プログラミングスレ

Hello,World!
ここはプログラミングについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムだよ！！

こんなプログラム作って欲しいって人は依頼したら誰かつくってくれるかもよ！

Wiki(まだまだ未完成。編集人募集！)
新http://shchara.co.jp/index2.htm
旧:http://www.alicesoft.com/

避難所
http://www.cyc-soft.com/b-cyc/b-cyc-main.htm

うｐろだ
http:http://windmill.suki.gr.jp/
http://www.bulldog.co.jp/ (ソース専用)

基本的にプログラミングに関することならどんな質問でもOK！
質問者はあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれからプログラミングを始める方）
それと、回答者が答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
×「□□ってどうやるの？」
○「□□ってどうやるの？　言語とOSは△△、☆☆までできます！」
×「○○ってやりたいのにエラーが出ます・・・うへへ・・・」
○「○○ってやると××ってエラーが出ます」
みたいに！
また、回答者はヌクモリティをもって答えよう
ググレカスとか、そんな悲しいこといわ…だが一回はググレカス

いちおｔ

嫌なら使わない。便利な物は使う。欲しい物は自分で作る

それがマクォリティ

うはwwwwwww
間違えてlinux板に立てちまったwwwwwwwwwやっべwww

>>1乙

>>1
おつ

>>4乙
大乱闘プログラミングX、明日発売！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1201672017/

大乱闘プログラミングX、明日発売！
大乱闘プログラミングX、明日発売！
大乱闘プログラミングX、明日発売！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1201672017/

こっちの方が速いぞwww

>>7
もう削除依頼出したから＾＾




正直焦った・・・

>>8
そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3Dモデルは作れてC++で動かしてみたいんだけど
どうやってやればいいの！？
DirectXそのものを学べばできるの！？
皆ミドルウェア的なものをつかってるの！？

質問なんですけど変数はなるたけ宣言時に初期化（0とかで）したほうがいいみたいに本に書いてあったんですけど
理由とか書いてなかったんですよ

なにか理由があるんですか？

>>１
>>１
>>１
>>１
>>１

>>12
初期化せずに使ってえらい目に合う事があるから。

言語仕様によっては勝手に初期化するし
Warningしてくれるコンパイラもあるから初期化しなくても良いと思うよ

理由も書かずに初期化せよなんて書いてる本は捨て捨て

＞Warningしてくれるコンパイラもあるから初期化しなくても良い
あれ、俺おかしくね？

>>12いろいろと細かな理由はあるんだが、実際にはそういうクセを付けておくと悲しい思いをしなくて済む場合が多いという過去の偉人達のノウハウを丸写ししただけ。

>>14
すいませんどういうことでしょうか？
使用時に代入して初期化するというのと何か違うんですか？

>>12
不定値が入る可能性があるから

前スレ965です

一応、研修あるんですが、周りはほとんど
基本情報かソフ開レベルみたいなんでどうしようかなー、と。
javaやってみます。

え？SEじゃないの俺？

言うの忘れてましたけど Cです

>>20
auto変数なら不定値ですよね
入ってるとなんかまずいですか？

>>22
int a;

if(a != 0){
a=1;
}

printf("%d\n", a);

で、aに何が入ってるかはコンパイラによって変わる。
宣言時に初期化か、使う前に値を入れないと、人によって結果が変わることになる。

>>22
int n;
free((void*)n);

>>23
それは知ってます

>>22不定値が入ってるのがまずいんじゃなくて、不定値が入ってることに気付かずに値を利用しようとしてしまうバグが発生する可能性があるからまずい。
初期化忘れによるバグは（不定値が入ってるなんて思っても居ないから）発見が遅れがちで、無駄な時間と労力を費やすことになる。
だから「何でも必ず初期化」というクセを付けておくことで、初期化忘れバグでないかを真っ先にチェックすると共に、そもそもそんなバグで時間を無駄にしなくて済むようになる。
という経験則。

宣言時にnullだ代入されちゃうよーーーーーーーーーーー

そのまま＋＋とか使うとひどい事になる。
使用時に初期化を忘れないという自信があるのならそれでいいよ。
でも宣言で初期化したほうが楽な場合がおおいから。

int hoge(){
int i = 0;
後略
}

int hoge2(){
int i;
中略
i = 0;
後略
}

初期化してないchar*をprintfしてみるといいよ。

しかし初期値入れてても問題は内包したままだしなあ
コンパイラを騙す目的の方がデカい気がする

しかしだ！ 　初めて'ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ'を見たときの「何が起こってるのかわからなさ」の衝撃を忘れては（ｒｙ

>>31
吹いたｗｗｗｗ
何かに呪われたかとか思ったもんなあｗｗｗｗ

>>29
だからそれは知ってるって・・・・


初期化せずに、そのまま使っちゃうとまずいことが多いからって話だったのですね
みなさんどうもありがとうございました

どんなときもthrowしたらいいじゃない

ファミコンとかで、変な文字列　日本語だけど可笑しい技とかが出るバグは
これなんだよな〜って　プログラマになってから気づいた

gccは初期化がifに入ってるだけでWarning出すからな

255が限界なのは1byteだからってことも

間違えられて被爆してる希ガス

ローカル変数は使う直前に宣言した方がわかりやすいと個人的には思う

ツールがこのスレをディスった。何故だ！

代わりに上げられた次スレ候補がここ（↓）なんだが・・・
programming thread　プログラミング
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1201672120/l50

でた

>>40
テンプレの内容は関係ありますか？ｗ

VSってHTMLも対応してたのか…いままでTeraPadでやってた俺…

>>42　　　 /: : : :ﾊ　　,>: :/: : :/:/　　　　　 ｀l＼
.　　　　　 /　 . : ｌ|__丁 :､/; : :/'/　　　　　　　| : l、
　　 　 　 ｌ. : : : :.l: : : : :ゝl:ｌ: 7メ､　 　 　 　 　 ｌ| :|_ゝ
.　　　 　 l: : : : :.l:.:.:.. :ゝ　!|/　＿_＼ 　 　 　 _,.l: ｌィ
　　　　　ｌ : : :.:.:l:.:.:.:.:ゝ　　/´ｨ::::ｰl｀　　　ﾆ´、 Ｎ:.|　　　 　 ━━┓┃┃
　　　　　|: : :.:l:.l:.:/ﾆヽ　　′弋zノ　　 　 |:｀|∨: : !.　　　　　　 　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　|: : :.:ｌ:ｌ､l 　 i　　U:.:.:　　　　　 　 ｰ'　ｌ: : :|　　　　　　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　ｌ: : :.:ｌ:|　＼ `　　　　　　　　　　' 　 :.:|: : :|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　 　 　 l : :.:ｌ:|　 　 下、　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡
　 　 　 　 ｌ : :ｌ:|　　　　｜　 ､　｡≧　　　　　　　三　＝=-
.　　　　　　ヽ:N,.z==､＜　 　 ｀ -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　 /ヽ　　L:＼　_　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　 　 　 　 ,ﾑ〜〜〜Y: ＼` ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 {: : : : : : : : :ｌ : : ;.ﾆ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　　　　　　 |: : : : : : : : :|: : : ､　 ノﾉ｢| l　 ｌ　| |

VSでHTMLやる利点ってなんだ
HTMLは直に全手打ちじゃないと気持ち悪いだろう

両方保守させとけ。
ちなみに俺のは　総チェック時に上にある方にしてるが
どうだろう

<br/> ← 少しびっくりしたのは内緒
XHTML…

>>46だがこっちはプログラミングスレじゃないと判断されたｗ
両方は保守したくないんで、こっちかな。
でもこっちだと天婦羅使えないから説明が何も出来ないし、Wikiに逝くのも面倒臭くなるな・・・

言語はなんでもいいんだが
void foo(string str1, string str2, string str3){
　string str4 = str1 + str2 + str3;
　if(str4 == "aaaaaaaaaa"){
　　foo(str4, str1, str2);
　}
}

細かい処理とかはどうでも良くて、再帰呼び出しをする処理なんだが
この回数が増えるとどんどん重たくなっていく

例えばウィルスチェックとかも、全てのフォルダ・ファイルを検査していくわけだから
きっとたぶん再帰処理してるんだと思いたい、というか全ファイルチェックしていくなんて
俺には再帰処理使う以上にスマートな方法が思いつかない
階層分ループさせるとかって手もなくはないのかなとは思うけど

まあ再帰処理使ってると過程してノートン先生のウィルスチェックはそんなに重たくならないんだよな
一体どうすれば重くならないんだろう

条件がひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまあ見逃してくれｗｗｗｗｗ中身はどうでもいいんだ

確かに条件が酷い

とにかくイテレータ

>>49
C++のstd::stringの連結をｋｗｓｋ

いやだから処理はどうでもよくて言語もいいんだって
要するにどんな言語やってる人にでもなんとなくわかってもらえるように書いたつもりなんだ・・

文字だけにしときゃよかった・・

>>49
使ってる言語の末尾最適化について調べてみるとか・・

再起呼び出しで階層深くなっていくとどんどん重くなる、おｋこれは理解できる

だがしかしうちのノートン先生はウィするチェックさせてると重くなるぞ

Wiki(まだまだ未完成。編集人募集！)
新:http://vipprog.net/wiki/
旧:http://wiki.fdiary.net/vipprog/

避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1180409126/

うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/
http://viprog.so.land.to/ (ソース専用)



正しいテンプレも張っとこう、いまさらだけど

winで今使われてるCってどこのCが一番多いんだ？
Lattice Cで時間が止まってる俺に教えてくれ。

>>49もしかして喪舞の言う「重たくなる」は、そのプログラムだけが重くなるって意味か？
例えば、ボタンを押しても反応が悪いとか、画面の更新がワンテンポ遅れて一瞬白くなったりするとか。

VC++ (cl.exe) か Borland(bcc32.exe) じゃね

push
pop
je

再帰と聞いて真っ先にこれが思いつく俺はもうヤバいかも知れん・・・

どう考えてもそうじゃなかろう
スタックを圧縮するなんかなかったっけか・・全然思い出せない

仕様書ってないもんなの？
先週から開発に飛ばされたんだけど
ひたすらコード追わされてる。
なんか資料ありますか？って聞いたら無いからコード見て自分で理解しろだって
どこの現場もこんなもんなの？

変数の意味なんて全部覚えられるかよ

>>60
そうなのか。
久しぶりにC触ろうかなあ。

>>61
末期ﾜﾛﾀ

>>63
デスマ要員だからなにもしなくて大丈夫

フローチャートもないのなら、最初に作ったやつの怠慢だな

>>63そもそも仕様書を書けるプログラマーが少ないからな。読めるプログラマーも少ないがｗ
小さなところだと無いことは少なくない。大きなところでも無いことはよくある。

英語と中国語の資料のみ
仕様は書いてないが…

>>63
ファイル設計書すらないのか？

>>63
順番は逆だが、おまいがコードから仕様書を書き起こしたらどうだ？ｗ

全く無い
聞いても自分で調べろしか返ってこない

>>49
パフォーマンスの話してるのに言語特定しないとかどんだけｗｗｗｗゆｗｗｗｗｗｗとｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70経験半年の俺で良いのか？ｗ

>>71
となると>>70しかないなw
まあ、誰もが通る道だ。

>>55
はあくした、ちょっと難しそう

>>56>>62
じゃあ出来る限り軽減してるってこったろうか
スタックの圧縮って全体の処理が遅くなるだろうけど、別モードとして用意しておくのはありかもな

>>59
なんていうんだ、こういうとき適当な用語が思い浮かばない
PCが、って慣用的には使ってるが通じてくれるだろうか


とりあえず今再帰元の呼び出し段階から分散して実装してみてるが根本的な解決にならないよなぁ

NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ ４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192523877/l50

給料もらって調べものしてればそれでいい

>>73
全然おｋ
おまいが「他のプログラマーがこのコードを追いかけるハメになった時には、きっとこれが助けになるだろう」と思うものを書けばいい

>>75
というか、再帰でもループでも何万回とか呼び出し続ければ遅くなるよ

>>72
なんで誰もそれを言わなかったと思う、それが見当違いだからだ
あれは処理としての話をしているんだろう
言語毎の詳しい話になったら正直ここで聞く人はなかなか居ない

>>79
ああ、すごく根本的なとこでの解決を目指せれば良かったんだがな
しかしあのウィルスチェックは一体どうなってるんだろう

>>75何回ぐらいから「重くなってきたな」と思うんだ？
あと、タスクマネージャーを見てＣＰＵ１００％になってるだけかも知れないんで確認してみてｋｒ

オープンソースなウィルスチェックソフトでも探して来い

ああ、これは分散させるしかねーのか＼(^o^)／論理的に溢れるけどこれはこれだあああああああああ

>>84まだ状況によっては解決法がある。

>>79
回り続けてるだけで遅くなってくわけないだろ

JAVAって難しい？2月から学校ないし勉強しようと思うんだけどさ。

つーか、再帰処理はたとえば1万回回るなら、

for(i=0;i<10000;i++){
　foo();
}

と速度は変わらんぞ。あくまで自分自身を関数コールできるってだけの話で。

>>82
さっき例に出したようにウィルスチェックの処理に興味持ってドライブ内の全ファイル走査させてるんだ
フォルダの階層的に10も無い、総フォルダ数100弱ファイル数10万ちょっと
後半になると重くなるくらいの認識だった

CPU100%はない、確か重くなった辺りで20%行ってなかった

>>80
今から話切り返すのはマズいとおもうが

言語特定しないってことはコンパイラやエンジンの内部処理を特定しないってことだ．

話の上では少なくとも再起呼び出しと文字列連結，文字列の等号の演算が必要であって，
その中でパフォーマンス（体感処理速度？）の事を聞いていると思った．

遅延評価絡んでくる可能性とか少しでも考えて書いてるんだったら別

>>86無限ループ作って回してみるといい。
と言いたいところだが、最近は無限ループも最適化されて遅くならないのかも知れんな・・・
>>88そんな単純な再帰処理だけじゃないわけで。
>>89ファイル内容の走査の仕方によって、メモリーを無駄に喰ってるんじゃないか？
言語は.NET（Ｃ＃とか）もしくはJavaと見た。

>>88
あんま詳しくなくてあれなんだけど、再帰呼び出しした中で更に・・・・ってどんどん深くなっていくと
再帰呼び出しする関数内で宣言した変数とかはどうなっていくんだろう

>>92
スタックが伸びる
普通の関数呼び出しと同じ

>>91
そうそう、.NET使える環境で色々試してるんだ
Directoryinfoクラスとか便利だなぁ

はじめからスタックもヒープもどっちゃりとってみたらどうよ？
CPU以外がビジーになってるとか

ループ回数が増えただけで線形時間以上に重くなるわけないだろ。
再帰で重くなるって言えば、その分だけスタックに色々積んでるから
メモリ使用量が多いのかなー、ってくらいか。

ファイルチェックのためにローカル変数使いまくって
使用メモリ爆増、スワップ大発生、くらいしか思いつかない。

>>92
コールスタックでググるのマジオススメ

>>93
ああ、だから深く（この表現どうなんだ？）なっていかないように
根っこのところを分散させた段階だ

>>92
捨てないで溜まるはず。捨てるのは関数が終わった時だから。

つーことは、重くなるのはメモリが無くなってHDDをメモリ代わりにしてるだけじゃね。

>>91
お前こそ試してみろよ

>>97
>>88も言ってるが、根っこを分散したところで、
結局関数呼び出し回数が同じなら変わらんと思うぞ。

深くなりすぎて途中でメモリ足りなくなってスワップしてるなら別だけど

>>94ガベコレかスワップが多発してると見た。
抜本的解決を図るなら、Ｃ＋＋か何かに移植することだな。
涙目的解決を図るなら、メモリーを効率的に再利用する為の仕組み（クラス）を何か作ってそこでメモリーを確保することだろうか。

>>99それで何度もデスマーチに逝ってるからもうお腹一杯ｗ

これが俺とガベージコレクションとの初めての対面であった

みんなありがとうありがとう

ビルド時のオプションとかでスタック量を設定できないの？
まずそれやってみ

ってか>>1のテンプレがおかしいのに今さら気づいたのって、俺だけ？

>>91の無限ループで遅くなる、って、どういう原理で重くなってくのか興味が。

sleepしないで無限ループでグルグルしてるとCPU負荷100%になって
他のプロセスに制御がいかないから「重くなる」みたいな事しか思いつかない。

>>105
おせーよｗｗ

ループ繰り返すだけでだんだん重くなってくなんてあんの？

Win98辺りなら重くなるかOSごと死ぬかしそうだが。

>>105
何か秘密があるんじゃないかとソースとにらめっこしてた。
俺涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>106それ系。今のＣＰＵだと速いから、それで遅くなっても体感的にはほとんど遅くならないんだけどね。
ちょっと前のＣＰＵだったりグラボがあまり良くなかったりすると、まわしてるだけで使い物にならないぐらいＰＣ全体が遅くなったもんだ。

wikiが紫の俺乙

returnしたら破棄・・されないか、ああ抜いて雇用

>>110
俺は最初ループ繰り返すだけで
「そのプロセスの処理速度が」重くなる、みたいな感じで
受け取ってたから誤解してたのなｗｗｗ

>>111
wwwwwwwww

無限ループって終了条件が満たされないだけで中でなにやってるかは
わからないんじゃないの？

>>49
多分既出かもしれんが、
一回の処理は重くならないのでは？

早いなぁ

とりあえず試しに外付けに250G分くらいコピーさせてみる

>>116ＰＣが重くなるんだそうだ

コピーとなると別だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117とりあえず10Ｇ分ぐらいにしておいた方が・・・

極端な量だなまたｗ

ハローザ・ワールド

あ、あと外付けはデフラグ出来るかわからんから・・・いやいいか

画像・音楽・動画・txtいろいろ混じった20G分にしておいた

PHP Warning: Module 'json' already loaded in Unknown on line 0
PHP Fatalerror: Cannot use object of type DB_Error as array in/Path/ on line 145
Fatal error: Cannotuse object of type DB_Error as array in/Path/ on line 145

何この新しいエラー

>>117
スタックだか何かが足りなくてディスクの領域を使ってるんじゃないかなーと。
HDDガリガリなってない？

テスト終わって暇だからBrainf*ckやってみようと思ったが、

+++++++++[>++++++++>+++++++++++>+++++<<<-]>.>++.+++++++..+++.>-.
------------.<++++++++.--------.+++.------.--------.>+.

を理解するのに15分くらいかかった・・・

>>125
jsonのモジュールはロード済らしい、
DB_Errorって型はねーらしい。

>>127だからその名がついたｗ

>>126
なってないぜ
タスクマネージャ見てるがJaneぷにるVS＋常駐色々でやってるが
CPU使用率20%前後
利用可能物理メモリ(KB)1400000
とかって具合

コピー先の外付けHDDはガリガリ言ってるがそれは関係ないよな

お前そのパソコンってかメモリを物理的にくださいよ

>>127
俺のBrainがFuckされるわ。

ところで最近、ディスプレイをずっと眺めてると、たまに
脳味噌の外側が水分を失った雑巾みたいにギュウッと小さくなっていくイメージで
頭痛が起こるんだが、そろそろヤバいんだろうか。

>>132
精密検査してもらえYo

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　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
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　　　　　　　/し|| | 　　|＝＝ /　　　// |　/,.ｲ
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　　　 〈 　≧ー <　　　ミ 　ヾ|　//　　　　 　ト
　　　　 ＼　　　　＼　　＼＞∠、　　　　　／＼
　　　　　　＼　　　　＼　<〆ハ　ゝ　　＿/　　　＼
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　　　　　　　　￣＜／⌒Y　　　　　　　　　＼　　　　　',
　　　　　　　　　　　 ＼／　　 　　　　　ﾉ　 　|　　　　　',
　　　　　　　　　　＿／　　　　　　　／　/　　|／　　　　ト、
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　　　　　　　　　 ト、　　　　　　　　/　　　_　l　　　　 　／
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　　　　　　 　 　 /　　　　　　　ノ　 　|　　　　　　　 /
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　　　 　 _　, -‐――-､
　 　 　 ,ゝ>'=ﾆ二ﾆ_ , ､｀ヽ、
　　 ,ｨ,ゝ'´ ,　,　､　＼＼ヽ/ﾝ､
　　,"/ ,ｨ,く| 八ヽ,ゝ､ ＼YＫ< ヽ.
　 //l　|ｨp‐ぃ　",ｨo‐ヽヽ､_　 / ｀<ヽ、
　　　l　|､｀ｰ' ,　 　ｰ"/　/l!lK　／　　 ＼
　　/´, '､　 ｬ‐-､　／　,<ノ'_L｣｀　　　　　＼
　　ヽ!| ,ｨヽ、ｰ'´ / ／/,ｨ　ll/／｀ヽ、　　　　）
　　　 V |,　＞┬'l/　 l/ j/ |　 ／　￣｀　／
　　　　　 〉|i　 |>'⌒"|　　ll |　　__, -―'´
　　　　 /　|i　 |====|　　ll |　/|
　　　 / 　 ,ゝ､ヽ､==|　 , ' / 　 |
　　 〈　　_/　 ヽ ＼| , '／　 　 ' >
　 　 ヽ ´　＼_ 〉＞rｧ<_　　 _∠ヽ、
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　 　 　 ｀,ゝ／"∨ ﾌ'￣　　　ヽ、　 　l
　　　　〃´ 〕-,‐'／　　　／ /　i 　 　 ト､_
　　　 　 <´　〃´ ヽ.　　 　/　　l　 　　l　 l
　　 　 　 ＼／　　　　　／ 　　l　　　　 ノ
　　　　　　｀>､　　　　　　__　 l_　　　/´
　 　 　 　 / 　￣￣７'￣|　｀'´ ｀ｰ'７
　　　　　/　　 　 ／　　 |　　　 　 /

可愛くねーw

>>136
お前なめんなよ
俺の知り合いに音速天女っていう暴走族の知り合いいるんだぞ

一瞬でズラはげそうな響きだな

HDDガリガリいわないし新しくウィンドウやらアプリケーション開いたりすると起動時間が遅い＋それによって開いた直後操作を受け付けるまで数秒かかるくらいだ

ﾋｯﾄ＼(^o^)／ﾀﾞﾝﾗｰｸ

　　　 　 _　, -‐――-､
　 　 　 ,ゝ>'=ﾆ二ﾆ_ , ､｀ヽ、
　　 ,ｨ,ゝ'´ ,　,　､　＼＼ヽ/ﾝ､
　　,"/ ,ｨ,く| 八ヽ,ゝ､ ＼YＫ< ヽ.
　 //l　|ｨp‐ぃ　",ｨo‐ヽヽ､_　 / ｀<ヽ、
　　　l　|､｀ｰ' ,　 　ｰ"/　/l!lK　／　　 ＼　　スパゲティコード投げつけんぞこら
　　/´, '､　 ｬ‐-､　／　,<ノ'_L｣｀　　　　　＼
　　ヽ!| ,ｨヽ、ｰ'´ / ／/,ｨ　ll/／｀ヽ、　　　　）
　　　 V |,　＞┬'l/　 l/ j/ |　 ／　￣｀　／
　　　　　 〉|i　 |>'⌒"|　　ll |　　__, -―'´
　　　　 /　|i　 |====|　　ll |　/|
　　　 / 　 ,ゝ､ヽ､==|　 , ' / 　 |
　　 〈　　_/　 ヽ ＼| , '／　 　 ' >
　 　 ヽ ´　＼_ 〉＞rｧ<_　　 _∠ヽ、
　　　 ｀､ ／｀〈 ヾ∠l|ゝ'､_,／　　　＼
　 　 　 ｀,ゝ／"∨ ﾌ'￣　　　ヽ、　 　l
　　　　〃´ 〕-,‐'／　　　／ /　i 　 　 ト､_
　　　 　 <´　〃´ ヽ.　　 　/　　l　 　　l　 l
　　 　 　 ＼／　　　　　／ 　　l　　　　 ノ
　　　　　　｀>､　　　　　　__　 l_　　　/´
　 　 　 　 / 　￣￣７'￣|　｀'´ ｀ｰ'７
　　　　　/　　 　 ／　　 |　　　 　 /

　　　　　　　　　_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 _,,r´/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 　 {　 /:::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!,
　　　　／:/''Y:::::::::::::::::| `;:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　/:::::/　|::::::::::::;:::::|　 ヽ;::::::ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 /:::::/　 |::::::::;::iﾄ:::|　　　＼:::::ヽ＼:::::::::ヽ;::::::::::::::::::::::::::::|
　　,!:::::i　　 |::::/:::|.|:::|　　　 　 ＼::::＼`ヽ;;:::::ヽ:::::i::::::::::::::::|!
　　|:::::{　 　.|:::'::::| |::|　　　　　　　`''丶+ﾆ=-'=_丶|、:::_::::::}
　　|::::|.　 　 |:::::::| .|:!　_,,_　　　　　　　 ".=:o:.、ヽ` /,= `Y
　　ﾚi:|　　　 |::::::|　|! /´ ,,..、　 　　　 _ {:::::::::::} 、' / {`　 }
　　　!{　　 　.|::/:ト,　!　i:::::ﾟ::i　　　　/　 '=ー ':::::}´　 )　/　　
　　　　　　　 ﾚ !|　|〉-　!:::::ﾉ`ヽr-ｰ{　　　 ::::::::ノ:　/'''´
　　　　　　　 　 　 !|_ヽ:::::..　　 }　.　 ` ---=''´　 ∧|`
　　　　　　　　　 　 !、!,　　 _／ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　｀'''ヽ., __　　 r ´ ｀_,.-'´|／~=ｰ ,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　,-=￣二T￣　　_,ﾆ7　　　 //7>,
　　　　　　　　　　　　 ／ヽ　　　ヽ--ｰ　 ´ 　 |　　　////　'┐
　　　　　　　　　　　 i=、＼＼　　 `,＿＿_,,,,,,,/　 ／,／/　/／"`-、
　　　　　 　 　 　 r-'ー!>、＼ `-..,　＼ｰ---7／, ／／　Y´　　　　 `-.、
　　　　　　　_,.-´　 ー--'Tヽ、'-`,,,-三ヽ￣7,.／／　　　 !-==-　　 ／ `ヽ,
　　　　　 r'´　　　　　　　!　　｀＞,--=....,,,>ｰt-=´!--┐　 |　　　 ／　　　　　｀ -　_
　　　　　!／ヽ-'''''Y｀''- ,_　 ／ ,-''´--=='y-'!i,｀-., 　 /　　 |　 ／ヽ.,,_　　　　　　　　｀ - 、
　　　 ／　 /　=7ヽ>　　　｀'-.、＼　 _"／ V |:i`＼_ノ　　　 {`'´　　　　｀ - 、

ちいちゃんおいときますね

中国産冷凍餃子で重体とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Brainfu*ckで一行入力してそれをそのまま表示しようと思ったが、できねぇww
頭痛いから寝るww

>>140
はらいてえＷＷＷ

BFって、高級言語->BFのコンパイラが書きにくいところがいいよな
なんて美しい孤高の言語

おれasmとかbfとかbefungeとかgrass....好きなんだけど精神異常者ですか？

Rubyやってみたいんだけどなぁ
開発者のブログが糞だからやる気おきねぇ
PHP馬鹿にすんなｶｽ

言語開発者等に多いから言っておくけど
正当な意見とユーモアを素直に受け取れないならプログラミングなんてやめちまえ

#include <Matz>

俺としては型指定しなくていい言語は気持ち悪くていやだなぁ

__EOF__

unset(Matz)

>>150
PHPしなくてもいいけど、できる
PHPがもうちょっとC寄りだったらいいとは思う

「気持ち悪い」程度で言語を使わないとかそんなのダメですよ
必要ならなんでも使うくらいのアレアレアレアレ

趣味グラマだしweb系なんてほっとんど触ったこともねえや
なんかチャレンジしてもすぐ飽きちゃって、俺が思ってるプログラミングと何か毛色が違う気がしてならない

両立してる人は尊敬する

馬鹿野郎#include<Matz>したら文法がRubyになるんだよおおおぉぉぉお

別にweb系でなくてもrubyとかscheme面白いよ

<?php
$i = 0;
while(1)
{
file_put_contents($i, "Matz");
$i++;
}
?>

rubyだめでした＼(^o^)／

スクリプト言語ってーのがだめなんじゃないのか
最初に勉強したのがすごいかたっくるしい言語だったりするとそうなりそう・・な気がする

なら、Common Lispなんか堅苦しめの動的型言語でおすすめ

どなたか>>11の質問お願いします＞＜

うおっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷにる閉じるだけでめっさ軽くなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CPU使用率も10%程度ｗｗｗｗｗｗｗなんぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>161
ちょっと調べてみる

>>162
DirectXを学んでもできるし，OpenGLとかでも出来るし，それらを包み隠したライブラリを使っても出来るし，（ｒｙ

最初はDxLibとかでいいんじゃね？

サーバサイドもJavaScriptで書きたい＞＜

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　　　　　　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、
　　　　　　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼
　　　　　　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝　　 STOP！　中国産
　　　　　　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TT
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　　　　　　 ,-､　　f^ヽ　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ
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　　　　　　 ＼　 ヽ,ﾑ　 ∨ヘ : : ＼ ／: /ﾍ: : :ﾍ
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>>164
ありがとうございます。
もう少しDirectX自体について勉強してみます。

ActionScript1.0で単純に数字が減っていく動作作ったんだが
"100"が"1"減ったら"99"じゃなくて"099"になるようにしたい
それでその"0"部分を算出するスクリプト書きたいんだけど
「桁数-数字が入ってる変数.length」をやってその回数文forで0書き出せばいいのかな
なんかもっといい方法あったら教えてくれ

>>165今のJavaはECMAscriptを実行出来るはず。

JavaScriptでCGIくらい書けないのか？

ファイル入出力出来ないし無理だろう

JavaScriptでCGI・・・!!

(format t "Hello World\n")
Hello World
nil

できた＼(^o^)／

掲示板みたいに共有させるもんは無理だが、個人個人でデータ持ってもOKなやつは
クッキー使えばできる。つーか、そういうのはサーバに負担かけないからJavaScriptの方が良い。

>>168
function format_number(n)
{
var p = "";
if( n < 100 ){ p = "0"+p; }
if( n < 10 ){ p = "0"+p; }
//if( n < 1 ){ p = "0"+p; } // Commented out because 0 => "00"
return(p+n);
}

サーバーサイド　Javasciptあったぞ
たしかMoongiftで見た

帰ってこれなくなっても知らないぞ、そんなもんに手だして

Javascriptを他の言語にコンバートするプログラムを作ればよくね?

帰ってこられないくらい楽しいの？
やってみるわ

>>169
RhinoはJavaが分からなくても使えるのかな
無理だろーな
>>171
昔ネスケが開発したサーバサイドJavaScriptにはFILE関数が実装してあったらしい

ググったらこんなの出てきた
http://ja.wikipedia.org/wiki/AJAJA

>>173
おめ
しかしその\nは認識されるのか？

http://www.moongift.jp/2007/07/helma/
http://www.moongift.jp/2007/04/ajaja/
http://www.moongift.jp/2007/04/jslibs/

CGIできるのはAJAJAだけかな

>>168
ふんｃちおｎ　ほげ（ん）｛
　　れつｒｎ　（”００００”＋ん）．すｂｓｔｒ（−４，４）　//IE6ではうごかないらしいので，適宜かえて
｝

>>183
function hoge(n) {
　　　return ("0000" + n).substr(-4,4) //IE6では動かないらしいので、宣言変えて
}

?
FlashとIEって関係あるのか?

元はECMAScriptだからちょっと気になった＾ｐ＾
てかJavaScriptはじめて

("00"+a).substr(-3)

Ｃ言語をはじめたいんだけどVisual Basicで出来る？

>>187
VisualBasic→BASIC言語だからC言語とは違う
VisualC++→Cの拡張版
VisualC#→Cの超拡張版

弄ってみたけどエラー吐き出す／(^o^)＼
つまり桁が減ってようが減ってなかろうが先に0を付けといて
下から三桁を取り出して表示ってことで解釈は合ってるよな？

C#の処理系でCのコードをコンパイルできんの？

残念・・・

C#がCの拡張だと

>>63だけど
上級者に聞きたい

ある関数がどんなことしてんのかを調べてるんだけど、
その関数内に引数5、6個付けた関数がある→その関数にまた関数→…繰り返し

これをずっとトレースしていっても混乱しちゃうんだ
結局最初の関数に何返してんだかわからず…

トレースするコツってないかな？

むしろC#はJavaのカスタマイズ版だと思われ

C/C++ -> C#は割とすんなり
Javaはやったことないけどそんな似てるのか

>>193
紙かなんかに書き出せばいんじゃね

>>193
まず紙とペンを用意します
↓

>>191
C言語のコンパイラさえあれば大丈夫。
bccあたり入れてみてはどう？あとは適当なエディタだね。

おけ
MIFESじゃだめ？

C#はJavaのぱくｒｙ　もとい、魔改造だからな。

つってもC#のが色々優秀な気がしなくもない昨今、Sunがかわいそうになってきた

口の悪いヒトなら
MSらしいやり口
だと言うだろうな

仕様も決めず何を作るかもよくわかってない状態で4人がバラバラに開発し始めたんだが

怖いと思わないか？

>>202
それ開発じゃなくて火遊びじゃね？

うまくいけば4つのものができるし
失敗してもなにもできないだけだしいいんじゃね？

>>204
最後にくっつけて一つのアプリにするんだぜ…

かっこよくマージすればなんとか……

俺のことじゃないからどうでもいいんだけど

ところで、cygwinもmsysもconfigure + makeしてるとやたら遅い。
メモリを大量に食ってるのかしらんが。

HDD壊れかけってディスクアクセス時に異常に遅くなるよな＾ｐ＾

そしてログがI/Oエラーで一杯になってたりする

Linuxだと速いんだよな。
もしかしたらWindowsがいるあたりに不良セクタがいっぱいあるのかもしれない・・・