻生降ろし、断固阻止！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7429250

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7410894

すまん・・・なんか知らんがテンプレが書き込めない
申し訳ないが他のテンプレは任せた

■児ポ関連リンク：
与党案（2008年6月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（2009年2月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm
国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

2008年児童ポルノ法反対@wiki
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/
児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

市民団体　名も無き市民の会　児童ポルノ法国会請願
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou

■選挙前の投書のススメ　（要約版）
※反規制的には自公に投票するのはおすすめしませんが、それでも自公に入れたい人にしやすい反対運動
※自民にアピールする形式になってますが応用は可能

・前提
　・自民党の議員へ「きちんとした手紙」送るのはインパクトがある
　　・理由1　支持者以外から（一般国民から）の手紙は意外に少ない
　　・理由2　礼儀として返事を書くべきだという義務感
　　　　　
・投書先：
　・自民党の本部
　・（地元）議員の東京事務所（議員は東京にいることが多い）

・守るべき形式
　・氏名、住所、選挙区を書く
　・見やすい文章（箇条書きなど）
　・長すぎないほうがいい
　・できれば参考資料なども添付
　・自筆でなくてもいい（名前は自筆で）
　・礼儀や常識には配慮

・書くべき内容
　・何を訴えたいのか（児ポ法や圧力による表現規制への懸念など）
　・それをしてくれたら自分は投票するという意思表明
　・あくまで読みやすく気分を害させないように注意

参考：
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!727.entry
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/pages/13.html

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部 避難所
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1244879355/

関連スレ
議員・選挙板
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245669701/
表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

半角二次元板
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/

エロ漫画小説板
★児童ポルノ法　ネット規制法推進議員リスト
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1220899333/
福島瑞穂　児ポの単純所持まで規制することはない
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1205495467/

エロゲネタ・業界板
エロゲ規制問題　その54
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245590724/1

８０１板
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1212676555/1

大規模OFF
エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

★献金のススメ

国会議員もやはり人間だから情の部分は大きい。
自分の政治活動にわざわざお金を割いてくれる個人ってのは貴重だし
話を聞いてもらうときにでも持って行くと結構いいらしいよ？

Webで受け付けてる人もいるけど、やっぱり会いに行くほうが効果は
あるんじゃないかな。むろん、献金＋手紙とかでもやるほうが価値はあるんだぜ。

以下、規制反対慎重派リストから調べてみた例
献：献金案内あり

・規制反対派・野党系
枝野幸男(民主・埼玉5区)　献　http://www.edano.gr.jp/support.html#camp
吉田泉(民主・福島5区)　HP　http://www.y-izumi.jp/
宮崎岳志（民主・群馬1区）　HP　http://www.miyazakitakeshi.jp/
本多平直（民主・埼玉12区） 献　http://www.harijyu.co.jp/freepage_26_1.html
長妻 昭（民主・東京7区）　献　http://naga.tv/kojinkenkin.htm
山花郁夫（民主・東京22区）　HP　http://blog.livedoor.jp/yamahana190/
保坂展人(社民・東京8区)　HP　http://www.hosaka.gr.jp/
滝実(民主・奈良2区)　HP　http://www.taki-makoto.jp/

・規制慎重派・自民系
（対立候補の政策について未調査）

倉田雅年（静岡6区）　献　http://www.kurata-m.com/html/donation.html
早川忠孝（埼玉4区）　HP　http://www.hayakawa-chuko.com/
笹川尭（群馬2区）HP　http://www.e-sasagawa.com/
岩屋毅（大分3区）献　http://www.t-iwaya.com/support.html
上野賢一郎（滋賀1区）HP　http://www.ueno-k.net/
篠田陽介（愛知1区）HP　http://www.yosuke-shinoda.jp/index.html

コンテンツ文化研究会リポート

エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/160-169

2009/06/09
09/06/6-7＠東京 コンテンツ文化研究会「表現規制の今後を問う」OFF 詳細報告
http://madokatatsuya.spaces.live.com/Blog/cns!62D9164E3AB7B024!723.entry

■自公政権が続く場合の創作表現規制関係での問題

・野田の選挙が硬すぎる（小選挙区＋比例復活）
・野田は女性首相候補として党内でも有力＝野田首相の悪夢

・規制推進派、規制賛成派、規制反対派にわけると、野田以外にも
自民には推進派が多いのでそれらも落とさないと多分規制を推進する

・実際、児ポ法案でも二次規制に向けた調査を盛り込んでるのは自公だけ

・自公と官僚が進めてる、児ポ名目のネット検閲計画の拡大の懸念

・自公と官僚が進めてる、出版物の自己規制団体の統一の動きと審査強化への懸念。


さて、これを結びつけて最悪の事態を想定してみましょう

　・首相　野田聖子
　・児童ポルノ法で18歳未満に見える二次エロ画像まで単純所持禁止
　・統一審査基準の審査団体によりゲーム漫画アニメなどの18歳未満に見えるエロ絵全部自主規制、犯罪や暴力表現も自主規制
　・それをネットでブロッキングして検閲（誤爆名目で言論規制も？）
　
　「青少年の健全育成にとってすばらしい」社会の完成

ザ･選挙　保坂展人
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0811/00003569.html

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243752461 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243755860 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756125 )

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756913

無論、このスレはエロゲ、創作表現規制反対のためのスレなんだ
規制を推進してるのが自公政権だから反自公の流れになってるだけで
民主は第一対抗馬として有力なだけで、民主支持スレじゃない

でも、時折勘違いして、創作表現規制の話をせずに、自民擁護や朝鮮の話を
するだけの人がやってきたりするんで相手するのもほどほどにな。

典型例の要約：
>自公が過半数割れても規制が止まらないかもしれないから
>規制推進派の自民に入れようよ。

行動が大切

コンテンツ文化研究会リポート
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/160-169
>規制派のロビイストは、人数としてそれほど多くはない。
>にもかかわらず、国の政策をいくつか動かしているのが実情だ。
>議員の情報網は一般人とさして変わらないため、リアルで接触してくる
>人間に影響されやすいのだ。
>だからネットでいくら騒いでも、現実社会における影響力はほぼ皆無。
>そういう構造なのだから仕方がない。


735 ：無党派さん：2009/06/13(土) 15:50:31 ID:RpDrKe6k
ここで愚痴抜かしてるヒマがあるなら、規制に反対してくれそうな議員の選挙の手伝いでもしやがれ
クズども

俺は某候補の手紙の宛名書きの手伝いやってきたぞ
ヲタは俺以外、誰もいなかったぞ
こんなのじゃ議員だってヲタの事考えてくれないぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244197468/735

エロゲ表現規制対策本部 75
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245805225/1

あっちも新スレ
他テンプレ補填あったら誰かヨロ

ID:Tt2QeY1R0さんありがとうございます
お手数かけて申し訳ない

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

自民のカルト認定マダー？

>>28
自民全体はカルトじゃないけど、党内で力を持ってる奴が完全にカルトだな。

いやもう自民＝創価でいいだろ

>>30
さすがにそこまで言うと真面目な議員がかわいそうだわ。

比例は野党(民主・社民・共産・国民新)の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロック、北関東ブロック、近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区)
　宮崎岳志（民主・群馬1区）
　保坂展人(社民・東京8区)
　滝実(民主・奈良2区)

>>32はテンプレから外れたのか？
保坂と吉田は先頭に立って反対しているんだから
ぜひとも当選してもらわないと。

テンプレの後は、自民信者あおるスレだけか・・・
すごい対策本部だねｗｗｗｗ

>>33
>>5

>>35
>>5は小選挙区だろ？
比例区の話。

>>36
あれ、確かにないな。
特定の政党に投票を進めるのは云々〜とかに配慮したんだろうか？
でも東京比例は重要だけに入れておくべきだよな。

ちょっとテンプレ多いし、>>32は>>5があるからいいかなって思って貼らなかったけど
>>32と>>5を統合したテンプレ作ればいいかもしれない

ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/9/b/9b87cfb3.jpg

この先、影響力のあるメディアを利用して心にもないリップサービスしたり、
ネームバリューのある（政治的にはどうにでもなる）人物を担ぎ出すんだろうなあ。

そうやって論点をぼかすのはいつものことだけど。

与謝野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

与謝野さんの問題どうするんだろうな…
野党は追及するだろうし
追及逃れのために解散とかあるかな？まあないだろうけど

選挙期間中は表立って捜査できないから早期解散に動くのではないか
と思ったけどそもそも選挙関係なく捜査自体行わないだろうから関係ないか

産経なんか万が一つかんでても絶対に記事にしなかったろう。読売もたぶん。
大阪地検はなんとしてもあの局長がらみで民主議員しょっぴこうとがんばってるけど、
まあ自民の大立者だし、こっちはのらくら決め込むんだろう。

いかん・・・手紙書こうと買ってきたのに、夜勤明けの頭と体では字がへにょる・・・

エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）

請願名「子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願」の情報

受理番号 1863号 吉田　泉君
受理番号 2121号 保坂　展人君
受理番号 2233号 枝野　幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711863.htm

>>45
とりあえず寝てから落ち着いて書け。
字が綺麗な方がやっぱり良い印象持たれやすい。

■規制反対の為に我々にできること＝意思を表明すること、伝えること
#前提：
　・法律は議会で作られる。議会を動かしてるのは議員である。
　・議員は意外に情報に対して疎いし、世論の実態をよく把握してない。（なので自分に接触してくる人を世論とみがちな部分）
　・後援会とか、献金してくれる人とか、ロビイングしにくる人の意見が大きく反映されがちである。
　・規制派の優位は、平日昼間に議員会館などへ熱心に安定してロビイングできる人数がいることが大きい

#できること
・議員に会いに行く
　・議員会館にいって話を聞いてもらう
　　→更に上級：請願署名を集めて、議員に提出引受人になってもらう
　・地元の議員に会いにいって話を聞いてもらう
　・地元の議員や問題において熱心な議員に献金して話を聞いてもらう

・手紙、メール、電話
　・議員事務所と党本部に手紙を書く。電話する。
　・メールよりできれば手紙のほうが望ましい。署名は自筆で。
　・メールのテンプレ投稿などは読まれない可能性が高いでしょう。FAX爆撃もオススメできません。
　・書くことは表現規制の懸念、犯罪率への懸念、、単純所持の冤罪懸念、所管官庁の厚生労働省への変更など
　・丁寧に、簡潔に、見やすく、資料をもつけるほうが望ましい
　　参考： http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/15
　　　　　　緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
　　　　　　http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

・署名をする
　・実効性としては：請願用署名＞＞署名TV＞アンケート

・投票行動で意思を示す
　参考：　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/3
・そのほか
　・周りに周知して問題を理解してもらう
　・支援団体から攻める：難しい？

パソコンで書いて自分の名前だけ手書きとかじゃだめかね？

■規制反対の為に我々にできること＝意思を表明すること、伝えること
#前提：
　・法律は議会で作られる。議会を動かしてるのは議員である。
　・議員は意外に情報に対して疎いし、世論の実態をよく把握してない。
　・後援会とか、献金してくれる人とか、ロビイングしにくる人の意見が大きく反映されがちである。
　・規制派の優位は、平日昼間に議員会館などへ熱心に安定してロビイングできる人数がいることが大きい

#できること
・議員に会いに行く
　・議員会館にいって話を聞いてもらう　　→更に上級：　請願署名を集めて、議員に提出引受人になってもらう
　・地元の議員に会いにいって話を聞いてもらう
　・地元の議員や問題において熱心な議員に献金して話を聞いてもらう　（献金の効果は意外に大きい）

・手紙、メール、電凸
　・地元や規制関連の議員事務所と党本部に手紙を書く。電話する。
　・メールよりできれば手紙のほうが望ましい。署名は自筆で。
　・メールのテンプレ投稿などは読まれない可能性が高いでしょう。FAX爆撃もオススメできません。
　・書くことは表現規制の懸念、犯罪率への懸念、、単純所持の冤罪懸念、所管官庁の厚生労働省への変更など
　・丁寧に、簡潔に、見やすく、資料をもつけるほうが望ましい
　　参考： 投書のガイドライン　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/17
　　　　　　緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？　http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

・署名をする
　・実効性としては：請願用署名＞＞署名TV＞アンケート

・投票行動で意思を示す
　参考：　規制反対投票ガイドライン　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/8

・そのほか
　・周りに周知して問題を理解してもらう
　・支援団体から攻める：難しい？

ちょっとリンク修正ついでに修正　>>48　→　>>50

>>49
PCで書けるならそっちの方が良いかも。見やすいし。
自分の字に自信があるなら手書きのほうが気持ちは伝わるかもしれんが。

>>50
細かいツッコミで申し訳ないが、電凸って言葉は、大量の人間が電話をかけて回線パンクさせるって言うイメージを持つ人がいるから、
やめといたほうがいいんじゃないですか？
ちなみに俺が友人と二人で自民の議員事務所相手に電話したときは、
”人の趣味に規制かけるのどうよ。”のほうが、
”規制かけると犯罪増える”よりも、気持ち少し話を聞いてくれたような気がします。

政治対策本部名乗ってる割に、現実的に行動できる対策案や、対策作業の結果があまりにも少ないますに思います。

自民党ニコ生の詳細表示から

６月２４日（水）夜７時からのニコニコ生討論会に自由民主党広報本部長古屋圭司議員が登場！
アニメの殿堂国立メディア芸術総合センターに対する誤解や疑問にドーーーンとお答えいただきます。

同時にユーザーの皆さまからの麻生太郎総理大臣への質問・要望を受け付け、
番組内で随時紹介していきます。
皆様の声は古屋広報本部長が総理に直接届ける予定です！
メールアドレスは[email protected]

>>54
自民もはや自棄になってないか。
情景が瞼に浮かぶ

ポルノ規制法案の虹規制は？
ギャルゲ規制は自公の圧力では？

オタは政治に無能と高をくくっているとしか思えん。
政治なら、押井　の洗礼を皆受けている。

>>55
自分に降りかかるとなったら投票くらいはするオタは増えそうだけどな

これが投票率上げるための捨て身の戦術だとしたらほめてやるけど

対野田に関する問題まとめを早急に作るべきだ

twitterで今回の件に関して言及してるｾﾝｾｰとかいる？

野田はほぼ確実に当選するからミンスが勝たない限り大臣降ろすのは無理なんだよな

>>54
審議の二日前っていう日程はありがたいね。洒落にならない反響があれば、自民の考えが変わるかもしれない。
あくまでも可能性だけど。０じゃない。

対策としては、二つ。
１．アニメの殿堂はどうでもいいから、二次規制するのはやめろというのか。
２．アニメの殿堂に入らない物に関しては、どうでもいいのかと、少し絡めるか。

１．は、はじかれる可能性がないとはいえない。
２．は、要点が見えにくい。

他のスレあたりと連携して、メルアドもフリーじゃないやつ使って、１Ｍぐらい同じ要旨のメール受ければ
充分票田として認識するだろな。
少なくてもこのスレで、どう動くか決めない？

ワシは敵の出方を見極めたい。
おそらくシナリオは既に決まっている
舞台はミスキャストでいっぱいだ。

このスレ的にはどっちが良いって事になってんの
１．衆院はどうなってもかまわんから、とにかく参院で民主が審議ストップで廃案
２．自民が民主案丸呑みでGo
３．とにかく2次規制が外れれば何でも良い

>>62
少なくても、わたしは３だね。
保坂さんとか一部はともかく、自民がやるって言ってるから反対や、反対から賛成に移れば貸しを作れるとかのひとがいないとは限らないからね。
また本来の子供を馬鹿から守るって規制に反対してるのはこのスレにはいないんじゃないかな？
質問の意味間違えてるんだったら言ってね

>>62
俺も3。
あと実物虐待への規制強化は賛成。
つーか「人生を破壊する」とか言うなら執行猶予つけんな。

そういえば、この板って連投規制あんの？
テンプレ途中から貼ったけど（極東で慣れてるし）
●使ってるから気付かんかったけど>>1が結構苦労してたみたいだし

規制の内容はどこまで許容できるかって感じの意味合いなんだけどね。

１だと現状維持
２だと児ポの規制は厳格かつ罰則が重くなり保護法益が個人に限定され
　創作物は別に対応（無期限の先送り？）
３だと、とりあえず保護法益が個人に限定され創作物は別に対応（無期限の先送り？）

２、３だと今後の調査研究が無くなる

>>63-64
なるほど、子供は守れだけど創作物規制をするなって事ね

アニメの殿堂云々などという博物館は、いまだにつづく土建行政・天下り先の確保そのもの。

スレの話題に絡めていうと、なんであれ博物館は死体だけで充分なんだよ。この場合は文化の死体。
自分たちが絶滅させておいて、あとから死体を掘り返して展示するや文化人類学者のような発想だ。

その発想のあくどさを例えていえば、
強盗が押し入った家の住人をすべて殺したあと遺族に死体を有償で公開してやり、
それを己の食い扶持にするようなもの。

台湾の諸部族の習俗をさんざ破壊した日本政府が、いけしゃあしゃあと
ショーウィンドウのように彼らの生き残りを「展示」した経緯を、話題の某番組が紹介していたが、
まさに同じ発想だ。

>>61
あんたの言う敵は、婦人会だの人権団体だのの一部だが、いろんなところに応援頼んでるから、
複数いることになる。そして、応援先はうまくいえばこちらの味方になる可能性がある。
シナリオ書いてる存在は無数にいるし、そのシナリオも同じく無数。
そのうちどれを選ばれるかってのを、聞く機会を設けなきゃいけないのが政党。

舞台がミスキャストでいっぱいだろうが、しかるべきときにブーイングや苦情、もしくは意見を言わないと、何も変わらん。
舞台が終わったときにブーイングをしても、スタイディングオベーションとか思う連中だよ。

と、アラマキにでも伝えといてくれ

>>68
気持ちは分からんでもないがあまり脱線しないようにな
他の政治的な問題にまで話を広げちまうとそれだけ協力が得られにくくなる
創作物規制に反対
この一点だけで結びついてる連中だってのを忘れないでくれよ

規制始まったらみんなで断食しようぜ
ガンジーを見習って非暴力非服従で巨悪に立ち向かうんだよ
んで、やせ細ってガリガリになった腕とかの写真を野田に送りつける

>>68
そこら辺もすべて飲み込んでやるから、政治系対策なんだろうけどな・・・・

396 名前： いけない名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 17:40:19 ID:???
女としては野田に媚びた方が得だからな。
うまくいけば女性向けは除外してもらえる可能性は高い。
実際そういうのには理解があるという話を聞いた事があるし。



402 名前： いけない名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 17:55:50 ID:???
このスレ的には野田は支援した方がいいの？



404 名前： いけない名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 18:02:18 ID:???
支援する事で野田側が気分を良くしてくれるという事もあると思う。
そうすれば向こうも女性向けを規制すると支持する人間が減るから規制できなくなるだろう。



405 名前： いけない名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 18:07:16 ID:???
問答無用でエロゲと一緒に規制されちゃうかもしれないし、野田は支援しないほうがいい気がする。



407 名前： いけない名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 18:09:30 ID:???
このスレ住人より圧倒的に多い男達が署名とか反対運動やっても何の意味もなかったでしょ？
それならまだ支援したほうが生存率は上がるんじゃない？


http://schiphol.2ch.net/test/read.html/gboy/1206090775/l50

「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
　私は共産主義者ではなかったから。

　社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった。
　私は社会民主主義ではなかったから。

　彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった。
　私は労働組合員ではなかったから。

　彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
　私はユダヤ人などではなかったから。

　そして、彼らが私を攻撃したとき、
　私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。」
――マルティン･ニーメラー（『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』）

>>71
そんなことより、社会現象になるぐらい精神科にみんなで並んだほうがいい。
”エロゲーが廃止された場合、性欲の対処方法が分からない。ソープなどは、いやなんです。
ＡＶも気持ち悪い。もし、犯罪行為を起こしてしまうかもしれない。何とかしてください。”
なんか、ひっくりかえされそう・・

今年はオタにとって節目の年になりそうだな

ハルマゲドン

恐怖の大王は９年遅れてやって来た

あっちのスレ勢い凄いな

困惑してる人も多いみたい

>>54
見てきました。
予想どおり無難な話題ばかり。

能天気に支持してる奴が圧倒的。やはり我々は少数派なんかな。

そもそも、創作物の規制で何とかなると思ってるのがおかしいよな
わいせつ犯への罰則強化すればいいのに。去勢とかマーカー埋め込み、懲役10年以上とか
やったことへの罰が大きければ、抑止力になるのにな

>>79
古屋議員自身はそんなに漫画とかアニメに偏見はなさそうだったけどね
手塚治虫のファンらしいし

規制派なのにローゼン麻生なんて呼ばれているしな。
逆にロリマンガのI"sのファンの鳩山は叩かれるし。
結論が先にあって、行動しているんdなろうよ。

>>82
鳩山はI"s好きなの初めて知ったｗ

将来的には、少女漫画も一般漫画も規制されるかもっていうので、投票率増やせないかなぁ
オタクを馬鹿にしてると、影響が少しはあるってことをここらで証明したい
だから、漫画に理解ある人や選挙行かない知り合いなどに協力を求めたりが個人でできることか？

さっき2時間近くかけて陳情書書いてきた。アレ疲れるな…

>>81
手塚治虫みたいな古いビッグネームしか出してこない人だと、
本当に漫画アニメに偏見ないかは疑問な感じはする。

>>85
ご苦労さまっす。
差し支えなければ、どこに、どんな内容で書いたか教えてほしいっす。

与謝野迂回献金疑惑で野田は次期総裁に一歩近づいたかな。

>>87
相手は一応選挙区だから自民の大村ひであき。太田総理にも出てるから知ってる人も多いだろう

挨拶→自分も未成年がエロ持つ・やるの反対だよ！→問題の発端になったレイプレイについて→規制反対の根拠→質問→挨拶

こんな流れ

>>79
色々フィルタがかけられてたみたいよ。

>>81
うん、見た感じ古屋議員はまともで常識的な人という印象。
まあ、まともな人だけ、こういう問題には問題意識が希薄なのかなと思った。

そういう人はさっさと味方につけたほうが良いかもしれんな。
イメージ持たれて敵に回られるのも面倒だし

アニメはディズニーとジブリ
漫画は手塚とか

>>91
おいおい……宣伝全開だったじゃん。手塚が好きくらいなら誰でも言えるし。
相手も広報なんだから良い印象を与えるのはお手の物だろうに。

>>93
ディズニーとか、アメリカの二次元規制で独裁を極めたメーカーじゃんｗ

ジブリだって、クリーンなイメージしかないしなぁ。
実際は変態アニメだけどｗ

>ジブリだって、クリーンなイメージしかないしなぁ。
>実際は変態アニメだけどｗ
素晴らしいじゃないか

やはり、シナリオ通りの茶番劇だったか。
だが、この戦争は先に動いた方の負けだ。

規制派はよく動いてくれて有り難い。
もう手は打ち尽くしたと見ていいかもしれん。

さて、晩飯食うか、明日が寝れる最後だ。
すべては26日、、、ただその日のみ。　

>>97
オタク全員で国会前で焼身自殺オフでもして、
その動画を海外に流してもらうか……

総合スレは混乱しているし、テンプレがとっちらかって機能していない
駆けつけてくれた新参の人が、何をしていいか分からない

なので政治系wikiを立ち上げ中
（>>3の自主規制wikiとは別です）
選挙になれば情勢分析のまとめも欲しいし

「実質審議に入る」と決まった時点で、委員会での採決（通過）は確実。
本会議で採決→衆院通過も５割以上の確立であり。
我々は野党を応援しつつ早期の解散総選挙を待つのみ、か。

あ、都民は都議選たのむぞ。

NHKの集団告訴で日本人は目覚めたはずだが、エロゲオタはいつまで経っても目覚めないな
秋葉原の通り魔事件ぐらいの大きな事件が起きると全裸で待っている俺に謝れｗｗｗｗｗ

久米田康治
「エロ規制は困る。上手いやつがこっ
ちに来て失職するじゃないか・・。」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243635256/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日：2009/05/30(土) 07:14:16 ID:???0
　少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。

　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。太田代表や
国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている

――と説明した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

>>103
マンガはただ単に絵だけでは売れない。
浦沢直樹のような読み手の関心を引く上手さと、コマ割だろう。

絵だけ上手い奴なんて腐るほどいるしな
そういうのをわかってる奴は、イラスト専門になったり
原作つきにしてたりするし＞漫画家の絵

漫画家は絵が描きたくてやってる奴と、話が書きたくてやってる奴にだいたい大別できるよね

エロマンガでも話が上手い人は上手いし、
絵だけで売れる人ならば、原作付きという手もある。

>>99
お前は宗教で同じことをやった奴にどう感想をもった？
宗教キモイ、カルトキモイじゃないのか？
やつらに俺らの同じこと言わせられないか？

つまり宗教の性犯罪を糾弾する。やつらの言い分が正しければこいつら性犯罪者
になってないはず。
アダルトメディアの影響うけないはず（排除している）の宗教性犯罪ずいぶん多いですよねｗ
加害者一人あたりの被害者が多すぎる！お前ら宗教規制しないの？偽善者なの？
規制派「稀な例だ」
俺ら「あれ？俺らもあんたらに同じこといったよな！そのオタの性犯罪は稀例だって！
　　あんたらの言い分はそんなことは関係ないじゃなかったか？」
規制派「信仰の自由が」
俺ら「表現の自由なんかどうでもいいから規制したいんだろ？架空の性犯罪を！実際の性犯罪が多く起きてる宗教を規制しないんですか？人権屋さん？」
公明党やＡＰＰは宗教だから宗教の性犯罪を抑えるべきだろ！

外国の何か権威のあるおっさんに｢エロゲは日本が誇るべき素晴らしいアートだ｣とか発言して貰えよ
出来れば純愛萌え系よかブサイク辺りのキッツいのがいいな
外国からの発言だったら政治屋のお偉いさんも耳傾けんだろ？

>>109
宗教がキモイのは勧誘するからだって座間味君が言ってた

電話でも手紙でもいいがコミックコードの実例に言及するべきだと思う
アメコミのコミックコードで実際に規制をやって何の意味もなかった
こも資料そろえて言及した方がいいんじゃ。
あれは暴力描写とエロの規制だったしな。しかも建前は自主規制！
実際に自主規制で業界が崩壊してそれでいて犯罪は減らなかったサンプル
だからな。
俺ら「コミックコードのことしってますか？」
規制派「しらん」
おれら「知らないで二次元規制するんですが！アメリカで実際に創作物、アメリカンコミックの性描写と暴力の規制をしてコミック業界が崩壊した話ですよ！」
　　　　今のアメリカの性犯罪率は日本より低いですか？
規制派「・・・・多いな」
おれら「なんの効果もない上に犯罪は多くなっています。」
　　　それでもやると？
宗教性犯罪とコミックコードのこと聞いたれ！

>>108
デスノートの小畑とかそういう系だよな＞原作付

ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz11437.jpg

　　　 / 　 ／　 　 　 ／　　　　　　　　 ＼　　 　 　.＼　ヽ
　　　 N 　 ./　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　ﾊ　 V|
　　　 | ヽ /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 V 　 　 　 i　/ |
　　　 .|　Y　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　Y 　i 日本人よ　私は帰ってきた！！
　　　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　.|
　＿＿.|　　 　　　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　|「聞け！規制派よ！刮目せよ！力を持つすべてのもの達よ！私は悲しい・・・」
￣　　　|.　　 ､　　|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　/　　　i───
　　　　 V　　 ヽ　 | 　　　　　 　 　 　 　 　 　　　| 　 /　　 /戦争と差別、振りかざされる強者の悪！
　　　　　ヽ　　 ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /.　 /　　 /間違ったまま垂れ流された悲劇と奇劇。世界は何
　　　　　　ヽ　　ヽ　 ＼　　　　　　　　　　　 ／ 　 /　　 /一つ変わっていない・・・。だから私は復活せねばならなかった！
　　　　　　　ヽ　 ヽ＼　 ｀ー､__　　　　＿／ 　 .／/　　/強きものが弱きものを虐げ続けかぎり私は抗い続ける！！
　　　　　　　　ヽ　 ＼＼＿　　 ￣￣　　　＿／／　　/
　　　　　　　　　 ＼ 　￣フ >　　　　　　ヽ､￣　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ＼　 　　　 /／　　 ／
　　　　　　　　　　　,-─iヽ　 ｀ヽ　　 ／　　,-/ヽ､　　　　　　　　　／／
＼　　　　　　　　　ヽ　ヽj_　｀ｰ　､＿, -‐　　 レ　ﾉ　　　　　　　／／
＼＼　　　　　　　/く　　　Y￣iﾝ‐､__,へ/⌒ヽ／ ト　　　　 　／／
　　＼＼　　　　∧　｀ｰ､/　　i/　　　　 |　　 V-‐' ゝ　　　／／
　　　　＼＼,-‐ﾍ ヽ　　/　　　!　　　　 |　　　ヽ,-‐'ヽ　／／
>　　　　　 ＼＼　｀ｰﾆ/　　　　　　　　ﾉ　　　　Ｖ´ク　／



みたいのが現れたら、支持してしまうのはどうしてだろうか

水俣病の法案で民主党が妥協したから、児ポでも妥協するんじゃないか？との憶測が＠ニュース議論板

>>116
水俣病は急がなきゃならん理由が有るけど児ポ法改正はそこまでの理由がないだろうに

与謝野献金疑惑浮上で内閣総理大臣野田の悪夢がさらに現実的になったな・・・

東国原はどうなんだ？規制派か？またややこしい事になってきた…

>>101
都議選敗退で麻生死亡、東国原登場で自民衆院勝利とかいう可能性も考えとかなくては

>>119
可能性で言えば何でもありだが
いくらなんでも元タレントで知事やってるだけの０年生議員が総裁（候補）ってねえ

東知事は自民党で出る気が無いでしょうだからあんな無茶な要求を自民党へ平気にたたきつけた。

橋下は規制派とかどっかで見たな。

>>119
淫行知事なのでそういう微妙な問題には立ちらないかもしれないし
立ち直ったアピールの為に叩きまくるかもしれない

この分野のPCゲームを文化とはいわないかもしれないが、それはおいておいて

>>122
橋下氏は、文化的な事業に興味がないのと、
はっきりいえば、自由と民主主義に、もともと実感をもたない人だったよ。

師匠の樺島正法も口を極めて非難してるくらいに。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090313/lcl0903131112000-n1.htm

政治系wiki作りました。政治家、選挙対策用ってことで

トップページは編集不可能です
新規ページを加えたい方は、作成後左メニューにリンクを貼っておくれ
枠組みだけでひとまず放り投げるので、ご協力お願いします

http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/

>>125
乙です。

国会に請願とやらが出来るらしいな。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm

あと、確か反対派の国民新党ｈｐ
メールしたらやってくれるかもな
http://www.kokumin.or.jp/

１、Q 二次児童ポルノ規制→　小さい子に見える絵は禁止→どこまでが小さい？→誰が判断する？→冤罪の可能性は？
２、Q 性暴力規制で本当に犯罪が減るのか？減るのだとしたらなぜユーザーの少ないアダルトゲームなのか。
　　　ユーザーの多い性暴力AVではないのか。順序が逆。
３、Q 海外と比べて日本は性被害が少ないのに【アダルトゲームを】規制する必要があるか。
　　　なぜアダルトゲームなのか。なぜユーザーの多い性暴力AVではないのか

明日会社休みだから↑の疑問を電話で聞いてみようと思うんだが、直したほうがいいところや
他に聞きたいことがあったら教えてください

なんかいきなり政治系の書き込みが増えてきたな
政治系の書き込みは
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/
でやれよ。

>>129
ごめん、誤爆した

マジで政治系の書き込み多すぎ

>>128

> なぜユーザーの多い性暴力AVではないのか
これってどうなのかな
レイプモノのAVってエロゲーより売れているの？
アイドル系のAVのほうがメジャーな気がするんだが

いずれにしてもソースがあればいいね

あと、
> 性暴力規制で本当に犯罪が減るのか？減るのだとしたら
規制派は減るとか増えるとかは関係ないとかいってなかったっけ
APPのQ&Aだっけ？

まぁ、１．はいいとおもうけど２，３はちょっといきなりAVが出てくると
向こうは引いてしまうかもな

>>128
被害者のいない創作物の表現規制をしてどうしたいのか？　
現実と創作物の区別がついてない国民ばっかりだと思ってるのか？
っての感じのことかなぁ

あと、AVは実際に被害あってる人いるよね？
売上もエロゲより上かも

FPSで敵キャラを野田にするスキンってないかしらん

>>132
アイドル系AVは児ポルでも性暴力云々じゃないから関係ないんじゃないか？
でも確かにソースが欲しいから探してくる

APPのQ&Aってなんぞ？

>>133
創作物、表現規制は性犯罪をなくすため
現実と創作物云々はつけくわえておきます

あと、相手は野田の事務所でいいかな？

>>136
APPメンバーがmixiで反論しています。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1187368286&owner_id=19973257

Q9.「性暴力ゲーム」が性犯罪を抑制させてるのでは？
A9.「性暴力ゲーム」（今回は「児童性暴力ゲーム」）の規制によって、
性犯罪率が上昇すること自体が「性暴力ゲーム」と「性犯罪」の因果関係を認めることでもあり、性犯罪に
対して厳罰化を行う必要があると考えます。「性暴力ゲーム」が性犯罪を抑制する考え方自体が、不適合だと考えます。

何回読んでもこの答えの意味がわからないんだけどね

ちなみにAPPは今回の性暴力エロゲ規制の旗振り役の反ポルノ団体

>>138
消されてるよ？

レンタルできるAVはエロゲーより衆目に晒す確立は跳ね上がるだろ。
売り上げだけじゃ比較は出来ん。

>>115
現れて欲しいなwwwww

>>128
先に各党に突撃してる人がいますので参考にどうぞ。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

公明党が以外に親切な対応で吹いたのですがｗ
全部の党に見解を聞いて回るそうですので楽しみです。

全部といっても幸福実現党の名前はたしかなかったようなｗ

とりあえず
疑問に思ってること聞いてみるので
何かあったらレスお願いします

>>139
ごめん、mixiだしな
どこかにまとめがあったはずなんだが見つからんわ

いずれにしても規制派の一部には
犯罪の増減は関係ないと思っているやつらがいるってこと

>>138
よーするに、性犯罪に誘発しようが抑制しようがとにかく因果関係があるから規制汁という話だろ。
言ってることが完全におかしいが、そもそも連中にまともな思考を求めるのが間違い。

パンの規制によって、革命率が上昇すること自体が「パン」と「国家転覆罪」の因果関係を認めることでもあり、国家転覆罪に
対して厳罰化を行う必要があると考えます。「パン」が国家転覆罪を抑制する考え方自体が、不適合だと考えます。

>>136
ロリ系AVは、児童ポルノを連想させる

それに最近のAVって、スカルファックとかするのか？
同意であっても、レイプより酷い絵だと思うんだが

>>121
【東国原騒動】 知事 「『頭冷やせ』と私を批判する自民議員は、下野して頭冷やせ」「出馬は総裁候補が条件。宮崎の為に国政に行く」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245857077/l50

本気らしいよ
空気読めねぇハゲだなあ・・・

>>148
血迷ったか。

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
　　　自民党237人　民主党　51人
★移民推進国会議員
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806121949006-n1.htm
　　　自民党　90人　民主党　6人
★統一教会員の秘書を持つ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　20人　民主党　　3人
★統一教会推進ｶﾙﾄ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　61人　民主党　　9人
★ﾊﾟﾁﾝｺ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　自民党　35人　民主党　17人

>>119 >>122
橋下にしても、東国原にしても行動基準は「国民（県民）の意思」。
彼ら個人の考え方を穿鑿しても無意味。

・・・そう書くと、すげぇ立派に見えるだろ？
要するに定見を持たず、いつでも多数派につくってことだよ。
マイノリティーの権利を守ろうなんてこれっぽっちも考えてないと思うぞ。

>>148
これさ東国原の人気も落ちるし、自民の人気も落ちるよな
まさに誰得

被害者のいない創作物の前に、
実際に児童に手を出した奴を極刑にしろと主張すると、
「なぜか」急に渋る議員の皆さん
不思議！

>>139
エロゲ販売規制問題まとめwiki - ポルノ買春問題研究会メンバーによる反論
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html

>>105
と言っても久米田は時事ネタだけだからなあ。

>>155
エロい南国が有るじゃない

>>156
あれはエロっつーよりただの下ネタじゃねーかｗ
つかスレチになっちまうか。

>>152
頭の悪い何にも考えてないババァとかが、ミーハー気分で食いついてくんじゃね？
過半数割れをひっくり返すのは難しいが、そこに公明がつけば・・・

とりあえすここに署名しようぜ

架空表現規制反対の署名↓
http://www.shomei.tv/project-1025.html

くめたんの黒歴史を暴くスレはここですか？

橋本は意見聞いたら規制派だろうな
いつもみたいに論点ずらして反対派のみなさんは〜って正論で攻撃してきそう
すでに絵が浮かぶわ

>>161
だから、それをさせないようにするための対策じゃろ？
絵が浮かぶんだったら、その対策をする。当然のこと・・・
ここは、政治系対策本部。話し合うのは・・・政治対策

で、橋本ってだれ？龍太郎？？

タレント弁護士上がりの大阪府知事

漢字の間違いならそう書けｗ

>>163,164
さすがに元ネタ分からんか・・・マイナーだもんな。
書いてる本人ですら、タイトルおもいだせん。

なにをすれば規制を停められるんだろうか・・・・・・・
考えれば考えるほど戦争しか手段が残されていない
ような気がする・・・・・・・

>>166
児ポに関しては会期末まで法案が可決されなければ廃案になるので手段はある
しかし、規制に関してはなあ
どうせ与党の規制派の連中が経産省通じて圧力かけてるんだろうから
そいつら排除できれば止まると思うんだけど

>>１５３
それをやると自分達に下手するとダメージがあるからやりたがらないんでしょｗ

>>168
つまり、リアル児童保護をやられない為に創作規制をデコイにしていると

>>169
とことん吐き気を催す邪悪共だな

プチエンジェル事件なんか見てると、あながち妄想と思えないんだよなこれが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

・本件との関連は定かではないが、2003年9月この事件の取材活動を続けていたフリーライターの染谷悟が東京湾で刺殺体となって発見された。
とか怖すぎ

>>171
東京湾で刺殺体とか冗談だろ………

プチエンジェル事件はたまたま家にいたんでリアルタイムでニュース追ってたけど
昼間と夕方で報道内容変わってるのが恐ろしかったな・・・

ああアンタッチャブルな事件なんだって

プチエンジェルはガチ

知らないんだけど、そんなにヤバかったの？当時の映像とかある？

と思って検索したらWikiを覗いた検索トップのサイトが消されててフイタ

こうやって悪徳が栄え現実の児童は巨悪の食い物にされるのですね・・・

http://moepic.logdb.net/img/netaren/0002736920080314221728.jpg

携帯サイトによくあるエロ漫画バナーなんかどうなんだろう？

明らかにNGじゃね？内容に沿って無いことも多々あるけど

>>79
心配するな。ニコ厨だって国民全体からすれば少数派だ。
麻生内閣の支持率ひとつとっても一般の調査と違いすぎる。

>>153
その｢実際に児童に手を出した奴｣の中に冤罪が含まれてるってのが
つい最近、栃木で立証されたばかりなんだが。

ちなみに、ＤＮＡの検査結果が怪しいと言われてるにも関わらず死刑が執行された例もあるらしい。

このように警察が信用出来ないからこそ、与党の単純所持禁止は許されないわけだ。

直接は関係ないかも知れないが、

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090625-OYT1T00135.htm

こんな動きもあるらしい。
こいつらが自公支持を表明したらまた郵政選挙の二の舞が来そうだ。
そうなると野田首相もありうる。

欧米の圧力が気になる。
日本のゲーム産業潰そうとか、もっと何か思惑がありそうだ。

http://ofo.jp/blog1245865756.phtml

MIAUの人の解説と、もしかしたら効果があるのかもしれないけど
さすがにやらない方がという活動の話。

「やるなよ！？やるなよ！？」とのこと。

昨日のニコ生とか、某サイトの電凸レポート見て思ったんだが。
今回の規制にしても、児ポ法にしても、自民党、公明党とも、直接関与してる人以外には、
そもそもオタクサイドでこれだけ深刻な受け止め方されてるという自覚は無いんじゃなかろうか。

>>186

オタクを取るに足らない層と見ているんだろう

たちばな書店へのがさ入れってマジなのかな？
事実ならタイミング的に26日の審議を有利に運ぶ目的があると思えてならないんだけど・・・

>>188
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-241.html#comment1801

最新記事のコメント欄を見て

>>188
マジっぽい。すわ、国策捜査かッ!?って騒ぎになってる。
俺もそんな気がする。

>>186
だからこそ、規制に関して深刻に受け止めてる人間は、かなりいますよ。ってことを
各党に知らしめる。
そのことがこのスレの目的じゃろがい・・・

>>187
いや、昨日の古屋議員にしても、そういう印象はなかったなあ。
まあ、イコールオタクと考えるのもアレだけど、
アニメータの窮状に関してはちゃんと理解してて、真面目に考えているようだった。

>>191
うん、だから、その知らしめ方はよく考えたほうがいいなあと思ったってこと。

>>189-190
これはまずいね
まさかこのタイミングで来るとは
与謝野問題で時間が稼げると期待してたけど
改正銃刀法の件を考えるとこの一件で押し切られるんじゃないかと不安になってきた

>>193
逆に単純所持で逮捕可能ってなったら
別件逮捕なんかの警察権力暴走に繋がりかねない、と言いやすくなったともいえるような。
国策捜査っぽいって発想がすぐさま湧いちゃうようなタイミングだし。
民主は小沢に件とかでもその辺カリカリしてそうだから噛み付き所になってくれるんじゃないかと。
希望的観測かな？

>>194
そうあって欲しいね
議員に短絡的に賛成する事のないように求めていくしかないか・・・

>>192
だから、テンプレの>>6，>>17にあるように
自民でも民主でも、地元選出の国会議員に、迷惑にならないよう気をつけて
意見を手紙やメールなどで送る。
お願いをするって言うことは大切だよ。

>>189
逮捕容疑になった擬似ロリ系の写真集って、成人女性のブルセラ物って事？

確かたちばなって商業と同人の両方とりあつかってるんだっけ？
商業だと審査機構通してるはずだしいきなり書店の店長を摘発って考えにくいから同人なのかなあ

しかしここで刑法175条使ってきたか・・・

■創作物規制反対向け投票行動にかんするよくある質問
「自民でも民主でも個々の議員を見て判断すればいいのでは」について

・長期的な視点としては間違ってない。ただ、以下のような理由により短期的な投票行動としては、規制慎重を明言してる
　議員でもないと自民党に入れるのは厳しい。

・各政党においては特定の政策に関与する議員は多くの場合ごく一部で多くは中間派の寄り合い所帯である。ただし、
　党議拘束がほぼ自動的に掛かる事もあり、その政策に関与する議員の判断が概ね党の方針に反映される事となる。
　自民の最大の問題点は規制への関与が薄い議員も含め確認できる慎重派が10人未満で歯止めが掛からないことであり、
　自民の児ポPTが二次規制を明言している現状では規制を止める可能性は低い。

・民主は規制問題では中心人物の枝野など二次規制反対派が強いので歯止めが掛かりやすい。無論、民主にも規制派はいるが、
　多数派となりえていない。そもそも、規制賛成派を数えると（数え方にもよるが）民主は10人以下、自民は50人を越えるという数の
　問題がある。これに更に公明の影響が加わる。

・無論、民主においても政権獲得後に方針転換する可能性はあるが、10年ほど創作規制反対の方針を明確にしてきているので、
　自民より規制慎重派である事が期待できるし、仮に民主がダメなら可能性自体がなくなる。また、連立が想定されてる他の野党、
　特に社民が規制に明確に反対してるのも、いい材料である。

・では投票先は民主でなくてもいいのではないか、という意見もある。比例ではそうした民主以外の野党に入れるのも望ましい。
　ただ選挙制度の関係から、小選挙区において自公の対抗馬一番手になるのは概ね民主であるので死票を考えれば他の選択肢は乏しい。

・尚、自民党は憲法草案で表現の自由の制約拡大や通信の秘密の削除を含めてるように、社会風紀目的での規制に
　積極的な姿勢が下地としてあるのは考慮すべきだろう。また、野田聖子のような規制積極派が総裁候補になっているのも懸念すべき材料である。

・ただし、長期的な観点と投票の意思を伝達する目的から、双方の候補にこの問題についての投書を行うなどにより、「規制慎重派を増加させる」事が
　最重要なのは言うまでもない。

見せしめっぽい匂いがしますなぁ。
とりあえず、理由については確定情報待ちですね。
慌てず、明日の審議にむけて粛々と活動していきましょう。

とりあえず、地元議員宛ての手紙書いて送りますわ。

次はエロゲ小売り店かな？
これはしばらくエロゲには近付かない方が身のためだね

理由如何によっては、マジで新治安維持法だな

いよいよ首しめられてきてるな
早く動かないととどめ刺されそうだ

通る寸前になったら俺が

自主規制だけでずいぶん規制されちゃっただろ。なんで追い討ちをかけるんだよ
少しくらい待てないのか

156 名無しでいいとも！ sage New! 2009/06/25(木) 08:17:22.17 ID:esRXxOnI
>>121
東さんが総理になればエロゲー規制撤廃や未成年売春斡旋が
合法化になるんやで

187 名無しでいいとも！ sage New! 2009/06/25(木) 08:18:25.11 ID:y5Xpvkl/
東が総理になったら淫行条例撤廃

流れに関係ないが実況の発言ってこんなもん

刑法175条での同人誌の摘発ならたしか２〜３年前にもあったな。
コミケット準備会の人が言ってた。

こんな話もあるからねぇ。

『1990年に和歌山県の一主婦の訴えにより全国的な展開となった運動、
いわゆる　「子供向けポルノ追放運動」 の際には、
各地の同人誌を扱う書店や印刷屋さん、同人誌編集者が摘発を受け、
また 1991年にはあおりで　「コミケ」会場の移転なんて事態も起こりましたが、
こうした無修正　（あるいはそれに近い描写を行っている）同人誌は、
当時かなりやり玉に挙げられたようです』

この時は無修正モノが対象だったが、今回は流れ次第で
さらに広範囲のものが対象になるんだろうなぁ。

652 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/25(木) 09:14:47 ID:bZoO+Jnd0
電凸取材してきました！ - 理論武装しよう　-なぜエロゲー規制が問題なのか-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/

各党のスタンスが分かって面白いな

>>209
マジで乙だな
社民はやはり表現の規制は反対の姿勢なのか

>>209
今度の選挙は入れたくないけど社民にするかな・・・

たちばな書店の件は他の漫画やアニメなどオタ系全てに危機感を持たせるという意味では
考えようになってはこっちにプラスになる。
これでおそらく数百万人を敵にした。

社民党しかないな…ウチの選挙区にいたかな…

>>213
比例代表

>>209
これは社民GJなのか。

>>198
鳥山さんのブログのコメントで

> 現在、疑似ロリ系を出版しているエロ本会社の大半が、よっぴきで対策を立てているはずです。

と鳥山さんが書いてるから、同人ではないという判断でいいと思う。
同時に対象がゲームでもビデオでもなく「本」だというのも正しそう。
まぁこれで出版系も当事者化したわけなので、何らかのカウンターアクションがあると思うが、どうなることやら。

>>214
並立制度様様か〜
こんなに選挙に対して、真面目に考えたのなんて初めてさね

そういえば小泉さんの持論は一院制だったな。
実現していたらどうなってたことやら

鳥山のblogで、たちばなの件の更新来たよ。以下引用

　ここ２日ほど、タイトルの一件でほとんど寝ておりません。というか、死ぬ。
現在、風聞も含めてエロ業界で流れている情報を列記しておきます。二重に裏を取った情報だけ載せますが、
未確定のものも含まれますので、違っていた場合は直ちに事後修正します。
１）６月２３日（火）にたちばな書店・秋葉原店に警察が家宅捜査。店長が逮捕される。罪状はわいせつ物頒布罪が有力。
２）押収された商品は疑似ロリ系の作品群で、ＲとかＭが制作したものという説が有力だが、具体名までは判明せず。
３）警察がわいせつ物頒布罪でたちばな書店を摘発したのは、６月２６日に開かれる自民党・公明党・民主党の３党で行われる、
　　児ポ法改正案の審議に合わせて逮捕者を出したかったが、法令遵守が徹底していたため児ポ法では摘発できず、
　　わいせつ物頒布罪を使って見た目だけでも実績を作りたかったのではないかという説が有力。

>>219
マジなら国策捜査じゃん
革命権を行使できるんじゃねーの？

>>218
一撃必殺で規制の根拠となる法律が成立してただろうな
二院制による無駄だと思われた時間が空くことでこうやって対処のような物ができている
民主が邪魔しかしない、参議院が邪魔だ、と考えていたがこうなってくると無駄だと思われた時間が考える時間となって非常にありがたい
この一年二院制の長所、短所について実によく体感させてもらったな

>>218
選挙制度（中選挙区→小選挙区比例代表並立制）ならともかく、
そこまでやるんだったら、それこそ"第42条"改憲が必要だろう

>>219
これの「疑似ロリ」って実写系のことか？

>>222
そういう、国家基本法の堅牢性も含め、冗長性がセキュアなサーバー運用のために絶対に必要なのと
まあ同じかな

>>223
門外漢がスレ読んで判断した程度だが、
実写で、童顔の18以上らしい。

そのすぢの人違ってたら訂正ヨロ。

>>223
多分そう。ただ、直接の関係が無くても

1.児ポ法で三次ロリ禁止
2.児ポ法でロリに見える(基準不明)三次禁止
3.二次も児ポ法対象にしよう！
4.児ポ法で二次ロリとロリに見える(基準不明)二次禁止

と展開されると二次エロが何もかも焼き尽くされる。

二次元でも綺麗潔癖に生きないといけない
リアルよりも清潔にｗ

: : : : : : : ＼　　　　　 |/ 　 　 ｜／|ﾍ　＼　|＼　| ＼ｉ　　 i　　　 i　　　　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : :＼　　　 f !　　　 イヽN　 ＼Nヾ,r≠ミｘ､| l i　|、　|　| 　 　 　 　 　 ／⌒＼ : : : : : : : : : /
: : : : : : : : : : : :｀: ､　 i |｜ 　 Ｎ,ｘ≠､　 　 　 |うｨ} ｌﾘ |/ |ﾊlハ :!　!　　　 　 　 ./　　　 　 ヽ : : : : : : /
: : : : : : : : : : : : : : ｀: .､|八 　 l〃うｨ}　 　 　 弋:り | ｜ ﾘ　}　|｜ |　　　 　 　 ,|　 ド　.だ　 ! : : : : :/
､ : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ ＼从弋り　　 '　　　 　 |　| 厶ｲ　 ! |　|　　 　 　 ./:l　 ピ　か　 ! : : : :/
. ＼: : : : :,．―― ､: : : : : :＼{ ∧r:､＿ 　 r ､　 　 | // l__|_,r:ｔ |　l 　 　 ,．―‐!　 ュ　ら　｜: : :/
　　 ヽ:／　　　　　 ＼--- ､: :Ｖ´ 　 　 ｀＼ 　 　 ,:|／´　　　　｀＼-､／　　　｜　ド　 ：　 .| : :/
　　／　　　　　　　　　　 ￣￣￣｀＼　　　 ＼‐'´/　　　　 　 ,．一 ´　 ／⌒ヾ　 ピ.　：　 :l／
.／　　　 　 　 　 　 　 　 　 、＿__　　＼　 　 ＿_/￣〉_　　 /　　 ,.ィ ./　　　　 　 ュ　こ　 !
　　　　'.　　　　　　　　 　 　 ｀　､ ｀＼　 ＼ ´ ／ ／　　｀ﾝ'＿,／ / /　 赤　　　 し　 こ.　|.
　　　 　 ヽ　　　　　　　　 、　　　＼　｀ ー'／ ＜.__　　 ＿　 　 ./　f　　.ち　　　 て　に　 ! '.
　　　　 ／ ＼　　　　　　 /￣｀＼　 ＼ 　 i￣ﾉｰ- ､＞(_Ｏ_)　 / 　 |　　 ゃ　　　 ：　　　　j　 '.
　　　 /　　 　 ＼ 　 ,､ 　 '.　　　　＼　 ＼.|　{=＝＝┐「￣　./ 　 /:!　　ん. 　 　 ： 　 　 /　　 '.
　　 ./　　　　　　|　 ｉ　'.　　 ､　 　 　 ヽ.　 |　｀ア{￣ｏ_ﾉ￣ ./　／　:!　　作　　　　　 　 /　　 　 '.
､＿,′　　 　 　 :|　 | 　 ＼　 ＼　 　 　 ｀ Ｌ../　/７＿__　 〈／　 　 |　　.ろ　 　 !､＿／　　　　　 '.
　 .′ 　 　 　 　 {　 {. 　 　 ＼　 ヽ　　　　　ｒ'ニ　f二二.._　　　 　 ！　　：　　　j　　　　　 　 　 　 :
　 i　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　｀ ｰ'　　　　　 /´ﾊ　ﾏ ﾉ〉　}　　　　　 '.　　：　　 /
　 |　　　 　 　 　 　 ＼_〉　　　 　 　 　 　 　 {＿ヾ＿〉ｆ__ノ　　　　　　 ＼＿_／

しかし、いろいろあって東国原自民総裁→選挙勝利→東国原首相

となった場合

何かの際に政権放り投げ→自民総裁選→何かの流れで野田総裁・首相
→二次規制が粛々と決定しました

って可能性を考えないのかね。
一回徹底的に自民（特に規制派）・公明に鉄槌落とさないとだめだよ
野田・高市は特に一度市井に晒して首相の芽を潰さないと

>>226
ちょっと待て
実写系ってことは一応警察がOKだしたものを出版社が発行して、それを卸して売ってたんじゃないのか？
それで逮捕ってどういうことだよ？

ふざけんのも大概にせいや･･･

>>209
俺の中で公明党の好感度が若干上がりました。
言っていることはおかしな所も多いけど真摯に話を聞いてくれるところがいい。

でも自民は相変わらず糞だな。もう余裕がないんだろうね。
早く解散してほしい

>>229
高市はともかく、野田は小選挙区では落とせても
「議席を与えない」までは無理だろう。
前回の郵政解散総選挙を無所属で出馬して、そのハンデをものともせず勝ってるんだから比例で復活する。

ただ小選挙区で勝てないと、
党内で ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!! されて、昇進が遅れるかもしれないがｗ

>>231
公明の強さでもあり怖さでもあるだろうな
流石に年季が違う感じだ

16 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 03:46:59 ID:q1FmT/qP0
いやーまいった
陵辱専門の小さいソフトハウスに勤めてた親しい友人が自殺した
もともと業績は悪かったらしいが今回の件で開発中の次回作を放棄することになりどうにも潰れることが確定したことが原因らしい
友人のお母様から遺書の内容を伝えられたがだいたいそんな感じ
事実上今回の規制のお陰で人が死にました
野田は人を殺害しておいてなんとも思わないのかあ！
通夜の手伝いで疲れたぜ
今日もまたお手伝いだ


とうとう自殺者まで出たな

>>232
今回は比例の数が前回と違って自民にとって足りない。
なので小選挙区で落ちて比例で受かってもその分当選者が減るので
大幅に発言力を失う。

実際歴代総理はみんな選挙区で選ばれた人。

個人的には、オタクの存在感を示すことの方が重要かな。だから苦戦するだけでもいい。
オタに逆らったら選挙で不利と皆に思わせることができれば、十分。
後々のことを考えれば、当落そのものよりもそっちのが重要。

>>236
オタを憎んでオタ殲滅に走ったりしてな

確かに現状は存在そのものが無いのと同じ、汚れた生き物扱いだもんな・・・

過去に現職閣僚が総選挙で落選したケースを探ってみたけど、
１９７６年衆院選以降の４回（１９７６、１９８３、１９９０、２０００）の衆院選で、のべ７人落選していた。
面白い？のは同じ回の総選挙で２人の現職閣僚が落ちたケースが３回あった。

可能性があるとすれば与謝野あたりかね

>>218
要は「参院廃止」って事だから
一つの党が絶対多数を取ったらそのまま一党独裁へ一直線

今日本が何とか持ち応えてるのは（好き嫌いはともかく）小沢一郎っていう選挙の神様が
民主党に居るからだぜ？前回参院選で勝ってなけりゃ一体どうなってた事やら。

>>241
小選挙区制導入とセットで政策があっち行きこっち行きで
国民が大変なだけだよ

>>242
お馬鹿な法案がテキパキ通るより、ゆっくりと時間がかかっても真面目に審議する方が良い。

参議院（上院）は本来は「良識の府」であるべきなんだろうけど、
日本の場合は「衆議院のカーボンコピー」が実情だしなぁ

>>244
無理して独自性を出す必要はないだろ。

普段は邪魔にならずに今回のような場合にちゃんと抑止力になって
くれているんだから、むしろ優秀な仕組みだと思うけど。

>>237
オタ殲滅つーたって命や選挙権を奪える訳じゃないからな。

「オタの趣味」が殲滅されたなら致命的なしっぺ返しを喰らうだろよ

こんにちわ

そうかな？『ローゼン』麻生のオタ人気なんて２ちゃんの裏も何もない書き込みが発端だぜ？

ついでに言うと、みずぽの「警察官は殺されても銃を撃つな」発言も２ちゃん発のデマ。

…「艦船からB52が〜」発言は流石にどうかと思うが。「爆撃機が〜」辺りにしときゃ
「素人さんには攻撃機も爆撃機も『爆弾を落とす飛行機』なんだろう」で済んだ物を。

朝令暮改状態なので安心はできないが、とりあえず最新情報
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm

2009/06/25 (決定事項)
同人および実写コスプレは、従来どおり、自主規制でお願いします。

佐藤総務相にも違法献金疑惑

>>209

＞ 652 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/25(木) 09:14:47 ID:bZoO+Jnd0
＞ 電凸取材してきました！ - 理論武装しよう　-なぜエロゲー規制が問題なのか-
＞ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/
＞
ここの内容次スレのテンプレにいれるべきじゃね？

>>209
面白い内容ですなｗ

>>250
マジでか？与党の政治家への垂れ込み多すぎだな

>>253
ほとんどの与党議員は叩けば埃だらけだろ。
権力のあるところに金は集まるもんだ、野党より与党のスキャンダルが少ないとかありえん。

>>254
誰か野田を捜査してくれよ

>>254
まあな、権力ない野党議員より与党の方が媚び売ってもとくだろうし
特に自民党への信頼は失墜してるからなー
選挙前になったら大量に有力議員の埃出てきたりしてｗ

>>255
また選挙事務所が燃えそうだな

>>255
タイミング良すぎる地元岐阜事務所の不審火とか( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>258
――互いに何か似たようなものを心に感じたようだなｗ

>>259のレス番とアンカー番逆だったorz

しばらく頭冷やしてくる

>>256
おそらく選挙後、政権交代したら出てくるんだろうと思う。
沈没船と共に沈もうという鼠はいないだろう。

とにかく、のらりくらり解散まで粘ってくれれば何とかなるんだけどな。

野田「私は初めから自民党の強引な政治には辟易してました！！今こそ国民の皆様と同じになって〜」

とか言い出しそうだな、自民党がマジでヤヴァくなったら。

>>262
野田でなくとも与党議員でそれを言い出すのが出てくると思う。
93年の時もそうだったみたいだし。

ここの対策は、他のスレの対策をコピーするのと、素人の政治談議することでＯＫ？
まとめに転載するような、アプローチの結果報告とか、その補助。もしくはそれをするような
雰囲気つくったりしないの？
また他の人に、この話をする際に、うまく話せるような方法とかしないの？

政治家へのアプローチ、人集め、それ以外は、政治対策とは呼ばんのだが・・・
大変だ大変だ言って騒ぎたいだけならそれでいいんだけど、本気で対策する人にとっては、
邪魔になってるよ。このスレ。
当然だよね、政党の関係者が見たら、むかつくレス多いもの。

>>257
あの時は、参考人だか犯人だかのヤクザが急に「病死」してるんだよな。
小沢と同レベルのまっ黒けさだよ野田は。

>>264
手紙送ってもそんなに帰ってくるわけないだろ

>>265
下手すると死人が出そうだな

>>266
手紙送るだけがアプローチじゃないし、それ以外のやることもあるだろ？
気晴らしにしても野田がどーだの、民主がどーだの。
規制対策で立ててるぶん、検索したら出てくるスレだよ。
まかり間違って、政治家が見たらどーするの？って話だよ。
これ書くと意味なくなるけど、このスレで、エロゲすげーってなる話するとかさ、
たとえば、友達いなくて引きこもり、エロゲやってるうちにイベント行きたくなって、引きこもりが直り、
変な奴らだけどともだちができたとかさ。

憂さ晴らしでも、そういうエロゲの評判よくなる話するのも対策ってことだよ。

>>264
>>125
協力よろしくたのむ

物見遊山とか雑談厨とか多いのは仕方ない
社会を知ったオッサンばかりでも無いし
さらに選挙になればネット紅衛兵がわんさか沸いてくるだろう
というわけで立ててみた

>>269
了解しました。
情報きたら、そちらに書き込みます。

>>250
＞佐藤総務相にも違法献金疑惑

これだな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245909559/

ここ見てむかつく政治家はほとんど規制派だと思うんだが。

茨城３区

前回得票（０５年の郵政選挙）
113,977 葉梨康弘 自民 前←ガチガチの規制派
82,841 小泉俊明 民主 前
29,416 中山一生 無所 新
11,859 上野高志 共産 新
5,344 猿田玲 社民 新

特筆すべき規制派（葉梨）の弱み
・二世議員への風当たり（義父が元自治相の信行氏）
・保守王国茨城県だが医師会が離反騒動。

ライバル候補（小泉氏）の状況
・２回の当選はいずれも比例区での復活だが現職の強みあり。

ここは重点区だね。紙一重の差で勝敗が決まる可能性あり。

>>272
そう？知識ある人から見たら、規制派反対派関係なくバカな事ばかり言ってる俺みたいなの見たら、ムカつくと思うけどな

>>274
ほう？どの辺が？個人的にはせいぜい党で切り分けてることぐらいだと思うが。
単なる礼儀上の問題じゃないよな？
それと規制派だったらよりむかつくってのも同じ事だから。

そもそも邪魔にされるほど見てもらえてるのか（ｒｙ

一つ聞いていい？
例えば自民が民主の案飲んだり二次規制を除外したらどうするの？

取得罪的も望ましくないけど
二次規制的には悪くないだろうね

自民の規制派が元気だと自主規制が緩まない問題があるが

自民案がゾンビのごとく何度もよみがえるよりは、民主案で決着して終結してくれた方がまし

見てもらえるから云々じゃなく、見られたらの話・・・
たとえば、議員の秘書などの関係者に話できるとする。
２ちゃんで色々議論されてますよ。といってこのスレみせれるか？
政党関係者にしてみれば、自分の党の議員馬鹿にされてるレス見たら、
むかつく可能性は高いよ。

雑談は嫌いじゃないしすべきとは思うけど、政治系対策本部ってたいそうな名前付けてる以上
ある程度考えないとって思うんだ。

>>277
児ポ法の当初の目的である児童の保護に沿う内容でかつ
創作物の規制が外れる修正なら実質勝利って事で良いと思うけど

直近の東京都議選の話題が全然ないようだが、自民有利らしい

自民が都議会第１党から滑り落ちると総裁選関連ののゴタゴタが発生し、議案どころではなくなり
衆院の採決には間に合わないが参院の採決に間に合う可能性も

なお、選挙区と候補者の当落予想は東京新聞の朝刊の22日から続いているらしいが、それ以外で
都議選の選挙区と候補者のまとめｗｉｋｉない？あったら教えてほしい。

俺は見て貰いたいぐらいだが、
結局礼儀上の問題か、つまらんね。多分まともな議員なら大して気にもしない。

だいたいＮ速＋辺りよりははるかにマシだと思うがね。
だいたいあの辺見てる議員も結構いるんだろ。もっともあっちじゃ汚い言葉は野党オンリーだから
誰かさんがむかつかないのも当然だろうけど。

なんかさ一通り色んな所のスレ見たけど
反権力、反政権みたいなおかしなノリになってるんだよな
関係ない所に政治関係のコピペ張りまくる奴もいるしさ
正しい規制をさせる、それだけだろ？
書店の薄消しがわいせつ物で捕まったら疑似ロリは
法案審議前の実績作りとかおかしな事言う奴も居るわそれを真に受ける奴は居るわで
もうちょっと落ち着いてちゃんとした対策練ろうぜ

>>284
政治系対策本部だからね
そして正しい規制をさせるには自民公明を排除するのが先決だろう

ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php
>>これからはユニセフの打ち合わせです。、膨大な資料を東京に戻ってきてから、車の中、
>>楽屋の中で読みました。でも、その資料をテレビの収録現場に忘れてしまいました！
>>今、スタッフが取りに行ってます。明日、国会に行きますので、その準備です。

>>284
警察は結構政治的影響をにらんで逮捕のタイミングの調整するよ
自公政権の規制の方向性が強すぎるから、反自公が前面に出るんだよね

自公の反対派議員増加活動もやったほうがいいとはおもうけどね
選挙も近いから偏るのは仕方ない面はある

>>277
実際にそんなことが起こるとは到底思えないけど
自民が選挙で勝つ可能性が少しあがる
単純所持規制に反対の人はそのまま投票しないだろうけど

２ちゃんで「議員や秘書に見せられる議論を」ってのは無理があるでしょ
電波が乗り込んできたり、工作員が来たり、Ｎ速から誘導されたらオシマイ
議論や対策を熟成させたいなら、各地の管理人がいるＢＢＳでやるべきだと思う
エロゲ問題まとめwiki付属の掲示板や、AMI、グリーントライアングル、オタクちゃんねる２とか…

>>286
明日国会にいって世界中のオタクどもを
地獄の底に突き落としてくるんですね、わかります
マジで●ねばいいのに

>>282
あまり参考にならないかもだけど、
ttp://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/13/00008783.html
ttp://www.senkyo.janjan.jp/special/2009togisen/etosei/

>>283
まともな議員・・・
そうだね。でも議員さんはまともでも、周りにそうじゃない人もいる。
政治的な対策っていうのは、清濁併せ持たなくてはいけないから、
いかにして、友好的な存在を増やすかって言うのが、命題だと思うんだよね。
そのためには、ツッコミどころへらさなかいけないと思うんだよ。

でも、むかつかせて相手を逆上させて、何とかするみたいな作戦なら、ごめんね
って気はするｗｗ

>>289
管理人がいるＢＢＳだと、いくらでも色々できちゃうから、
別に議論の内容見せたいわけでないのよ。
さすがにアラシがきたらどうしようもないが、変な発言にはツッコミが入る。
そしたら変な発言は、このスレでは異質という、フォローもできる。

だから、おれは、たまにこうして、うざいと思われようが、ツッコミをしてるってこと。

麻生が「解散はそう遠くない」って言ったそうな
これは7/2解散かね

http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090625171204.html

なんかなあ人権擁護法も国籍法も抗議や政治対策見てきたけど
今回のは明らかにおかしな方へミスリードされてるんだよな
審議も始まってない状態なのに諦めムードにして選挙で復讐とか

>>293
ちょっと293が言いたいことを掴み切れてないので、誤解があっても怒らないで欲しいんだが
このスレを見た政党関係者が「こんな民意があるのか！」と驚いて、影響を受けて欲しい…とか考えてるのかな？
だとしたら、２ちゃんを過信しすぎてると思う……そりゃ無理だよ
ここはあくまで速報をつかんだり、匿名の方が言いやすい意見を交換したりする場所で
最終的には個々人が手紙なりメールなり献金なりで議員に意見を伝えなきゃ、何も変わらないと思う

>>294
麻生の発言は信用ならないからなぁ

野党への目くらましかもしれんし

7月下旬でもあと1ヶ月なわけで「そう遠くなかったでしょ？」とかほざきそう

諦めてるわけじゃないんじゃないの？
諦めていたら自公を落とそうとすら考えないんじゃ

まー感情的になり何でも過敏になりミスリードになってしまうことはあるかもしれないが

仮に任期満了でも、そう遠くない発言で嘘ではないでしょ。

>>295
中途半端に自公を擁護の方が気持ち悪いよ。
取り調べ可視化問題より先に児童ポルノだもん、
これは何としてもやる気だろうと思われても不思議じゃない。

>>295
選挙で自由民主党が敗北してくれることのみが唯一有効な対処法だから仕方ない

>>297
時事通信の方を読んだら重要法案は通さないといけないみたいな事を
同時にいったらしいわ。共同通信はいかんね
脳死とか会期一杯まで掛かりそうだよね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000129-jij-pol

取り調べ可視化問題の方の審議を阻止したいという可能性も

　麻生太郎首相は25日午後、日本記者クラブで講演し、衆院解散・総選挙の時期について
「そう遠くない日だと思うが、解散の前にどうしてもやっておかなければならないことがある。
それが日本の安心社会への道筋を国民の皆さんに示すことだ」と語った。　


政治が勘違いした安心社会は不穏すぎる

>>295
そりゃあ、審議も始まってないのに、業界団体通して自主規制するよう
圧力かけてきてるからだろ

廃案になりゃ済むって話じゃないんだぜ、これ？


相手が”禁じ手”に手を出して、その影響力を排除するには
政権から引き摺り下ろすしかないってとこまで、もう来てるんだよ

>>295
審議が始まってからじゃ遅いんだよ？分かってる？

>>295
選挙が近い
規制派の構図が党によって圧倒的に違う

このあたり

>>299
別に擁護する気はないよ
ただ審議ってのはこういう意見もありますって伝えられる場だろ？なぜそこに力を注がないのかって話。
他の法案の時も内容を詳しく知らないままでいる議員に
行き過ぎた規制や恣意的乱用される危険性なんかを伝えて説得してきた訳だし
それでも聞く耳持ちませんでした、選挙で落としましょう
なら別に構わないと思うけどね

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1245920409116.jpg

>>308
この板18禁とはいえ妙なものは貼るなよ

>>304
業界の自主規制は単純に海外で問題になって騒ぎがでかくなったから
それの火消しでやってるんでしょ？
規制ワード見ればそっち方面で騒がれた部分の規制だってわかると思うけど

ttp://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp244.jpg

>>296
いえいえ、影響受けるとか、そこまでは思ってませんよ。
ただ、対策といっても、武器が少ないというのが、現状でしょう。
実際、秘書さんと話しする機会があったんだけど、そういう意見が見れる場所ないって言われて、困ったのよ。
なんというか、速報があり、それに対して悪口と取れる書き込みがあり、フォローなしで次の話題へって流れがあるでしょう。
そういう流れのところにぶち当たったら、せっかく話し聞いてくれてるのにっていえなかったのよ。

だから、そういう流れがあっても、自然にフォローやツッコミができるスレになってくれれば、
実際動いている時ちょっとした話のアクセントになるなって思ったわけ。
当然、速報や匿名の意見こそが、このスレで一番必要だし、それが多ければ、一番いいと思うんだけど・・・

ま、そろそろスレ違いになりそうな勢いなんで、ちょい頭ひやしします

>>310
このなかの 逆陵辱・少女・生徒会 ってそっち方面で騒がれた部分なのか？

規制対象ジャンル　および　キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦 奴隷　妊婦　 監禁　孕ませ

>>307
もう手紙やメール、署名はやった。
後は何をすれば俺たちが国会の審議に力を注げるの？

今まで10年間聞く耳持ってくれなかったんだと思うが。
それを枝野などの野党議員が抵抗してくれてたおかげで今程度ですんでるんだ。
彼らがいなかったらとっくに提出された法案以上の規制になってるよ。
あと今回防いだところで規制派は今までのことを考えれば絶対あきらめないだろう。
今後のことを考えれば今回の審議は本来関係ない。

>307
法務委員はじめ、色んな議員に意見の手紙を出そう、規制反対派に応援の手紙を出そう、ってもう何日もずーっとやってるよ
だから今そんな風に怒られても、なんだ、困る
なにしろ審議は明日だから、もう出す手紙もないし、スレが雑談・不安・愚痴で溢れちゃうのは仕方ないでしょ
明日の審議の結果をにらんで待機。それまではこの先の展望ってことで選挙の話くらいさせてくれよ

315訂正
×今まで10年間聞く耳持ってくれなかったんだと思うが。

○与党の規制派議員は今まで10年間聞く耳持ってくれなかったよ。

＞業界の自主規制は単純に海外で問題になって騒ぎがでかくなったから
＞それの火消しでやってるんでしょ？

はいアウト
海外では騒ぎにも問題にもなってない
騒ぎや問題になっているように見せかけてるだけ

>>313
http://3degnews.one-game.net/?eid=1220221
＞少女を含む女性３人をレイプして妊娠や中絶をさせるという内容の日本製のパソコンゲームソフトに海外で批判が高まっている。

これ見れば殆どがそっち方面でしょ？

レイプレイの海外における動向は、翻訳家が書いたこの記事が勉強になると思う
http://icc-japan.blogspot.com/2009/06/blog-post_14.html

まったく騒がれてないわけじゃないが、イギリスではわりとすでに鎮火した問題
それを日本にマッチポンプで持ち込んで大火事にしてるのがイクオリティナウ＝ＡＰＰ
おおざっぱにこんな感じじゃないかな

>>310
海外ではamazonが売ったのが問題にされただけだし
その頃は大してニュースにもなってなかった。
それを日本の規制派団体のＡＰＰとグルのクオナウが扇動して
好機と見た自民の規制派や公明、毎日読売が乗ってきて
結果として流通に圧力がかかり、経産省に呼び出し食らって
ヘタレのソフ倫が高速土下座したんだよ。

そもそも、エロゲメーカーは海外で商売なんかしてないんだから
海外がいくら騒ごうが、日本国内の政治の力が働かない限り、海外に遠慮する理由もない。

ユ偽フのHP更新したな。

民主・社民側の参考人は宮台は確定かな？

いよいよ明日か
どうなることやら

日本ユニセフHP更新

http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn19.html

昨年から今年にかけ、与野党よりそれぞれ提出されていた「児童買春・児童ポルノ禁止法」
改正案の審議が、26日（金）、衆議院法務委員会で開始されることになりました。

(財)日本ユニセフ協会は、1996年より、ユニセフ本部などと連携しながら、国内のNPO・NGO等と
ともに児童ポルノ問題に取り組んでまいりました。その結果、1999年に本法が成立され、
2004年には、量刑の変更などを中心とする改正がなされるなど、大きな進展が見られました。

（中略）

こうした問題意識に立ち、私どもは、昨年3月、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを
スタート。他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の
対象とすることを中心とした本法の改正、ブロッキングなどのインターネット上での対策を
求める署名活動を展開しました。かつてのキャンペーンにも参加してくださった多数のNPO、NGOに
加え、Yahoo!Japan社やマイクロソフト社など、インターネットの世界を代表する企業の方々から
もご賛同・ご支持をいただいたこのキャンペーンには、今年2月末までに、日本全国から11万5000人
を超える方々から、ご賛同の署名が届けられました。

(財)日本ユニセフ協会は、こうしたお声と1998年の大使就任以来、本問題に積極的に取り組まれ
ているアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使とともに、法改正の早期審議入りを求めて参りました。

衆議院法務委員会における本改正法案の審議は、6月26日（金）午前9時45分にスタートし、
アグネス大使の参考人陳述は、午後2時半頃に予定されています。この様子は、衆議院インター
ネットテレビhttp://www.shugiintv.go.jp/で生中継される予定です。

>>321
メーカーが直接販売してなかったのに槍玉に挙げられたのは可哀想だけど
本当に圧力かかってたら自主規制なんて甘い対応じゃ済まないぞ

署名用紙リンクをちょっとメモ

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11689

>>326
だから法規制ちらつかせてるんだろう。

て言うか、ソフ倫で自主規制なんてするようになったのも
元はと言えば圧力のせいだしさ。

本当に７／２解散はあるかな？

>>329
NHKの7児のニュースではアナウンサーが「都議会選前を意識」ってコメントを
入れてたけどどうなんだろうね

陛下が外遊に行くから
7/2が麻生が自力解散する最後のチャンスとは言われてる

都議選の責任論で麻生おろしが始まるだろうから
ただ、それをにらんだ牽制かもしれないし不明

以上、素人の政治談議でした

>>331
陛下の外遊中は皇太子が国事行為を代行って記事が有ったよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000520-san-soci

それと、橋下は民主支持に回ったらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000212-jij-pol

>>332
んとね、可能は可能なんだけど、あまり好ましくないというのが正確なところで
わざわざ国事行為代行ではやらないだろうといわれてるのね

国会を開会しなくても解散できるけど、やっぱり開会して解散するだろうとか、慣習の影響かな

>>333
あくまで緊急事態に備えてって事なのね

>>332
下はちょっとって言うか全然違うくね？

まぁ、負けたら配分減るとか辞職覚悟とか言ってたし
もう少し様子見て、勝ちそうな方に乗るんじゃないかと思う。

>>335
ごめん、俺疲れてんのかね

法規制なんて簡単に行く物じゃないのになんでこうも業界は弱腰なんだ？

メモ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn19.html
衆議院法務委員会における本改正法案(児ポ法)の審議は、6月26日（金）午前9時45分に
スタートし、アグネス大使の参考人陳述は、午後2時半頃に予定されています。
この様子は、衆議院インターネットテレビhttp://www.shugiintv.go.jp/で生中継される予定です。

ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
6月26日(金)の中継予定
9:30 　環境委員会
9:45 　法務委員会

>>337
やってることが大っぴらに言いづらいことだから

>>337
流通絡みらしいよ。

最初凌辱ゲーだけ切るつもりだったのかと思ったが、ソフ倫のあの規制範囲から何考えてるかわからなくなった

>>338
なんで規制側のアグネスしかよばないんだよ！規制される側もだせよ！
どこが平等な審議なんだよ！

726 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 20:10:05 ID:X0Tl4KrR0
・・・・な、涙で前がみえないよおおおお（泣
ttp://blog.goo.ne.jp/yakubahairu
討論会はやっぱり規制しますの発表会の場で討論する気はさらさらなかったってことですね。
＞メディ倫規制ですが、メディ倫から正式発表あるまで状況が書けません。
＞来月から一斉にアダルトゲームの売り場で動きがあるかと思いますが、敵は川上(製作制作・発売元)と川下(小売・量販店)
＞に等しく圧力をかけているという話です

敵って誰だ？Ｋか？議員か？

自民党の二次規制方針

http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg
自民党　葉梨康弘　(元警察官僚)

「アニメやゲームも規制の対象とする動きが国際的にあるし、
与党案では将来の規制に向けて政府が研究調査に着手するように盛り込んだ。」

自民党　野田聖子

「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。
いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」

法案の附則に明記
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html
附則では、今後検討する項目として、「漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに
類するもの（児童ポルノに類する漫画等）」と、児童への性的虐待などとの関連性について、
政府が調査・研究を進めることとし、これら児童ポルノに類する漫画等の規制は、改正法の施行後3年をめどに、
調査結果を勘案しながら検討、必要に応じて措置をとることとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html

いつもの出来レースってわけか
とにかく自民を潰さないことには話にならんな

>>343
ここまでできる敵だと、民主党にも圧力がかけられるんじゃないのか？

>>340
判例を見たらエロゲで摘発なんて無理がありまくりなんだけどねぇ

>>339
それと闘うこととは別の話のはずなんだけどね

逆に民主党の武器にならねぇかな
自民の過剰な表現規制ってことで

なんなんだろうな、この一連の流れは

陰謀論とか大嫌いだけど
日本のコンテンツ産業が目障りな連中の差し金のように思えてくる
エロは駄目でグロはおｋとかわけわからんし

>>346
Ｋ官僚から圧力はないだろうが（逆効果）、説明という名の働きかけや根回しは当然あるだろう
ただ、ブログ主は、エロゲ板だと、その人の話は半分にして聞いた方がいいという意見もあった

但し、今回、Ｎ議員周りのＫ官僚の勉強会程度と侮っていたが、たちばな書店の26日審議入り前のガサ入れといい、

　　　　　　　　　　　Ｋでも中枢に近いところが動いているとしか思えん

児ポ法でガサ入れする予定が、遵法のためわいせつ物所持で家宅捜索なんて、違法と政治家に騒がれて
叩かれたくないお偉いさんの発想、Ｋでも下ならもっと８９３まがいのガサ入れをするはず

経済産業省とKという予算分捕り等ナワバリ争いで仲の悪い霞が関同士が児ポ法関連でタッグを組むなんて
どんなバックがいるのか想像もつかん。文教族あたりという話は案外本当かも知れん

>>349
グロだって当然、規制の対象になるだろうさ。
なんでもかんでも規制って言ってたら世論を敵に回すから、攻撃しやすいところから潰そうって事。
敵は各個に撃破すべきってな。

入浴シーンや下劣な表現とかあるからドラえもんも規制対象になりそうだ

まぁそこらへんは運用で除外するでしょう
ドラえもん規制なんてことになったら多くの人が興味持ち始めるでしょうし

>>353
製作者側が入浴シーンなんかを自粛するかでモメてくれたら、話題になるかもね

とらぶる(エロ)に、ワンピース他の暴力表現も多彩なジャンプを始めとした少年誌は、軒並み発禁だね！

>>177フラグ立ちまくりんぐ

保坂議員のブログ更新されてるね
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e0491f5f2366cfbf6818f91a3d286da5

> 「児童ポルノ規制は当然でしょ」とした時に、「表現の自由」「内心の自由」を封じていく
> 「蟻の一穴」にならないかという危惧が率直に言ってある。戦前の思想統制は、まず
> 「エロ・グロ・ナンセンス」に対しての規制から始まったことを思い起こしたい。

これが共有できてるなら、この人は大丈夫だな

>>343
ヤクバソースは話半分にしておくのが得策。

>>357
ヤクバソースを覆しそうなネタが本スレに投下されてるしね

>>353
定義がやたら曖昧なのも、そこら辺を除外して
かつ理屈上は同じレベルの他の描写は取り締まりたい意図が
あるんじゃないかと勘ぐってしまう。

本スレ流れ早すぎて見る気になれない…

葱の規制問題スレにも転載したんで、そっち見てくれてもいいよ

>>360
こいつかね

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919189/839
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919189/842
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919189/849

>>354
クレヨンしんちゃんは一瞬で消えるな

クレヨンしんちゃんも苦情あったみたいだからな
海外では親を馬鹿にしているってので放映禁止にもなったようだし

>>364
原作者の臼井本人もここ最近の規制の動きについてどう思っているかなぁ。

>>362
少なくとも某団体とやらがソフ倫ではないのは確かだ。

クレしんだけじゃなくブリーチ・ナルト・プリキュア・ケロロ・ワンピースは勿論こち亀もアウトになりますな。

ドラゴンボール改のちんこが削除されたのもそれが原因か

残るのはサザエさんとか水島真司系かビックコミック系かアックスとかに乗りそうなサブカル漫画のみになりますね。

http://www.youtube.com/watch?v=xsZaYQ6ld_U

これがアグネスの論点、明日の法務委員会もこの調子だと助かる。
NHK視点論点で放映されました。

視聴する場合は音量に注意です、更に耐えてください。
前スレでは8分が限界という人がいましたが、規制派の旗頭はこの人ですｗ

アメリカで児童ポルノアニメで捕まった人の場合は、猥褻アニメの証拠としてガオガイガーが上げられてたしな

>>371
ゆるせねぇ……子供の頃にガガガで育った俺をこけにしてやがる

>>362
とりあえずは彼の見聞きしたモノとやらと、その見解を信じてみるのが一番精神衛生上良さそうだｗ
ある程度の圧力は良作の素だしね。
まあ、その程度の圧力で潰れてしまうメーカーもあるんだろうけど・・・

>>369
サザエさんもワカメちゃんがいつもパンツ丸出しで性欲を催すのでアウト

>>369
サザエさんだって原作は結構アレなんだぜ…
波平がヒロポン打ってたりとか

>>371
確かに最終話付近の命ちゃんは妙にエロかったけどな。でも逮捕はねーよ。

>>376
ちなみにソースは AskJohnふぁんくらぶ の6/3のエントリ
別スレでURL書いたので今書こうとしたら弾かれるのでURLが書けない
なので見たかったら検索してくれ

>>356
> 今の空気は、「児童ポルノ」を論じる時に憲法上は保証されているはずの「表現の自由」や
> 「内心の自由」を持ち出すのは、筋違いだという決めつけが横行しているように感じる。
> 「規制論」に異論をさしはさめば、「児童ポルノ規制に反対なのか」と叩かれることを
> 覚悟しなければならないので、政治の場で私とまったく同じ危惧を感じている人も、堂々と
> 意見が言えなくなってきている。
> 明日は、民主党案も同時に審議される。民主党案には、共有出来る問題意識もあるが、
> もっと聞いてみたいことがある。冷静で精緻な議論を展開することが、たとえ選挙前で
> あっても求められるのが、刑罰法規の審議だということを忘れないようにしたい。
> 明日の質問は、午後1時30分から30分間の予定。午後2時からの参考人質疑でも
> 15時45分から15分間と、2回登板することになる。とっても重要な一日になりそうだ。

おまいら、今回持ちこたえられたら保坂議員に献金してくれよ。
3000円で良いんだから。
http://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html

早川議員や泉議員など他の議員に対しても、2000円でも3000円でもいいから献金してやって欲しい。
やっぱり手紙だけじゃ気持ちは伝わらんぞ。

>>332
橋下は・・・自民行くだろうなあ・・・
そのまんまと袂分かちはしないだろうし、先日も民主とケンカしてたし、日教組となんか更にちょくちょくケンカしてる・・・
小泉劇場の再来まではなくとも、嫌な援護射撃は入れられるな、絶対。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000156-jij-pol
これは葉梨の落選も充分有り得るかもしれん。

>>380
酷い状態だな。逆風なんてものじゃないぞ

>>362
情報提供やアピールの仕方すら分からない組織がいたってまとも？
自粛ポイントをかみしめつつ楽しんで？
何を言っているんだこいつは。
>ネット上では「圧力」がモンスターのように跋扈してるみたいだけど、
>実際のところは「小売り含めて実はみんなよくわかってない」なんだろうと思う。
>懸案事項は依然として残るが、あまり極端な心配はしないで欲しい。
>倫理団体も制作会社も流通も、皆が胸はって進む気満々だ。
「胸張って」るだけで具体的に何をどうすれば良いのか「みんなよくわかってない」のに何を心配するなと？
どれだけお花畑なんだ。

>>382
少なくとも、理解を求めるような説明努力をせずに一方的に定款破りまでしてごり押しする団体よりはまともだろう

いきなり一本化→強行採決とかありそう？

保坂氏が殺る気満々だからないんじゃね？

>>384
ほぼないな
それが可能ならとっくに一本化されてる

>>382
せめて、もうちょっとあっちのスレとは方向性変えてネガりなよ・・・
不安なのは分かるが

今更自公案を呑んでも自公の手柄になるだけだからな。
民主にとって何のメリットもない。

>>388
だといいんだけどね。
水俣の法案は、与党が譲歩したらしいし。

つまりそういうこと。
与党がどれだけ譲歩して民主を納得されるか。
与党が譲歩しないんだったらそれで終わり

>>380
風が…吹き始めたかな？

医師会→ポスター作成→地域密着の診療所→政治に興味の無いおじいちゃんおばあちゃんの票がゴッソリ動く

なんてのは、良くある流れだし…

>>391
吹き始めるも何も、既に大嵐になってるよｗ
だからこそ規制派は何が何でも今国会で成立させようと必死になってるわけで。

第44回衆議院議員総選挙（郵政選挙）
113,977　葉梨康弘 自由民主党
82,841　小泉俊明 民主党
29,416　中山一生 無所属
11,859　上野高志 日本共産党
5,344　　猿田玲 社会民主党

第43回衆議院議員総選挙
102,315　葉梨康弘 自由民主党
92,306　 小泉俊明 民主党
14,546　 上野高志 日本共産党

今の状況で、もし共産が立候補控えたら、葉梨はもう完全に詰む気がしてきた。

>>393
規制派？

>>394
見事なまでに規制派

>>394
葉梨はガチの規制派だよ。
野田と違って落ちる可能性高そうなのが救い。

>>394
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090610
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg

>>393
社民は選挙協力があるから絶対出ないというか、
そのまま民主に加算か。
たしかに共産が空気読んでくれれば……

ちなみに医者は文字通り患者にとって「先生」なので、
票が動く可能性は非常に高い。


つか、対立候補の小泉って人、民主党茨城県連副代表か。

葉梨はゴリゴリの規制派。野田並に危険
共産は一応候補たてるだろうけど、普通に落ちそうだ、葉梨ｗ

>>397
散々話題になった例の司法の信頼（笑）の人だな。

>>393
郵政選挙はあんまり参考にならないから43回のデータでみると
医師会が動いたら普通に逆転しそうだな

今の自民は全国の医師連盟を敵に回しているからな
貴重な票確保マシンして長い付き合いがあったのにそれを怒られた
この動きは茨城に限った流れではないしボディブローのように効いてくるだろうな

しかし、怖いのが知事連中だな
あいつら東国原云々を抜きにしても、自民つきそうだしなあ・・・

知事や市長って民主推薦、元民主とか結構いるんだろ？

最近も何人か誕生してるしさ。

あの辺、どうなってるんだ？

>>403
そこは確かに怖いな
橋下一派が与党側に付くと票がかなり流れそう

>>403
いや、何故かＮ速とかでは「自民支持」って決めつけているのいるけど
あれ、民主支持だったらどうすんだろ？

橋下が「支持した方が負けたら辞任覚悟」って言ってるくらいだから
民主の可能性もあるんだけどなあ。

したり顔で床屋政談

いずれ役に立つ。

あっちのスレで審議の事を書いている人がいたが、どうなるんだろう。

委員長提案も考えなきゃな。

>>406
霞ヶ関解体とか散々言っときながら自民に付いたら笑っちゃうけどな。
その時点で橋下は終わりだろ。
この不況下では小泉がやったようなペテンは通らない。

茨城医師会反旗は今年頭から言われていたのが、正式に通告しただけ
支持率どうこうへの影響はなし。

規制派の不安はあるけど好きなコミックのタイトルで「I'S」をあげた
鳩山兄の民主・比例区は社民を検討中
東京だから保坂氏には今後も頑張ってほしい。

「オタク勝手連」みたいなものを作ってでも支持するぞ

>>412
支持率は影響ないだろうけど、
hanashinにとっては超致命傷だろうということで。

あとはほかの県の医師会が追随するかだな。
医学部定員とか医療報酬カットで
相当怒っているみたいだから。

あと、もちろん患者の負担増も影響している。
医者と会ってるからわかるけど、
結構患者に来る負担のことで心痛めている先生ってのは
多いのだよ。普通に人間だから。

東京比例区の社民票はオタの存在を示す指標になるだろうね。
どのぐらい票が入るか、だ。単に思ったよりは入ったな、程度かそれとも
大方の予想を超える票が入るか。
極端な話、今後の我々の運命がかかってる。

患者の負担が増えれば、その分病院に来る患者が減ると言うこともあるんだろうしね。

確かに医者も怒るわ。

診療報酬点数改悪は、皆相当キレてる医も歯も

橋本は自民を支持するかどうかはわからないが、
肝心の地方分権で民主案と真逆の考えだから民主案が変わらない限り民主支持はないんじゃないかな。

衆議院ＴＶの使い方確認してきた
今日の審議、見られるようになったらみんなで検証しような
最悪与党案が通ることがあっても、規制派の無茶苦茶な主張や電波発言があれば、それを記録して今後の反対運動に使えるはずだ

おい、マイケルで誤魔化してるけど今日は日本にとって大事な審議会がある日じゃないか
氏ねテロ朝！

誤爆

始まってるみたいよ。法務委員会の方
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

俺は行かないとダメだから暇な奴見といてくれ。

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 10:58:10.11 ID:Sn320IlR0
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u42865.png
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u42866.png

>>422
葉梨の家宝ktkr

民主党案にもいっぱい問題があるということが分かった
まだまだ修正が必要そうで逆に安心

オタクも主張しないと楽しめない時代になるとはな

実況板最新スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245983337/

国会中継実況にしては異例？の速さ　↓は逐次、追っかけたい人に
http://find.2ch.net/?STR=%CB%A1%CC%B3%B0%D1%B0%F7%B2%F1+board%3A%B9%F1%B2%F1%B5%C4%B2%F1%BC%C2%B6%B7
枝野株急上昇？

■過去スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245976692/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980501/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980521/

葉梨って服装（眼鏡、縦縞ストライプ）といい、態度（嫌味なﾆﾔﾆﾔ笑い）といい
もろ、刑事ドラマの悪役（本庁から来た嫌味なエリート）みたいな感じなんだが、
これは狙ってやってるか？

何が起こっているのかと思えば…
>>426
実況ログ保存した。が、この流れはついていけそうにないな。そのうちログも取れなくなるわこりゃ。

最新スレ（通算５スレ目）引用しとくよ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245984530/

枝野答弁が素晴らしすぎて、自公がgdgdになってる模様

■過去スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245976692/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980501/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980521/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245983337/

逆なんじゃね？

ドラマの脚本家やキャスティングする人間が、典型的なイヤミ野郎を作ろうとする際に、その実物である歯無しみたいなのを参考にする。

衆院法務委員会午前の部終了。

午後の部は１３時から〜スペシャルゲスト（笑）・アグネス登場予定
保坂展人、吉田泉両氏が答弁に立つか？

待ちきれない人や編集したりキャプして何か作りたい人の為に、午前の部(最初の30分程欠落)
ttp://www1.axfc.net/uploader/F/so/24840.zip

サンタフェの部分とかは規制に安直に賛成してる人でも、あれまで捨てろとはやりすぎじゃね？
と思ってくれるだろうね。
人によってはあれが違法っていくら何でもおかしくないか？と反対に回ってくれるだろう。

>>433
ネットをよくみてるのかな。
自分も最近ネットで話題になってるのを見て気づいたけど、
国会の場で出てくるとは思ってなかった。

実況スレPart6に入ったｗ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245986626/


午前からこれだけgdgdだったら、アグネス降臨の午後の部は、
感情論噴出のν速＋張りになるんじゃないのか( ﾟДﾟ)y─┛~~

葉栗は今日の自ポ審議ででいるの自民党側のメガネかけた男発言聞いたらっこいつはヒデェｗおまえらなんとしても
落とせよ。

>>434
俺らオタクと違って、一般人は児ポ法という名前だけを見て賛成しかねない。
しかし、サンタフェのような社会的に有名な写真集を取り上げることで、それを持ってる一般人も捜査の対象になりかねない、
自分にも関わりのある問題なんだということを認識させられるから上手い手だね。

>>437
ジャニーズもな

ジャニーズ規制ってことは肝心のアイドルたちはどうなるんだ？

>>438
ジャニオタ敵に回すと怖いもんな。
というか、女性は勘違いしてそうだが、児童の中には男児も含まれるんだよな。
しかし、菅谷さんには申し訳ないが、足利事件があって本当に良かった。
足利事件のお陰で葉梨らの警察や司法は信頼できるという言葉を全ての人が信じなくなる。
さらに民主の冤罪の温床になるという論説の説得力も格段に高まる。

>>439
露出低いステージ衣装しか着れなくなるんじゃね？
デザイナーや衣装も同じようなパターンのしか作れなくなる

アグネスとか自分の過去の仕事も規制対象になるってことわかってなそうだしなｗ

665 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/06/26(金) 11:48:22 ID:CxAyB+a6P
層化が信者騙す時のテクニックがいろいろ見られて面白かったな。
「目薬さして泣き落とし」
「自分は馬鹿ですから」って言って以後の議論を拒否
最後は「ｱｰｱｰｱｰきこえな〜い」で完全シカト

1000 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/06/26(金) 12:29:49 ID:VwpzF/wdO
取りあえず今日の午前の審議で言える事は
自民・公明はNHKでTV中継されなくて良かったね
という事だ。
メールが来たら児ポと思え
目薬用意
勘弁してくれ。

目薬ってマジかよ

>>442
あいつだって未成年で芸能界デビューしたのになｗ

この感じだと、自民案を民主が丸呑みで俺たち即死、っていう最悪のシナリオはなさそうだね
油断していいわけじゃないけど、恐怖感は遠のいたよ…

それにしても枝野議員凄すぎる
ただでさえ出来る人なのに、サンタフェみたいな分かりやすい例えと、足利事件のような冤罪懸念…で無双じゃないか

>>431
頼むぜ質問王！

まぁ、日本語すら危ういアグネスに勝ち目があるとは思えん

>>440
冤罪といえば、マイケルのニュースで今回の件が霞んじゃうなとも思ったけど、
よく考えたら、マイケルも冤罪被害者だよね。
与党案は、ああいうケースを助長する危険もあるんじゃね？

>>422
何だこの絵は？

>>449
自民党の葉梨が委員会の答弁に使った絵です

>>449
葉梨の葉梨による葉梨のためのお葉梨にならない絵

>>450
え？
これを？
何を暗示しているのやらw

こんな絵を書き使うような奴が、あらゆる絵師さん達や漫画家さん達、それを目指す人々、今後目指すであろう人々を含めた、大量の人間の未来を潰そうとしているなんて…許される事じゃない

衆議院法務委員会実況現行スレ（７スレ目）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245990235/

↓は番号は同じ☆７だけど、↑が数十秒（苦笑）先に立ったので、☆８として再利用予定
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245990269/


■過去スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245976692/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980501/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980521/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245983337/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245984530/
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245986626/

>>446
伊達に１０年以上児ポ問題に慎重派の最前線で戦ってねーな。

二次元規制が通ったら>>422が違法だよね
この国会中継の動画も違法になるかな？
…というくらい馬鹿馬鹿しい話だってことを説明するのもいいかも

フルボッコな与党側だが、やっぱりいきなり強硬採決する可能性も捨てきれないな。

>>457
今更だが参議院とねじれ国会をありがたく思うな
衆議院のみだったり参議院で野党が多数じゃなかったらえらいことになってるぞ

これはもう日露同盟しかないな
ムネオって今何やってんだ？

>>459
新党大地でヤフってみよう

次は、マスコミの報道か・・・

実況の最新スレのリンクくれ。

【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆19
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245999277/

今日は散会

最後は保坂無双だった。

エロゲ板から転記

最終まとめ完成版
-----------------------------------------------------------------
丸谷（公明）
・目薬さして議論（午前のみ）
・自分の質問終わるや否や両肘つく・あくび・後ろでニヤニヤ醜い態度（ムーミンAA状態）
・午後始まるや否や定期に携帯弄り
-----------------------------------------------------------------
葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・１回クリック（ポルノ画像理由なく入っていたら）で犯罪
・私はわかりません、見てない・知らないですが規制します
・ポルノかは見た目で判断、芸術も否定します
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、 今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ
・えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる
--------------------------------------------------------------
他の規制派
・二次による犯罪率のソースありますか？→ありません、でも規制します
・（教授）陰毛基準
・（教授）試しに規制した方がいい
・（教授）性器連呼
・（教授）世界の流れでは規制が優勢、幼女相手に興奮するのは異常
・（アグネス）データ無いですが、規制シテクダサイ
・（アグネス）外国見習ってクダサイ
・（アグネス）日本は人身売買国デス
・（アグネス）物をあらゆる穴に突っ込みマス
・（アグネス）毎年１００万人の犠牲者

枝野・保坂は良かった。
一場って人と田島って教授もなかなか冷静で良かった。

すぐに公式のアーカイヴが来るだろうけどとりあえず午後の部
ttp://www1.axfc.net/uploader/Na/so/2946.zip

実況疲れた・・・

保坂は強かった
アグネスが嫌いになった

葉ナチは話にならなかった

野田聖子の黒い所がいっぱいあるように

誰かアグネスの黒い所を公表して正体を明らかにして欲しい

>>465
葉梨にならない奴の発言で抜けてる
・手垢を調べれば故意かどうか判断できる

規制反対派のまとめはないの？

おっさんとしてはアグネスも嫌いじゃないんだがなー
どう考えても感情に振り回されて余計なモノまで巻き込んで
本来の目的（児童の保護）を阻害しちゃってるよな

とりあえず保坂さんと枝野さんは神。
東京なんで比例は社民で決定。
この問題が一段落したら、二人に10万くらいずつ献金しようかな。

>>474
保坂さん通ってくれたら良いんだけどなあ。
ピンチ過ぎる。

アグネスはそんなに立派なことを言うのなら
まず祖国である中国の人身売買、臓器売買撲滅、チベット問題にに全力を傾けるべきだと思う

とにかくアグネスは最低でクズな人って印象しかなかった

>>476
と言うか「かわいそう、助けて上げて」ってわめくだけで
自分からは何もしないクソやろうだよ

それに引き換え一場のおばちゃんは現場で泥をかぶりながら
やっているから言葉の重みが違った。
正直涙でたわ

とにかく今日採決ではなかったのは良かった。

18以下の芸能活動はよくないとかジャニやグラビアもアウトとか他方面の被害が大きそうで、
これはいろんな分野を巻き込んで抵抗活動できそうだな。

>>476
"カナダ人"だから、いま中国で起こってる社会問題など(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ＆(ﾟ�听)ｼﾗﾈなんだろう
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020394465

体制による人権抑圧と
アンダーグラウンドな性的搾取を混同するな

http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200906260160.html

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000364.html

>>452

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 15:23:34.14 ID:nwtNO1vQ
民主党が、児童ポルノの定義をより明確にしたいのは分かる。でも、民主案だとこの盗撮写真は、
ネットに出回っても「児童ポルノ」に定義されないわけだから、もう少し修正するべきでは？
http://upload.jpn.ph/upload/img/u42865.png

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 16:04:18.63 ID:nwtNO1vQ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245997549/244
＞児童ポルノと盗撮を同列に並べて規制したい奴が居るようだけど
＞その場合、成人が盗撮された場合はどうなるんだよ？
＞盗 撮 は 別 枠 で 議 論 す る べ き だ ろ

それって、民主党案に、盗撮規制の文言が入ってるからなんじゃ？ だから葉梨は執拗に
　「民主案では幼女の盗撮写真を所持していても、児童ポルノにならないザル法だ」って批判してたわけでしょ？

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/26(金) 16:16:35.27 ID:nwtNO1vQ
>>51
盗撮行為は既に犯罪なのは分かってるつもりだけど、今回の審議では、
ネットに出回った女児の盗撮写真を所持していたとしても
例えばそれが、後姿だらけで性器等が写ってない写真画像だったら、
民主党案では逆に取り締まれなくなる可能性が高いということでは？

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/26(金) 16:40:25.79 ID:nwtNO1vQ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245998803/90
＞＞90
＞http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245997549/998
＞いや、盗撮が処罰されないのは前回改正で除外したからですよと言えばよかった

民主党は今回の改正案の処罰対象に盗撮を入れてる以上、葉梨が持ち出した反論はついて周るんじゃ？
自公案の曖昧な定義も勿論問題だけど、それに対抗する民主案が、逆に反論材料を提供している様な気がした。

今回は、葉ナチには感謝せねばなるまい。稚拙な奴の発言のおかげで、今まで静観を決め込むor叩く側にいた多くの分野の人々を、こちらの味方に引き込み易くなったのだから。

規制されるといいな…

>>484
そうだね、早く2次元創作規制を撤回してリアル児童が保護されるような法案が通るといいね

正直感情に流されやすい人は、規制派の言い分は真に受けるんじゃないかなあ、と思う。
一部の女性議員とか、鳩弟みたいな人は特に、逆にこれは絶対にやるべきだ、
と思うんじゃないかと。

感情にばかり流され、現実を全く見られない政治家に、存在異議ってあるの？

>>477
ビル建てる金があるならその金で職業訓練や教育受ける施設と職員手配して
自立支援してやればだいぶ変わるはずだよな。

かわいそうだというならマドンナみたいに養子縁組しててめぇが引き取って育て
てやれよとも思うわ。

>>486
鳩弟は創作物規制賛成派だし、鳩兄もちょっと軽そうだからな
小沢さんは元々自民保守だしで、あの辺はこの問題で信用ならん
自身のblogできちんと反対表明したみずほのが立場はっきりしてる

まあそれでも民主を押さなければ明日がないのだけどな

>>487
>感情にばかり流され、現実を全く見られない政治家に、存在異議ってあるの？

日本の有権者はそういう血の通った政治家が好きなんだから仕方ない

>>483
あの絵に尽きるわ、正直。

今回の選挙はいつものように人で選ぶと
死票になるからね（あくまで俺の場合w）
流石に今回ばかりは民主党にするしか選択の余地はないよ

とりあえず>>422の絵と、目薬と、アグネスの幼稚な言い分
やつらはネット配信されてることを知らないのかね
なんにしても、あそこまでカスだとは思ってなかった


そして保坂さんマジ無双で惚れた

俺鳥取１区だけど石破ﾀﾝ落とさないとダメなのかｗ
こんな糞法案の為に落としていい政治家じゃないんだが・・・

でも今回だけは断腸の思いで売国民主に入れるかもしれないｗ

審議だけで済んだのが不気味だなあ
対外アピールが目的だったのかな
また次も審議みたいなこと言って閉めたけど、
都議選もあるし選挙入ったらジホ審議どころじゃないだろう

もしかしてエロゲ規制でソフ倫締め上げて満足したんかな
まあ、自民党青年部の人のラジオで言ってたが、
エロゲ規制とジホは分けて考えたほうが良いらしいし
下手すりゃ明後日あたりメディ倫陥落とか凶報来たりしないよな！？

>>494
そのクラスの大物なら小選挙区は石破に入れてやってもいい気はする
比例で民主なり社民なり

>>490
……いっそオイルの通ったスカイネットに任せようじゃないか、うん

今日の児童ポルノ法審議会のアグネス
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_151950.jpg

>>498
何その背後霊

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org172242.jpg
こっちじゃないのか

独裁者演説っぽくてワロタｗｗ

>>463
スレ伸びすぎだろw

>>502
ログ追うのも大変だった。リアルタイムでも20分そこそこでスレ消費してたしな（特に11時半前後）。

ある意味ν速超えた

審議入りのお陰で逆に規制への反発が一気に広がったな・・・

まさか、まさかだけど、こうやって他ジャンルの反感を買っておいて、次回の審議で「やっぱりオタク関連だけにします」とかいって一気に懐柔する作戦なんじゃ…

>>503
長い一日だったな。
今回の法務委員会審議入りでジャニーズ規制の話も出たのでジャニ系の板も巻き込むことに成功したが、葉梨議員が「ジャニーズも児童ポルノ」と言った瞬間を誰かyoutubeとニコ動にupしてくれないか？
巻き込めば巻き込むほど有利になるので誰か頼む。

>>507
長かった。昼から（俺大学生なんで）授業あったんだが、プログラム作ってる最中もずっと聴いてた。
保坂氏、枝野氏などの功績には頭が上がらん。
俺ストリーミング（つうかwmv）の扱いがわからんので本スレで言えば作ってくれる人の一人くらいはいるんじゃないかね。

ニコ動にうｐできる人がいたらお願いしたいな

あとようつべにも上げといたほうが良いな

>>506
どれだけ実際の子供の被害を無視する気だ？
今日本にも涙に濡れるいや、涙すら枯れている子供も存在するんだよ。多分
それは、エロゲに人生かけて、ここに書き込んでる俺たちがやってるわけでなく、
もっと別な人間だろう・・・
それをどうやれば、理解させれるんだ・・・

保坂議員は献金の方法が分からなかったので、後援会みたいな会の申込みフォームに問い合わせてしてみた
年５０００円の会費なんて安いもんだよ
枝野議員は振り込み先があるから、今月の家計費と相談しつつ振込用紙を取り寄せてみる
みんなもやろうぜ！

今北どうなった！？

【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245976692/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ2
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980501/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆2（実質3）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980521/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆3（実質4）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245983337/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆5
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245984530/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆6
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245986626/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆7
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245990235/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆7（実質8）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245990269/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆8（実質9）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245991292/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆9（実質10）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245992814/

【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆10（実質11）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245993761/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆12
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245994452/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆13
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245994802/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆14
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245995111/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆15
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245995993/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆16
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245996835/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆17
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245997549/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆18
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245998803/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆19
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245999277/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆19（実質20）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245999286/


【sage】児童ポルノ法審議　実況スレ【ﾏﾀｰﾘ】
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245993378/

>>513
強行採決はなかった
賛成組はデータ無しの支離滅裂な発言と感情論
否定組はデータを出して論理的に説明していた

俺らのエース
保坂、枝野、一場、田嶋

>>511
規制派連中は確信犯だから・・・

>>516
良かった。
仕事集中できないほど気になってたから・・・
でも、まだ終わったわけじゃないんだよな？

ニコ動はやめた方がいいと思うけど・・・

児ﾎﾟ法って児童守るのが目的のはずなのに
全然見当違いの方向へ向かっちゃってるよな

うん。散会だったから次に持ち込みだろう。
個人的にはアグネスが一部から失笑されてたのがウケた。あとくしゃみ

>>520
人権擁護法案もな

>>514-515
乙。2スレ取得し損ねてた。

>>521
>個人的にはアグネスが一部から失笑されてた

マジで？

あの教祖様ポーズで「見えますか！？私の(ry」を言ってた時
「クスッ」という声が聞こえた。

ニコ動はNＧワードで操作されてるのが発覚したからな
政治活動の場としては信用ならん
コメントがどれだけ操作されてるか信用できんし

共謀罪と絡めて批判したのも保坂だっけ？

>>519,526
そんな事ないよ
最新の児ポ法動画は自民擁護派コメが明らかに劣勢

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902

>>528
古屋議員の生放送のやつの事だろう

>>494
石破さんはプラモ作っちゃったり
サンライズでわざわざ帰る俺ら的にはいい人だからなあ・・・

誰かが上げたら支援するよ

時間ある人は、今日の法務委員会が早速ビデオライブラリになってるので
見てみるといいと思う。ただし食中前後はお勧めしないｗ

ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL
の条件検索で開会日日付を合わせ（〜の前を2009年６月26日に合わせるだけで、おｋ）、
会議名を法務委員会に設定して検索をクリック

>>528
工作員だらけで（ｒｙ

ニコはポッポのアホ丸出しの動画がUPされてるから
ミンスよりには絶対にならない

別に自民寄りにならなければそれでいいし

バイトから帰ってきたが
どうだった？と聞くのは愚問かな？

>>535
とりあえず散会

アーカイブはここ、ただ与党側は見ててもう…
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL

先入観をできるだけ持たない気持ちで見るのがいいよ。
外野に惑わされずに。

「ﾋﾟ〜ﾝ♪」ってだれの携帯だ・・・

>>536
あー…あー…これってバラエティ放送ﾃﾞｽｶ？

銀英伝の衆愚政治家とか救国軍事会議並みだな
「正義が何かは我々が決める(キリッ」
あれはずいぶんデフォルメされた悪役だと思ったが、現実はそれを超えてたｗｗｗ

アグネス・チャンが可哀相すぎるだろ・・・誰だよあのシナリオ書いたの・・・

本人です

>>542
創作物が嫌いなのに
創作文だなんて無理難題なんだろう

>>541
理論的に破綻している話を感情だけで垂れ流して何とかなると思ってきてたんだから
可哀相って事はないだろう。

逆に自分たちが如何に愚かしい主張をしていたのか気がついてくれれば良いんだが
まぁ、それは半分洗脳されているようなもんだから難しいだろうな。

>>541
アグネス本人がどんなにグダグダでも日ユニ子飼いのマスゴミがフォローしてくれます。

児童ポルノ改正、審議入り 与野党修正協議は難航か
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000364.html

「児童ポルノの所持禁止を」 ユニセフ協会大使のアグネスさん
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000861.html

>>542-545
なるほど、本人意思ですか。
本当に可哀相だ・・・

【都議選】支持政党トップは「自民党」３１．１％ 「民主党」は１１．８％-ニコニコ動画世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246011449/

ニコ厨って自分らはマスコミより自由とか言ってるけど、
実際は運営が恣意的にＮＧやコメ禁アカウント停止やりまくるせいで見えない言論統制が酷すぎる
マンセー意見のみがコメ表示されるから同じ方向に傾きまくり

今北産業
いや、長くても良いから詳細を教えていただけると助かる

エロ単純所持禁止の外国の皆さん
■イタリア
http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Italy.jpg
■ドイツ
http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Germany.jpg
■ノルウェー
http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Norway.jpg
■スウェーデン
http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Sweden.jpg
■フランス
http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-France.jpg
■オーストラリア
http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Australia.jpg
■カナダ　（日本と犯罪件数を比較してみて）
http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Canada.jpg
■アメリカ
http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-US.jpg
■イギリス
http://like700.hp.infoseek.co.jp/37394582.jpg

>>545
アグネス・・・・
二次はレイプ現場とか関係ないだろどこまでアホなんだ

>>539
ちなみに国会議会実況板では突っ込みの嵐だったぞｗｗｗ

ここまでくると私が嫌だから嫌なの！って感じだね・・・

追加
まだ国会実況板でのログも残ってて見れたりする

>>552
なんかもう単なる我侭になってるよなｗ

とりあえず
反対してくれた議員人に手紙とか送りたいんだけど
迷惑じゃないのかな？

>>554
じゃないと思うよ

どんなにつたなくても真摯に書けばそれが力になるよ
ぶっちゃければ、文面そのものよりも普段書かないような人が書いてくれた、
その意思に勇気付けられる。

>>554
FAXはダメだよ。
威力営業妨害？になるみたい。

>>557
それでなくてもFAXは失敗経験があるからねー
みんなで送ると嫌がらせになってしまうという

フリーじゃないアドレスからのメールとかならいいんじゃね？

>>559
dionとかocnみたくプロバイダ供給のメアドって意味？

ニコ動のコメ見たが、保坂氏人気だな
意外と社民伸びるかもしれん

山笠祭り
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama001.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama002.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama003.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama004.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama005.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama006.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama007.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama008.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama009.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama010.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama011.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama012.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama013.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama014.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama015.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama016.jpg

>>562
何がしたいの？いちいち転載せんでええって　

>>560
うん

二次規制と単純所持規制の話はいつ決まるの？

本日の衆院法務委員会まとめ
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626

誰か表現の自由を守るヲタク党でも立ち上げてくれないかな〜
名前はこの際どうでもいいけど
ゲーム、アニメ、コミックというクリエイター、消費者側の政党が欲しいよ

>>559
やっぱり手紙だろ

>>567
創作党
支持団体：仮想学会
こんな感じで

>>567
黒の騎士団を作ればいいじゃないかｗｗｗｗ

>>567
日本の選挙制度（供託金、公選法に定める政党要件etc）は、
大政党に属さない、いわゆる"インディーズ"候補には優しくないから
特に衆院小選挙区は『二大政党のため』のシステムだからな

>>570
あーあったねーそんなネタアニメ（遠い目）
まあ現実には「プロの市民団」が牛耳って終わりだろうけどな

>>561

ニコ動は未成年が多い……あんまり票伸びは期待せんほうがいいかも

しっかし今日の国会は酷かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2066.html#more

特に最初の絵がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の丸谷議員
http://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0584.jpg

あの審議見ていて思ったわ、あれじゃ水着や下着のカタログも駄目だよなぁ？マネキンに着せるのも当然×だ。
音楽のプロモビデオでもブラックミュージック系の曲だと水着に近い格好で踊る曲のもあるが、あれもNGなんだろうか？
後、遊園地のプールのCMなんかもビキニ姿出てくるぞ。

関係ないが、昔、かぐや姫の絵本が学校に置いてあって、竹の中から産まれたままの姿のかぐや姫が出てくるシーンがあった。
連中の基準だと二次規制ならかぐや姫や桃太郎や金太郎もアウトかよ。

>>562
山笠の写真をたくさん持ってても
普通に興奮するロリもいれば、単に祭りの風景として
和んでる人もいるんだろうけど、そこをどうやって外形的に区別するというんだろうな

>>577
多分全部いかがわしいでFA
って事になるよな、今回の論調だと

>>578
そこは結構掘り下げられると思うんだよね
外形的にわかると規制派は言ってるけどわからないじゃないかって話
結局、自白論になって捜査の可視化や刑事司法手続きの透明化が必要って話に繋がる

来週の火曜はどんな発言が飛ぶやら

今回は笑い事で済んだけど次は警戒しとかないと

ドリパで署名やって火曜日までに渡す…のはキツイだろうか
全スタッフ全客ほぼ確実に参加してくれると思うんだが…

何？火曜にやるの決まったの？

決まってないけど通例だと火曜金曜だって話だとおも

署名ぐらいだといいけど、政党名出すとややこしい事なる可能性あるから、そこら辺は・・・

よく分からんけど、でかい建物作るには議員の・・・とか、使用許可は・・・とか
ここら辺は察してほしいんじゃないかな？

まあ下種の勘繰りだけどね。

>>470
そんなん「池田大作のマブダチで創価系の雑誌に連載持ってるガチ創価」で十分じゃん

>>494
ゲルなら多分比例で余裕で通るから安心汁。

>>585
犬作センセに曲の作詞してもらってもいるぞ（クレジットは池田〜じゃなく、筆名だけど）

>>540
つ【フォーク准将】

温厚で知られる中の人からも「美点が全くない、演じていて不快」と言われた筋金入りの「歩く害悪」だｗ

国家反逆罪

アーティストの人権侵害

憲法違反

越権行為をするアグネス

野田聖子の個人思想

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7458182

下の方こえー・・・
アグネス、あれ絶対に２，３人くらい○○したことのある人間の眼だろｗ

解散が近いらしいが…麻生は再び秋葉原で街頭演説するのだろうか

>>591
シュプレヒコールの荒らしになるんじゃね

次にこの会議で数が逆転してたら笑う
というか、基地外ほいほいになるな

504 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/27(土) 01:14:48 ID:L+Anto7B0
メディ倫の自粛要項決まったよ。
ttp://nakaurawanohosi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090627011041.jpg
ttp://nakaurawanohosi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090627011052.jpg

詳しくは言えないが、ソフ倫のように明確に『禁止』ではなく、
いくつかの特定の文言やシチュエーションについて『審査を厳格にする』という表記に留まっている。
文言以外では、例えば拘束系のイラストをパッケージで使うのを控えろ、とか。

らしい

>>594
正直、落としどころとしては正解じゃないかな。

まあただ過激な作品は
しばらくおとなしくしてろってことになるかなと。

>>594
リンク切れで見られない
誰か内容教えてくれないかな？

楽観視はできないがソフ倫のような何もかも言いなりの亜光速土下座
ではない、ということかな？

>>494
相手候補　ゲルの秘書だよな＾＾

>>567
オタク党とまでは行かないまでも、アニメ・漫画・ゲームファンによる議員連盟ぐらいは欲しいな。
国会議員さんの中でも隠れオタは多いと思うんだけどなー。

つーかまずはおたくの政治団体が必要じゃね？
そこから献金集めたり、ロビーとか署名集めたりすると。

でもなんか先鋭化したりしてヲチられるのがオチになりそうな気もするが。

政党色なくロビイングするオタ文化横断の
表現の自由を守るNPOがほしいね

>>599
それなんてAMI？

そういや審議前に民主はどうせ自民案に折れるからどっちに投票しても一緒
とかレスしてた工作員くさいやつがいたがやっぱ工作員だったか・・・

昨日のを見てる限り、民主が自民に迎合するとかありえないもんな。工作員は、ここにいる人間の多くは、常日頃様々なスレで揉まれ経験を積んだ猛者達だって事を分かってなかったんだろう。

日本の国会て、下手したらどの発展途上国よりもひどいんじゃないか？
どうどうと目薬を点してうそ泣きしたり、偽人権団体の中国人が出たり…

学芸会か乱闘か
どちらが酷いかは微妙だな

>>604
この件では
先進国（笑）のがおかしな法規制が成立しちゃってる

中継見てきたけど
アグネスの言っていることは根拠がなさすぎで
的外れな言い分が多すぎるな。

タイで規制すればいいじゃねーか

AMIを反面教師として、現実的な運営できる団体作れないもんかね

いい神輿がいれば不可能でもないと思うんだが

かわいそうだから単純所持規制しろ、ってのが意味不明
売春してる方を取り締まれと

もちろんタイで

おっと
×　売春してる方
○　買春してる方

>>609
それやると中国人が大量に逮捕される

で、その中国人達から政治家の名前がぼろぼろ出て来る…と

>>604
目薬して嘘泣きってネタだろ？

マジなんだが・・・

泣く前に目薬注してたのは事実だぞ
涙が目薬によるものかどうかは確かめようがないが

>>613
それは大マジ

>>613
そういう画像あったよ
葉梨が喋っている後ろでやってた

時間的にはここ→1:13:56
答弁が始まるのが→1:21:00

ただこの後も目薬を使ってるので、演出なのかどうかはわかりません。
が、1:13:56の後、携帯をいじってるのはマナーとしてどうかな？と。

目薬や携帯だけじゃなく
頬杖ついて答弁聞いてたり頬膨らませてふざけてたりもしてるんだよな

【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1246072128/l31

>>618
ありがと
今見てるんだけど
泣いてる所がみつからん・・・

>>618-619
国会議員ってマナー悪いよな折り紙とかもよくやってるし
やる気あるのかよって思うわ

国会中継でヤジが飛び交いまくるのが日常茶飯事になってるしな
あくまで雑感だが、こんな奴らに倫理法案扱って欲しくねーと思うときはある

　 r‐-、　　 ,...,,　 　　　、z=ニ三三ニヽ、
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ニ三ニ三ニミヽ　　　　さもしいお前ら、「お宝」とかいうズリネタ捨てろよ！！
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi　　　ハードディスクの内容は消去だ！！フロッピーもだ！！
　 　 i!　ヽ　|　　|　 lミ{　　 ニ == 二 　 lミ|　　　　
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ミ|　, =、、　,.=-、　ljハ　　
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t ! ィ・=　　r・=,　 !3l　　　　児ポ単純所持規制でお前達ロリコンはつぎつぎ逮捕！
　,.ゝ、　　r'""`ヽi!　　`!、　, イ_ _ヘ　 　 l　　　　さらに二次元所持でも犯罪者として取り締まるからな！！絵師も終わりだ！！
　!、　 `ヽ、ー、　 ヽ　　 Y {　r=、__ ` j ハ　　　負け組貧乏人お前らの人生に、もうエロは無くなるんだよ！！ガハハ！！
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ニニ´ .イ　/ヽ　　　
　　ヽ　`規制　ノ/　＼　 ｀、ー‐‐rく　　　　　　　
　　　ヽ 　命.　イ/　 　 ＼＿＼＿ト、」ヽ!　　　　

>>623
若者の性の乱れを問題にして道徳といてた議員が不倫で議員パス不正使用だしな・・・
世も末だ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l　　　僕を規制するな！
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

>>621
>>575

涙声、うるうるは丸谷が質問をはじめて、被害者女性の話を始めた辺りが酷い

>>621
正直、泣いているのかどうか不明。
声が震えていて鼻をぐずぐずさせてはいるけれど、それが泣き真似？
と言われると、受け取る人によって違うかと。

一般市民向けの講演会とかでアグネスのような、感情的な訴え方は有効だろうけど、
法律を作りましょう、っていうところで泣き落しって、作戦としては失敗だよね。
って思った。

あと葉梨議員がアグネスに「えん罪の例はありましたか？」って質問してるけど、
「えん罪は防がなければなりません」としか応えてない件について。

葉梨議員のサイト見たけど、民主がある程度まともな案を用意できるとは
思ってなかったんだろうな。
ひたすら「警察を信じてください」とか「えん罪はありえないです」って言うだけで、
根拠も何もない。

あと、ぼろが出ないように返答するのは難しいだろうけど、
「私頭が悪いので、さっぱりわからないんですが」
なんて言っちゃうのは最悪だよね。

アグネスとかってその場が何の場なのか解ってないからな
そこら辺の奥様方が集まってる場なら通用するかも？って場と同じにしか考えてない

>>620
ニュー速でしかもスレタイに政党まで入ってるくせに自民工作員劣勢だなｗ

>>630
このスレで工作員とかヤメロ

あんまり民主党マンセーしてるとえらい目にあうぞ
東亜+　極東+　市況2　の韓国系のスレ行ってこい
運がよければ爆弾発見できるぞ

なんでキチガイの隔離スレなんて見にいかなきゃならんのだ

>>629
アグネスは分かっててやってるんじゃない？
あれはマスコミ向けに泣いてるんだろう。
議員の賛成反対なんて党議拘束で決まってるんだから、
世論を味方につけるためのパフォーマンスだね。

某韓国系のスレ覗いてるがそのスレでさえ今回の自民はないわって感じだったな
ただ終わりに「だからと言って民主に政権渡すのは無い」って締めくくられてるが

アグネスって、テレビと新聞の報道用に呼ばれたんでしょ？

もちろんそうよ。

あぐねす！

他の連中は性器だの肛門だの連呼してたしな

>>634
結局、我々は目の前につきつけられたウンコ味のカレーかカレー味のウンコ選ぶしかないわけよ。
なら、せめて福神漬けが乗っかってる方を選ぶだろう？

葉梨なんかの発言のまとめとかないの？

箇条書きっぽく簡潔にまとまっているようなのは。

>>608
団体作ろうとしても人数が集まらずに頓挫する可能性が高い。
過去に室田ってコテがニュース議論の大谷スレで団体を作ろうとしてたけど、
参加者がほとんどいなくて同人誌一冊作って立ち消えになってたし。
あと人が集まったとしてもアレなのばっかりで先鋭化、左翼化ってこともありうるので、
まあそう簡単にはいかないだろうな。
まあそれでも「まとも」なおたく政治団体はほしいところだけど。

>>594

メディ倫は審査しっかりしてるからな。きちんとシナリオまでチェックしてるし審査してる人もプロ意識あるみたいだから柔軟に対応してくれると思っていた。

>>628
その件で自民本部に今日メールした。
要旨的には、これだけマスコミが一斉に民主ageでわっしょいしてる中で
あんなにつっこみどこの多い答弁しか出来ないバカを出すのは
党の利益にもマイナスですよ、と。
一応葉梨の論のおかしいところも指摘した上で、代替案として
・実写と2次元は分けて考えるべき
・実写は被写体と成る人物の年齢確認の法が実効性がある
と書いておいた。あくまで「自分は自民に期待してるからこそあんなアホは
引っ込めてくれ」というスタンスで書いた。そういうふうに適度にageた上で
丁寧に意見したらわかってくれる人もいると思う。

一口に賛成派議員といっても、あんまりよくわかってないだけか、
誤解があるから反対してるだけなのか、森山・円のように二次元に強烈な
バイアスがあるが故の反対なのか、その辺はリストを切り分けて対策して行った方がいいんじゃないかと。

>>643
あれでも一応、葉梨は自民党内では知識のある方だから選ばれたと思うんだけどねｗ

>>628
感情論で来ると論理的に説明しても
その相手を説得しても無駄である
あとＴＶは感情論で訴えたほうウケがいい

自民党がアグネスつれてきた戦略は間違ってないよ
児童ポルノ法に興味ない人は
アグネスのほうに感銘受けるだろうし
そもそもそこしか報道されん

>>644
そうか？

今回、反対派（というか民主案側含む）は
枝野、保坂と切り札を使ってきているが
規制派は野田をはじめとして、矢面には出てきていない

おそらく、法案は通らない事を前提に、でも通そうとした実績で充分と判断
勝ち戦で無いから傷の付かないところにいる

それに、エロゲ業界などに強力な自主規制をさせた事で
ポイントは荒稼ぎできたという計算かと

葉梨が元警察官僚だってのも大きいと思う

それにしても人気無いな、こいつｗ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000584/

>>640
【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

6/26　児童ポルノ法改正審議のまとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626

>>646
そんなもんだよ、今の自民党議員って。
とにかく上から目線なのに能力が無い、法案理解できない、答弁能力皆無と酷い有様。
かろうじて官僚に丸投げして、3分の2に乗っかってやってるだけだから。

今までなら嘘だと思ったろ？でも国会審議みてたらマジなんだよね。
例えばやたら民主のネガキャンやろうとしてるけど、普通なら誰か止めるだろ？逆効果だって。
でも止めない、止められるだけ国民心理が読める人がいないから。

>>646
つーか野田は消費者相で閣僚だし
法務委員会にいるほうがおかしいでしょ・・・

>>646
ドン森山は冒頭で出てきてるし
野田は閣僚もどきだしでてこないでしょ
山谷は参院

公明は衆院で丸谷がでてくるのは自然かなあ
松は参院だし

そして葉梨は警察官僚の頃からかかわってる人
普通にエース級（のつもり）なんじゃないかなあ

>>629
感情だけで進行する井戸端会議だな。
冷静にマジに語ると引かれてしまうっていう。
そういうやり取りが好きな人種を取り込もうって魂胆だよ。

>>651
エース級であのザマじゃ他の連中の手腕は推して知るべしだな。
今国会で成立させるためには何とか野党案との落としどころを探らなきゃいかん状況であの答弁はねえわ。
警察官僚時代には机叩いて怒鳴りつければ自分の言い分が通ってたんだろうなぁｗ

>>650,651
そうだ、野田はそもそも出れないか


質問なんだけど、民主案は通るの？

民主案の厳格化案も道連れ廃案にされると現行法が残るわけだろ？
というか、衆院ですたーとならハナから無理なのか？
そうすると３年後の見直しがまた生き延びるわけだよな

今回、自公の負けは最初から決まっている
しかし、政権担当新人で、しかもこれだけ財政がボロボロな状態で
民主が期待に応えきれる可能性は薄い

＜最悪のシナリオ＞

おそらく３年後あたりにまた選挙がある
自公は政権再奪取の為、今回の選挙で生き残った数少ない現職から
初の女性総理というイメージ戦略も含め野田を担ぎあげる
民主は３年間で期待より失望が上回り敗北

めでたく野田が初の総理大臣
飾りというか傀儡だろうが、児ポ法くらいなら思うようにやらせてもらえるだろう

実際には経歴的に郵政反対の傷があるので、総裁を目指すのにハンデはあるが
今回の選挙の敗北要因には小泉の反動もあるので、党内で反小泉が勢いを増せば帳消し

なんで考えてしまう……

>>654
その可能性自体はあるんだけど
議員立法は一応超党派で合意を得る慣習になってるから
前回までみたいに枝野とか残ってればある程度は止まると思うけど・・・

そういう意味でも合意を得ることを無視して衆院だけでも強行採決に訴えるかどうかは
今回の注目点ではある

というかね、法律で決まった見直し時期だから、次の選挙後にでも
どっちにしろ改正案自体は政権にかかわらずまた出てくるよ

そのときの内容が、今回の議論を反映してどう変更されるかも注目

>>654
自民党が1年以上も権力から干されたら、資金的に持たないよ。
少なくとも２年の間には政権に戻らないと駄目だろう。

>>656
政権運営ごたついて来年の参院で負けると一年たたずに逆ねじれになって
政権崩れる可能性は結構ある

>>654
３年後ならもし衆院で自公が過半数を奪回してたとしても、前回の参院選でボロ負けしてるのが響いて
両院過半数はまず無理。

>>658
来年の参院で自公が勝つ可能性が・・・

>>659
だから勝ったとしても非改選分の劣勢が響いて過半数奪回は無理。

>>657
これだけ期間が短いと、経済が駄目でも民主の失点というより自民の失点になる。
それに野党側からすれば、次の参議院過半数のハードルは決して高くない。

>>660
あれ？今の参院の野党連合過半数ってかなりぎりぎりだよな？無理？

参院は組織票頼み、タレント候補だのみが衆院より酷いんだよ。

しかも、自民の組織票は瓦解が続いていて、政権から追われるとタレント候補も集まらない。
そういう意味では、次の参院で自民が勝つ、
それも過半数取れるほどに勝つのはほぼ絶望的な情勢だよ。

まあ、それ以前に次の衆院後に政界再編だろうけどね。

>>662
・前回はあまり選挙協力していない。
・小泉、安倍という2枚看板で戦った選挙。
・民主の地力が6年前とは雲泥の差、当時は地方組織がものすごく貧弱。
・逆に自民の地方組織が絶賛崩壊中。

>>628
はなし議員は自身のサイトで民主案ボロクソに叩いてますやん。

【産経新聞社説】国際的な問題となっている児童ポルノ根絶へ所持規制は不可欠★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1246068916/l30

【野球】TBS株主総会で株主「本気で横浜の強化考えているか」→オーナー「近い将来に素晴らしいチームになるべく努力している」
http://anchorage.2ch.net/test/read.html/mnewsplus/1246011626/l30

【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1246081963/l30

>>666
真ん中はなんの関係があるんだｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 . ＿____＿　
　 　 　 　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　／ 　 ＼　／　 .. ＼
　　　　　　　　　　　 ／ 　=⊂⊃=⊂⊃=　　＼　　もう横浜とは何の関係もありませんお
　　　　　　　　　　　 | 　　　　（__人__） 　　 　.|
　　　　　　　　　　　 ＼　　 　.｀ ⌒ 　 　　 ／
　　　　　　　　　　ﾁﾘｰﾝ￣￣.￣|￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /￣7
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /べ/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /い/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /す/
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /。 /
.　　　　 　 　 　 　 　 　 /＿/

そう言えば、野田って児ポ法で二次禁止は無理けど二次は規制すべき。
みたいな発言した後、児ポ法にはノータッチな気がする。

二次規制新法の検討チームでは先陣切ってるし、分かりやすい奴だな。

>>669
ユニセフから金を貰った以上はそれなり事をしてやったが
法案自体はどーでもいいし、直接的な支持率にも繋がらないので
もう深入りすることはないだろう

っていう希望的な観測

>>666 横浜のことは触れないであげて＞＜

読売、毎日→創価
産経→統一

以上の立場から推進派に回ってる

>>672
まともな奴等いるのっていう組み合わせばかりだな…

まあ、新聞社も一枚岩ではないから難しい面はあるけどねえ

>>669
そして児ポから2次が外された場合を想定して
新しい2次エロ規制新法をこっそり練り上げているんですね分かります

>>675
うわっ、なんか水面下でやってそう

流通から抑えてくるんだろうかなあ？
正面から規制は難しいだろう

どんな形にしろ本当に叩くつもりなら
今回だけで住むはずが無いと警戒しておいてそんはないはず

■規制反対の為に我々にできること＝意思を表明すること、伝えること
#前提：
　・法律は議会で作られる。議会を動かしてるのは議員である。
　・議員は意外に情報に対して疎いし、世論の実態をよく把握してない。
　・後援会とか、献金してくれる人とか、ロビイングしにくる人の意見が大きく反映されがちである。
　・規制派の優位は、平日昼間に議員会館などへ熱心に安定してロビイングできる人数がいることが大きい

#できること
・議員に会いに行く
　・議員会館にいって話を聞いてもらう　　→更に上級：　請願署名を集めて、議員に提出引受人になってもらう
　・地元の議員に会いにいって話を聞いてもらう
　・地元の議員や問題において熱心な議員に献金して話を聞いてもらう　（献金の効果は意外に大きい）

・手紙、メール、電凸　
　・地元や規制関連の議員事務所と党本部に手紙を書く。電話する。
　・メールよりできれば手紙のほうが望ましい。署名は自筆で。
　・メールのテンプレ投稿などは読まれない可能性が高いでしょう。FAX爆撃もオススメできません。
　・書くことは表現規制の懸念、犯罪率への懸念、、単純所持の冤罪懸念、所管官庁の厚生労働省への変更など
　・丁寧に、簡潔に、見やすく、資料をもつけるほうが望ましい
　　参考： 〜表現規制に効果的に反対するために〜　http://picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm
　　　　　　投書のガイドライン　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/17
　　　　　　
・署名をする
　・実効性としては：請願用署名＞＞署名TV＞アンケート

・投票行動で意思を示す
　参考：　規制反対投票ガイドライン　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/8

・そのほか
　・周りに周知して問題を理解してもらう
　・支援団体から攻める：難しい？

信じられない事に、腐女子達は
「どうせ女が二次ポルノ反対しているんだし、８０１やＢＬは見逃して貰える」
と未だに思ってるんだよな〜
自分らの嫌いなジャンルだけを潰すなんて現実的にどう考えても無理なんだけど

魔女狩り、禁酒法、赤狩り、文化革命
このままだと、コレに並ぶ悲劇が日本で起きてしまう……

危機感を抱いている企業とか頑張って欲しい
二次エロ業界だけの問題じゃないよ！

自由な創作の為のヲタク党って
もし実現すれば、
政治献金がそれなりに集まりそうな気もするのだが

>>680
今回の審議見て少し目が覚めたのではなかろうかｗ

>>680
ジャニヲタでも危機感持ってるのにな
Jrが児童ポルノと呼ばれてｗ

>>680
つうかそこで安心している時点で危機感がまるでないな。
そもそも冤罪で捕まる可能性がある時点でオ�hル。

まあ俺らは、規制派議員に対するあら探しや選挙での対立候補への投票など
ちょっとずつでも続けてやっていけばいいってことさ

禁酒法って「宗教家」と「女達」の支持によって出来たんだよな
酒さえなければ、夫達は真面目に働く
酒がなければ人はもっと素晴らしくなれる・・・


現実は
密造酒がマフィアの資金源となり、質の悪い酒が出回り、夫達は更にタチの悪い酔っぱらいに…

>>127
ここに詳しくまとめてある
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html
>>128
日本国内オンリーにしてるけど、海賊版がある。割れでのな。
今回のきっかけになったのも海賊版が売られてたから。

誤爆した
スマソ

>>680
腐も危機感持ってる人いるよ
わざわざ腐だの女だって申告しないだけで、
自分以外にもエロゲスレとか児ポ関係スレにも潜伏してる人たちいるみたいだし　

>>688
この件を真剣に考えてるのは本当に少数派だ。
今回ジャニ規制でやっとやばくね？ッてなりだしてるだけ。

これから多くの人が真剣になってくれればいいね、腐とかのジャンルの人たちも。

>>689
そりゃ、自分たちに被害が来ると思わなきゃ必死にはならんよ。
人間とはそういうものだ。

俺らだって、おそらく創作物を除外とかいう流れだったら、多分同じような反応になってて、
逆に真剣になれよと言われてたよ。

>>689
陵辱のみの規制と思って喜んでいた
純愛厨、ストーリー厨もいたよな
お互い笑えないよ…

>>688
801板のスレにはいかず、他板でこれ知って情報集めてるとか
そういうのもいそうだな

国会で規制派があほな事やらかしたおかげで情勢は五分と五分に戻ったわけだ。
今までのことは水に流して協力して立ち向かわないといかん訳だが、腐とかジャニヲタはどう動くんだろう。

俺は純愛厨で凌辱ゲーはしないが
危機感持っていたけどなあ。
政治スレが分離する直前くらいに参加していたし。

どう考えても絵全体の規制に持っていこうとしているのは見えていたし。

ジャニーズまで規制するのは斜め上だったが。

>>694
逆に言えば、あんな無能なのでも充分と言うくらい
圧倒的に反対派が「不利」って意見もある
現に大手新聞、マスコミの多くはアグネスや偽ユニセフ、規制派の見方だ…

自民の多くは、この問題にまったく興味ないので
賛成はしても反対は絶対にありえない
第一、単純所持逮捕は警察が一押ししている

>>694
あまりの突拍子も無い話だけに、すぐには現実を受け止められないだろう。
まあ来週以降、徐々に盛り上がってくれれば御の字じゃないかな。

こちらとしても、焦らずやっていかないと返って反発を招きかねない。
こういう時こそ冷静になれるかどうかが、成功か失敗かの分かれ目だよ。

だが規制派が声をデカクして喚く手法で来たから厳しいんだよな。
子供のためと言う御本尊を出されると大抵は平伏しちゃうもの。

まさかの写真撮影所持書籍類禁止法というポルノ関係ないよ法だもんな。
大きく広げてみて妥協の挙句エロゲだけ殲滅になるのかなと思ったら正気の沙汰でなかった。

>>699
ニーメラーのコピぺが全然過剰反応じゃなかったレベルだもんな

ニコニコ動画の世論調査こそが日本の真実だ！
テレビと新聞は100%の虚偽情報だ！
信用に値するのはニコニコ動画のみだ！
自民党を支持できない売国奴は日本から出ていけ！
やつらの目玉をえぐり出し、はらわたを引きちぎり、皇居のお堀をやつらの血で染めよ！
売国民主の工作員を地域社会で監視し、一人残らず殲滅せよ！
日本人の誇りを今こそ取り戻せ！

>>701
皇居のお掘を血で染めるのは感心できませんね、日本人として。

ああ、工作員もついに馬脚を現わしたという感じか。
畏くも陛下のおわす宮城のお堀をどうとか…
アナーキストか？無政府主義者か。公安はこう言うのは取り締まれ。

>>703
犯罪予告なら警察に通報してやりたいところなんだけどな

いや14歳くらいの子の書いたもののコピペでしょ

信者や工作員はどこにでもいるもんだな
こういうのは周りを煽るだけで自分で行動しようとしないから

馬鹿ウヨは民主じゃなくミンスと書くから。
30点。

勘弁しようぜ・・・工作員も質が下がりまくリングｗｗｗｗ
こういう問題は粛々と対応すべきだろう。
深く静かに行動し、表に出したときにはもう何も出来ない状況にするのが一番良いがな・・・
規制派が今回やらかしたように・・・
幸い、ダメ押しのつもりの委員会答弁があんまりにもデムパゆんゆんでその努力が完全に水の泡。
規制反対派は助かったが。。。

>>701
はいはい、北朝鮮にお帰り。
君は北朝鮮に生まれれば今頃、将軍様マンセーしていただろうね。

【政治】 大阪・橋下府知事の支持政党を表明意向に、横浜・中田市長「合意していない。国民をミスリードしてはいけない」と否定的な姿勢
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245974826/l50

橋下・・・

だってこれで「特定政党(どうせ自民)」を勝たせちゃった場合持て囃されるのは橋下だけじゃん。
中田は基本的に民主なのもあるし、そういう橋下の思惑に乗せられたくないってのもあるだろう。

>>711
と言うか、各自バラバラの支持政党を公表する事って何か意味あるの？
それとも、支持政党の一本化が出来ているって事なの？

灰色議員の洗い出しに使える方法を見つけた。
政党によって多少偏りがあるので投票の参考に使うのは危険かもしれないけど
手紙などで質問したり働きかける前に目星をつける参考になると思う。

以前に「臓器移植法案A案の賛否」と>>5の規制派・慎重派が
所属政党の左右を問わずほぼ一致していると指摘したけど
保坂議員がblogで挙げていたA案反対理由を読んで原因が分かってきた。

１．小児科学会が小児脳死判定基準でも、100％は医学的には断言できないと言っている。
→A案派は専門家の見解やエビデンスより自分の感情を重視するタイプ

２．法律は（中略）及ぼしうる種々の社会的影響を勘案してはじめてその社会に暮らす人々のための規範（法）となる。
→A案派は法の怖さを認識しないタイプ

３．国民的にも広く十分に議論を尽くした上で改正を行うべき
→A案派は少数派を含めた合意形成を軽視するタイプ

早川議員がA案賛成議員を強烈に批判していた理由はこういうことだったんだな。

はじめから思考停止しているガチガチの宗教右派や老人は例外として
単純所持による冤罪問題やエロゲ規制問題と論理的な構造が共通しているんだ。

Ａ案に賛成・反対・棄権　全衆院議員の投票行動
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090618/stt0906181936011-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090618/stt0906181936011-n2.htm

繰り返すけどガチガチの宗教・道徳派や老人（自民の平沢勝栄が代表的）は例外なので
A案への賛否だけで投票行動に出ないこと。（我々の目的は臓器移植法ではない。）
そこを注意して使えば良い事前予測手段になる。

オタクよ目覚めよ！麻生太郎はオタクの味方ではない！
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5028205

「悪いのは野田だ！閣下何とかしてー」
みたいなおめでたい連中がまだいるみたいなので

麻生首相はいろいろかわいそうなので放って置くか
自分で判断させてやってくれ

麻生にやめられたら困るだろ…常考

ニュース速報で拾ったコピペだけど葉梨康弘と野田聖子が仲良く入っているのは興味深い。
かつて規制派とされたT議員もパチンコ土井の傘下だった。（今は瑞穂ちゃん指揮下で貴重な慎重派）
パチンコ議員と規制派って政治姿勢として共通するものがあるのだろうか。

パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
http://www.pcsa.jp/member.htm

自民党　計27名
鳩山邦夫 衆議院 福岡6区、久間章生 衆議院 長崎2区、伊藤公介 衆議院 東京23区
長勢甚遠 衆議院 富山1区、山本有二 衆議院 高知3区、原田義昭 衆議院 福岡5区
野田聖子 衆議院 岐阜1区、大村秀章 愛知13区、岩屋毅 衆議院 大分3区
櫻田義孝 衆議院 千葉8区、田中和徳 衆議院 神奈川10区、葉梨康弘 衆議院 茨城3区
山口泰明 衆議院 埼玉10区、下村博文 衆議院 東京11区、木村太郎 衆議院 青森4区
小島敏男 衆議院 埼玉12区、松島みどり 衆議院 東京14区、中野正志 衆議院 比例東北
桜井郁三 衆議院 神奈川12区、後藤田正純 衆議院 徳島3区、西村明宏 衆議院 宮城3区
萩生田光一 衆議院 東京24区、菅原一秀 衆議院 東京9区、戸井田徹 衆議院 兵庫11区
馬渡龍治 衆議院 比例東海、魚住汎英 参議院 比例全国、秋元司 参議院 比例全国

公明党　計6名
高木陽介 衆議院 比例東京、福島豊 衆議院 大阪6区、上田勇 公明党 神奈川6区
漆原良夫 衆議院 比例北陸信越 、富田茂之 衆議院 比例南関東、丸谷佳織 衆議院 比例北海道

民主党　計23名
羽田孜 衆議院 長野３区、石井一 参議院 比例区、川端達夫 衆議院 比例近畿
古賀一成 衆議院 比例九州、池田元久 衆議院 比例南関東、金田誠一 衆議院 北海道8区
小沢鋭仁 衆議院 山梨1区、岩國哲人 衆議院 比例南関東 、古川元久 衆議院 愛知2区
山田正彦 衆議院 比例九州 、中川正春 衆議院 三重2区、牧義夫 衆議院 愛知4区
松野頼久 衆議院 熊本1区、鈴木克昌 衆議院 愛知14区、北神圭朗 衆議院 比例近畿
小川勝也 参議院 北海道１３区、岩本司 参議院 福岡、渡辺秀央 参議院 比例10区
前田武志 参議院 比例区、増子輝彦 参議院 福島、室井邦彦 参議院 比例区
柳澤光美 参議院 比例区、水戸将史 参議院 神奈川区

>>695
お前は俺の分身か

６７年前の今日、"あの"スターリングラード攻防戦が始まった。
ＰＣ：
ttp://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6?

携帯：
ttp://mwkp.fresheye.com/article/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6?

消耗戦を耐え抜いたソ連は以後、攻勢に転じた一方
ドイツにとっては「終わりの始まり」となった。


これから始まる長期戦も、どんなに劣勢になっても最後まで戦い抜こうな

情報補完：

　　小宮山洋子(民主・東京6)　やっぱり単純所持規制派ではあるっぽい（柔軟そう）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創作規制は不明

　　田嶋要(民主・千葉1)　単純所持賛成派？　創作不明　


　　園田康博（民主・岐阜3）　委員会答弁を見る限り慎重派

表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

こっちも情報が参考になる

>>719
残念ながらフルボッコされている我々がソ聯赤軍なんだよ。
規制派はナチドイツ。

しかし、世間様（西側連合軍）から見れば両方共倒れがベストと思って居るさ

児ポ規制クイズ
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up6887.jpg

いいな、すごくいいなこれ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l　　　僕を規制するな！
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |　(背景には胸がはだかになる14歳の少女がいる)
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

9の中央が女の子に見えた件orz

植草の実刑が確定したんだね

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-0caf.html

児童ポルノ
ttp://vodpod.com/watch/1173479-phan-thi-kim-phuc-vietnam-napalm

次の審議で強行採決来る？

今、審議見てきた。
自民案が通ったら、小学校の臨海学校の風呂場で撮影した
裸の男子30人が浴槽に入っている写真載ってる卒アル燃やせってこと？

唯一、楽しかったと言える学校時代だったのに…

子供の頃の裸の写真を一枚も持ってない俺は一体どうすれば…。

>>730
何もせんでいい。
良い記憶が無いんで卒業アルバム放置して
今何処にあるかわからん俺の危険が危ない。
畜生さっさと焼き捨てればよかった。

>>729
そういうことだろうね。
例え自分の写真でも「自分の人権を侵害した」と理由でダメらしいし。

性犯罪でもおかさなけりゃ
家宅捜索なんて一般人はされないんだから
持ち歩いてなきゃいいんじゃね？

カマヤン氏のロビー報告があったので、こっちにも貼り。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090627#1246041363

「わいせつ」定義の海外と日本の違いの資料を募集してるとのことなので
詳しい資料のある方・読める方はぜひ。

>>733
世の中には「密告」とか「タレコミ」という言葉があってだな。

>>729
風呂の写真に限らず、海パン一丁の記念写真とかもアウトだろうな。
ジャニーズがアウトという答弁からすると。

>>736
卒業アルバムに載ってる水泳大会の写真もアウトかよ…

学校の先生なんか最近業者に頼まずに校内活動の写真とか自分たちで撮ってるから
今の自公案のままで通ったら逮捕者続出だな。

これからは男の子も胸を隠した水着を着ることになるんだな

>>738
世の中にはメンズブラなる物体が存在するらしい･･･。

アホらしいが現実なんだよな、これ

公明党、下野した途端に公安の監視対象になって
児ポメールで大量摘発

そんなオチがあるのでは

与党議員の狂った答弁の姿に、逆に通る訳無いと安心する人が
出てきそうだな

>>742
現在の国会（特に参院）の状況みると通る可能性は低いけど
総選挙後にどうなるか分からないからなあ

胃が痛くなる葉梨だ・・・

>>743
相手は１０年以上前から規制を掛けようと努力していたってところが
どうも軽視されがちに見えるんだよね、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ板とか見たところ

今後の展開もほんとどうなるかだよなぁ・・・

>>722
サイゼリヤの天井の天使の絵も入れようぜ

キューピーはどうなるんだ？
会社も、キューピーグッズ集めてる人も大打撃では。

リカちゃんとかバービーとかもアウトか？

児ポ法の法案出したの公明党なんだよな
自民どんだけ終わってるんだよ

>>743
総選挙後は政界再編。現状はいわば新進党とか自社さ連立時代のような激動前夜。
議員が現在所属している政党の方針なんて政党が再編成された後には拘束力を持たない。
だから感情に流されて規制側に傾く議員を予知して今から対策をとっておかないといけない。

そう思って>>713や>>717みたいな方法を考えてみたんだけど
どうも「愛国だが規制派の自民」と「売国だが慎重派の民主」という
表層のブランドイメージで考るほうが受けが良いようで困ったものだ。

小泉以降になって政治に興味をもった人が
選挙を政党対決の場だと思いこんでしまうのは仕方ないことなのだろうけど。

規制反対側の意見って極端な例しかないよなー・・・とか普通は思うんだろうが
突っ込む相手がトンデモすぎて重箱の隅つつく必要ないんだよなw
なんでこんなに規制範囲を広く取るほど強気なんだ？

>>749
国会議員は選挙で選ばれる「国民の代表」であって、
選挙区、所属政党の代表じゃないんだけど、『勘違い』されてるよなぁ

>>742
分っているかもしれないけど、このまま修正なしで採決が有ったら与党案は衆院では
通るからね

国会では最終的には数の理論で正しいか正しくないかは関係ない。
今回は二院制で野党が参院で多数ってのと、解散直前で会期が足りないって事で
まだ、このまま通る可能性は低いけど、与党が理論破綻しているから通らないってのは
違うってのは意識しておいてほしい

人で選ぶにしても政策なんか見てないし二の次だし。
しょうもない芸人のパフォーマンスの方が、よっぽど人気で票が稼げるとなってるようではね。

>>753
参院選比例代表なんか、毎回のように有名人スカウト合戦じゃないかｗ

>>749
いや、小選挙区、比例代表並立制なら「政党を選ぶ」ってのは、間違った
イメージじゃ無いだろ。

岡山3区みたいに

自民党
真正自民党
幸福実現党

っていうふざけた選挙区も有るけどね。

ウンコ味のカレー
カレー味のウンコ
ゲロ

砂漠の中にこれしかメニューに載ってない食堂が一つって感じで
激しくorzだｗ

>>749
その頃の選挙結果を見る限り、自民に対抗できるだけの
数を持った政党が存在しないまま、自民が与党から滑り落ちたように見えるけど
今回は事情が違うだろうし、どうなるんだろうなぁ…

ちょっとした知識。日本における「検閲」の始まりについて。

大正時代は「大正デモクラシー」という民主主義の芽生えの時代として知られるが、
同時に「エログロ・デカダン」という爛熟した文化の花開いた時代でもあった。
この当時、自らを「有識者」と信ずる人々は「青少年に対する映画の悪影響」を
憂慮する事しきりであった。即ち「青少年を有害な情報から保護しなければならない！」

そうです。日本における「検閲」は、まったくの「教育的配慮」が端緒だったのです。

その後当局による検閲の範囲と対象はどんどんひろがり、ついには「ぐんぐつの響きが
聞こえる時代」がやってきたのです……。

「権力は、暴走の余地があれば必ず暴走する」というのが歴史的教訓です。ましてや、
今回彼らが主張するような「検閲」が過去行われ、その結果が彼らが口を極めて罵る
ことしきりの「侵略戦争」に繋がった事を考えれば、まったく支持するには足りません。

規制を試みようとしている人々に対しては、きっぱりとこう言うべきです。


「あなた方は歴史に対する反省が足りない！！」と（ｗ。

>>757
矯風会は検閲を支持して、軍国化を推進した連中なので反省するはずがない

近所のお年寄りの様子はまめに見てあげよう。
「投票してくれるって言ったでしょう、おばあちゃん！」
と脅されているかもしれない。

マジでやられてた。

>>759
どこの政党？

別に脅迫ってわけじゃないけど、約束を取り付けたんじゃないかと思わせる
しゃべり方がいやだった。
結局、おばあちゃんも行かなかったからよかったけど。
新潮にも記事になったりしてるね。

>>759

連れてってあげてついでにそじゃねえやこ・・・・・って書かせちゃうんだよな、それ。

>>755
平沼って規制派だっけ。

>>763
人権擁護法案には正面切って反対していたけど、
児童ポルノ法改正については賛成なんじゃないかな

マヨネーズもヤバイな

葉梨が目立ちすぎて、こいつだけ選挙落とせば自民党は大丈夫って
思う人が出ないか心配だ
目くらましになっちゃうんじゃないかと

>>766
代表で出てきてるんだから
んなこたーないってくらい判ってるんじゃない？
国会中継見るくらいの人は

>>743
小宮山も「成案を得ることが重要」みたいな事いってたし
通しちゃう可能性は結構あると思うぜ。

昨日の読売の記事も酷いな
印象操作ってこええ

この間の国会中継を見て「どうも変だ」と気付いた人も多いみたいだけど、アレを見てなお
「民主党が政権を取った後に公明と連立して規制してくるだろう」から自民支持、って人を見かけるんだよね
そこまで洗脳されてたら、もう放置すべきかな？　それともそういう人でも粘り強く説得を試みるべきなんだろうか…

>>770
説得を試みるべきだろうな
自分自身や家族の子供時代の写真まで破棄まで範囲に入ってたら納得しないだろ
要点を説明して、それでも自民だったら何も言うまい

明確な規制反対派が自民にいないこと、慎重派はいるがな
法律制定当時からの単純所持、創作物規制反対の中心人物（枝野さん）が民主にいること
規制派の数は自民の方が圧倒的に多い現状
この辺で説得してみて

>>770
まぁ工作員なら説得の余地はないから
素でそう思ってるのか、あえて煽っているのか見極めて判断すべきだな

次の審議で妥協はないか不安。
水俣は与党が妥協したが。

そーいや、サミットって 7/8 で 7/6に出発じゃなかったっけ？
だとすると、児ポ改正案成立をサミットの手土産にするってのは間に合わないような

委員会通過→即日採決 みたいな強行日程すりゃできるかもしれんけど……
そこまでするかね？

参院で止まるのが目に見えてるのに？
強行すれば野党は態度を硬化させるし、葉梨が無茶苦茶言ったから自民案で妥協もないだろう
あるとすれば民主案丸のみか？

>>775
サミット手土産ていうのは考えていないと思うけどね

仮に衆議院で強行採決したとしても
その後参議院でとめられたらけっきょく廃案だし
サミットで成果として誇ってもその後やっぱり廃案になりましたじゃ……

麻生の意向というより委員長の山本が勝手に自分の手柄にしたくて
強行にいく可能性はあるかもしれないので
その辺は注意したほうがいいけどね

そいや、葉梨って法務委員会のメンバーじゃないんだな

>>776
> あるとすれば民主案丸のみか？
こっちのほうがさらにないと思うぞ

そんなことしたら公明とユニセフが黙っていないしマスコミも騒ぐだろう
単純所持罪はぜったいゆずれないと葉梨もいっていたようだし

怖いのは民主党ベースで単純所持罪という妥協
これは小宮山のようなやつがいるのを見てもありうるかもしれない

今最優先するのは民主に妥協しないでとメールや手紙をなるべく多く送ること

小宮山は単純所持禁止に反発して
野田たちから距離を置いているんだが。

>>780
26日の審議、見ていない？
小宮山（民主）ははっきりと「本当は（単純所持に）賛成」と言って与党から拍手受けていたぞ

もちろん、本音はそうだけど民主としては枝野さんが中心となってまとめたものに従うとはいっていたけどさ

>>770
話通じないやつは何やっても話通じないからやめとけ。
信者がどーしようもないのは規制派見れば分かるでしょ。
アレをみて、まだそこまで信じ込めるのが不思議でならん。

優勢選挙と同じく他の汚点が見えなくなるように地方分権1本で押す気なのがみえみえ
情弱はホイホイ騙されるんだろうな

>>782
それを見て躊躇しちゃう人がでると痛いから
できるなら反論しといた方がいいと思う

>>784
あぁ、ネット上の話か。ネット上じゃ一応突っ込んどいた方がいいかもな。
そいつじゃなくて、そいつの書き込みを見てる周りのために。

小宮山もキリスト新派だしな
女というだけで信用に足らないのは当然の事だがミンスはこうやって姿勢がぶれまくるから駄目だよな

>>786
そー言うなよ、瑞穂氏も辻元氏も規制反対派じゃないか。
それに葉梨は男だぜ。

>>786
麻生氏もまあ、ブレーンがいてもぶれる。

議員立法って本来、全会一致が慣例なんだがねえ。

>>783
シングルイシュー(笑)

>>786
小宮山とか前原とか、実力もないのに勘違いして党を危機に追い込む連中はどうしようもない。
これは与党でも考えなしに麻生降ろしやってる馬鹿と一緒だな。

>>786
>女というだけで信用に足らないのは
まー、そういう決め付けをして最初から味方の範囲を減らすのは止めとけ
最終的に民主主義的には半数以上必要なんだから

むしろ、児ポ法という表面的には確かに女性の嫌悪感を煽るものがあるので
きちんと分かっている同性に説いてもらう方が効果がある

>>792
そのとおり

この戦い、男対女という構図にしたら必ず負ける

例え、向こう側に女性が多くても
地道にこちら側の話を聞いてくれる女性の味方を増やしていくことが大事

小宮山は確かに信用ならないがそれでも丸谷や松あきら、アグネスのような電波よりは
はるかにマシ
そのぐらい割り切って少しずつ慎重派や中間派も増やしていかないと厳しいよ

改正の話がでてから結構たってるけどそういうの言う奴らがまだたくさんいる現実

敵味方の話で言えば、
同様に、自民（公明はさすがに無理かも）の規制反対派にも
何か党内で力を増すように支援を送りたいのが本音
できれば、この話が専門でかつ規制反対の議員を育てたい

そこそこ戦える状況になったとしても、相手が狂信者ばかりだと
殲滅戦までやらないといけないので大変
相手にも消極的な人間がいて、さっさと矛を収めるよう醸成してもらわないと
それに、党内が野田の一声でまとまるのと異論が出るのとでは、
それだけでもだいぶ違う
法案の優先順位が下がるだけでも潰しやすくなる

武田信玄の強さとは、戦いの前に敵を削る上手さだったらしいじゃないか

小宮山はこの前の審議とか見ていると完全に敵に回ると厄介な感じがしたしな
与党の規制派とはかなり違うタイプだ
民主は手綱を放さず上手く押さえつけておけよ。

ホントにな
正直こないだの法務委員会の中で一番怖いと思う

小宮山はちゃんと感情でなく論理で動いてる。
規制派と反対派、両方の言い分をちゃんと理解している。
それ故に規制反対派にとっては最も恐ろしい存在。
規制論拠が確固たる物になったら最強の敵だな･･･
こういう人間が本来、立法を司るべきなんだが･･･
流石に自民党シンパの俺も引いた・・・

昨今マスゴミのせいでエロゲの趣旨が変な捕らえられ方してるからこういうことになった。
そりゃ俺だって　も　て　る　な　ら　抜きゲー規制とかされても気にしないよ、全然関係ないし、規制しちゃえばって言うよ
でも、エロゲってのはそもそも合コンいったって相手にされないような俺のような奴のためにあるもんじゃないのか

なんだよつまり日本政府はもてない毒男はキモイから死ねと言ってるってことじゃん
合法的に殺す気なのか
人権もあったもんじゃないな、そもそもオタクに人権はないですかそうですか

> キモイから死ね

なまじ生殺しだからたちわるいな
エロゲ特化型オタで、惨事相手じゃEDだし、マジこの先どうしろと
エロゲ禁止するくらいなら、いっそホロコーストに放り込んでくれと思うわ

>>796
小宮山と組む前原の表現規制に関するスタンスはどうなんだろう。

やあやあ、盛り上がってますね。
>小宮山
確かに、この人を敵に回すのはマズいでしょうね。

>>796
民主党内で鍛えられてるからじゃないか？
枝野氏みたいな論客と規制論で戦ってるからな。

ほほう、日本の諸君もやっとの事で「掃黄」に決心がつくようになったみたいだね。
中国人のわしとしては感心するわ、うむうむ、なるほど。
では、みんな一緒にポルノのなくなる世界を作るために、頑張ろっか。

>>803
むしろ、実効性があり、児童保護に即した研究の主催者にはぴったりかもなあ

>>804
もっと中国の人っぽく言ってくれ

>>806
そう言われても困るんです。勘弁しておくれ。

ところで規制派と反対派の議員を個別まとめたサイトみたいなのってある？

枝野幸男議員カンパ申し込み先

枝野幸男公式HP「ご寄付のお願い」
http://www.edano.gr.jp/join.html

保坂展人議員カンパ申し込み先
「保坂展人と元気印の会に参加してください」
http://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html
（保坂議員は「元気印の会」に参加することでカンパできるシステム。一口1000円から）

参考人招致やった以上、すぐ強行採決されそうな悪寒。

民主が態度を硬化させるだろうから強行採決自体は別にまずくない
もっともこういった法案でそういうことは慣例上ないらしいが。

>>810
参考人からの突っ込みが入りまくってる現状での採決は出来ないんじゃないかな。
やったらやったで自民批判に拍車がかかって支持を失いかねないと思うが。

衆院選8月2日か9日念頭＝都議選直後の解散も−自民役員人事見送りへ・麻生首相
6月29日0時21分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000002-jij-pol

　麻生太郎首相は次期衆院選の日程について、東京都議選（7月12日投開票）前後に衆院解散に踏み切り、
8月2日か9日を投開票日とすることを念頭に与党内調整に入った。これまで与党内で有力だった「8月30日
投開票」では、都議選の結果次第で自民党内の首相退陣論が噴出しかねず、政権の求心力を保ったまま
解散・総選挙につなげるため、8月上旬総選挙とする方向で調整することにした。
　一方、首相が検討していた衆院選前の自民党役員人事は見送られる方向となった。役員交代に伴う混乱
を懸念する声が政府・与党内に強まったためだが、首相の求心力が一段と低下する可能性もある。
　首相周辺は28日、衆院選日程について「8月2日か9日が基本線だ」と言明。都議選で与党が過半数を
確保すれば、首相がその直後にも解散を決断する可能性を示した。
　また、自民党の大島理森国対委員長は28日、青森県八戸市で講演し、「サミット（7月8日〜10日、主要国首
脳会議）に行く前か、帰ってからか、そう遠くないところに首相の決断が二者択一の中で行われるのではないか」
と述べ、8月上旬総選挙になるとの見通しを示した。

静岡知事選と都議選の結果次第かもな。勝った方がいいのか負けた方がいいのか。
ただこの二つも地方選とはいえ、スレ的に非常に重要だからなぁ。

ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
今日の朝日社説で児ポ法。
いつも通りの判で押したような「単純規制を導入していないのはG8ではロシア日本のみ早く導入を」
「インターネットではアニメやCGなどの児童ポルノが問題になっていて創作物規制している国も少なくない(←具体数は挙げない)」

どうしてまあどんな新聞だろうと主張がまるっきり一緒なんでしょうね？フシギダナー(棒)

朝日新聞と言えば某ブログのコメントから転載

--------------------------------------------------------------

女子中学生を買春容疑、朝日新聞社員逮捕

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090628/20090628-00000025-nnn-soci.html

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090628-OYT1T00400.htm

同じ出来事について書いているのに違いがありましたので両方を。

1913さんも触れてますが、
朝日新聞と日本ユニセフのHP上の役員名簿を見ると、
朝日新聞の代表取締役は、日本ユニセフの評議員と言うのも務めてます。
評議員一覧の一番上に書いてました。
どうでるんでしょう。

* 2009-06-28
* 投稿者 :
* URL
* 編集