【今度こそ】萌える絵の描き方教えてくれ！【1000目指す】

1．描き始めたばかりなら、好きな作家や写真の模写なり、スレのまとめ・hitokaku（ >>2あたり）なりで基本を学ぶべし。
2．とにかくよく“観て”描くこと。脳内で組み立てるのが破綻のもと。資料がなければググれ。
3．初心者の最難関は手及び指。目の前にあるんだからよく観察すべし。手に限らず身体の各部は鏡を見て。
4．直立時の腕の長さは股のあたりまで。脚の長さは、股上と股下が同じ程度になるように描く。
　 肩から肘と肘から拳の長さはほぼ同じ、脚もまたしかり。
　 （※赤ペン先生の見本　http://moee.org/top31b.jpg　）
5．綺麗な線を描きたいなら、『Wacom社製のペンタブレット』
（※ペンタブ大きさの比較見本　http://www.moee.org/file7/data/intuos3hikaku2.gif　）

　【このスレでのルール】
◆【最重要】楽しんで描く
◆荒らし、煽りにはスルーで対応

■有志が作成したこのスレのまとめ　( 泥酔先生講座とか )
http://moee.org/
■画像うp前に一読
http://moee.org/up.html
■スレ専用うpろだ■ ※転載防止のためここ以外のうpろだは指摘貰えないかも
http://www.moee.org/file7/　　 （新型：画像のみ）
http://www.moee.info/file/　　　（予備：多目的）
■携帯向けうｐロダ
・写メうｐろだ　http://kjm.kir.jp/index.php
・携帯ロダ　http://moech.sakura.ne.jp/php/up/mailbbs.php
・VIP　Uploader　http://mup.vip2ch.com/up.php
・VIP絵スレアップローダ　for Mobile　http://vippic.mine.nu/upm/
■漫画で見る萌え絵入門1
http://www.moee.org/4.gif
http://www.moee.org/5.gif
http://www.moee.org/6.gif
http://www.moee.org/7.gif

■萌える絵の描き方を教えてくれ in外部板 　( 避難所のようなもの )
　http://jbbs.livedoor.jp/music/14451/
■萌える絵の描き方を教えてくれ in パー速（臨機応変に利用してください）
　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1203317228/
■２ｃｈ　SNS　萌える絵の描き方を教えてくれ　( mixiみたいなもの )
　http://2ch.pne.jp/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=1556
　　SNSに招待されたい人は自分で描いた絵と捨てアド晒してジっと待つ
■mixi 萌える絵の描き方を教えてくれコミュ
　http://mixi.jp/view_community.pl?id=1849604
■hitokaku　( 人物デッサンの基本とか役に立つこと色々 )
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
■初歩の透視図法　（パースの基本知識に）
　http://www.toushi.i-tosa.com/index.html
■おすすめのお絵描きソフト
　SAI ttp://www.systemax.jp/sai/
■PoseManiacs　有志作成の３Dモデルいろいろブログ
　http://www.posemaniacs.com/blog/
■支援リンク集
　http://www.geocities.jp/fujitola/moee.html

>>1乙
そして新ロダ
http://www.moee.org/file8/

>>3
あー、新ロダアドに変更するの忘れてた。
すみません。

さっさと働けグズニート共

おつー

いちおつ

hitokakuは付いていけなくて退学した
今はルーミス先生に教わってます

中村先生の日記は読みたくなかった

DLしたルーミス先生に師事するために英語の勉強を始めました

保持数どうなってんだ

輪郭。
詳しくはyoutubeに動画あるから見るといいよ

暇な奴体外離脱やろうぜ！

最近幽体離脱にはまった
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1225965475/

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E5%A4%96%E9%9B%A2%E8%84%B1
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/

・毎晩セックス、毎日ハーレム。Hは異様に気持ちいい
・魔法で攻撃されても衝撃はくるけど大きな痛みはない
・現実じゃありえないくらい綺麗な景色を見ることができる
・宇宙や他の惑星、銀河に行ける。月ももちろんいける
・100人くらいの美少女をかこんでセクロス
・二次元美少女、美少年とセクロス
・UFOと空中戦して負けた
・瞬間移動
・最長80時間の離脱
・月へは瞬間移動なら一瞬だが、飛ぶと5分くらい
・聞いたことある曲なら自在にどこでも流せる
・バイクなど、乗り物には乗れる。進みは現実とは比べ物にならないほど速い。チャリで時速1000キロは出せる
・本の世界に入る

１おつ

新ロダということで、帰宅早々急いで描いたよっ
風呂いって来るっ
http://www.moee.org/file8/data/25552.jpg

勿論全部だーっ

わーい新ロダだ

ああああああ、ベタ塗り面倒くせーーっ

1さん乙です。
http://www.moee.org/file8/data/vdgdr.jpg
皺って難しい・・・指摘アカおねがいします

http://www.moee.org/file8/data/a.jpg
指摘・赤お願いします。

>>19
左胸と左肩が離れすぎているかな
肩に合わせるなら、胸は左右の胸が見えるくらいでいいと思うけど、
そうなると下半身との連携でポーズ自体がやや苦しくなる
逆に胸に合わせるなら、肩はもっと首の真下くらいにくると思うけど、
そうなると今度は映えない絵になりそ
いずれにしろ、この絵に拘るなら思い切った修正が必要そうだね

シワはもう少し簡略化していいんじゃないかな
ひっぱられる要因のある胴体部分ならともかく、なびいてる部分はそんなにシワはいらないと思う


>>20
ほかのパーツのデフォルメ具合に対して、太ももは太すぎる気がするかな
流石に手は小さすぎそう

>>21詳しい指摘ありがとうございます。
胸にあわせたほうがポーズ的にはきつくないのかな。。。腰〜尻に合わせた場合はもっと体牙奥にいくのかな、
それはそれで見栄えが・・・

ねるぽ

携帯からだとよく分かんないんだが、携帯厨減ってどのスレもかっそ過疎な印象･･･

ほ

尻ラボの人pixivにいたんだ
他にこのスレ的に有名な人もいる？

そうそういえば尻ラボとおっぱい研HDD吹っ飛んだときに消えちゃったんだ
もしよければうｐしてもらえないか　中の人的におｋならだけど

まとめサイトの赤ペンまとめZIPにあった

http://www.moee.org/file8/data/vdgd.jpg
胸の位置変更。赤い線は変更前のところです。紛らわしいですが
肩と胸の長い間を少し狭めました。どう巨乳にみせるかがわかりません＞＜
指摘アカおねがいします。

ho

ttp://www.moee.org/file8/data/ababa.jpg

指摘等お願いします

>230
なかなか面白い絵だねえ

俺から言えることはただひとつ、「首は前傾、デフォルメでも垂直くらいまで」
これだと後ろに傾いちゃってるね

首ってことは…僕のレスへのでいいんでしょうか…。
ありがとうございます。修正してみます

>>33
それ自動保守なんじゃ…

スレの私物化だな

今度こそ1000いくといいな

9時間で50もレス付かない時点で無理だろ

ほ

>>21
指摘ありがとうございます。
初めは上半身だけのつもりが、いろいろやっていくうちに全身になってB5の紙を縦につなげる羽目に。
もしかしたらそのせいで個々のバランスが分かりづらかったのかな？
取り込んだときに手の大きさぐらい気付くべきだった・・・

そういえば昨日シャナの新刊でたからかったんだけど
のいぢさんの絵が微妙すぎる…
16巻も微妙だったけど

やっぱプロにもスランプってあんのか？
それともただ絵柄変わっただけ…？

ほ

し

ゅ

>>40
元々絵柄固まって無い人だしそんなもん

今日は一日中張り付いてる俺が華麗にほ
ダメ人間生活おいしいです。

>>1000どころか今にも落ちそうだ

まあいいんじゃないVIPだし

萌える絵を描くためには基礎的な能力が必要？

必要じゃないと思う理由を述べよ

>>48
空間把握能力があればおｋ

>>50
空間把握能力つけるのにいい練習法ある？

でっさん

正方形を描くのがいいって本には書いてあった

http://imepita.jp/20081107/567831

手足描けない……

肩幅削ったほうがいい

>>56
おk

>>55
首が絞られた雑巾みたいになってて怖いかも

ほ

何回書いても頭が長くなる。うまくバランスがつかめないです。
http://imepita.jp/20081107/645540

上手い人しか答えられない魔法の質問ですね

目が近いんじゃない？

絵と距離を置いて全体を見たらいいんじゃないかって事です

ここに書き込みがっても違和感のない内容だな

>>60
たぶん、イメージした顔（頭部）の大きさの上に髪の毛かぶせてるんじゃないのかな？
イメージした頭部の大きさ中に髪の毛含めないとそうなるね。
個人的には、変に見えないけどね

　

やはりこのスレは俺がいないと盛り上がらないようだな。

1000目指す(笑)

ho

さて保守で1000目指すか

ほ

皆線画書くときに気を付けてることとかある？

>>72
線の強弱かなあ。

解像度とサイズ、どのくらい？
自分は400dpiの3200*2400なんだけど。

tst

おお、規制が解けた！

test

ありゃ、書き込めた

>>73
150dpiだた
俺もそんぐらい解像度上げてみるわ

>>63
ありがとうございます。書いて離して見てはいるのですが何回直してもなんだか変な気がして…
やっぱり書く回数こなすしかないですかね。

>>65
まさに顔を書いて毛を乗せてます。あなたは的には変に感じないんですか？嬉しいです。ありがとうございます。

>>60
頭全体は特別長くないんだけど
体とのバランスを見ると比較的顔がでかく見えるね。

どういう方向性（描きたい絵柄）かにもよるけど
６〜８頭身の絵を描くのに、その絵だと顔に占める目の割合が大きすぎ、髪の割合が小さすぎる。
基本的に目が大きく頭身が小さいデフォルメに近づけば近づくほど
髪の占める幅が大きくなる（極端に言えば脳勃起気味になるというか）傾向があるんで
そこら辺意識して他の人の絵を見てみると違いが分かるんじゃないかね。

その画角だと腕が下がりすぎ
だから頭と身体が浮いているように見える

h

すみません、初心者でもうｐっても大丈夫でしたかね？

ttp://www.moee.org/file8/data/Image0681.JPG
指摘をお願いします、今の所の悩みは体が全体的に、特に下半身が上手く描けてないと思う所です、バランスが悪いんでしょうか？
直立不動ですが、よければ指摘お願いします。

このスレの年齢ってどのくらいなんだろ・・・・・・

年齢の話は出さないほうが良い

>>83
顔はまぁまぁだが頭が長いというかでかいというか
後は手が無い、足がカオス、服の形に構造

そもそも下半身がほとんど隠れて…

>>84
皆17歳さ

>>86 指摘ありがとうございます！
もうちょっと体の練習してきます
絵が書ける方の認識が頂きたかった所なんで、アドバイスを受け止め、描きつづけたいと思います！

>>87　やっぱり露出させた方がいいんですかね？
今後きちんと評価に値する絵を描きたいと思います

メガホン×女の子＝破壊力

チッチッチッチ おっぱい ぼいんぼい〜ん

http://www.moee.org/file8/data/monokuro.jpg

モノクロっぽいのに挑戦
指摘お願いしますほほ

>>92
顔と体がバラバラな感じ
アタリから見直してみて
右目が少し小さすぎるかも
左目と比較してこれだけパースついてると相当きついパースになってるって誰かが言ってた
手もふたまわりくらい小さいかも
それに伴って手首も細すぎるかな

あと口にも愛を

http://www.moee.org/file8/data/rensyu_4_3_sam.jpg
http://www.moee.org/file8/data/rensyu4_3_col.jpg

色塗り初挑戦…が、色の選び方がいまいちわからないです。
指摘あかお願いします。

好きな絵の好きな部分の色と陰をｽﾎﾟｲﾄ

ネズミーランドの手袋的な
若干手足が大きすぎるくらいの方が可愛いと思うんだが
それはまた萌え絵云々とは別の話なんだろか

>>94
目がテリー伊藤状態に見えた
色はなるべく彩度高めで塗ってって最後に色調整えてって感じ
肌塗る時に赤系統で影つけたり服塗る時は青っぽい色で影ってのもいいかも
あと服のしわは実物よく見て感覚身につけるように

>>93
�dクス
バランス悪いって毎回言われるんだよね
俺もう駄目かもしんない

tst

>>95
本音を言うと、それやってしまいたいのですがやったら負けかな。
とか思ってしまって。
プログラミングで言うとソースのコピペみたいな感じに思えて引け目に。

>>97
シャドウ=灰色って思ってました。
反射や透過の影響とかで色が変化するのかな…。
原色からちょい黒色に落とした色 = 影として、浮いてるようなら不透明度を〜とやったんで、次からちょっとそこら辺り意識してみます。
あとシワもちょっと冒険してみます。



指摘どうもでした。

>>98
何悲観することはない
バランス崩れるってのは深く考えすぎてるからなってしまいがち
ちょっと一呼吸おいて気楽に描いてみなよ
今はちょっと絵に顔を近づけすぎなんだ

ただ基本は忘れずにな！

>>98

君はどのくらい絵を描いたのさ。

ttp://www.moee.org/file8/data/nagi.jpg
版権です。
指摘、赤お願いします。

>>103
もっとナギちゃんをみろ

fsddddddd

>>103
変な癖つけないように
左右反転マジおすすめ

>>104
よみかえしてくるよ
>>106
ありがとうございます
反転したらひどいことになったので書き直してきます…

☆

指摘アカお願いします
http://kjm.kir.jp/?p=201021

>>109
上手いんじゃね？ 動きのある絵で羨ましい
でもキックするときはベタ足じゃなくて自然と爪先立ちになると思う

ふむ

>>109
背骨を真横に向けながら正面にかかとお年って無理じゃね？
尻と背中をもうちょい斜めにしたほうが

あと、ちょっと体が傾きすぎなキガス。
やってみたら分かるけど、カカト落としするときって回し蹴りと違って力が前後（上下？）に働くから、足を振り下ろしたときに体が後ろに傾きすぎると威力が死んでしまう

vipで一番またーりした絵スレを教えてくんろ

ググれ

>>114
ゆっくりしていけよ

や、練習して甲と思ったんだけど
このスレの空気はあわないんだ。

独り言板にでも建てるかな･･･

ぬるくがいいんじゃね？

つーか自分で探せよ

わざわざスレで練習しなくてもいいよ

もしゃもしゃ

俺も絵に顔近付け過ぎなんだろうか
顔も身体もどうにもバランスが悪くなってしまう
PCに取り込んで見て初めて気付く
でも紙に描いた絵見直してもバランス悪く見えない‥
意気込んで描いた絵ほどそうなりやすいから>>101のが当てはまってるのかもしれん

h

http://www.moee.org/file8/data/02.jpg
hitokakuむずかしすぎやしませんか

指摘等おねがいします

どんだけ髪の毛盛ってるんだよ

hitokakuは大分簡単だ。
比べる対象がルーミスしか無い俺としては。

おぬぬめのソフト教えてくれ

http://www.moee.org/file8/data/hinachann.jpg

指摘赤お願いします。

>>128
右手が左手になっている

ルーミスよりもスーパーデッサンの方が格段に分かりやすいしやってて面白い

グレーなんとかでスキャンすれば見えなくなるシャー芯の色って水色と他にあるの？
普通の青じゃだめかな。

big

>>129
まじだｗ

ほ

指摘、赤お願いします
http://www.moee.org/file8/data/2.jpg

尻から下にかけてもうちょっと勉強しる

自分で勉強しろ、っていうならこのスレ要らないよな（＾ｗ＾）

でもこのスレなかったら、その勉強しろすら言ってもらえないんじゃない？

いや、最終的に自分で勉強するって考えには行き着くだろ（＾ｗ＾）
ただ、こういうとこなら「自分専用の」アドバイスがもらえると期待して来てんだろ（＾ｗ＾）

懐かしい

ワロさんこんにちわ

どこの勉強しなきゃいけないかわかったからそれで十分な収穫だろ（＾ｗ＾）

>>142さんこんにちわ（＾ｗ＾）

>>143
どこが十分なんだよ（＾ｗ＾）
「○○勉強しろ」と言われただけで、そこを本当に勉強しなきゃいけないのかどうかは
全然伝わってないじゃねえか（＾ｗ＾）　クソに意見された不快しか残らん（＾ｗ＾）

このスレいらねぇな

パートスレなんざ所詮おなじ目標を持った奴らが馴れ合う場所でしかない

殺伐としたあの時代を取り戻すしかないな

>>136
左肩と鎖骨のつながりとかケツが気になる
あと重心的に倒れる気がするからいっそのこともっと動きのあるポーズにするとか
かわいいとおもいます

>>144
たまに全く関係ないところでこの顔文字見ると吹く

http://www.moee.org/file8/data/furan.jpg
疲れた…
赤指摘お願いします。

http://www.moee.org/file8/data/seihuku.PNG
左手の形と両手のバランスがおかしいことは気づきました。
それ以外で赤・指摘おねがいします
制服の皺を特に教えていただきたい。

>>150
顔に立体感がないように見える　簡単にいうと平べったい
たぶん左頬がスラッっとしすぎてるからかな
もう少しほほにふくらみがほしいかも

>>151
気づいた箇所を、おかしくないと思えるまで修正してから持っておいで（＾ｗ＾）
修正できないなら、それ気づいてるって言わないからね（＾ｗ＾）

>>153
http://www.moee.org/file8/data/seihukushusei.PNG
左手直してみました

>>154
別に俺に報告しなくていいよ（＾ｗ＾）
ただ少なくとも自分で「ここがおかしいのはわかってますから」とか言うなら
直してから来いってだけでな（＾ｗ＾）　両手のバランスとやらは？（＾ｗ＾）

大きさあわせたつもりだけど、他人から見たらまだあってないように見える？
右手ってペンを持つほうの手だから観察しにいくいし、
男だから白魚のような手じゃないし、女の子のすらっとした手って難しい

>>152
なるほど、確かに言われてからみるとこけてますね。
直してみます。ありがとうございました。

模写-ポーマニ
http://www.moee.org/file8/data/598751.jpeg

指摘・赤お願いします

厨は黙って

【山形】 特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50
（原案）
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17028.jpg

新鯖だし看板画像変えようぜ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226136498/

ﾟдﾟ ）

そういえばハルヒっていつから来なくなったんだっけ？
ブログの更新も完璧に止まってるし
全力さんはたまに見るけど

おちるぜ保守

あつい

過疎だな

http://www.moee.org/file8/data/viorin12.jpg
赤指摘お願いします。

>>167
左手おかしい。自分でやってみるといいかもしれない。バイオリンひいたことないけど。

おかしい、て（＾ｗ＾）　何の参考にもなんねえな（＾ｗ＾）
まず正しいものを示し、この絵だとこうだから間違っているよ、と教えるのがアドバイスじゃないの？（＾ｗ＾）
変に思える、おかしく見えるから、あとは君が勝手に調べて直してね…じゃ存在価値なし（＾ｗ＾）

>>169
おまえさっきから何なの？
文句ばっか言うならスレくんなよ

>>170
実際おかしいだけじゃアドバイスにならないのは事実だろうに

暇なんだろ
もしくは神絵師（笑）なんじゃない？

何の参考にもならないゴミレスも、俺の文句も大差ないことだろ（＾ｗ＾）
俺に文句垂れる暇あるんなら、線の一本でも多く引いとけ（＾ｗ＾）
同じ時間の無駄でも、努力してるという気分に浸れるだけ有意義に違いない（＾ｗ＾）

はいはい絵師様

ワロヒコでググってそれから対応を決めてくれ

>>174
おまえさっきから何なの？
文句ばっか言うならスレくんなよ

絵師様、って自己紹介でもしてんのか？（＾ｗ＾）
今更別にいいよそんな自己紹介なんて（＾ｗ＾）

ていうか指摘くれって言うからこうなるんでしょ。
アドバイスくれって書けばおｋじゃね？

Ｍの俺なんかはやっぱり貶されたいねん

指摘ですらないじゃん（＾ｗ＾）　何がどうなっているから、という理屈抜きでおかしいだの変だの言われて、どう理解しろと（＾ｗ＾）
結局、自力で自分の絵の問題点を調べる羽目になるだけだろ（＾ｗ＾）

うお、ワロたんがいる。
こんばんは。

>>180
屁理屈ばっか言ってるけどお前が指摘すればいいんじゃね？

>>181さんこんばんは（＾ｗ＾）

>>167
肩から先の奥行きに違和感
手前〜奥の概念がなくて、ヒジ折って位置だけ無理に合わせた感じ

>>182
おやぁ？（＾ｗ＾）　何が屁理屈なのかな？（＾ｗ＾）
俺が指摘する理由がどこに？（＾ｗ＾）

>>185
うん、解らないならいいよ無視して

・・・・。

>>184
言葉を多くして頑張ってるけど、あんま変わらないな（＾ｗ＾）　違和感≒おかしい、だし（＾ｗ＾）
どの部分、どうなってる点を見てその「違和感」が生まれたのか、そこを言ってこそ指摘だろ？（＾ｗ＾）
陰の付け方なのか、形状なのか、陰ならそれがどうなっているから奥行感じられないのか
そうやって初めて、お前の感じたことが相手に伝わるんじゃないの？（＾ｗ＾）

>>186
突っ込まれたら説明できない程度の、感情的な頭悪いレスをいちいち書き込むんじゃねーよゴミ（＾ｗ＾）

ワロヒコ先生はいいこと言うし、あまり間違ったこと言わないよ

相変わらずだなｗ

先生なのか・・・

>>188
見本として何かしらの指摘をしてほしい
つかこのスレで指摘に指摘しても意味ない
何がしたいのさ
指摘してる人を指摘して何がしたいの

うん　とりあえず（＾ｗ＾）ＮＧにしといた

この（＾ｗ＾）の人はなんで絵に指摘しないで、指摘に指摘してるの？
はじめて見たからわからないのだけど

でも赤入れれる人が少ないのはやや問題かもね。

自分では決して絵のアドバイスをしない姿勢に惚れた

>>192
見本も何も、俺の言っている意味すらわからない奴は、永久に口を噤んでおくべきだよ（＾ｗ＾）
意味がないのは、誰にも何も伝わらない具体性のない指摘そのもの（＾ｗ＾）

指摘、赤お願いします。http://imepita.jp/20081108/795920

バイオリンの構え方はことみちゃんを見るといいお。

もういいよ散れお前らｗ普段過疎のくせにこういう時ばっかワラワラ集まってんじゃねーｗ

ワロヒコ来てるｗ
今日は何代目のワロヒコ？

こんなんで1000目指すのかよｗ

>>197
答えになってない。
おまえは指摘に指摘をして何がしたいんだよ
このスレの指摘者を教育して良スレにしようってか？
そうでもなければ当り散らしてるだけじゃねーかｗ

>>203
何がしたいんだ、という質問ほど無価値なものもない（＾ｗ＾）
したいことなら、もうやっている（＾ｗ＾）　俺のレスが見えないか？（＾ｗ＾）

お前は、他人の言動に感想を述べる、評価を下すことに
いちいち壮大な目的を掲げなきゃいけないという思想でも持ってんの？（＾ｗ＾）
とすれば俺に文句をつけるのも、さぞかし立派な動機があるんだね（＾ｗ＾）
でなきゃ「当たり散らしてるだけ」か？（＾ｗ＾）

>>204
目的なくやってるならお前にとっても労力のムダだし
言われる人だってしょうもない指摘でもしてやってんだから気分悪くなるだけだろ

お前は、他人の言動に感想を述べる、評価を下すことに
いちいち壮大な目的を掲げなきゃいけないという思想でも持ってんの？（＾ｗ＾）
とすれば俺に文句をつけるのも、さぞかし立派な動機があるんだね（＾ｗ＾）

おおげさだなｗ
うまいことでも言ったつもり？
屁理屈ばっかいってんじゃねーよ

あーなんか楽しくなってきた

ワロと香ばしい人のおかげで１０００達成

>>205
別にこの程度で「労力」と思えるほどのものは消費していないが（＾ｗ＾）
特にお前らのように頭の悪い雑魚相手ならな（＾ｗ＾）

役に立たない指摘してカスの気分が悪くなろうが、知ったことじゃない（＾ｗ＾）

都合悪くなったら便利ワード「屁理屈」様のご登場か（＾ｗ＾）
わざわざコピペでレス引用までしておいて、結論それかよ（＾ｗ＾）

お前のレスを借りると「答えになってない」よ（＾ｗ＾）

役に立たない指摘してカス　→　役に立たない指摘してるカス

いやぁ規制が緩くなって、訂正レスも楽ですなぁ（＾ｗ＾）

ワロヒコ先生の釣り技術のHIT率は異常
お前たち頭が高い

>>207
おら疲れた…
もうおまえの勝ちでいいよ…
ワロヒコせんせいばんざーい

お前の勝ちでいいよ(笑)

もっと粘れよ
このままじゃ1000に届かない

勝ち負けつけようとしてたのか。

おまえら「言葉のあやという」言葉を知っているか

>>210
あはは（＾ｗ＾）　楽しくなってきたってレスしてすぐ疲れた発言とは、なかなかのセンスだね（＾ｗ＾）
外野から馬鹿にされてるのが気になったか？（＾ｗ＾）　味方がいないと、あるいは敵は一人じゃないと頑張れないか（＾ｗ＾）

誰も勝ちだ負けだの話はしてないうえに、お前が「勝ちを譲ってやる」みたいな演出するのは的外れだよ（＾ｗ＾）
お前、明らかに劣勢だったからね（＾ｗ＾）　そういうのは優位な立場から言わなきゃな（＾ｗ＾）

>>214
おまえら言葉のあやという言葉を知っているか

それだったら言葉のあやという言葉をの意味を知っているか
が正しいと思われ

難癖つけたい訳じゃないがそのままだとまたワロヒコに笑われるぞ
もっと頑張ってくれ。

>>198
腕の長さが均等じゃないお

NxzICrma0
流れ見てたけどおまえの負けだよ
あきらめて絵描いてうｐする作業に戻るんだ

俺は別にそんな細かい揚げ足取りはしないさ（＾ｗ＾）

ただ、何を言葉のあやだと言い張るつもりなのかは興味あるけどな（＾ｗ＾）

とりあえず流れかえるために
お題クレイ

>>217ありがとう(´；ω；｀)このままスルーされ続けるのかと思ったｗ
均等になるよう気をつけます。腕の折れ方？とかは平気ですか？

お前らはそんなに勝ち誇りたいのか
お前らドＳだなｗｗ

とか言おうと思ったけど
もうなに言っても負け犬だし、もっとたたかれるだけだし、
しくしく

しくしく

ワロヒコさんは絵に指摘してくれないんですか？

描きたい物すら思い浮かばなくて嫌になってペン投げちまった…
脳みそに重石乗せたみたいにパッとしないわ
悔しい

>>220
んじゃまあ、ワロヒコで

>>221
上手く説明できないから、hitokaku恋。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/hitoFiles/hand3.html
下あたりに同じような曲げ方の絵があるから。

>>225
出来る範囲で描こうとしてるからさ

おおワロヒコだ
1000到達のために立ち上がったのか

>>228
そうか…それだな
描けるポーズの幅が大して広くないくせに理想ばっかり高いんだよな
好きなポーズで絵を描けたらさぞ楽しいんだろうな

おお！ワロヒコだ！

さて、ワロヒコも現れたことだし練習再開するか
今更だが、毎日描き続けないと上達しないよな？

一日で3000人見るの？

http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/33.html

ho

ﾎﾟｩ

２日前のを清書
指摘・赤お願いします
http://www.moee.org/file8/data/9999990.png

>>235
乳首が消えてる件について詳しく

>>235

描かなくて良い線まで描いているきがしる。しつこい印象。

あぁ、本格的なスランプに陥った。これはヤバい。

>235
ｳﾏﾏｰ
膝のえくぼ右足の方が内側ちょいきすぎかなと思った。
あと左手の親指が右よりちょっと小さいかなーと（足も手もキャラから見て）
眉毛も左がわがちょっと目とずれてるかなあ
重箱のすみつつくくらいのことしかいえねーやうめぇなあ

>237
そんなときこそ気分転換だ
窓から外見たりとかしながらボーっとしてるだけでも言いと思うよ

答は君の中にある

お！
ワロっち様がご光臨なさっている！
あの顔文字がいい味出してるよな。
こんばんは。

ワロヒコ死ね

新参がワロに大した度胸も噛み付いてボコボコにされる・・・懐かしいな

>>239

ありがとうんん。

スランプの原因がわかった。普段と違う縮図でペン走らせてたからだったわ。
良い線引けないのもうなずけるん。今度から木尾点ける。

審議中 …………　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ワロたん久しぶりに見た気がするわ
なんかやる気でてきた

168だけど時間おいて来てみたがオレのレス文句言って盛り上がってるようだな（盛り上がっていた？）
オレは少しだけ言ってやって後は自分で分かるはずだからって思って言ったんだが。
全て他人の脳でやっても理解しにくいかもしれないし、憶えない可能性もある。
そして、自分でそのポーズをとってみるってのは他の絵にも応用できる。
たとえば図形の面積などの求め方が分からないやつには一から全て教えるんじゃなくても、補助線書いてやるほうがそいつのためになる。
オレはそんなつもりで指摘した。

まぁ1000目指すつもりでのレスならこの文は全くの無駄だが。

>>247
言いたいことは分かる。

まぁ、教え方、指摘の仕方も十人十色なんだからさ

わからんくもないが、
おかしいの一言で分かったら、ここには相談しにこねーわ。

>>247

文句つけてるのは暇な気違いだから気にする事無いよ。
みんなもセットされた未来人を歌おうじゃないか。

>>249

「おかしい」の後に「自分でやってみろ」って言葉があるんだから、
普通の脳みそもってる奴なら分かるんじゃないか？って言いたかったんじゃないのかな。
鏡見るなりするでしょ。

まずバイオリンの構え方を指摘しないと、鏡も糞もないがな。

>>252
オレはそのポーズをしてみろって言っただけ。
バイオリンの持ち方以前にあの形じゃきついだろ。
バイオリンの持ち方があのきつい持ち方なら俺の指摘は間違っているけどね。

いちいち教わらなきゃできないわけじゃないでしょって話だよーわからないかな。
構え方指摘っつうけどさ、そんなものこのスレで知ってるやつなんて少数だろ。

「指摘お願いします」→「左手おかしい」

という明確な指摘があるのにさ、ググった画像参考にしたりとか、
バイオリンの替わりになるような物持って鏡に立つとか
自分で出来る事じゃん。これだからゆとりは

ワロはもう寝ちゃったかな
つかもう三時か俺も寝よう

僕も寝る。明日は七時に起きてGペンと水彩紙の絵を練習するのさ。

書き込んだ本人の返事はないがね

書き込んだ本人、168以降のゴタゴタで蚊帳の外だったよ笑　(>>187)
ﾜﾛﾀﾋｺﾏﾛって人初めてみた。久しぶりに笑ったから明日も来るとおもすれーな。
おやすみ

　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　ない ない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

相変わらずですね、（＾ｗ＾）。
はじめまして。ですけど、僕が誰だかわかりますよね？

僕はね（＾ｗ＾）さん、もはやあなたたちの議論に関わるべきではないと考えていたんですよ。
その掃き溜めのような議論に付き合っていると、本当に嫌になっちゃうんだ。

だから、あんたらの茶番劇にだって、あれからずっと口出ししなかったでしょ？
全部反論出来たのに。言ってみれば、大いなる無駄に疲れちゃったんです。

でもね、今日のはひどいよ。ひどすぎる。こんな茶番なのに、ちっとも笑えませんよ。
アクセス規制ですよ。

だからきわめて不本意だけど、僕はまた、あなた方に挑戦しなくちゃならない。
3日後、茶番劇団の卒業生達とオフ会をしますよね？　それで今度こそ、このスレを去って下さい。
今度また矛盾しまくりの発言をしたら、あなたをこの舞台から消去しなくちゃあならない……

笑い男ですね

寂しくて誰かと絡みたかったんだろ

餌をバラ撒くんじゃない

このスレこんなに痛い人多かったんだなあ

鏡見てみろ

深夜だけど保守しちゃうんだから！！

ほ

>>260
反論って・・・
反論する意見が間違ってない限りどんなに反論しても痛いだけだろ。
そして間違いってのは反論するやつが決めるんじゃなくて世間体が決めること。此処で言えば書き込んでるやつとＲＯＭってるやつだな。
そしてその世間の意見にいつまでもじれったく意味も無い反論してるやつが余計に痛い。
まぁ確かに面白いかもしれないよ。オレもこのレス意味無いと分かってるけど面白いからやってるだけだし。

読みにくいから、句読点つけたり改行したりしてくれ。

寝る、保。

>>269
ごめん。夢中で書いてると良く忘れる。

一応２６８の文は場合によっちゃオレが痛い人になるって意味があるから。

十分イタイです(＾ω　＾)

>>271
でも、自分でも楽しいから後悔はしない。
ようは何でもたのしみゃいいのさー。
絵も同じ。職業でもない限り楽しく描く。
このスレは絵が上手くなることで楽しさを見出すためにあると思う。

☆

ほとんど指摘されずにスルーされる絵が多すぎる

>>167-174
今更だが、>>168の「左手おかしい」って的確じゃね？

>>247
理由も明確にされないまま、「○○が間違ってる」と言われたって
言われた方はまず「何故そう言われたのか」を調べることから始めなきゃいけない（＾ｗ＾）

具体的に「何がどうなっているから」と説明されたのなら、描き手は単純に
その部分を再検討するだけで済む（＾ｗ＾）

絵そのものに直接反映されない、「相手の発言内容の検証」から義務付けられる位なら
誰にも何も訊かないで一人でシコシコ練習してる方がよっぽど効率的だろ（＾ｗ＾）
アドバイスはおろか、指摘にもなってないんだよ（＾ｗ＾）

>>250
一言もまともに言い返せないカスに限って、キチガイなんて言葉に縋る（＾ｗ＾）

>>253
どこがどう「きつい」の？（＾ｗ＾）　お前らって言語障害でもあんの？（＾ｗ＾）
それとも中二病も真っ青な天邪鬼か？（＾ｗ＾）
何でいちいち理由を省く（＾ｗ＾）　赤の他人に対して、以心伝心成り立つ前提か？（＾ｗ＾）

>>251>>254
「自分で調べて自分で直せ」じゃ、お前らの存在価値はゼロなんだよ（＾ｗ＾）
ここは人に描き方を教えるってスレで、ここに来る連中は教わりたいから来ている（＾ｗ＾）

自分で調べて直すつもりなら、「質問」自体ありえないだろ、馬鹿か？（＾ｗ＾）
教えてくれるスレがある、じゃあ訊こう、と思うことは不自然なのか？（＾ｗ＾）

っていうか「このスレで知ってるやつなんて少数」って（＾ｗ＾）
知らないから教えられません、なら黙ってろと（＾ｗ＾）
その時点で「おかしい」って言い分に何の信憑性もなくなるわけだが（＾ｗ＾）
何が明確になるんだよ（＾ｗ＾）　答え知らない奴の論拠なき感想だけ聞かされて（＾ｗ＾）

せっかく新しい朝希望の朝が来たのに蒸し返すとか馬鹿なの？

きっと本来は律儀でまじめな人なんですよ

>>276
全面的に同意　手を抜いて練習した気で居る人が多すぎ

>>275
どこが？（＾ｗ＾）
指摘する側が常に絶対正しい、という神が決めた物理法則的普遍的ルールでもあるんなら話は別だが
そうじゃないなら、理由もなく「○○おかしい」言われたって、何も伝わらねーよ（＾ｗ＾）

「どうなっていることがおかしいのか」「そもそもおかしいのは本当に○○なのか」
「それ以前に本当におかしい部分などあるのだろうか」

理由が述べられないと、いちいちこのような検証をしなければならない（＾ｗ＾）
はっきり言って、一人で練習するより手間増えてる（＾ｗ＾）　もし相手が間違ってたら、不毛な時間だからな（＾ｗ＾）

お前ら勘違いすんなよ？（＾ｗ＾）
描き手は１から10まで教わらないと何もできないから教えろ、ではなく、まずお前らが解って喋ってんのか
見極める必要があるから、具体的に述べろと言ってるんだよ（＾ｗ＾）

ただ言うだけなら、「○○おかしい」の○○に、その絵に描かれている要素嵌め込めば、誰でも何にでも言えるんだよ（＾ｗ＾）

ﾜﾛﾋｺ久しぶりに見たな

>>280
左手変だろ。あとは、まぁだいたいおｋ

腐っり切っていたこのスレだと神に見えるな

確かに最近締りが無かったですね

(　ﾟωﾟ)ﾉ

とりあえず朝飯喰うか（＾ｗ＾）

やったー
ひさしぶりに書きこめる

>>282
だーかーらー、どうなってるから変なのか言えよ（＾ｗ＾）　ギャグか？（＾ｗ＾）
お前がそう思ったってだけじゃ話になんねえんだよ（＾ｗ＾）
正しい形を知らない奴が、想像で「変」って言って何の意味あるんだよ（＾ｗ＾）
具体的に説明できない程度なら、レスすんな（＾ｗ＾）　混乱生むだけ（＾ｗ＾）

>>282
絵見てないけど、左手がどうおかしいのか指摘するべきじゃ？
向きとか指の握り、位置や長さとか色々あるだろうから
そこをどう直せばいいのか伝えればいいと思う
描いてる人だって悩んだあげくそうなってしまってるのかもしれないし。

ちょっと見本みせてくれよ（＾ｗ＾）

絵で説明できないやつは、突っ込まれたら自重すればいいね
指摘は構わないけど、具体的に説明できないなら引くべき

あと700か
遠いな…

>>290
は？（＾ｗ＾）　俺の喋ってることも理解できないような奴は、二度と喋らなくていいぞ（＾ｗ＾）
「○○おかしい」程度のレスで理解できるはずだと主張してる側が、「見本見なきゃ理解できません」じゃ話にならんが？（＾ｗ＾）

>>288
だーかーらー、ひだり手だよ。左手。

とりあえず、見本、みせてもらおうか（＾ｗ＾）

>>294
どこが、の部分はもういいよ（＾ｗ＾）　日本語読めるか？（＾ｗ＾）
「どうなってるから」変なのか説明しろって言ってんだよ（＾ｗ＾）

普段は指摘貰う専門ですが
私も見本、見てみたいです

ワロちゃん朝から頑張ってるな

>>295
>>293（＾ｗ＾）

反論できなくなって思考停止粘着煽り化ってオチはやめてくれよ（＾ｗ＾）

>>276
指摘なんだから間違ったところを言うのは正しいだろ。
指摘くださいって言うのは自分では見逃していた、気がつかなかったおかしいところが無いかどうか判断してくださいって事さと俺は思う。
説明をだらだら書いてるより実際やってそのポーズしたほうが理解するのも早いはず。

きついって言ってるのも手のこと話してるし、大体察すことができるだろ。
そのポーズをするのは難しい。やったとしてもやりにくいからバイオリンを弾くにはきついって分かるだろ。

無駄な文章は省く主義だが、あんたは此処まで説明しないと分からないとは、世の中広いねぇ。低年齢なら別だが。

>>299
おまえ本当に真面目なやつだな（＾ｗ＾）
いいか、言葉遊びは哲学や倫理でやってればいいんだよ（＾ｗ＾）
わかるか（＾ｗ＾）わからないなら喋るな（＾ｗ＾）
とりあえず指摘に指摘しているお前が見本みせろと（＾ｗ＾）
何をやっても文句つけてくるお前がやってみろと（＾ｗ＾）
わかるか（＾ｗ＾）わからないか（＾ｗ＾）

>>300
指導を求める場において自己の状況説明や意思確認等で
正確な日本語の使い方、誰でも判るような文体、文章で書くことは最低限のマナー
それをしないで、相手に行間を読み取れというのは、自己中そのものでしかなく
はっきりいって邪魔

何がどう間違っているのかを説明できなければ、指摘しただけに過ぎず解決案とはいえないため
具体的な提案を持ち合わせていないなら黙るべき
とくに言葉でしか説明できない奴ははじめから黙ってるほうが無難

>>300
お前が絶対正しいって保証は誰がしてくれんの？（＾ｗ＾）
無知な馬鹿が間違った想像で「○○おかしい」って言った場合、どうなるか考えたことは？（＾ｗ＾）
自分がそうなっている可能性を考えたことは？（＾ｗ＾）
おかしくないところを勘違いでおかしい言われても、自分が下手って前提の描き手は
自分の判断に自信が持てないから確実に時間を無駄にしてしまう（＾ｗ＾）

やるのが難しいから間違ってる、というのは、全然正しくない言い分だが（＾ｗ＾）
きつい姿勢を要求される行為など、いくらでも存在する（＾ｗ＾）
正しい形がこうだから、こういう風に描くのは間違い、と言えない限り、意味ねえよ（＾ｗ＾）

いいか？（＾ｗ＾）　>>280にも書いたが、「此処まで説明しないと分からない」じゃなく
「お前、本当に正しい知識で喋ってんのか？」って話なんだよ（＾ｗ＾）

>>301
君のレスは指摘どまり
つまり、何がどう可笑しいのかの説明になっていないきみの主観レベルでの指摘に過ぎない
そこから次の段階の説明を要求されているんだから絵で説明できないなら黙るべき

どうせ全員、赤できない口だけ画伯なんだろ？


喧嘩すんなよ仲良くしようぜｗｗ

>>301
指摘に指摘するなら見本見せろ、という話に何の筋も通ってないな（＾ｗ＾）
じゃあ絵の指導するなら絵で見本を見せろよ、お前は（＾ｗ＾）　お前の理屈はこういうことだが？（＾ｗ＾）

俺に何を言われているかすらわからない馬鹿は、今後一切喋らなくていい（＾ｗ＾）

>>304
きみも馬鹿だな（＾ｗ＾）
指摘に指摘するくらいならば、率先して見本みせてくれると今後の役に立つと何故わからない（＾ｗ＾）
所詮きみのレスも指摘どまりだということだね（＾ｗ＾）

厳密に言うと指摘ですらない（＾ｗ＾）
論拠なき感想は、単なる野次だよ（＾ｗ＾）

>>305
でも絵に対してなあなあになるのは勘弁☆

>>306

だから言葉あそびをしているわけじゃないと言っているだろう（＾ｗ＾）
わからなかったのだね（＾ｗ＾）残念ながら喋るな（＾ｗ＾）
お前らのもとめている体系があるのならばそれを示せといっているまでだよ（＾ｗ＾）
なにもお前らがくるまでは指摘と赤できちんと成り立っていた（＾ｗ＾）
揚げ足とってほくそ笑む事しか出来ない馬鹿は、今後一切喋らなくていい（＾ｗ＾）

「どこがどのようになっているからおかしい、と理由まで具体的に述べろ（＾ｗ＾）」というのが
見本見せられなきゃ理解できないほど難しい話かねえ？（＾ｗ＾）

大体、その時点で、「○○おかしい」程度の単純な物言いでは今後の役に立てることができない
と自ら認めてしまってることになるんだが（＾ｗ＾）　語るに落ちるとはこのことだな（＾ｗ＾）

いい感じだなｗｗｗ

昔を思い出す

>>311

ついに話を替えてしまったか（＾ｗ＾）
難しい話云々ではない（＾ｗ＾）
お前が勝手に突っ込んで来て、自己完結しているに過ぎない（＾ｗ＾）
ならば脳内でやってくれて構わない（＾ｗ＾）
もう喋るな（＾ｗ＾）

>>302
ポーズやってみればわかると思ったが、ちゃんと説明しないと駄目だったか？
まぁ此処は書いた本人が理解することだからオレはどうともいえないが。

そしてオレは解決策を言ったわけではないつもり。指摘しただけ。
文句言うやつがいるから長ったらしく書いたが、俺はあの指摘だけを見てくれればいいと思っている。

まぁ読み取れってのはオレに落ち度があったな。文才もないっぽいからそこは反省する。

このレスは俺の意見言ってるだけで別に>>320を否定しているわけではないので。実際正しいし。
（＾ｗ＾）のやつは適当に文句言ってるようにしか俺には見えないが。

>>310
言葉遊び、なんて言葉だけ持ってこられても、小学生の悪口ほどの価値もない（＾ｗ＾）
さっきから俺が言っていることを理解できてないようだね（＾ｗ＾）　具体的に述べろと（＾ｗ＾）

求めている体系も何も、お前らが「おかしい」という結論に至った論拠を示せ、と言っているだけだが（＾ｗ＾）
お前ら自身の脳内にある情報の開示を求めているだけなのに、そんなに理解が困難か？（＾ｗ＾）
それとも本当に、何もわかってないくせに雰囲気だけで感想述べてるハタ迷惑な無知野郎なの？（＾ｗ＾）

何を成り立たせてたつもりだよ（＾ｗ＾）　大上段に切り捨てて描き手を排除してただけだろ（＾ｗ＾）

>>315
お前は自分の都合の悪いことになると、「という言葉ですませられても」というな（＾ｗ＾）
お前は小学生がエンガチョ→バリヤー張ってたから無効と言い張るのに似ているな（＾ｗ＾）<ｯﾌﾟ

示せ、というには簡単だけど、そもそも俺らにそんな熱はない（＾ｗ＾）
問題は、お前という面倒くさいやつが現れたから、遠回しに消えろといっている（＾ｗ＾）
気づかないののはkYだからか？（＾ｗ＾）

大上段に切り捨てて描き手を排除するという事実が認められるなら話はべつだ（＾ｗ＾）
お前、半年ROMったか？（＾ｗ＾）

>>313
反論もなければ、説明にすらなってないな（＾ｗ＾）　何がどうなったから「話を替えた」ことになるの？（＾ｗ＾）
理解できず「見本みせろ」と喚いてるのだから、お前にとって十分「難しい話」なんだろ？（＾ｗ＾）
自己完結してるのって、お前らの似非指摘じゃん（＾ｗ＾）　相手に何も伝わってないよ、そのレス自体もな（＾ｗ＾）

>>314
お前の指摘した「おかしさ」と、実際に正しいポーズと比較した場合に理解できる「おかしさ」と
自分でポーズを取って感じる「おかしさ」がイコールである保証は？（＾ｗ＾）
「おかしい」だけじゃ指摘にもなってねえんだよ（＾ｗ＾）　「お前のレス間違ってる」だけじゃ反論にならないようにな（＾ｗ＾）

>>314に追記だが
結局正しいかどうかの判断は書いた本人が決めることだ。
オレがどんなに言ったって、書き手がこれは違うと思ったら、オレの発言は無視するし、俺は無視されてもかまわない。
オレは俺なりに言うことを言っただけ。別に赤入れて指摘しなくても、指摘お願いしますって言ってる以上は自分にできることをやるほうがいいと思った。

>>314
そのポーズの取り方も、正解とされる形が質問者に伝わらないなら正解を提示するのが筋
この場合、正解とされるポーズ事態を知らないケースが多いので
指導する側に正解ポーズ（表現方法ではなく）絵による説明が求められるのは必然
絵でかけないなら資料や画像などを出すくらいは欲しいところ

指摘は誰でも可能なので、その先を提示できない連中はそこで黙るべき
技術不足を棚に上げてうだうだ言わないのが最善策

文章での説明で伝わらない部分を絵で伝えるのが赤ペン
言葉での指摘ですまない場合は、質問に答えられるだけの技量を持ち合わせていないなら黙るべき

さて、このスレに面倒くさいやつが現れてしまったことは非常に残念だが（＾ｗ＾）
自動保守の機能もあるとみてこれからNGにでもさせてもらおうかな（＾ｗ＾）
生産性のないレスがスレを停滞させてしまった（＾ｗ＾）
願わくば（＾ｗ＾）←が大人になる日を夢見て（＾ｗ＾）

>>317
保障なんてものはねぇよ。
絶対的に正しいことを言わなきゃいかんのか？
人間は人によって千差万別だからオレにとっておかしくても書き手にとってはおかしくないかもしれないだろ。
318でも言ったが俺は自分の意見を言っただけ。間違ってても俺は俺なりの意見を出した。

>>316
都合の悪いことになると単語だけ持ち出して否定した気になるガキが、何的外れな例えで悦ってんだよ（＾ｗ＾）
「何がどうなっているから」の説明がなきゃどんな意見も無価値ってのは、何も対「絵」だけの話じゃないぜ知恵遅れ（＾ｗ＾）

熱のあるなし訊いてないからね（＾ｗ＾）　論拠示さないなら示せないのと同じだし、論拠なき意見は無価値（＾ｗ＾）
お前みたいな、まともに日本語も喋れないゴミに「消えろ」言われたところで、俺がそれを聞き入れる義理は皆無なの（＾ｗ＾）
ゴミの作る空気を尊重する気などないから、いくらうざがろうが無意味だよ（＾ｗ＾）

昔からこのスレ見てきてる俺に「半年ROMれ」とは笑わせる（＾ｗ＾）　過疎の原因考えたことあるか？（＾ｗ＾）

>>321
仮にも指導者なのだから、より正解に近い見え方を提示するのは常識
出来ないならそれは、指導とはいえないので、指摘ではなくイチャモンにしかならない

　　　　　　/V!
　　　　　 '´ 　｀ヽ
　 ;;"~'ﾞ;; !　i_!ﾉLl」; " ~'ﾞ;;　ふぁいと！
　 ﾐ,,,_,,,ﾐL!i；＞＜ﾉﾐ,,,_,,,ﾐ
　　　　 ＼　●　／　　　　　　ふぁいと！
　　　　 く"　　　く
　　　　⊂ヽ．__,,ﾉ
　　　　　 　　∪　　

指摘はどんどんしてもいいけど、
その先を要求された時、説明を絵で出来ないなら突っ込まれたら即黙れと言う事だね

萌え絵描くのが好きだけど、下手な奴にありがちなこと
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226187100/

>>318
本人の判断を最優先します、程度ならお前の意見は表に出すなよ（＾ｗ＾）
他人に意見求めてる描き手が、純粋な意味での自分の判断を持つと思ってんの？（＾ｗ＾）
お前にできることって、論拠も何もわからない、単なるイチャモンと大差ないレスつけることなんだ？（＾ｗ＾）
だったら描き手の迷惑にしかならんから、余計な親切心働かせてないで黙ってろ（＾ｗ＾）

>>320
あらら、結局思いつく限りの単語並べるだけの勝利宣言風敗北宣言で逃走か（＾ｗ＾）

>>321
絶対に正しくないなら、具体的に論拠を示せよ（＾ｗ＾）　それが最低限、他人に意見する場合の礼儀だが（＾ｗ＾）
お前にとってのおかしさ自体が、誰にも伝わらないんだよ（＾ｗ＾）　エスパー気取りかお前は？（＾ｗ＾）
「おかしい」の一言で、何に、どうなっていることにおかしさを感じるか、伝えられｒると思ってんのか？（＾ｗ＾）
意見の体にすらなってないの（＾ｗ＾）　もはやただのインネン、イチャモンだよ（＾ｗ＾）

自分の絵が元でこんなに議論されたら確実にトラウマになるわ

保証もないのに、おかしい
ひとことで説明を終えると言う実態が見えたな>>321で

>>296
・親指は、ほとんど見えない
・残りの4本指は同じ方向へ曲がる　>>>>な感じ

写真のアングルが若干違うがそんな感じだ
http://www2.vipper.org/vip983584.jpg
http://www.vipper.org/vip983585.jpg

>>323
オレはこれが正解だと思ったから書いた。
オレは正解を知らないから自分で考えて自分なりの答えを出した。
テキストとかをしてるときに他人に聞いて、その答えが間違いでも、やり方が合っていたらそれを参考に自分で考えることができる。
つまりオレは俺なりに正解に行き着くための過程を仮説して提示したわけだ。
実験も同じように仮説を立ててそれを実証しなきゃいけないだろ。その結果が間違ってるなら仮説は間違ってるわけだ。
全ての絶対的に正しいものがわかるやつなんていないだろ。
大体絵は完璧が無いんだから。ぱっと見おかしくなかったらおｋ程度だし。

>>331
それは、きみの頭の中だけで完結している事だよ
君が思い描いている、君の中だけの正解ポーズを相手に伝えられていないのだから
伝えた気になっているに過ぎない

その正解とされるポーズを伝えなければ意味が無い
主観レベルの想像を言葉だけで表現するのは不可能に近いので、絵で提示するのが最善策

>>330
言われてからじゃないとできないのか？（＾ｗ＾）　できるんなら最初からやれ（＾ｗ＾）
それでようやく指摘、指導の体を成す（＾ｗ＾）　描き手にとって意味のあるレスになる（＾ｗ＾）

あとそういうのは俺にアンカするより、元絵にアンカしとけ（＾ｗ＾）

>>331
あはは（＾ｗ＾）　正解知りませんときたか（＾ｗ＾）　その程度で発言すんな（＾ｗ＾）
答え知らない奴の勝手な判断で、描き手は悩まされることになるんだぞ（＾ｗ＾）
左手おかしいって言われたら、左手のおかしい箇所を探してしまう（＾ｗ＾）

正解に行き着く過程知ってます言うなら、てめえがまず正解に辿り着けよ無能が（＾ｗ＾）

168 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/08(土) 21:24:21.07 ID:HNHGcyY90
>>167
左手おかしい。自分でやってみるといいかもしれない。バイオリンひいたことないけど。

左手おかしい→俺が思っているポーズと違う
自分でやってみるといいかもしれない→俺が正解と思っているポーズをしてみると良い
バイオリンひいたことないけど→正解知らないけどね

伸びてる理由がこれか

>>335
萌え絵スレのヘルペスことワロヒコさんが大暴れです。

>>330
絵で説明できない人はそうやって資料提示がイイね
指導者の脳内イメージが伝わりやすい

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>332
その最善策ができないから、オレはちょっと言うだけだったんだよ。
数学にたとえるなら書き手はある問題を見せて、この答えは合っているかといった。
オレはその答えが出されるまでの式を見て、此処はおかしいと言っただけだ。
そしたら言われた人は計算しなおす。どこで間違ったかは本人が見つけるしかない。
ただし、俺の発言は絶対的に正しいわけではない。前も言ったとおり絶対的な正解なんて分からないし、そんなものは無い。

それと萌え絵描いてるやつに人間的に目が大きすぎるって言ってもどっちが正解は無いだろ。俺はオレがおかしいって思ったことしか言ってない。
結構前のスレでもオレは七頭身が人間的と言ったが、萌え絵的にそれは無いと言われた。
つまり絵に正解はない。

なんつーか､下手な時期にこういう小難しいっていうか全てがわかったような気になるよね｡
ワロヒコの絵見てみたいんだけどあるのか？

>>339
指導者個人が思う修正案を言葉で提示→依頼者がその先を要求した場合
それを絵で説明できないなら黙れ　以上

絵を上げる空気じゃない・・・よね？

ε=( ┌┌┌┌┌´ﾟ,_｣ﾟ)┐<ﾋｬｯﾊｰ

大体オレの一言でこんなにレスするか・・・・・？

>>342
ｶﾓﾝ

付け加えると
おかしいのはお前の頭　以上です
何処がどう可笑しいのか説明はしないから、自分で考えてね

誤爆してもいいよね

　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こういうのを根拠の伴わないレッテル批判というのです
それは指摘ではなくいちゃもんです

>>342
なんか全体的に俺が悪かった気がする。ごめん。

あんな発言でこんなになるとはね。人の思考は本当に分からない。
オレが間違ったとしても揚げ足取り過ぎだろ・・・(´･ω･｀)

>>336
↑
もはや懐かしさすら感じる負け犬っぷりだな（＾ｗ＾）
NGにします言ってんのに、切り替えができず必死にNGにした相手のこと語ってる（＾ｗ＾）

>>339
「此処はおかしい」って言う以上、「どこで間違ったか」は既に言ってんじゃん（＾ｗ＾）
こいつ日本語もまともに扱えないのか？（＾ｗ＾）
絶対的に正しくないのがわかってるなら、「何故間違いだと見なしたか」を正確に相手に伝えろよ（＾ｗ＾）
そこが不明瞭なら、絶対的な正解以前に、お前の意見すら成立してねーんだよ（＾ｗ＾）

みんなエスパーじゃないからね（＾ｗ＾）　思ったことを端的な言葉で示されても、何も伝わらないの（＾ｗ＾）
お前が赤子で、みんながお前のパパママなら、何を言わんとしてるのか必死で探ってくれるだろうけど
そうじゃないからね（＾ｗ＾）　大人なら、きちんとした言葉で意見を出そう（＾ｗ＾）

>>350
自分の発現した言葉の意味を考えられない馬鹿は
喋らないほうがいいよ、迷惑かけるだけだから

おまえ俺にママになれよ

　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>350
揚げ足取りじゃねーよ間抜け（＾ｗ＾）　お前の発言の根幹部分にある勘違い、間違いを言ってんだよ（＾ｗ＾）
あんな発言？（＾ｗ＾）　無責任に描き手を混乱させる迷惑行為を、「あんな」で済ませるとはな（＾ｗ＾）

>>351
だからポーズとってきついから間違いではないかって言ってるじゃん。

俺の伝え方が悪かったのは分かる。だからと言って揚げ足取り過ぎるのもどうかと思う。スルーしてくれればいいのに。
少なくとも「168は間違い」ってレスしてそのままスルーでいいのに。人間間違いあるだろうに。それに気がつく時間も様々。

>>350
その言葉そっくり自身に返ってくるよね？

左手おかしい。自分でやってみるといいかもしれない。バイオリンひいたことないけど。

間違った対象に対して、揚げ足取り「だけ」するんですか？君は

>>319がいいこと言ってると思う。
あと9LIXT1E60は単純にうざいな。(^w^)当人よりうざい。

あと、ひとつ確実なことを。赤してもらいに来た人のうちのいくらかは、この惨状を見て確実に腰が引ける。
>339で数学云々でてるんで便乗すると、学習塾で、自習分の採点してもらおうと講師室のぞいたら、
講師と外来者が流血しつつ殴り合いしてる状態。
リアルファイトならまだ面白いけど、ネット上の口喧嘩なんて犬でも食わん。

俺は168支持

>>356
いいわけ素敵ですねカッコイイ
明確な意思表示を出来ずそういう自己中心的な考えの人はママンのおっぱいしゃぶってればいいよね
大変迷惑です

もう、この流れとめよう。
15歳の頭じゃ大量の情報入れても整理するのが難しいし、これ以上やってると鬱になりそうだし。

後は厨房でも何でも俺を批判でもして元の萌え絵スレに戻ってくれ。誰のためにもならねぇし。
オレみたいなやつに何か言うより本気で絵を描きたいやつに正しいアドバイスでもしてやってくれ。

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

>>361
ガキは宿題でもやってろ　これでＦＡです

最低の屑だねおまえ
最後は歳のせいですか　全て何かのせいにするんですね　事故の反省の色もない
屑ですね
言い訳も酷い、しかも自己弁解ではなく、そういうのは開き直りと言うんですよ
逆切れは滑稽ですよ

>>356
だから揚げ足取りじゃないからね（＾ｗ＾）　お前さ、人に何か伝えるつもりなら、言葉の意味くらい知っとけ（＾ｗ＾）
お前がポーズとってきついからって、それが何なの？（＾ｗ＾）　っていうか、>>168の時点じゃ、そんな情報なかったぞ？（＾ｗ＾）
あのな、俺は「おかしいって言うだけじゃ何も伝わらない」言ってんのに、何でお前と同じ愚を犯さなきゃいけないんだ（＾ｗ＾）
お前みたいな奴が「お前のレスは間違い」とだけ言われて、自分の間違いを探そうとするとは思えんが（＾ｗ＾）
「じゃあお前はおかしくないって言うのか？自分でポーズとってみろ」とか食ってかかるに違いない（＾ｗ＾）

頭も悪そうだからもっと簡潔に言いましょうね

　　　　　バーカ

元の萌え絵スレってどんなのだ。
最近に比べれば今のほうが萌え絵スレらしいと思うけど

>>361
お前、世の中の15歳に全力で謝れ（＾ｗ＾）
「人に意見するときは、きちんと理由も言いましょう」
こんなの、6歳のガキでも理解できることだよ（＾ｗ＾）

>>363
だからオレが悪いって。間違った発言した俺が根本的に間違っていた。
つまり俺の絵が間違っていた。
もう批判しないよ自信なくしたし。
歳はオレの経験の無さを示すため。こんなやつに何言っても無駄でしょ。
>>363の発言にいちいちレスした事を反省するわ。オレが未熟だった。もうこれで本当に発言は辞めるつもりです。
今度来るときは指摘もらうときなんでそのときはまた。

ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ


もう誰か絵あげてくれ

こんな馬鹿に場を毎回荒らされてるんだよな、

>>368
いいわけはいいから、次からは素直に
ごめんなさい　すみませんでしたとひとことだけ言えば良いと思うよ
小学生を諭してるんじゃないんだからこれくらいは理解できるよね？15歳だよね
今度来る時はじゃないよ、迷惑かけておいて最後の発言がそれか、救えない屑だね
自己中は○ぬべき　ご両親が可哀想

15歳にもなって、馬鹿じゃないの
これでＦＡです

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　( ´・ω・)　　　　　　　　　 　 　 |　i ＼　＼
　　　　/,r'[＼￣￣￣￣ ＼　　　　 　 |　i　　l ＝l
　　　 (⌒#＼［ニニニニニ]、 　 　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　`'ﾐ、 ＃　　#　　＃　 ）　　　　|￣￣|￣￣|
　 　 　 　 `ミ==＝==＝=≠'´　 　 　 |　 　 |　 　 |

昨日からスルーされ続けてる
俺に誰かお題をください…

ﾜﾛたんどこー？

ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ

>>373
お題→スク水ツインテール

>>373
描きたいものが無いなら描かなければいい

>>373
自己肖像画

>>343
お題：バイクに跨りながら、ペットボトルで水分補給する水着の女の子




こんなんあったよな

>>373
だった

ここ、お題スレじゃないよ（＾ｗ＾）
>>376の言うとおり、自分で描きたいものが見つからないくらいなら何も描かなくていい（＾ｗ＾）
誰もお前に絵を描いて欲しいと願ってないからね（＾ｗ＾）

スルーされてたんなら、その理由を考えることくらいしたらどうだ（＾ｗ＾）

>>380
おかえり
でももういいよ、お疲れ様
久々にスレが引き締まった気がする

別にお前のためにレスしてるわけじゃないから、お前がもういいと思うかどうかは
俺にとって何の価値もない情報だよ（＾ｗ＾）

はじめまして
ワロヒコ氏のコメント全部見ました
彼は相当頭がいいね
絵の先生とのことですが相当能力があるんじゃないかな
全くの畑違いなので交わることはありませんが俺もこういう指導者にお会いしたいです

ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
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ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ
ストップストップストップストップストップストップストップストップ

荒らすなよ

ちょｗｗｗｗｗ多すぎｗｗｗｗｗ
とりあえずスク水ツインテールでバイクに跨りながら水分補給する自分を性転換した女の子
ってことなのか…大変だ…

つまらないネタレスしてる暇あるんなら描けよ（＾ｗ＾）
お題求めてる時点でズレてんのに、そのお題に対してまでズレた反応してんじゃねーよ（＾ｗ＾）

あぼーんまみれで状況が解らない

真面目に絵の勉強したいなら、ここはもう卒業して柿板に行くほうが無難
あーいうお子様は居ないかスルーされて終わる

まぁ、ここは上手くなりたいけどさほど頑張りたくもない奴等が
雑談なり、人の絵をいじくったりする場だからなｗ

むしろある程度書ける人が息抜きの場にしてる印象だったな初期は
少なからず萌えの意見交換してたと思うし

ｈ

>>390
それってぬる絵のほうじゃ無かったんですか？

あっちは更に酷い

さっさと絵を描け

絵描いてくる

このスレ初心者の俺が「ワロヒコ」でググってみた

普段は「萌える絵の描き方教えてくれ」スレにいる
美術の教育を受けた経歴があるのか高い画力の持ち主である。一部の作者は彼を崇拝している

良い所を抜き取ってみた

ニセワロヒコに気をつけろよ

>>397
それも込みで、まともな情報じゃないよ（＾ｗ＾）
俺にボロカス言われた連中が、恨み込めて作ったようなもんだしな（＾ｗ＾）

http://neetsha.info/wiki/index.php/%E3%83%AF%E3%83%AD%E3%83%92%E3%82%B3
ワロヒコには日本語が通用しない。ワロヒコが現れたらスルー
だとさ

いかにもな負け惜しみで吹く（＾ｗ＾）　日本語通じないとか、まともに言い返せなかった連中の常套句だからな（＾ｗ＾）

絵がかけない連中にとっての脅威＝ワロ
書ける人にとっては荒らしの何者でもない

>>402
ならかける人になろうぜ

おおう、わろひこが居る

今日もhitokakaku通い詰め

ワロさんかっこいいいです

俺はワロヒコ好きだぜ

>>403
ワロの言葉遊びを止めたいなら、絵で黙らせるしか無いからな

>>407
でもワロさんって絵うまいんだろ？

討論ならどこでもできるだろうに
なぜにこのスレ？

>>405
だろ？（＾ｗ＾）　俺かっこよすぎ（＾ｗ＾）

>>409
反応がおもしろいんだろ
ほかのスレだったらスルーなところをここは食いつくからな

>>408
そう
ワロ自身が説明を絵で示せと言っている以上、
こちらが先出しすればワロも絵での指摘をせざるを得ない状況を作れるので
無駄な言葉遊びを阻止出来るわけ
仮に言葉で反論してきても、先の発言の根拠が薄くなり
説明は絵でするのでは？絵をかけるんだろ？書かないの？と優位で話を進める事が可能になる

そして描けない人は　つまり>>402になる

＞説明を絵で示せ
俺、こんなこと言ってないが（＾ｗ＾）　意見するなら論拠を示せ、と言っただけだ（＾ｗ＾）
絵で示せってのは、「指摘に文句言うならお前が指摘しろ」というズレた意見に対し
「ならば絵に意見するなら絵で示すという話になるぞ」と指摘したに過ぎない（＾ｗ＾）

言っておくが、絵を出し合うという流れにするなんて、過去何度も馬鹿が挑んだことだが
全て返り討ちにされている（＾ｗ＾）　話の内容と、絵の実力は無関係だからな（＾ｗ＾）

>>414
個人の主観における脳内投影での最上級の手段を使う事で強制的に次の段階に進ませ
言葉による追究反論を阻止できる強みがある
まぁ、それでも続けるのがワロだけどね

というか、俺の意見に対し絵を出したところで、何の意味もないのだけどね（＾ｗ＾）
俺がやってることは基本的に相手の言動のおかしさを突く行為だから、絵による解決自体がありえない（＾ｗ＾）

言葉って深いね

＞「ならば絵に意見するなら絵で示すという話になるぞ」と指摘したに過ぎない（＾ｗ＾）

通常は言葉による指摘で充分、むしろ想像力を鍛えるべく赤ペンは最後の手段として残すべき
説明要求された場合や議論などに発展した場合は、描けない奴は即黙るべき

こうだね

>>416
そう、そこらはワロの自由
しかし絵を提示できない場合
根拠の代わりに説得力が消滅するので結果ピエロに成り下がってしまうリスクがある

>>418
描いてないお前がさっきから「描けない奴」とやらを言葉で否定しまくってる理由はよくわからんが
俺のしてる話はそんなこっちゃない（＾ｗ＾）　人に意見するときは、その論拠を明確にすべきという単純な話（＾ｗ＾）

>>419
説得力ってのは笑える（＾ｗ＾）
そもそも俺自身の絵を描く能力、あるいは俺自身の絵を何の前提にも置いていないのに、絵を出す出さないが
意見内容の重要なファクタにすり替えられる事態が既に、俺の意見に屈したと示すサインに他ならない（＾ｗ＾）

>>420
言葉を並べて相手に求めるだけで、自分では何もしないのがワロ
それはワロの強みであり弱さでもある

客観視点で見られた場合には、その根拠は通用しなくなるってだけ
言葉を常套手段にしているワロの言葉にしては弱いね
言葉の説得力こそ、ワロの存在意義なのに

>>421
俺のやってることと、相手のやってることがそもそも違うのだから当り前の話（＾ｗ＾）
絵に対して指摘していない俺が、絵に対し指摘をしようとしている相手に意見するのに
俺自身が指摘して見せる道理などない（＾ｗ＾）

客観視点？（＾ｗ＾）　何がどのようになって、どんな根拠が通用しないと言ってるんだろう（＾ｗ＾）
弱いだ何だ言うが、何の説明にもなっておらず、反論になっていない（＾ｗ＾）
そのレスこそ弱いぞ（＾ｗ＾）　言葉遊びを否定する割に、単なる言葉遊びに成り下がっている（＾ｗ＾）

いいぞもっとやれ

>>423
お前もやれ（＾ｗ＾）

ワロを黙らせるには絵を先に出す

この場合、ワロ自身が絵をかける描けないに関わらず
ワロの存在意義である言葉の権威低下を図る事こそが目的なので、絵を出さなくても
先の発言の根拠や理屈を無効化できることが出来る強みを得られる

つまり口だけ乙でＦＡさせることが可能となり、「一方的に」議論を終えられるようになる

やっべオラワクワクしてきたぞ

訂正
無効化出来る強み、優位性を

まぁ言葉遊びしてなよと、上から目線になれるってだけだね

あれ？笑

>>425
絵を出したところで、俺の話とは無関係なところにある独立した行為が成立するだけで、俺に対しての何の効果も生まないわけだが（＾ｗ＾）
尤も、俺を無視して絵をうｐして通常営業を行うという意味なら、そいつら自身にとっては非常に有用な行為ではあるが（＾ｗ＾）

俺は俺自身の意見の根拠に、俺自身の絵を持ってくることがないので、絵を出す出さないは完全に「論点のすり替え」えあり、敗北宣言（＾ｗ＾）

一方的に議論を終えたいのなら、単純に「スルー」すればいい（＾ｗ＾）　これは昔から何度も言ってることだがな（＾ｗ＾）

あと、説得力云々言うなら、絵も出さず延々と「絵を出すことの強み」を言葉で語ってるお前は、お前が思う以上に滑稽だぜ？（＾ｗ＾）

>>422
ワロから君自身から見て、全てのワロに対するレスは客観視点での意見だね
＞指摘に文句言うならお前が指摘しろ」というズレた意見に対し
＞「ならば絵に意見するなら絵で示すという話になるぞ」と指摘したに過ぎない（＾ｗ＾）
＞俺自身が指摘して見せる道理などない
言質とするならこれだけで充分だな

これだけで、こう返せるようになる
おまえが言うな

みんな朝から暇なんだな

日曜だし

>>430
↑
ごめん誰か、何で「おまえが言うな」って返せるようになるのか、翻訳してくれ（＾ｗ＾）
「全てのワロに対するレスは客観視点での意見」この時点で説明不足過ぎて理解できんのだが（＾ｗ＾）

大分面白い構図になったと思うのは僕だけでしょうか

予定がないのか・・・

もうだめだ・・・

>>429
そう、その言葉の羅列も説得力が目減りする
結局こいつ口だけかという印象を与える事が出来るからね
所謂レッテル批判に説得力を持たせる手段として絵を先出しする事は効果的という結論に帰結するわけ

うんこ＾＾

ネギ入り納豆喰うと、一日中口がワキガ臭するから気をつけろ！これ豆知識な

ちんこ＾＾

口だけでここまで語れるのってすごくね？

>>433
ワロ以外は他人じゃないのか？全ては君の自演と言いたいのかｗ
これは凄いな

理解しようとしないなら何を言っても平行線でしかありえない
ワロが絵を出さないのも同じ事だね

>>441
すごか無いだろ。方法論しってりゃ実の無い事でもそれらしく語れるからな。

数学の問題と同じでさ
「この部分の説き方が間違ってると思う」って言われると、
どうやら間違ってるらしいという事は分かるけども、
何の定理、公式に変えて解き直せばいいのか分からないだろう。
仮に、他の解法を知っていたとすれば、試行錯誤の末、解に辿り着くかもしれない。
しかしながら、当人は絵に関しては専門的な知識がそこまである訳でもない。
だから、試行錯誤を繰り返しても解に辿り着けなくなってしまう。
だったら、「この部分の説き方が間違ってると思う」等と言うのは当人を惑わすだけ

だったら、初めから解法を示してやり、その上で参考書を示してやればいい
そうすれば、今ぶつかっている問題も解けるし、理論が分かれば今後も同じ点で詰まることが無いって事でしょう？

>>437
自分の絵の能力を前提とした話してないのに、口だけもクソもない（＾ｗ＾）
お前は典型的な馬鹿だね（＾ｗ＾）　ただ絵を描くことを絶対的優位に置いているだけの、勘違い君（＾ｗ＾）
しかも、「絵を出さないなら口だけ」言っておいて自分自身絵を出さないという自己矛盾っぷり（＾ｗ＾）
自分の絵を前提にしてるのなら、絵を出すことで説得力が生まれるが、話の内容は見極めような（＾ｗ＾）

おお久しぶりに１０００行く！？

それは夢

よし、ここらで言うけど、どう考えても今の議論はワロヒコが正しい事言ってるわ。
とりあえずいつも、というか絵の描き方を教えあうスレに戻ろうぜ

このペースなら1000行けんじゃね？

ワロ様もっと御高説して下さいよ

>>442
他人の主観≠客観（＾ｗ＾）　まさかここまできて無知を晒してくれるとはな（＾ｗ＾）
で、万歩譲って客観として、だったらどうなのか、という説明がお前のレスから完全に欠落してんだけど（＾ｗ＾）

お前も絵を出してないんだけどなぁ（＾ｗ＾）
俺は別に、絵を出すことの価値認めてないからいいけど、絵を出すこと絶対視してるお前自身が絵を出さないって
ギャグのつもりか？（＾ｗ＾）　それとも、「釣りでした」と言い訳できるだけの伏線張ってんのか？（＾ｗ＾）

>>443
反論できずNG宣言までして逃げたカスが今頃負け惜しみか（＾ｗ＾）　笑わせる（＾ｗ＾）

寝坊したorz
まだ眠いし

>>236
服変えたから微妙に隠れて見えないかなーと思って
うまく見せる方法思いつかなかっただけですだ

>>237
>>238
指摘ありがとう
言われないとなかなか気がつかない事ばかり
勉強になります

>>450
お前のこと指定していってるわけでもないのにつっかかってくんなよ。子供。
とりあえずEDyQ1xai0とお前の茶番がもっと見たいから1000まで頑張ってね。

>>445
自分の絵の能力を前提に？ここはそういうスレなのですよ
描ける人あってのスレ
ワロは口だけという、印象操作およびレッテル批判をするだけでおｋなのだから、
よって絵を先出しする事は効果的な手段なのですね

後期にはパーマン至上主義になった所以だね


君のその言葉は自分で言っているようなものだね、俺は絵がかけません
恥ずかしくないところに驚くばかり

ワロはこういうボロは出さなかったのにな
偽確定かな

あれ…スレ間違えたかな…

ワロ懐かしいな
絵師様のバカさにブチ切れた向上心を持った何者かと認識しているが

>>452
おやおや、NGはどうしました負け犬君（＾ｗ＾）
>>441のいう「ここまで〜」って、明らかにこのスレの話してるよね（＾ｗ＾）
それに対し「すごくない」と返した時点で、お前もこのスレの話してることになるんだが（＾ｗ＾）
それとも、>>441が何の話してるかもわからないほど馬鹿だったのかな？（＾ｗ＾）

あらら、とうとう馬鹿しか言わなくなったな
駄目だこりゃ

ワロさんにアンカされるとドキっとする
これは恋だろうか

ワロとハエが懐かしい
でも、今回のワロは多分偽物だな

>>453
そういうスレ？（＾ｗ＾）　描ける人あっての？（＾ｗ＾）
もはや意味不明だな（＾ｗ＾）　単に話の内容が理解できない愚図ってことか（＾ｗ＾）

で、「お前は絵を出してない」ってことを理由に、お前の語る意見の全てを否定しても
お前は一切文句を言わないってことでいいのかな？（＾ｗ＾）

その割にさっきからやたらと言葉で噛み付いてきてるのは気になるがな（＾ｗ＾）

>>454
お前が一体どのボロを指摘できたつもりになってるのか、不思議で仕方がない（＾ｗ＾）

>>450
論点のすり替えを散々ひていしてたおまえが、俺にそういうの絵を出せって？びっくりだよ
だんだん語気が荒くなっているね　限界かな？偽者君

あぼ〜んばっかりになってしまった　ここはこういうスレだったのか

>>462
自分自身の意見に否定されているお前を見るのが不憫だから、お前は絵を出さなきゃ「説得力」がなくなりますよ、って教えてあげてるんだよ（＾ｗ＾）
まともに反論できてないのに、「偽物」のレッテルで優位気どりか？（＾ｗ＾）　期待はずれの雑魚だな（＾ｗ＾）　さっきの15歳のが賢かったぜ（＾ｗ＾）

―――以下、平和な「萌える絵の描き方教えてくれ！」

>>461
仮定の話だよね、ワロを黙らせるには先出しは効果的
それともやたら書きついてくるところを見ると本当に絵を描けないのかな？

人にかけかけと言うこと路も滑稽だね
私的には私的、絵には絵をとかるぐちを、容易く反論してたのは誰でしょうね？

平和な萌え絵スレなんて

あちゃー

>>464
雑魚だなですか、いやまいった
15歳は関係ないよね、今の話には
こんな幼稚な反論にすらなっていない暴言が返ってくるとは予想外だった
がっかりだ　偽者君

>>466
っていうか俺は昔から絵なんか描かないって言ってるんだけど（＾ｗ＾）
俺のこと知ってる風だったからあえて言わなかったけど、どうやらただの知ったかだったか（＾ｗ＾）

絵を出さなきゃ意見に説得力が生まれません！って力説してるお前自身が絵を出さないってことは
「私の意見は説得力がありません！口だけ野郎です！」って自己紹介にしか受け取れない（＾ｗ＾）

自分で言ってることすら自分で肯定できないようなら、永久に口を噤んでおくべきだよ（＾ｗ＾）

しゃべればしゃべるほど、自己答弁の矛盾が生じてるね偽者君
みんなのアイドルワロが汚れちゃうよ？

>>469
そもそもワロとのまともな議論を期待するほうが間違い。
遠巻きにﾌﾟｹﾞﾗするのが楽しいのにね。

>>469
自分のレスを読み返してみなよ（＾ｗ＾）
説明の欠落した、何の反論にもなっていないレスであると、かなり前から根気強く指摘してたんだがな？（＾ｗ＾）
ここまで理解せず、頭の悪い思いつきの単語羅列しかしないのなら、俺がこれ以上説明する義理もあるまい（＾ｗ＾）
具体的に反論できないまま「偽物」という言葉で敗走するのも、それはそれでありがちな結末だな（＾ｗ＾）

おやおや、自分が矛盾している事実をこれほど指摘されても理解せず
またもや具体性、論理性の欠落した「矛盾」という言葉だけおいたレスを恥ずかしげもなく書き込むとは（＾ｗ＾）

>>472
いやほんと、論点ずらしにすらならないレスでまともな意見が帰ってこなくなったな
がっかりだ
ID:/XzddIc50は絵が描けない、ワロではなさそうだと言う事が判っただけでも収穫かな

>>472
まともに議論できない人ほど、そういうスタンスをいちいちアピールするよね（＾ｗ＾）

もうやめて！ID:EDyQ1xai0のライフはもう０よ！

結局、何ひとつまともに意見が出ないまま脳内勝利宣言か（＾ｗ＾）
質問にも何も答えてもらえなかったな（＾ｗ＾）

賢いふりして絡んでくるくらいなら、それくらいの準備はしておけと（＾ｗ＾）

ワロって、いつ飯食ってるの?

今レスしながら食ってたよ（＾ｗ＾）

ぎゃあ

まだやってんのかよｗ

最初ID:EDyQ1xai0がワロの味方だと思ってたら仲違いしててｵﾓｽﾚｰwwwww

絵を出さなきゃ説得力は生まれません、言いながら絵を出さずに意見を続ける（＾ｗ＾）
自分自身の絵を描く能力を前提としない内容である以上、絵を出す出さないはズレた話に過ぎない、という意見に対し
「ここはそういうスレ」という何の説明にも反論にもなっていないレスを返す（＾ｗ＾）
絵を出さなきゃ（意見内容に関わらず）根拠が無効になるというのは、どういう理屈か尋ねても、答えなし（＾ｗ＾）
こんなんでよく、俺に言い勝ったつもりになれるんだから、その頭の悪さはある意味羨ましい（＾ｗ＾）

ここで途中経過発表正しいと思うほうへ票をどうぞ

ワロさんに１票

バイク乗ったスク水むずすぎる(´・ω・`)
ちょっと無理そうだ
なんで次のポーズお題ください

下手でもちゃんと描いてから次に進みましょう

>>486
お題スレじゃねえんだよ

判りやすくて面白い＾＾
>>485は確実に15歳

どっちもうっとうしいでＦＡ
絵の出ない議論はよそでやれ

>>489
↑
具体的に何を言うでもなく、ただ自分の納得できないことにレッテルを貼るだけ（＾ｗ＾）
小学生レベルだな（＾ｗ＾）

>>486
いや、そのムズさを乗り越えて上手くなるんだ

>>486
おまいはこっちのがいいんじゃね
絵を描きたいけど描けない初心者・絵の練習したい香具師来い
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1225968262/

もういてワロタ

>>396だけど絵描いてきたんだけど
うｐしてもいい？
なんかしづらい空気なんだけど……
スルーされそうｗ

>>493
誘導あり
でもそっちでも俺いるんだ
しばらくそっちで描いてるか

>>495
スルーしないよ
是非見せてくれ

>>495
赤ペンできないけど、指摘ならするぜ

おースレが立ってるよクララ。何もかもみな懐かしい・・・

練習するのにお題が欲しいんです、と言うなら、難しいお題こそ喜んで取り組めよ（＾ｗ＾）
絵の上手い俺様が何か描いてやるからリクエストしてみろ、と言うなら、難しいとか論外だし、そもそもスレ違いだが（＾ｗ＾）

500行ったか！

ここでめちゃめちゃうまかったりしたらいいのにね。
http://www.moee.org/file8/data/sironeko.png
普段よりうｐするの緊張する…もうやだん
赤指摘お願いします・・・

>>502
猫の空中浮遊が気になる、着地させたほうが良いんじゃね？
絵柄可愛いな

>>502
上手いね！
そういう画風なのかもしれないが腕がちょっと長いと思う
肘から下の方ね

>>486
がんばって最後まで描いてみるんだ

>>502
左手長すぎね？

>>502
もう一点、帽子の曲線が直線過ぎて、頭蓋骨がひらべったく平坦に見える
奥行きを出すべく、頭部側面から後頭部に欠けての回り込みを意識して描くと良いんじゃね
側面の線が短いから後頭部が絶壁に見える

>>503
ネコをどうかいたらいいのかわかんなくて上からにしたんだけど無理やりすぎたかなｗ
この絵の場合縦にかくべき？

>>504 >>506
確かに腕ながいっすね、ありがとう。

>>507
俺の絵はよく平面っぽいって言われる…
難しいけど
頭部側面から後頭部に欠けての回り込みを意識して描く
↑やってみます。

>>502
左右の目の縦の長さは
こんなに差をつけたらあかん
近くでナナメから見たとしてもあんまり差はでないかも

あと足は、付け根から膝まで≦膝から下ぐらいの比率がいい
ふとももの立体感はなぜかやたら良いな…

立体感はパーツ配置とか線とかで大体決まるよ

>>508
頭部に、箱のあたりでも取って側面（耳の面）を意識して見ると良いんじゃね
顔面の面が主張しすぎてるふしはありそう
形状の異常を把握するためにその顔に今から箱を描いてみると、判りやすいかも

>>509
なるほど、確かにナナメに見ても縦の長さはあまり変わらないな。
足も直してくる。
ふとももすきなのさふとももふともも

>>510
わかりやすくありがとう
やってみます。
立体…

>>512
こういう時にびしっと、赤で説明できたら良いのになｗ
お互い頑張ろうぜ

やたら上からだな

ここまでワロたんなし

ワロたん去ったな…

保守

ペンタブで線が上手く引けずに困っています。

キャンバスサイズやペンサイズ等の設定でましになるのでしょうか？

【環境】
・ディスプレイサイズ：1024×768
・タブレット：A4サイズ(Intuos3 PTZ-930)
・使用ツール：SAI

トラブルシューティング（＾ｗ＾）

ペンタブで線が上手く引けません！―┬→ペンタブは正しくPCに接続されていますか？（＾ｗ＾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├→ゴミ、汚れなどが付着していませんか？（＾ｗ＾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├→座標設定、筆圧設定などは自分に合っていますか？（＾ｗ＾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→そもそも紙に鉛筆で上手く線を引けるのですか？（＾ｗ＾）

>>518
筆圧調整とかいろいろ調整しないと
使い勝手難しいよ、あと慣れもいると思う

赤・指摘お願いしまする！
http://www.moee.org/file8/data/Image.jpg

ワロたんって絵描きに凄く優しいなｗｗ

>>521
こういう塗りって、いいな・・
絵的に足はいらんの？

>>519-520

ありがとうございます。
筆圧調整を設定してみます。

あと、紙に鉛筆で上手く線を引けるか確かめてみます。

スキャンしたらうつらなくなる、下書き向きのシャー芯の色って水色だけですか？
普通の青じゃだめなんですかね…

>>502
完全に主観ですが･･･。
http://www.moee.org/file8/data/13.gif

>>525
下手赤

>>525
右足どうなってるのそれ

>521
いいなー俺こういう塗りできない（アナログでかけない）から憧れるわ。
ちょい彩度が低すぎかなあと思ったもうちょっと鮮やかな色でスカート塗ってもいいと思う。
茶色に緑はちょい汚くなるかもしれない
（スキャナの関係でそういう色になったのかもしれないけど
　どうしてもアナログと違う色になるときはお絵かきソフトで加工するといいと思う）
こういう色が味になるものもあるからなんでも彩度あげればいいというもんじゃないけどね
後ろ腰についてるリボンの紐が前の方にくるとちょっと不自然かもしんない。（もしかして座ってる？）
髪の毛の外側に向かって淡くしていってるのはすごく雰囲気が好きだ。

あとちょっと左肩が右肩(キャラから見て）に対して上がってるのが気になった>521

このスレが長生きな理由はワロが定期的に焼き畑を行ってくれるから

>>525
ありがとうございます。
なんか時間かけてくれたみたいでうれしいっす
参考にしてがんばります。

ほんとに1000いくかもな

あと4時間でか？ｗ
連投kskしなきゃ無理決まってるだろ

・あんま時間かかってなくてスマソ（笑）
・空気読まずに投下（笑）
・ペンタブほしい(´・ω・`)（笑）
・マウスで描いた（笑）
・人いない・・・（笑）
・携帯からでスマソ（笑）
・自分の絵ヘタすぎワロタ（笑）
・パソコンの調子が悪い（笑）
・眠い（笑）
・手が痛い（笑）
・飯食ってた、風呂入ってた（笑）
・普段の絵柄と違う（笑）
・○○年前の絵だが（笑）
・ラフの状態ですが（笑）
・まともに描き始めて○○ヶ月（笑）
・○○がおかしいです・・・（笑）
・俺配色センスなさすぎワロタ（笑）
・初ペンタブ（笑）
・雑だか投下してみる（笑）
・こうですか？分かりません＞＜（笑）
・最近描いてなかった（笑）
・○○描くの難しすぎ（笑）
・ごまかしまくってるのはご愛嬌なんだぜ（笑）
・久しぶりに描いたら時間かかりまくり・・・（笑）
・疲れたから寝ます、残ってたらまたやります(笑)
・資料見ないで描いた(笑)
・アナログだからクオリティ低いけど許して(笑)
・時間がない・・・(笑)
・寝てた・・・(笑)

ペンタブほしい(´・ω・`)

俺配色センスなさすぎワロタ（

・空気読まずに投下
・ペンタブほしい(´・ω・`)
・人いない・・・
・眠い
・飯食ってた、風呂入ってた
・○○がおかしいです・・・
・俺配色センスなさすぎワロタ
・こうですか？分かりません＞＜
・○○描くの難しすぎ
・寝てた・・・

これは似たようなこと言ったことある

>>534
・最近模写ばかりだったから変になった(笑)　New!

　

俺配色センスないわ

パソコンの調子が悪い（笑）
指摘・アドバイス・赤お願いします。
理解力ないので特に赤が欲しいです。
http://www.moee.org/file8/data/aaa.jpg

>>541
下手くそ

目線と指先ぐらい合わせようぜ、画面内にさしてるものがあるなら別だが
あと右手の親指が小指より細いとはなにごとか

うおぉ細部の書き込み綺麗だなぁ上手い
腰細いのとか左肩がどうなってるのとかかな

破たんしすぎだろｊｋ・・・
細部はいい感じだなぁ

>>541
まず胴が長すぎだね。
短くした方がいい。

一応版権ものです。写真で申し訳ないです。
どうも萌える絵にならないのですが…

ご指摘・アドバイスなどいただけますでしょうか。
http://www.moee.org/file8/data/SN390025.JPG

頭蓋骨から何かが飛び出ようとしている

>>547
左腕、
二の腕はこっちに来てないのに、ひじから下は向こう側に遠近感ついてしかも横から見た長さという
だまし絵的な状況になっちゃってる

あと輪郭がちょっとしゃくれっぽくなってるなぁ

めっちゃ伸びててわろた

まあぶっちゃけ全盛期とか言われてるころでも三日で1000行くかって言われたら？だしなｗ

指摘ありがとうございます。
言われてみればそうですねー。参考になります。
描いている時は気づきませんでしたが特に胴がヤバイな。
人体デッサン難しいです。
色塗って次がんばろう。

左腕がおかしい
輪郭がおかしい
あごが飛び出てるのはそういうキャラだからか……？




















ワロヒコさんかまってください

>>548
ｗｗｗｗｗｗ直したｗありがとう

>>549
ありがとう
鏡見ながら修行するよ、人体難しいな

>>553
�d
いち早くあごを削るよ

>>547
その武器らしき物、何となくでパース付けただろ
そういう事は絶対すんな

>>555
あ、武器確かにおかしいね
遠近法を使ったつもりみたいだけどちょっとおかしいかな？

武器の構造がよくわからんが、とりあえず柄の部分と危ない部分が歪んでるってことだけはわかる。
なんかちょっと折れてるような感じ。

良かったら、悪い所指摘してくれ。改善したい。

http://myhome.cururu.jp/common/viewImage.jsp?img=http://mfiles.cururu.net/6ab85e8a91c1a7113b4f/data4/2008/10/2/109/image386491.jpg

>>555>>556>>557
本当だ…
うん、武器のあたりはかなり適当につけた
ちょっと直してくる、ありがとう！

ワロヒコのバーゲンセールやー

マジな話1000行くかもね

>>551
俺がいた頃は余裕で行ってたよ（＾ｗ＾）
まぁ俺との馴れ合い大会の流れになったら、だけどな（＾ｗ＾）

>>551
全盛期は一日で3スレ消化があたりまえだったんだぞ…

今だって１日で３スレdat落ちは余裕

>541
フリルを描くときは簡単に描ける方法を紹介した
絵や動画がピクシブとかニコニコにあるからそこ参照。フリルで検索すると出るよ
全体的に躍動感もあって顔もかわいいしいいと思う、これなんかのキャラ？フリフリでかわいい。
前に突き出してる手は下向けるより上向けた方が元気があっていいと思う。
キャラから見て右の足がちょっと長い、胴はくびれの位置がちょっと低すぎ。
手足の書き方は要練習かな

うp自体が減ってるんですかねー

それを聞いてどうする

>558
まじで指摘がいるなら専ロダへ
ブログから直だと晒しかと思う

じゃあ俺がなんかうｐする

　

>>564
具体的な指摘ありがとうございます。
元は魔界戦記１の魔法使いでした。いろいろ付け足して・・・。
手足は初心者の一番の課題ですね。

とりあえずご指摘の部分直してみましたが…
まだまだ課題が多いです。
スキャンして改めて見るといっそう顕著。
直しながらペン入れしてってみます。
http://www.moee.org/file8/data/1234.jpg

ご指摘ありがとうございました！

>571
うおだいぶよくなった
先っぽがこういう感じで膨らんでる武器でパースに悩むならまずは基本的な形でパースを考える。
三角に近い形なら三角、丸に近いなら丸、ってゆう風に基本的な形でパースをとった後それに武器が納まるように描くとやりやすいと思う。
この武器ならちょっと横長の四角でやるといいとおもうよ。
体は、下半身が体の中心からすこしキャラから見て左に寄りすぎなところが気になった。
腕につけているリングみたいなのにもパースはあるのでそこも意識してあげるとよくなるんじゃないかな。
この絵で言うとリングの下側は見えずに上の方がほんの少し見えると思うよ

あとパースを取った基本的な図形に中央の線とかあるていど基準になる線をかいてあげると
模様とか形とか描きやすくなるよ

>>571
だからパースを止めろと・・・
アイレベルもなしにパースとか危険すぎる

とここでパースうんぬん抜きで左腕の肘から先が長いor肩から肘までが長いという意見を出してみる

あとこの構図、体の中心に目をやると服の重なりであおりに見えるが、下半身見るとふかんに見える
腹のあたりにＥＬがあるとしたらパースきつすぎじゃね

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader836598.jpg
お初です。むっちりした子を描いてみました。

で？

>>576
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





これで満足ですか？

下手糞のネタ絵ほど寒いものもない、と昔ならよく言われてたもんだ（＾ｗ＾）
ネタ絵だからって、雑に描いていいってもんじゃない（＾ｗ＾）　ネタ自体がつまらないなら尚更な（＾ｗ＾）

元祖ワロヒコはどうしてんだろなぁ

>>579
荒らしてねえで、自分も描きやがれぃ！

ttp://www.moee.org/file8/data/a_1.jpg
下半身の構造とかが、とくによく分かりません。
よければ指摘、赤お願いします。

http://www.moee.org/file8/data/senga.png
線画ですがうｐ

ちょっと質問なんだが利き手と逆向きの顔って難しくないか？
反転するとバランス崩れるし…
これは練習するしかないのですかね

>582
ふにゅぅう自分で同じポーズして観察。
４Uからも参考になりそうなものをみて描くといいよ
(４Uは支援リンク集からいけるよ）
ttp://4u.straightline.jp/image/ad470f207d524a1caec0e3fb5e71cefe
ttp://4u.straightline.jp/image/ad470f207d524a1caec0e3fb5e71cefe
ttp://4u.straightline.jp/image/ceb66d7f84b25d081bca2a77f957d544
とりあえず参考になりそうな腰周り足回りの画像大目のページ
>583
>利き手と逆
それはもう練習するしかない 、何度も反転を繰り返し修正を繰り返していけばちゃんとかけるよ
フリルはニコ動とかピクシブを参照、フリルで検索。
肩はもう少しなで肩気味でいいとおもう。
キャラから見て右手の意味がない、スカートを抑えてるのか掴んでるのかよく分からない。
物を持たせるときは自分でも持ってみて、よく観察して描くといいよ。
右腕と左腕の太さが同じじゃない、腕を曲げているときのしわが適当、自分で腕を曲げたときにできる
服のしわをよく観察して描くといいよ、

>>584
ありがとうございます！
これ模写してきます

やたらニコニコとピクシブにある画法（？）推してるけど、本来なら「本物を見て構造を知り、それを自分の絵に昇華させる」ことが最善じゃないの？（＾ｗ＾）
フリルだろうが何だろうが、な（＾ｗ＾）

前から気になってたんだが「ワロヒコ」って名前の由来はなんなんだ？

>>584
ありがとうございます。
腕と皺と肩修正してみます。

　

次スレたてろ

終わりか

時間ってぴったりじゃないのか

40分くらいずれることもある　結構がんばったのに6割も行かないんだなー

まだだ・・・

おまいら長髪キャラの髪の毛の描き方教えれ
今リトバスの沙耶たんの模写してるけど髪の毛で軽く死にそうだ

お前等はあれか、パース教の信者か

バース校と聞いて
>>595
線の綺麗さが試されるとこだからなあ

代打バース

イースラー

600なら明日黒ﾀｲﾂ幼女を見れる

>>840
おっしゃあああ！
把握しました
↓

ごめん
誤爆

>>601-602
誤爆乙

あれ？

どしたの

落ちないな、と思って

そんな日もあるある

過疎ってる割には結構いったな、ワロヒコ効果もありそうだけど

>>583
逆に描いたというより
いつも戻りに描いて、それを反転させた絵に見えるんだけどな〜
気のせいか

あと400かぁ…

>>609
ちゃんとかいたんだぜ

ホームレス数　男性14,707人　女性531人
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
自殺者数　男性23,478　女性9,615人
www.npa.go.jp/toukei/chiiki10/h19_zisatsu.pdf
過労が原因で病気・死亡　男性301件　女性16件
http://www.asahi-net.or.jp/~te9t-tkmt/page051.html
餓死者数　男性70人　女性12人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html

このスレともおさらばか・・・・

http://www.moee.org/file8/data/hart.jpg
赤・指摘おねがいします

>>614
ヘテロクロミアを好む障害者嗜好変質者ですか？

次スレたてといたよっ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226229721/

>614
色を塗る前に指摘があったところをなおそーぜ

>>615
お題だったのさ…

>>617
多少なおしたーぜ

>>618
悪いが何処をどう直したのか全く分からん

三日落ち無くなったのか？

ロスタイム長すぎ、ハラハラするわ

いつ落ちるかわからんのに絵をうｐする気にはならんわなｗ

ho

安心しろ、俺もちゃんと12時までは保守する！

俺も絵、描いてくるかなぁ

落ちないねー
なんでやろ？

そんな事を言ってると落ちるゾ！

このスレが落ちなかったら俺の画力が飛躍的に上がる

油断するな

いつか落ちるからきさまの画力の成長スピードは変わらん！フッハハアーッ

しかし、日曜はいつも人少ないのに今日は多いな〜

秋の夜長にVIP

とりあえずこのスレは1000行くと思うんだけどな〜
どうなるかなぁ

　

今日中に落ちなかったら明日俺は絵をうｐする！

だがしかし落ちない

ほ

3日ルール無くなったんだな

これはもう無くなったとみていいのか

いいのかー

ここは男の絵を投下していいのだろうか

フィギュアとかを見て描くのってどうなんだろう

3日ルールってなんだよ
そんなの知らんぞ

３日過ぎたら落ちるんだよ

男でも萌えればいい。

そんなのあったのかー

保守

http://www.moee.org/file8/data/892991.png

よく、お前の絵からは昭和の香りがすると言われます

初心者ｽﾚが落ちたからここもそろそろ落ちるな

>>646
うまいなこんちきしょー

顔の時点でギャルギャルしい姉ちゃんになっちまう。萌える顔が描けない。http://imepita.jp/20081109/828510

>>646
上手すぎですねｗ
おやすみです!
>>650
アクセスできないぜ

>>650
アクセスできないと思ったら、できた、ごめん
自分はこういうの好みなんで全然いいですｗ
もうちょっと目を大きくしたり、すればいいんでないかな？

なかなか落ちないな

三日ルールなくなったんだ
でも新スレたっとるね
どっちつかうんだ

>>646
一瞬ｹﾞﾚかと思った

あれ…俺、休日に何してたっけ・・・

ho

hosyu

保守

ho

もう落ちるまでこっち使っちゃえばいいのに

>>650
目を横方向に短縮すればいいと思う。
あと、線が太いせいで、目が付けまつげモリモリに見えるのもあるんじゃね。

確証なしに推測して申し訳ないけど、今スレのスレタイっていままでと違った書き方だったよな？
落ちないのはまさかそれが関係あるんじゃ……？

>>663
それはすごい。いますぐ論文にまとめて提出してくれ

仕事の関係で絵がかけないって人はどのくらいいる？

3日ルールなくなったのか？

で？今はどうなったんだ？

色塗りが全然出来ん！！
線画は分かるけどエロの方がどうやって練習すればいいの？

>>663
世紀の大発見だな！

ごめん、エロじゃなくて色。
ガチで間違えた

ｔｈｘ
コピー用紙を大量に買うことにした

ほ

>>668
白黒でグラデとか陰とかメリハリとか

最初
http://imepita.jp/20081109/846910

今
http://imepita.jp/20081110/063070
萌えぽくなるようにアドバイスください
特に手のポジション…

>>674
手は、腰に当てる感じかな。
表情が硬いと思う

>>674
なんかすげー好きなんだがｗｗ

カメラ目線とかどうだ？

他の絵も見せてくれ、いや下さい

>>675
顔はパーツの位置はＯＫ？固いのは口？
目ももっとカマボコにすべき？
http://imepita.jp/20081110/077930

>>676
髪型服装に頼らない萌える絵の描き方を教えてください

猫背な自分をモデルにして肩から腰を描いてたら猫背しか描けなくなった
普通な肩から腰の形ってどう見せるの？

位置はおｋだと思う。
口をちょっとあけてみたら？
絵は、試行錯誤のうちに色々変わるから、これだ!って定まるまで時間かかると思う

>>678
猫背なおしたらいいじゃんｗ

>>679
口なおして明日にでもまたきます
絵柄は何種類かかきわけるけど５年くらいあまりかわりないよ。だから多分絵が今ぽくないんだろうけれど

>>677
女の子のこれ可愛いって仕草だとかポーズを沢山見るとか？

むしろその固いのに萌えたんだが…そんなマイナーな視点は要らんか（・ω・｀）

あと、書き直すより新しく書きおこすほうがいいと思うのだが

>>680
お前天才
ヨガ始めるよが

>>681は、ポーズ変えるならの話ね、一部変えると全体のバランスが悪くなりそうな時とか

一回描いたのを直すより、ポーズだけラフでもいいからいっぱい描いて、気に入ったポーズをきれいに描くといいと思う

＞テーマ音楽は面白そう。だけど、ちょっと次回開催は間空けようと思います。良さそうなテーマだし、冬コミに丸被りになりそうなので。

ほほう

また落ちたのか

何か絵に付け加えたいんだけどその何かが思い浮かばない
もうこれで出しちゃおうかしら

両方のスレを保守する自動保守その根性に惚れた

http://www2.uploda.org/uporg1776522.png
右向きのバストアップしか書けない俺だけど、絵チャで描いてきました
添削、赤、指摘、感想あればよろしくお願いします。

あと絵チャ、絵掲で色を塗るコツも知りたいっす

絵チャなら自分よりやや上くらいに見える人のいる場所へ行くのがコツかな

「ちゃんとした人」はROMっているから大丈夫。
その中で気が向いた人が赤してくれる。

9時か10時以降なら見ている人はたくさんいるから
うｐするならこの時間帯で。

おーい

乙でありますぅ〜

模写って基本じゃないの？

うまくないから答えら（ｒｙ

ついに逮捕者が出たと聞いて

おちないな

落とさないよ(ｷﾘｯ

お前ら夏休みも終わりだってのになにしてんだかｗｗｗ

どうしたら絵は上手に描けるの？

リアルに絵を描くのが苦手な人は対象物をよく見ずに
自分がイメージする思いこみで描いてしまう傾向がある。
リアルに描くには、思いこみを排して対象物を“そのまま”見ることが大切。
例えば、対象を逆さにすると思いこみが少なくなるため、よりリアルに描ける。

情熱が妥協を許さないのだ

ほ

http://www.moee.org/file8/data/touhoub.jpg
指摘、赤御願いします

てｓ

うはｗｗｗｗｗｗ規制解除されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3日ルールなくなってるとか、VIP終わりの始まりの終わりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャットみたいなものだと思ってるけど…
もうコミュニティ形成が完成しててそうで尻込みしちゃうな

よくできた自動保守だな

今回伸びまくりだなｗ
ほ

早く答えろよｺﾞﾐども

オトモダチがいねーんだよ

自動保守は両方で頑張りすぎ

経済やべぇなこりゃ……

立体的に描く
つもりでやってるがうまく描けません＾ｐ＾

なんだかんだで見ている人は多いけど話題がないだけだと思うんだ

保守といったら保守なのよ

保守だけで一体どれだけのレスが埋まったのだろうか
それでもボクらは保守し続けなければならない。このスレが尽きるまで

自動保守で1000まで届け

オレ、>>663の言ってたことが正しいと思い始めてる……

スレが２つなんてコテ騒動以来か？

落ちないね

また夜になれば活気に溢れた場所になると信じて

ボクはココに保守を捧げる

ほ

おとさせないぜ

これは1000を目指せる・・・っ！

絶対保守領域！！

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

自動保守がときどき空気を読むから困るｗ

みんな！このスレの保守は俺に任せてくれ！

中の人居るだろｗｗｗ

萌えコンのテーマが決まったと聞いて

まじかっ

取りあえずスルーしとけｗｗ

この先生きのこるには

最近鉛筆の良さに気付いた

ハルヒ引退！　ブゥー　AA略

こう……なんていうか、もうちょっと足をだね……

今度はパンツなしお願いします。

…

おっぱい祭り

…

何が何でも、私たちがこの子を守ります。

そう言った彼女達はもういない。

もうねなおんない

>>701
右肩の画面に見えてる面積はあと１，２ピクセルぐらい、気持ち的に大きくしたらいいんじゃないかな
あと左足も描いちゃっておくれぇ

ﾟдﾟ ）

( ﾟдﾟ )

こっちｒｙ

答は君の中にある

自動保守頑張ってるな

最近萌える絵が描けなくなってきた
指南よろしく

＞＞746
心を若くするところから始めるんだな

ほ

新スレ落ちたｗ

女子のりもの系就職図鑑　「制服女子のお仕事現場　徹底レポート！」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50760361.html

フォトショップで線ひいてた人がSAIにかえたときの感動って戦争にたとえるとどれくらい？

ボルトアクションからセミオートに変わったくらい

世界は変わらないさ。例えキミが居なくなってしまったとしても
誰も哀れみない。誰も注目しない。誰も気付かない。
それならもう、その消えるという行為さえ無意味。

それでも消えたいのならそうするがいいさ
言っておくが、ボクは止められないし、止めようとも思わないよ

http://www.moee.org/file8/data/up.jpg

全力だして俯瞰っぽくしたかったのに違和感がひどくて泣きそうです
指摘、赤おねがいします

ちなみにタバサたんです

保守なのら？

　

>>754
上半身は上手いんだけど、下半身・・・特に右足がひどい
膝から下の骨がぽっきり折れてる
もうちょっと筋肉の付き方、骨を意識して書くといいかも

後腋が無いのはきのせいだろうか？

http://www.moee.org/file8/data/kemokemo1.JPG
逃げに逃げてたおっぱいを頑張ってみました。
おっぱい以前の問題もありまくりと思いますが、その点踏まえて赤等のご指摘いただきたいです。

聞きたい箇所
頭は大きすぎるように見えるがどうか
右手全体の違和感はどうすればいいか
今回はペン入れ→色までやってみたが、彩色はどうか

>>754
肩、胸（乳首）、腰、足、それぞれ左右を結ぶ線が

肩→右上がり
胸→右下がり
腰→右下がり
足→右上がり

にみえる

でも、個人的にパース嫌いだから
描き直しをおすすめ

保守

>>757

基本からやっぱボロボロですか・・・
しばらくうｐしないで勉強します
ワキの存在頭になかったですありがとうございます

>>759

パースもぐっちゃですか・・・
自分はステップ飛ばし過ぎたみたいですね
それに気づけましたありがとう

>>758
けもは注意書き一応しようぜ

http://www.moee.org/file8/data/usamimi.png

こんばんは
よろしければ指摘、赤お願いします。

>>758
頭は、言われてみればデカイけど今は気にならない
右手は、手を動かさないとどうにもならないかも
色は、青や肌色がとてもいい、ちょっと下側が軽い（背景次第でどうにでも）

右腕と肩の直線を無くして欲しい、曲線で可愛くして欲しい
あと右腕は伸ばしたら多分長いだろうなと思う

自分よりうまい人に指摘とかためらうよな・・・

>>763
いいよね、線がいいよね、うらやましいよね
ポーズもかなりいいよね

めちゃうまいってわけじゃないけど
イメージがよく具現化されてる感じが自然で素敵だよ

>>758

>頭は大きすぎるように見えるがどうか
ケモノだとあんまり違和感ない　かわいい

>右手全体の違和感はどうすればいいか
自分で右手をそのポーズにしてみればわかるんじゃないか？
具体的には長さと角度

今回はペン入れ→色までやってみたが、彩色はどうか
好きです

あれ？　まだ残ってる･･･

萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/comic.html
女の子のやわらかさ(矢吹健太郎先生)
ttp://blog.jewel.holy.jp/?eid=793147

ところでだ、絵が下手なのに漫研およびそれに順ずるサークルに加入するのってどう思うね

べつにいいとおもう

上手くなる事を考えて漫研はやめとけ

>>770
さんくす
>>771
その心は

それっぽいサークルにいたことあるけど、そこにいる人の姿勢を見てから入ったほうがいいと思う
それで、もし入ったら積極的に指摘を貰うようにするといい
受身になってると指摘くれない

　

了解した、ありがとう

>>754
まあ、その、なんだ
がんがれ

>>758
こういう絵なのかもしれないから、指摘が的外れかもしれないけど・・・
腕がものすごく細い気がする
動物っぽい鼻と合ってない気がするから、目は人間そのものじゃなく少し離れ目の方が良いかも
頭も大きい気がするけど、そんなことよりすらっとした腕と寸胴気味な体型の対比が気になる
右手は、手首より先が不自然に長いかな
色は全体的に綺麗で良いけど、衣装がちょっとくすんだ印象でもったいない
おっぱいは押し下げたらもったいないので、寄せるか上げるかして欲しい＞＜

>>763
雰囲気とか表情とか、描き慣れてる感はあるけど、顔だけっていうか体は手抜きっぽい・・・
わざとオーバーサイズの服を着て実際より服の肩が落ちてる姿は可愛いと思うけど、
これじゃ肩そのものが落ちてて脱臼してるし、無理でしょこのポーズ
腋がないし、首も左にズレてるし
http://images.google.com/images?um=1&hl=ja&lr=&safe=off&q=%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%85%E3%83%BC%E3%81%AE
貧乳は嫌いじゃないけど＞＜

ていうか、こういう表情ってなんかイイね
萌える

うげぇ

・絵が上手い人　・漫画描ける人　・絵も描けるしアイデアも続々出る人
・絵が下手な人　・アニメーション作れる人　・漫画、アニメのストーリー考える人
・師匠がほしい人　・弟子がほしい人　・共同製作の大変さを味わいたい人
・絵は描かないけど原案なら出せる人　・クオリティアップのための支援をしてくれる人
・作曲・作詞ができる人　・小説とか書ける人　・メディアミックスとか求めてる人
・ＷＥＢサイトの製作　・管理等ができる人　・いろんな知識がある人・統率力のある人
・なにもできないけど、とりあえず応援してくれる人　・生暖かく見守ってくれる人
・みんなで作る作品に憧れる人　・とにかく何か作れる人
・・・・などなどちょっと来てくれ

みんなで漫画とかアニメとか、作品を作りたいんだよ【ｽﾀｼﾞｵｱﾙﾏｼﾞﾛ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226241019/

横顔を描くのコツがあれば教えてほしい

耳の位置、あごから耳にかけての繋がり、横からではシルエットに出ない頬の膨らみ

を意識する

>>779
ありがとう、助かるよ
最後の頬の膨らみっていうのは線画だとどういう風に描けばいいんだろうか？
それとも意識を持っておくということなのかな

意識を持つのも必要
目の下まぶたで膨らみを感じさせることができる

新スレのほうが落ちちゃったのかw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　／||＿＿＿|^ l　　　　新スレです
..　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )　　楽しく使ってね
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）　　　　仲良く使ってね
...　 　 　 　　　　　　　　　 　 　 　 　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し
.......　　　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｺｯ
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絵が上手じゃないけど自己満足している人を見るとものっすごいイライラする性格の悪い自分がいる

人それぞれでしょう
趣味なら自己満足でも許されますよ

>>781
遅くなって済まん
サンクス、練習してくるよ

今日から描きだした。
顔面のパーツ位置覚え中。
あご難しい

test

規制解除ｋｔｋｒ

　

ほ

それでも描き続けるっていうなら、それなりの努力が必要よ。

顔を目から描くのってやっぱりあまり好ましくないのかな

>>793なぜ？

>>794
アドバイスとか講座とかだと、「アタリとって輪郭作ってから」ってのが凄い多いから気になって

それでも描き続けるっていうなら、それなりの努力が必要よ。

>>795
なんでそういう描き方を勧めてるのか理由を考えたらいいんじゃね
その方がバランス安定するだろうから、アドバイスする側としては
どうしたって「アタリとって輪郭作ってから」になると思うよ
絵が描けない人に目から描くのを勧める理由が見つからない

要するに今現在何不自由なく描けてるのなら
どんな描き方だっていいんじゃねーのかと

>>797
なるほど･･･
輪郭作る練習頑張ってきます

>>795
作品として仕上げる上では、完成予想図を思い浮かべてその通りに描くのが一番良い
何となく描き始めて「こんなん出来たーｗ」って言ってても、完成度は上がっていかないから

でも、きちんと下書きして全体の形や位置関係を把握しながら描くなら、どこから描いても問題ないよ

忘れて下さい・・・っていうか忘れろっ！

輪郭から描くと、目がずれるから。目から描いてます

はぁ、もうなんか、コメントしずらい

自動保守なんて正直いらないって思ってるでしょう？
まぁ、薄々気付いてたけど。

個人的には黒髪ロングな純和風な子が好きかも
あ、金髪ショートな控えめな子もいいね。

ほしゅ

迷いなんて誰にもあるもの
迷って迷って迷いまくったほうがいいと思うよ。
それで辿り着く先が貴方の絵なんだからさ

ほしゅ

誰か成功への近道を教えてください。

http://www.moee.org/file8/data/touhou79.jpg
指摘されたところを直してきました、指摘、赤お願いします。

迷いなんて誰にもあるもの
迷って迷って迷いまくったほうがいいと思うよ。
それで辿り着く先が貴方の絵なんだからさ

誰か成功への近道を教えてください。

自動保守なんて正直いらないって思ってるでしょう？
まぁ、薄々気付いてたけど。

個人的には黒髪ロングな純和風な子が好きかも
あ、金髪ショートな控えめな子もいいね。

あー、今のは自分でもなかったと思ってる。
忘れて下さい……っていうか忘れろっ！

あー、今のは自分でもなかったと思ってる。
忘れて下さい……っていうか忘れろっ！

何回同じこと注意されれば気が済むの！？
そんな何度も恥ずかしい思いが出来る根性があるなら、
その根性を、違う方向、そう絵を描いて描いて描き続ける方向に向けなさいよね。

自動保守がんばってんな

迷いなんて誰にもあるもの
迷って迷って迷いまくったほうがいいと思うよ。
それで辿り着く先が貴方の絵なんだからさ

うーん。
個人的には良いと思うんだけど、万人受けは諦めたほうが良いかもしれない

あー、今のは自分でもなかったと思ってる。
忘れて下さい……っていうか忘れろっ！

このままじゃ自動保守に1000取られる…っ

うーん。
個人的には良いと思うんだけど、万人受けは諦めたほうが良いかもしれない

いっぱいあるんだし他の絵スレと合併しなよ

合併なんて無理だから適当なスレを自力で潰しな

迷いなんて誰にもあるもの
迷って迷って迷いまくったほうがいいと思うよ。
それで辿り着く先が貴方の絵なんだからさ

あー、今のは自分でもなかったと思ってる。
忘れて下さい……っていうか忘れろっ！

しかし3日落ちが無いというのも不便な気がした

どうして

仕切り直しが少ない事がね

不便というのは言い間違いだった
あと個人的なことだったな

目から描いてアタリにおさまればそれでいい
なんか違和感はあるよな落ちないって

ほしゅ

個人的には黒髪ロングな純和風な子が好きかも
あ、金髪ショートな控えめな子もいいね。

何のために絵を描いているの？
そんなに嫌ならやめてしまえばいいじゃない。
そうすれば楽になるでしょう？
それでも描き続けるっていうなら、それなりの努力が必要よ。

うーん……
自分なりに会心の出来だっ！って描いた当時は思っても、後で見返すととても残念……っていう感じ、よくあるよね
まぁ、そんな感じです。はい。

http://www.moee.org/file8/data/kirin0013.jpg

よろしければ指摘、赤お願いしますです
ラオシャンロンが倒せません
ソロプレイでは無理なのかな？

>>835　首の付き位置が、胴体の中心から右寄りにズレています
胴体は正面を向いているのに、足だけクロスさせるのはかなり辛い体勢
再考を
肩の関節の存在が不明瞭…と言うか、向かって右側えぐれてるぞ

他、紋半やらんから知らん。
っつかスレちだろｗ

　

>>835
胴体をしっかりひねっておかないと足はそうクロスできないかと
ラオは強走薬Gと龍属性双剣を持ち込んで乱舞しっぱなし
それで勝てないならあきらめれ

>>835
おっぱいのサイズ、左右それぞれで微妙に違わなくね？

PSPシリーズなら適当に強いランス作って腹つんつん
MHFはやった事ないから知らん

違わなくねって事は違ってはいないよね　って事なのか

自動保守なんて正直いらないって思ってるでしょう？
まぁ、薄々気付いてたけど。

1000目指す価値もないスレだな

なんだと

個人的には黒髪ロングな純和風な子が好きかも
あ、金髪ショートな控えめな子もいいね。

いいねぇ、芸術の秋。
皆の芸術も花開きますように。
あーでも、もう冬かな。最近寒いし。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226321106/l50

ボーカロイド好きな絵師、釣り好きな絵師、また一緒にニコ厨を釣ってやらないか？
公式絵風な絵を書ける人やロゴ等を書ける人を緊急募集してるぜ

>>762
以前まで何回かケモノ出してましたが、そのときは何もいわれなかったので今回も注意してませんでした。
次回からつけるようにします。ていうか必要なものなの？

>>764
なるほど、元としてキャラがもさもさしてるからかも知れませんね。>頭
色はそう言って頂けると嬉しいです。ただ服は色味自体が弱かったかもしれません。
なるほど曲線か！男ばっかり描いてたのでカッコイイと思う線（直線）を選ぶクセがついてるみたいです。
女性の基本は曲線でした。気付けてよかったです。ありがとうございます。

>>765
ありがとうございます。
胸にギュッてやるこのポーズが描きたくて描いたのでそういっていただけると嬉しい限りです。
線は結構気をつけるようにしているのでこれまたそういっていただけると嬉しいです。
凄い上手いって思わせるような絵に近づくように頑張ります。
ありがとうございました！

>>766
ここに何度かうｐして初めて「かわいい」って言ってもらえた(´;ω;)
腕の長さは直すべきですね。鏡見て無理の無い角度も探ってみます。
色も褒めていただきありがとうございます。

>>776
なるほど太さも違和感の原因だったんですね。言われて見ると胴との対比が気持ち悪いかも。
気付けてよかったですありがとうございます。目に付いてはもうちょっと場合に合わせてかけるように研究してみます。
次は寄せて上げる感じでｗｗｗｗ

もうゴミ絵描きから卒業したい
コテハンつけて萌絵スレで上手くなるまで引きこもってみようかな

萌絵スレコテハンなしよ

コテハンありなところはどこですか？

ここの人は絵で人を覚えてくれるからコテとかいらんよ
ただ毎日のようにうｐしたらうざがられるが。週一ぐらいでうｐしてたら成長具合にもよるがぷちまとめに乗ったりするんじゃね？

ぴくしぶ

萌え絵スレってどこさ？

明日っていつさ！

４時間半後さ！

ど、どやさ！

http://bcrondo.blog59.fc2.com/
14でこの絵かよ･･･

>>860
みつみに近いものを感じる

ハンコ絵でも描けないよりはましだよな…ｺﾞｸﾘ

>>860
すごいけどまだ妥当なほうじゃね？
こことかも中学生サイトだよ

http://warekan.web.fc2.com/
http://crimsoncrown.web.fc2.com/
http://hasetomo0411.blog57.fc2.com/

すごいなおい･･･
俺も毎日ちびちびやってればこんぐらいになれるのかな･･･

http://www.moee.org/file8/data/reimu001.jpg
赤・指摘等よろしくお願いします

>>865
首太いと思う。
あと胴がみじかいからかな？右腕が短く見える

>>860,863
絶望に身を捩りつづ舌噛み千切りたくなった

身を捩りつづ文章打ち込んでたから気づかなかったｽﾏｿ

>>865
・首が太い
・左腕が長い
・胴が短い


こんな所か？漫画的デフォルメ体型はリアル体型を描けるようになってからでも遅くないと思うんだぜ

>>866
首……、一番気を使っているのに、いつもリアルから離れられないorz
これ以上細くすると、細く感じてしまう俺がだめかと。

計算上は右腕と左腕は同じ長さになっているんだけど、腰の位置を下げるべきでしょうか

>>868
あぁ。肩の分長さを増やしてたからだと思われます。
どこかで誤解していたようです。

ん〜……、もう一度配分を復習してきます。

>>869
顔を小さめに描けば首も細くなるんじゃね？

>>863の一番下の人の絵は萌え絵スレかぬる絵スレのどっちかで見た覚えがあるな・・・

>>871
はい、今回は書いている途中で、頭が大きいことに気が付いたのですが、まぁ、デフォルメ的にはありか（霊夢なので）ということでそのまま書いてしまいました。
こういう場合は首は身体にあわせたほうがよろしいのでしょうか？

>>860
いや、１４ならこんなもんだろ・・
>>863
の真ん中うめぇな
あれ、３つめはどっかで・・

>>873
首は体に合わせた方がいいんじゃないかな、あと首をもう少し短くしてもいいと思う
俺はリアル体型の方が好みだから偏屈入ってるかもしれないんで他の人に聞いてみるといいお

ああ、他人に指摘できるような器量なんか無いからあんま過信するなよ！

>>865
体のデフォルメ度に顔のパーツや輪郭のデフォルメが対応できてない
首細くしても違和感のない顔のデフォルメを目指すのだ
まあいろいろ破たんしてるんだけどね・・

>>863
お前一番下の奴だろ

>>875
了解です。

>>876
そうですね……。
顔については、だいぶ検討してるんですが、なかなかうまい形にたどり着いていない状況です。

>>765
ありがとうございます
そんなこと言われるとは思いませんでした；

>>763
ありがとうございます
指摘されたところをもう一度よく見て直してみました
どうでしょうか？

http://www.moee.org/file8/data/usamimi2.png

皆様指摘よろしくお願いします

服脱がせてみろ

いいねぇ、芸術の秋。
皆の芸術も花開きますように。
あーでも、もう冬かな。最近寒いし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5213812

うーん……
自分なりに会心の出来だっ！って描いた当時は思っても、後で見返すととても残念……っていう感じ、よくあるよね
まぁ、そんな感じです。はい。

＾ω＾

胴体が短い

お題ください

お題スレ池

>>887
シェーのポーズ

>>860
久々にいい薬をもらった。ありがとう

>>809
上手いし、パッと見で特に違和感を感じる部分もないから、
何かアドバイスしてあげたいんだけどしてあげられないんだよね(´･ω･`)
その調子でがんがってくれ

>>879
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
ひょっとして、体が手抜きなんじゃなくて顔がセレンディピティなのか！？

体は全然ダメだから、一度服を脱がせて体をきちんと描いてみて欲しい
この服じゃ、何がどうなってるのかさっぱり分からんよ

>>879
ありがとうございます
セレン･･･ディピティ･･･？
もう一度脱がして書き直してみます；

↑間違えました
>>891

あとごめん、コピペだけどこっちも頼む↓

おまえら聞いてくれ。
政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば気化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。
そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
協力してくれ。
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226313721/

>>893
脱がした上でまず腕がない状態をしっかりかいてみるといいと思うよ
左足が欠けてる感じがするのと足首の位置と足指の位置をしっかり確認したら足の曖昧さもなくなりそう

http://www.uploda.org/uporg1779051.png
絵チャだから右の小指切れたけど、
コメ、指摘、赤などあればください

絵茶だったらそれくらいでおｋ

1000いけるか？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

架空の防火ロイドで・・・２！！
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226321106/l50

ボーカロイド好きな絵師、釣り好きな絵師、また一緒にニコ厨を釣ってやらないか？
公式絵の原型は出来た！後は色を塗るだけ！　またお前ら絵師の技術が必要になった！
KEI（初音デザインした人）風な色塗りをするにのに自信が有る！という奴は是非とも来てくれ！！

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

なんという律子

5年弱の月日を経て萌えｽﾚはもはや三日ルールなどというものには捉われることは無くなった
これぞ萌えｽﾚの真の姿である

三日ルールという柵から羽ばたいた萌え絵スレ

>>860
>>863
若くて上手い人って総じて女性なんだな
新しい法則だ

女ってのは成長するのも早いが成長止まるのも早い

中学生でこんなにもアニメよりになるなんて将来が不安だ
WEB上ではそっちの方が人気でルカらという理由からなら、やりおる

>>903
もう１８くらいになってるはずだけど１４のときすでにうまいうえにエロすぎる絵いてた♂いるよ

女の子だけに歳サバよんでたりして

というか>>863、上の二つはともかく一番下はないわ・・・

他も体がまだおかしかったりするしな

http://oekaki.jp/~ab/cgi/ys/yomi.cgi?mode=kt&kt=35_15
他にも上手いの探そうぜ

いやいや、そういうスレじゃないし

>>892
顔は上手だけど体が下手な人が描いた絵なのではなく、
全面的に下手な人が描いたんだけど、偶然顔がうまくいった絵なのか？

…と解釈すればいいと思うよ>セレンディピティ

>>897
つまり俺の絵は絵チャでしか通用しない程度ってことか

>>900
カワイイデスヨー

http://imepita.jp/20081112/006900
どうですか＞＜

>>912
駄目です

>>913そうですか

何がダメか、どこか下手かも指摘できないのに批判する奴は絵師様（笑）以下の存在

上半身だけだとどうもな、見えるところはいいんじゃない、髪よく分からないけど

http://www.moee.org/file8/data/usamimi3.png

脱がして書き直してきました。
･･･指摘、赤よろしくです。
なんだろう、自分でも違和感感じるんですが･･･；

>>914
そうです

>>915
それ以前に、ほぼ首だけの奴張ってどうですか、言われても何が聞きたいのかすらわからん

>>919
それもそうだ一理ある
だからこそ、全身描けばと見てやると言えば良いんじゃね？
ダメです、だけじゃ描いた奴も上達しようがない

全面否定なら仕方ないけど

>>912
首の位置が許せない

ワロヒコ来ないかな

>>920
いやあ俺そこまで親切な性格してないからなんとも・・・
全身描かなくてもなにが聞きたいのかわかればまだなんか言うんだけどなw
上達したいならもうちょい色々描くとか、自分なりに客観的に見て疑問点を挙げてくるだろう、と思って
もうなんか色々駄目です、って感じで一言で言い表してみた

またこの流れか

このスレって絵見てもらうために貼ったのにスルーされることってあるんですね

>>917
サムネでふんどしに見えて超興奮したのに

http://www.moee.org/file8/data/hako.jpg

指摘、赤お願いします。

>>927
胸の付け根が胸板ではなく肩らへんについてる
わきの下がしまりすぎ、二の腕より細いってどんな服だ
胴らしきものが他のパーツに比べえらく細い
絵柄、俯瞰気味の割に首が長い＆ついてる位置がアゴに近いので首が浮いて見える
左右の足首＆靴のつま先の部分比べりゃわかると思うが、拡大がいい加減すぎる
全体的に雑、せめてもうちょい線整理しろ、特に指とか髪とか脚の付け根とか

左足が手前に来すぎてる

逆だ　右足がみじけぇ

じゃあそっちで

>>926
どういうことですか？

>>927
気になった点は
手前の方の足を足首に向かって細く描く
手はもっと自分のを観察した方がいいです

>>927
気になった点は
手前の方の足を足首に向かって細く描く
手はもっと自分のを観察した方がいいです

>>927
気になった点は
手前の方の足を足首に向かって細く描く
手はもっと自分のを観察した方がいいです

3回とは珍しい

間違って連続に書いてしまってすみません

どんだけ気になってんだ

>>936
携帯初めてなので;ω;

http://www.moee.org/file8/data/1111.jpg

バランス等、指摘または赤よろしくお願いします。
程よいむっちりなエロい体にしたいんですが、
ガタイよすぎでしょうか？　加減が難しい・・・。

>>940
エロ描きたいならもうちょい気持ちいい比率を覚えてから出直して来いって感じ
あと何処見てんの、何がしたいの、理由付けも大事だぜ
画力がイマイチでもせめて考えて描くようにしないと

>>940
すこし太っている感じがする
それと、女性だからもっと手はしなやかに書いた方がいい

いらっしゃいました

ニュー速でこのレスを見つけても何も言うなよ

なんかさっき思いきりスルーされて落ち込んだんですが
なのでもう一度

moee.org/file8/data/usamimi3.png

指摘、赤よろしくお願いします

>>941
ありがとうございます。
コンセプトがわからんって言うのは次からはよく考えて気をつけます！
比率については今の自分なりに考えて描いた結果なんで、足りない所が今はわかりません・・・。
もしよろしければ、もう少し詳しく教えていただけませんでしょうか？　お願いします。

>>942
手はラインを意識しすぎてました。　そこからガタイがいいかもと思えたんだと思います。
もっと控えめにしてみます。
太さについてはそれで普通と思える自分に気がつけましたｗ
細身から入っていった方が妙な癖付かないでいいのかな・・・。
指摘ありがとでしたー。

>>917
もうみてないかもだけど
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri0342.jpg

http://www.moee.org/file8/data/hako2.jpg
指摘して頂いた足、手、首、胴を直してきました

>>946
比率に関しては、はっきり言って箇所が多すぎるから指摘避けたんだよ
中途半端に写真とか見ながら描きました感が強い
写真見ながら模写するか、エロ絵見ながら模写するか、まずはどっちかからはじめた方がいい
具体的に言うとちょっと数が多すぎるが・・・目立つ所だけ言うとすると
まず縦に比べて幅が広い、これじゃむっちりじゃなくてずんぐり
肩幅が広く腰が狭い逆三角形体型ってのも女性型じゃない
腕や脚がずんぐりぶっとい割に手だけ妙に小さく短くヘナってる
全体的に各部の比率がばらばらで、リアル寄りでもない中途半端なデフォルメ状態になってるのが一番の問題
ディティールにこだわる前に、これだと思える比率を頭に叩き込んだ方がいい

>>948
後は面倒だけど
その絵の上にレタリング用紙などを置いて、1本1本の線を大事に書けば良いと思う

1000イキそう

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

このスレで久し振りに見た…；；

>>940
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri0345.jpg
首おこしといたよｗ
筋肉質すぎて胸つけた男体形に近い気がする。
もうちょいまるみ意識して肩幅は押さえたほうがいいかも。
あと萌えのエロ前提なら頭身たかすぎるかも。７頭身くらいの気がする
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri0347.jpg
むっちりならもっと尻・腿を強調していいとおもう。且つウエスト・手首足首は締めたらいいと思う。

>>947
ありがとうございました。
明日もう一度書き直してみます

すごく勉強になりました

>>948
自然に手つかせたいなら猫背にした方がいい
他はもう言ったんで割愛

>>948
首がないのが仕様だろうか。床に伸ばせば肩は下がると思うんだが。
手足が長い仕様なｒ（ｒｙ
右足浮いてる気がするのと左足は靴底が見えるんじゃないかと

皆さんのおかげでラオシャンロン倒せました！
ありがとうございます！

>>948
最初のほうが迫力？があって画風にはあってるとおもた
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri0352.jpg

>>949
すごい。。。的確すぎてグサグサ入ってます。　
この絵に限ってじゃなく、胴が詰まってるなって感じる事がありましたけど、幅がオカシイからそう見えてたのか。
等身で計ってはいるんですが、肩幅も腕広げたら見失ってるし。　駄目さ加減がよくわかりました。
解剖図やったのにパーツの思い込みが付いただけで何も身についてないんだなぁ・・・。
こだわり持つ前にまだまだ基礎練習が足りてないですね。
正直もの凄いダメージですがｗｗ、色々考えさせて頂きました。　指摘ありがとうございました！

>>953
自分の認識のズレがよく解ります。　赤ありがとですー。
指計りで６頭身のつもりでした。凄く７頭身くさいですｗ　ツライ・・・。
ガタイはこの絵の前に覚えたての筋肉マッチョ描いたばかりで余計に反映されてるんだと思います。
安定していないのにあれもこれも欲張った結果です。　焦り過ぎて中途半端になって、遠回りしてるんだなぁ。

眠れなさそうだけど寝ないとｗ　夢で整理してきます。

個人的には黒髪ロングな純和風な子が好きかも
あ、金髪ショートな控えめな子もいいね。

だからって、他人の作品をトレスして自分の物っていうのは良くないと思う。

1000ならﾜﾛﾋｺ復活！

誰か成功への近道を教えてください。

迷いなんて誰にもあるもの
迷って迷って迷いまくったほうがいいと思うよ。
それで辿り着く先が貴方の絵なんだからさ

どうでもいいけどキモい

だからって、他人の作品をトレスして自分の物っていうのは良くないと思う。

>>940 ムニュムニュしてて好き

そろそろ1000いくな…
萌え絵スレが1000とかずいぶん久々だよな

個人的には黒髪ロングな純和風な子が好きかも
あ、金髪ショートな控えめな子もいいね。

誰か成功への近道を教えてください。

だからって、他人の作品をトレスして自分の物っていうのは良くないと思う。

誰か成功への近道を教えてください。

誰か成功への近道を教えてください。

そろそろID:mVpyqddE0が規制されるころ

ここで落ちたら笑うしかないな

自動保守が1000取るな

させるか

【動画で学ぶデッサン】＿線と面の表現〜その違い〜＿【第01回】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5220293

個人的には黒髪ロングな純和風な子が好きかも
あ、金髪ショートな控えめな子もいいね。

いいねぇ、芸術の秋。
皆の芸術も花開きますように。
あーでも、もう冬かな。最近寒いし。

誰か成功への近道を教えてください。

このまま自動保守で1000まで行きそうだ

そうはいかんざき

誰か成功への近道を教えてください。

誰か成功への近道を教えてください。

ほしゅ

http://www.moee.org/file8/data/usamimi.png

体を直し、色を塗りました。
皆さんありがとうございました。　また今度よろしくお願いします。

そろそろ次スレ貼っとくよ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226463390/

ここまで来て落とすのは忍びない

kskそして埋める

ｋｓｋ

９９２

９９９で落ちたら面白いな

萌える絵の描き方教えてくれ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226466116/l50

次スレもたてたし心おきなく埋めるぜ

ほんと久々

ｋｓｋ

おまえら埋めるの手伝わないんだから絶対１０００とるなよ！ぜったいだぞ！

９９８

999なら次スレはレス数100未満で落ちる

1000ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
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