私TRPG未経験者だけどTRPGを皆で作って皆で遊ぶといいと思う6

今後の課題
・戦闘システムの改善
・第一回テストプレイの反省
・wikiの充実と整理、初心者向けページ、GM向けページ
・道具（武器、防具、魔法、装飾品など）の追加と調整
・第二回テストプレイに向けてのシナリオ

前スレ
私TRPG未経験者だけどTRPGを皆で作って皆で遊ぶといいと思う4（実質5スレ目）
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214209572/l50

避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1213970189/

wiki
http://www6.atwiki.jp/omosiroiviptrpg/

乙

立てたんか　乙
テスト用ならシナリオは即興でよくね？
キャンペーンにしてラスボス倒す頃にはシステムも完成ってのも燃えるが

んお　立ってる

シナリオを即興にしても、世界観の更なる構築、例えば通貨なんかについては話さないといけないと思う

え？もう６スレ？
落ちた時はまだ１スレ目の６００くらいだったぞ！？

>>6
他のTRPGと勘違いしてると思う

そろそろ帰宅してきた中学生・高校生で溢れ返りますね！

>>7
ちげーよｗｗ
野伏がリーダーだったあれだろ？

>>9
そのスレって１スレ目じゃない
５スレ目（間違えて４って書いちゃってたけど）

>>10
ｍｊｋ

ちなみに昨日のは無事に1000まで行きましたｗ

過去ログをウィキにあげてくれると嬉しいな^q^

判定の項見てて思ったんだけど、状況によってプラス修正やマイナス修正を与えるんだったら、
目標値設定して上方ロールしたほうが分かりやすくないか？

ロールで判定するのは成功か失敗かだけだから
目標値みたいに新しい数値を入れて複雑にしたくなかった
プラス修整マイナス修整はあくまで拡張性の一面であって
別になくても良いわけだしね

いや目標値方式のほうが感覚的にはわかりやすいよ

そうかな
具体的にどんな感じにするか教えて欲しい
ダイスはコンマの０〜９で

>>16
使うのはスレの下ヒトケタ、つまり10面体
これを１個使うことにしても、２個にしても期待値やらの幅が広くてバランスとりにくいんじゃね？
目標値方式なら６面体のほうがいいと思うんだ

テキトーな判断なので数学的に間違っていても謝らない＾ｑ＾
あと>>1乙

要素が少なければ複雑じゃないということはないと思うんだ
なんとなれば、心技体の数値に1D10を振り足して10を目標に判定してくださいでいいじゃん？

>>18
下方ロールだと、乱数の幅の低さが問題にならないと思うのはなんで？
ちなみに、2D10って確率計算かなり簡単だよ。2D6よりよっぽど。

>>17
単純に能力値＋出目がでかければでかいほどいい

簡単な行為なら３、難しければ６、ものすごく難しければ９とかにして
それより大きい目が出ればおｋ

>>18
その問題があったか
まあ基本的な判定まで今さら変えたくないから現行のでいいとは思ってるさ

うほ　今日も立ててるのかよ
>>1乙

俺昨日から見始めたんだけど、いまひとつ>>1の方向性がわからん
世界観とか職業とかバランスとかカッチリ決めたい人なの？？

「未経験者も気軽に参加できるTRPG」なら、昨日のテストプレイでほぼ完成してね？ｗ
って思ったんだが？？

・カッチリ考えた完成度の高いゲーム
・「未経験者にもわかりやすい」

どっちが優先なんだ？？　

>>21
昨日はマスタリングしてて戦闘が分かりにくかったな？と思うんだよね
もっと処理をバンバンしていきたい
具体的には行動順の概念をシンプルにして欲しい

あとは、スキルや武器のデータがある程度無いと、キャラメイクできないし
同じようなキャラでシナリオ作っても面白くないぜｗ新職業2種のカバーも期待してるよ

一般の何の才能も無く何の訓練も受けてない農民の平均的な心技体を0/0/0にしてる
ステータスは合計値9になるようにの振り分け制だから冒険者の平均値は3/3/3
心技体の最大値は9（アイテムとかの効果がない限り）だから
出目と合わせて最高難易度は18、最低難易度は0ってことになる

つまり農民の二人に一人が出来るような行為の目標値は5以上
（体を使う判定なら男女について考えるとやりやすそう）
冒険者の二人に一人が出来るような行為は8以上

>>21
昨日のテストプレイはwikiが不完全だったため混乱があったりして問題点が浮上した
あと戦闘システムについてはゴミにもほどがあったし説明も不足していたのは反省してる
実際のTRPGはやったことないんで、あれで完成かどうかは分からんけど改善の余地はあると思ってる

未経験者に分かりやすいって事とカッチリ考えた完成度の高いゲームってことは矛盾しない
未経験者に分かりやすいシステムと、カッチリ考えられた世界観やバランスが理想系
世界観やバランスを優先して未経験者にとって難解なシステムを採用するつもりはないし
未経験者に分かりやすいからといって安っぽい世界観や簡単すぎたり難しすぎるバランスは避けたい

昨日のライトなノリはいいと思うな、とっつきやすいし分かりやすい
あとはスレでやる利点を生かした飛び入り参加可能なシステムとか欲しいかもね

更に心技体の基本的な最低値は0、最低値が9だから
極端な話、心技体が0の場合、10以上の判定は絶対に成功しないし、
心技体が9なら9以下の判定は絶対に成功する

目標値は10以上＝一般人が絶対に成功不可能な事となり
イメージ的にはそんなに悪くないかもしれない

戦闘についてと同時進行で検討したい

目標値の設定方法についてとかメリットデメリットとか意見が欲しい
あとwikiでの説明方法

>>24
いっそのこと、テンプレキャラを10個ほど作っておいて
それから選択、って形にするかな？

レス番ランダムで選ぶのも一興
GMが涙目になるかもしれんがｗ

お、今日も立ったか
完成したら俺も遊ばせて貰うぜ

それまでにルール覚えないとな・・・

おっと、こっちか
今北区産業

システムも煮詰めなきゃいかんが世界観も煮詰めなきゃいかんのか
概要は決まってるけど妄想しやすい程度に謎が残ってるのが理想だよな
全部をカッチリキッカリ作ると設定確認だけでウンザリになるし

>>25
上方ロール
・「ダイスの目が高いほどいい」ので、直感的
・難易度を設定しやすい。「Xを目標にロールしてください」
　（「体に+2の修正を加えて、その値以下を出してください」というより分かりやすいでしょ？）
・デメリット……一応、成功確率が直感的に把握しにくいという欠点があるんだけど、
　10面しかないダイスで計算できない人は未経験とか以前の問題だと思う。

下方ロール
・一応、メリットは難易度の分かりやすさ。難易度を算出してからロールするからね。
　でも10面じゃな……。
・デメリットは、判定前に修正加えたりするのが手間なとこ。

>>29
何というわかりやすく、かつ具体的な産業…
把握

もっと分かりやすく言えば

とっとと決めて
またRPしよう
ZE!

だな

>>29
俺は>>21なんだけど言いたかったのはまさにこれｗ
＞全部をカッチリキッカリ作ると設定確認だけでウンザリになるし

短気でノリ重視のvipでやるんだったら、細かいことにこだわらんほーがいいと思うぜ
「なりきりスレみてーなもんですよ！！」みたいなノリにはなれんのか？

なんとなーく
こんな国があって
こんな人が暮らしてて
こんな感じの世界ですよー

って言うのが伝わればいいんじゃね

短気なのかｗｗｗ


短期だよな？

短期でスレを消費するのがvip
短気なのがvipper

戦闘方法はどうしたものかな
互いに遭遇したらとりあえず飛道具撃ちまくりながら接近
そのまま乱戦っていうのを想定してPLは心低順行動
命中判定射程順って設定したんだけど評判悪かったし
確かに既にある程度接近してる状態だと普通の飛道具ならともかく
装填に時間を使う十字弓や室内戦だとどうするって話・・・
１ターン目は射程、２ターン目は武器ごとに設定した速度とか・・・？
複雑になっちゃうなぁ・・・これだと

>>29
その通り
シナリオごとでの遊びも欲しいしね
ただジェット戦闘機がミサイル撃ってるような世界観と
剣と鎧の世界観じゃロールプレイが出来ないだろうし
あくまで建物の骨格を作る作業ってこと
それをどう飾るかはゲームマスターやシナリオライター次第

>>30
なら第二回テストで採用してみよっか
悪くなさそうだし

>>33
別に世界観といっても惑星誕生の歴史から作るってわけではなく
どういう通貨があってどういう文化があってどんな感じの国で
どんな文化があってどんな人が暮らしてて、ぐらいでいいんだよ

とりあえず一つの国の一つの街しか設定せずに
それ以外は想像に任せます、ってぐらいでいいんじゃない？

代わりにその街の中身だけはきっちり作ると

システム的なお話はログが残るパー速でやったほうがいいのかもしれんとちょっと思った

判定について説明するとすれば、
「判定を行うとき、GMは、使用する能力値と、目標となる数値（目標値と呼びます）を決定します。
　判定を行うプレイヤーは、10面ダイス（コンマ末尾0〜9）を振り、指定された能力値と合計します。
　合計が目標値以上になれば、その判定は成功し、目標値未満ならば失敗します。」
みたいな感じでいいんじゃないかと。
判定式の形で記述するなら、
「判定に使う能力値+1D10（コンマ末尾0〜9）≧目標値　ならば成功」
で伝わるだろう。

>>38
各地の冒険者と最新の情報と兵器が集い、極めて交通網が発達した都市国家みたいなのがあるといいかもね

>>39
GMが目標値を決める基準はどうしたらいい？

1D10？ってなったぞｗ
１０面ダイス１回ってことだろうけど

クトゥルフもこのスレにいるらしい

能力的にキャラクターの個性を出しにくいシステムではあるよね
能力値少ないし

そこは職ごとの技能を充実させればどうにかなるきがする。
STR、AGI、DEXとかまで細分化しちゃうと初心者取っ付きにくいかもしれんし

能力値は心技体にして、技能とロールプレイで個性を出せる方向にしようって話になってた

将来的には「足が臭い」がでる出自表を作るヤツがでてくるだろうさ
ゆえに、特徴とかは、ほっといてもおｋ

技能はいっぱいあってその中から選ぶのが楽しくなるようなのがいいよな
ただ多すぎてもどうしたらいいかわかんなくなるから
職業ごとに見本になるテンプレキャラみたいなのは欲しいかもな

名前：短剣
威力：3
目標：8（体）
効果：無し
価値：5

名前：短弓
威力：2
目標：8（技）
効果：先制攻撃
価値：5

名前：十字弓
威力：10
目標：8（体+技）
効果：装填（1）
価値：5

こんな感じでどうだろう？
目標は目標値と使用する心技体のステータス
威力は命中時に相手の耐久値への削り具合
効果はその武器の特性、つまり、拡張要素
先制攻撃なら命中判定及びダメージ計算を先に行え、
装填（1）なら攻撃宣言前に装填宣言で１ターン消費するって具合
勿論、効果は無しでもいいわけだから敷居も下げられる
価値はまだ未定の要素、レアリティとかにしてA〜Eとかにしてもいいかも

飛道具なの忘れてた
飛道具は基本的に先制攻撃

名前：十字弓
威力：10
目標：8（体+技）
効果：装填（1）、先制攻撃
価値：5

あと槍なら安全圏から攻撃出来るってイメージで

名前：短槍
威力：3
目標：8（体）
効果：回避（1）
価値：4

こんな感じ
回避（1）＝自分に対して攻撃する相手の目標値を１増やす

目標値方式を採用するなら相手の回避力を目標値にしたほうがいい
　　
先制だの装填だのは戦闘ルールも同時に考えながらいかないと混乱の元
矢をつがえるのに１ラウンド使う？個人的には反対だが

お、今日も立ってたか

>>50
このゲームに回避力は存在してない
命中しなかった＝回避されたか有効な攻撃にはならなかった
つまり相手の目標値を上げる＝回避率を上げてる事になる

あと十字弓の装填がおかしいと思うならこの動画を見て欲しい
http://jp.youtube.com/watch?v=7g-0-RK3cjk

価値（用途が決まってないなら「重量」でもいいかもね）で持ち物の所有可能数を決めるのはどうか

ウィキには常識の範囲とあったが目安は欲しいしね

装填はめんどくさくないか？

>>52
>>50は回避力というシステムを導入すればどうかと言いたいんだろう。
相手の回避力という形で攻撃の目標値が明示されてる状態になるわけだよ、要するに。
わかりやすくない？
「相手の回避力はXです。それを目標にロールしてください」だ。

>>53
それ、この前も話題に上がったんだが
「面倒」なのでヤメにしようって話になった

>>50
つまり、特に当たり難い敵を用意するのならば「回避２」とか持たせろってことね？
（体+技） ってのは？　どっちか使うの？それとも足して判定？

職業考えてみたよー(^o^)ﾉ

【遊び人】

「働いたら負けかなと思う」
ジパングという国で増えている職業、
魔物のやる気を奪い
ナイフやフィｷﾞｱを投げつける
そんな現実的な戦い方をしたい人におすすめである

例
ニート、オタク、ビッパー

盗賊からすばやさと体力をうばった感じの職業である。
しかし相手を煽って混乱させたり、
相手のやる気を消失したり、
奇妙なおどりを踊って相手を弱くしたりできる。

>>54
というかそもそもデメリット能力として設定したからなぁ・・・
その隙を他のメンバーが補うってのも燃えると思った

>>55
その回避力を何を基準に決めるかだよね
ステータスの心技体は今後も変えるつもりないけど

>>52
そりゃわかってる　回避力を設定するかどうか？って話
しないなら別にいいが不自然だな

装填がおかしいとか言ってない
「ゲーム的にルールとして規定するかどうか」

だったらポールウェポンは振り回した後に体勢立て直す動作入れる？

テストプレイなんだし
システム的なことはどうなのか試してみればいいじゃないですか

一回やってみて面倒すぎたら、やめようでいいし
そのまま＆改善すればよさそうならそれでもいいし

ただシステムとしてどういうロジックを考えているのかは
明示してくれたほうがいい気がする。
判定条件とか制限とかね。

>>58
0〜9までの乱数だから、期待値は4.5だな。
で、能力値ひとつを基準に判定をするわけだ。
攻撃に使用する能力値が3であると仮定して、回避力8なら50%、9なら40%程度の確率で当たる。
まあ、このあたりはバランスとしてどれくらい当てたいかにもよるが……
不遇っぽい「技」に盾の防御効果と固定値(4〜5程度かな？)って手もある。
固定値じゃなくダイス振ってもいいけど、それは手間が二倍いるな。

>>58
回避力＝技でよくね？これだと技特化の奴ばっか出そうだがどうにかしてバランスとればいけそう
直接ダメージの値から体/2を引く、魔法ダメージの値から心/2を引くとかなら
物理防御、回避、魔法防御でバランスとれそうだけど処理が複雑化するな

>>59
現在のシステムは目標値が回避力と兼用なんだよ
相手の目標値が高まる＝自分の回避力が高まる
自分が回避するって事は＝相手が外すって事だよね？

ポールウェポンは振り回した事無いし
振り回して後に体勢を立て直してる動画を見たこと無いけど
イメージ的にそっちの方が面白そうなら

効果：攻撃後に回避（-1）

とかでも良いかもしれないね

モンスターメーカー方式は？

体で判定する武器で攻撃されたら体基準で回避
技で判定する武器で攻撃されたら技基準で
心で以下略

お、今日もやってるのかｗ

プレイした感覚では、上方修正ロールにするより、今のままのほうがいいと思うぞ
ソ厨は目標値ないと不思議がるが、ここでやるなら今のでおｋ

何にしても武器を使いこなして命中させる為の目標値を対人での使用を前提に設定して
敵や防具の回避補正を後から加えた方がずっと自然だと思う
だって回避力なんて人間だったら皆、大差ないだろうし、ゴブリンとかも似たようなもんだろう
この中に相手がサブマシンガン撃って来てもフットワークで回避出来ますって人いないよね？

とまあこんな感じでゲームは徐々に複雑になっていくのでしたまる

になってるな、今のままでもいいかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
いやいや目標値が武器によって決まってるなら回避関係ないじゃん
それだとロールによって表現されるのは「武器を上手に扱えたかどうか」だけなわけよ

そこで「素早い奴だから＋２」なんつーのは達成値方式だとなんか違和感があるのよね
現行ルールならわかるんだけど

この中にＴＲＰＧ上級者がいる！お前やろ

>>68
だから回避力が生身の人間とX分だけ差があるキャラに対しての攻撃は
武器の目標値＋Xで計算すれば良いんだよ

てか、そんな余計なの入れないで
武器やモンスターの能力を考慮した目標値をＧＭが作って、それ以上だったら命中でいいじゃん

つまり、イメージとして動きの素早い奴（回避がXのキャラ）に対しては
武器の使いこなしが目標値に加えて更にX要求されるってこと

>>71
GMの負担が増えるしGM間で判定が共有できない
基準値みたいなものはあった方が良い
もしGMが相手が寝てるから目標達成値を下げようと思ったら
攻撃時目標達成値−２とか表現すれば良い

まとめるよ

１．武器ごとに目標値（扱いにくさ？）があって、使用判定に成功で命中
敵ごとに回避値に対する修正があるばあいがある

２．敵ごとに目標値（当てにくさ、回避力）があって、攻撃時に判定。うわまると命中
　
こんなかんじかな？
ちなみに足す判定のほうで考えましたが

回避力を設定すればいいんじゃねって言ってる人は、
「あいつがこれくらい速く動くから（目標値）、これくらい上手く武器を使えないと駄目（判定）」
というイメージで語ってるわけだが、
>>1は、「これくらいなら武器を上手く使えたことになるのだが、敵も素早いのでその程度では当たらない」
という考えをしてるということかな？

>>73
現行ルールなら１　上方修正なら２

スレタイ変えたほうがいんじゃね
「俺たちで完璧なTRPGのルールつくろうぜ！」とかに
ほんで卓上ゲーム板でやってたほーが>>1の思うようにいくんじゃない

>>73
１も足す方だよ
判定式は新しく＋方を前提に話してる

>>74
そんな感じ

心技体オールゼロの農民が目標値８の短剣を持ってダイスを振り８が出たとする
これは短剣を文句無く使いこなし人間相手なら突き刺せる状態にあるって事
だけど相手が動きが素早くて回避に＋１補正がかかっていたら
普通の人間より農民に求められる能力は高くなり命中しないって事になる

提案。コレは一時棚上げにしない？
この間、>>73の１方式でやったんだよね？

んで、今度はダイス目を足す上方修正ルールでやろうとしている
だから、とりあえず>>73の２方式のテストプレーもしてみて具合を見てみない？

それで比べて、やりやすそうなほうを採用しようよ

>>78
違う
第一回テストプレーには全く違う判定式を使った
第二回テストプレーにどっちがいいかって話をしてる

>>76
むしろ、お前らの意識を変えろよＪＫ

>>79
んじゃ、もう片方は第３回でやろうぜｗ

>>81
まぁ、それもありかｗｗｗ

第二回テストプレー用にルールまとめてくるわ

テストプレーに参加してみたいぜｗ
途中から携帯に移っても言いのなら、だが

だれかシナリオ書いた猛者が居ない限りは、本日のプレーは無いと思うぜｗ

んあ、テキトーにアドリブなシナリオでよければ、やってやれないことはないと思う。
システムには不案内だから、そっちでゴタつく可能性はあるが。
ただし途中から（ｒｙ

>>85
携帯でやるとか漢すぎるわｗ

ですよねーｗ

じゃあ今日は各職業のスキルっぽい妄想をてけとーに垂れ流すだけにとどめよう

んじゃ>>1がwiki編集している間にテストプレーの反省
１、判定宣言を明確にするべきだった
　　　　『判定』とか書いてね？っていう取り決めは明記すべきだったね
２、戦闘のときモタついた　　　
　　　　これは、今議論してるからいいやｗ
３、HPぐらいは常に確認できるようにしておくべきかも？
４、魔法の命中値と、聖書の壁が果てしなくウザイw

よかった点は
予想以上にノリがよかった。オンセではこうはいかない
流石はvipperだｗ

昨日はキャラのHPがやたら多かった気がした

あれは装甲値を二回足してたらしい

>>88
１と３　ルールというより「こうすればスムーズにやれますよ」的な心得があるといいな

初心者がゲームプレイ前に見るべき事を更新
何か問題があったら教えて欲しい

次はテストプレイ用のキャラを作る

>>90
ええ、ミスってました
でも、最初から最後まで貫いたので、あんまり影響ないミスだよ・・ね？だよね？

とりあえず戦士書いてみた
このままwIKIに張って問題ない仕様で書いちまったぜ。

-戦士
--強打
---読んで字の如し、力いっぱいの攻撃を叩き込む。
---ダメージ上昇。命中率の低下もあっていいかも。
--薙ぎ払い
---獲物を大きく振り回すことにより、複数の敵を叩く
---対象の拡大。槍か大型の兵器に限定してもいいかも。
--庇う
---対象のダメージを引き受ける。
---効果は上と同じ。ARAのカバーリングみたいなの？
--熟練
---特定の武器を使い慣れていることを示すスキル。
---命中にプラス。熟練（ダガー）のように、後ろに武器名を書いて使う。
---熟練（ダガー）を二つとることは出来ないが、熟練（ダガー）と熟練（スピア）をとることはできる。

>>91
＞心得
>>88に書いてね？

なんか、スキルとか出てくると普通にＴＲＰＧになってくるな
初心者向け・・・なのか？

判定書いてるページ多すぎる
まとめるなりなんなりしないと

それだと最後の回復は意味があったのだな

HP０以下で行動不能＞回復して行動可に

＞GMにあからさまな文句を言うな。セッションがつまらなくなるだけだから。

ちょっと気になる表現だな〜？

「何か問題が起こったときはGMを頼ろう。その代わりGMのジャッジには従おう」
「シナリオの矛盾点や理不尽なことを探してイジメないでね？」

ぐらいソフトに表現したほうが良くない？

>>94
とりあえず技能は拡張要素だからシステムとして機能するかどうかチェックしたい
テキトーに戦士、魔術師、芸術家、射手の技能を一つずつ作って欲しい
魔法みたいなのは魔術師以外ナシで１セッションに１回のみ使うという事を前提に

スキルというか、各職業ごとに使える能力？をあらかじめ設定しちゃえばいいんじゃないの

>>97
そうだね
いらない奴けしちゃう？

>>99
それ自分が書いたわけじゃない
適当な表現に修整きぼん

＞素手の山賊（HP3）が現れた！
なのに
＞ゴブリンに３点のダメージ！
＞ゴブリンは死んだ！
になってるｗ

>>91
３については、他所のＴＲＰＧスレ見たときは、ＨＰＭＰは名前欄に入ってた。
これを参考にさせてもらえばいいんじゃね？


>>100
了解。てけとーに考えてみる。

モンスターメーカーの魔法って
例えば「火」取得したら火属性のは全部使えるじゃない

あれみたいな感じで大雑把な分類して
このスキルがあるとあれとこれとそれができますよ
じゃいかんかね

>>101
のほうがわかりやすいと思う
>>1の意図するところはわからんが、俺はこのシステムで一回遊んで、ＴＲＰＧが面白いってことをわかってもらえれば十分だと思ってるので、わざわざＰＣを個別化する必要はないと思ってる

正直、前誰かが言っていたように、全部サンプルキャラでいいぐらいだ

Aマホしか知らない俺には中々興味のあるスレ棚

>>105みたいな感じを想像していたけど、違うのか
<<魔術熟練／炎>><<魔術熟練／水>>　それぞれの属性魔法を使えるようにする
<<挑発行為>>　このターン、対象の相手の攻撃を自分に引き付ける。

みたいなできることを増やすのを想像してた。スキルって常に効果を持つ何か、なのか？

あと気になったところ

射手の「独立自営農民」ってのがマイナーすぎて分からんだろうｗ
「スナイパー」あたりにかえない？
聖職者の「諜報員」も混乱するぞ？
「外交官」あたりがよくない？
また、魔術師のところに相変わらず「僧侶」とか置いてあるのなｗ
誤解を招く、と噛みつかれても知らんよｗｗ
あんまり「他ゲームの聖職者」とイメージ被らないのにしようよ・・・「占い師」「シャーマン」とか

技能は「開錠」とか「罠探知」とか「脅迫」とか「挑発」とかそういうの
基本的に心技体に三項目でステータスで差がつかないから
技能を多くして・・・という発想

確かにプレイヤーキャラなんて別にサンプルでいい
皆が同じキャラでも面白ければ良い！って人もいるけど
なら別のキャラを作れるようにしたらいけないのか？っていったらそういうわけじゃないでしょ

>>108
オレはアリアンロッドやガープスみたいな選択式だと思ってたなぁ
モンスターメーカーもリザレクションはこっちじゃね？

なんか知ってるものとぜんぜん違うんでROMってるわ

何で聖職者は僧侶じゃなくて科学者になってるん？
魔術師＝僧侶
僧侶＝科学者
っていう今の状態だと初めてやろうって人は混乱しない？

っていうのは確かにオモタ

でもイメージ被るのはしょうがないよね
世界観が中世ファンタジー世界なんだから

・戦士：カバーリング
　味方ひとりのダメージを引き受ける。

・魔術師：限界突破
　魔法の効果にプラス５する

・聖職者：

・射手：束ね打ち
　敵全体に攻撃する

・野伏：危険回避
罠・不意打ちを無効化する

・芸術家：
　
あんま思いつかねえな

今北
昨日のテストプレイROMってたけど面白そうだな
シナリオ書いてみたいけど何か制約とかルールみたいなのって有るの？

今技能決め？

聖職者：神の教え
説法によりＮＰＣをひとり洗脳する

芸術家：そういえば
本来なら知りえないだろう知識をひとつだけ知っていることにする

>>116
勝手にやっているだけ
とりえあず技能の中身を決めるんじゃなくて、技能のあり方をもめてるっぽい

>>109
独立自営農民がマイナーなんて言い出したら
芸術家は軍事技術を扱えないし、野伏なんて項目ごと消滅するだろｗｗｗ
聖職者と魔術師については今後も変更するつもりは一切無い
何と言われようとこれ以上の提案も議論もするだけ無駄

とりあえずお前ら、スレタイの「だけど」の前を１００回音読しようぜ

で、結局聖職者はどうなったんだ？

>>115
スキルが決まるまで様子みた方がいいよ
特に制約もないが、イメージ分かりにくいだろうし

ちなみにオレのテーマは
　クライマックスまで殺さない
　必ず戦闘を入れる
　問題解決に３通り以上の方法を最低限し、誘導もできるようにする
　死にスキルを出さない

でした

>>109
シャーマンがジャーマンに見えた

技能作ってくれるのは嬉しいんだけどテストプレイ用って事把握してくれ
不意打ちだの全体攻撃だの処理に困るだろｗｗｗ

>>115
特に無い
どんなシナリオ？

>>118
おけ、「白魔法使い」とか「巫女」に例を代えるだけなんだけどね
そんなにイヤならいーやｗ

>>117
説法によりＰＣをひとり洗脳する。一回に限り任意のステータスに+２される

ぐらいにすればいいとおもうよ！

>>115
ふむ
スレ見ながら待ったり考えてみるわｗ

>>123
まだ特に考えてないけどwww
世界観とか眺めながら適当に書いていこうかと
『最近近くの山道に賊が出るから追い払ってくれ』的な軽いものとか思い付いたけどそんなかんじでおｋ？

>>123
ＯＫ

>>124
じゃ、それで

・戦士：カバーリング
　味方ひとりのダメージを引き受ける。

・魔術師：限界突破
　魔法の効果にプラス５する

・聖職者：神の教え
　説法によりＰＣをひとり洗脳する。一回に限り任意のステータスに+２される

・射手：狙い撃ち
　ダメージにプラス５

・野伏：危険回避
　発動した罠をひとつ無効化する

・芸術家：そういえば
　本来なら知りえないだろう知識をひとつだけ知っていることにする

>>124
魔術師が巫女だろうが僧侶だろうが白魔法使いだろうが結構だけど
そんな言葉狩りをいつまでも相手にしてたら切りがないからね
今話すべきことはそこじゃない

>>125
良いと思うけどGM経験者？

>>126
�d
ちょっと手を加えて使わせてもらう

神の教えって
・PCを洗脳する
・ステータス+2
の2つの効果があるん？
そうじゃないならどっちか消しといた方が分かりやすいと思うんだが
洗脳するの部分がスキルの解説だとしても聖職者だけ解説があるのは変だぜ

そういえば技能って一回きりなんだよな・・・
そう考えると>>126の戦士だけいらない子に見えてくるな。なくてもサンプルは強いけど

>>118
うわあ・・・
どう考えてもやめたほうがいいってのが多数派なのに押し切るのか・・・
わざわざイメージと外れる設定することに拘る意味がわからん

遊び人・・

>>129
引き受けるじゃなくて、「無効にする」にすれば無問題じゃね


あと、個人的に全体回復魔法が使えるやつがいないのが気にくわないｗ

要は現実の歴史的に聖職者がやってきたイメージじゃなきゃイヤなんだろ？

なら他も全部そうしろよ

偏見だの言葉狩りだの反対意見まったく聞く気ないならもう知らん

TRPGで全体回復魔法なんて見たことがないなｗ

荒れてきましたね＾＾

>>134
ｍｊｄ

>>127
全くの未経験者だぜ！
マンションズ＆ドラゴンズの単行本の巻末の『TRPGってこんな感じ』的な物を読んだだけ程度のレベルだwww

というか回復自体、このTRPGかなり貴重だぞｗｗｗ
何度でも使える技能みたいなのが欲しいな……一回一回は大して効果なくていいから。

>>137
マンドラ面白いよなｗ

>>128
PCを洗脳する ってのはジョークだろうｗ
「PCを奮い立たせる」ぐらいが本当の効果かな

>>132
一つ前のシナリオには、聖職者の「応急処置」があったな
戦闘後だけど

>>137
クルセイダーの方も読んでね＾＾

>>128
ＰＣひとりの行動を指定する代わりに、ステータスアップって風にイメージした。
流石に意志をもたないＮＰＣはまだしも、意志をもつＰＣを勝手に操ってリターンなしは反感もあろうかな、と。

>>129
ダメージ増加ばっかり増やすのも芸がないと思って。
ただ、シナリオ一回スキルじゃあ確かに空気かな。

>>133
落ち着けｗ
一旦深呼吸してお茶でも飲んで来い

>>134
あっても上級者向け、高レベルＰＣ向けのスキルだよなｗ

やっぱり１戦闘に１回のほうが…

正直意思決定スキームは
WIKI上やテンプレに明記する必要があると思うんだ。

どんなに反対意見が出ようと>>1がその意見に納得しなかったら
>>1の意見で押し切ります。

ってのが今後も仕様決定の方針になるんでしょ？
これは明示しておいてこれに納得してもらってから意見だしてもらわないと
多分今後も同じような問題出てきたときにまたｇｄｇｄになるよ。

なあところでパー速にまとめてあるスキル一覧はみんな読んでる？

よし、じゃあ不便な回復

汎用技能（誰でも習得できる）

防具修理
対象のHPを回復する。回復量は使用者の技に等しい。
ただし、回復量の限界は対象の装備の「装甲」値の合計までである。

戦闘が終了するごとに、一回だけ使うことができる

その場合スレタイが
「私TRPG未経験者だけどTRPGを私が作ってみんなが遊ぶといいと思う」
になるな

結局このスレも>>1が作りたいＴＲＰＧを作るスレだったか
本当に未経験者を引き入れられるシステム作るってんなら、応援するつもりだったが、ここも他と同じだったな

戦士、射手、芸術家、魔術師のメンバーだと前衛っぽいキャラが戦士しかいなくてなんか脆い感じがする
棍棒威力２、目標８で武装したゴブリン（体4、HP3）四人相手にして下手すると壊滅一歩手前になる
薬草：回復５、消費
とかで良いかな
何かアイディアある？

>>145
頑張って読んだぜ

>>146
いいんじゃね？防具のブーストが多い戦士の「カバーリング」と相性よさそうだね

ところで、>>1よ
スキルは一人ひとつなのかい？
これくらいのなら、２〜３コ持っていてもいいと思うよ

>>145
……避難所自体見てなかった
とりあえずシナリオ一回スキルだから、各職種を端的に表せられるスキルにしようかなー、と

>>149
職業はその４種類じゃないとだめなの？

>>149
魔術師を野伏に代える
あるいは聖職者に代える

>>144
おまえも茶飲めw

職業は暫定６種（拡張要素）だろ？
戦士２人とか普通だし

>>150
よかった誰か読んでくれてたｗｗｗｗｗｗｗ
昨日一晩かけて考えたから誰も読んでなかったら泣くとこだったｗｗｗｗｗ

>>145
読んでない。kwsk

>>156
つテンプレ

>>149
それはそれでありじゃない？

>>157
把握した

よく考えたら、戦士のカバーリングが光るなぁｗ
回数が結構いるがな

>>153
うむ。緑茶おいしい。

自分は腹立ててるとかそういうんじゃなくて、
聖職者の件に関しては>>1は変更するつもりはないって明言してる訳だし、
でも多分反対意見はこれからも出てくると思う（聖職者の件だけじゃなしにね）。
プロジェクトの途中で喧嘩別れして分裂するくらいなら
最初からこのスレの意思決定のやり方はこう、っていうのは決めておくべきだと思うんだ。

そうしないといつまでも聖職者の件は蒸し返しが出てきて無駄にレスを消費するだろうし、
方針に賛同出来なくて途中で腹を立てる人も出てくると思う。

ものを作るなら気持ちよく作りたいじゃん。だからリスクになりそうな部分は
明示できるならあらかじめ明示したほうがいいと思う。

他のVIPにあったTRPGスレは誰も意見をリードせず決定せずで結局まとまらないで
ルールは複雑になるわシナリオは滅茶苦茶になるわでぶっ壊れてたから
基本的にここでは一度決定したらよほど>>1を納得させて貰うか
致命的な誤りであったと結果によって証明されない限りは変更はない
そして、現時点で必要なことは第二回テストプレーに向けての話

皆で作ってってのは行き過ぎれば悪平等、衆愚政治的なクソゲーを生むだけ
そんなチームワークならクソ、今、技能を書いてくれてる人のスタンドプレーの方が遥かに建設的
まぁ、未経験者が作るってスレ立てた時点でボロ糞に叩かれてるから今更何と言われようが痛くも痒くもないが

>>150
とりあえずのテストプレイなんで１コあればいいと思う
キャラメイクして〜ってなったら３コとか予定してる

>>152
第一回が戦士、聖職者、魔術師、野伏だったので
他の職業もあったほうが楽しいかと思って

>>160
かつてよくやってたＡＲＡから引っ張ってきたんだが、結構便利さ
シナリオ一回だと空気だがな！

何でわざわざ反感買うような言い方するのかねえ

>>162
>>スタンドプレー
サーセンｗｗｗｗｗｗｗ妄想迸っちゃったんですｗｗｗｗｗｗｗ
まだ妄想つきないけどね＾ｑ＾

>>161
責任者、編集者としての>>1を確立させるんだね
いわば、このスレのGMってわけかｗ

いいんじゃね？

>>162
把握
さようなら

>>162
うん。その方針でいいと思うよ。
ただ、それはちゃんとこのスレにやってきた人間には
そういう方針でやってます、ってのは伝えておいたほうがいい。

それで、納得してやれる人間で楽しくやったほうがいいじゃない。
こんな根本的なことを途中でまぜっかえされるよりは。

ＶＩＰでＴＲＰＧってあのブラゲかと思った。

>>162
よーわからん
聖職者はもっと十分な議論と説明をするべき話題だったと思うが
一般的なゲームのイメージから離して、マニアしか知らない史実を元にする理由がわからんのよ

あと>>1よ、お前さん口下手だなぁｗ
俺の中でメガネデコ委員長として脳内保管されちゃったじゃないかｗ
どうしてくれるｗｗ

>>162
魔術師と射手が役割上似通っている
魔術師をチェンジしようぜ

ところで、判定はどっちの方策を試すの？
武器の目標値のほうかな？

>>162
意思決定が明確にならないとグダグダになるしなｗ
そういう意味では>>1が最終決定権を持つってのは、悪い話じゃないと思う。
映画にだってゲームにだって、政策責任者がいるわけだし。

とりあえず、テンプレに追加しておくべきかね。
"このスレでは、>>1が最終的な決定権を持っています。
　意見を通したい人は、>>1が納得するようにプレゼンしてください”
とでもさ

なんだかな……決定権がどうこうより>>1がいみふだからもういいや、って人がいそうだな、これ

コテもトリも付けてなかったからもはや>>1かどうかも分からんけどな
それともスレ立てた奴に決定権があるってことか

>>170
過去ログでも似たような事を書いたけど、職種を決める際に、
侍→戦士に含まれるみたいに似たようなものはまとめて数を減らそうという話になった
白魔法使いや黒魔法使い、巫女みたいな物理法則無視の魔法を使えるのは全て魔術師に一まとめにして
じゃー魔法使わない回復役、医者、宗教関係者、スパイとか教師を聖職者にまとめたってだけの話
それに一般のゲームっていうけど未経験者が対象で中世欧州をモデルにしてる

>>171
把握した

判定は武器目標値のほう
ダメならもう一個の方へいく

中世欧州っていうのも歴史的に見るか、ファンタジー的に見るかでずいぶん変わってくる気がするけど

>>175
聖職者って言葉が悪い
なんかループな気がするが、やはり変えたほうがいいと思う

「射程」だって言葉が不適切だったから混乱したんだろ

＞白魔法使いや黒魔法使い、巫女みたいな物理法則無視の魔法を使えるのは全て魔術師に一まとめにして
＞じゃー魔法使わない回復役、医者、宗教関係者、スパイとか教師を聖職者にまとめたってだけの話

ここが世間一般的な「魔法使い」「僧侶」とずれてるよな

そういえば射程とかあの辺りどうなったんだ？
ぶっちゃけ室内戦とかだったら弓が先制できるとは限らんし、射程＝攻撃速度と置き換えた方が分かりやすいんじゃね？
弓に遠距離攻撃可とか槍に前衛時後衛攻撃可とかオプションつけて、弓が1ターン目先制するかは状況踏まえてGM判断で。

>>178
「魔法使わない回復役、医者、宗教関係者、スパイとか教師」
ってのの名前を変えたらいんじゃね？

このスレでは、基本的に皆で協力してゲームを作りますが、>>1が最終的な決定権を持っています。

wikiにも書いといた
射程についてはカスだった
失敗だったから廃止する

射程はイニシアチブとか優先度って言葉にすればイメージしやすいんじゃね？
室内／室外とかで分けちゃうと煩雑になる気がする

よく分かる？まとめ的妄想

A「なあ、この『聖職者』『魔法使い』ってゴッチャになんねぇ？」
1「いやね、こーゆーイメージで行こうと・・・（議論）」
A「把握」

B「なぁ、「聖職者」って？」
1「だから（議論）」
B「把握」
1「wikiつくっておこう・・・」

C「なぁ（ｒｙ」
1「wiki見れ」
C「把握」
D「wikiおかしくね？」
1「前に議論して決めたんだよ!」
D「把握」

E「なぁ（ｒｙ」
1「もう、このことは変えんぞ！！！ボケ！！」
E「オーボーじゃね？」
F「私、女だけど人の意見聞かないのはどうかと思う」
G「これだけ反対意見がでるのって問題じゃない？」
H「>>1氏ね」
1「かんしゃくおこる！！！！｣　　　　　　　　　　　
I「いいから茶ぁ飲めよ」　　　　　　　　　　　　　←　イマココ

ま、個人の中にある強烈なイメージを打ち砕くのは大変だわな。
実際、もう「中世欧州ファンタジー」っていうだけで、強烈なイメージが築き上げられている。
ＤＱやＦＦやＳＷ，Ｗｉｚによってね。
で、「ファンタジーＴＲＰＧ」って言われている以上、そういったDQ的SW的イメージを持つのが沢山いても仕方ないわな。

>>108
亀だが俺のイメージだと「ソイツが出来ることを表すモノ」だと思ってた。

>>175
そこらへん、テンプレかWikiに書いておこうぜ
個人的には、ここまで「どーよ？」って意見が沢山北以上、まあ名前を変えるくらいのことは必要かもね。
「聖職者」をやめて、「医者」にするくらいが当たり障りないかな、とは思う

スキル制にすれば、言葉による勘違いはなくなると思うけど
情報が増えてめんどくさくなるんだよなー

>>180
スパイを抜いて「先生」とかな
いやネタだけど

「魔法使わない回復役、医者、宗教関係者、スパイとか教師」
でよくねもう
聖職者って表記はやっぱり無理があるんだって
毎日この話題で200くらいレス消費してる気がするｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
流れを全て把握してるわけじゃないからあれだけど、
仮にも「皆で作って」て書いてあるスレで「カスだった」て表現はルールを考えた人に失礼じゃなかろうか・・・

多分
「白魔法使いみたいなプレイをしたい人は魔法使いを選択して、
それっぽいスキルを選んでください」
の一言があればいいと思うんだ。

いっそ、職業廃止してスキルを自由にチョイスしてもらえれば（ｒｙ
職業欄なんて飾りです。偉い人には（ｒｙ

とかだめか

>>181
よし、ストレス溜まるのも分かるが、まあ落ち着け
深呼吸して、カモメールティーでも飲むといい。なければ冷蔵庫にあるものだ。
この時間に食うのはあまりよくないが、血糖値があがるとリラックスできるから甘いものもいいかもな

>>190
管理が大変だと思う

>>188
ルール考えたの自分だからおｋ
皆が良いんじゃね？ってことでとりあえず試した
それが第一回テストプレイ
見事自爆

>>193
いや、そういう問題じゃなくてさｗ

スキル制はめんどいからなぁ
ＧＭのバランスも大変になってくるし
昨日みたいに5分で出来るのがいいと思うよ

初心者向けのガイドライン

武士がプレイしたい人→戦士
白魔法使いがプレイしたい人→魔術師
狙撃手がプレイしたい人→射手
教師がプレイしたい人→聖職者
自宅警備員がプレイしたい人→芸術家
盗賊がプレイしたい人→野伏

こんな感じなのをテンプレにいれればいいかな

>>194
「射程」を考えたのが>>1だったってことだろ？

>>190
ちょっと分かりにくいかなｗ

そうだ、>>1よ。武器目標値形式（仮名）でいくのなら、ほとんどのキャラに複数個の武器持たせてくれ
それも遠距離近距離、って用途の違うのではなくて目標値や威力が違うヤツがいいな。オノと剣とか
体感のデータが集まりやすいと思うからさ

>>196
白魔法使い、もしくは黒魔法使いがしたい人→魔術師

かな

>>196
一応、wikiの職業別テンプレがあるよ

>>198
その発想は無かった
とりあえず武器２コずつでいくわ

>>197
それはそうでも、皆がそれを知ってるわけじゃないし、見てて気分の良い言葉じゃないでしょ
まあそこら辺はその場の空気にもよると思うけど

仕様決定はともかく、
人をまとめるマネジメントは本当に大変なんですよ。
まあ、>>1よ頑張れ。
ではおやすみなさい。

職業についても注意書きを足しといた
色かえるのどうやるか分からん

成功率（命中率）＝判定に使う数値（心技体）-コンマ秒末尾＝０以上なら成功（命中）

これって、「コンマ秒末尾　が　判定に使う数値（心技体）　以下　なら成功」の方がわかりやすくない？

>>203
>>1はまとめるとは違うだろ、やってることは
>>1が作る中で皆のアイデアから>>1が気に入ったものだけ採用するわ方式だから離脱する人がでてくるんじゃないのか？
今はそんな感じにしか見えない

>>205
その式は廃止に
最新版はウィキの初心者〜のところ

>>204
分かりやすくなった、だけど今のところ聖職者はヒーラーでもあるよね？
＞教師や諜報員をプレイしたい人
のところに医師をつけないかい？

>>208
おｋ
足しておく

廃止したルールがページによっちゃ残ってるのはなんとかしたほうがｗ

>>198
扱うデータが増えるから、個人的にはあまりオススメはしたくないなあ……

>>206
でも、一番手っ取り早くて現実的な手法じゃないか？
出された意見一つ一つ合議するのも時間がかかるでよ

今日もやっとるか
今北産業

>>207
廃止したのかｗ
でも、もし3回までのテストプレーがおもんばかしくなかったら、戻ってくるんじゃない？

ま、とりあえずは影響ないからいいかｗ
お疲れ、今日は寝るわ　ノシ

>>206
それもまあ、プロジェクトの進め方、まとめ方の一つですよ。
ワンマンで進めるってこと自体はそれについていける人がいるなら悪いことじゃあない。
意思決定が迅速ってのはメリットだしね。

でもそれに不満がある人は実際けっこういると思う。
自分も明日以降このスレみるか、正直わかんない。

でも>>1はこのやり方でやる、って張り切ってるみたいだし
意見に対しては現状の通りだし。
このやり方についていける人だけで作ろう、で作る分にはいいんじゃないかな。

>>210
今あるルールってどうなってるんだ？
なにやらいっぱい出てて把握できなす・・・

wikiの暫定情報まとめと判定ルールと今北産業は古いので消させて貰った
せっかく綺麗に編集して貰っていたのに申し訳ない

>>212
第二回テストプレイ
準備
wiki編集

>>212
新判定方法試作
追加スキル試作
茶ぁ飲め

>>212
今は
すこし
落ち着いたかな

>>216-218
把…握…？
ちょいと見てくるわ

>>1は自分の固定概念を変える気なし、と






乙
昨日は楽しかったよ
みんなの意見と議論する気がないなら、先が見えてる

>>214
スレタイが皆で作って、だから>>1が酷くみえるんだよな……。
ぶっちゃけ少数派でも>>1が気に入れば賛成みたいな現状だとスレタイがおかしい。

やってることは面白そうだけど>>1についていけないのがなぁ・・・・もったいない。

>>214>>220 そういう人は多いと思う
実際、最初に心技体の三項目に決定したとき、
六項目派（心技体を更に二つずつに分ける）と八項目派（六項目に運とあと何かを追加）は
スレから消えてもう残ってないんじゃないのかな
でもそのおかげで僅か三日目でTRPGが形になってきて
四日目にはテストプレイまで実現出来た

トップページにも判定式が載ってたので修正しておいた

大事なのは決定までの過程だと思うんだ

今までにないタイプの>>1だし
俺は経過を見守ってみるぜ？

みんなツッコミどころがおかしくないか

前のTRPGスレの事情知ってるところから
かつてそこに参加してたようなのに
未経験者ってどーゆーことなんだぜw

大事なのは「決定すること」だと思うな、おれは

>>227
でも「気に入らないから却下」って言うんじゃ人がついてこないよ
まあそれがいいならしょうがないがね

>>222
だから先が見えてる
どんどん人は少なくなって、馴れ合いだけが残る






つかぶっちゃけ進めようとしてる奴ら、マジで聖職者のこと納得してるのか？ｗ
姿勢についてなんてどうでもいいんだが、それだけは俺ダメと思うわｗｗｗ

そういや結局、これって他のTRPGスレと似たような形式なのか。

何にしても皆で作るってのは単なる馴合いや多数決って意味じゃなくて
各々の能力を一つの方向性に集結させて面白いゲームを作るって事

もし多数決でなくては嫌だという人間がいるなら無理にスレに書き込めというつもりはない
だけど、もし残ってゲームを良くしようと協力してくれるなら絶対に面白いVIP発のTRPGを作ってみせる

>>226
過去ログ見てみ
ブッ潰れたスレがいかにして潰れたかを見せられたんだよｗ

>>229
昨日もいったけど馴合いをするつもりはないよ

多数決にしろと言ってるわけじゃないんだがｗ

基本的に書き込んでる人は皆ゲームを良くしようとしてるはずだし、それが気に入らないからって
根拠の無い批判意見みたいに扱うのは良くないと思います

ざっと見ただけだが>>1ガンコ杉萌えたｗｗｗ

確か職業って魔法はとりあえずなしすら決まる前から
いろいろ挙がったの適当にまとめただけじゃなかったっけ
今のだって暫定のはずじゃね？なし崩しに決定なん？

>>229
いいからさっさと帰れよ
どんだけ改行好きなんだよ

ぶっちゃけ聖職者っていう名前には納得してない

>>234
頑固と優柔不断って表裏一体だとは思わんかね

>>233
人格批判して喜んでるような連中以外は、ゲームを良い方向に出来ると思って提案してるってのは理解してる

>>234
魔術師があるのに魔法がないのは不自然なので事実上決定
少なくとも魔法がある事に大して反対意見はなかったしね

>>228
だからといって、議論に時間をかけすぎたらフットワークが重くなる
こういうのってスピードが結構大事だからさ
四日目でテストプレイにまでこぎつけた実績は評価していいと思うんだ


>>229
あまり納得はしてないが、そーいうものだと理解してる

>>231
>もし残ってゲームを良くしようと協力してくれるなら

残る 協力する だから言う
聖職者直せ

さて、>>1よ
そろそろトリをつけてくれ

>>238
むしろこの場合、決定してしまったことで余計に議論が発生してるような気がしますｗ
机上の空論で終わってないところはもちろん立派だと思うよ

まあ、なんだ。聖職者についてだが、>>1も反対意見を納得させられるようなことを言えばいいんじゃないか
とりあえず変更派の意見としては初心者が混乱する、というものが挙げられているわけで。
反対意見がそれなりの数を保っているって言うのはやっぱり違和感を覚える人がそれなりにいるわけだし。
もはや議論する気はない、で済ませられる問題でもないと思うんだ。スレの消費から考えて

ここは単語はおいといて、だな。完成したら単語と細部だけ書き換えたUO版を作成すれば（ｒｙ
テストプレイとは言うが、あの程度ならそりゃあできるだろ・・・妥協多いしルールすら間違えてた部分あるし
ノリだけで進めてたしな見てて面白かったけど

トリップテスト

>>239
過去ログ読んでくれ

そもそも聖職者問題はwikiを編集したことで解決している
しかも白魔法使いも巫女も魔術師によってプレイ出来る
あとはwikiを見れば理解できる
一部の自称ヘビーゲーマーが張り切っちゃってるような気がするのは気のせいか・・・

今、重要なのは第二回テストプレイに向けての話であって聖職者云々ではない

>>1って最初のスレから>>1なの？

それが問題じゃないと思うなら、試しに変えてみれば？
たとえば、宣教師あたりにでも。

聖職者でないとしっくり来ない、ということなら戻せばいいし。

>>231
過去ログkwsk
俺その頃いなかったと思うんで

>>242
しかし、聖職者以上に適当な単語がないのも事実

医者、床屋、諜報員、教師を全て兼ねている別の単語があるなら変更しても良い
ただし、漢字五字前後で、造語（医床諜教者とかそういう滅茶苦茶なもの）は禁止する
これがスレッド進行上での最大の譲歩

また、聖職者と聞いて医者、床屋、諜報員、教師をイメージする人がどれだけいるのかも・・・

……教会関係者、とか？

多分
「医者・床屋・諜報員・教師から連想する職業を教えてください」
って聞かれて聖職者と答える人はそうはいないと思うぞ

>>246の『宣教師』はまだありだと思った
聖職者よりは誤解は招かない気がする

>>248
これ・・・兼ねる必要ある？
教師、床屋はどちらかと言うと芸術家
諜報員は野伏にやってもいいんじゃないか

残った医者に純粋な意味での聖職者（僧侶）を合わせれば、どうよ

医者　

床屋、教師→芸術家に
諜報員→野伏に

こうじゃダメなのか？

なんでゲームに床屋必要なの？

中世では床屋が医者をやってたってとこからの流れだと思うのよね

中世の外科手術なんて「切る、縫う」くらいだったから

諜報員が床屋ってどうなん？

>>247
どのスレか忘れたけど「灰色の熊」って呼ばれてる
他のVIP発のTRPGがあるんだけど
それの前に作られていた奴について調べてくれれば分かると思う

>>254
諜報員に必要なのは情報網
一匹狼的な野伏のイメージとは違う

芸術家についてはノーコメント

芸術家を

・一般職
いわゆる冒険者向けではない職業です

にするというのがふと思い浮かんだ

職業ってゲーム的な意味での役割じゃね？
騎士も侍も全部戦士なのに聖職者だけ異常にこだわる意味がわからん

>>248
問題は所謂初心者が『ゲームでの聖職者』＝医者、床屋、諜報員、教師と認識し辛い、というところだと思う。
医者は分かる。教師も、まあ説法ってことで分かる。
だが床屋との関連性は分からない人が多数いるだろう。社会科の時間で先生が豆知識的に喋りそうなネタだ。
諜報員、イグネイシャスなんて誰が知るのか。
職業を増やしたくない、ということであれば、それはまた別の手が考えられるのではないか。

そういうのはシステムじゃなくてむしろ世界観の範疇だしな

ゲーム的な意味だと役割が被ってそうだけどな、射手とかｗ

殴り屋
探し屋
唱え屋
教え屋

ネタみたいな名前でいいなら、こんなクラス名もあるけどなｗｗｗ

宣教師はそう悪くはない単語だけどロールプレイ方向選択の幅が狭まっちゃうのが難点か
教会関係者は・・・

>>260
余り拘らない結果どうとでもとれる広い単語を探して聖職者に定まった
どういうわけか魔法使いまで含まれてしまい今の混乱があるんだけど

>>261
だから適当な単語があれば入れ替えるよ

どういうわけかって、TRPG知らないコンピュータRPGプレイヤーでも聖職者って言うと
回復魔法とか使う僧侶をイメージするのは当然じゃね？

>>265
だからその『適当な単語』に当てはまる物の定義からどうよ？　って話しなわけだが

>>263
射手は遊牧民みたいなのや弓だけでなく印字打ちや攻城兵器なんかも扱う
普通の戦士階級ではない農民とかを前身としたデザインで作ったからな
最初は野伏に含めようとしたけどそれだと結構無理があるから外した

職業は技能を選ぶ上での目安でロールプレイには反映しません、でよくね

>>265
＞どういうわけか魔法使いまで含まれてしまい
魔法使いじゃなくて僧侶な

じゃあ落ち着いてもう一回遊戯王のバクラ編読んでみようか

杏はいらない子になっちゃうぞ

侍
野伏
陰陽師
忍者

にすればいいんじゃねｗ

>>270
でもその僧侶は魔法を使うんだろ？

>>273
白魔法限定だけどな

職業ってイメージ優先か。PTの役割的な場所は考慮しないのな
だとすると騎士・傭兵を一まとめにするのはちと酷い気がする

とりあえず、魔法使いが使える回復魔法とは別に
聖職者専用の、治療の奇跡みたいなのがあればいいんじゃない？

聖職者というクラスの役割はともかくとして
回復が使えないってのが違和感の原因なんだろうし。

>>1の思い描く中世ヨーロッパ風ファンタジー世界と
周りの多数が思い描く世界観のズレだな

背景世界について詳しく決められてるわけじゃないし、設定が出来るまでは一般的なイメージにしておいたほうが無難かと思う
回復魔法やら支援魔法やらを主に使う僧侶は一般的に「魔法使い」とは分けて考えられてると思うしね

今はパー速にある前のTRPGスレから来ますた
まだ続いてるスレを捕まえて随分な言いようだな>>1w

>>274
何度も魔法は魔術師が使えるわけで
白魔法も魔術師の技能に含まれることになる
なので白魔法が使いたいなら魔術師を選べば良い
その上で白魔法を使う聖職者が演じたいなら演じれば良い

>>266
だから聖職者も医術によって回復技能は設定する
回復魔法が使えないのであって回復は使える

>>275
そこは技能で出すものさ
同じ戦士でも装甲固めてカバーリング連発なら「弱気を守る騎士様」な感じになるだろうし、
逆に火力重視の一撃必殺なら「保身なき突撃を繰り返す傭兵」みたいな感じは出せる

むしろ、魔術師が白魔法を使えるのが問題なのか…？

逆に、なんで魔法使いを黒魔術士と白魔術士に分けちゃダメなの？

>>280
それなら射手も野伏と合併できそうな気がするんだよな
聖職者といい、なんていうか妥協点がよくわかんねぇ

すげえ懐かしい感じがするｗｗｗ
昔おれもノートにシコシコ作ってたなｗｗｗ

じゃあ妥協して「医術師」

>>281
分ける事にメリットがあると考えなかったから

>>283
極端な例でちょっと卑怯かもしれないけど、
投石機を運用する射手と密林を徘徊する野伏って違うだろ
勿論、合併は検討した上で不可能と結論を出している

個人的には、回復支援役と攻撃役は完全分離させたいかな
このままだと魔法使いがどっちつかずになる恐れが
「なんでもできる」は「なんにもできない」に陥りやすいし

>>286
それを言い出すと「心技体で人間の能力を表すことは不可能」とかも言えちゃうから
そこらへんはゲーム的な分類ってことでいいんじゃないの？

もう聖職者自体、なしでよくね？
全体的なシステムが出来てからまた作ればいいだろ

>>288
いや、だから今みたいな状態だと野伏に必要な技能と射手に必要な技能は大幅に異なる
それを一つにするって事は全ての技能を野伏にぶち込む事になってしまう
元々、職業を分けたのは職業というのを自称にするとしても
どんな職業にどんな技能があると区切った方が
初心者がキャラクターメイキングをする際に全部の技能を見る必要性があり
ある程度の方向性をもてるだろうってことだったんだよ

職業じゃなくてキャラクタータイプとかクラスってニュアンスにしちゃえばいいかも

戦争ゲームじゃないなら射手とか別になくていいと思うんだけど

>>291
それはまた別問題だ

>>289
バランスだけ考えるなら技能だけ先に全部作って技能を分類分け→その後分類した技能に合わせて職業命名とかもありかもな

いや、だから今みたいな状態だと聖職者に必要な技能と魔術師に必要な技能は大幅に異なる
それを一つにするって事は全ての技能を魔術師ぶち込む事になってしまう 以下同文

>>287
それはプレイヤー側の問題じゃないの？
両方の技能を用意しておいた好きなほうを選ばせれば良い

>>289
それも悪くないかもな
聖職者の存在は完全に保留
気に入らない奴は使わずに無視すればいい
僧侶が使いたい奴は魔術師を使えば良い
どうせ白魔法使いの僧侶を想像して聖職者を選ぶ人間は
聖職者の技能になんてまるで興味が無いんだから問題ないだろ

>>294
職業だけで議論してもぐだぐだになってるからそのほうががいいかも

アドバンスドキットで聖職者とかメンドクサイ職業を発売するのがいいよ

>>292
それはシナリオ次第

聖職者にそんなに詰め込まないで、いっそのこと分割しちゃえばいいんじゃないかな？かな

なんかいまいちこだわるポイントが理解できないんだよなｗ

なぜここまで聖職者に拘るのかが俺にもわからんｗｗｗｗｗｗ

何にしても技能がまだ不完全でシナリオも作られておらず
テストプレイの段階にある以上、建設的な議論は望めない
職業や聖職者についての議論は保留、凍結する
（野伏と射手の合併、魔術師の分化、盗賊の独立なども）
普通に遊べる段階になったら、また話せば良い

てか、今の段階では戦士、野伏、魔術師に関してだけ話しをすりゃいいんだな。

世界観のわからん俺には何もわからんｗｗｗ
テストプレイヤーならやってみたいですけどね

これ射手と野伏でも同じこと起こるな
盗賊は野伏に入れろ、だし

ただ、スキル制は管理するのが大変になると思う

職業について話すのは一旦止した方がいいな
このまま続けるとスレの存亡に関わりかねない

戦士：一つの武器を磨き上げる漢のクラス
騎士：仲間を守る盾となる漢のクラス
闘士：あらゆる武器を使いこなす漢のクラス

盗賊：探索行動で右に出るものはない漢のクラス
野伏：野外活動で真価を発揮する漢のクラス
射手：遠距離攻撃のエキスパートたる漢のクラス

うーん。

個人的な事をいうと、各職種に期待される役割をはっきりさせたいんだ
できれば、要求される役割は一つに絞りたいところ。
よければ、>>1は各職種に何を期待してるのかを簡潔に書いてはくれないか？


>>301-302
ﾁｮｯﾄ理解に苦しむところはあるのは確かw

スキルは一般スキルと戦闘スキルに分けてないと訳わからんよね

今後の方向性としては第二回テストプレイの準備と
冒険者達の集う街という構想についての議論
テスト用キャラクターはとりあえず作るし
シナリオは書いてくれてる人が要るみたいだしで平気か

>>308
そうする

>>309>>310
凍結中

職業系は>>294方式が一番丸く収まりそうな気がしないでもない。自分でいうのもあれだけど。
スキル製はそんなに管理大変じゃないと思うぞ、キャラ作った時に一度メモるだけでいいし。
ついでに>>310に少し同意してみる。できれば要求される役割を、他の職業と被るのはちょっと個人的に、と思ったり。

で、職業を止めて、何を話したいんだ・・・？

射手と野伏分けるのはなんとなく分かるんだよな
遠距離戦に特化してるっていうか飛び道具のエキスパートが射手で
どっちかっていうと隠れるとか探索とかそういうのがメインなのが野伏なイメージ

このスレパートスレになってたんか

>>315
飛び道具のエキスパートは戦士じゃないの？　とも思ったりするｗ

あとスキルが行動難度を下げるものなのか、絶対必要条件なのかとかも重要だたｔり

パー速のスタンドプレー技能表wikiの整理は任せたに移してもいいかな？
避難所だと気付かない人もいるし、なんかの参考になるんなら移したいんだが

>>313
間に合わなかったんだよwww

オーソドックスな手だが、とりあえず舞台というか拠点を「冒険者の町」とするのはどうだろう
冒険者が多く滞在する(その理由はまた後で考えるとして)街で、冒険者に必要となるような店は一通り揃ってる、みたいな

>>320
やっぱ近くに古代遺跡群があるからじゃね？
なんでも古代は街が空に飛んでたとかｗ

技能もあんまり細かくしたくないな

あと１シナ１回てのも必殺技的な扱いはどうよ？
から出た話なだけで確定じゃないよな？

>>321
オーソドックスだが悪くないなw
あとはあれだ、最近は政治もいい加減になってて軍人や農民崩れの野盗も多いとかw

あれ、結構早いうちに職業細分化の変わりにスキルで特徴付けようみたいになってなかったっけ

交通の要衝で色んなところにいきやすいとか

>>320
大陸の中央に位置する町だから、大陸各地からの装備や食料など物資・必需品の流通量が多い。
ある種、大陸の市場を縮図となっている町。また、冒険者には必須となる情報も集まりやすい。

とかそんな感じでどうだろう。
もしくは過去の英雄の像がたっていて、冒険者は最初にお参りするのが風習とか。適当だけど。

街の名前はオラｎ・・・　　　なにをするきさまらー！

>>321
徒歩３日のとこに大陸最大の都市がｗ

>>320
無難にダンジョンが近くにあって、
そのダンジョンの隠された宝を見つけるために集まった冒険者が作ったのが街・・・とかかね？

>>326
こんなでかい街だと駆け出し冒険者はキツそうだ

どうせなら運河も引こうぜ、運河
ちょっと上に汽水湖があってその川の流れで船も河を登ってこれるみたいな

技能はテストプレーでは一種類しかないから一回使用では少なく思えるかもしれないが
キャラメイクした普通のキャラでは三つ覚える（重複可、その場合回数のみ増える）予定
なので四人要れば一つ一回でも１２回技能の使用チャンスがあることにある
十二回って滅茶苦茶多くないか？

まあ遺跡多いなら探索シナいくらでも作れるしな
宝探しっていう>>1の構想にも沿う

冒険者っていうのはわりと一般的にいるものなのかどうか　とかね
ファンタジーではいっぱいいるけど現実だと冒険者なんてそんないないだろうしｗ

>>
「都会にいけば冒険者の仕事があるはずだ」と思い込んだ田舎者どもが続々とやってくるんですねわかります

キャラクターメイキングがかなり時間とレス喰いそうなんだよな
そこら辺は考えてあるのかね？

>>330
ダンジョンとか遺跡も人が集まると駆け出しにはきついと思う。最初の方は荒らされきってるだろうし。
地方の町の小さい依頼とかそういうのは報酬と経費（移動とか）が割りに合わないから歴戦の戦士は遣りたがらず駆け出しが受ける

とか。

>>330
有名所を雇うと金がかかる
金のない依頼主や、大金を払うほどではない依頼だと、金のかからない駆け出しを使う、みたいな

>>294には賛成
たとえば回復魔法を持ったキャラがいて、
それを『魔法使い』と呼ぶか『僧侶』と呼ぶかは人それぞれ。
俺や>>1は魔法使いって呼ぶだろうね。聖職者在り方に拘ってる人は僧侶って呼ぶだろうね。
>>317みたいな意見もあるし、人によって○○(←職業)とはこう言うものだ、ってのは違うだろうし。
そういう考えでいえば、『職業』ってルールの縛りは要らないかも知れないね

蒸し返しｽﾏｿ。寝ながらシナリオ作るわ。

>>332
逆に考えるんだ
12回使っても苦労するほど冒険が大変なんだと考えるんだ

冒険者を管理するギルドが存在するんですねわかります

砂漠の何でも屋　とかねｗ

すごく…世界樹です…

>>337-338
>>334
冒険者っていきなり一般人より心技体が3も高くできるわけじゃん？
何の経験もないのになんで？みたいな理由付けはあるのかな

>>343
私、世界樹てやったことないけど、もっとそのまんまなルーツがあると思うｗ

シナリオについての案なんだが
ゲームマスターやりたいって奴がシナリオ書いた方がいいんじゃね？
もちろん、お題はスレで募集してもいいし、自分で考えてもいい

>>344
ギルドがあるならの話だがギルド側で冒険者認定試験みたいなのがあってそれに合格しないと冒険者って名乗れないみたいな？

>>336
合計値が9になるように心技体に振り分け
wikiを見て職業、技能を三つを決める
装備も現実的にまーこれならセーフだろって量を
wikiからイメージ優先でテキトーにに選ぶ
最後に名前とキャラの特徴書いてスレに張って終わり

技能を最初に作ってあとでそれによってなれる職業を選ぶって方法は検討されたけど
以下の理由で止めようって話になった
・技能が増えすぎて収拾がつかない
・キャラメイクの際に選択肢が多すぎて初心者が混乱する
・ゲームマスターも混乱する
・死に技能が出来る

いやだって鍵開けとか１回限りじゃ困るじゃん

前は鍵開けスキルがあると判定にボーナス、１回だけ無条件で成功できる

なんて案もあったけどそれ採用？

わかった！
牧師とスパイっていう、真逆の特性？を持ってるから混乱するんだ！！＞聖職者

>>344
全ての冒険者が一般人以上である必要はないんじゃないのか？
あくまでキャラクターメイクでの話しなわけで

>>332
そこまで多くはないかもね
キャラ作成の楽しみを「スキルの選択・組み合わせ」にしたいなら、もっと取れてもいいかもよ

>>344
スペランカー先生みたいな奴が居ても面白いと思うんだ

>>353
そういう特殊なのはまずは置いておこうじゃないかｗ

「芸術家」ってぶっちゃけ一般人じゃね？

>>344
そこは英雄（候補）は元から強い、のＳＷ理論ということになってる

>>351
一般平服農民の心技体は0/0/0

ってことはどうやったって冒険者の方が上じゃね？
まあそうじゃなきゃ冒険者に依頼する意味がないから当然な訳だが
設定的に今日から冒険者的な設定になるんだろうし、理由付けあったらシナリオに生きるかなと思って

>>356
むしろアリアンロッドやナイトウィザードだな
ソードワールドはダイス目次第だと一般人以下が普通に生まれる
実際こないだそんなキャラやって死んだし

>>349
それは技能によるって結論になって
技能はまた今度話そうってことで保留になってる
鍵開けならピッキングツールがあるから
技能を使わなくても挑戦できてもいいかもしれない
岩運びとか脅迫とかもそう
だけど強力な魔法とか命を削って放つみたいな大技は別でしょう

>>357
必ずしも新米である設定じゃなくてもいいんじゃね？

渋い中年キャラとかが新米冒険者って設定じゃなんか寂しいしｗｗ
システム的には差はなくてもねｗ

TRPG経験者の使う新米設定のキャラ｢あわわわわわわわ、どどどどうしよう｣
TRPG未経験の使うおっさんキャラ｢落ち着け小僧！｣
こんなのは日常茶飯です

>>360
プレー初心者は冒険初心者じゃないとプレイヤーの知識として難しいんだよな
キャラ年齢によるボーナスとかあっても、TRPGはプレイヤーのひらめきが重要だし

>>357
別に冒険者も0/0/0に設定したっていいんだよ
合計値9ってのは最大値だから低い分には誰も文句いわないでしょ
99/99/99なんてキャラ作ってる奴がいたら叩かれるだろうけどｗ

何で経験の無い冒険者が一般人よりステータスあるかは
各々のロールプレイングで演じられるべきであって別にこっちで理由つける必要は無いと思う
才能があるから冒険者になったって設定でも良いし
実は以前は兵士で退役して冒険者になったって設定でも良い
そこはロールプレイする人たち次第だよ

>>362
いや、システム的にはボーナスとか何もなくてもさ、ロールプレイの問題でねｗ

>>359
把握
そこんとこ決めちゃおう

能力うp系 判定ボーナス
使用系 決まった回数使用できる

みたいな

いや……正直0/0/0のキャラが来たら引くだろ

技能と特殊能力って感じで分けるんだろうけど、煩雑にならないかな？

>>366
そこはロールプレイ次第だろｗ

>>366
リアルラック高すぎてエースかもしれんじゃないかｗｗ

>>364
同じこと言ってる？
ベテランキャラが世界観やゲームの知識なくてあわわっわわじゃ困るっつー話でしょ？
そうすると初めてプレーする人はまあ初心者キャラしかできんと

>>363
当然そうなんだけど、プレイヤーにそこまで求めて平気なん？
ある程度システムと世界観とマスターで導くもんじゃねーの？
世界観ブチ壊しの中2設定とかこわくね？

なんつーか・・>>1は未経験者、ってだけで
「未経験者にわかりやすい」ゲーム作る気ないみたいだな

まあがんばってくれ　
でもパー速でやったほうがいーんじゃね

>>368
0/0/0の幼女を2/2/5の騎士がﾊｧﾊｧしながら守っていたら引くと思わないか

>>370
でも全員新米の若造ってのもなんか微妙じゃない？ｗ　ルックス的に。見えないけどｗ

>>370
大丈夫
そういう世界観ぶち壊しの奴はゲームマスターに殺害されるから

そういやスキルだ職種だの話は凍結中だっけ

勝手に舞台設定を垂れ流すと、
・冒険者の街←一通りの設備は揃ってる
・近くに遺跡郡あり←ダンジョン潜りができる
・郊外だと野盗やモンスターの襲撃あり←敵の種類を増やせる
・依頼者と冒険者をとりもつ仲介業者がいる←シナリオ導入の簡略化
ってな所か

>>373
若造である必要はないけど
逆にベテランが新米の若造と理由なくパーティになるってのも微妙な気はするｗ
命がけの冒険に行くのに、好き好んでお守りするなんて・・・
まあそういう奇特な人はいそうだけどねｗ

能力上昇：判定に絶大な補正
・常に使用できる選択肢に対して効果がある
「鍵解除」「重量物運搬」「脅迫」

常時発動：宣言不要で常に何らかの効果
・プレイに有利に働く、重複に効果なし
「警戒移動」「容姿端麗」「防御体勢」

定数使用：必殺技の類
・行動の選択肢が増える
「突撃陣形」「精密射撃」「エターナルフォースブリザード」

技能作る際の目安ぐらいで良いんじゃないのかって思う
バランスはあとで取るわけだし

てかスレでやるからみんなに見られるし、真性でも無い限りはそんな真似せんだろうｗｗｗ


怖いのはその真性なんだがな･･･

>>376
「ああ、見ちゃおれん！　俺も行く！」みたいなねｗｗ
でもシステム的には同レベルっていうｗｗｗｗ

SW理論だと冒険者と一般人はどうしようもない圧倒的な壁で仕切られてんだよなｗ
その壁が、自分は出来るという意識っつーから笑えるけど

>>380
冒険者にはやると言ったらやる「凄み」があるんだよｗ

>>376
「戦士ゴルゴンゾーラの息子カマンベールよ、お前が一人前の冒険者になるまで、俺がお前を守り、鍛えてやる。我が朋友にして、お前の父との約束だ」
とかかっこよくね？

そして味方になったとたんに弱くなるNPCｗ

>>382
そりゃそのプレイに同意した2人がやるならいいけどね
そういうの前提ってのはゲームシステムや世界観としてどうなのさ？って話です

僕はTRPGにはじめて参加しました
ルールブックを渡されて
「簡単だから読めばわかる」と言われました
なんとか理解できたので、１番簡単そうな戦士をやることにしました
「冒険者になる前の職業」をサイコロで決めたら学者になりました
どうして学者が冒険者、しかも戦士になったのかな。聞いてみました
「そんなもの自分で考えろ。それがロールプレイだ」と言われました
だから、貴族の家系で学問を学んでいたが宮廷闘争に破れ没落
かつて大将軍であった伯爵に引きとられ武術を仕込まれる
しかしある日伯爵にレイプされたため殺害して逃亡中の超絶美少女剣士
ということにしました
いよいよゲーム開始です
「君が酒場に入ると、いきなり取り囲まれた。口々に賞金首だ！などと言っている」
戦闘になりました。死にました。
とっても楽しかったです

ワロタｗｗｗ
初心者向けのロールプレイ指南みたいなのがあるといいかもね

ぶっちゃけた話、そこまでキャラ設定考えなくても話は回る、ってのはある。
単にダンジョン潜って奥の宝をぶん取るだけなら経歴なんていらないだろ？
いろいろめんどいなら、「君達は既にパーティを組んでいる状態でスタートするよ」で済む訳だし。


商業リプレイみたいに、過去の因縁がどーだこーだ隠された力がどーだこーだ、とか言い出さない限りは、だけどね。

ゲームを進行する能力はないけど、プロローグくらいなら考えられるかもしれない

冒険者ギルドに届いた依頼書みたいな形式でwikiとかに投下して、
GMに拾ってもらうようにしたらどうかしら

>>388
ああ、それはきっと素敵なアイデアだ


とりあえず自分が何言ってるかよう分からんくなったから寝る
あとよろしく

>>387
お約束守ってお決まりのプレイするならそれで問題なさそう

えっとね、>>1にはこういうゲームマスターになって欲しくないなあって思って>>385書いたの

プレイヤーなら意図的にぶち壊そうとでもしない限りたいてい平気だし

>>391
仮に>>385がOKでプレイ始まって、貴族社会の知識が必要な場面とかで、
そんなスキル持ってないのに、こういう設定だから判定有利になる？みたいな話がややこしくね？
まあ昔よくあった話ですけど

>>392
横暴：認めません
横暴２：荒くれ生活で忘れました
甘い：う〜んいいか
妥協：ルール的に条件みたしてれば今取得してもいい

ぱっと思いついたのこんくらい

設定で何か有利な修正がつくようならあらかじめスキルなり特技なりで取っとくべきだと思うんだ
じゃないと他のプレイヤーに対して不公平になるっしょ

>>394
それがいちばん良いな
>>385は悪いマスターの例だからあんまりつっこまれると困るｗ

>>375を参考に
徒然なるままに依頼文書き散らした
好きに使って　俺は寝る


冒険者諸君へ

我輩はこの街一の大富豪ワーロス伯爵である。
勇猛で命知らずな諸君らに頼みたいことがある。

昨夜、不届きなことに我輩の屋敷に盗賊めが忍び込みおった。
殺気に飛び起きた我輩の妙絶なる剣さばきに賊めは恐れをなし、
そばにあった黄金の羽ペンを引っ掴み、韋駄天のごとく逃げていきおった。
ただの黄金のペンならば、我輩にとっては棒キレに過ぎん。
しかし、あれは当家に先祖代々伝わる大事な家宝だ。
いかなる手段を使ってでも取り戻さねばならぬ。

召使どもに調査させた結果、賊めは郊外のヤラナ遺跡に逃げ込んだようだ。
ヤラナ遺跡といえば怪物やならず者の巣窟。
我輩の抱える戦士どもは恐れをなして誰一人向かおうとせぬ。
あきれた連中め、まとめて首を切ってやったわ。

そこで、勇猛で、命知らずで、がめつい諸君らに白羽の矢が立ったというわけだ。
もし我輩の黄金の羽ペンを無事に取り戻した暁には、
諸君ら平民には想像もできぬほどの金貨を報酬としてくれてやろう。
どうだ？悪い話ではあるまい。
この栄光ある依頼を受ける勇者は、我輩の屋敷に来るがいい。

依頼人：ワーロス・Ｗ・ワーロスVIII世
約束報酬：金貨５０枚

特徴というか背景設定で特定の行動に+1
ただし修正つく設定は1個だけとかいいんじゃね

例えば木こりの息子だから山にやや詳しいとか
商人見習いやってたから交渉ごとに若干強いとか

>>396
その依頼受けてぇｗｗ

>>397
俺がいらんこと書いたために新たな課題ががががが

背景設定なんておまけだから判定有利とかいらんだろｗｗｗ

名前を聞いただけで背筋がヒヤッとするダンジョンだなｗ
背景設定をどう活かすかはプレイヤーの口先に任せて
システムとして特に何か付ける必要はないんじゃね？他に決めにゃならん事も多いし