W　i　i　を駆使した凄い　ゼ　ル　ダ　を考えた！！！

■FPS、もしくは超接近TPS化
■擬似３D空間生成システム
■ピントシステム
■右手左手システム
■従来のゼルダからの卒業

　こ　れ　は　や　ば　い　ｗ
今から言うぞ！
ちょっと長いから我慢してけろ！
行くぞ！？

夏休み突入を痛感するな

それでか。

社員乙

■FPS、もしくはかなりリンクの視点に寄ったTPS視点にする。
■戦闘はMotion+を装着したリモコンのモーションによって行う。即ちリモコンがそのまま剣に、ヌンチャクがそのまま盾になる。
■Z注目を無くす。戦闘から緊迫感を無くす戦犯だと思う。せっかく３Dのゼルダなのだから、「距離感」と「敵の動作」の要素を盛り込んで、
　２Dの機械的な戦闘と差別化しなければならない。
■色んなところで言われてるが、画面右上のアイコンが邪魔。
■謎解きを無くす、あるいはメインでは無いようにする。謎解きに頼っていてはゼルダのもっと細やかな良さに目を向けてもらえないから。
　もっと言えば開発が謎解きに甘えて新しい楽しさを開発することから逃げるから。
■世界の広さを感じられるようにしてほしい。単純にマップを広くするということではなく、センスの問題だと思う。
　具体的には、地雷原にご親切に看板を立てるような今の悪習を卒業し、ユーザーを突き放す。
　死んで死んで死にまくることによってぐらいでしか、ユーザーはマップの隅々に目を向けようとしない。
■SFC版シレンのように、ゲーム内の経験値とは別の、コントローラを握っている側の経験値に価値を持たせろ。
■世界観はトワプリみたいに凝らなくていい。Wiiのグラフィックでリアル路線では、何やっても半端なだけ。
　どうしても世界観に特徴を持たせたいなら、トゥーンのようなデフォルメ風を徹底するか、二次元にするくらいしか無い。
■原点回帰の意味も込めて、大人リンクは無くす。ガキリンクでよし。海外ファンの意向なんて無視する。
　ぶっちゃけガキリンクの方がゼルダの世界が生き生きする。

■リアルブーメラン…力の懸け具合によって飛距離や軌道が変わる。物理演算を駆使する。
　かならずキャッチできるとは限らず、無くすこともありうる。
■鞭…馬に使う奴と戦闘用のものの二種類がある。馬用のものは実際にリモコンを振ることで馬を操れる。打つ場所によって馬のコントロール。
　戦闘用の鞭はリモコン＋によって精細なコントロールが可能に。その代わり判定はシビア。慣れると敵の武器を奪ったり出来る。
■弓矢…照準は表示しない。あくまで画面に映る弓の絵だけで当たりを付けて狙う。リモコンのポインターではなく、
　傾きによって実際に弓を番えるようにして打つ。
■杖…くるくる回したりすることで炎を出せる。また、炎を点して決められた動きを取る事で他プレイヤー（オンライン対応予定）と連絡を取ったりする。
■かぎ爪ロープ…これも判定をシビアにする。下手なプレイヤーはある隠しアイテムのある特定の引っかかりに何時間も挑む羽目になったりｗ
　その引っかかりもじっくり見ないと分からないようにする。そうすることでマップの隅々まで期待を持ってプレイすることができる。
　ブーメランにも言えるが、練習することによってプレイヤー自身の熟練度が上がる例の一つ。
■鎖鎌…投げて、タイミングを合わせ、引っ張る。敵の首を刈ることができる。これもかならずキャッチできるとは限らない。
　適当に投げておいて地面に置いておき、その間剣で戦いつつ、敵が罠に近づいたらヌンチャクで引っ張って首狩り…なんてのもいいね。
■西部劇みたいな投げ縄…くるくる回して遠心力で投げ、引っ張る。敵を傷つけることなく捕獲する。

ピントシステム：

まず、弓矢とか使うときにポインターみたいなの出るじゃん？
アレいらないと思うのよ。
せっかくリンクの腕と弓矢が見えてるんだから、ポインターで機械的に狙うより、
当たりをつけて打たせた方が面白いし、当たったときの感動も大きいと思うんだ。
もちろんその為には距離感を演出してやらなければいけない。
どうするか。
それを解決するのがこのピントシステムだ！
弓で狙いを定めると、始めは近くの物ほどピントが合って見える。
しかしリモコンを手前に引けば引くほど、距離が遠いものほどピントが合うようになる。
このピントの見え方によって擬似的に距離を認識するのだ！
また、弓矢以外の場面でもこのシステムは使われる。
剣での戦闘時に、今までだとZ注目をするとカメラが少し上からの目線になったじゃん？
あれって地面を移すことで距離をとりやすくしてるんだろうけど、視点がリンクと敵に対して客観的すぎて迫力に欠けるんだよね。
絵の面白さ、スリルさを考えると、断然奥から手前にブワッ！っと飛んでくる方が良いに決まっている！
そこでこのピントシステムを使う！
剣（リモコン）を後ろに構えるほど剣を強く構え尚且つ視点のピントが近くのものに寄るようにすればいいのだ！
このシステムによって、地面なんか移さなくても敵との距離を体感的に認知することが出来る！
また、対象とのピントが合っているかどうかで剣の斬撃の威力や命中率に影響が出ても面白い。

擬似３D空間生成システム：

面白いこと考えた！
ピントシステムが無くても完璧な３D空間を演出できるシステムを思いついたぞ！
その名もリモコン式擬似３D空間生成システム！
これは、テレビのディスプレイを奥行きのある箱の入り口にすぎないと認識することから始まる！
どういうことかというと、三次元空間をあるカメラの方向から撮った二次元の絵に落とし、それを
特定の方向を向いた平面であるディスプレイに映すという発想を捨て、テレビの向こうに本当に
三次元のゼルダの世界があるかのような擬似的な演出をするということである！
そんなことできるかって？
できる！
リモコンの赤外線を使うのだ！
要するに、プレイヤーのディスプレイに対する視線の入射角を割り出せれば、後はコンピュータが
計算することによって二次元の絵を変化させ、まるでテレビの裏を覗けるかのような気分を演出することができる！
俺天才！リモコンの次の進化はこれだ！これに違いない！

^q^

さあ貼ったぞ！どうだ！やばいだろ！凄すぎるだろ！これしかないだろ！
やりたいだろ！
　さ　あ　ふ　る　え　る　が　い　い　！

擬似３D空間生成システムとピントシステムはガチ

ごめん
名前欄は笑えばいいの？

＞かなりリンクの視点に寄ったTPS視点にする
バイオ4パクるなよ

よくわからんけどOblivionのこと？

最初のほうしか見てないが謎解きのないゼルダなんてやりたくもないバイオ４並につまんなくなると思う

パクってねえよｗ
どっちかというと剣を使ったアクションだからね。
銃を用いるゲームのカメラワークとは根本的に違う！
+の発表に感化された！

まぁ最近簡単すぎるけどな。リンクの冒険なんかダンジョンにたどり着くまでに何回死んだかわからん

>>14
オブリビオンで剣を振れるか？
オブリビオンでテレビ画面を見る角度によって画面の裏側を覗けるような気分を味わえるか？
オブリビオンで「ピント」の概念を駆使した本当の意味での立体アクションができるか？

>>17
その通り。はっきり言ってトワプリはゼルダ失格。
ゲームとしては良作だがゼルダとしては失敗作だ！冒険の無いゼルダなど！

原点回帰とは、時オカ以降確立された「ゼルダ＝シリアスで奇妙」という固定的な観念から抜け出せということ。
初代や夢島をやったことのある奴は分かると思うが、元々ゼルダシリーズの世界観は、軸となる神話だけが共通要素
の全くの別世界であるのが慣例であった。つまり、1〜5までのFFに近い。自由で魅力ある、ファンタジー作品だったのだ。
それが時オカによって何故か「ゼルダは奇妙なキャラとシリアスな世界観が魅力」とする固定観念が根付き、
以降ムジュラ、トワプリと世界観は似たり寄ったりのつまらないものになってしまった。
幸い、携帯機や風タクには、まだかつての「少年のｗｋｗｋ大冒険」「コミカルでパロディにあふれたファンタジー」という要素が残っている。
それらに見習って、今度は据え置きのリアルな映像のリンクでコミカルで、ユーモアに溢れた、魅力あるファンタジックな世界を確立してほしい。

というか>>1はゼルダを理解してないことはわかった

任天堂社員来ないかな〜
ソニーにぱくられる前に俺のアイデアを盗んだほうがいい！

>>1
ごめん
めんどくさそうでやりたくないわ

本気ならこんなとこで街頭演説してないで任天堂にメールしたら？

▲ゼルダの伝説　総合スレ▲Part.124▲
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1215673424/

こっちにも進出か・・・だから任天堂に企画書を（ｒｙ

そんなこと思いつくなら、親のすねかじってないで任天堂入社しろよ

素人のアイデアは絶対に聞かない。
これは業界の常識。
絶対望まぬ争いを生んだりするから。
そもそも素人のアイデアは途方も無いほどあり、そしてほとんどは凡庸で、聞く価値の無いものだから。
しかし俺のは違う！だからここを任天堂社員が運よく覗いてくれて、さりげなく盗んでくれることおねがう！

アイデアが多すぎるのでとりあえずこれについてどう思う？


擬似３D空間生成システム：

面白いこと考えた！
ピントシステムが無くても完璧な３D空間を演出できるシステムを思いついたぞ！
その名もリモコン式擬似３D空間生成システム！
これは、テレビのディスプレイを奥行きのある箱の入り口にすぎないと認識することから始まる！
どういうことかというと、三次元空間をあるカメラの方向から撮った二次元の絵に落とし、それを
特定の方向を向いた平面であるディスプレイに映すという発想を捨て、テレビの向こうに本当に
三次元のゼルダの世界があるかのような擬似的な演出をするということである！
そんなことできるかって？
できる！
リモコンの赤外線を使うのだ！
要するに、プレイヤーのディスプレイに対する視線の入射角を割り出せれば、後はコンピュータが
計算することによって二次元の絵を変化させ、まるでテレビの裏を覗けるかのような気分を演出することができる！
俺天才！リモコンの次の進化はこれだ！これに違いない！

>>27
ゲーム作りも商売なんだよ
君の言うゼルダは一体どんな層に向けて発売するんだ？

んなもん後にしてとりあえず>>28どう思う？
これやばくないか？
Wii2が発売されるとしたらこれをより洗練したものだろうぜJK。
これぞ真の３Dだろ！

ぶっちゃけるとだな

いや、良いや…

まあ一人称でハイラル城下とかほっつき歩いてみたいとは思ったけど・・・

>>1
そういう妄想なら誰にでも出来るから完成させて特許取って売れ

>>28は絶対やばすぎるって！
テレビのディスプレイを交点にしてもう一つの世界があるんだぜ！？
そしてWiiにはそれを実現するのに最高のアイテムがある！
そう、リモコンだ。リモコンとセンサーバーとの位置関係を検出することで、
「向こう側の世界」をプレイヤーの動きに応じて演出できる！
次の進化はこれだろう！間違いない！

だいたい鍵爪ロープってなんだよ。フックショットだろーがｶｽ

これからはテレビの前をサイドステップしてリアルに敵の攻撃を交わすゲームの時代がくるぜ！

>>35
あんな非現実的で違和感しか思わせないアイテムは廃止でいい。

>>28はマジでやばすぎる…次の世代のゲームはこれに違いない…。

>>1みたいな奴は人の意見聞かずに自分が正しいと思い込むから困る

その「人の意見」とやらがてんで見当たらないが。
ぶっちゃけお前ら俺の天才っぷりに嫉妬してんだろ。
特にお前>>39、何故下げる。

期待するから作ってくれよ

なんて憐れな子

疾風のブーメランでパンツみえる

擬似３D空間生成システム：

面白いこと考えた！
ピントシステムが無くても完璧な３D空間を演出できるシステムを思いついたぞ！
その名もリモコン式擬似３D空間生成システム！
これは、テレビのディスプレイを奥行きのある箱の入り口にすぎないと認識することから始まる！
どういうことかというと、三次元空間をあるカメラの方向から撮った二次元の絵に落とし、それを
特定の方向を向いた平面であるディスプレイに映すという発想を捨て、テレビの向こうに本当に
三次元のゼルダの世界があるかのような擬似的な演出をするということである！
そんなことできるかって？
できる！
リモコンの赤外線を使うのだ！
要するに、プレイヤーのディスプレイに対する視線の入射角を割り出せれば、後はコンピュータが
計算することによって二次元の絵を変化させ、まるでテレビの裏を覗けるかのような気分を演出することができる！
俺天才！リモコンの次の進化はこれだ！これに違いない！

これは凄すぎる！！！！！！

>>1
>>24>>26>>29>>33が見えないの？

専ブラでsageがデフォなんで

ピントシステム：

まず、弓矢とか使うときにポインターみたいなの出るじゃん？
アレいらないと思うのよ。
せっかくリンクの腕と弓矢が見えてるんだから、ポインターで機械的に狙うより、
当たりをつけて打たせた方が面白いし、当たったときの感動も大きいと思うんだ。
もちろんその為には距離感を演出してやらなければいけない。
どうするか。
それを解決するのがこのピントシステムだ！
弓で狙いを定めると、始めは近くの物ほどピントが合って見える。
しかしリモコンを手前に引けば引くほど、距離が遠いものほどピントが合うようになる。
このピントの見え方によって擬似的に距離を認識するのだ！
また、弓矢以外の場面でもこのシステムは使われる。
剣での戦闘時に、今までだとZ注目をするとカメラが少し上からの目線になったじゃん？
あれって地面を移すことで距離をとりやすくしてるんだろうけど、視点がリンクと敵に対して客観的すぎて迫力に欠けるんだよね。
絵の面白さ、スリルさを考えると、断然奥から手前にブワッ！っと飛んでくる方が良いに決まっている！
そこでこのピントシステムを使う！
剣（リモコン）を後ろに構えるほど剣を強く構え尚且つ視点のピントが近くのものに寄るようにすればいいのだ！
このシステムによって、地面なんか移さなくても敵との距離を体感的に認知することが出来る！
また、対象とのピントが合っているかどうかで剣の斬撃の威力や命中率に影響が出ても面白い。

これも凄い！

不思議の木の実はなんかあんまり面白くなかったな、夢を見る島と比べて

そんなに自尊してるうちは誰も振り向いてくれないよ

VIPで何を言ってるんだ俺は

>>45
アホかｗ
任天堂に言えだの企画書出せだの、俺の案に対する感想でもコメントでもなんでもない、意味不明な独りよがりなたわごとだろうが。
任天堂が採用するしないなんてどうでもいい。このアイデアの凄さはいかほどなのか。それが問題だ！

杖から炎が出るのも非現実的だよな？

てゆーか>>28ってもう実現されてるよね。
２ヶ月ぐらい前に韓国の凄い人が個人制作してるのネットで見た。

妄想乙

>>49
コメントではあると思うよ

>>50
それは「魔法」という世界観で説明できることだろアホ。
俺が言ってるのは俺らの世界の物理法則に対して現実的かということではなく、
ゼルダの世界の物理法則の中で一貫性を保っているかということ。
こんな簡単なことくらい言われなくても分かれドアホ。

ゼルダまるでわかってねーじゃん
>>1はキモすぎ

>>53
そうだな。ｂｙｂｙ（＾＾）ノシ

>>55
そういうお前が一番分かってなさそうだがなｗ
初代をやれば分かるが、「ゼルダ＝謎解き」「ゼルダ＝シリアス」なんてイメージは最近になって作られた物だってことが分かる。
今のゼルダは糞だよ。平成生まれの俺ですら分かること。

100も行かないのな

>>59ならみんなに焼肉奢る

　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　 ∧,, ∧∧,, ∧∧,, ∧ ∧,, ∧∧,, ∧∧,, ∧　　　♪
　(　･ω･)　･ω･)　･ω･)　･ω･)　･ω･)　･ω･) >>59
　(っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ
　　( ＿_フ（ ＿_フ（ ＿フ（ ＿_フ（ ＿_フ（ ＿_フ
　　 (_/彡　(_/彡　(_/彡　(_/彡　 (_/彡　(_/彡

　　　　　♪　　　　　　　　　　　　♪

ガチでいくぞ

多分ピントも擬似３Dも発想は既にあると思う
問題はお前が｢コンピューターが…｣と一言でまとめたその神性能が出来るかどうかだ
ようするに昔のゲーマーが｢こうコントローラーでテレビに直接狙えるゲームとか振ったらキャラクターも一緒に振るゲーム
あったら凄いよなｗｗ｣って話してるのと同じ

結論で言うと
俺は思いもしなかったし凄いと思うけど結局は妄想
たぶんあと数年くらい待ったらそのうち出てくるよ

つまんねこのスレ

そんなことより白黒時代のGBの思い出話しようぜ

ゼルダにする理由がわからん

ゼルダじゃなくてよくね？

ペガサスの靴が手に入るダンジョンのボスの倒し方が解らず
延々と目玉を切り続けた思い出。

敷居が高すぎる
Ｗｉｉは手軽で簡単なのが売りだろ
ゲームの情報量が多すぎる
ディスク何枚使う気だ

お前の意見はすごい！目から鱗だ！だから俺が任天堂に企画書出してくるわ
どこの誰とも分からん14歳のモリブリン君の名前はもちろん入れないがな＾＾

だから君は巣へ帰ると良い

あと長いからVIPでは3行にまとめるようにしろよ

くだらん妄想してんなよ＾＾；

こんなシステムいらんての

平成生まれ（笑）
今のゼルダっていうけどシリーズの各作品にそれぞれコンセプトってもんがあんだろ
全部が全部謎解きやシリアスじゃないし、そうじゃないのもDSとかで出てんだろ
今のままでいいんだよ。お前が偉そうに言うことじゃない

これはゼルダじゃないな

>>61
ピント自体はあったとしてもだ、
リモコンの位置というアナログ要素とピントの距離を対応させるソフトはまだ無いだろ！
弓を絞るほど遠くの的にピントが合うなんて滅茶苦茶直感的じゃん！
剣での戦闘だってかなり迫力のあるものになる！
ピントが合っているか否かでダメージの大きさや命中率が変わるとか面白そうじゃね？

誰か産業で・・・

平成生まれのモリブリン君(笑)
凄いゼルダを考えた(笑)

どうやら>>1はドラえもんＷｉｉの弓矢ミニゲームを知らないらしいな…

>>71
少なくとも今のままでいいとか言ってるお前は完全にゼルダを堕落せしめるな。
謎解きはマンネリ、世界観は似たようなものばっかり、中途半端にシリアスなストーリー、
完成されている故に変化の無いシステム。トワプリでゼルダはどん詰まりにあることをはっきりと示した。
よく考えてみろ。ビジュアル的な面以外で、ムジュラ以降の３Dゼルダに本質的な変化があったか！？

byby笑

夢を見る島も謎解きいっぱいあるよ！

↓↓↓以下、夜食の話↓↓↓

厨房なら一度は通る道

ピザトーストうめぇｗｗｗ

いや、２Dは別にどうでもいいのか

>>75
うっせえよ愚痴しか言わねえ腐れ世代の糞リーマン

>>1がゼルダを思うほど、ゼルダは>>1のこと思ってないよ。

>>77
完成されているって思ってるならそれでいいんじゃね？
結局お前が言ってるように作ったらもうそれはゼルダじゃねーだろｗ

三行までしか読めないって何度言ったらわかるんだよ

>>73
人がコメントしてるんだからちゃんと読めｗｗ
誰も面白いかどうかなんて言って無いだろ
そんなシステムどうやってプログラムするかが問題なんだよ
どうせ｢プログラム？あぁそんなもん専門の奴にまかせればなんとかなる｣って片付け方なんだろ

>>84
あれあれ？何怒ってるんすかｗｗｗｗｗｗｗ
気に障りました？ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
初代やってみ。
そしたらゼルダがアクションに毎回下らんパズルを組み合わせただけのクイズ本ゲームとは全く違うものだったことが分かる。

ゲーム会社で働いている俺の話をちょっと聞いてくれ
最近業界を目指す人間が>>1みたいなやつばかりになって困ってるんだが

>>90
わかったよ、GBAで出てたよね？

>>90
クイズ本ゲームｗｗｗｗｗ
例えが貧相ｗｗｗｗｗ

子供でも大人でもテレビの大きさにも左右されないでプレイできるようにしないとな。

別にゼルダじゃなくてもよくね？

こんなのやるなら外で遊べよ

なんだただのゆとりか






終了

>>86
その考え方が駄目なんだよ。
もちろんゼルダとは何かって軸は持たなくちゃいけないが、今の方針だと、単にアイテムとギミックをすり替えただけの
何の斬新さも無いクイズ本ゲーになっちまう。そろそろ抜本的に変わらなくちゃ駄目だって事。
その為には思い切って謎解きを捨てなくちゃ駄目だ。
>>88
んな現実的な問題は会社が考えるんだよアホｗ
俺達は馬鹿みたいに妄想をすればいい。
あんなこといいなを実現するのは任天堂の役目だ。

>>89
いや、ニートを釣ってみただけだ。

↑↑↑以上、夜食の話↑↑↑

↓↓↓以下、寿司の話↓↓↓

VIPPERって悪い意味で保守的で、進歩の無い奴らばっかりだから困る。
基本的に誰かの真似に真似を重ねるだけの二番煎じ文化だからなあ・。

抜本的に変えるかどうかは任天堂に任せるとして
とりあえず>>1はここで言いたいこと言えば良いと思う。

>>98
根本的に変えたいならタイトルを変えないとな。

ゲー板でやってくだしあ

文章が無駄に長くて分かりづらい。

↑リンクが一言
↓そしてゼルダ姫が一言

ある程度まとめて任天堂に投書したらいいじゃない

面白いシステムを考えても、それを既存のゲームの続編に使うのって進歩ないんじゃないの？

>>98
馬鹿みたいな天災(笑)
謎解きを捨てたゼルダ(笑)

むしろそういうのを自分で作って任天堂出し抜いちゃえよ
ゼルダじゃなくていいだろう、さっさと巣に帰れ


俺はサーモンが好きだな

じゃあ順番に話題を回していくよ。
とりあえず>>46のピントシステムはどう思う？
アイコンを重ねて打つだけの作業より遥かに直感的でゲーム的だと思わないか？
何より、ゲーム内の経験地で無く、テレビのこちら側の人間の感覚が極限まで試されるのがいい！
弓を引く程遠くにピントが合うというのも、実際的だ！

俺ネギトロがいい

時のオカリナをなにもいじらずに一つのハイラルで１２８人くらい同時に動けるようにしてくれ
それだけで１０年は遊べるから

>>1
なんかメタルギアみたいだな
お前の提案するゼルダは何歳向けなんだ？
首が切れればR15くらいにはなるんじゃないか？

どうやら俺のだいっ嫌いな妊娠が沸いてきたようで。
任天堂はいい会社だと思うけど無思考の信者どもは本当にただの蛭にすぎないな。

ぬるゲーじゃなくなるからユーザーが減りそう

分かる、分かるよ
お前の気持ちはスゴく分かる
でも1つ言わせてくれ



今のゆとり社会じゃそんな凝ったのは子供にはウけない
買うのは2.30代のニーチャン〜中年くらい
新しいことにどんどこ挑戦してるSEGA見てれば分かるだろ

結局は自分の考えた新システム(笑)を褒めてもらいたいだけか…

ゲハかと思ったよ

>>1の考えは面白いかもしれないけど
それをゼルダに当てはめるのはどーなのよ。

ゴールデンアイとか罪と罰でも良くね？

謎解きあってこそのゼルダだろ？

>>51
確か英語で話してるピザの男だっけ？

>>115
いや、任天堂はブランドがあるから大丈夫だよ。
どんなに斬新で見かけないものでも本当に面白いものには皆食いつく。
それはDSやWiiが証明してるだろ。
ディズニーランドのアトラクションのような感覚ですよ、と売り出せばいい。
実際これはかなりエキサイティングでいんたらくてぃぶだ！

>>120
それだと思う。あれは面白そうだった。

出来上がったのがコレ
http://jp.youtube.com/watch?v=tTHJtI_FLz4&feature=related

>>109
なにが言いたいのかイマイチ分かりづらいから図で説明してよ。
距離感以外の上下左右の方向はなにを基準に合わせるの？
矢は真っ直ぐじゃなく、放物線状に飛んでいくの？

あと個人的には面白そうな気がしないでもないけど、
小中学生のガキにそんな複雑な動作が理解できるか？

なんかもうゼルダじゃねーじゃん

>>116
たりめーだろｗ
でなきゃVIPなんかに立てるかアホ。

>>118
いや、剣・弓・アイテムを駆使するアクションだから面白いんだよ。銃ゲーはただのクリックゲーだ。

>>119
それはお前の勘違い。

凄く凝ったゲーム=売れるゲームじゃないからなぁ




エンガワ

それで、そのゼルダは何をするゲームなのか、答えてくれ

ブランドかー、なるほどね。面白そうっちゃ面白そう

無駄に詰め込むより、適材適所でWii独自の操作を盛り込むことが大事。

あとストーリーの作りこみすぎはプレーヤーの自由を奪うから大まかな流れを与えてプレーヤーが自由に遊べる要素をつくる。

最後に音楽の重要性の再確認。その場にあった雰囲気をだすだけで楽しさは何倍にも跳ね上がる。

>>109
実際の弓で考えたら弓をひく＝ﾋﾟﾝﾄを合わせるではないだろ
動かす器官が違うからどう考えても不自然な動きになってしまう
それならばｱｲｺﾝ重ねて打つほうが明らかに直感的でｹﾞｰﾑ的だが

実際的(笑)

>>122
確かに面白そうだがそれなりにコストもかかるだろうな

懐かしいゲームだな。　バーチャルハイドライドだろ？

ΘΘΘ【緊急】ΘΘΘ■このスレに夏厨が発生しました■ΘΘΘ【警告】ΘΘΘ

このスレにおいての夏厨は［>>1］です。
夏厨：夏休みに入ってネットで遊び呆けている中学生の事。
〜特徴〜
・とことん負けず嫌い。かなり煽り耐性が低い。
・自分の知性を否定されるようなことを言われると
　理屈を通り越してまで相手を捻り潰そうとする。
・反論の余地がなくなったとき、「必死ですね」等の見下し発言。
・猥褻な言葉を連呼する（おっぱい見たいおっぱい見たい等）。
・卑屈な妄想（今日塾の自習中、隣の女子のまんこを触った等）。
・自分は特別な存在。ベイスターズオリジナル。
・程度の低い衒学をさらけ出す（俺は熱力学者延々・・・等）。
・思春期に誰もが通る道（自分の存在価値、浅い根本原理の詮索等）
　を考える自分は高度な哲学家だという思い込み。
・中学生のエロ画像をやたらと見たがる。
・文法の力がまだ付いていない、辿々しい文章である。
・無闇に難しい単語を、意味も知らないのに使おうとする。　
・厨房同士が出会うと、すぐにそのスレは馴れ合いスレに。
・学校等で、ＶＩＰを友達に進めたがる。自慢する。

ネットでの犯罪が増えてきている中
中学生を犯罪の被害・加害から守り、防いでいくのも私たちの責任なのです。
ネットの依存性・中毒性等を唱えても効果はありません。
現実で友達と元気に遊ぶこと、机に向かって勉強することの
大いなる意義を伝えるのが、大切なことなのです。

もう面倒だから適当に褒めて帰ってもらおうぜ

モブリン凄い凄い！

これは売れない

>>124
＞距離感以外の上下左右の方向はなにを基準に合わせるの？

画面に映ったリンクの腕・弓

＞矢は真っ直ぐじゃなく、放物線状に飛んでいくの？

当然。だからこそ当たったときうれしい。

＞小中学生のガキにそんな複雑な動作が理解できるか？

それはガキをなめすぎだと思う。
俺は高校生だが公立はともかく私立の学校の生徒はDQNでも頭はいい奴が多い。
ていうかピントシステムは難しくないんだけどな。当てたい奴にピントが合うまでリモコンを
引き絞って、あとは当たりを付けて弓を打つだけだから。
剣の場合は敵が近くにいるほど力むだろ？だからリモコンを後ろに引く（すなわち剣を振る準備をする）程
近くの敵にピントが合うってわけ。つまり人間の条件反射的な常識に則ったシステムだから頭で考えるようなもんではない。

無論クリアした後のゼルダ画像はあるんだろうな！？

おっぱい見たいは全員じゃね？

それよりも早くゼル伝のエロゲーを作るんだ

とりあえず
>>91を見るんだ

実際の弓にも照準は付いてるんだけど、
それも再現するって事なのかな

>>131
>>137と矛盾するようだが、ゲームだから完璧に人間の体の動きを再現する必要は無い。
あくまで一度要素を解体して、肝のような部分だけ残してあとは多少不自然でも楽しけりゃいい。
ゲームでの身体的と実際の身体的には関係性があるが、ずれがある。

つかさぁ〜
そのアイデアで、ガンバレット作った方が面白いと思うんだ。

>>121
確かに任天堂はいいブランドになってるけどなァ･･･

凝ったっていうのは新システムどうこうって訳じゃないんだ
リアルなものをあまり求めてないんだよ、最近の子供は。
今引き合いに出したDSとかWiiとかも確かに新システムだよ。
ただそれは操作方法とかの根本的な改革じゃない？
それと比べるとさっきから出てるピントシステムとか弓とか鞭とかどうとかっていうのは、操作方法は若干変わるのけども
結局はハードに頼っているって印象のヤツばっかりなんだよ。
確かに物理どうとかなんとか細かいところでは新しいのかもしれないけど、そんな細かいところは子供が見るわけがない。
見るのはあくまで大雑把なイメージなんだよ。
だから『素晴らしくインテレスティングだよ！』とか言っても大々的な改変が無い限り子供が引き寄せられることはあまり無いと思うな。

読みづらかったらスマン

とりあえずつまらなそう

>>141
見た。
くだらんトレーラー。
指輪の影響受けすぎ。
ゼルダ姫キモいと思った。そんだけ。

こうやってブランド品は質が落ちていって売れなくなるんだろうな

>>145
いやいや、ぶっちゃけて言うとそんなマーケティングのこととか一切考えてないよｗ
何でこういうスレでそんなことまで言い出す人が出てくるのか理解できん。

まるでキングス・フィールドだな

ますますゼルダじゃなくていいな

「Ｗｉｉ矛コン」で三国無双とかは？

バイオ4のカメラワークで、リアルタイムでリモコンと剣がシンクロしてくれれば問題ない

>>143
実際に動きながら想像してみろ
自分がどれだけ馬鹿なことをいってるかわかるから

とりあえずお前が他力本願なうちは
誰も乗ってこないな

ゲームする時間があるのはガキとニートだけ。つまりそういうことだ

>>137
なめてるとか頭の良し悪しを言ってるんじゃないの。
システムが複雑だったり難しかったりしたら、そもそも興味を持たないんじゃないかと。
ガキはガキなりに忙しいわけで、資力も無いし、感覚先行、直感重視。
無駄に難しくしたら一部のヘビーユーザーにしか売れないんじゃないかと。
特に>>6あたりはライトな層にはウケないと思う。

俺この案いいと思うぜ？ｗ
ついでに主人公も変えちまおうぜ！

はじめてのアナニー　\7800

付属品
・はじめてのアナニーROM
・イボイボリモコンカバー
・イボイボヌンチャクカバー


Wiiでアナニー、始めてみませんか。

テンション高くてうぜえ
ゼルダのキモは経験と閃きによる謎解きではないのか？
なんでわざわざ不親切な方にアクションを退化させないといかんのだ

>>149
あー･･･スマン
『スゴいゲーム＝売れる』っていう図式が頭の中で成り立ってるもんだからさ

システムのみで言えばまあスゴいと思うよ。
ただ俺には机上の空論にしか思えないな、ってことで。
現に新しいシステムを詰め込みまくってワゴン行き、ってゲームはいくらでもあるんだしさ

>>157
ゼルダにライトユーザいらなくね？
最近のゼルダ簡単すぎじゃね？

ゼルダは３Ｄとかリアルになるほどつまらなくなっていくな

FPSにしろってのはどういうことか分かるよね？
今までのゼルダは３Dであって３Dではなかった。
どういうことかというと、例えば戦闘中敵をロックオンするとカメラが上から目線になるだろ？
アレなんでかって言うと、地面とそこに映る影や敵の足を移して距離感を撮りやすいようにしてるからなんだよ。
でもそれって二次元から進化したかというと、将棋がチェスになったみたいなもんで、結局やってることは何も変わってないわけ。
ただでさえ変わってないのに、そこにZ注目なんていう、二次元を一次元にしてしまうようなシステムまで作りやがった。
結局今までのゼルダは３Dに見せかけた２Dゼルダの延長ゲーなわけ。
じゃあ根本的なところから３Dゲーになるにはどうするかというと、それはカメラを低い位置において、
リンクの目線に近いところから、敵の足元をほとんど移さず、奥から前へ迫ってくるような絵を作ること。
それでこそ進化といえるし、映像の美しさを生かし、迫力ある映像を作ることができる。
それには距離感が必要だから、さっき言ったような「ピント」の概念が必要となってくるわけ。

>>137
あと私立高校なんて公立も行けないDQNしかいないじゃん。
頭がいい私立なんて東京だけ。

一次元(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずＧＣコントローラー対応にして時のオカリナみたいな新作がやりたい

２Dのが好きです

うわー　夏休みかー・・・ｗ

>>164
FPSはゼルダと言えるのかね。
どうでもいいけど、メトロイドはもっと魚眼にすべきだと思う。あれは多少酔う。

GCコントローラーに固執してるやつまだいるのか

ゼルダ全否定じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼルダをＲＰＧっていう奴結構居るけどなんなんだろうね
アクションだよね

まぁ夏だしな

>>1がなぜそんなにゼルダをＦＰＳにしたがるのか。
ＦＰＳにしたら面白くなると信じて疑わないのか。
そもそも、ゼルダを必要以上に変える必要があるのか。

もぎチンの続編ﾏﾀﾞｰ？

殆どのユーザーはゲームにアンリアルを求めてるんだよ、少なくとも日本人はさ。
リアル主義に走った大概のゲームの不人気さを見れば分かるだろ？
洋ゲーなんかも日本ではあんまり人気はないしさ。

まあこれも売れる・売れないの話に飛ぶんだけどね

>>162
俺はゼルダは一作もやったことないから知らん。
ただ、少数のヘビーユーザーしかやらないと
分かってるゲームなんか出す必要があるのか？

GCのコントローラのLRボタンは神。
でも、WiiはWiiだよ。

人間の目って素晴らしいよね

だから、ガンバレットで出せばいいと言ってるじゃないか。

>>160
＞ゼルダのキモは経験と閃きによる謎解きではないのか？

だったらクイズ本を読みながらアクションゲームをするのと変わらんだろ。
今のゼルダは部屋を移動したければこのクイズを解いてください、
次の部屋に行ったら敵を倒してください、これの繰り返し。
ゲームに関しては、インタラクティブ性があってこそ本質があるといえる。
それに謎解きなんてのはそれこそ「ゼルダじゃなくてもいいじゃん」な要素だ。
時オカ以降、あらゆるゲームが「ゼルダシステム」とも言うべきシステムに面白さのキモを頼り切ってるからな。

こんなんあったら買うかも

>>178
FFとかよりかは幾分マシだと思うが。
まぁ、どっちにしても>>1を問題視すべきなのはかわらんか。

ゼルダじゃないほうがよくね？

重要なこと聞きたいんだけど
>>1の考える『ゼルダらしさ』ってなんなの？
できるだけ長文でお願い。

あぁ、馬鹿っていうのは馬鹿なやつのためにある言葉なんだなぁ

>>186
むしろ産業でお願いしたい
長文すぎてどこを推したいのか全くわからん

>>182
インタラクティブ性ってつまりはどういうこと？
牧場物語を出してた会社の名前ばっかり浮かんでくるんだけど。

＞今のゼルダは部屋を移動したければこのクイズを解いてください、
＞次の部屋に行ったら敵を倒してください、これの繰り返し。

ゼルダは端からこういうゲームだろ
わざわざＦＰＳにしてどうすんの

>>175
別にFPSにしたいなんて思ってない。考えたら結果的に行き着いたのがFPSだっただけ。
>>177
リアルにしたいわけじゃない。リアルと直感的とは全然違うぞ。
ただ未だ２Dゲーを卒業できてないゼルダが、３Dに進化するにはカメラを低く構えて
「奥行き」の概念を持ち込むしかないということを言ってる。
それが無ければクルクルカメラが周るだけの２Dゲーと一緒だ。

俺の方が面白いゲーム構想持ってるぞ。

立体映像を映す装置を同梱して、リモコン操作なしに自然と距離を認識できてリアル。
プログラム関連は社員が適当にやればいい。
絶対俺のゲームのほうが売れる自信がある。

じゃあとりあえず>>1作れよ
楽しみにしとくから

>>192
あと五回死ねるな

とりあえず時のオカリナを超えるゼルダは今後出てこないかもね

なんかもう、自由度の高いＦＰＳのゲームでゼルダっぽいキャラ作って遊べば事足りる事だよな

ぶっちゃけ、
そ の シ ス テ ム で ゼ ル ダ や っ て た の し い ？
俺が思うに「おーすげー！かっこいい！」で終わりそうなんだが
で、すこしやってから昔みたいなゼルダがよかった事に気付く。

結論から言うと任天堂はこんなゲームを作らない。

>>184
というか、ゼルダのファン層が子供とか比較的ライトなあたり、
って勝手なイメージがあったわけでさ。
はじめからヘビーユーザーに絞ってしまうなら、それはそれでいいと思う。
>>1がどういう層を意図してるのかは分からんが。

>>197
何だかんだで神トラ最強

文章が長い
システム（笑）

>>197
思うよ。
ていうか宮本氏は元々時丘をFPSにするつもりだったしな。

>>182

じゃあ俺、お前の言うようなゼルダ出たら
クイズ本買ってきて読みながらプレイするわ。

ゼルダらしさ　＝　謎解き

これってもしかして少数意見なのか…？　不安になってきた。

>>1が言ってることのまとめ
世界一おいしい料理を作ればいいのに！
ちなみに作り方は世界一おいしい材料で世界一のコックにつくらせる

さぁほめろ

>1

弓の動作を簡単に考え過ぎ。つかお前実際に弓使ったことないだろ？
ピントだのなんだの偉そうに言うなら実際に全部手に取って使ってからにしてくれ。

とりあえずゆとりは銀河伝承やってから意見を述べろ
もちろん初期ロットな

>>206
いやいや、本当の弓の操作なんて知る気も無いわｗ

>>202
じゃあなんで宮本はFPSを採用しなかったのか

vipではどんな神思考でもネタじゃないと評価されない

それなりに面白いと思うけど実現難しいしバイオ4みたいにうまくいくのだ老化
年齢層的な意味で内容変えすぎるとリスクが大きすぎて任天堂的には無理くさい
同人で作ればいいと思いました

>>204
あのテロレロテロレン♪がないとゼルダって気がしない

>>208

剣の動かしかた云々行ってるくせに
弓は知らないから想像ですか

>>191
>>6なんかを見るとリアルにするつもりが無かったとしてもそう感じてしまうなァ。
例えばブーメランや鉤爪ロープ。10,20年前ならまだしも、今の時代にそんな判定が厳しいのは
『リアル過ぎる』と言われるんじゃないかな。少なくとも俺はそう思う。

多くの人はゲームに娯楽性を求めているわけでさ、
楽しむためにゲームをしていてフラストレーションがドンドン溜まってくのはヨロシクないと思うんだわ。
判定厳しいブーメラン投げて、キャッチ出来なくて、拾いにいく。鉤爪ロープは引っかからない。弓は当たらない。馬は走らない。
ゲームのゆとりエディション化を推奨するわけではないけど、これではイライラが溜まるだけじゃないかな

>>211
ほんとにね。

まぁ、論より証拠って話だよね。

俺の方がすごいｼｽﾃﾑ考えたぜ

特殊な装置に入って寝るんだ
そうするとｹﾞｰﾑの中に入り、自分がｷｬﾗｸﾀｰとなってﾌﾟﾚｲできる
もちろん容姿や能力はｹﾞｰﾑによって違う

その装置はだれかが開発すればいい

俺のｱｲﾃﾞｱすごいよな
褒めてくれ

>>204
俺もそう思ってたんだが・・・謎解きながら試行錯誤するのが楽しいよな

>>1
とりあえず今どのアイデアが論題なのかｋｗｓｋ

>>215
特殊な感じでおもしろそうだな

つまりバーチャルボーイをwiiリモコンで出来るようにすればいいんだな

>>218
このｼｽﾃﾑをつかってｴﾛｹﾞをやれば･･･

>>213
そこだよね。
>>6あたりはリアルにすれば面白いって勘違いの典型だと思った。
そんなシステムでやりこむのは、よほどの変態か…

俺なんかすごいアイデア考えた、脳味噌に端子やら埋め込んで、PCの中に人格送り込めばいいんじゃね？二次元世界いけね？

人間は目玉二つ使って距離を測定してたりするけど、
ゲーム画面で距離を測るのは錯覚でしかない。
よっぽど秀逸な画面作らないと目測が外れすぎてストレスたまりそう。

>>221
っていうか自分でブーメラン作って飛ばしたほうがおもしろい

買うのはお前らみたいなやつばかりじゃねーぞ
それじゃガキにゃクリアできんだろ

任天堂は結構ガキ狙いだし

Game Rankings voting average　歴代ゼルダ （同一作品で複数あるものは除去）
1. The Legend of Zelda: Twilight Princess WII Nintendo 9.2
2. The Legend of Zelda: A Link to the Past SNES Nintendo 9.1
3. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass DS Nintendo 9.1
5. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 9.0
9. The Legend of Zelda: The Wind Waker GC Nintendo 8.9
10. The Legend of Zelda: Link's Awakening DX GBC Nintendo 8.8
11. The Legend of Zelda: The Minish Cap GBA Nintendo 8.8
12. The Legend of Zelda: Oracle of Seasons GBC Nintendo 8.8
13. The Legend of Zelda: Majora's Mask N64 Nintendo 8.8
16. Classic NES Series: The Legend of Zelda GBA Nintendo 8.5
17. The Legend of Zelda: Four Swords Adventures GC Nintendo 8.5
18. Classic NES Series: Zelda II GBA Nintendo 7.7
１位トワプリ
２位神トラ
３位夢幻
４位時オカ
５位タクト
６位夢島
７位ぼうし
８位木の実
９位ムジュラ
１０位初代
１１位４剣
１２位リン冒

>>215
>>1が言ってることはそういう事だよな

>>221
リアルにすりゃ面白いなんて思ってないよ。
ただ今のゼルダは記号的すぎるって言ってるんだ。
FPSにすればカメラが寄る。つまり壁の模様なんかもすごくはっきり見える。
だったら壁をじっくり見回して地味〜な引っかかりを見つけて登っていくって遊び方をやってみるのも面白そうじゃないか。

>>223
人間って無意識に画面のいたるところを見てるから
ピントずらされようもんなら眼球疲労が溜まりまくると思う。

ピントじゃなくてやっぱ動的カーソルじゃないと無理があると思うぞ>>1や。

結論 今のままでいい

ピントシステムのとこで弓矢が当たった感動がどうのって書いてるけど、
「弓矢が当たった」ことなんてどうでもいいんだよ
「当たって仕掛けが解けた」ことが重要
これをこうすれば仕掛け解けると思うけど操作が難しくてできねー、じゃゲームとして成立しないでしょ

>>228
リアルを言い換えてるだけだ

まずゼルダって所から離れたら
多少は面白味が出るかもね

これはゼルダでは再現できないよ

もっと別のゲームとしてなら考えられるな

>>1がなんでそこまでゼルダにこだわるのか理解できない。
>>1の言うシステムをフル活用できるゲームを考えた方が良くないか

GTAをWiiでだせばいいんじゃね？
なぁ、そうだろ？みんな！！

紙を折って飛行機を作るシステム

ただの紙なのに作り方次第で滑空できる

その他紙で鶴を型どったりとかできるシステム

ちょっとすごくね？

よし、分かった。一行ですっぱり言う。


プレイヤーのプレイ時間を無理やり引き延ばそうとしているようにしか見えない

>>235
変なゴーグルつけて家の外に出ればいい

ゲームを分かったつもりの妊娠が湧き出したよ…。
おまけにトワプリは駄作じゃないゼルダはどん詰まりじゃないよ厨まで…。

>>213
その難しいのを慣れて行って上手くなっていくのが面白いんだよ。
本当に身体感覚的なものだから、YOUTUBEなんかに、かぎ爪ロープ投げ名人とか、
鞭で敵の武器奪取名人とかそういうのが沸いたりするかもしれんな

日本の長弓は下手な射ち方すると耳がもげるってほんと？

弓で敵一体倒すのにどんだけ時間かかるんだよ

>>228
お前は面白そうだと思っていても、俺はそうは思わない。
つまりはそういうこと、一人よがりじゃゲームはできないわ。

個人的にはゼルダの普遍的な安心感を求めているわけです

一言でいうなら

すごくも無いしおもしろくもないシステム

wiiでエロゲ作ったほうがいいと思うんだ

相手を感じさせるテクニックとかはwiiリモコンを使うんだ！
wiiリモコンで２次元の女の子たちを次々にイかせる
潮吹きパラダイスだよ

>>228
それなら従来の主観で物足りる気がするなぁ
それこそ開発したら高い自由度のゲームなりそうで個人的には少々期待

時オカがクソゲーなのは６４ででった子供向けのせいだからだろ

ＦＴＰなんかにしたら盾の模様も刀の鞘も漢の背中も見えんではないか

>>246
>>1の言いたいことも大体そんな感じなんだよな


機能云々じゃなく楽しめればいいじゃないっていうのに

>>246
それＰＣであるがな。
wiiよりも綺麗な画面で。

>>232
仮にゼルダを謎解きゲーだとしよう。
俺は、今のゼルダはその謎解きを構成するパーツがあまりにも記号的すぎるということを言ってるんだ。
素材自体を探すプロセスが合っていいはずだし、素材が自然に溶け込んでいて、そこから思いも寄らない使い方を導き出すってのなら、
ゲームにしか出来ないことだし、何よりそういう面倒くさそうに見える行為が謎解きへの没入感や思い入れを強くするんだよ。

>>249
ＦＴＰってなんだよＦＰＳだろ馬鹿

いいから>>1は自分でプログラムするなり、企画を持ち込むなり
とりあえず就職しろ

>>237
>>240
もはやゲームである必要が無いなｗ

このシステムならゼルダじゃなくても良いよ。
ただゼルダの名前借りてるだけじゃないかな。
だったらもうまったくの新作で良いよ。

厨だの信者だのレッテル貼り始めたら終わりだな。議論価値が

だれか>>252を翻訳して。

>>252
記号的すぎるなら、それはそれでおいといて
ゼルダとは別のゲームつくりゃいいじゃん

ってみんなどれだけいったことか

>>252
全くその通りだな
時代が進めばゼルダはあらゆる意味でリアルになっていくだろう

ところでお前の提唱するシステムカスすぎワロタ

>>240
確かに、最近のゲームに継続して続けてやっと技術を習得できるという部分が薄いのは同意できる
しかし感覚的といえど所詮は0と1の世界、万人受けするとは考えにくい

>>258
謎解きが簡単すぎる
もっと自然にカモフラージュしろ

まあたしかにゼルダ自体ほとんど話繋ってないしシステム変えるなら別ゲーでもいいはず
ゼルダにこだわる必要なくね？

>>235
ざっくばらんに言えば任天堂から出るアクションゲーだからだよ。
せっかくブランドがあって、面白いシステムを生かせる度量もあるんだから突っ込めばいいだけの話。
何でそんな簡単なことが分からん。

確かに時オカは神トラからの劣化が酷かったな
簡単すぎたし

>>264

妊娠じゃああるまいしそんなに任天堂に突っ込みいれなくてもなあ

気づけばこんなスレにほぼ１時間使ってたのか･･･

時間ムダにした、寝よ

>>264
まぁね、どんなに気持ち悪いシステムでもゼルダって銘打っておけば何人かは買ってくれるかもな

確かに融通がきかない部分にイライラするのはよくあることだｗ
何で羽根がないとジャンプできんの？　縁通ればいいんじゃねーの？　とか疑問に思うことがあったわ

>>252
脱出ゲームを思い出した

>>1はここに書き込むとゲームが自動的に完成するとでも思ってんの？

例えば、

・弓で的を撃てば扉が開く
いままで→弓を使えばいいんじゃね？→クリア
これから→弓を使えばいいんじゃね？→あれ、これホントにできんの？→弓じゃないのか？！→奮闘→やっぱ弓だ！ぬおー！→クリア+達成感

みたいな話だよね。

>>258
ツタに捕まって壁移動できるならツタを切り取ってもっと有効活用できね？ってことじゃない？わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

別板スレのためにモリブリンをNG登録したらこっちもみえなくなっちゃった

>>261
そこは万人受けしなくていいんだよ…。
何で多元的な考え方ができないんだ？
ゆとりは最初難しいのがストーリーや他の要素につられていくうちに上手くなるのを楽しむ、
マニアは徹底して寄り道し、意味の無い訓練を積んで技を磨く。
それでいいんだよ。

>>264
ブランドが変質しちまうだろうが
何でそんな簡単なことが分からん

>>275
みんながみんなダブルスタンダードな考え方じゃないんだよ

>>272
何故か聖剣伝説4を思い出した。

とりあえず>>1の言っている事はどうでも
いいから全マップを繋げて欲しい
トワイライトは落ちたら初期位置から
ってのが大すぎて萎える

ゼルダに求めるものって「ストーリや内容の幼稚さ」ぐらいしかないだろ
あんまり頑張っちゃうと消費者裏切る事になるYO

>>264
任天堂は徹底的なマーケティングを介して企画を立ち上げるのは有名だよな？
つまり任天堂は大衆向けの、売れるゲームしかつくりません。

まずマーケティングしてみて検討してはいかがですか？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>275
それ普通のゲームじゃね？

最近だと　弓じゃないのか→なんだよこれわかんねえよ
→あーもうつまらなくなってきた→やめて別のゲームやるかな
こうなりそう

というかゼルダは謎解きゲーだろ
それまで任天堂は純粋なアクションしか作っていなかったが
アクションに謎解きという新しい要素を取り入れたからこそ
今日までゼルダシリーズは続いてるわけで
ゼルダに固執するわりにゼルダを理解してないじゃねーか

Ｗｉｉの宝島Ｚっていうゲームも謎解き満載って聞いたけど、あんな感じ？

>>272
まあ謎解きに特化したいところは距離を調節したりしていくらでも難易度は変えられる。
もちろん頭の中で謎が解けても、実際にその謎解き行為を完遂するのに苦労させてストレスを与え、
クリアすると同時に半信半疑だった謎解きが正しかったと証明され、アクションクリアの喜びと相まって
うれしさ倍増、または間違ってたと分かって悔しさ倍増！ってのもおもしろいかもしれんが。

長年築いてきたシステムを態々ぶっ壊してまでシリーズを捨てる必要も無いだろ

マジレスすると>>1は凄いと思う
ゲームに対する妄想は厨房時代誰もが通る道だがここまで具体的に言葉にはできない
>>1はゲーム会社に就職するべきだと思う
>>1の作ったゲームをやってみたい


ゼルダ以外なら

>>286
悔しさが倍増した上にストレスまでたまったら投げ出す

>>286
国語レッスンその１
まず文章を細かく分けましょう。

最初の方少しだけ読んだがお前リモコンとセンサーバーの仕組み理解してないだろ

>>286
その謎解きがマンネリなんだよ。

最高のシステム考えて終わり
このスレは2で終了すべきだったかもしれない

>>1
発送はいいと思うけど難しくしすぎるとクソゲーの汚名をつけられてゼルダブランドが下がるだろ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1215673424/101-200


お前らこのスレを見るんだ

>>289
SFCのシレンやったことある？
あれをやれば調整しだいでストレスなんてのは喜びへの糧になることがよーく分かる。
ちなみに俺はやったことない。

>>291
モーションプラスみたいな名前のセンサが発表されたの知らない？

>>288
ゲーム会社では>>1みたいなのは必要としません

>>296
見聞きしただけのゲーム語るなよ

124 ：モリブリン：2008/07/19(土) 17:20:28 ID:BvQ7KPd+
FPSゼルダの何がどう悪いのか具体的に言えないくせにぶうぶうぶうぶう「ゼルダは今までのままでいい！」だもんなあ。
ファンがこんなのなんだからゼルダが落ちぶれたのも納得できる。

ぶうぶうぶうぶうww
可愛いな

>>297
俺もあれに感化されてピントシステムや鞭のアイデアを思いついた

謎解きとか、こここうすればいいじゃん！
と、リアルなグラフィックを前に思ったりする。
でも、プログラムで制御された製作者の意図した行動をしないと謎は解けない。
操作や行動を複雑にすればするほどそういう考えは増えていく気がする。

ちなみに俺はやったことない。
　　　∧∧
　 ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼(＼ ノ
　　　 ￣

ゼルダってVIPでは糞ゲー扱いだったんだな
時のオカリナを面白いと感じた俺は異常ですね

>>297
>>28の
＞リモコンの赤外線を使うのだ！　　に言いたかったんだ
リモコンはカメラだから

>>304
俺も異常者だな

>>304
時のオカリナは糞ゲーだが最近のゼルダは面白くなってる

そういえばリンクの暴漢トレーニングとか言うゲーム出てたけど
あれ面白いの？

>>1はあえてキチガイＦＰＳ信者のふりしてゼルダのことを盛り上げるＶＩＰＥＥＲと見た
だって今年E3でゼルダこなかったからさびしいんだよなそうだろ>>1

>>308
100インチのTVでやったら面白そうだが。

>>304
いや、面白かったよ。
ただ、アクションに関しては糞だな。
あれは神トラから進化していない。さっきも言ったがオセロがチェスになっただけ（絵的な話しな）。
あれは３Dにした意味がほとんど無いに等しい。

オセロがチェスになっただけ（絵的な話しな）。

解説して

>>309
だから俺はFPS信者じゃねっての。
本格的なFPSはメトロイドプライム３が最初で最後だ。
ていうか任天堂ハードとPS２しか持ってないからFPSなんてほとんど触れる機会無かったし。

とりあえずお前はなんで上から目線なのかと
お前の要望全部聞いてたら開発側がどれだけ苦労すると思ってるんだ

まずオセロとチェスはゲーム的な意味で全く別のボードゲームだ

リンクの暴漢トレーニングのほうがすごいと言える
名前的な意味で

>>311
頭ごなしに駄目駄目言うのもどうかと思うぜ？
高さの概念が加わって自由度が増したって部分はすごい進化だと思うんだ
その考えでいくとトワプリは確かに停滞した感じだし、それこそ>>1のアイデアも光ると思う

時オカは神トラからほとんど劣化している
神トラ並の内容を3D化できてるのはムジュラ、タクト、トワプリ

>>313
一回しかやってないのに何でそんなに面白いって言えるの？

ジグソーパズル→ルービックキューブならわかるが

>>311
水の神殿の構造なんて３Dゼルダの最高のデキだと思うんだが

>>212
どちらも平面に置かれた駒を見下ろしただけ。
チェスはオセロの駒に比べて造形的・立体的になったが、平面に束縛されてるという意味でオセロと変わらん。

>>317
それは3Dにしただけ　グラが向上するのと変わらん
時オカの自由度は神トラから劣化している

じゃあもう4Dにすればいいんじゃね？

>>322
ありがとう！！

……将棋とチェスのほうがわかりやすくね？

もういっそ宇宙空間でよくね？

＞時オカの世界は３Ｄにした意味がほとんど無いに等しい。

そんなこと無いだろ。

あんまり小難しい言い回しすると鼻につくからもうちょっとわかりやすくしてくれ

もう任天堂社員にゲームマスターやってもらってリアルでやれよ

>>326
ゼルダの伝説ギャラクシーですね。分かります。

>>317
＞高さの概念が加わって自由度が増したって部分はすごい進化だと思うんだ

あれのどこに高さの概念があったんだ？ｗ
ジャンプすら廃止されて（まあジャンプがあったって大して変わらんが）、地面をぺたぺた歩いて、
敵の影と自分の影を目印に距離をとる。二次元をややこしく見せてるだけで結局奥行きを生かしてないんだから進化してない。
>>321
それはアクションじゃねーだろ…。頭でも打ったのか？

>>323
具体的な劣化点ｋｗｓｋ
高低を考えながら立ち回っていくのは当時としてはSUGEEEEEだったんだが俺だけなのか

>>328
してねーよ。お前が馬鹿なだけだ。

騎馬戦が2005年のＥ３から劣化しまくりなのが残念きわまりない

>>332
高低を考えながら立ち回る…？
そんな場面がどれほどあっただろうか？

>>1の態度が全てをダメにしているだってば。

はやく新作でねぇかなー
待ち遠しいぜ(^q^)

そもそもゼルダってアクションゲーじゃなく、
アクション要素のあるアドベンチャーゲーじゃない？

比喩もまともに出来ないのに一々偉そうだなこいつ

ああ、ここはvipだった

>>331
あの水の神殿を隅から隅まで走り回ったり落ちたりフックショットでピョーンしたりするの楽しいだろうが
ジャンプなんて不要です
偉い人にはそれが分からんのです

それよりモリブリンなぎ倒すゼルダ無双作ろうぜ

>>332
そんなの時オカ以前からいくらでもあった
時オカは二番煎じにすぎない
神トラから劣化してるのはたくさんあるが例えばフィールドがしょぼすぎとか
何あの丸いだけの糞フィールドは

ゼルダは
内容が良ければ
今までと同様でいいです。

お前はリンクが必要最低限しかジャンプしない理由も知らないのか

時オカを最初に触ったときにクソゲー認定したのか
今にして思えば…なクソゲー認定なのか。

時オカって最初触ったときは誰でも感動するもんだと思ってた。

>>338
もう一つゼルダに文句をつけるなら、アクションとアドベンチャーが溶け合ってない。
部屋に入ったら敵がいて、それを倒したらあとは静寂。部屋を探索して謎を解いて次の部屋…。
って感じにパートが分かれちまってる。
>>339
態度なんてどーでもいい。
ここはVIPだ。VIPじゃなくてもどうでもいいことをいちいち拘るな。幼稚な奴だな

>>343
神トラだって四角いだけの（ｒｙ
まぁ確かに「あそこ見えるのに行けねぇ……どこから回るんだ？」みたいなのを考えるのは好きだった

>>341
マジレスになるかもだが>>1を偉い人と思うことは出来ない

>>343
ハイラル平原も糞フィールドなのか
森を抜けてあの広大な場所に立った時の感動はすごかったよ
覚えてないけど

それゼルダじゃなくても良いんじゃね?

>>345
俺もジャンプはいらんと思う。
ただ高低要素があるって言った奴がいたから反論しただけ。


さて、次は世界観についてだ。
正直今のゼルダの世界観終わってると思う・

>>350
糞フィールドだろ
何にもないじゃん
神トラから劣ってるのはいうまでもないが
3Dの中でもフィールドは
タクト＞トワプリ＞ムジュラ＞＞＞何にもない狭いだけの時オカ

>>1ってことごとくゼルダのゲーム性の部分を否定してるけど
ホントに>>1の言うシステムはゼルダでやるべき事なの

終わってるのはスターフォックスじゃボケ
64以降無かったことにして作り直せ

時オカ以降確立された「ゼルダ＝シリアスで奇妙」という固定的な観念から抜け出せということ。
初代や夢島をやったことのある奴は分かると思うが、元々ゼルダシリーズの世界観は、軸となる神話だけが共通要素
の全くの別世界であるのが慣例であった。つまり、1〜5までのFFに近い。自由で魅力ある、ファンタジー作品だったのだ。
それが時オカによって何故か「ゼルダは奇妙なキャラとシリアスな世界観が魅力」とする固定観念が根付き、
以降ムジュラ、トワプリと世界観は似たり寄ったりのつまらないものになってしまった。
幸い、携帯機や風タクには、まだかつての「少年のｗｋｗｋ大冒険」「コミカルでパロディにあふれたファンタジー」という要素が残っている。
それらに見習って、今度は据え置きのリアルな映像のリンクでコミカルで、ユーモアに溢れた、魅力あるファンタジックな世界を確立してほしい。

もうなんでもいいから
任天堂入社して
企画案出して
一蹴されて

そして愚痴をいいにvipにまたもどってこいよ
付き合ってやるからさ
また今日みたいに

時岡のフィールドは良かったがトワプリのはなんか狭く感じた

>>356
馬鹿でいいからもうちょっと分かりやすく

つまりゼルダが好きじゃなくなっただけじゃないのか？

>>353
タクトとか海ﾒﾝﾄﾞｸｾのイメージしかないね
ハイラル平原はエポナで走りまわるだけで楽しかった

>>352
>さて、次は世界観についてだ。

もういいわ、寝る

ちなみに俺はトワプリの重たい感じは好きだ

確かに時オカのフィールドはしょぼすぎだな
トワプリの十分の一しかないだろ

>>360
ムジュラまでは好き。
タクトはシステムが何も進化していない。
トワプリは豪華にしただけ。

リアルな映像のリンクでコミカルってどんだけグロくなっちゃうんだよ

>>356
概ね同意
ただファンタジアな世界とシビアなシステムがマッチするかどうかが問題

時オカ以降確立された「ゼルダ＝シリアスで奇妙」という固定的な観念

携帯機や風タクには、まだかつての「少年のｗｋｗｋ大冒険」「コミカルでパロディにあふれたファンタジー」という要素が残っている

両立していけば良いんじゃね?
どっちかが本家でどっちかが外伝的とか、
仕分けしちゃうのが固定的な概念だと
俺は思う

ここの>>1なんか気持ち悪い

Game Rankings voting average　歴代ゼルダ （同一作品で複数あるものは除去）
1. The Legend of Zelda: Twilight Princess WII Nintendo 9.2
2. The Legend of Zelda: A Link to the Past SNES Nintendo 9.1
3. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass DS Nintendo 9.1
5. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 9.0
9. The Legend of Zelda: The Wind Waker GC Nintendo 8.9
10. The Legend of Zelda: Link's Awakening DX GBC Nintendo 8.8
11. The Legend of Zelda: The Minish Cap GBA Nintendo 8.8
12. The Legend of Zelda: Oracle of Seasons GBC Nintendo 8.8
13. The Legend of Zelda: Majora's Mask N64 Nintendo 8.8
16. Classic NES Series: The Legend of Zelda GBA Nintendo 8.5
17. The Legend of Zelda: Four Swords Adventures GC Nintendo 8.5
18. Classic NES Series: Zelda II GBA Nintendo 7.7
１位トワプリ
２位神トラ
３位夢幻
４位時オカ
５位タクト
６位夢島
７位ぼうし
８位木の実
９位ムジュラ
１０位初代
１１位４剣
１２位リン冒

>>365
すまん、トゥーンに対してのリアルって意味だから、単にレンタリングを普通にしたバージョンって意味。
キャラはデフォルメしていいと思う。

ここまで飛ばした
で、謎解きはあるの？

通常→「ゼルダ＝シリアスで奇妙」
猫目→「少年のｗｋｗｋ大冒険」「コミカルでパロディにあふれたファンタジー」
これでいいよ

>>364
進化も何もお前の言うシステムは進化じゃないとおもうよ
新しいだけだ

時オカなんて神トラからシステムが劣化してるからな

がんばれニッポン！　すごいぞニッポン！
ゆとりのある国ニッポン！
ピントシステム！　擬似3D！
モリブリン君が考えた！

そんな固定観念があるか知らんが、時オカ以前はシリアスで奇妙じゃなかったと
夢島なんかシリアス奇妙の代表格だと思うけど
つーか神トラの続編だよね

>>367
ところが今のゼルダはとにかくちぐはぐで悪い意味でごちゃまぜなんだな。
映像は進化してリアルになったけど、そのせいで時丘では違和感の無かった奇抜なデザインのキャラが
やたら不自然に見えるようになった。ポリゴンの塊だったころのキャラはまだ味があったが、描きこまれるようになると
奇妙なキャラというのはただただわざとらしいだけの陳腐なものに見えてしまう。
そのことを自覚してたのか、トワプリにはどうも印象に残るキャラがいないだろ。
時丘の世界観を捨てられず、かといって映像の進化に答えないわけにもいかず…ってとこだろうと思ってる。

他のゲームをやれ
ゼルダブランドを捨てるキチガイは居ない
いい加減にリンクに固執すんのやめろホモ中学生が

以上

なんで苛々すんのか分かった
>>1がクラスの知ったかぶり野郎に似てるんだわ
この知ったか野郎

だいじょうぶだよ！
みんなちゃんとたのしかったよ！

ところでトワプリはまだやってないんだがやる価値ある？
ストーリー以外でなんか面白いとこある？
ついでに言うけど>>1には聞いてないよ

オタクってあるものを改悪することしか出来ないよな
オタクにいいものは作れないってのは本当だわ

数十万本売れるソフトを改変して、次回作への影響も考慮した場合
売り上げがどのくらい伸びると思ってんの？
逆にどのくらいのリスクがあると考えてるの？
そのリスクは誰が取るわけ？
自分でソフトメーカー立ち上げて超絶面白いゲームつくってろよｗｗ池沼ｗｗｗｗ

>>1は本当は良い奴
だけどスレを伸ばしたい余りちょっとツンデレっぽくなってるところがまたかわいいｗ

>>381
やっぱ剣触れるの最高に楽しいよ！
ばーちゃんりありてぃーだよ！

>>381
トワプリは神トラに並ぶ神ゲーだよ

>>376
夢島がシリアス？
馬鹿を言え、あれほどユーモアがあって、キャラの頭がでかくて、パロディに満ち溢れた作品は無いだろが。
シリアスな要素もあったが、全体的に見ればシリアスではない。今のゼルダに「顔の神殿」なんて出ると思うか？
あの世界観でゼルダやってくれたらどんなにうれしいか。

>>377
国語レッスンその２
形容詞は控えめに

>>381
正直微妙
なんか一本道すぎた

>>381
ヒマつぶしにはかなり良いよ
ゼルダが好きでとにかくルーチンをこなしたいっていう感じじゃないと
特に新しいカタルシス的なのは無い
友達に借りて飽きたら返すくらいなら試す価値は凄くある

>>381
ハイラル平原のBGMは個人的にシリーズ中トップ3に入る良曲だと

>>381
個人的に3Dゼルダで一番良かった
懐かしいBGMがかなり多い

>>387
ムジュラとかすっごいユーモアあったと思うけど

まあどんなに熱く語ってもそれで終わりだろうな
だからこそ俺は嬉しくてたまらない

>>381
買って損はないと思うよ
俺は釣堀で何時間も過ごしてた

>>381
あれほど作り手にうんざりした作品は無い。
世界を出し惜しみして、行きたいところに行かせてくれない。

ここで何か言ってて意味あんのか

>>381
俺はゼルダやりたくて衝動でWiiまで買ったが後悔してない

トワプリはゲーマーの選ぶ歴代ゲーム名作ランキングの６位に入ってます

1BioShock - Xbox 360 (9.3)
2Resident Evil 4 - Nintendo GameCube (9.2)
3Super Mario World - SNES (9.2)
4The Elder Scrolls IV: Oblivion - Xbox 360 (9.2)
5GoldenEye 007 - Nintendo 64 (9.2)
6The Legend of Zelda: Twilight Princess - Wii (9.2)
7Super Mario 64 - Nintendo 64 (9.2)
8Chrono Trigger - SNES (9.2)
9Mass Effect - Xbox 360 (9.2)
10The Legend of Zelda: A Link to the Past - SNES (9.1)

>>397
VIPのスレに（ｒｙ

>>396
ぜるだはあくしょんろーるぷれいんぐげーむだよ！
庭のゲームこんどでるらしいよ！

どっちかっつーとリンクのボウガントレーニングの評価が知りたい

>>396
人の話はちゃんと聞こうな！
それとも禁止されたことはしたくなっちゃう煙草吸う中高生なの？

>>399
俺はそれを見て外人のセンスの無さを知ったわ。

ところでリンクの髪って昔はもっと黒っぽかったよな。
あのデザインで新作作ればいいのに。

>>391
なんで君言葉が多すぎて読みにくいと思ったら
こんどは言葉が足らなくなるの？

行きたいところに行かせてくれないってなに？

だから本編はシリアス
夢島やムジュラは制限少ない外伝だから奇抜
これでいいだろ

トワプリ、ゼルダをやりたいと思ってた俺には丁度良かった
全く文句ないね

モリブリン ◆9ibEhWi6No
こいつはゲームのセンスないよ

リンクの髪はピンク色だったこともありましたがね

>>387
あ、そう？
やー感じ方は違うもんだね

なんでこれだけゲームがリリースされてんのに
ゼルダがいまさら他のゲームの真似すんの？馬鹿なの？

どうしよう
>>1の話聞きながらみんなのレス見てるとゼル伝シリーズのほとんどが面白そうに見える

ここまで読んだけど俺が実装してほしいのは>>43かな

リンクはエルフなんだから金髪で終わり

>>405
要するに自由度を感じさせてくれないってこと。
RPGとかで、どうせ結果は変わらないのに選択肢をわざと設けてるのとかあるじゃん。
あれみたいに、自由度を嘘でもいいから感じさせる仕掛けがほしかった。
>>406
良くない。
その本編のシリアスが大失敗してるから。

>１にとっての「世界観」は「見た目の」世界観なんじゃないか?

世界観とは見た目だけではなく、設定、時代背景、取り巻く人々の文化、来ている服、その服のデザインとなった気候的、宗教的な思想・・etc
いろいろ諸々が織り成してるのが世界観というものだと思う。

どうもこの「世界観」という便利な言葉をゲームの上で表現しようとすると、制作状況やら販促やら、当時の社会的風潮やらで
その規定があいまいになり、
結局はうすっぺらいものにグラフィックという色をつけただけのハリボテ的なものになってしまってるんじゃないか。

そんな風にいましがたおもったわけです。

いいかな！
外人のセンスのなさってお前！
生まれた国も違えば環境も違ってセンスってお前！
外国にはそういうのがウケるってだけだろ！
なんで自分がスタンダードなの！
どんだけ自分に自身があるの！
いっそ外国でゆっくりしてこい！

いいゲーム＝多くの人に受け入れられるゲーム≠>>1がいいと思うゲーム


そんなに絶対売れるようなの思いついたなら自分で必死こいて会社はいれ

>>413
スマブラがあと1歩だったな

>>413
知ってるか
ムジュラの踊り子姉妹？だけパンツはいてるんだぜ

確かに時オカは失敗だった

>>415
大失敗といわれても……具体例がなきゃお話にならんぜ

今理解したつまり>>1は
サガフロ２をアンリミテッド・サガ
にしたい訳ですね

ゼルダのシリアス面が失敗してると思ってるのは少数派だから大丈夫だｂ

そもそもFPSなんて日本で全く売れないんだから任天堂がメトロイド以外で作るはずねー

なんでマニア向けにもあれだけ良ゲーだといわれるモンがリリースされてんのに
無視してゼルダに拘ってんの？
リンク粘着ホモきめえんだけど

どんなに1を批判しても1の中で完結しちゃっているから
1は一方的に自分の考えに同意を求めているだけ
こっちが何を言っても聞かないしまったく同意しない

>>423
すげー納得した
まさにそんな感じだな

ゼルダと似たようなコンセプトのゲームってなんかある？

>>426
モンてなに

>>399
これ何のランキング？
去年のアメリカのランキングとは全然違うが

>>429
ICO
ワンダと巨像
どっちも神ゲー
大神はクソゲー

>>430
ごめん、物
多数のゲームの代名詞で使った

君の求める自由がものすごくたいしたことないのはまあいいとして、
頼むから任天堂に入社するために少しは国語の勉強してくんないかな？
自由度って言葉にものすごく違和感を感じる

このスレID真っ赤だｗｗｗｗｗ

ID:2elfMtMf0は何で同じことしか言わないの？

>>43
gamerankingsのuser voting averageだよ

大神は好きだったけどWii版日本でリリースされないからクソだった認定で良い
売れないゲームはプレイできないゲームだからクソ

いやホントここ肝心だから！
外国人ってこういうの好きなんだー！
○国が違うとセンスもちがうんだなー！
×センスねえな！
これわかってねえやつおおいよね！
これ国じゃなくて個人レベルまで微分できるからね！
わかったふりしたっててめえとおれは違った個体だからね！
別にひとつになりたくもねえ！

なんで>>1は任天堂に入れって言う意見に一つも返答しないの？

>>431
gamerankingsのuser voting averageだよ

>>432
なるほど
ほかになんかある？

>>440
じゃあもうみんなでその質問だけしようぜ

>>440
いく気力もないニートで、自分の脳内妄想を他人に認めてほしいだけだから

>>416
いや、だからキーワードとしてコミカル・ユーモア・パロディっつう言葉を何度もつかってんじゃん。
見た目になんかほとんど言及してないし。

>>422
トワプリの世界観、最悪だったねってこと。あんなの魅力的な世界だと思うか？
街の住人は無個性で、その癖変に凝った変質的なキャラが不自然にいて、
世界観は暗くてユーモアが無くて、暗い割りにかっこよさを感じる場面が少なくって。
俺はね、ガノンは豚でいいと思うよ。もっとダサくていい。
世界観ももっとパロディを入れまくってほしい。テレサが出てきてもいいくらいだ。
もっと昔の楽しいのが一番！なゼルダがやりたい。

>>442
バイオ

>>439
たぶんわかってても
自分の言いたい事吠えてるうちに、そういう感覚平気で無視できるのアホなんだろうな
人を殺すとペナルティがキツイって知ってるのに刃物振り回す馬鹿みたいな感じ

俺はリンクの冒険とかやってない新参だけど
時のオカリナが難しいとか行ってる連中がトワプリ簡単すぎるとか言ってるの見てると笑える

>>445
お前がブサメンだからって任天堂はダサいゲームはつくらないよ

>>1が中学生なら、今後の努力次第で任天堂だろうがスクウェアだろうが選び放題だけど
もしも大学、専門学生ならいまから頑張っても限りなく難しい。

>>448
時オカは子供向けだから簡単だよな
アクションはともかく、謎解きはトワプリよりも更に簡単である

>>432
大神はシステムは凡庸だけど、演出や世界観、音楽の作りこみはゼルダが学ぶべきものが沢山あるな。

>>446
バイオって謎解きあんの？

>>448
リン冒関係ないんじゃないかな
剣でのバトルは当時は秀逸だったけど、今やっても正直何が何だか

>>445
じゃあもう任天堂入社しろって

現代の慣用では、パロディとは、他の芸術作品を揶揄や風刺、批判する目的を持って模倣した作品、あるいはその手法のことである。

うぃきぺぢあより

>>10
全てのスマブラ族の人か・・・おまえは・・・

>>453
むしろ謎解きがメイン

結論いうと、>>1がここで何言おうと、結局任天堂は何も変わらないわけ。


そしてここで聞こう。
そこまで言ってなぜ任天堂に入らない？

>>453
あるよ
お勧めはコードベロニカ
世界観が神　ヒロインの主人公かわいい

なんだよ俺ガノン使いだから対戦するか？
負けるかもしれないけど、お前リンク使えよｗｗｗｗ

>>447
まあわかっててもなっちゃうもんではあるよね！
わかってるんだわかってないよはっしゅをうをうをめぎつねおんざらん！
でもこのうんこやろうは絶対調子ついちゃってるよね！
ころしてえ！
実況スレに人こなくて泣きながら早期終了した！さっき！俺！

“自分は凄い”と思えるのはテンションが高い今だけだよ

一晩寝て頭冷やすといいよ、恥ずかしくなるから

おとなしくスーファミでもやってろ

>>445
なるほど
確かに無駄に暗いゲームは即効お払い箱だな。　トワプリに関してはその部分は否定できない。
でもムジュラや時オカについてはどうだろう？　住人とかも結構ユーモアがあったような気がするが

キングスフィールドもゼルダに似てるといえば似てるか

>>459
>>1みたいな無能が任天堂みたいな一流企業に入れるわけないから

>>463
コイツわざと言ってるだけだからｗ

>>462
コピペ？　まぁ落ち着け

妄想をみんなに披露して何がしたいん
自分で作れ

チンクルに集約するとそれだけじゃんとか言われるけど
あれが許される世界観は地味なユーモアで溢れていると思うな

そろそろ>>1のレスのペースが鈍ってきましたよ

すげえことおもいついた！
ぜるだの武器銃にしたらどうかな！

なんとかツックールでやれよ

>>467
それは>>1に答えてもらいたいんだから黙れって

確かに時は子供向けにつくられてるから暗さが全然足りなくいまいちだったな

確かに時オカは子供向けにつくられてるから暗さが全然足りなくいまいちだったな

>>458,460
ほうほう参考になったどうも

>>448
水の神殿は攻略本ないとクリアできなかったがトワプリは最後までノーヒントでいけた
単に年食ったせいかな

よしもう一回。



何　で　任　天　堂　に　入　ら　な　い　の　？

>>478
そう
君が成長したからだよ

>>1逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時がきめくねえとかてめえら黙れ！
まじきめえから！
っていうかあのきめえのをマジハイクオリティな映像でwiiとかでやられたらまじパネエ！
あんなぐらいでいいんだよバカ！
マジで迫ってくるピントどうのこうのとかでスタルフォスのババアとか降りてきたらテレビ画面にwiiリモコン投げつけるわドアホ！

ついに>>1逃げた？
どっかで釣れたとか言ってんのかな？
それともマジだったのかな？

>>399
これは何のランキング？
1. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 31 9.0 97.613%
2. Super Mario Galaxy WII Nintendo 73 8.9 97.405%
3. Grand Theft Auto IV PS3 Rockstar Games 58 7.9 97.385%
4. Grand Theft Auto IV X360 Rockstar Games 73 8.4 96.991%
5. The Orange Box PC EA Games 31 9.6 96.306%
6. The Orange Box X360 EA Games 57 9.1 96.295%
7. Metroid Prime GC Nintendo 91 8.8 96.264%
8. Soul Calibur DC Namco 27 8.8 96.259%
9. Super Mario 64 N64 Nintendo 21 9.2 95.905%
10. Tekken 3 PS Namco 23 8.1 95.804%

産業でまとめてよ

>>478
それは慣れだな

>>485
ゲームを！
現実みたく！
しろ！

>>439
んなこと分かってるよ。
国が違えば文化は違う。
でもそれを言ったら人が違えば感じ方が違う。
元々違うなら批判ができないと言うのなら人間は自己批判しかできないってことになる。
お前みたいにその程度のレベルのことを偉そうに垂れる方が、逆に馬鹿が学校の教師に教わった薄っぺらい人権意識（笑）や近代倫理（笑）を
振りかざしてるみたいで馬鹿くさい。人間なんて偏狭に決まってるんだからセンスがないと思えばストレートに言えばいいだけの話。
もし馬鹿にしてた連中が、俺が思いも寄らぬ「物の良さ」を知ってるのだと気づいたらそのときはそのときで学べばいいだけのこと。
ちょっと外国を絡めるだけで文化の違いと紋切り型の結論に持っていくのは単にお前に物を見る目が無いからだ。
国レベルでセンスの無い奴は間違いなくいる。料理におけるアングロサクソンみたいなもんだ。
お前が言ってるのは、「いい美術」を定義する教科書が無いから美術館なんて必要ないって論理だ。
そういう奴は大抵何の才覚も無い奴で、前衛芸術に逃げたりする。

任天堂入社すればいいのに。
あふれんばかりのそのアイデアをvipでだらだら流すのはよくないッテ-☆

>>485
あの暗号を産業は無理すぎるｗｗｗｗｗ

>>463
こないだ>>295のスレでこのスレに書いてることを熱弁してたんだよ
んで相手にされないから顔真っ赤にしてこっちにスレ立てたみたい

>>1逃走
ZA1El86A0　ドキューン
さてなにしよう

初代はオカネヲフヤスゲームが黒いといえば黒いけど特に
リン冒は東大陸のトカゲの砦とか、敵のデザインが徐々にタブーに近づいてる感じとか
地味に暗かった
神トラは雨が暗いだけ、世界観は可愛い
時オカは暗いというには程遠い
ムジュラは薬中の妄想に近い世界観
トワプリは暗いといえば暗いが、世界観の構築っていうよりバイオ風の印象

ところで、
＞ 部屋に入ったら敵がいて、それを倒したらあとは静寂。部屋を探索して謎を解いて次の部屋…。
＞ って感じにパートが分かれちまってる。
とか
＞ ■謎解きを無くす、あるいはメインでは無いようにする。
とか言ってるけどさ、じゃあお前はどうしたいの？
敵倒す→次の部屋の繰り返しにしたいの？
奥行きだ直感的だってのはどうでもいいから、しっかりと、それこそ小学生にでも解るような文章で答えろよ？話のすり替えもなしだぞ？

>>484
一般人の選ぶ（ｒｙ

あら
あら
もどってきた


なぜ
任天堂に
入らない

スマブラXのガノンはそこらのゲームソフト一本分より面白いキャラ
ホッピングにランニングにジャスガに即転倒仕様
コロつきキャリアーの上で上強
リーチ短いけど他に早い技ないからしかたなくつかう投げ
横Bの巻き添え自殺
究極の↓アピール
原作ではほとんどつかわない拳
漢技魔神拳
プリンと互角の強キャラだ

さぁ>>1
任天堂に入るんだ

>>488
…す…すげえ……

でも>>439って>>1に対するレスだっけ？

>>488
下らんことを言うな！
いいと思う人が多いか少ないかだ！
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れ！

>>480,486
やっぱそうか！お前が弱くなったんじゃない俺が強くなったんだ的なあれか！


トワプリはあれっすね、ニワトリで飛べる空間がもっと欲しかったっすね
せっかく雰囲気でてるんだし

>>484
それは発売当時のレビューサイトの平均
発売された時点の平均だからそのランキングは意味内

今知ったんだけどjaneってＡ押すだけですべて選択になるのな

>>497
プリンと互角って、DXのプリンは強かったけど
ペケではそこまでじゃないよ
足場復帰が皆良くなってるし、全体的に弱体化してるん

議論のとき無駄な議題や論理を振りかざし時間を無駄にするのを馬鹿という
>>1はソレ

トワプリってマリオとか他任天堂キャラがいないな

>>505
無駄も何も暇つぶしで立てたスレだからな。
俺はこういうのが好きなんだよ。

>>1は多数決が出来ない

Game Rankings voting average　歴代ゼルダ （同一作品で複数あるものは除去）
1. The Legend of Zelda: Twilight Princess WII Nintendo 9.2
2. The Legend of Zelda: A Link to the Past SNES Nintendo 9.1
3. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass DS Nintendo 9.1
5. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 9.0
9. The Legend of Zelda: The Wind Waker GC Nintendo 8.9
10. The Legend of Zelda: Link's Awakening DX GBC Nintendo 8.8
11. The Legend of Zelda: The Minish Cap GBA Nintendo 8.8
12. The Legend of Zelda: Oracle of Seasons GBC Nintendo 8.8
13. The Legend of Zelda: Majora's Mask N64 Nintendo 8.8
16. Classic NES Series: The Legend of Zelda GBA Nintendo 8.5
17. The Legend of Zelda: Four Swords Adventures GC Nintendo 8.5
18. Classic NES Series: Zelda II GBA Nintendo 7.7
１位トワプリ
２位神トラ
３位夢幻
４位時オカ
５位タクト
６位夢島
７位ぼうし
８位木の実
９位ムジュラ
１０位初代
１１位４剣
１２位リン冒

>>1逃げたか
大体、中途半端にハードの性能を考慮しつつ本質的なプログラムは人任せとか釣りにしても頭悪すぎるだろ
それならいっそのこと明らかに今の技術では作り得ないような斬新な想像をしろよ

と、マジになってみる

>>506
他って出てた？リン冒のドラクエしかわからん

>>488
これみてお前は多少物を考える奴だってのは分かった。

しかし今までの発言に少々矛盾する

なぜ自分で作ろうと思わない？
これくらい答えろよ

>>507
それは釣り宣言でいいのかな
たまには釣られるのもいいもんだ

で、

任天堂に入社しないの？

>>512
逆に聞きたい。
１．何故俺が作らなきゃいかんのか。
２．この板をどこだと思ってる

時のオカリナやりたくなってきた

え？>>488で納得するとか疲れてるだろ
確かに中学生レベルのシンパシーを集めるのは成功してるが
異文化論とか考えたら逆に駄目だろそれってレベル

>>511
夢島にはカービィとかヘイホーとか
リチャード王子とかマムーとかいろいろ出てるよ
ムジュラにはマリオの顔のお面があったし時岡ではマリオファミリーの絵があった

ゲーム業界志望だった僕も、任天堂は恐れ多くて志望出来ませんでした。

上に掛け合ってみます
出世できたら1さんのおかげですね

>>1は
▲ゼルダの伝説　総合スレ▲Part.124▲
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1215673424/

ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス　88
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1213702958/

から逃げてきた
vipだとかっていう逃げの発言をしてるのはウソで
本気で俺の考えた強いゼルダｗを語ってるニート

なにつくってもけっこう良いって言ってくれる奴はいるぞ！
よくわからんもんだけど！
そしたら何が本来良いといわれるべきものとかどうでもいいことなんてなくなるから！
その点現実を模倣するっていう命題が要求されるゲームって大変だよね！

>>28のシステムの欠点いっていい？

>>515
まぁ正論かもなｗ
でもそんなけ考えてどうするつもりなんだよ
暇つぶしか

釣れた……とでも思っていたのか…これしきのことで………



後釣り逃げですね本当にありがとうございました

>>518
ああ！言われたら小ネタがあったような
すげーな
今度確認してみるサンクス

>>515
お前家ゲーでも同じこと言ってたじゃないか
板は関係ねーだろう

散々自分の愚考を書き散らして面倒になったら「ここＶＩＰだからｗｗｗｗ」

がきくせぇ

根本的に勘違いしてんなお前ｗ
お前は釣りだろうがガチだろうが暇つぶしだろうがスレを立てて誰彼構わず議題を出した。
そして>>1に対する反論等を>>1はまともに受け答えもできない。
たまに会話が通じ合ったとしてもすぐに自分の低能っぷりが目立って受け答えができずに（ｒｙの繰り返しで議論にすらならない
つまり>>1は馬鹿

ゼルダのままで作りたいなら謎解きも入れつつ面白いのを考えろ
俺は謎解きが大好きだ
これは命令だ

最近のゼルダはアクションゲームとしてダメすぎる
単純に敵の強さと難易度の問題だけど
マジでもったいない

うわぁ･･･読めば読むほど痛い>>1だなぁ･･･
釣りにしても全然つまんねーし
妄想ならチラシの裏にかけばいのに＾＾；
あ、チラシって単語も判らない子でしたね、ごめんねｗｗ

>>1ド低脳！！
　　　　　　　　　>>1ド低脳！！

　　ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!

いいかいうんこ！
バイオは剣にしようとしたらえらいことになったからデビメイにしたんだよ！
ぜるだもリアルにしようとしたらえらいことになるからなんかほかのにするほうがいいよ！
お前の意見を尊重するとそれがいちばんだよ！

>>1変なゲームやってるより>>1と遊んでるほうがよっぽど面白いわｗｗｗｗｗ

Wiiで絶望してGCでトワプリやった俺はちょっと印象違う

>>515
とりあえず>>494に答えてくれる？

>>529
何が馬鹿だ。
まずお前が言う「>>1に対する反論」とやらが反論と言えるものなのかを証明してから物を言え。

そして自分は「俺は釣りや暇つぶしでスレ立ててるんだ。だからまともに議論する必要はない」と自分に言い聞かせて自分の低能っぷりから目を逸らす
最終的に言葉が詰まって困ったら「ＶＩＰだから」と意味不明な狂言撒き散らして逃亡ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

謎解きといえばトワプリのスピナーは斬新だったな
出番少なすぎてちょっと残念だったけど

うんこはああするなってだけでこうしてってないよね！
なにかしてほしいことがあるならいいけどさ！
なんかこれはだめだからほかのって！
えらいひとならいいけどなんか生産性無いよね！

>>538
IDも顔も真っ赤ですねｗｗｗｗ

>1
あちこち矛盾しまくってて理論も破綻してるから、もうこれ以上レスしない方がいいよ。
あと退屈しのぎとか、暇つぶしとかいう理由は敗北宣言に等しいから気をつけて。

おやすみ。

SFCのマーヴェラスは良ゲーだと思った

>>538
キレるのかよｗ

暇　つ　ぶ　し　で　スレ立てた以上質問には答えろよｗ

答えないならブログでやれ。
分かる？ウェブログ。

そろそろほんとに釣り宣言してくれないかな？
眠いんだけど

>>1の考えるシステムを、あえてゼルダでやる意味は何なの？
ゼルダのゲーム性を壊してまでやるべきモノなの？

反論が反論である証明が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪魔の証明とは名ばかり
なんで俺が悪いのか証明してから罰しろ→なんで罪人に罰が必要なのか証明しろ→
これ延々やるんだな、血を一滴もださずに内臓を取れって判決が出るまで

>>537
俺の理想は敵といつ遭遇するか分からない、また、敵が強すぎて全部倒すなんてもっての他ってゲーム。
こういうとMGSって言われるだろうがそうじゃない。
地形とかアイテムを駆使すれば勝てたり逃げたり出来るって場面をもっと作ってほしいってこと。
せっかく経験地の無いゲームなんだから、こういう「なるべく無駄な戦闘は避ける」という要素が無きゃもったいないだろ。

>>538
おこんなって
また文章乱れてるぞ
中学生なんだから
無理すんなって

スピナー面白かったね
もっと評価されるべき

　盛　り　上　が　っ　て　き　ま　し　た

>>538
反論なんて腐るほど出てるだろ？>>1から読み直してくれば？

うはｗｗｗつまり>>1は自分に反対する奴は受け入れねーし
なんか立場が悪くなったら退屈しのぎとか、暇つぶしとかｗｗｗ
負け惜しみカッコ悪いなｗ
ま、敗北宣言してるんだし、精々顔真っ赤にして上手い反論でも
考えててください＾＾

最近のゼルダシリーズのボス戦は斬新で面白いよね

トワプリの骨戦とか・・・
夢幻もなかなか面白かったし・・・ヤドカリのボスとか

今北産業

なんだリンクのメタルギアトレーニングがやりたいだけなのか
スマブラやってろｗｗ

いいかなんどでもいうぞ！
バイオは剣にするとまずいからデビメイになった！
メガテンは人パネエからペルソナになった！
逆転裁判は検事やべえから逆転検事になった！
里田まいは絶望的だからバカになった！
わかるか！
剣でバイオですとかねえだろ！

>>549
MGSは地形とかアイテムを駆使すれば勝てたり逃げたり出来るゲームで
経験地の無いゲームで
なるべく無駄な戦闘は避けるゲームですが

レスから必死さがにじみ出てる奴は寝ろよｗ



さ　あ　眠　く　な　っ　て　き　ま　し　た

>>549
勇者がモンスターから逃げたらまずいだろうが

ゲーム関係の板でやればいいのにレス乞食なのかと
たいしたネタでもない釣りスレでもない




ここはVIPだ。VIPにスレ立てなくてもいいことにいちいち拘るな。幼稚な1だな

>>551
スピナーはうまく乗りこなせばスピードがどんどん上がっていくっていう仕様にすれば神アイテムになると思った

>>549
敵がいつでてくるかわからなくて逃げる！

俺こういうゲーム知ってる！
あのね！
エコーナイト！

零もちょっとこういうの！

>>555
時オカのボス戦はただぼかすか殴ってるだけで子供向けって感じの手抜きだったが
最近のゼルダはボス戦もちゃんとつくってるね

>>1
とりあえず任天堂に入社しないの？
っていう質問にこたえてちょんまげ

>>549
つまり逃げるが勝ち、と？

>>549
いいね、それ。調整をいい具合にしてくれれば
だいたい今のゼルダは敵がカスすぎるんだよ
まったく恐怖がないからね。いろんなアクションも活かされてない

>>549
クロックタワーか

>>566
>>566
>>566
>>566
>>566
>>566
>>566
>>566
>>566

>>565
ぼかすか殴るだけは神トラもじゃね？

スピナーで平原を走り回ってみたかった

>>549
オブリビオン

>>548
＞反論が反論である証明が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

簡単だぞ？俺がこのスレで主張していることに対する反対意見を反論という。
反対と言うからには論理的に対偶の関係にあるべき。
で、お前の言う「>>1に対する反論」は
「何故任天堂に入らない」
「何故お前が作らない」と言うものだが、
そもそも俺は「このアイデアどう？ｗｗｗ」ってことを聞いてるにすぎないので、
これらの突っ込みはまるでお門違いの意見だってことだ。勝手に俺の目的を脳内補間してファビョってるだけ。
敵がほしくてたまらないっていうフェミババアと一緒だな。

このままリアルブーメラン(笑)で終わりか

リンクの冒険は
1 謎解き要素が無い
2 敵全員相手を相手にすると身が持たない

すげえ、ディスクシステムでできるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
＞で、お前の言う「>>1に対する反論」は
「何故任天堂に入らない」
「何故お前が作らない」と言うものだが

それ反論やない、質問や池沼

今
アニメ関西ﾛｰｶﾙ8646☆今日は何スレ消費するのかな
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1216488218/
で３０分間祭りを開催している、下のＡＡを貼って参加してくれ

　　　　　( ^　^　　　| 　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ,;f　　　　　ヽ　　|　　　^　^ )
　 /;、 　{､(,_)ヽ< 　 i i 　　 　　 　　:i　　　　＿＿＿　　 　i:　　 　　 　　 i　i 　 >ﾉ(_,)､} 　//;ﾄ,
　;lﾞl丶 　l-==-!　　ﾍ,|　 　　　 　　　|　　,;f　　　　　ヽ　 　|　　　 　　　 　|,ﾍ　　!-==-l　///lﾞl;　パン！
　ヽヽ }　!｀/丶　　 　|　　　　　　　　|　　i　　 　　 　　 i 　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,´!　{　 ﾉﾉ
　 | 　＼　;lﾞlﾞ丶丶　 (　^　　^　　　　|　 |　　　 　　　 　|　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl　/　/ |
　　　　　　| !. i. 　 l　 {､/( ,_､)ヽ<　　.)　|　　　　　　　　|　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　
パパン！|. |　 　│　| -=ﾆ=-!　/ ∧,, (　　^　　　^　　),,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　　　　　　ヽ.ヽ. 　}　　,!｀ﾆﾆ´／／..　 　{　 ﾉ(､_, )ヽ､　}　　＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉパパン！
　　　　　　　|.丶 　丶 ￣￣￣／ ／　,,∧.　-=ﾆ=-　,∧,,　　 ＼￣￣￣../　　 / .|

>>574
じゃあ「このアイデアどう？ｗｗｗ」に返答してみようか


ぜんぜんダメｗｗ

や っ ち ま っ た な

ID:2elfMtMf0
お前が時岡大嫌いで神トラ大好きなのはもう分かったよ

反論は主に！
それは今となってはぜるだじゃなくね！
とかこのへんだとおもうよ！

まあたしかに！
お前が任天堂いけとかは！
ババアの文句があるならあなたが話題を提供したらとかとおんなじぐらいアホだと思うけど！
でもどれが反論だかちゃんとみっけらんねお前も相当アホだよ！

>>549
ゼルダの雑魚敵の位置付けって謎解きの一要素に過ぎないでしょ
もうなんども言われてるけど、ゼルダ以外でやればいいんじゃね

要するにさ、今のゼルダってダンジョンはいるときにどきどきしないわけよ。
夢幻はその点頑張ってたけどね。

>>574
お前の妄想待遇とか知らないからｗｗｗｗ
お前は今までのゼルダを改善すべきだという理由をもっと説明しなきゃ
人に待遇だとか言えるほど条件提示してないからｗｗｗ

ところでなんで任天堂に就職しようと思わないの？

>>574
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞　２、ここはどこの板か考えろ

あ〜れれ〜？

ブ　ロ　グ　に　ゴ　ー

>>574
ようし、わかったよ！！


んで、任天堂に入社して企画案ださないの？

それは誰が楽しいんだ？

.,,__　　　 　 　　／＼
　＞::::::::::／{::::i'　　　 |::::/＼::::::::　ゝ
⌒';;:::::::;/　　＼　　　ﾉ’　　　＼:::::i,
　 ,j;;;;::::;j,. ---一､　 　―--‐､_ l;;;;;;ヽ
＜;;;::::;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f' 辷jァ　 !i;;;;;:::ヽ__,
　 ヾ;::::;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ:::;;;;;:ノ
　 　 `Z::;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;＞
　　 　,;ぇ:ﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r';;;そ　!　　　俺にもありました
　　　　　ｆ￣'''''''─tt-‐'''￣ __'i
　 ＿,,,,- |F＝=y　|:|　 　 ='''￣}‐- ,,,,＿
　 : : : : : :＞ 　 　 |:|='つ　　＜: : : : : : :

>>584
するって！
なにてめえ！
闇の神殿とか平気な顔でやるなよ！
鋼の心臓か！

>>577
だからわざわざ「で、お前の言う「>>1に対する反論」は 」
って言ってやってんじゃねえか。
要するに反論になってないもんを反論呼ばわりしてるのは向こうの方だ。
突っ込みを入れるなら奴らにやれ知遅れが

任天堂「今までのゼルダで十分儲かってます」
>>1　　 「面白いアイディア考えたんだけど」
>>1反　「今までのゼルダの方がマシだから何それ」

この流れから考えたら反論の証明が必要なのは>>1だって
まず任天堂はお前のアイディアでどうやって収益をあげんの？

>>590
俺お前のこと好きだわ

>>590
小学生だった僕にとってはおしっこちびりそうになりました

ここまでもぎチンの話題なし

>>584
それなりにドキドキするが。
もっとドキドキする必要あるの？
てゆーか>>1の言うシステムってゼルダでやるべき事なの？

結局最後まで読んでないや1の案

リアルブーメラン(笑)

さてと、以降アホはスルーするぜ！俺も眠いんでなｚｚｚ

>>584
え？魂の神殿とか湖底の神殿とかすごいｗｋｔｋしたんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、これも俺の個人的主観意見で>>1様の思考とは遠くかけ離れてるかもしれませんね、サーセン６ｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
あれ考えたやつマジで外道

>>592

俺も眠いんでなｚｚｚ(笑)

>>590
こいつになぜか癒される

トワプリの砂漠のダンジョンはものすごいｗｋｔｋしたんだけどな

とんねるずで体と靴つかって壁に文字作るネタがあったじゃん
あれやろーぜ、ゼルダで

>>596
それなりになんて言葉が出る時点でゼルダ終わってるな。

そろそろ寝ろよ…
いくら夏休みで暇だからって夜更かしは良くないよ
まだ14歳なんだからさ

はい 自爆

Ｑ　トワプリでドキドキしないんですけど
Ａ　20歳過ぎて小学生の頃感じたドキドキをゲームに求めないでください＞＜

ごめん神殿もそうだけど井戸の中が一番やばかったわ！

その言い方もくせえんだよ！
めんどうなのはとかいえよ！
常にてめえが優位に立つな！うんこ！会話しててイライラすんだろうが！身の程を死ね！

>>606
重要なのは３行目です。是非答えてください。

トワプリもハイラル城に殴りこみに行くのとかテンション上がったけどなー

>>598
じゃあ自分スルーだね　（＾＾；）

あ！ごめん・・・
mixiに招待してくれる友達もいないよね

なんで入社しないって質問に答えない?

怖いのか？
怖いのか？　怖いのか？
怖いのか？　怖いのか？　怖いのか？
闇の神殿入る時のように　怖いのか？

ロビンウィリアムズの娘の名前はゼルダ
スレタイ見て思い出した

いまさらだけど謎解きない3Ｄゼルダなんてすぐあきるだろ

初めはいいとしても後半はだれるだけ

昔64のゼル伝してたとき謎解きながらニヤニヤしてた

>>614
そんな会社ねえよ

wiiのゼルダは結構面白かったけどな
ただミドナと犬リンクはスマブラにでると思ってたがアシストフィギュアですら出てこなくて俺涙目だった

てか、もうこれはゼルダじゃなくてもよくないか？

ココはこういうところだって解ってるはずなのに何故理論的な意見を求めようとしてるの？
バカなコメントにもちゃんと答えないとわざわざココに立てた意味ないでしょ？
とりあえず謎解き要素のある従来よりもっと面白いゼルダの案を早くだせ
これは命令だ

少しもwktkしないのに無理にゲームやって
リアルでの不足を補おうったって無理だろ
トワプリクリアするまでやっておいて何も感じなかったとか忍耐力の塊かパラノイアだろ

トワプリはゼルダ集大成の最高傑作です

ちょっとマジエクスクラメーションマークめんどいんでやめていいスか

ぶっちゃけおもうんスけど迫りくる敵をどうしのぐかって一種の謎解きじゃないッスかね

なんか流れgdgｄだし寝るわ
おやすみ乙彼様

真性夏厨が居ると聞いてきました


必死に妄想書き込む暇があったら外出て友達作る努力しような^^
>>1君ｗｗ

とりあえずお前等スマブラでネット対戦しようぜ
じゃーな

>>618
ミドナは近年稀に見る良キャラだったから別れるのが辛かったわ

>>620
おｋ、今から考えをまとめる。
ちと待っててくれ、

よし！おまえらがもぎたてチンクルのばら色ルッピーランドが嫌いな事はよーぉくわかったぞ

>>574
あのね、中学生ならまだならってないと思うけどね、反語っていう文法があるんだよ
反語っていうのは「優勝できるだろうか」っていう文だけで「優勝できるだろうか、いやできない」っていう、いわゆる含みをもたせる文法なんだけどね、
「何故任天堂に入らない」とか「何故お前が作らない」っていうのもその反語と似たようなもので、解りづらいかもしれないけど皆実は
「何故任天堂に入らない、お前は自分で面白いと思っているんだろう？なら入って作って売ればいい、いや無理だけどな」とか「何故お前が作らない、いやお前どころかプログラマーだって作るのは大変だ」
って言外に諭してくれてるんだよ？わかる？



な？長文ウゼェだろ？

>>627
最後でちょっと・・・

「俺の素晴らしいアイデアを理解できないとは、馬鹿どもが」
とか布団の中でつぶやいてる姿が想像できる

>>623
詰め将棋とかそんな感じだな

>>623
エクスクラメーションマークって打つほうがめんどいだろｗ


俺も寝る

>>1さーここはＶＩＰだぜ
次からは気ーつけろ

>>629
ああ、チンクルは嫌いだ
きもいし

ナビィ＞ミドナ＞チャット

中学生の>>1がこんな時間まで起きて夏休み満喫してるんだから
もう少し付き合ってやれよｗｗ

>>628
いい子だ
楽しみにしてる

>>636
ナビィ＝ミドナ＝チャット

っていうかむしろ謎解きナシのアクションゲームって
今となってはもうがんばってるところががんばってるからやりつくされてると思うんスよ
そんな中ゼルダってけっこう謎解き系で最先端いけちゃってるじゃないスか
そこでそっち行っちゃう手はないと思うんスけどどうッスかねビジネス的には

>>628
ハイｗｗｗｗｗｗｗ

最後の二行しか読んでないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか・・・かわいそうです

じゃあ

私も10〜14ぐらいの頃は
同じような妄想をしてたことがあったな

あの頃の情熱はどこに行ったのだろう

今夜もまた安眠できる　とっても満足だ

>>639
ナビィ＝ミドナ＝チャット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イッスン
あいつはヒントが露骨すぎる

>>1のシステムを全て取り入れたゼルダかもぎチン
どっちが糞なんだ

でもたしかにあれっスよ
なんかこういろんなやりかたで戦えたりとかって良いと思うんスけど
ぶっちゃけ所詮ゲームじゃないッスか
やっぱここは隠れる用で、此処のアイテムが有効でとか
この上の動かせる岩とか落として倒すとかになっちゃうじゃないッスか
そこらの障害物の岩とかみんながんばれば押せるとかはもうそれちょっと無理じゃないっスか
結局選択肢だと思うんスよ
こんだけやり方用意しといたから好きなのでやれよっていう

そんなんも無いぐらい漠然としてたらようするに逃げるか倒すかぐらいじゃないっスか
そんなのすぐ飽きちゃうと思うんスよね
やっぱいろいろこう、次はどんなサプライズッスかみたいなのがないとダメなんじゃないっスかね

任天堂のUI設計技術は異常
>>1はそれを台無しにしてる

もぎチンは結構面白いと聞く

>>644
ナビィ＝ミドナ＝チャット＞＞＞＞＞＞＞＞イッスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エゼロ


セレクトなしでプレイしたときの存在感のなさは異常

とりあえず
コレ見てからスレ立てろ阿呆
それとも見て立てたのか

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw&feature=user

>>640
実際謎解き＋3Dアクションの例を求めると>>432とか>>446ぐらいしか出てこないみたいなんスよ
ゼルダ自体は初代からもう20年ぐらい経ちますか、なのにこんぐらいしか同ジャンルのゲーム出てないって
謎解きなくす理由ないっスよね

どうでも良いけどリンクコスプレできるようにしてくださいよ
マジ八頭身のリンクがスマートなオーバーオールと赤セーターで例の帽子とかだったら爆笑しますよ

>>644,649
俺「イッスン・・・？エゼロ・・・？」

今考えたら時のオカリナってギャルゲー要素もあったな

ちょーっとまて！もぎチンは面白いぞ
どす黒い任天堂が久々に見れた作品だった

>>640
任天堂が今のゼルダ捨てたら
時間差でうまく拾いパクって相応のニーズ獲得しちゃうから
任天堂としてはとにかく売り上げが伴ううちはこのシステムは手放せない
ビジネス的に
daigo乙

>>1いなくなたからそろそろ寝るね

>>651
バイオって謎解きましたっけ
そいやなんか石像動かして石嵌めるとかしてたっスね
もう>>1はキングズフィールドでもやったら良いんじゃないっスか

>>1はVIPなら同意してもらえると思ってスレ立てたのかな
スレ立てる場所が悪かったんじゃね？

もうｇｄｇｄだし寝るか


明日14歳モリブリンちゃんのまとまった考え（笑）が見たいから誰か保守しててはくれまいか

やってきたゼルダシリーズを全部おもしれーと感じた俺は幸せ者なのか
それとも何も考えてないおバカなのか

（大爆笑

>>652
このスレ来て初めて声出して笑ったwww

ちょっとマジモリンちゃんにキングスフィールドやって見て欲しいんスけど
マジ足遅すぎて180度振り返るのに五秒掛かって水深10cmで溺死するスペランカー二世ッスけど
結構謎解きより探索メインっスよ

これもめんどくなってきた

>>661
夏……か

やべえ>>1のせいでこんなに睡眠時間食われたわｗｗｗｗｗ

>>661
夏……か？

>>660
例えだけど、ゾンビ撃ちたくなったらバイオやってるし
暴れたくなったらリアルで運動するし
ヒマすぎたらダチとくっちゃべるし、腹減ったらメシくうっていう健全な思考してたら
ゼルダやりたいからゼルダってお前は超絶正常

いや、ビジネスとか考えないで俺が思うに面白いゲームっていうのありだとおもうけど
そんでそれにビジネスでどうとか言い出すのもどうなのよだよね
今ビジネス的にどうとか言ってたのはほとんど単純な興味だけど

>>1のがつまんねーとは言わないよ
やってみれるならちょっとやってみせろとは思うけど
でも今のゼルダでも特に不都合はないんだよね。やっぱり。考えてみても

>>1が気になって眠れませんでした＞＜

これのココつまんない、あそこが良くないとか思いながらゲームするよりは
一般的にどんなにつまらないゲームでもめとろいどwwwオモロイドwwwwって感じながらやれるほうが幸せだと思うぜ
それじゃ

面白いのかもぎチン
多数のゼルダユーザーが批判しまくってたからゼルダ初の糞ゲーかと思ってたぜ

なんか流れが邦楽サロンと同じ！

チンクルマジで嫌いだからクラニンのプラチナ会員特典にまで出張ってきたときはどうしてくれようかと

ところでトワプリだれか貸してください

まず、ゼルダらしさとは何かを考える。
俺が思うゼルダらしさとは、

１．冒険
２．ユーモアとギャグ、パロディ
３．世界を叩けば何かしら出てくる
４．数値化しない

この三つだと思う。
俺が次のゼルダを作るなら、「研究」の概念を前面に押し出す。
研究とは何かと言うと、何度も何度も繰り返してデータを取り、そのデータを元にものの本質を探ることだ。
塔のダンジョンに敵がいるとする。その敵には色んな動きのパターンや弱点があるが、それはプレイヤーには分からない。
そこで、例えば炎のビンを投げつけてみる。するとそいつはそれを無効化してしまう。これでこいつには炎が利かないことが分かる。
そいつは強いので逃げ帰る。
次に氷のビンを投げてみる。そいつはそれも無効化する。しかしその後炎のビンを投げると、そいつは爆発して死ぬ。
これでそいつを殺すのに有効なデータが得られる。次にこのダンジョンに入るとき、より効率的にダンジョンを探索することが出来るようになる。
前はそのままズバズバ進んでボコボコにされて死んでいたあるモンスターの集まり場。それを、離れたところから鎖鎌を投げて刈ることにする。
しかし、鎖鎌の音で気づかれてしまった。何とか逃げ帰る。次に、今度はゆっくり鎖鎌を投げてみた。すると、敵は気づかず、殺すことができた！
こんな風に、数値ではない経験値によって成長の感覚が得られるのがゼルダらしさだと思う。
どうしても勝てない憎いあいつ。でもどうしても勝ちたい。そこであいつの行動をストーキングしてみる。それによって、あいつの移動ルートが
分かった。家に帰って計画を練る。そう言えば昔、あいつの近くの別のモンスターに魔法瓶を投げたとき、あいつは魔法瓶からこぼれた白濁液を
美味しそうになめていた。きっと好物に違いない。となれば、あいつがいつも通るあのルートのあの場所に魔法瓶を置いて、そこから死角になっている
あの場所から鎖鎌で動きを封じ、いっぺんに心臓を一突きにしよう…。でも確率は上げた方がいい。よし、ルートの下見してくるか！
そんな風にして徐々にダンジョンを攻略していく。決して人が作った謎ではない。しかしプレイヤー自身が問題を見出し、解決し、成長する。
俺が思うゼルダとはこんなゼルダです。

>>674
おまえいつも借りパクするからヤダ

>>675
なんで謎解きがないの

>>675
それすげえ納得なのになんでFPSとか言い出すの

>>675
めんどくせー
黙って俺の退魔剣で氏ね

>>675
三つなのに四つ！不思議！

ちょっとややこしすぎるし表現は稚拙だけど
初代のゼルダの伝説もそんな感じではあった

>>676
お前はゼルダらしさを何も理解していない
真のゼルダらしさはここで語られている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2104155

とりあえず、だ。任天堂で毎度「リアルさを追求するべきか否か」を論議してるらしいんだがな、
結論は「最高にリアルなゲームとは、所詮は現実空間に敵わないものであり、現実空間からの癒しを求めに来た客層に答えるべく、我々はゲームを作る」ていう意見に落ち着くんす。
ゼルダとかマリオとかの任天堂の根幹とも言えるジャンルを>>1の気まぐれで改悪するメリットは、恒久的に無いと、ぬるゲーマーの俺も思う。


ちなみに俺はゼルダは２Ｄが良い。

概念って知ったかぶりが大好きな単語だよね

>>675
それって現実っぽいゲームじゃなくって
ゲームっぽい現実じゃないッスかね
もっとぶっちゃけるとお、ゲームっぽく解釈した現実っていうかあ
ちょっとどっちがどっちかわかんなくなっちゃってる系っスよね

さて


モンハンやるか

>>676
しないッスよ
ちょっと売っちゃっただけっスよ

>>1がやりたいのはFCゼルダの伝説でした
納得ですありがとうございました

>>687
じゃあ俺が貸したマリカー返せよ

いやあ夏っすね

>>675
四つなのか三つなのかは置いておくとして、
＞ 塔のダンジョンに敵がいるとする。その敵には色んな動きのパターンや弱点があるが、それはプレイヤーには分からない。
＞ そこで、例えば炎のビンを投げつけてみる。するとそいつはそれを無効化してしまう。これでこいつには炎が利かないことが分かる。
＞ そいつは強いので逃げ帰る。
＞ 次に氷のビンを投げてみる。そいつはそれも無効化する。しかしその後炎のビンを投げると、そいつは爆発して死ぬ。
＞ これでそいつを殺すのに有効なデータが得られる。次にこのダンジョンに入るとき、より効率的にダンジョンを探索することが出来るようになる。
これ元からじゃね？

>>689
いつ返さなかった？永久に借りておくだけだぞ

「開拓」の要素があってもいいね。
部屋が沢山ある塔がある。しかしその部屋のうち、開拓できるのは限られている。
全ての部屋に入ることは出来ない。そこで、その部屋にあるものの正体に当たりをつけるため、
アイテムを使って反応を見る。しかしそのアイテムもまた、有限である。
こんな風に、リスクとタスクがあれば無限に困難は生じうるし、わざわざ作られた謎を解くよりも、
自分で問題を見出す方が楽しかったりする。その為には世界を作りこまなければいけないし、
あらゆる物にあらゆる反応を組み込まなければいけないんだがな。

>>675
いや、それを突き詰めればホントに面白いと思う。
でも、それをあえてゼルダでやる意味あるのかな、とも思うのです。
新しいゲーム性を求めるよりは、既存のゲーム性を追求した方がユーザーも安心するでしょ。

>>675
変な事聞くと思うけど、逆にそれがゼルダであると思える点を聞きたい。
あと４つ目の数値化ってのはつまりパターン化しないって事か？

>>691
肩持つわけじゃないけどあんたは理解力不足だ。

すまん待ってるっていっときながら消えてたわ

>>675
しっかりまとめられてるじゃない
それなのに序盤で君が出した案は小手先だけっていうか学んでいく感じとはまた違ったジャンルに思える

物凄い伸びてるな

>>693
それだから初代の餌で通してくれる敵だろ

>>695
だから初代厨

>>654
その仕掛けに限界が来てるから言ってるんだよ。
それにな、正直任天堂のゲームの作り方自体がマンネリに陥ってると俺は思っている。
マンネリっつってもゲームの面白さではなく、手法がマンネリだって言ってるんだよ。
確かに美味しい、でも全部マヨネーズ味なわけ。謎を作れば確かに面白い。そこそこ以上、楽しいゲームは保障される。
でもギミックを変えてるだけでやってることは同じだって意識はずっと付きまとう。さすがに飽きるって。
次もまた、狼アクションだのタクトだの、一発で飽きるネタを出して斬新さと面白さが分離した作品を出すつもりなのか？

戦闘はちょっと違いますけど
ドラゴンクォーターとかそういう感じじゃないッスかね

>>1のアイディアはシステムの深い所にわざわざ蛇足をつけてるだけなんだよな
まったくもって蛇足

確かに今やると時オカはマンネリのクソゲーだがしょうがないだろ
その時そこそこおもしろければいいんだよ

>>699
それは業界全体に言えることじゃないか？

>>699
それは少し違う気もするな。
既にTVゲームはハード依存のギミックをどううまく使うかあるいは全部無視して誰でも遊べる系にしか向かってないとおもうが。

>>699
なんつーか俺らけっこうバカなんで
自由になんでもできてとかそういうのの面白さ見出すの下手なんスよ
けっこう分かりやすくどうするのかわかるほうがいいし
あと、多分自由にできても、けっこう隅々とか行く前にもういいやってなると思うんスよね

それにやっぱこんだけ出すぐらいだから結構みんなその斬新と面白とのそれがイイんじゃないッスかね

>>693
ゲームでまでんな面倒な事したくねーっす
>>1もあと５つ位歳を重ねたら分かるっす

>>1みたいな情熱を俺は懐かしく思うよ。誰かが言った良い言葉↓

「子供の意見は、大人から見れば大概間違っている。しかし、子供が大人に意見する事そのものは、何も間違っていない。何も間違っていないのだ。」

あと>>1はシレンはともかく、トルネコとかヤンガスの不思議のダンジョンやると
世界観が変わっちゃってまた変な事言い出すと思うな
世界が狭いんだろう

>>699
一発で飽きるネタとかいってるけどさ
>>675で言ってることも一回やればパターン確立されるから飽きるんじゃねーの

>>708
そう思う
結局複数解法が用意されてるだけで、一度クリアするなら一本道に思えるし

ゲームで絶望感に陥れられたかったら不思議のダンジョンでやっとけ

ああ眠い。
とりあえずさ、次のゼルダがどんなもんになるか、俺も完全に予想は出来ないが。
少なくともFPSか、それに近い形になると思うね。
だって折角発表した+を生かさない手は無いだろ。
そして+を使うには、今のTPSだと役不足だ。リンクが手前を向いてるときとか、剣の動きに没入できないからな。
つまりリンクの目線を模擬したカメラになるに違いない。
そうすると距離感が重要になる。距離感が重要になると、ピントの概念が重要になる。
何故なら、ピントのようなものを使わないと、擬似的な奥行きを表現することは難しいからだ。
俺のアイデアは必然性を追ったアイデアから生み出されたもので、俺の意見がどうこうより、
こうなるに違いないというアイデアをまとめたものだということをご理解願いたいものだねぇ

けっきょく自由の中にも自分でパターン作っちゃうじゃないッスか
そしたら飽きるんだし、謎のほうがまだ、造る側が用意してくれたらそれに乗っかれるだけマシなんじゃないッスかね

もちろん新しいパターン探せるのとかいいと思いますけどぉ
なんかファイアーエムブレムとかそういう感じっスよね

そんなごにゃごにゃうにゃうにゃ理論こねるより竜の背中に飛び乗って剣突き刺したりできたのが面白かった

流れをぶったぎると、どの業界もシリーズに頼りすぎててあまり新しいものを生み出せないってのはある

新しいゲームを考えるのは良いことだと思う
でも敢えてゼルダで縛ることもないさ

>>710
いやだからそれ納得できる部分は既に任天堂がファミコンゼルダでやったやつにしかみえないから

とりあえずトワプリって無ジュラのウミヘビの穴ぼこよりヤバいのあんスか
あれ以来水怖いっスよ

ああファイアーエムブレムはいいな、初代とか特に
まあヤンガスの不思議のダンジョンやっとけ

ヌンチャクで盾ってどういうこと？

あえてスルーしてたのに>>1がまた持ち出してきたから聞くけど、ピントで３D感じれるとか本気で思ってるの？

>>713
自家中毒っていう奴かね
ポケモンとかまさにそんな感じに思う

ざわ…

>>715
トワプリはあんましそういうやばさはないと思うなぁ

なんかでもなにやっても所詮テレビですしたいしたこと無いっスよね

>>718
じゃないかなあと思ってるよ。
もちろん現実世界のピントを普通に再現したのでは駄目だけどね。
あくまで概念を借りるだけであって。
「狙いを定める」って要素、奥行きがゲームに導入されてからないがしろにされすぎだ。
２Dの時代の横スクロールでは、剣の先っちょを当てることで大ダメージとかそんな駆け引きがあったのに。
それはやっぱり距離と言うアナログに対応できる入力器が無かったことが大きいんだろうけど、
幸いリモコンというアナログの塊のコントローラが生まれたんだから、使わない手は無いだろう。
リモコンを引いて狙いを定め、振って斬る。こういう流れのゲームができたら、今まで２Dゲーのキャラだけ
立体になったよ版だった３Dゲーが、いよいよ独立して新しい分野を確立できる。

つーか＋ってなに

>>713
確かにこのスレも
「ゼルダの新作考えた」→「こういう新システム考えた」
じゃなくて
「こういう言う新システム考えた」→「ゼルダとかなら面白いんじゃね？」
だったらもっと・・・伸びないか。

概念でレス抽出したら見事にアレだったわ

リンクの新武器が概念を斬る剣っスか
それかなりいけちゃってますね

もう寝るけどちゃんと保守しておいてね！

とりあえず名前地味っすよね

結局考えてる事は8ボタンで事足りるファミコン感覚でしたっと

なんか勢いないッスね
寝ちゃっていいスか
寝るっス

とりあえずゼルダは雑魚との戦闘をもう少し駆け引きがあるようにするだけでだいぶ楽しくなると思う

FPS視点のゼルダは楽しそうだけど操作で難易度をあげるならゲームの難易度をあげた方がいい
操作自体をリアルにするってのには反対それによってゲームとしての楽しさが失われたら元も子もないし

必ずしも「斬新なもの＝良い」ではないと思うけどな
こういう妄想垂れ流すスレがここまで伸びてるのは保守派がそんだけ気にしてるってこと

結論：ゼルダは今のままでいい

最後に言わせてくれ。
・リアルを追求してFPSにしたいわけじゃない
・リアルを追求してモーションを導入したいわけじゃない
・リアルを追求してピントシステムを考えたわけじゃない。
・いずれも合理的な考えから生み出した必然的アイデアである。
・斬新だから良いというのではなく、抜本的に変化しなければならないということが言いたかった。

>>734
だから初代が好きなんだろ

>>734
俺が言いたいのは
適自体はそんなに強くないけど操作が難しくて倒せないゲームより
操作は簡単だけど敵自体が強くて倒せないゲームのほうがいいって事
まあ極端なのはどちらも糞だけど

眠い

もうVCで初代DLしてやってろよ、ファミコンミニ版だけどな

ゲハでやれ。

あと結局>>1の言うように敵を作るとモンハンみたいに覚えゲーになる気がするけどな
だったらこっちの行動に合せて敵が行動するようにしたほうがいい

>>1は天才

>>741
志村ートリ！トリ！