日本人は無宗教だって言ってる留学生がいるんだが

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:52:43.48 ID:i64oTknh0

そうじゃないってことをどうやって納得させたらいい？
ちなみにアメリカからの留学生で、プロテスタント

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:53:09.82 ID:1LAs78AB0

日本は無修正？

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:53:13.30 ID:fkQYP4+h0

無宗教だろ

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:53:42.93 ID:oZbxjdnm0 BE:219326382-2BP(2190)

実際そうじゃね
信心深くなければ無宗教みたいなもん

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:53:44.83 ID:694MWNO6O

靖国神社つれて行け

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:54:04.00 ID:zpg4LpEU0

日本っていろいろ宗教あるんじゃないんですか？
クリスマスだってあるしお葬式とか・・・

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:54:03.83 ID:VC5ilLdD0

>>1自身が袈裟着て木魚と数珠首に巻いて登校すればいいよ

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:54:15.32 ID:wMUkaFoQ0

無宗教だよ

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:54:17.46 ID:J3WZVtK20

日本人は無臭だお

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:54:39.98 ID:jlH4bDdW0

無宗教だな

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:54:51.57 ID:KEdNUKbiO

だから何？って言ってやれ
何か言ってきたら、で？を繰り返せ

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:55:06.06 ID:Milp7CgkO

アミニズミかなにかじゃね？

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:55:09.59 ID:Gw/DFvzdO

草加楽界に連れてけば無問題

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:55:13.34 ID:MputlC/X0

出雲とか熊野とか出羽三山とか恐山とかへ一緒に行って来い。

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:55:13.59 ID:WXMqXhZ4O

無修正と聞いて飛んできました

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:55:31.95 ID:VYw2b1pS0

>>1
無ではないかもしれんが無に近いのは本当だ
おまけに多神教っぽい考え方が根底にある
多分そのクリスチャンを納得させるのは無理

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:55:38.82 ID:1t8RD0bv0

>>1
お前ん家の新聞見せれば？

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:56:00.61 ID:i64oTknh0

日本にはいろんな神様がいて、それはGODのように人々に正しい生き方を教えるような存在ではない。
ただ、そこに存在していて、俺たち日本人はその存在そのものに畏敬の念を持つんだ。
って言ったんだがうまく理解できないっぽいんだ

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:56:18.57 ID:j+XQR7osO

八百万の神じゃだめなの？

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:56:51.40 ID:1Onqrdj8O

何が悪いのか

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:56:58.95 ID:rGaJNuEoO

仏教は神を崇める宗教では無いって言えばいい

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:57:07.19 ID:gW5+AoMY0

外人には到底理解できないだろうな

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:57:31.28 ID:2UDDWdTR0

層化に入信させれば？

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:57:50.13 ID:gYN8EP4J0

お前のとこの神だってうちの国じゃ神の一柱に過ぎないんだって言ってやれよ

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:57:55.03 ID:zEKuzZ8a0

なんだかんだ言って80％以上が仏式で葬式やるんだけな

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:58:04.92 ID:OllLyisbO

全ての宗教を緩やかに内包した大日本教を信仰してるだろ

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:58:04.96 ID:/E9x00pTO

文化的に寛容なだけと説明しろ

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:58:10.91 ID:So22wECe0

無宗教ってより、もうここまできたら日本教だろ。
八百万の神々を崇める自然崇拝、アミニズムが根本にあるし。
それが宗教かって聞かれたら微妙かもしれないけど。
一神教の人たちにはわからんのだろうなぁ

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:58:14.27 ID:Du2rh00lO

神道って言っとけば

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:58:15.49 ID:c6dxcppJ0

>>23
層化に入れたらクリスチャンも変えられるような気がするなｗｗｗ

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:58:40.11 ID:gBR9z7vn0

日本の宗教人口は２億を超えてるらしいぜ　総人口以上だ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AE%97%E6%95%99

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:58:46.49 ID:JPwTSdjh0

いや無宗教だろ。
日本人ほど神に縛られてない国はないよ。

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:58:55.51 ID:jAREFwvqO

日本の宗教観は世界一奇怪だからなｗ

歴史背景の説明や文化流通経路の解説まで必要なのは言うまでも無く死ぬほどめんどくさいｗｗｗｗｗ

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:58:59.68 ID:N3d+aO740

マスコミが宗教を裁く事に疑問を持たない国だもんね
納得させるのは無理なんじゃないかな？

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:59:16.77 ID:VGWb22HZ0

無宗教じゃね

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:59:24.18 ID:W1O/rxDdO

日本人は宗教が生活に入り込み過ぎてて意識されなくなっただけ
その最たる例は「いただきます」や「ご馳走様」
だから日本人が一番宗教と関わりが深い
らしい

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:59:30.67 ID:Bds6ALl90

千と千尋の神隠し　　　　　　を見せたら一発解決

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:59:33.79 ID:HbT2UcDA0

>>28
×アミニズム
○アニミズム

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:59:50.66 ID:jiC63/FQ0

日本は無宗教じゃなくて多神教だろ

年末にクリスマス祝って年越しに除夜の鐘聞いて年が明けたら神社に初詣なんてむちゃくちゃなのは多神教日本だからこそ

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:59:53.41 ID:yCVGXqF00

日本教でええやん

41 ：サザソのトリヴィア：2007/06/09(土) 15:59:53.93 ID:Lf+/w8Yn0

だれかいんのかい？

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 15:59:59.33 ID:i64oTknh0

>>32
無宗教ではないだろ？
日本の神が人間を拘束しないだけで

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:00:06.84 ID:YROgdUdW0

外人に日本人の宗教に対する考えを理解してもらうのは難しいだろ

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:01:24.23 ID:da5XOLBY0

居間に仏壇と神棚が同居してるよ

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:01:40.90 ID:So22wECe0

>>38
サーセンｗｗｗｗこれ中学から治らんｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:01:42.67 ID:JPwTSdjh0

>>42
同じことだよ。お互いが必要としてない。
どっちにしろ日本人と神の間は離れ過ぎた。

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:03:10.58 ID:f0o1iV8RO

俺は、富野信者で河森信者なんだが。これ宗教でよくね？

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:03:42.08 ID:i64oTknh0

>>46
まったく違うよ。
日本の神は全てのものに宿ってるけど、
それはGODではなく、そのものの本質spiritに近い
そもそも人間を監督するものではないのだから、離れるも近づくもない

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:03:54.32 ID:tso998Zm0

宗教がなくたって倫理的な行動ができる日本人！すごい！

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:03:56.47 ID:jiC63/FQ0

最近の日本人は神から離れてるけどまじないや占いは信じちゃうんだよな

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:04:33.51 ID:Bds6ALl90

>>50
典型的なバカです本当にありがとうございました

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:04:40.20 ID:e1WZZwxaO

http://60.xmbs.jp/dameyonakadashi/
どうぞ

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:04:48.06 ID:rMqYcUzX0

>>44
あるあるｗｗｗ

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:04:57.59 ID:fkQYP4+h0

>>48
実際そんなこと意識して生きてるやつほとんどいないだろ

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:05:03.68 ID:Gdkz3Sz40

自殺が多いけど宗教がちゃんと機能してればすくわれる場合も多いんじゃないかと思う。
ほとんどの人はもういまさら神なんか信じられないだろうが。

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:05:24.82 ID:tso998Zm0

日本人は本当に無宗教か？
「僧衣」でググれ

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:05:28.48 ID:VGWb22HZ0

>>48
そんなこと一々考えるやつはいるのか

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:05:50.68 ID:d985ApDA0

>>1は創価

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:05:57.48 ID:w74MZMOo0

無臭教

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:05:58.01 ID:jiC63/FQ0

>>56
アーッ

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:06:15.10 ID:i64oTknh0

>>54
意識してるやつはいないだろうけど、"何かよくわからない超越的なものに対する畏敬"は日本人のほとんどが持ってるだろ？

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:06:18.10 ID:Dsk35DJfO

キリ教とかは、象徴的で分かりやすい１つを基点にしてるけど、日本はそうじゃない。
日本は「無」の宗教。

63 ：アルマジロ ◆sJKESOC.hc ：2007/06/09(土) 16:06:26.88 ID:dHyqFj/MO BE:704919874-2BP(555)

大抵の人は自分のことを無宗教だと思ってるよね

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:06:38.90 ID:JPwTSdjh0

>>48
それは日本人側の言い訳だと思うな。
都合の良い時だけ神を持ち出すのは卑怯だと思う。
ほとんど無宗教といってもいい。

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:06:43.60 ID:lrzv1xNO0

生活と密接してるから宗教としてはっきり見えない…とかね

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:06:50.85 ID:iWsz9MWC0

生活に宗教がかなり混じってるのは紛れも無い事実

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:07:17.80 ID:WxmnPBO5O

宗教なんて戦争しか起こさないじゃないか

68 ：紅 ◆GquaWSUCxw ：2007/06/09(土) 16:07:19.68 ID:bQnxYEQL0

無神論ではないけど無宗教が多い

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:07:20.24 ID:wZsM9vBm0

まぁ得ろ画像うｐしたくらいで「神」と呼ばれるような国は無宗教といわれても仕方ないわな。

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:07:42.43 ID:N3d+aO740

会社教だけは未だ健在でNEETがどうの履歴書がどうのと毎日連呼されてる

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:07:46.32 ID:fkQYP4+h0

>>61
そんなのは宗教でもなんでもないと思うんだけど

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:08:11.27 ID:zkdeG5Zj0

宗教は知らんが、巫女は大事だろ

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:08:20.30 ID:7WOVC/le0

日本人は結婚はキリスト教で死ぬ時は仏教

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:08:44.49 ID:So22wECe0

>>72がいいこと言った

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:09:08.49 ID:VGWb22HZ0

>>72
確かに

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:09:42.52 ID:rMqYcUzX0

宗教が混じってるっていうよりはいろんな宗教の行動が
礼として取り入れられてるだけじゃ？

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:09:51.50 ID:AJ8xWJHh0

馬鹿かお前ら　日本には天皇様がいるだろ

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:10:02.42 ID:HbT2UcDA0

実際に「あなたは何教を信仰していますか」と訊かれて、
「○○教です」って答える日本人がそんなに多いとは思えないんだよな
無神論と無宗教とは区別した方がいいぜ

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:10:24.99 ID:gYN8EP4J0

>>73
うちのじいちゃん金をケチるためにババアにキリスト教式の葬式にされちゃったよ
なんかキリスト教になりたがってたことにされちゃってた

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:10:38.06 ID:aWB2Pqfy0

神道の信者って聞いたこと無いんだけど
参拝したら信者なの?

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:10:57.53 ID:c6dxcppJ0

>>79
じいちゃん可哀想だなｗｗｗｗｗｗ

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:11:28.09 ID:fkQYP4+h0

いただきますとかいうのもただのマナーだと思ってるし、初詣なんかもイベントとして行ってるってやつがほとんどだろ

83 ：サザソのトリヴィア：2007/06/09(土) 16:11:33.93 ID:Lf+/w8Yn0

わーい♪へ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ♪

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:11:44.49 ID:i64oTknh0

>>64
そもそも日本の神様は人間たちにキスしてくれる存在ではないんだから、
生活のすべてに「神」という説明体系が持ち出されないのは当然。
何か困ったときに「超越的なもの」にすがるのは日本人に限らず人間として当然のことだと思う。

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:12:00.87 ID:p+GqWJGz0

日本人の信仰心をアメリカ人に理解させるのは難しいんだね

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:12:38.85 ID:n26IgSMn0

無宗教ってか無信仰だよな

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:12:41.70 ID:7ZKiuTKc0

下手にでてりゃつけあがりやがって
こっちはプロテスタントのゲス共が何人死のうがしったことじゃないんだよ

と、あちらの男性が申しておりました

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:12:49.60 ID:v+ixrvW10

>>80
神道の信者ってのはちゃんといる。
お葬式も神道の形式でやる。

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:12:52.53 ID:g+L3f5aq0

無宗教っつーか、日本教じゃねｗ
どんな宗教も内に取り込んで、捻じ曲げてしまう
悪人だって、死んだら都合よく神格化して守り神
菅原道真なんて最たるもんだよな
最近はだいぶおかしくなってるけど、いい性格してたんだよｗ
日本人は

>>56
ｱｱｱｱｰｰｰｰｯ!!

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:13:39.68 ID:i64oTknh0

>>71
いや、宗教の根幹にあるのはそこだろ
戒律とか生活姿勢だとかは後から体系化されたもの

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:13:57.73 ID:jiC63/FQ0

じゃあここで実験してみよう

あななた達は何をまたは誰を信仰していますか？

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:14:28.13 ID:g+L3f5aq0

>>91
メイドさｎ

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:14:36.49 ID:9hjxjfBm0

日本は大抵無宗教だろ
葬式とかはただやってるだけ
そのかわり周りを気にし「場」の空気を重んじる

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:15:08.90 ID:aWB2Pqfy0

日本人は天皇教だろ
人間宣言してもいまだに神扱い
批判したら村八分にされて殺される

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:15:21.00 ID:tso998Zm0

>>91
虎眼先生

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:16:51.80 ID:YJ2XquVI0

>>89
菅原道真は死んでから何人も殺したんだよな

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:17:12.89 ID:fkQYP4+h0

>>90
カラダに染み込んでるんだからあんたら日本人は何を言おうが○○教ですってのは強引だろ

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:17:51.53 ID:i64oTknh0

>>96
な。左遷されたくらいで怒るなよ。
俺の父ちゃんなんて今台湾支店勤務だぜ？

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:17:54.78 ID:Cux6IbEc0

>>91
フマクト

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:18:05.50 ID:zEyTOrjcO

>>80
信者って言葉は非信者を念頭に置いた言葉だから
神道は教団とそれ以外を厳格に区別する宗教じゃないから、そもそも信者も非信者もない
村みたいな神祭りをしてる共同体に属してることが、すでに信者みたいなもんだな

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:18:35.94 ID:Xs85q9Zk0

俺は宗教なんて信仰してない
そんな事をおもってた時期が僕にもありました
なんて無知だったんだと恥ずかしい思いでいっぱいです

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:19:46.57 ID:i64oTknh0

>>97
俺はそんなことは言ってないよ。
そもそも～教とか区別して体系化しようとするのはキリスト型の考え。
日本の宗教ってのはもっと曖昧なものだってことを言ってんの

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:20:17.82 ID:Oqnd8QcBO

クリスマスや葬式なんかは都合が良いからおこなってるだけで大抵無宗教だろーよ。

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:20:41.45 ID:N3d+aO740

少なくとも宗教に教義があるって考え方は欧米から輸入したものだとは思う

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:20:46.71 ID:4Q0834mW0

VIPに宣戦布告がきました！

511 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 21:04:57 ID:???
VIPPER死ね

これはおまえら突撃しかないな・・。
突撃先
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1178027181/l50

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:21:20.28 ID:+RWxEMdS0

>>1
「日本人はそれぞれ、自分に都合の良い神様を信じているんだよ」でいんじゃね？

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:21:20.99 ID:fkQYP4+h0

>>102
そっか、その曖昧さが外人さんからみたら無宗教に見えるんだろうな

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:22:05.44 ID:xXF4f1YyO

よく宗教的慣習に縛られた生活しながら無宗教っすとか言ってられるな。

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:22:09.71 ID:i64oTknh0

>>103
クリスマスはただのイベントだろうけど、葬式は違うだろ？
神道ってのがあの世の存在を想定してないから、仏教式の葬式をするって感じ。

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:22:18.30 ID:WyAxjJ+j0

そう言えば伊集院光は宗教信じない教信者なんだってさ

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:22:24.86 ID:gBR9z7vn0

>>102
俺もそう思う

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:22:26.67 ID:Cux6IbEc0

まあ普通の家なら色々混じってるだろ。
葬式は仏教式、結婚式は神式かキリスト教様式、年始は初詣に行く神式。
ウチはこんな感じだ。

だから一つの宗教の事が多い外国人には無宗教って見えるわけだな

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:22:38.92 ID:B02qUWTv0

日本人は信仰心は篤いが
宗教心は皆無だと思う

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:22:44.80 ID:Xs85q9Zk0

>>106
極端に言ったら
その通りですね

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:23:01.58 ID:lP24Mv6RO

>>97

いやいやそれが宗教（神道）だし
その染み付いたものの行為、思想を否定するのが無神論

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:23:52.08 ID:rMqYcUzX0

>>108
信仰するもののためじゃなくて世間体のため

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:23:55.11 ID:lDEQOkRxO

無宗教だからしかたない

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:24:51.98 ID:xXF4f1YyO

～教、～宗って名前の付いた宗教だけが宗教じゃないんだよな。

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:24:55.83 ID:tso998Zm0

これはちょっとなーと思う
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00111925.html

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:25:26.71 ID:lP24Mv6RO

>>103

無宗教ならクリスマスや葬式なんてしないだろ
宗教に寛容だからできるんだよ

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:25:39.47 ID:g+L3f5aq0

宗教を考えるときに忘れちゃいけないのが、
歴史上で宗教がどういう風に利用されてきたか？って点
戦争や統治、権力の独占や人殺しの大義名分だよな
いわゆる宗教のために死んだ人間は、億はくだらないだろう…

ほとんどの宗教がもう、教義や本質からして変質してしまってるわけだ
そこらへんをしっかり解ってないと、気付いたときには狂信兵士に化けてたりする

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:25:51.79 ID:+RWxEMdS0

>>114
極端もなにも、宗教というのはそういうもんじゃね？

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:26:14.41 ID:xXF4f1YyO

>>116
特定の思想に縛られてるって状態は恐ろしいって意識があるからなあ

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:26:43.70 ID:pKsODYEu0

レッツゴー！陰陽師見せればいいんじゃね？

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:27:25.02 ID:lP24Mv6RO

>>116

その世間体ってのが日本的宗教の本質の一部だろ
思いっきり宗教じゃん

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:27:44.59 ID:M3eBAMwd0

>>1の理論を聞いてたらダイソーやブックオフを愛する貧乏人の俺は創価学会に思えてきた

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:27:46.08 ID:JOEpyFEP0

>>106は極端すぎるから
「日本には八百万の神って言葉があって、どんな神様でも受け入れる。
だからひとつの宗教に拘らないんだよ」ぐらいでいいんじゃね？

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:28:05.70 ID:Dsk35DJfO

一向一揆

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:28:45.44 ID:rMqYcUzX0

>>125
信仰心なんかドコにもないって話
その世間体を作り上げたのは宗教でも既に無関係のものになってる

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:28:53.53 ID:Xs85q9Zk0

>>122
核心はそうですけど
宗教を理解してない人たちに
その言葉だけでは説明できないと思ったのでレスしました
すみません

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:29:24.66 ID:N3d+aO740

もう自民党自体が宗教を支配下に置こうと>>93やら>>121やらの煽動をして
それを信じ込んじゃってる人とかいるから納得させようとしても難しいかも

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:29:30.35 ID:+RWxEMdS0

なんで「しゅうきょう」って言葉にしているの？
人間がわかり易いためだよねえ、「自分は動物とは違う」と思えるからだ。

なんで「神」なんて概念をそこに付随させるの？
人間の脳みそでは理解できないことを「神聖なもの」と断じて安心するためさ。

つまるところ、そういうものだろ？
あったらあったで便利だけど、無いなら無いで困るもんじゃないよ。

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:29:58.54 ID:JPwTSdjh0

ぶっちゃけこういう時だけだよ、神の話題が出るのは。
それで八百万がどう、万物がどうとか言われてもなあ。
なんか薄っぺらいんだよ。

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:30:17.41 ID:nqMcRJ/m0

宗教ってのは死への恐怖を回避するためのよりどころみたいなもの。
（層化みたいなｶﾙﾄは別だが）

だから死に恐怖感を抱かない生き方ができる人に宗教なんて必要ないんだよ（´・ω・｀）

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:30:25.12 ID:gBR9z7vn0

神道とユダヤ教は似てるらしい

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:30:49.22 ID:AVrU0V1R0

え・・？無宗教じゃないんですか・・・？

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:31:00.00 ID:Ex+CU5Lm0

日本は仏教ベースにいろんな宗教をいいところどりって感じか？

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:31:22.63 ID:i64oTknh0

>>133
具体化・体系化がされてないだけ。
うすっぺらいのとは違う。

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:31:23.54 ID:zEyTOrjcO

特にﾅﾝﾄｶ教信者であるって意識はないけれど、盆や正月には墓参りのため渋滞をもろともせず帰省し、戦死者の遺骨をわざわざ南方のジャングル奥地まで収集に行き、受験生になると群れをなして天神さんに絵馬を奉納する
これが一般的な日本人
世間体のためって理由だけでこれ全部説明するのは少々無理がある気が

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:31:36.89 ID:nqMcRJ/m0

>>137
神道もな。

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:31:51.05 ID:qy/biI1a0

そういう風に外国の奴と異文化について語ることができる>>1に尊敬

142 ：サザソのトリヴィア：2007/06/09(土) 16:31:58.96 ID:Lf+/w8Yn0

いえい

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:32:10.51 ID:+RWxEMdS0

>>130
いや、あやまることは無いと思うんだが……
こちらこそ極論でごめんよ。
あくまで持論だから、実際には>>127ぐらいが無難かなとは思うよ。
別に腹の中で何を考えてようが天罰は下らないから安心して相手にあわせればおｋ

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:32:47.82 ID:g+L3f5aq0

>>133
まあ、毎日１億キロ以上のゴミすてておいて、
万物の神様がうんたらかんたら都合がいいよなｗ
日本人ってのはそういう人種なんだろう
今まではそれで頑張ってこれたけど、最近なぁ…

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:33:05.44 ID:nqMcRJ/m0

>>1
高校の現社の教科書をみれば日本人の宗教観について載ってる。

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:33:07.73 ID:HbT2UcDA0

つーかそもそも>>1とその留学生の使う「無宗教」という言葉の定義というかニュアンスが全く違うんだから話がかみ合うわけない

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:33:21.19 ID:zkdeG5Zj0

>>134
神道には死後の世界に対する保障はないよ
神社には、神官を葬るための寺院が併設されていたくらいで
神道は宗教ではないのかな？

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:33:22.08 ID:i64oTknh0

>>139
前に高校生が乗ってる船が潜水艦に追突されて沈没しちゃったってことがあったけど、
その時も遺族は金銭による賠償金よりも遺体の回収を優先させたらしいな。

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:33:29.52 ID:lDEQOkRxO

日本にまだ宗教が残ってるなんていうのは、都合のいい妄想にすぎない。

そんなもんで盲目になるぐらいなら、かなぐり捨ててしまえ。妙な妄想を。
いまや日本には色々な人間が生まれている。
宗教を信じない人
神を信じない人
家族を信じない人
友を信じない人
世間を信じない人
社会を信じない人

それでいいのに。なぜ宗教だけが誇らしいかのように、懐古主義を唱えるのか？
盲目になっているにすぎないよ。

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:33:39.62 ID:xXF4f1YyO

>>132
一行目の一文句目からスレチ
>>133
葬式とかで出るだろ

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:33:55.10 ID:Cux6IbEc0

>>141
俺は>>1が日本人っぽくないと感じるのは何故だ？

俺なら「あははー、そうだよねー」で流して終わる。
事なかれ主義を地で行ってる典型的な日本人だからなｗ

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:34:27.29 ID:C6d+3sh8O

無宗教というよりは
多宗教だからいろんなものに分散して信仰を置いてる。だから一信教の国には無宗教にみえるんじゃないの？

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:34:55.27 ID:lDEQOkRxO

葬式やらない人間も許される国だ！
それでいいだろ

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:35:13.68 ID:g+L3f5aq0

さて、ここで気になってくるのは、日本において最大勢力を誇る某自称宗教団体

創価学会は宗教？

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:36:02.98 ID:N5KK1Pha0

宗教っていうと戒律とか掟みたいなイメージがあるけど
日本のそれにはそういう自分を縛るものが少ないから宗教って感じがしないのかも

神仏習合なんてやったからかも知れんが

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:36:44.63 ID:iOAS5YFH0

日本の方針で言えば仏教なんじゃね？
どーでもいいけど

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:36:58.22 ID:nXZ4eK2R0

日本人は穢れ信仰だってどこかのサイトで見た

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:37:08.48 ID:i64oTknh0

>>151
なんていうか、俺は将来外国人向けの仕事(具体的に言うと渉外行政書士)
につこうと思ってるから、外国人と触れ合う機会が多いんだよね。
外国人ってのは議論が好きだから、自然とこっちも自分の論を持ちたくなる

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:37:28.37 ID:xXF4f1YyO

>>154
宗教だろ。

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:38:07.07 ID:HHLGEqx1O

神様、仏様、バース様（稲尾様）
このようにすぐに神様クラスに昇格、凡人でも死ねば仏さんに昇格

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:38:15.18 ID:YJ2XquVI0

そうかは仏教の一派だよ。カルトだけど、

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:38:36.58 ID:i64oTknh0

>>154
宗教団体だろうね。
神の存在よりも戒律・生活姿勢が先に来ちゃってるから、異端ではあるけど。

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:38:43.72 ID:g+L3f5aq0

>>158
おお、頑張れ
色んな国の人間と付き合うとなると、やっぱ宗教的な罠というか色々は
避けられなさそうやね

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:38:58.93 ID:+RWxEMdS0

>>148
賠償金うんぬんは「面倒くさい作業」だからじゃないか？
「死がどのぐらいの値段か」を考えなきゃいけないからな。混乱もする。

それにくらべて「いくらかかっても構わないから遺体を引き上げる」というのは明確で簡潔な目標だもの。
しかもそれが社会的に推奨される行為なら、そっちを優先させてまず行うのは当たり前。
賠償金は何時でも取れるものだし。

というわけで、あまり宗教観とは関係ないんじゃないか？

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:39:27.57 ID:Dsk35DJfO

>>154
盲信教

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:39:54.37 ID:N3d+aO740

>>157
わからんでもない

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:39:56.70 ID:qs8l9adB0

>>154
圧力団体

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:40:00.23 ID:V+s+o7HZ0

日本人は信仰としては無宗教かもしれないが
生活自体はさまざまな宗教に影響を受けている

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:40:13.72 ID:xXF4f1YyO

>>155
外国人にとっての「無宗教」は「無神論、唯物論者」
日本人にとっての「無宗教」は
「私は特定の宗教団体、宗派に名を置いたりしていません」
だから食い違うんだよ、会話が。

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:40:35.74 ID:i64oTknh0

>>164
言葉が足りなかった。
賠償金の額を減らして遺体を引き上げさせたらしい。

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:41:51.17 ID:xXF4f1YyO

>>164
家族の遺体を暗く冷たい海の底に沈めておきたくない
じゃダメ？

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:42:09.40 ID:g+L3f5aq0

>>170
外国の事例見てないからら解らないけど
やっぱ、どこの国とかに関係なく事故で死んだ家族の遺体ってのは
重要なんじゃないかなぁ

173 ：神：2007/06/09(土) 16:42:17.09 ID:CfZsoJ2D0

あっ、ごめんごめん。
今さぁ、無期限の休暇中なんだｗ
ニートっての？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:42:31.13 ID:i64oTknh0

>>169
外国人は特定の信仰を持ってないことを「無神論」って位置づけるんだよな。
俺は「それは違うんだ」ということ納得してもらいたい

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:42:34.62 ID:+RWxEMdS0

>>1
面倒だったら不可知論者だとでも名乗っておけばいんだよ
「神がそんざいするかどうかは神にしかわからない」とな

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:42:45.91 ID:lDEQOkRxO

大昔の地理学者は地球が皿状だと思っていた。だからありもしない想定を事実にした。
あるいは、精神分析はオイディプス理論に固執する。症状を、むりやり型にあてはめる。

全部いかれた妄想だ。

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:42:53.40 ID:xXF4f1YyO

>>173
ああ、やっぱり？

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:43:21.49 ID:g+L3f5aq0

>>173
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:43:28.12 ID:zkdeG5Zj0

>>173
いいなぁ。俺もＮＥＥＴ神になりてぇぇぇぇぇ

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:44:37.37 ID:i64oTknh0

>>172
そうでもないね。
遺体に対して特別な感情を持たない場合も多い。
仏教なんかも、菩薩信仰とかは遺体を特別視するけど、それはむしろ例外に近い。

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:44:53.71 ID:+RWxEMdS0

>>170
>>171
ほう。
感情移入の激しい家族だな。
人としては申し分ないんじゃないか？
子供の情操教育には良いと思う。

が、それが宗教観からくるものかどうかは俺には判断つかないな。

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:45:41.12 ID:N5KK1Pha0

>>169
なるほど、言葉の意味が違うんじゃもめるのは当然だな
勉強になったよ

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:46:41.26 ID:+RWxEMdS0

>>176
型に嵌めるのが大事なんだよ

ユング先生とシンジ君のお母さん曰く「型に嵌ってないと自意識が混ざっちゃうだろｗ」

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:46:49.56 ID:g+L3f5aq0

>>170 おもろいのがあった　日航機墜落事故ん時の話
ttp://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/gaikokubunnkatonihonnbunnka.htm

ところが、キリスト教徒は違っていました。
　担当者が離断した手・足を指紋・足紋等いろいろな方法で「集めて」も、キリスト教徒の外国人は、
「なぜ手足を識別しなければならないのか」と怪訝な顔をしたそうです。彼らの考えは、
「死んでいると言うことは精神が宿っていないのだから物体と同じではないか。
だから、すべて火葬にすればいいだけである。」というものでした。
　つまり、死が確認されれば、その時点で遺体に関する特別な思いは持たないと言うことなのです。
「どんな完全な遺体をもらっても生き返るわけではない。魂は神のもとへ召された。」というわけです。

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:47:24.30 ID:zEyTOrjcO

日本の場合戦後教育でほとんど宗教について体系的に教えてこなかった
それ以前にも明治政府が「神道は宗教にあらず」なんていう無茶な言いわけをしてきたしね
だから海外の宗教とか、カルトみたいな自分達と異質の文化に対してしか宗教っていうものを見つけられないんじゃないかと

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:47:34.49 ID:mVjkpkduO

ﾃﾗﾌﾞﾚｲｽﾞｗｗｗｗ

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:47:40.96 ID:rvHbnv9/0

無宗教っていう宗教なんじゃね

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:47:44.65 ID:i64oTknh0

>>181
俺が言いたいのは「子を想う」ことが宗教的だってことじゃなくて
その結果が「遺体回収の優先」になったってこと。
遺体を特別視するのはその根幹に宗教があるからだと俺は思う。

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:47:51.49 ID:3hpB6egx0

無宗教だろ

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:48:34.39 ID:Xs85q9Zk0

現実社会で
政治か宗教の話で揉めたら
修復不可能になるね
なんとかならないものかね

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:49:03.70 ID:6rOCcnum0

宗教なんて毒なんだよバカｗｗｗ

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:49:11.85 ID:3hpB6egx0

なんで無宗教じゃだめなの？

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:49:12.88 ID:+RWxEMdS0

>>172
アメリカ人は習慣として遺体に化粧と抗腐敗処理をして飾っとく
アフリカには遺体の写真を撮って飾るのが供養だと言う人がいる

死んでても「元が人間だった」という認識があるかぎり、重要だろうけど、
その重要視の方向性は一概ではないかも

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:49:14.45 ID:41LFyV4M0

日本教の信徒だな

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:50:02.81 ID:i64oTknh0

>>184
興味深い記事だな。
キリスト教には「復活」の概念があるからな。

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:50:25.69 ID:xXF4f1YyO

>>181
俺は宗教関係ないと思う。
というか家族の体に思い入れしないってのも珍しいと思うんだが。

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:50:27.58 ID:h2bcbCy40

外人は気にしすぎなんだなｗ

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:51:00.94 ID:6VfdKkHT0

1回海外出てみれば日本の無宗教ぶりにビビるよ

199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:52:02.89 ID:i64oTknh0

>>196
そうかもしれない。
俺の論とは逆で、「遺体を特別視しない」ことのほうがむしろ宗教的かもしれない。
魂の存在を信じてるわけだからね。

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:52:30.92 ID:lDEQOkRxO

>>183
自意識とかユングは言ってねえだろ。少なくとも俺は聞いたことがない。

固執は恐ろしい。フロイトが何をしたか？
彼は精神分析にあてはまらないとして、統合失調症を蚊帳の外に置いた。
同様に、宗教や学問体系や、自然や人の形にそれほど固執しなければならないだろうか？
固執は例外を外にしてしまう。固執は悪だ。
固執は全体像を見失う。それだけでもう発展を妨げる。

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:52:35.15 ID:+RWxEMdS0

>>188
俺は逆だと思うな。
そういう、「他の価値観を持つ人からみたら奇怪な行動」に説明を付けるために「宗教」という枠が出来たんじゃなかろーかと。

世界人類が皆同じ価値観なら宗教はできていなかったと思うよ。

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:52:45.22 ID:6rOCcnum0

宗教は人から金を巻き上げるのにも使えるし
戦争するための兵士を募るのにも使える
女の儲を騙して性欲を満たすことだってできる

たんなる欲を満たすための悪意の塊

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:52:52.47 ID:Zp1uqYI40

うんこ

204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:53:14.74 ID:UELxjrNk0

てか俺神だしｗｗｗｗ

205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:54:13.34 ID:zkdeG5Zj0

神道はアバウトだから。日本に住んでて良かったねってだけの思想
だから、神道の神は、信者に対して何かをしてくれるわけじゃない
その代わり、信者はとっても自由
日本の神は、啓典の民たちが思うような、恐ろしい神じゃない
そういうルーズさが基本なのかなぁ。日本の宗教観は

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:54:20.48 ID:8cCRQ1se0

えーと、神々に拘束されないとかなんたら言う話があったんで思ったんだが、それって凡神論のことを言っているのか？
確かに凡神論≠無神論ではないってのは認めるが、凡神論≠無宗教であるのも同様に自明だと思うんだが。

中には宗教毛嫌いしているやつもいるし、宗教と共に生活をしない人間を無宗教と呼ぶのはわりかし間違いではないと思うんだが。

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:55:26.46 ID:OkXsAedJ0

日本の宗教について語るならまず日本のちゃんとした歴史から
教えてあげないとダメだと感じた留学先。
逆に日本に留学してくる人たちはある程度日本について勉強しているから
教えるのが簡単だと思った大学生活。

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:55:44.50 ID:i64oTknh0

>>201
でもさ、宗教ができたそもそもの最初ってのは現在のように世界中行き来できるわけではないのだから
ほかとの差別化というよりは超越的なものに対する何らかの説明体系ってほうがしっくりくる気がする。

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:56:21.71 ID:dKPbvxW/0

無神論ではないけど無宗教かもね

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:56:23.36 ID:Ybe55vsh0

般若心経を耳元で唱えてあげればいいと思うよ

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:56:31.41 ID:+RWxEMdS0

>>200
固執が悪なら何が正義？

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:56:36.96 ID:HZcCwM6/0

生まれる時は神道
教わる時は儒教
死ぬ時は仏教
これが日本教です。

213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:56:42.60 ID:JPL9uJO4O

一回海外出てみたら、自分の身の周りに意外と宗教に関係することがあるのに気付いた

214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:57:03.64 ID:ReqpRjGY0

>>14
出雲市民だが無宗教だなあ

てか神道と仏教併用とか外人にはその時点でわけわからんだろうな

215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:57:12.98 ID:ElPw9xxc0

日本の神は海外と比べてチープだからな

216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:57:39.94 ID:xXF4f1YyO

>>199
魂があるとしても「魂が宿っていた」という思い入れするけどな俺はｗ
あくまで認識できるのは動いて喋ってた体だからさ。

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:58:23.47 ID:Xs85q9Zk0

このスレ共有の宗教定義を決めて
同じスタートラインに立たないと
すれ違いばっかりで話し合いにならないよ

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:58:24.85 ID:oTW9PLqG0

昨日神格化されたアタンドゥ神について

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:58:29.01 ID:xXF4f1YyO

>>215
アニメにおいての中の人くらいの感覚だよな

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:58:30.14 ID:SyMZZFo4O

日本人は神道だろ

221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:58:40.65 ID:zkdeG5Zj0

>>215
チープではないだろ
実用品じゃないってだけだ。日本の神は

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:59:11.84 ID:+tdv2bum0

シャーマンキング思い出した

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:59:39.11 ID:lDEQOkRxO

>>211
正義も悪もないんだよ
固執するから正義や悪なんていう馬鹿げた概念が発育する。
むろん当初はそうではなかったかも知れないが。

西欧ではこうだ。善悪は人が規定するんじゃない。キリスト教が善悪を規定する。
それでますます人間が生きづらい。

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:59:39.92 ID:6rOCcnum0

存在もしねぇのに実用もクソもねぇだろｗｗｗ

225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 16:59:57.46 ID:8cCRQ1se0

>>208
ふむふむ、一般に宗教って奴は文明と共にある何かと思われているから
君のその考え方を理解するのは難しいと思う。

君の言っている超越的な～ってのは、インド哲学とかそういうのを思わせられるんだが。
思索、哲学、宗教のそれぞれがどう違うのかを区別するのは難しいけれど、とにかく君の意見は宗教というよりも哲学とか個人の世界観について言っている気がする。
宗教一般の説明をそれでまかなうのは無茶な気がするんだが、どうだい。

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:00:11.08 ID:Dsk35DJfO

>>217
のちのVIP教である

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:00:58.39 ID:g+L3f5aq0

ここらで萌え教でも立ち上げてみるかね

日本人ってどっか、冷めてるとこあるよなぁ…
そのくせ、でか過ぎる目標を見つけるとどこまででも突っ走る
→西洋&近代化、最近の戦争、戦後の高度経済成長

228 ：(　。ω。）　アヒャヒャ ◆GnM0ataoKE ：2007/06/09(土) 17:01:03.34 ID:JbJdziGs0

日本文化として「都合のいい時だけ神頼み」を教えてやれ

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:01:59.62 ID:i64oTknh0

>>206
凡神論って汎神論のことか？ちょっとよくわからんのだが、もう少し詳しく頼む
>>217
そもそも、その「宗教」とは何か、ということについて話てるんだが

230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:02:11.69 ID:ryYYx6520

>>227
同じアホなら踊らにゃ損、というけど率先して踊ったりはしないよな

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:02:31.43 ID:ReqpRjGY0

いただきますのときに手を合わせるのは仏教だよな？

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:02:38.12 ID:zkdeG5Zj0

>>224
啓典の民にとっては、神は実在し
契約によって、信者に利益を与えてくれる存在なのだが？
そういうところが理解できないあたりが、日本の宗教観はルーズってことになる
ルーズだから悪いってわけじゃなく、いろんな物を取り込む余裕があるとも言えるけどね

233 ：サザソのトリヴィア：2007/06/09(土) 17:02:57.68 ID:Lf+/w8Yn0

ｸﾞｯｸﾞｯﾊﾟｰ

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:03:09.85 ID:+tdv2bum0

星占い程度の認識だっていう説明はどうかな？

235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:03:52.33 ID:CoJIPMvi0

憲法第九条（又は平和主義が日本の神（宗教です

と言っとくのが一番いいと思うんだ
ジョークとも取れるし

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:03:51.80 ID:zEyTOrjcO

そもそも、日本文化の中にはっきりと区別される形で複数の全然違う宗教があるわけじゃないもんね
そんなとこだから日本人に「俺はﾅﾝﾄｶ教の信者」みたいな自覚なんて育つわけがない
客観的に見ると宗教的なことがらでも、外にはﾅﾝﾄｶ教の儀式で～なんて言わずに、単にそれが日本文化だって説明しただけで終わりにするところがあるし

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:04:00.40 ID:i64oTknh0

>>225
もちろん宗教を個人的な領域のみでは説明できないけど、
「他との差別化」ってことには違和感を感じるんだが。

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:04:13.21 ID:+RWxEMdS0

>>208
そうかな。
世界中を行き来できなくても、まずは身の回りの自然を解釈するためにアニミズム等が生まれる。つまり神や霊魂の存在を唱え、それはもっともだと皆が言う。
人が増えると、それでは都合がわるいから自然を悪とし、あるいは自分にとって都合の悪い人間を悪とし、自然に宿る神や霊魂の存在を悪として否定する。そうしないと食っていけないから。
そうして究極的な善が生まれる。

世界中を行き来できなくても、隣の村と土地をめぐって争うだけで人は神を作り出す気がするよ。

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:04:15.66 ID:5WwSNDFXO

日本は神に名前を付けないと言っておけ。基本的に全てが神で全てが生きている感覚だと教えませう。

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:04:41.96 ID:ryYYx6520

>>232
ただその利益ってのは日本と西洋でも宗教のシステム的に違うからなぁ
喜捨だって日本は信者が金を払う事だけど、
キリスト教は協会の人間が信者に対してパンを与える。それが利益。

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:05:15.93 ID:kOOl2tV10

>>239
八百万の神ってやつだな

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:05:15.78 ID:OkXsAedJ0

まぁ正直欧米でも無神論者多いから日本と大して変わらないような気がするけど。

243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:05:31.05 ID:w8wz6PUs0

無宗教と言ってる香具師に言うが、
他人に挨拶する時お辞儀しないのか？

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:05:57.42 ID:+RWxEMdS0

>>223
いや、しかしあんた、自分で「固執は悪だ」と言ってなかったか？

なんか話がずれてんな。君の言う悪ってなにさ？

245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:06:30.92 ID:+tdv2bum0

>>243
宗教って信仰してないと意味ないだろ？

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:06:46.40 ID:fkduCRu60

無宗教って言ってる奴は
お地蔵さん蹴れるか？

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:07:17.27 ID:i64oTknh0

>>238
ああ、そういうこと。それなら賛成だよ。
"そもそもその最初"は「他との差別化」ではないってことを俺は言いたかっただけ。

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:07:20.33 ID:B+5+xhmt0

生きるということは信仰することらしいよ

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:07:22.93 ID:lDEQOkRxO

ある人が、宗教があるとしたいなら、彼は資料を集めて都合のいい仮説を付ける。
それで、彼はうんこの時に紙でケツを吹く行為すら神と一体であると言いたがる。

ああ愚かしや！
彼はきっと自分のしている解釈が、どれだけ馬鹿げていてバチ当たりか分かっていない。

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:07:22.89 ID:g+L3f5aq0

>>243
かなり難しいところじゃね
「文化」と「宗教」
あー、日本人は宗教を文化に取り込んじまうのかな？ｗ

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:08:28.90 ID:b1+OvYDf0

困った時の神頼みと、信仰はまったくの無関係

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:08:37.13 ID:+tdv2bum0

>>246
お地蔵さんは蹴れないけどキリストの像とかも蹴れないぜ？

253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:08:48.13 ID:fWLH5636O

無宗教という言葉は危険なイメージを与えるらしいよ
だから外人には仏教だと伝えたほうが無難

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:09:01.72 ID:c6dxcppJ0

>>253
ｋｗｓｋ

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:09:12.68 ID:lDEQOkRxO

>>244
それはそうだな。
俺の話なんか破綻してるよ。
だが上手く語ろうとすると、舌が邪魔で発音出来ないんだよ。
すまないな。

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:09:16.80 ID:w8wz6PUs0

>>250
どこかで聞いた事あるが、宗教を信仰してないと生活が成り立たない部分があるらしいが。

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:09:16.88 ID:ReqpRjGY0

>>246
蹴れないけど、宗教的理由っていうより道徳的にかな

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:09:37.96 ID:ixfnIvbEO

>>250

違うよ。文化の中に宗教があるんじゃなくて
宗教ありきで文化ができるって死んだセンセが言ってた

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:10:08.38 ID:ryYYx6520

>>246
お地蔵だろうと十字架だろうとお墓だろうと仏壇だろうと可能

260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:10:38.17 ID:+RWxEMdS0

>>247
えーと、
たとえば、豚を食料とするために、「豚には精霊（あるいは知性）が宿っていない」とするか、「豚は死して人間の一部となる」とするか。
それが君の言う差別化するかしないかの違いなのかな？

でも、そこに至るためにもまずは豚と人間を差別化しないといけないよね。

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:10:42.40 ID:i64oTknh0

>>257
誰も見ている人がいないところで、誰の持ち物でもないお地蔵さんがあったとして、それを蹴れるか？

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:10:44.37 ID:b1+OvYDf0

宗教と道徳は違います

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:10:51.71 ID:ryYYx6520

>>253
宗教によって道徳が保たれるからだっけか

264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:11:01.69 ID:zEyTOrjcO

>>241
一切衆生悉有仏性とか草木国土悉皆成仏なんて言葉もあるわな

>>250
宗教は確かに文化の一要素なんだけど、日本の場合宗教とそれ以外の文化的要素をあんまり区別しないもんね

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:11:05.45 ID:Dsk35DJfO

日本の「いただきます」は、料理を作ってくれた人、食材を作ってくれた人、行き過ぎれば食材そのもの、つまり関わる全てへの感謝。
西洋の「いただきます」にあたる祈りは、神への感謝。

意識の向き方はこうも違うのか。

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:11:52.38 ID:ReqpRjGY0

>>261
人の形をしたものを蹴るのは気が引けるよ
あと足が痛そう

267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:12:04.46 ID:w8wz6PUs0

高度成長期の過労働で信仰する暇が無かったとか？

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:12:31.23 ID:+RWxEMdS0

>>246
誰も見ていないか、それがお地蔵さんだと分からなかった場合で、かつ蹴らないと明確に不利益を被る場合は蹴れる

269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:12:33.59 ID:oTW9PLqG0

日本人の無宗教と海外の無宗教じゃ捉え方が違うんじゃ？
無神論者と信仰してないのは別でしょ

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:12:42.94 ID:3mFYuHkd0

憲法では、国は宗教を助長や圧迫してはいけないって定めてるよな
ドイツなどの国では法律は宗教に影響されまくり

271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:12:43.21 ID:8cCRQ1se0

>>229
汎神論でした。>>1がどっかで言ってた説明がそれに聞こえたから言っただけです。むしろ多神論のほうだったのかもしれんが、無神論と対比するならこっちだろうと思って言いました。
ともかく、私としては宗教は宗教的信念として語りたいので、これらのことはどうでも良いのですが。
問題は汎神論は認められにくいかもしれないってことだったから、もし多神論について語っていたのならこれは間違いです。

>>237
宗教的信念の一部として、他宗派との差異という概念があるのかもしれないですよ。
ちょうど、概念に対するメタ概念もまた、われわれにとっては概念の一部であると思えるように。

272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:13:08.72 ID:i64oTknh0

>>260に書いてあることは納得できるよ

俺が納得できないのは
＞「他の価値観を持つ人からみたら奇怪な行動」に説明を付けるために「宗教」という枠が出来たんじゃなかろーかと
この部分

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:13:15.12 ID:uEU2O59d0

×無宗教
○多宗教

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:13:16.29 ID:t13lopVrO

やおよろずの神の話ししとけばいいんじゃない？

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:13:20.19 ID:lDEQOkRxO

仮定をでっちあげれば理論にしてしまえるなんて
便利な世界だな

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:13:22.94 ID:DVUpq5ja0

どっかのラノベでいってた

この国の人々は神を信じていて同時に信じていないと。

なんかこの言葉のあとに少しだけ説明してるが端折る

277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:13:29.99 ID:b6/QwYRr0

まずは多神教の概念を教えてやれ

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:13:46.18 ID:g+L3f5aq0

>>258
センセ・・(´；ω；`)ｳｯ…

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:14:01.58 ID:ryYYx6520

>>270
英米でも死刑反対論者の根拠は「神が人間を創ったのだから、人間が神が作った人間を殺してはいけない」
なんだぜ

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:14:38.92 ID:ReqpRjGY0

>>273
何一つ信仰してる気分になれんのだが
あれか？知らず知らずのうちに信仰してるのか？

281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:14:44.18 ID:zkdeG5Zj0

>>265
いい表現だよね
日本の信仰表現はそうなる。「僕が生きる世界に感謝します」
自分が空間という漠然としたものを、なんとなく崇めるのが神道の本質だと思う

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:15:06.71 ID:+tdv2bum0

確認したいんだけど、毎日五回のお祈りをして酒や豚を避けてたとしても、
それが形式的なもので実は神様とか信じていませんって人は無宗教だよね？

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:15:12.81 ID:g+L3f5aq0

>>279
すごいなｗ
かれらの考えだと、豚とか牛は神様作になるぽ？

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:15:28.27 ID:B+5+xhmt0

外人って複数の神を信じてるのが理解できないのか

285 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 17:15:34.25 ID:H9fc+Ij8O

冠婚葬祭には宗教が絡むし日本人は何でもありなところがあるよな
まあ敬虔な信徒からしてみれば神を信仰しないのは悪魔の位置にあたる、と考える人もいるかもな

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:15:52.90 ID:b1+OvYDf0

唯一神オーディン

287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:16:37.62 ID:i64oTknh0

>>271
俺は汎神論について言ってるつもり。
多神論ってのは体系化されてるって点で一神論に近いから

288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:17:31.63 ID:ryYYx6520

>>283
豚や牛は「神様が人間の為に与えてくれたもの」だからｏｋなんだそうな
神話レベルで行くと最初に土地や火が出来て、それから人間が出来て動物も出来てってのは
世界共通に近い
因みに日本神話も中国の神話の影響を受けてそういう話に出来上がった

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:17:37.27 ID:RfFv4XcT0

日本にはいつからか知らんが八百万って考えがあるから、他の宗教を受け入れやすいって話はよく聞くよな。
あれも神様だしこれも神様なんだからそれも神様でいいじゃない、っつー。
狐狸妖怪の類いまで神様とかそれの御使い扱いで、全部同列に並んでるのも珍しくないから、
神様が一つしかなくて、それ以外は絶対に神様の下にあるっていう宗教から見たらオカシイんじゃないかね。

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:18:24.61 ID:ReqpRjGY0

>>288
ご都合主義だなｗｗｗｗ

291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:18:35.92 ID:g+L3f5aq0

キリスト教における天使って、信仰の対象？
唯一神だけど、天使のが逸話がおもろかったりして信仰しやすいｷｶﾞｽｗ

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:18:40.27 ID:ixfnIvbEO

>>278

ごめ、言葉の綾でしんでないよセンセ生きてるよ！
でも俺やってる学科が学科だからよくそういう宗教絡みの話聞くけど、
日本人は無宗教じゃないって。日本は正月老いも若きも初詣にいってお賽銭投げるが、
ドイツやフランスの若い人は教会にすら行かんってさ。

293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:18:42.82 ID:+RWxEMdS0

>>272
宗教を不思議に思う人が居ないのなら、「宗教」なんて概念は出来ないやん。
痛みを知らない人に痛みがどういうものかを教えるのが困難なのと同じように、
「不道徳」や「悪」や「奇怪」や「異様」無しで「宗教」を教えるんはむずかしいのじゃないか？

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:18:52.10 ID:lDEQOkRxO

複数の神なんて言うけど、複数の神や仏を一度も祈ったことのない人間はどうなるのか？
それでも彼は現代の日本社会で生き抜くのに難はないだろう。
むしろ生きやすいかも知れない。騙されないぶん。

でっちあげで論が構築出来ると思ったら、大間違いだ。

295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:18:53.41 ID:uEU2O59d0

>>280
多くの宗教が入り混じってる国が日本
知らず知らずのうちに何かやってるだろ
クリスマス・バレンタイン・盆

信じる信じないは個々によって違うけど、
国単位で言えば無宗教より多宗教が正しい
と、俺は思ってる

296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:18:55.50 ID:4qP43PcP0

by 無人

ド素人ビッパー

かかって来なさい。

http://bbs11.cgiboy.com/4R8381994/

vipperがばかにされてるお
みんなで突撃して懲らしめるお

297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:19:12.21 ID:ryYYx6520

>>289
狐や狸といえば、キリスト教だと猫は魔女の使いなのに
インドだと神様の使いなんだよね
インド人万歳

298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:19:19.61 ID:i64oTknh0

>>288
でも日本神話は成立が遅いからなあ……
純粋な宗教的な考え方とは違う気がする
政治的背景が見え隠れしてるから

299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:19:27.64 ID:4DWmc+Od0

遠藤周作の「沈黙」読ませて、神様なんていないと言ってやれ

300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:19:43.51 ID:g+L3f5aq0

>>289
他宗教の神はとりあえず悪魔とかの一般的な宗教と真逆やねｗ

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:20:15.92 ID:QR4roNHZ0

いつ見ても最高だよ、この宗教動画。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm120180

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:20:30.87 ID:+tdv2bum0

誰か>>282についての意見をきかせてくれ

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:20:41.65 ID:oLI7WJcKO

土地の信仰、という概念もあるしな。
山の神様とか、水神様とかの類で。

行き過ぎなければかなり穏やかで良い信仰ではないだろうか。

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:21:01.70 ID:0MvzQ9o0O

日本神道と土着信仰を下地に、仏教が定着した。

最近ではアニミズムって言われてるよな。
全ての物に心があり、魂があるってやつだ。

ロボットの捉え方が日本と外国で違うのも、昔からの信仰の違いかららしいな。

ちなみに「いただきます」は何に対して言っているのかも理解できないらしい。
キリスト教なら「神」にだからな。

「なんでもあり」だから唯一神を信じるやつには訳分からんだろう。

305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:21:10.92 ID:+RWxEMdS0

>>294
難はないけど生きやすくもないだろ

今日だまされなかったからといって明日もだまされないとは限らんし

306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:21:22.25 ID:ryYYx6520

>>298
元々中国との交易が出来かけた頃に政治的に必要だから作ったってだけだからね
見え隠れというか、影響多すぎ

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:21:41.94 ID:B+5+xhmt0

日本にも土地によって狂信的な爺や婆がいるから厄介なんだよな

308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:21:52.34 ID:oTW9PLqG0

>>282
無信仰なんじゃない？

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:21:59.44 ID:b1+OvYDf0

日本の場合実際に存在する人を神にするからな

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:22:23.06 ID:lDEQOkRxO

>>305
俺は詐欺について語る口じゃないんだよ

311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:22:32.20 ID:ReqpRjGY0

日本で一番活発な宗教は創価学会です

312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:22:40.27 ID:g+L3f5aq0

>>292
センセ・・ｳｯｳｯ（＾ω＾）
ほう・・正月には教会にいかないって意味かな？
個人的には、キリスト教やイスラム教みたいに定期的な礼拝する変わりに
一括で歳初めにやっとく　みたいな印象ｗ

313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:22:43.83 ID:8cCRQ1se0

宗教なしに文化は形成されないみたいなのがあったと思うんだが。
それって例えば、人間を殺したり他人を傷つけたりすることの合理性を問うためには、宗教的信念が必要ってことかな？
そうじゃないとしたら俺の意見は全く的外れなんだが
もしそうだとしたら、それは宗教っていうよりも『常識』だ。

もちろん本によっては「常識とは無神論者が弁論のために使用する宗教的信念に他ならない」とか書いてあるけどさ、俺はこれを区別したいと思う。
なぜかというと、宗教も常識もどちらも同じものであるとしたら、それらはまさに「生活習慣」に合致するのだと思うから。

俺の区別立てに納得する必要は無いけど、生活習慣と常識と宗教という論点は示しておきたかった。
宗教の中の超越的な問題も、それが神学でなく宗教たる所以は生活様式の決定のために提起された問題である、と私は思う。

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:22:57.32 ID:+RWxEMdS0

>>304
「いただきます」は、「自分はこれからご飯を食べるんだ」というサイン。
口に出して言っとくと、気分の切り替えが楽。

そう捕らえることもできるかな

315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:23:06.56 ID:c6dxcppJ0

>>307
爺や婆なら別にかまわんだろｗｗｗ

316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:23:49.12 ID:ixfnIvbEO

>>303

ナマハゲだって立派な神様だぜ！
神様に来てもらって、ワイワイして、ちゃんと帰って貰うのが日本のお祭り。お神輿。

317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:23:50.22 ID:3mFYuHkd0

特定のアニメを神って言うやつが日本にいるよな

318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:23:56.20 ID:+vlT+0vOO

アメリカ人は物を壊しても可愛そうって思ったりしないってほんと？

319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:24:09.98 ID:+RWxEMdS0

>>310
語ると心まで汚れる気がしますか？
それも宗教観かもしれませんね。

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:24:14.04 ID:i64oTknh0

>>293
いや、もちろん宗教にそういう側面があることは認めるよ。
俺が言いたいのは、それが宗教ってものが出来たそもそもの発端ではないってことなんだが。
宗教ってのはその土地の風土だとか環境が大きく影響していて、その差異はほぼ自然発生的に生じたものだと思う。

321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:24:52.21 ID:MDBhjrjr0

>>282
とりあえずこれに答えて
話せよ　　ID赤のみなさん

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:25:44.17 ID:ReqpRjGY0

ていうかさっき地蔵がどうのとか聞いてきた奴は何だったんだ？
結局何が言いたいかわかんなかった

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:25:56.21 ID:zEyTOrjcO

>>282
聖書やコーランに出てくるような、具体的なイメージとしての神を信じてなくても、「礼拝すれば何かいいことが起こりそう」みたいな感覚なら、宗教って言っていいと思う

324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:25:57.89 ID:OkXsAedJ0

ヒンドゥー教もギリシャ神話も多神教だよね。

325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:26:21.55 ID:DVUpq5ja0

>>321
そもそもそんなやつがいるのかが知りたい件
ソースをくれ
無理だったらｋｗｓｋ説明してくれ

326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:26:32.14 ID:g+L3f5aq0

>>317
2ch用語にもあるじゃないか、ほら、あの

「神降臨　キター━(ﾟ∀ﾟ)━!!」

327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:26:40.45 ID:uEU2O59d0

ID:+tdv2bum0 ＝ ID:MDBhjrjr0

328 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 17:26:45.18 ID:H9fc+Ij8O

日本は自然信仰というか万物信仰
人間も神様になれますよ、という大らかさ

329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:27:03.65 ID:KOet4U+qP

願い事が叶うすれ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1180733614/

330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:27:08.49 ID:i64oTknh0

>>321
答えてもいいが、
お前の態度が気に入らない

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:27:23.36 ID:zkdeG5Zj0

>>321
神を信じないなら、少なくともその宗教の信者ではないだろ
洗礼名を貰おうと、貰わないと、全く関係がない
西洋的に言うと、契約を信じていないのだから

332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:27:29.23 ID:c6dxcppJ0

>>322
宗教を特に信仰してなくて、形式的なものでしか関わってなくても地蔵をける事はできないだろ？ってことを言いたいんじゃね。
実際俺も地蔵を蹴ることはできねーなｗｗ

333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:27:32.29 ID:+RWxEMdS0

>>282
いや、すくなくとも俺にとってその人は宗教家
その人が「俺、実は信じてないんだよ」と打ち明けてくれるまでは

334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:27:36.89 ID:g+L3f5aq0

>>282
それって何のために祈ってんだ？ｗ
神じゃないなら、豚さん？
立派な豚教信者じゃね

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:28:05.78 ID:lDEQOkRxO

>>319
宗教だなｗ
なんでもかんでも昔の事情に固執したい人からすると、全てが古く懐かしくさせられる。
全てが宗教だｗ

うんこも宗教
ちんこも宗教
アースノーマットも宗教

336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:28:21.20 ID:ksGBV6610

プロテスタントがブロンティストに見えた俺はもうだめ

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:28:27.14 ID:ixfnIvbEO

>>312

多分ずっと行かない。
ってか教会なんて今日び流行らねぇよwww
みたいな感じじゃないのかな。産まれた時に洗礼とかは受けてると思うけど。
あと興味深かったのが、日本の首都東京の構造の話。
だが携帯の充電が死にそうだ。
帰ってからパソでまた参戦する！

338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:28:41.76 ID:+RWxEMdS0

>>320
どこからどこまでが「常識」で、どこからどこまでが「宗教」とするかだね

339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:28:48.76 ID:rbBVt9MmO

>>332
地蔵蹴ったら罰当たるもんなｗｗ

340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:29:13.21 ID:+tdv2bum0

>>325
俺はいただきます言ったりとか初詣いったりとかでいわゆる宗教的行為してるけど、
それは慣習だからやってるってだけで神様を意識して～とかでやってるわけではない

それを極端にしてみた

>>327
ちげーよｗｗ二つともＰＣじゃんｗｗ

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:30:56.53 ID:ReqpRjGY0

>>332
質問答えたのに放置プレイで寂しかったんだｗｗ

342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:30:56.65 ID:oTW9PLqG0

>>338
宗教がない動物の行為に当てはめてみたら

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:31:19.12 ID:+tdv2bum0

>>331 >>333
つまり無宗教ってことでいいのかな
>>334
家庭の事情とか

344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:31:19.56 ID:R0VNhjHz0

宗教の定義って何？

345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:31:52.21 ID:g+L3f5aq0

>>337
きおつけて帰りたまふｗ
欧米でもそんな感じになってるのか…
科学やらが進むほど、宗教が文化に取り込まれてって
薄くなってくのかもしれないね
日本は特にそれが進んでるって感じで

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:32:10.41 ID:i64oTknh0

>>344
さっきからず～っとそのことについて話してるんだが＾＾；

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:32:13.05 ID:aHE6nic/0

お祈りするぞー
お祈りするぞー
お祈りするぞー

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:32:21.62 ID:lDEQOkRxO

とにかく、海外人から見たら無宗教に見えるんだから
それはそれで誇らしい

349 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 17:33:26.57 ID:H9fc+Ij8O

>>344
信仰する対象＝神がいれば宗教

350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:33:28.97 ID:RfFv4XcT0

>>282
これは理由によるんじゃないか？
「いただきます」やら初詣だって、宗教がらみで考えて実行してる人間なんてそんなにおらんだろうし。

食事の前には「いただきます」と言うものだ、っていうのは元は仏教だったかもしれない（実際はｼﾗﾝ）が、
今現在はもう食事に関係する人やものに敬意を払う、っていう挨拶の一環、あるいはただの習慣になるんじゃ？

行動が生活に根付きすぎて元の意味が全く関係なくなってるもの、っていうのは宗教ではないと思う。
で、そこで輪廻がどうとか神のお恵みがどうって考えながら「いただきます」と言っていればそれは宗教になるんじゃなかろうか。

351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:33:40.93 ID:g+L3f5aq0

>>340
仏壇や墓では普通に拝むが、誰に拝んでるかなんて考えたことねぇな、そういえばｗ

352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:33:59.13 ID:ReqpRjGY0

>>346
外人とかはどう思ってるのかな？
むしろ当たり前すぎてそんなこと気にしないのか

353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:34:06.88 ID:+RWxEMdS0

>>342
宗教家の言い分：
ヌコはセクロスをするが、それは実に宗教的である
なぜなら、ｾｸﾛｽするだけでしばらくすると子供ができるなんて「不思議」だからだ
神様の思し召しに違いない

ヌコ言い分：
この穴に突っ込んで腰を振ると気持ちいいよね

354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:34:21.20 ID:DVUpq5ja0

そもそも“神”という概念を表す単語がある時点で無宗教とは言えないだろ

355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:34:47.49 ID:uEU2O59d0

>>354
そのりくつはおかしい

356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:34:54.82 ID:zkdeG5Zj0

>>343
無宗教かどうかは、わからない
でも、教義を認められないのに、無理やり洗礼を受けさせられた
なんて時は、契約は成立しない。どんな儀式をしようとも
それは、その神の方が良くわかってる
だから、自分で責任が取れるようになったら、自由にしたらよろしい
俺は、そう思う

357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:35:14.53 ID:ReqpRjGY0

>>354
昔の人がつくった言葉だからなあ

358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:35:34.12 ID:Ybe55vsh0

腰フリ10秒
子は万年

359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:36:01.64 ID:823upmrc0

>>318
それって本当？（´・ω・`）

360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:36:05.92 ID:2FyR0UeX0

(´･ω･`)やあ

うん、またなんだ
何度も呪いをかけて申し訳ない
「どうせ嘘なんだろ」と言わないでくれ
今回は私の最大限の力を使って呪いをかけた
何が起こるか分からないし避けることもできない
まずセックスは永久に出来ないだろう

しかし、親切な私は呪いを解く方法を作ってあげた
是非とも感謝してもらいたい

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1176606273/l50

↑このスレに　

ID:M+k7OZly、また、世界の名作を誹謗、中傷するのか。
本当に懲りない奴だな
ID:lEYEqfDfがかわいそうだ
　
と書き込むと呪いが8割型解けるだろう

名前欄には「#sktdn」と入れてくれ

361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:36:46.37 ID:t13lopVrO

日本に唯一神の考え方はない事を留学生に説明すれば(略

362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:36:58.28 ID:8cCRQ1se0

>>282
どこまで常識としてどこまで宗教とするのかは難しいけど
ここで「これは私の宗教的行為です」という発言が意味を持つかどうかで、その例における人間が宗教徒なのかどうかを判断できないだろうか。

もしも私が食事の前にいただきますを言うとしても、私はこのことを「これは一般常識です」と言うだろう。決して「これは宗教的信念です」とは言わない。
この違いは、単にカテゴリー区分の違いではないと思う。
それは、その宗教的行為、及び常識的行為に準じた行為をしない場合に、われわれがどうなるのか、の違いだと思う。
常識を守らない人間は、うざがられる。
宗教的信念に従わない人間は、教会から破門され、周りから異端の扱いを受ける。
どちらにせよ似たような扱いを受けることになるように思えるけど、常識のほうではそれは社会一般の常識を守「れない」もの、としての扱いであり、宗教のほうでは、宗教的規範を守「らない」もの、としての扱いであると思う。

微妙だけど、違いは見つけたいなと。宗教のほうも、個人的信念によって守れない、ということもあるだろうけど、それは精神異常とかの疑いには直接的には繋がらないと思うし。

363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:36:58.39 ID:smAtYhZb0

>>354
VIPにもよく「神」が降臨するが
VIPは宗教でVIPPERは信者か？

364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:37:08.02 ID:i64oTknh0

>>352
外人っていうか、キリスト圏の人は特定の神を信じていたり、特定の宗派に身を置かないと無宗教・無神論者って考える場合が多い。
「日本の神は人間を監督しない」って言うと「じゃあ神様じゃないじゃん」って反応される場合も多い。

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:37:08.43 ID:+RWxEMdS0

実はヌコの神だけはいて、ヌコ達は満たされた幸福の内にもがく人間達を心の中で嘲笑っているのかもしれないよｗｗｗ

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:37:16.37 ID:+tdv2bum0

>>350
信仰されてこその宗教ってことか
じゃあ現代日本は無宗教に近いのかな

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:37:19.19 ID:UELxjrNk0

HELLSINGのOVA見せればおｋ

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:37:22.88 ID:zEyTOrjcO

>>340
それが意識されるにしろ無意識にしろ、超越的な存在を想定して礼拝とかをしてるなら宗教行為じゃないの？

369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:37:31.19 ID:DVUpq5ja0

>>354がおかしいと思うなら否定してくれ
できれば理由も添えて

俺も少し分からんから意見が聞きたい

370 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 17:37:37.47 ID:H9fc+Ij8O

日本には国教がないのがおかしい、ってことなんだろ？

371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:37:54.55 ID:c6dxcppJ0

>>364
お天道様は見ているって言うけど？

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:38:02.75 ID:Dr5V0JIeO

もう二次元という宗教に入っているじゃないか

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:40:00.36 ID:i64oTknh0

>>371
お天道様ってのは中国の「天」って考え方からきてるもの。
お天道様っていう存在が「人間を監督する」っていう特徴を備えているってだけだと思う。

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:40:04.04 ID:oTW9PLqG0

>>366
宗教が無いんじゃなくて、信仰が無いんじゃ？

375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:40:12.87 ID:lDEQOkRxO

留学生に言ってやれ。
神や仏を信仰をするも良し、しないも良し。
宗教を在ると言うも良し、ないと言うも良し。

日本はそんな自由で平等な素晴らしい国です。って。

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:41:00.46 ID:c6dxcppJ0

>>373
へー中国から来てるのか。なるほどな

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:41:18.30 ID:7PqfWl+m0

質の高いスレだね。

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:41:32.79 ID:1rNlF9dZO

日本人はシャーマニズムと仏教を足したドルイドみたいなもんで
エルフ的な考え方の方が近いかもしれない
仏教的、神道的な信仰心が強い奴らなら
お前らキリシタンからも宗教もっているように見えるんじゃないか？
…駄目だ説明できない

かみちゅ見せとけ！
結局それか…orz

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:42:12.59 ID:+RWxEMdS0

>>369
>>354
神＝ウンコ　の等式も俺の頭の中では成り立つから、俺に限って言えばその意見は真ではないかな

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:42:29.91 ID:+tdv2bum0

>>374
>>350は＞行動が生活に根付きすぎて元の意味が全く関係なくなってるもの、っていうのは宗教ではないと思う。
って言ってるから、無信仰＝無宗教って解釈でいいんじゃない？

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:42:32.89 ID:IaUsrPMj0

日本は文化として使ってはいても実際に信仰してる奴少ないからな
習慣にはならってもどうしてそうするのかなんて深く考えてないし

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:42:48.73 ID:0MvzQ9o0O

いろんな人に怒られる事覚悟でいうと、

手塚治虫「火の鳥」を読むといいかも。
完結してないのが難点だが、日本の宗教に興味は出ると思う。

383 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 17:43:29.95 ID:H9fc+Ij8O

宵闇眩燈草紙の６巻だな
そもそもクリスチャンに何言っても無駄だと思うし
異端弾圧がお家芸だし

384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:44:09.69 ID:g+L3f5aq0

>>378
中学生(びしょうじょ)の神様だったら僕狂信者にでもなれます！
神の愛を受け止めてみせまつ！！

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:44:25.58 ID:UvAos6nH0

一神教に他の宗教を理解しろって無理だろ

386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:44:31.33 ID:+RWxEMdS0

>>382
なら俺は映画キングダム・オブ・ヘブンを薦めてみる
初心者にやさしいお

387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:44:41.57 ID:6URLOpa2O

八尾万の話してもgodとdivineの違いが理解されないから
3年くらい付き合いのある友達でも宗教の話はしなくなった

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:44:46.98 ID:8cCRQ1se0

>>369
いわゆるラッセルの存在者のインフレのことだと思う。
私が「ペガサス」なる語句の意味を知っていれば、私は「ペガサスは少なくとも存在する」という命題の意味を知っているのであり、また私の考えの中にはペガサスは存在するのでなければ、そもそも「ペガサスは存在しない」の命題も表明し得ない。
従って私はペガサスは存在するという命題の意義を知っており、ペガサスはどこかに存在するのではければならないのである。

……という、なんともな意見だけど、この意見が間違っているのは、物理的対象と論理的対象を混同している点にある。
すなわち、私が神が存在したらどうなるかを、神の語句と共に知っているからと言って、私が神が信じることにはならないという事。
もしも認識することがそのまま信じることに繋がるというのであれば、命題ｐのみに意義があり、命題非ｐに意義ないことになりはしないか、と私は思う。

しかるに、私は神の概念を知っている人間もまた無神論者でありうると主張したい。

389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:45:12.21 ID:IaUsrPMj0

大多数の日本人にとって神はネタにしかならない

390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:45:19.30 ID:DVUpq5ja0

>>379
なんかよく理解できてしまった

391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:45:33.33 ID:zEyTOrjcO

>>366
信仰心と、信者としての自覚って言葉の意味にはズレがあるよね
なのに、自覚がないことを即信仰してないって言うから、そのあたりにすごく違和感がある

392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:45:45.09 ID:+tdv2bum0

>>369
昔は宗教があったけど、今はどうかはわからんってことじゃないか

393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:46:55.37 ID:+RWxEMdS0

>>383
ローマがキリスト教を取り入れたのは、神様がいっぱいいて面倒だったからじゃね？
一神教はもともと多神教を弾圧するために生まれたんじゃね？

394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:47:34.72 ID:g+L3f5aq0

>>393
侵略国家お抱えの宗教だな

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:49:14.24 ID:K+PgdWoU0

今北産業

396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:49:20.28 ID:atZC7zYh0

元々日本人は神道。
でも他の宗教の宣教者が日本に来たとき、
純粋な信者を作ることができないと判断したんで、
うちの宗教のここの部分よろしくってことでエセ信者を獲得した。

そんな歴史があるから、日本人には、宗教で戦争をするっていうことは理解できないし、
純粋信者は日本人を理解できない。

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:49:22.81 ID:+tdv2bum0

>>391
いただきますに宗教的な意味がなくなるのは、信仰心が無くなるとはいえないかな

398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:49:30.27 ID:RfFv4XcT0

俺は神様が存在するとは思ってないけど、神社やお寺や教会関係には目上の人に払う程度の敬意は持つことにしてる。

実際のところ、俺自身が無宗教なのか他宗教なのか無信仰なのかもゼンゼンわからん。
これは日本人としては普通なの？

399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:50:14.25 ID:sk1xLsXb0

いい加減にしろ！！
キリ大スレ荒すなバーカ

400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:50:37.02 ID:7DBJAvoKO

日本には自然宗教があり神道がある
それが日本の宗教だ。
一神教の神や仏、仏教やキリストを日本人が観念的に否定しないのは日本文化に染み込んだアニミズムがあるからだ
日本人が宗教感に疎いのではなく、日本の宗教が寛容的なのだ
それが日本人の文化であり宗教だ

401 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 17:50:37.44 ID:H9fc+Ij8O

>>393
多神教だと自由過ぎてルールが決めれないからな
仮にゼウスを主神とする宗教があったら嫁の数に制限が無くなるし

402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:51:11.32 ID:IaUsrPMj0

>>397
食べるものと作った人に感謝して言ってるが多分俺のこれは信仰じゃないな

403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:51:24.30 ID:K+PgdWoU0

宗教で戦争ってマジで理解できないな

404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:51:45.66 ID:8cCRQ1se0

>>398
お前は宗教徒が目指しているものを持っていると思うよ。宗教的という意味ではなくて。

405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:51:50.78 ID:ReqpRjGY0

無宗教ではないかもしれないけど仏教や神道を信仰してると外人に胸を張っては言えないなあ
「一応仏教だけどそんなに熱心に信仰はしてないよ」とか言うのが無難なのかな

406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:52:00.21 ID:lDEQOkRxO

全部都合のいい妄想だ。

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:52:36.50 ID:E46kwjVSO

つまり、こういうこと。
http://mu.skr.jp/1181378897-070609_1747%7E01.jpg

つーか、墓参りとかクリスマスとか初詣とか七五三とかは日本人にとっては宗教的活動ではなくてイベントや習慣としか思ってないからな。

408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:53:03.23 ID:+RWxEMdS0

>>398
俺はいくら目上の人でも　若い巫女や尼さんやシスターには欲情しかできない。

ふしぎ！

409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:53:58.30 ID:6IgeuZXh0

「日本人」なんて枠で捉えてる留学生って頭悪そうだよな
日本人なんて、もろもろのフィクションで強調されているに過ぎないのに

410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:54:06.30 ID:g+L3f5aq0

>>408
やばい
そんなこというから右手が巫女さん系の成人誌探し始めた

411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:54:09.73 ID:+tdv2bum0

>>403
デュクシ！デュクシ！スーパー（キリスト）パーンチ！
（イスラム）バーリアｗｗそんなのきかねぇしｗｗ
は？貫通するしｗｗｗｗ

みたいなもんじゃね

412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:54:10.73 ID:Ak8Mkpc7O

すごいマジレスの嵐

413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:54:18.49 ID:Wf1Q0QpoO

>>408
＞ >>398
＞俺はいくら目上の人でも　若い巫女や尼さんやシスターには欲情しかできない。
＞
＞ふしぎ！

414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:54:29.53 ID:VkMwWTr40

>>１は宗教について議論したいのか留学生を納得させたいのかDOTCH

415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:54:55.35 ID:8DY+3eCI0

やばい、俺も巫女さん好きだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:54:55.69 ID:DB+QU/nO0

８００万も神がいるんだから

キリストが一人加わることぐらいどうってことないよな

宗教に関して言えば寛大

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:55:08.01 ID:zkdeG5Zj0

>>400
そういうこと。日本の神は、日本人が仏教徒だろうとキリスト教徒だろうと
イスラム教徒だろうと、全く気にしない
その代わり、日本の神が現実に何かしてくれるわけじゃないが
ただ、そこにあること。それが日本の神のイメージだと思う

418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:55:22.09 ID:IaUsrPMj0

つか留学生に対しては「人による」でいいと思うんだ

419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:55:31.30 ID:K+PgdWoU0

>>411
それって意外と的を射た説明じゃね？納得したぞ俺

420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:55:56.73 ID:ElPw9xxc0

>>407
酷すぎて鼻水吹いた

421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:56:01.18 ID:z9zZDRDV0

日本の神は自然そのものであり、ただ其処にいるだけ

422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:56:25.63 ID:Ybe55vsh0

ﾀﾀﾈ申教？

423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:56:50.59 ID:zEyTOrjcO

>>397
宗教性がなくなってるって言うよりは、単にそれが無意識的・感覚的になって意識されないだけだと思うけど
だって「いただきます」なんて言う必然性がないじゃん
なのに日本人は「俺が金出してるんだからいただきますなんて言う必要がない」っていうある意味合理的な意見は叩くんだぜ？

424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:56:57.02 ID:i64oTknh0

キリストとイスラムが喧嘩するのは、そのルーツが同じものだからだと思う。
もともとが同じものだから、そこに考え方の違いが生じたときに軋轢が生まれるんじゃないのかな。

425 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 17:56:56.94 ID:H9fc+Ij8O

昔の人が何考えてたかは知らんが字面にも少なからず意味があると思うんだわ
日本由来の『神道』は『神の道』、外国由来は『○○の教え』
あくまで一意見どまりというか
旨くまとめれんが

426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:57:21.38 ID:qD3L/QtF0

八百万の神って考え方は面白いから好き

「ポッキーの神様」とか「麻雀の神様」とか下らなくて大好き

427 ：Ｚ：2007/06/09(土) 17:57:25.22 ID:if4tB96B0

>>345

PCで参上したがなんとなくもう佳境なかんじ？

428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:58:13.88 ID:DVUpq5ja0

>>392
たしかに分からんよな

よって>>388の意見も否定は出来ないな
神がいたとしても、それが現代日本の宗教になりはしないからな

429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:58:23.95 ID:UvAos6nH0

>>416
八百万は多数、無数って意味ではっぴゃくまんじゃないぞうとマジレス

430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:58:25.35 ID:i64oTknh0

>>426
２択の神ボブとかな。

431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:58:28.85 ID:IaUsrPMj0

>>423
殺して自分の餌になってくれるものにくらい感謝しようぜｗｗｗｗｗｗ
奴ら食われることに何のメリットも無いんだから

432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:58:30.17 ID:aV48+8oB0

神がいないことを信じてる
他宗教を否定・蔑視してる
これが無宗教の特徴ー

433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:58:42.24 ID:BRigJNdH0

「日本は憲法で信仰の自由が認められてるから。」でいいんじゃないかな・・・留学生に対しては

434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:01.10 ID:ElPw9xxc0

トイレにも神様がいるんだよな

435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:21.32 ID:LFvo0O4g0

相手の留学生は、無宗教が恥ずかしいことだと考えてるのか？

436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:24.79 ID:lDEQOkRxO

多信教っつっても神や仏を全然信じない人間もいるだろう。
そんな人間も社会で受け入れられて、生きているだろう。
そんな人間を括れるのか？

一部の例だけあげつらって、例外を排除する。
ご都合主義はうんざりする。

437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:36.54 ID:+RWxEMdS0

つまりあれだ
巫女巫女ナースが好きなら神道だし
清楚な尼さんの乱れた姿を妄想して輪廻転生できるなら仏教だし
シスター陵辱にこの上ない嗜虐心をそそられるならキリスト教徒だ
イスラム教徒なら女性の顔や手足にも欲情するはず

438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:40.28 ID:rbBVt9MmO

九十九神

439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:55.71 ID:AAHy8Nc/0

歴史をひもといてみても戦争の原因の多くは宗教だ
なくていい

440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:55.93 ID:ReqpRjGY0

>>434
タン吐いちゃだめなんだよな

441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:56.72 ID:g+L3f5aq0

>>427
VIPは踊る
されど進まず

442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:58.40 ID:if4tB96B0

日本やインドやギリシャのいいとこは神様がみな人間くさいとこ。
だから多神教好き。
一神教の神様融通利かなさ杉。

443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 17:59:59.69 ID:DB+QU/nO0

もののけ姫を外人は理解できないらしいな

「　海外の神は信じる心さえあれば人を救う　」

「　日本の神は逆らったり神を崇めなければ人に罰を与える　」

444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:00:13.30 ID:i64oTknh0

>>436
何にたいして言ってるのか、いまいちよくわからん

445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:01:09.84 ID:0KO30uq10

>>440
右手で小、左手で大だから受け止めるとこが口しかなくなるって聞いたな

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:01:10.01 ID:+tdv2bum0

八百万の神って母親が子供をしつけるためにでっち上げた嘘がもとだと思ってる
ものを大切にしなさいとか早く寝なさいとか夜で歩いちゃいけないとか

>>423
あー。
無意識的宗教行為は信仰心の表れとはみれない気がするんだけど

447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:01:41.26 ID:Bwp1ThHCO

神様というのはきっと完全無欠に立派で公平な人格者で、
強い者にも弱い者にも、お金持ちにも貧乏人にも、
ただ平等に見守るだけで決してどちらか一方をえこひいきして手を差しのべるなんてことはしないのだ。
なんてありがたいんだろう。死んじゃえ。

448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:01:47.59 ID:Ak8Mkpc7O

で>>1はどうすんの?

449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:01:47.51 ID:g+L3f5aq0

>>442
唯一神様ははふたなりで幼女で、うほっでショタでお姉さまで妹なんだぜ！
見たら目がつぶれるけどな！！

450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:01:51.09 ID:0MvzQ9o0O

ロボットを愛し、友達になれるのは日本人だけ。
海外じゃ道具でありメカ。

って話を聞いた事あるな。

ドラえもんもマルチも日本人にしか理解できない。
…だったんだが最近は変わりつつあるな。

451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:02:06.54 ID:if4tB96B0

>>446
そう考えたらご飯粒残すなとかも納得できるな。

452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:02:13.84 ID:IaUsrPMj0

>>447
なんだっけそれ

453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:02:17.14 ID:+RWxEMdS0

>>423
先生「いただきます」
みんな「「「いただきます」」」
オレ「っふ、邪気眼よ、今日も存分に食らうがいい」

454 ：サザソのトリヴィア：2007/06/09(土) 18:02:24.08 ID:Lf+/w8Yn0

奇遇ですね、ボクもです

455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:02:28.95 ID:c6dxcppJ0

>>450
アニメの影響がでかいだろうなｗｗｗ

456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:02:41.72 ID:lDEQOkRxO

>>444
日本人は宗教を持っていると決めつけたがる妄信者はもううんざりだ。
そんなの理論的にうんざりなんだよ。聞き飽きたし、否定的で気にくわない。

457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:02:47.27 ID:A9xrRxZ5O

日本はアニメの国。アニメイズムって事でココはひとつ。

458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:03:01.08 ID:DB+QU/nO0

>>446
単に日本人が擬人化好きだったって聞く

OSまで擬人化するのが日本人

459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:03:00.92 ID:VkMwWTr40

>>441
ウィンウィンウィンウィン

460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:03:03.57 ID:qD3L/QtF0

神様って災害とか、農業の取れ高とか
そういう不安定で人智の及ばない物に対する不安を和らげる為にあったって思ってたんだけど

違うの？

461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:04:01.04 ID:DVUpq5ja0

>>443
信じる信じないはともかく
日本人が神に頼るのは自分の力じゃどうしようもなくなった時だからなぁ

そこに信じる物は救われるなんて考えはないしな

462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:04:06.61 ID:Ak8Mkpc7O

まここでキリストイスラム不思議っていってるのと同様に
あっちも不思議なんだろうな

463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:04:39.11 ID:qD3L/QtF0

茶々丸萌えは日本人でも理解して貰えないからな…

464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:05:00.32 ID:jIJmW/Cd0

日本人が神

465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:05:17.84 ID:IaUsrPMj0

>>463
いいえわかります

466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:05:36.79 ID:oTW9PLqG0

>>432
それは無神論者じゃないの？

467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:05:53.86 ID:zkdeG5Zj0

>>460
日本の神様は違うぜ
なーんもしないＮＥＥＴ神ばかりだから、日本の神は

468 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 18:06:21.06 ID:H9fc+Ij8O

日本の神様は万物全て
厨房時代、友人に『米には七柱の神様がいるんだから一粒も残すな！』と説教したのはいい思い出

469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:06:30.24 ID:+RWxEMdS0

>>443
つまり外人の目から見ると日本人は神を信じる心があるのに銃で追い払ったり首を取ったりで不可思議なんだな

470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:06:49.67 ID:gYN8EP4J0

>>467
それなら俺たちはある種シャーマン的な役割なのかな

471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:06:54.53 ID:rVXRgE2x0

神が絶対的に正しいならこんな世界ではないはずだ

472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:07:08.58 ID:zEyTOrjcO

>>446
信仰心って言葉を使うべきかどうかって問題はあるけど、重要なのは、無意識であれ意識的であれ宗教の論理が行動や生活に生きてることだと思うんだが

473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:07:12.46 ID:RfFv4XcT0

「その手垢と珍臭にまみれたワイアレスマウスにも神様が宿ってるんだよ」
って言われて納得できてしまいそうにもなるんだよな。
あー、じゃあ大事にしなきゃな、って。
アミニズムってのは面白いし好きだ。

みずきしげるの描いた九十九神の絵が記憶のすみっこから出てきたよ。
タワシやしゃもじ、ゲタなんかが行進してるヤツ。

474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:07:14.53 ID:g+L3f5aq0

>>462
身長130センチデ２０サーイ？オゥ理解デキマセェーン！
ショータ？オーマイッガッ！ジャパニーズクレイジイイイ！

475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:07:41.51 ID:0KO30uq10

>>467

いいよな。何もしないけどいるって。
西洋神様みたいにさぁ崇めろーみたいなとこがなくて。

476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:07:43.62 ID:/kUWM8yPO

>>434
便所の神様って、とてつもなく偉い神様だって聞いた覚えがある

477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:08:09.80 ID:IUi4Nk8TO

>>432
俺無宗教だけど神はいるだろ

478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:08:13.04 ID:K+PgdWoU0

>>476
細木数子が言ってた

479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:08:15.39 ID:DVUpq5ja0

>>476
ぬ～べ～？

480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:08:37.59 ID:Bwp1ThHCO

　神　　は　　必　　ず　　い　　ま　　す　
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181380021/

481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:08:59.93 ID:+RWxEMdS0

>>476
最高神に近い位置に居るな

482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:09:04.18 ID:ElPw9xxc0

>>476
誰もやらなかった便所に進んでなったって聞いたけど

483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:09:06.70 ID:c6dxcppJ0

>>476
ぬーべーが言ってた

484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:09:13.07 ID:+tdv2bum0

>>472
まぁその辺は個人の考えの分かれ目みたいな？

俺は意識的、積極的な信仰心がなければ一見宗教的な行動してても無宗教だと思うよ

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:09:15.64 ID:rbBVt9MmO

>>473
百鬼夜行

486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:10:07.41 ID:8Eg/vIvYO

今北
もう解決した？こういう話好きなんだが。

487 ： ◆3HioLDbjnQ ：2007/06/09(土) 18:10:11.42 ID:kSkgFOk00

池田大作や麻原将校さんは、どのあたりですか？

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:10:16.81 ID:if4tB96B0

>>471

キリスト教の授業のときに、友達がまったく同じ事をクリスチャンの
先生に聞いたそうだ。
そしたら先生なんて答えたと思う？

「神の考えることは私たちには及びもつかない程偉大なのです。
　だからわからなくて当然なのです」

だってさ…

489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:10:18.22 ID:K+PgdWoU0

>>482
それで偉い子ねってなって地位が上がったのか
ただのスカ変態親父だったかもしれないのに適当だな

490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:11:21.46 ID:qD3L/QtF0

>>488
「偉大なる神様の考える事は私たちの及ぶ所ではありません！
　何も考えず、ただ神に対する奉仕のみ考えましょう！」

神「ﾊﾞﾛｽｗｗｗ何か言ってるｗｗｗ」

491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:11:43.96 ID:rbBVt9MmO

>>489
その発想はなかったわ

492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:11:55.68 ID:IaUsrPMj0

>>488
思考停止してる事がよくわかるな

493 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 18:12:04.28 ID:H9fc+Ij8O

日本の神格って
ナミ・ナギ
三貴子
天津神
国津神
自然
だっけ？

494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:12:39.31 ID:xL7KPTedO

>>439
歴史研究者達の間では宗教はあくまで方便であって、
ほとんどの『宗教戦争』は種々の利権を奪いとることを主目的に行われたとも言われてるぜ

495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:12:45.25 ID:+RWxEMdS0

>>488
神様も考えてから行動に出るのか
全知全能じゃないじゃんｗｗｗ

496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:12:51.47 ID:/3kdJ8/SO

もうモルモン教でいいよ

497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:13:23.78 ID:RfFv4XcT0

>>482
人の嫌がることを進んでやりましょう、そしてそうした人を敬いましょう、って教訓含んでるんだろうけどな。
まあそうだとしても、その手の趣味があってそれを活かせる位置につけて当人は幸せだろうし
イヤなことやらなくて済んでほかのも幸せだろうから全く以って万々歳ではあるよな。大団円じゃん。

498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:13:34.01 ID:g+L3f5aq0

>>488
キリスト教は、報われるために神をあがめてるわけじゃない　だっけ
普通に考えたらいくら慈悲深い神様でも、いいかげん馬鹿な人類嫌いになってそうだがｗ

499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:14:07.53 ID:if4tB96B0

>>490

昨日のキリスト教の授業で俺が直接聞いたのは

「進化論というのもありますね、」

というものも？
ちょっとまて、まさか本気でアダムとイブ信じてるんじゃねーよな！？
と思ったら信じてた。
どんだけ時代逆行してんだよ…

500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:14:09.28 ID:OMgYi/B3O

2Chという名の宗教があるじゃないか

501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:14:30.79 ID:i64oTknh0

>>492
思考停止っていうか行き過ぎた体系化による弊害だと思う。

502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:14:38.43 ID:zEyTOrjcO

>>484
まあそのへんは難しいとこだろうな
でも個人的には、信仰してるって意識なんて他と峻別しようとでもしないかぎりは表に出ないと思うけどね

503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:14:57.35 ID:+tdv2bum0

全人類が同じ宗教に入信すれば世界平和達成じゃね？
っていうおせっかいがなければ宗教戦争はなかったと思う

504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:15:01.39 ID:lDEQOkRxO

断定は無意識的に例外を排除してしまうから、こういう論調は馬鹿げているし
俺は全く好かない。宗教が存在するのを肯定するにしろ、否定するにしろ。
だが宗教を持たずとも生きていける世の中なのだから、それはそれで素晴らしいことだ。
そう言えば無駄な議論はなくなるのに、なぜそう言わないのか分からん。
議論好きにはうんざりする。

505 ：以下、名無しに変わりましてVIPからお送りします。：2007/06/09(土) 18:15:26.91 ID:H9fc+Ij8O

>>498
一回嫌になって大洪水起こして掃除してるけどな

506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:15:42.33 ID:DVUpq5ja0

>>488
まあそうなるわな
神は絶対正しいと信じてるわけだし

だから上の御方の考えが分からない、って考えはよくある

507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:15:55.36 ID:ElPw9xxc0

>>489
>今は少ないが、昔はくみ取り式の便所がほとんどだった。
>便器にぽっかり開いた暗い穴に、いい知れない恐怖を感じた人も少なくはないだろう。
>そんな場所にも神様はいる。「便所の神様」は盲目の女性といわれており、
>便所につばを吐くと目を病むといった俗信がある。
>また出産と結びついた伝承も多く、妊婦がきちんと便所掃除をしていると美しい子が産まれ、
>汚くしていると難産になるという。

病弱属性のおにゃのこだったら喜んでトイレ掃除するぞ

508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:16:01.58 ID:Ak8Mkpc7O

神の考えなんて解るわけがない

当然だろ
人間はまだ隣人すら理解出来ないんだから

509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:16:05.84 ID:+RWxEMdS0

>>489
どんなウンコでも受け止めなきゃいけないんだぜ
お前のも俺のも、臭いのも硬いのも

そこまでスカを極めているなら逆に尊敬するわ

510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:16:33.83 ID:rVXRgE2x0

>>498
そんなお前にギリシャ神話のてんびん座にまつわる神話を紹介しよう
http://www.din.or.jp/~t-sugi/star/3seiza/07tenbin.html

511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:16:37.28 ID:0KO30uq10

>>503
押し付けいくない。
日本だって鎖国してバテレン許すまじ！ってしてなかったら
多分あっさりのっとられて今頃英語しゃべってたよ俺ら。

512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:16:41.11 ID:g+L3f5aq0

>>503
あーあの国欲しいな・・しかし大義名分がない…
よし、宗教違うしあいつら悪魔ってことで戦争しよう

なんてのも多かったんじゃねｗ

513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:16:41.59 ID:IaUsrPMj0

>>504
どうでもいいが無神論と無宗教は別な

514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:16:42.22 ID:z1vYtN150

マリア様がみてるに影響されてキリスト教に興味を持ち始めた俺は異端

515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:17:09.41 ID:+RWxEMdS0

>>499
進化論を信じているのは人類全体の10％ぐらいじゃね？

516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:17:47.84 ID:rbBVt9MmO

>>507
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:18:07.09 ID:i64oTknh0

>>504
議論っていうのは、どちらが正しいかを決めることではないよ。

518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:18:13.02 ID:qD3L/QtF0

>>499
なんでそこまで信じられるんだろうな
教授とか、その変まで行くとキチガイ手前の奴が多いんだろうけど

「神様の為に」とか言って人殺したりしそう

519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:18:21.83 ID:lDEQOkRxO

>>513
そんなこと関係ないんだよ
聞いてもいない

520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:18:33.61 ID:K+PgdWoU0

>>507
そいつは聞き捨てならねえな
最近はトルネード洗浄とか大変そうだから汲み取り式に戻そうか

521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:18:34.58 ID:if4tB96B0

>>515
ちょ、マジでか。
他90％はアダムイブコウノトリキャベツ畑なのか？！！

522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:18:54.41 ID:zkdeG5Zj0

日本のトイレの神はな「トイレが大事だから俺を崇めろ」
って、言ってる訳じゃないんだよ
皆が「トイレって大事じゃね？」って考えて、その位置に崇めることにしたんだ

523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:19:03.90 ID:g+L3f5aq0

>>510
泣いた・・
ごめんよライアたん
今戻ってきてくれれば日本人(主にここらへんの人)は正義にめざめるお！！

524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:19:05.87 ID:rVXRgE2x0

そもそもまともな教育受けてる人口自体多くないだろ

525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:19:40.89 ID:z1vYtN150

>>521
俺は「よくわからない派」だが
全人類の何%かはこれじゃないか？

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:19:56.70 ID:+RWxEMdS0

>>503
聖職者「有色人種は人間ではない」

527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:20:03.09 ID:qD3L/QtF0

トイレの女神「最近は水洗で楽なんです。」

528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:20:16.09 ID:VkMwWTr40

地方の町に１週間滞在してみろ
信仰心がないなんて誰も思わないぞ。道祖紳には毎日お供え物が絶えないし墓参りにいくといたるところで掃除してる爺さん婆さんがいるぞ

529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:20:26.70 ID:0KO30uq10

>>518

まっすぐな瞳で神についてのすばらしさを語ってくれるんだぜ…
そして必修でぜったいキリスト教をとらないといけない罠。
仏教6年やってきた俺にはぜんぜんわかんないさキリスト教の良さが。

530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:20:45.35 ID:8Eg/vIvYO

>>499
そういう考え方はダメだろ。キリスト教の考えの根本なんだから。
あと100年たって宇宙に住むようになってもその考え方は変わらんよ。

531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:20:53.65 ID:DVUpq5ja0

>>526
それなんて魔女狩り？

532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:21:23.41 ID:RfFv4XcT0

進化論に関してはこんな感じの声明が出てる。

> カトリック教会では1996年10月にローマ教皇故ヨハネ・パウロ2世は、
> 「進化論を仮説以上のもので、肉体の進化論は認めるが、人間の魂は神に創造されたもの」だと述べた。
> つまり、人間の精神活動の源泉たる魂の出現は、進化論的過程とは関係ないとする限定つきで、
> 進化論をキリスト教と矛盾しないものと認めた。
(wikipedia 進化論の項目)

今時アダムとイブから～なんて言ってるのは極右保守だけじゃなかろうか。
そいつらだって心から信じてるかったらどうだかなー。

人類文明数千年の歴史の中で、ここ2百年かそこらは情報に関する進化がものっそいから
宗教の人たちは時代遅れの原典抱えて右往左往してるんじゃまいか。とは悪意に過ぎるかな。

533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:21:27.05 ID:qD3L/QtF0

そういや「進化論」ってキリスト教に喧嘩売ってるようなモンなんだ

「ポケモン」とか進化しまくってるのに、アメリカで受け入れられてる所見ると
本気でキリストＬＯＶＥな人って少ないんじゃない？

534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:21:49.91 ID:z1vYtN150

ttp://www.vipper.org/vip527206.jpg

535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:22:35.66 ID:0KO30uq10

>>525

まぁ確かに誰が見てきた訳でもないしな…
そうかぁ…俺NHKスペシャルの見すぎかな

536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:22:41.82 ID:IaUsrPMj0

>>529
そういうことしてたらことごとく論破されて涙目になってたやつは面白かった
そいつは最終的に論破してきた奴を論破し返そうと思って調べまくってるうちに信仰心が無くなったが

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:22:46.16 ID:rVXRgE2x0

キリスト教の敵、ガリレオ・ガリレイは処刑されました。

538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:22:49.76 ID:Op2PgY6v0

進化論を盲目的に信じてる奴って何なの？
あくまで一つの説

539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:23:32.83 ID:J+PmquBA0

【社会】李登輝・台湾前総統、男にペットボトル投げ付けられる…千葉・成田空港
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181375908/l50

台湾の李登輝前総統に男がペットボトルを投げ付ける。
帰国直前の成田空港で。千葉県警は男を拘束。

http://vista.jeez.jp/img/vi8137895860.jpg

540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:23:42.37 ID:qD3L/QtF0

別に何信じてようと構わないけど
狂信者は怖い

541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:23:54.58 ID:gYN8EP4J0

>>533
あんな大胆な進化はむしろ神が介在無理だろｗｗｗ

542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:23:55.52 ID:eQcTofk/0

いやガチでアダムとイブ信じてる外人けっこういるぞ
俺の知り合いだけでも4人いる

543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:24:30.25 ID:i64oTknh0

>>536
お前最低だな。
神の実在を信じることと、神を畏怖することは別なんだって

544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:24:32.32 ID:evuoBH4C0

17歳教

545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:24:46.87 ID:rVXRgE2x0

現代科学もある種の宗教だよなぁ

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:24:48.49 ID:if4tB96B0

>>530

そうか…なんか俺の中ではクリスチャンでもちゃんとアダムとイブは
作り話だってわかっててその上で信仰してると思ってたから…

それにアダムとイブをやたら信じてるのってエホバっつーイメージも
あってな…

547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:24:57.59 ID:g+L3f5aq0

>>538
一番可能性が高い(高く見える)
みんなが信じてる
それっぽい
進化おんもしれぇ！！！

548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:24:59.89 ID:vyt/UtWC0

巫女は最強。でFA？

549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:25:03.16 ID:z1vYtN150

>>544
に、にくぅー！！肉便器ー！！

550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:25:44.69 ID:+RWxEMdS0

>>521
恐ろしいことを言うようだが

ダーウィニズムが受け入れらたのは
「劣っている有色人種は劣等民族だから白人に使われて当たり前なんだ、フヒヒ。その結果彼らが絶滅してもそれが自然の摂理なんだ、フヒヒヒヒ」
という論調を白人のお偉いさんが思想統制に使ったからだ。

つーか、論としてはスッキリしすぎなんだよね
だって、結局「その個体が生き残るかどうかは予測が難しく、環境に適合するものかどうかは結果からしか分からない」と言っているんだから

551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:25:49.33 ID:qD3L/QtF0

>>541
ＳＩＮＫＡ！？　Fuck! little tintin

とか言ってそうなモンだが

552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:25:54.92 ID:xL7KPTedO

>>504
俺は、議論が無駄だと思える程一つのことを妄信したことはないから、君がなぜ議論を嫌うのか
よくわからないけど、他人の考えを知ったり、自分の考えを整理し、
間違っていたかなと思うところを改めたり、議論ってのは有意義なものだと思うよ？

553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:26:04.74 ID:IaUsrPMj0

>>543
俺見てただけでなんもしてないんだが
そいつだっていないと思うようになったわけじゃないぜ？
ただキリスト教から抜けただけで神様は居ると信じてるっぽい

554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:26:37.65 ID:0KO30uq10

>>541

確かにｗｗｗモルフォチョウの標本持ってるけどそれ見るたびに
「神様すげーイキなもん作ったなぁｗｗｗ」って思うｗｗｗ

555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:26:49.04 ID:ElPw9xxc0

>>538
一番優れてる説だからだろ？

556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:27:03.49 ID:8Eg/vIvYO

>>511
許すまじの前に、大多数の日本人(とくに農民とか)は信じることすらしなかったみたいだぞ。
昔からの神(先祖含めて)が日本には多すぎて、宣教師たちも驚いたらしい。
そいつらを全部否定されて、かなりムカついてたみたいだ。

557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:27:25.25 ID:P7rCh+u70

>>538
ちょっと興味があるんだが、
進化論と創造論の他にはどんな説があるのん？

558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:27:26.57 ID:jy+Can2kO

神社って仏教じゃなかったんだな…
だから葬式やった年は神社入っちゃだめなのか

559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:27:34.20 ID:i64oTknh0

>>553
見ているだけで何もしない人はいじめた人と同じです！って小３の頃の望月先生がゆってた。

560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:28:08.44 ID:eQcTofk/0

>>558
ゆとり携帯厨発見

561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:28:12.87 ID:K+PgdWoU0

毎度思うのは、全世界の神が戦争おこしたらどうなるかってことだな

562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:28:31.73 ID:I00AAQtn0

もう日本人はみんな層価って言っとけよ

563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:28:38.68 ID:rVXRgE2x0

神が世界を創造したなら神はどこから来たの？
終わりも始まりも無いっていう想像もできない世界なのだろうか

564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:28:43.25 ID:mXmKi/ST0

>>558
俺は巫女さんに仏教は似合わないという根拠から
５才の頃にはそれを悟っていた

565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:29:02.03 ID:lDEQOkRxO

アメリカなんて一部の学校では進化論が否定されて、教えられてもいない。

言い換えれば、特定の人にとってそのぐらい意味がないんだよ。断定する科学とやらは。

566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:29:02.79 ID:IaUsrPMj0

>>559
やってたのは議論
いじめでもなんでもないよ

567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:29:12.16 ID:ukPwQo8j0

そういえばうちはカトリックだった

教会ろくに行ってないけど

568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:29:20.47 ID:0KO30uq10

>>550

進化論の広まった理由についてはなんか良くなかったようなとは覚えていたが
そんな背景があったとは…しらなんだ。ありがとう。

しっかし白人は白人であることにものっすごい誇りっつか優越感みたいなの
持ってるけど本当に肌が白い人ってあんまりいなくね？

569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:29:40.82 ID:zkdeG5Zj0

>>561
日本の神は何もしないに一票
すげーやる気ない。神話読んでても

570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:29:45.85 ID:i64oTknh0

>>566
マジレスすんなよ
ちょっとふざけただけじゃねえか……

571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:29:55.21 ID:c6dxcppJ0

>>568
ついで言うと肌きたねーしな

572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:29:58.29 ID:Dsk35DJfO

幼稚園が私立の基督教だった。まだ聖書もってる。
でも全然宗教色なかったな。
ちなみに家は宗教家ではない。

573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:30:07.65 ID:nxXO78ER0

「モンスターハンター」というゲームを知っているだろうか
http://game12.2ch.net/handygover/
この携帯ゲー板はこのモンハン厨のたまり場となっている
ただ雑談するならまだしも、オフまで幾度と無く開催されている
こんなことが許されるのだろうか？否、許されない
そこで

ＶＩＰからきますた

のスレタイでスレを立てるんだ。今こそ蜂起の時が来たのだ
スレ立て出来ない人も是非覗いて見て欲しい。
ガチでスレの大半がモンハン関連のスレなのだ
今一度２ちゃんねるの在り方を考えてみては如何だろうか

574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:30:21.26 ID:fS3KPRaq0

日本っていろんなところの宗教を飲み込むブラックホールみたいなもんだから
そこら辺のおっさんでも何でも神になれる＝無宗教みたいなもんでしょ

575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:30:28.30 ID:+RWxEMdS0

>>521
中国人には「北京原人」が自分達の祖先と信じている人がいる
鳥やトカゲが自分達の祖先だと信じている人も居る。
自分のじいちゃんのじいちゃんのじいちゃんのじいちゃん……が現存するチンパンジーのような生物だったと信じる人は、意外と少ないんだ。

576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:30:37.04 ID:ukPwQo8j0

>>568
今は肌を焼くのがブームだからみんながみんなブロンズ肌にしてるだけで
焼かないとちゃんと白い人ばっかだよ。焼いてないとダサくみられるんだと。

577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:30:48.66 ID:jy+Can2kO

>>560
ごめんよ
これでも２２歳なんだ

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:31:02.06 ID:rVXRgE2x0

>>557
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99

579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:31:08.52 ID:z1vYtN150

何で日本のキリスト教系の女子校ってお嬢様学校なの？

580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:31:14.65 ID:g+L3f5aq0

>>561
宇宙消滅

キリスト教とか２０００年かけて神様強くしすぎｗ

581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:31:51.01 ID:l6i4bMgH0

そうかそうか

582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:32:12.78 ID:if4tB96B0

>>556
そうか。だから長崎の一部にしか普及しなかったんだな。
宣教師涙目ｗｗｗｗｗｗだったわけか。
遠藤周作の「沈黙」の主人公も、その長崎の隠れキリシタンの
信じているものすらも、なんか俺らが信じて教えてきたものと
違うんじゃね…？って思ってたしな。

583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:32:25.23 ID:SKpTevUG0

ある農村で、農民が地蔵を拝んでいた。
そこへ宣教師が来て言った。
「そんな偶像を拝んでも意味アリマセン。そんなものは埃とおなじデス！」
農民は言った、
「埃もまた神なり。」
宣教師は意味がわからなかった。

584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:32:27.57 ID:g+L3f5aq0

>>578
でたっでたよでたよ
スパゲッティモンスターｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高だ

585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:33:14.06 ID:ukPwQo8j0

>>579
んなことないよ。ミッション系でも底辺みたいなビッチ女子高もあるよ。

586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:33:37.12 ID:+RWxEMdS0

>>557
大別して「神の箱庭説」と「進化説」があるってだけで、
そのなかでも千差万別に分かれるよ。

「猿が人間に進化したのは神の意思だった」といわれた場合、判断がつかない。

587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:34:16.96 ID:MHKxdlKm0

>>577
立派なゆとりですがな

588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:34:39.56 ID:if4tB96B0

>>571　

白すぎるが故の皮膚の弊害が多いよな。しみそばかすがテキメン。

>>576

おまえ海外事情に詳しいなｗｗｗ
でも白い人が妬いたら危なくね？

589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:34:58.76 ID:8Eg/vIvYO

>>512
むしろそれが全てだろ。俺らの経典にはそいつら(神)のってねーもんねー。
だからおまえら悪魔ー。ってかんじで。実際、アメリカかどっかで
悪魔とされてるバフォメットっているじゃん。メガテンの茶色黒い羊。
あれはマホメット(ムハンマドだっけ？)を悪魔にしたてあげたときに
「俺らの中では悪魔な」ってつくったやつ。それらに比べ日本の仏教にはキリストが仏として入ってる。
インドの神も混じってる。日本には「既存の宗教を破壊して自分達の宗教を認めさせる」
なんて考えは無い。「あんたらの神も混ぜちゃう。だから仲良くね。」って感じ。
基本、良いとこ取りだから「無宗教」と言われるが
そいつらはまさに木をみて林を見ず。

590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:35:22.63 ID:if4tB96B0

>>583

その農民に惚れた。

591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:35:36.07 ID:VeJaIC2U0

祈ってりゃ金貰えるなら入ってもいいなｗｗ

無宗教ってかただ現実主義なだけ

592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:35:51.66 ID:jy+Can2kO

ああああああああああああああああぁぁぁぁァァァァァァァァ

593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:36:22.71 ID:Op2PgY6v0

>>557
>>586の言っている通り
ちなみに俺の言ってるのはダーウィンな

594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:36:31.40 ID:if4tB96B0

>>589
七福神もあれほとんどインドの神様だよな。
弁天様は完全なるインド人。ナマステナマステ。

595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:37:15.59 ID:ElPw9xxc0

>>583がかっこよく見える俺はやっぱり多神教なんだろうな

596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:37:30.43 ID:P7rCh+u70

>>586
㌧

597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:37:36.42 ID:DVUpq5ja0

>>1は>>589の言い分をそのまま伝えたらいいんじゃね？

598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:37:44.30 ID:g+L3f5aq0

>>589
そこらへんはやっぱ、侵略されたこともしたこともない国家だｋ
あ、あったな・・ｗ
やっぱ、侵略国家としての歴史が浅いからこそ、
気軽に仲間いり！なんてことができるのかね

599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:38:17.44 ID:fS3KPRaq0

日本人のキリスト教信者で本気で信仰してるやつなんて居るの？
宗教を本気で信仰してたら引くんだけどｗ

600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:38:31.15 ID:qD3L/QtF0

神様が仮に居たとして

「神を信じてるから成功させてくだーたい」
なんて奴は見捨てると思うんだが

601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:38:38.04 ID:Milp7CgkO

今までの戦争の、いくつが宗教絡みで起きてるんだろうね
結局創始者を失った宗教が人を救えたことってあるのかな？

だからって創価に入れってことじゃないぞ？

602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:38:43.45 ID:qzk7EyPEO

日本人ﾃﾗｶｵｽ

603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:38:46.94 ID:8Eg/vIvYO

>>594
柔軟な思考ができないやつらなんだよ、外国人は

604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:39:00.55 ID:SqPClVWO0

要は何でも有難がっちゃうんだろうな、日本人はピュアなんだよ。

605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:39:45.09 ID:jy+Can2kO

僕はゆとり教

606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:40:16.09 ID:eQcTofk/0

一神教多神教無神教あるからしゃーない
一神教と無神教は他宗教の神を否定してかかるが多神教は融通きくよな

607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:40:21.68 ID:NN/ErwOS0

まあ日本無宗教だろ
神はいるけど神を使って人を縛るってそれほどやらんし
外国の宗教が道徳の授業なら日本のは国語の授業
いろんな対象から適当に感じ取る

608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:40:58.41 ID:+RWxEMdS0

>>598
日本での宗教紛争といえば、信長の叡山焼き討ちとか一向宗弾圧ぐらいかな？

609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:41:25.42 ID:P7rCh+u70

宗教と言えば火の鳥太陽編
あれはなかなか面白かった

610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:41:32.07 ID:0KO30uq10

>>603

それを思うたびに日本人でよかったなと思う。
その倍の勢いでアニメ見るたびああ日本人でよかったなと思う。

大日本人だよ！！

611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:42:00.21 ID:qD3L/QtF0

>>608
あまばら☆しまくさ
もあるな

612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:42:34.91 ID:fS3KPRaq0

日本の宗教観を簡単に言うと
大統領は普通1国に一人だけど、日本には大量の大統領が居るってことかな
大量に大統領が居るから一人増えたところで大して変わらない。

613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:42:39.20 ID:DVUpq5ja0

>>609
太陽編ってどんなんだったっけ？

614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:42:42.13 ID:0KO30uq10

>>609
ｸﾁｲﾇのやつだっけ？
仏教＝イイ宗教とおもってた消防の頃の俺にものすごい衝撃を走らせたな。

615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:42:43.04 ID:+RWxEMdS0

>>610
実は俺、日本人じゃないんだけどね
日本という国があって本当によかったと思うよ

616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:43:01.37 ID:ukPwQo8j0

アメリカの番組のWWE見たことある人いる？
アメリカの白人が「聖書で幸せになれるなんておめでたい奴らだ」
と煽ったり、聖書の一節を下品な言葉にかえて、敬虔な信者の人を
罵倒したりしてたよ。

617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:43:12.33 ID:i64oTknh0

>>612
どうかな？日本の神様はそもそも人を統率しないし

618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:43:54.64 ID:8Eg/vIvYO

>>598
朝鮮の侵略の場合、むこうも仏教だったってのもあったからな。
多分、仏教じゃなかったとしても「おまえらの神も入れてやるから
仏教信じろよ」だと思うけど。

619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:44:18.31 ID:eQcTofk/0

>>612
大統領って感じじゃないな
日本の場合生活と密着したとこに神が在るわけだから町内会長がいっぱいいる感じじゃね？

620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:44:21.13 ID:g+L3f5aq0

>>608
信長は安土城の築城において、各宗教の神様を自分の住まいの周りというか、
下に配置することで自分が全宗教神を超えた存在であることを表現しようとしてた
なんて話をNHKでやってたなｗ

621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:44:28.13 ID:Op2PgY6v0

>>608
宗教の対立じゃないようなきがするんだが

日本人は宗教に囚われないけどすぐに常識がっていうのは何とかならんのか
もはや常識というなの宗教

622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:44:34.62 ID:jy+Can2kO

よし
ゆとり教のスレたてる

623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:44:38.95 ID:if4tB96B0

>>615

あれま。そうなのか。
俺も日本語の上手い外人に見られるが、これだけ日本の宗教観について
語れるならもう日本人でいくね？？ｗｗ

624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:45:07.35 ID:+RWxEMdS0

>>616
不思議なことをする
匿名での議論ならともかく面前で罵倒とな
てきとーに流せは皆幸せなのに

625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:45:13.50 ID:edp4BLbo0

織田信長は神だからある意味宗教戦争ともいえなくない

626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:45:22.37 ID:RfFv4XcT0

万事において中庸を求めるというか、
精神的に偏っていることを嫌う性質があるよな、ニホンジンは。
そんで行動的には一途な職人を褒め称えて尊敬するんだからわけわからん。

627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:45:55.87 ID:g+L3f5aq0

>>615
解った、おまえアキバ人だな？
萌えは世界最強の宗教だにょおおおお！

628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:46:24.66 ID:SKpTevUG0

横田さんの両親がキリスト教に入信したり、
ルワンダで虐殺が起こってもキリストへの信仰心で乗り切ったとかいう話聞くと、
キリスト教って、人から迫害を受けた人にとってピッタリの宗教なんだろなって思う。
だてにユダヤ発じゃねえよ。
その代わり、選民思想のような他を排除するデメリットを内包する。強力な薬は副作用も強い。

その点を考えると
日本は自然環境は厳しいけど、割と平和だったんじゃないか？

629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:46:50.70 ID:if4tB96B0

>>626

だって仏教が「中庸一番」って言ってるんだもの。
そうもなりますわ…

630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:46:53.23 ID:MJrv8Plr0

一神教の人間に多神教の事は理解できない。
日本人は日々の生活に神道や仏教に基づいたものを自然に取り入れてる。

日本人が綺麗好きで毎日風呂に入るのだって、神道の「穢れを祓う」ということに由来してる。
それが民族としての習慣になってしまっていて、今の日本人はそれが宗教的な行事だと気づかないだろうが。

ほかの国の人は案外毎日風呂に入らないところが多い。
ヨーロッパ人なんて風呂入らなくて臭いのをごまかすために香水使ってたくらいだしね。

631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:46:59.98 ID:qD3L/QtF0

>>626
盲目的に「神様！助けて～」って奴と
一つの技巧を極める人を一緒にしちゃいけない

632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:47:23.33 ID:OX/MKF2x0

>>616
歌手がPVで十字架燃やしちゃったりするし

633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:47:24.64 ID:8Eg/vIvYO

>>608
焼きうちはなんか違うだろ。宗教対宗教じゃなくて
ただ信長が「おい坊主、調子のってんじゃねーぞカス。
そこに居れば絶対安全だと思ってたら大間違いだ。」みたいなノリじゃん。
信長を魔王と考えるならある意味宗教戦争だが。

634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:47:39.60 ID:eQcTofk/0

>>626
中庸を好しとする思想は大陸からきたもんだ

635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:47:54.89 ID:zkdeG5Zj0

>>620
信長は当時としては、物凄くキリスト教を理解していた人
だから、そういう考えは当然生まれてくる
俺はキリストを理解し、それを超えると。、マホメットみたいなものじゃね？
黒人相手に同性愛を貫くほどの奴だぜ。あいつは

636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:47:58.76 ID:+RWxEMdS0

>>623
嫌われ者のシナ出身者だけどなｗｗｗ
うちの国はひどいぜ、宗教弾圧が

637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:48:08.39 ID:ukPwQo8j0

そういえばリチャード・ギアやオーランド・ブルームは仏教になったね。
マドンナも「私はクリスチャンじゃない」って言ってる。（無宗教か？）

638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:48:12.97 ID:if4tB96B0

>>630

尻の部分がぶあっっと広がったスカートはあれ立ったまま用を足すための構造なんだよな。

639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:48:26.09 ID:/kUWM8yPO

>>612
なんていうか日本の神様ってさ、単に「人間より力がある存在」ってかんじじゃないか？
ものすごい人間くさいしさ。

640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:49:03.14 ID:0KO30uq10

>>637
ちがうぜ…オーランドは…層化だ…

641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:49:51.84 ID:eQcTofk/0

>>636
日本人による差別もひどいもんだろｗ

642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:49:54.25 ID:ukPwQo8j0

>>640
そうかそうか。
それはｼﾗﾝｶｯﾀ。ニュースに「仏教」って書いてあったもんだから。

643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:50:28.87 ID:xL7KPTedO

>>608
比叡山は確か政治に一々口を出して利権得ようとする生臭坊主への一罰百戒的な処置じゃなかったか。
むしろ信長は仏教徒だったはず。

644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:50:44.07 ID:if4tB96B0

>>636

ｺﾞｸﾘ…俺チャイ語専攻してるけど、センセの話によればgoogle先生ですら
規制がかかってて天安門事件の事は秘密にされてるって聞いたが…本当なのか？
盗聴とかもザラだって…

645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:50:58.70 ID:+RWxEMdS0

>>633
信長って南蛮びいきじゃなかったけ？

646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:51:21.63 ID:zEyTOrjcO

>>618
当時の朝鮮はすでに儒教が国教だったけどね

>>637
チベット仏教と創価を仏教ってひとくくりには普通しないだろ・・・

647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:52:14.52 ID:0KO30uq10

>>642

生協新聞に犬作先生と会って嬉しいぜ！見たいな記事が載ってた…
おかんが層化らしい。

俺オーランド好きだったのにそれ知って一気に萎えた…

648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:53:23.63 ID:8Eg/vIvYO

>>639
神道の神は、もうなんか「天皇の先祖です」みたいな話だし。
全知全能であるはずのやつらが最初に三人も紹介されるんだが、姿すら現さん。
そいつらがたしか三人の神をつくるんだが、そいつらも姿を現さん。
日本神話はそんなてきとーな話。

649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:53:27.16 ID:RfFv4XcT0

あれか。信長は俺様教か。
明智がやらなかったら今頃日本人は
「宗教？ああ、信長教だよ」って言ってたかもしれんのか。

650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:54:30.05 ID:g+L3f5aq0

>>639
日本人は感情移入しやすいきがする
擬人化なんかもある意味でいえば、神様にしてるんだよな
回りにあるありとあらゆるものに感情移入、擬人化した結果が、
800万もの神様…なのかもしれん

651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:55:15.65 ID:qD3L/QtF0

だから八百万は数字的な「８００万」じゃないと何度言えば

この岬ちゃんめ

652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:55:16.91 ID:+RWxEMdS0

>>641
「お互い様」さね

>>644
うっかり天安門の記事とか載せると雑誌が発禁になったりテレビ局に教育がはいったりするんじゃね？
日本の教育委員会のきついバージョンだと思えばおｋ
盗聴は日本でもザラじゃない？　こっちは国営で盗聴しているけどｗｗｗ
google先生の規制は聞いたことが無いな

653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:55:19.65 ID:8Eg/vIvYO

>>646
儒教はなんとかさん(孟子か？)の本のアレで、とくに神とかいなくね？

654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:55:27.35 ID:eQcTofk/0

俺ＶＩＰ教
いつでもどこでも⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝすればみんな幸せ

655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:56:18.03 ID:IUi4Nk8TO

君がくれた勇気はおっくせんまん！

656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:56:23.81 ID:g+L3f5aq0

>>636
育ちは中国っぽ？ｗ
宗教的思想とか文化ってのは、成人してからでも変えられるもんなんだろうか

>>645
なんか騎士の鎧とか来てたよなｗ

657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:56:27.84 ID:i64oTknh0

>>653
「君子不語鬼神」だっけか？微妙に違ったような気もするが

658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:56:42.99 ID:eQcTofk/0

中国語講座はじまった！

659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:57:31.87 ID:xL7KPTedO

>>649
もしそうなってたら信成をありがたがるハメになってたかもなｗ

660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:57:35.89 ID:qD3L/QtF0

結局は宗教なんてのは
権力を持つ為の手段の一つに過ぎない

徳川様が見抜いて禁止しなかったら

俺等も今ごろ「神様！神様！」とか言ってたかもね

661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:57:41.72 ID:M3L8DiM7O

「それが何か知らんが、なにか超自然的なものはきっとあるよ」
っていうのが日本の信仰観なんじゃないか

662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:57:58.29 ID:g+L3f5aq0

>>651
あー・・沢山いる＝多神教　の意味だっけ？ｗ
岬ちゃんみたいな子に宗教勧誘されてみたいです、はい

663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:58:11.46 ID:8Eg/vIvYO

>>649
いや、信長はあのころ仲良しな宣教師とかから世界地図見せてもらったりしてたみたいだから
今頃、世界中が「信長教」を信仰してたかも･･･。
>>650
八百万ってのはやおよろず、つまりたくさんの意味。
数字的には八百万以上いるよ。

664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:58:28.31 ID:whdoYh8QO

>>661
そんなことみんな意識してるの？

665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:59:10.07 ID:eQcTofk/0

>>664
てるてるぼうず作ったことないか？

666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:59:21.51 ID:jmFmO8Kj0

>>650
ぎぎぎぎぎぎｇじんかばんざぁああああああああ！！

>>652

なんか検索しても引っかからないって聞いた。
何でそんなに隠したがるのさ？

先生の友達（中国の人ね）が国のそういう検問する人とものっそいカーチェイス繰り広げたって。
運転には自信があったからぶっちぎってやるぜ！と思ったのに
発信機つけられてたらしくて先回りされて焦ったってｗｗｗ
それなんてイニＤｗｗｗ

667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:59:28.55 ID:yYFfM/y2O

日本は金が神様だろ
あと女も神にしたがってんだよな
糞女士ね

668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:59:29.29 ID:8Eg/vIvYO

>>657
へぇ、儒教にも神はいるんだな。いや、そいつなんとかさん(孟子か？)だろ。

669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:59:34.93 ID:nxXO78ER0

670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:59:53.31 ID:wsxadxT30

八百万の神がいてもう神様なんて崇めとけばいいんだよばーか！って感じで
外国の宗教のお祭りとか何でも福がありそうなもんはやっとけっていうスタンスなんだよばーか！

671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 18:59:54.28 ID:Dsk35DJfO

擬人化するということは、その対象が身近である、又は身近であろうとする、という意識の現れだろうな。

欧米の神は遠くて上すぎ。

672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:00:23.92 ID:0KO30uq10

>>664
意識すればなんかいろいろと楽しくなるぜｗｗ

673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:01:03.59 ID:i64oTknh0

>>668
違う違う。君子鬼神を語らず、だよ。孔子大先生じゃないっけ？

674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:01:06.18 ID:8Eg/vIvYO

>>664
今でも言うのは、虫の知らせや第六感とかじゃね？
嫌な予感とか。普通に使うが、明らかに普通の力ではないだろ。

675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:01:08.61 ID:+RWxEMdS0

>>656
＞宗教的思想とか文化ってのは、成人してからでも変えられるもんなんだろうか
どうだろうなあ、中国って宗教的なことあまりしないし。正直わからないかも

昔の日本を悪鬼のごとく取り扱うのは宗教的だとするなら、それは直らんよきっと

676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:01:42.22 ID:fS3KPRaq0

今の日本で一番力をもってる神様はお金
お金を信仰して沢山集めた人に力を与えてくれる！

677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:01:50.50 ID:zEyTOrjcO

>>653
今宗教かどうかってのはあるけど、当時は仏教や道教なんかに対する概念だったみたいだな
んで李朝は仏教と儒教を比べて儒教を選んだと

678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:02:49.64 ID:zkdeG5Zj0

>>649
もし、成立してたら、イギリス国教会みたいなもんになってたかもな
その前に、全ての可能性は封じられたわけだが
それが歴史ってもんだろうな

679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:03:48.11 ID:8Eg/vIvYO

>>673
語らず、か。それは逆に味気無いな。
>>677
あぁだから勉強的な感じなんだな。概念か。

680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:04:25.24 ID:qD3L/QtF0

信長が全国統一できても
それを何世代も維持できる力は無かった

681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:04:52.91 ID:8Eg/vIvYO

>>678
イギリス国教会とは違うだろ。王様の離婚を認めさせるために作ったなんて
なんかマヌケすぎ。

682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:05:05.04 ID:whdoYh8QO

>>674
他の国の人ってそんなこと普通に使わないの？

683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:05:21.15 ID:I6nBsz7bO

信仰はしてないけど、大抵の日本家系は宗教に属してるよな
ウチは浄土宗だし

あれ？こういうのってなんか違う？

684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:06:31.61 ID:if4tB96B0

>>683

エロ時代の寺請制度の名残といわれちゃそれまでだが。
俺の家は浄土宗。学校は真宗だった。

浄土宗のお経ってかなりパーカッシヴじゃね？ｗｗ

685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:06:52.27 ID:+RWxEMdS0

>>666
ｲﾆＤﾜﾛﾀ
危ないことするなあ
牢屋に閉じ込められて頭の螺子が飛んだ人も多いというのに
天安門は日本でのみ実況中継されてたみたい。
当時子供だった俺には、メディアに流れた「腸の飛び出た黒こげ死体」が印象深かったよ

686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:06:58.80 ID:zkdeG5Zj0

>>681
既存の仏教権威を破壊するためって
個人的な動機だとしたら、あまり変わらない
もちろん、信長がそういう意図でキリスト教徒と近づいたって、証拠を
俺が持ってるわけじゃないけど

687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:08:23.67 ID:qD3L/QtF0

>>683
俺の家それなりに由緒正しい家系らしいけど

キリスト教なんだってさｗ

688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:08:32.51 ID:8Eg/vIvYO

>>682
よく分からんけど、むこうは超能力的な捉え方をしてるイメージ
映画、シックスセンスの場合はシックスセンス＝第六感が
幽霊を見る能力として書かれてるし。たぶん誰かの写真が前ぶれもなく倒れたのを見ても
「神のお告げだ」みたいな解釈しそう。

689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:09:10.59 ID:I6nBsz7bO

>>684
シンバルなｗｗｗ
他にもかなりアグレッシブヴな葬式をする宗教があったはず

690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:09:58.25 ID:0KO30uq10

>>685

ですよね～。センセ笑ながら話してたけど一歩間違ったらその人…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

あの事件リアルタイムはあんまり覚えてない。
「すごい事が起きた」ってのはぼんやり覚えてるんだが…

印象深いってかﾄﾗｳﾏモンじゃないすか！

691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:10:44.91 ID:8DY+3eCI0

　　　　アダム┳イブ
　　　　　　　　┃
　　　　┏……┻━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┻━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┻……　　　　　　　　　　　　┏━…
　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　.／　　　　　　＼　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　／　　＿　　＿　＼　　　　　　/| | | 　　⌒　　⌒　 | 　　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜
　　|　　　⊂・⊃ ⊂・⊃　 |　　　　　　|||||||||　　 (･)　　(･)　| 　　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　　　　(6-------◯⌒○- |　　／⌒　 (6　　　　　つ　　｜
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　　　　　｜　　〃　＿|||||||　｜　　（　　｜　　／＿＿＿　｜
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　／　　　－　＼　　　＼＿/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　　＼＿＿＿／

692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:10:54.20 ID:8Eg/vIvYO

>>686
イメージなんだが、信長は自分を神にしたいとは考えてなさそう。
人類最強とか、そういうのを狙ってたような気がする。

693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:10:58.78 ID:b3TBDZ4S0

日本には創価学会がございますよ

694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:11:12.84 ID:Dsk35DJfO

信長は、過去を切りたかったんじゃないかな。
そこに都合よく、真新しい基督教がやってきて利用しようと････

俺も証拠ないが

695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:12:11.05 ID:ukPwQo8j0

イタリア人てほとんどカトリックだけど、結構婚前交渉とか
浮気とかする。そういう時は「今は神様が見てないからいい」
とか「神様が見てないうちに」とか思うことにするんだってさ。
とりあえず罪悪感が伴う時は常に神様のことは頭にあるらしいよ。

696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:12:25.44 ID:g+L3f5aq0

>>683
ババ様が浄土宗と神道ｗ
ジジ様は浄土真宗

仏教は保険とかみたいに感じるな
お金払っといて何かあったときに色々お返ししてもらう
実利はないがｗ

697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:13:08.02 ID:if4tB96B0

>>689
火の用心の時に使うような木の打楽器もすごいよなｗｗ
要所で入るドラがかっこいいんだまたｗｗｗ

学校の真宗はキンキラキンにさりげなく、歌が多いよ。
あとやっぱり師匠と弟子の宗教だけあってお経は似てる。
南無阿弥陀仏が10回と6回とか、細かい違いはあるけども。

日蓮宗とかが葬式でお餅くばっていっそうにぎやかだって聞いた。

698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:13:12.77 ID:+RWxEMdS0

>>690
それよりもっと印象深いのは、反日映画の「ウンコ爆弾（仮題）」
不謹慎だがこれはおもしろかった
いまだに内容を覚えてる

699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:13:38.46 ID:8Eg/vIvYO

>>695
伊達男は神すら恐れないんだな。言い訳すれば解決すると考えてるなんてさすが。

700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:14:06.20 ID:g+L3f5aq0

うんこばくｄｖｓｂ
うんこ爆弾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:14:54.90 ID:if4tB96B0

>>698
なんという心理攻撃ｗｗｗ俺なら確実にめげるｗｗｗ

702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:15:35.39 ID:Dsk35DJfO

VIPで宗教スレがここまで伸びるとはｗ

ところで>>1の疑問は解決できるのかな。

703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:15:40.06 ID:zEyTOrjcO

>>692
信長が叩いてるのは寺の大名としての面だけだしな
世俗の面で俺の言うこと聞くならあとは好きにしていいよって感じだと思う

704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:16:10.42 ID:59yxEfPN0

そうかそうか

705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:18:05.28 ID:flF2Dc320

多神教っていわゆる擬人化だろ
どんなものにも命はあって、それぞれの生き方があるっていう
神様っていう存在を意識することで物を大事にする精神なんじゃないか

706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:18:14.19 ID:+RWxEMdS0

>>700
ほら、硝石って人間の糞尿からも取れるじゃない。たぶんそんなイメージで映画作ってたんだろうけど、
小学生の俺は率直に「ウンコで爆弾を作れるのか！」という感じで信じてしまったのさ。

で、大量に作ったそのウンコ爆弾で鬼畜日本軍の輸送隊を爆撃、ゲリラ戦、最後には町を取り戻すという流れ

翌日からは学校で「ババレイ（ウンコ爆弾）ババレイ！（ウンコ爆弾）」と皆と大騒ぎ。
ほんと戦争に赴いた兵隊さんには申し訳ない映画だったよｗｗｗｗｗｗｗ

707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:18:24.28 ID:+tdv2bum0

>>697
うちは父親が日蓮宗だけどそういうのはなかったな
日蓮宗の中にも細かい分類があるんだろうな

708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:18:48.52 ID:I6nBsz7bO

>>697
元親父の家が日蓮だｗ
一回も父方の葬式が無いまま親が離婚したから、日蓮の葬式体験してねぇｗｗｗｗ

不謹慎だけど、ちょっと残念

709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:20:07.65 ID:zEyTOrjcO

>>697
日蓮宗はうちわ太鼓叩きながらお題目が楽しいな

710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:22:13.71 ID:g+L3f5aq0

>>706
ババレイ！ババレイ！ｗｗｗ

しかし、竹槍でB-29落とすのと、ウンコ爆弾で陸攻撃破
どっちが現実的かな…ｗ　なんて考える俺はひこくみん

711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:22:41.42 ID:0KO30uq10

>>706
確かに硝石！考えたな製作者…ｗｗｗ

しかしやはり日本の悪いイメージは根強いな…

>>707　>>708

俺の覚えまちがえかもしらん…自信がなくなってきたｗｗ

>>709

ああ！一度遭遇した事あるけどあれ日蓮さんだったのか！
実際楽しそうだった。すげー練り歩いてた。

712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:24:00.64 ID:+RWxEMdS0

話を戻すと、大部分の中国人は「無宗教」を自認している気がするよ
文化大革命以降は学校教育やら何やらでも「宗教は馬鹿の信じるものです」って空気だし。

しかし毎朝小学生に国歌を歌わせ、しかもその内容が
「我らで長城を築け、敵の砲火なにするものぞ！前進前進前進！」
みたいなものだったりしたことも事実。
それを宗教というかどうかは良く分からない。

713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:24:51.72 ID:g+L3f5aq0

うちのじーちゃんは浄土真宗の葬式だったかな
美空ひばりの歌に見送られながらお空に昇りますた

714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:24:55.81 ID:RfFv4XcT0

なんか仏教って結構グルーヴィだったんだなぁ。少し感動した。

715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:25:03.74 ID:uA5Ljr+o0

家もいっぱい神様祀る場所もあるよｗｗｗｗ
明らかにいっぱい混ざってるｗ
ちがいがわかんえｗｗｗｗｗｗ

716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:25:04.05 ID:zkdeG5Zj0

共産国家＝ほんとの無神論
ソビエトはムキになって、ロシア正教の寺院を壊してた

717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:25:28.40 ID:BpvMjkj2O

まあ外人に八百万の神を理解させるのは
難しい

718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:27:48.53 ID:LbaHMlws0

まあマジレスすると日本人のほとんどは神仏だよ
神道と仏教ね　それぞれが相互に影響しあってるからひとくくり

719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:27:56.78 ID:zEyTOrjcO

>>714
仏教には声明っていう声楽もあるしね

720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:28:35.39 ID:0KO30uq10

>>712

折角苦労して仏教もって帰ってきていろんな人が学びに行ったような国なのにちょっともったいない希ガス…
文化大革命は「初恋の来た道」で知ったお。チャンツィーイー。いい映画でした…

宗教というより団結するための手段みたいな感じかしら。
国家てどこの国も結構そんな歌詞らしいね…

721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:28:50.04 ID:if4tB96B0

722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:29:46.90 ID:LbaHMlws0

個人的に創価や顕彰会を除いても日蓮系は嫌いだな

723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:30:31.72 ID:0KO30uq10

うわぁ…やっちまった…orz

>>714
グルーヴィーだぜｗｗｗ何回忌とかに出てみたらいい。

>>719
そんなものもあるのか！俺聖歌隊してたぜ！

724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:30:38.19 ID:zEyTOrjcO

中国と宗教って言えばやっぱりチベット侵略だよな
ダライラマもネットで検索できないらしいし

725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:30:52.25 ID:g+L3f5aq0

>>716
共産主義は宗教に近いきがする
国家(国民)という神に奉仕するって考えだよな

726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:31:50.30 ID:0KO30uq10

>>725

同意！！　しかし規模が規模だけになかなかみながまとまらないという…

おなかすいたぜ。ＵＦＯ作ってくる。

727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:32:35.68 ID:zkdeG5Zj0

>>725
うんうん。国家以外の神を認めない
気持ちが小さい奴らだ
あ、俺は共産主義好きじゃないので、言い過ぎてたらごめんね

728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:33:02.43 ID:+RWxEMdS0

>>720
うーん、でも民間から宗教チックなものが消えたわけではないよ
爆竹つかって音鳴らして祭りとかや、結婚式にも作法はあるし、おじいちゃんの生まれたあたりの山の中には一族の墓もあるし
そういう意味では意外と思われるかもしれないが、けっこう日本に近いという印象

729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:33:09.16 ID:blzktQZe0

今の世の日本人にとって宗教は
学問と言うか学歴

730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:33:43.54 ID:az2/nKE7O

みんな田代教じゃないの？

731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:34:37.72 ID:RfFv4XcT0

明らかな目標があって、それに向けて教徒全員で進んでいくのはもう宗教。
だと思う。俺の認識だと。
共産国家は共産党って言う宗教？な感じ。

逆に日本はもう無気力ここに極まれりで、なんも目標が無いから国として纏まる必要なし。
よって宗教もそれほどは、みたいな。
このユルさが心地良いよ。俺は。

732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:34:40.49 ID:Gd6t7G9I0

科学信仰って宗教ですか？

733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:34:52.24 ID:Eqru+BQb0

キリスト教は昔の偉い大統領の言動を敬ってるかんじ
八百万の神ってのはご近所付き合いってかんじ

734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:36:16.19 ID:edp4BLbo0

共産主義なんて血の通ってないもの
宗教なわけがないだろう

735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:36:34.26 ID:zEyTOrjcO

>>723
真宗なんかは西洋音楽の仏教歌なんかを作ってたりするんだけど、それとは別にそれこそ千何百年前からやってるのがあるよ
伝説では魏の曹植が作ったとか言う話になってる
倍音がすごく綺麗なんだぜ

736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:36:52.70 ID:AvZWZkzYO

キリスト教徒には多神教が理解できないんだろ

737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:37:00.17 ID:ZP34zzwdO

おいおい
お前らはVIP信者じゃないかｗｗ

738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:37:49.50 ID:BpvMjkj2O

日本は無宗教という訳ではないだろ
信教の自由がある只それだけだ

739 ：ｔ- ◆J/aKvv0HU. ：2007/06/09(土) 19:38:19.02 ID:hx2WQORv0

俺無宗教
妹無宗教
母さんはたぶん日蓮
婆ちゃんは浄土真宗
親父はマリア幼稚園卒のキリスト

740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:39:21.20 ID:AvZWZkzYO

>>739
うちもそんなんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:39:38.76 ID:whdoYh8QO

こういうスレが立つとどうしても>>736みたいなレスが多くつくよね
日本人の多くだって一神教を理解できないのに

742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:40:23.11 ID:CjeVnMYE0

ところでその留学生はどーなったんだい？

743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:40:29.67 ID:g+L3f5aq0

>>732
どうなんだろ・・・
科学で機械の神様つくって、それを信仰するのは宗教かな？ｗ
全知全能・・いや半知半能ぐらいなら、機械に実現できそうな気もするけど

744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:40:38.25 ID:zkdeG5Zj0

>>739
それでも、家庭内戦争にならないのが日本のいいところさ
宗教違うって、戦ってたらえらいことになるぜw

745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:41:22.75 ID:0KO30uq10

>>728
さすがお隣さん。似てるんだなぁ。
正月は中華街とかいって一緒にわいわいしたりする？

>>735
それじゃないなきっと…作者日本人だった…
でも多分それを意識してるんだろうか倍音は綺麗だった！
聖歌隊入ったおかげでお経も覚えられたしな。

746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:42:37.07 ID:Jj4Oz/YrO

今は宗教よりも臨床心理学のほうがよっぽど人を救ってるよ。

747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:43:19.20 ID:rNfGC45qO

無宗教ってのは、宗教を信じないっていう信仰だよね
日本は無宗教なんじゃなくて誰も宗教に興味がないだけ

748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:43:30.92 ID:g+L3f5aq0

>>746
カウンセラーの先生にはほんとお世話になりました
女子大生との不倫がばれて故郷に帰ったけど・・

749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:43:44.37 ID:+RWxEMdS0

>>732
科学の恩恵に預かるには対価として労働力を支払う
よって、科学＝宗教　というより、資本主義＝宗教　あるいは　重商主義＝宗教　とかのほうが納得しやいかも

日本銀行券の権威はかつての免罪符のそれ、あるいはインカの人々が金に感じたそれとあまり変わりないんじゃないかな

750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:44:23.39 ID:pw8ssAcBO

キリスト教がいかに野蛮な宗教か教えてやれ

751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:46:10.46 ID:tW7wbZ0/O

お天道様が見てるとか
一つの米に7人の神様が宿るとか
まあ訳わからんわな普通

752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:46:29.24 ID:AvZWZkzYO

一神教の人間は一つの神を信じるのが宗教だと考えてるんじゃないか？

753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:47:42.69 ID:+RWxEMdS0

>>745
中華街にはあまりいかないかな
旧正月？には親族・友達で集まって誰かの家で年越ししたりはする
年越し料理に関してはあまりうるさくないかも
というか我が家はお雑煮食ったり蕎麦くったりしたあげく、神社にお参りにもいくし、
そういう意味で日本に帰化しちゃってるなｗｗｗ

754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:48:13.13 ID:if4tB96B0

とりあえず大神やって涙流せるやつは大丈夫だと思う。

755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:50:15.15 ID:8StmWsT50

どこの宗教にも属してない人間にはタブーがないんだよ

「ばれなければ倫理に悖ろうが犯罪だろうが気にしない」

これは宗教信者からは出てこない発想

あたりまえだよね

756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:51:02.60 ID:0KO30uq10

>>753

旧正月はいつだっけか、遅いんだよねかなり。
良く行く中国の人がやってる２次サイトで正月イラストうｐされたときに
ああこの時期か～って思った記憶がある。

日本食って最初味薄くなかったか？
慣れるまで時間かかった？

757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:51:45.45 ID:zkdeG5Zj0

タブーは神から与えられるもの？
自分で判断することは許されない？
宗教を信じることは自由だけど、信じない自由は否定してもらいたくないな

758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:52:13.53 ID:ukPwQo8j0

>>736
キリスト教もこじつけで唯一神にしてるだけなんだけどね。

父なる神、子なる神（キリスト）、精霊

この３つが同一のものだということにして（三位一体）唯一神だと言い張ってる。

759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:52:48.39 ID:hE1SqXsn0

神道（神社）＝精霊信仰（全てのものに魂が宿っているので感謝し崇める）
仏教＝（多神教）　で　人≒神様（仏様）なので信心してよき行いをしてぽっくり逝くと自分もなれる
キリスト＝（一神教）　日ごろからよき行いをしないと唯一神又吉YE（ｒｙ　

760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:52:48.62 ID:AvZWZkzYO

日本人は神は信じるけど宗教は信じないってヤツが多くないか？

761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:53:04.15 ID:g+L3f5aq0

>>758
三位一体見るたびに、ママァ！！って叫びたくなる

762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:53:57.35 ID:+RWxEMdS0

>>756
2/29だかに年越しだったかな
母親は暇があればその時期中国に帰ってる

日本食はむしろ濃かった
生野菜のサラダに慣れるのが一番時間かかったけど、それは俺だけかもしれん

763 ：ｔ- ◆J/aKvv0HU. ：2007/06/09(土) 19:54:30.06 ID:hx2WQORv0

しん‐こう【信仰】
[名]スル《古くは「しんごう」》１神仏などを信じてあがめること。また、ある宗教を信じて、その教えを自分のよりどころとすること。「―が厚い」「守護神として―する」
２特定の対象を絶対のものと信じて疑わないこと。「古典的理論への―」「ブランド―」 [類語]　（１）信心・敬

俺信仰心ナス

764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:56:19.42 ID:if4tB96B0

>>762

１ヶ月違いなのな。あーもうそんなに経ってるのか…

生野菜は中国では食べないのか？
生魚とかはおｋ？

って俺質問ばっかりやな…

765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:56:20.71 ID:g+L3f5aq0

>>763
幼女は絶対のもの

766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:56:26.39 ID:Q7DNst0a0

最近聞いてなるほどと思ったんだが
日本人はまず神様にお願いをするらしい
「合格させろ」とか「結婚できるように」とかがまず来る

外国人はまずは神に感謝から始まるそうだ
「1日の糧を下さってありがとう」ってな感じ

とりあえず、日本人が神を便利な道具くらいにしか思ってないのが良く分かる話だ

767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:57:10.96 ID:8StmWsT50

人を殺して遺体を処理してその後平然と幸せそうに生きている人間がいるとして
それは罪と呼べるのか？

768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 19:59:13.24 ID:whdoYh8QO

>>767
まず罪とは何か、から話し合わないとな

769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:00:03.46 ID:zkdeG5Zj0

>>767
それが君の宗教で善とされていれば、君は善と答えるのだろう
非とされていれば、非と答えるのだろう
俺は、自分の良心と相談して、その行為は不義だと思う
俺は、君より、道徳的に劣っているかね？

770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:00:38.39 ID:dEv+DgIVO

無信仰だとか無宗教だとか言ってるけど神様いるって信じてる奴なんなの？
神なんて人間の妄想の産物じゃん

771 ：ｔ- ◆J/aKvv0HU. ：2007/06/09(土) 20:00:40.12 ID:hx2WQORv0

まぁ俺には罪の意識なんて皆無だけどな

772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:00:51.29 ID:8StmWsT50

>>768
信仰心のない人間に罪悪という概念はないはずなんだよ
根拠を必要としないのが信仰であってそれにより生ずる概念が罪悪だもの

773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:02:39.03 ID:g+L3f5aq0

>>772
同族を殺すことを罪と感じるのは、本能でもある気がするが

774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:03:48.30 ID:ukPwQo8j0

キリスト教で人殺しがダメな理由ははっきりしている。

人は、神が自分の姿に似せてつくったもの。人は神と同じ形をしてる。
従って人を殺すという行為は神を殺すということになるのでダメ。
自殺がダメな理由も神にそっくりな自分を殺す＝神を殺すでダメ。

ちなみに「神に似た者」という意味を持つ「ミカエル」はキリスト教圏では
かなりポピュラーな名前だよね（マイケルとかミッシェルとか国によって
発音は変わるけど）

775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:03:50.32 ID:8StmWsT50

>>773
利害関係が生じた時にはそんなもの軽く吹き飛ぶ

776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:04:51.04 ID:+RWxEMdS0

>>764
今では生野菜も生魚も食べるみたい
でも日常食じゃないな、お店で食べる感じ
俺が来たころは両方とも食卓には上らないものだったと思う

日本の学校給食を始めて食べるとき、そこで生野菜が出たときは結構びっくりした印象がある。

777 ：ｔ- ◆J/aKvv0HU. ：2007/06/09(土) 20:05:24.23 ID:hx2WQORv0

まぁ宗教を信仰するのは嫌だが、物語の世界観に用いられるのは好きだな。
特に女神転生とか女神転生とか。

778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:06:26.72 ID:m0EhT69P0

井沢元彦読ませろよ。以上。

779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:06:44.86 ID:AvZWZkzYO

>>772
日本には宗教の代用として「恥の文化」がある
世間が良いといえば良い。悪いといえば悪い。

780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:07:30.75 ID:8StmWsT50

>>779
だがそれは真理とは程遠い

781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:08:00.87 ID:x2h4nBImO

日本の宗教人口は２億人
加入率は約200％
恐ろしい宗教国

782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:08:14.79 ID:g+L3f5aq0

>>775
人間は本能の壊れた動物・・だっけ
利害が生じたら、なまはんかな信仰心も吹っ飛ぶ気がするが、
たしかに、自爆テロなんかは本能を超えてるな・・
特攻隊の隊員なんかもあわせて考えてみると、信仰心っていうより洗脳って感じだけど

783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:09:20.79 ID:AvZWZkzYO

>>780
弱肉強食という真理があるじゃないか。宗教が真理なんて人間の驕りだよ

784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:10:19.13 ID:8StmWsT50

2ちゃん見てればマインドコンとロールの危険性は承知してるだろ

これこそ人間の本質が無である証明

785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:10:30.50 ID:+RWxEMdS0

>>783
食い尽くすと共倒れってこともあるさー
真理は各々が胸に秘めればよいんじゃね？

786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:11:48.34 ID:AvZWZkzYO

>>785
そうだな

787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:12:37.66 ID:g+L3f5aq0

>>784
ちょっとまて
お前さんがが何を言いたいのかわからなくなってきたぞｗ
人間は愚かだから、宗教をよりどころにして正しい道に進めってことかい？

788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:13:14.19 ID:m0EhT69P0

てか今北産業

789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:13:27.21 ID:8StmWsT50

>>787
少なくとも宗教信者はそう思ってるよ

790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:14:02.85 ID:qJl9aO5f0

今北産業。
形式的なら、仏教徒と神道系が多い
モラル規範の根本思想的には、儒教概念＋天(世間)思想がある。

791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:14:34.03 ID:g+L3f5aq0

>>788
巫女さんが
かみさますきなら
おれもすき

792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:14:44.33 ID:AvZWZkzYO

>>789
しかもそういう人間ほど論理的ではない

793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:15:50.13 ID:g+L3f5aq0

>>789
ということは、産まれてこの方明確にどっかの宗教を信仰したことのない俺は
獣？ｗ
それとも、明確に意識してなくても、何らかの宗教的な存在を信じてるなら
人間？ｗ

794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:16:16.86 ID:zkdeG5Zj0

>>791
そのとおり！

795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:17:26.93 ID:qJl9aO5f0

回教=危険な宗教と言うイメージが付いてるな･･･。

原理主義は捻じ曲げ解釈の危険思想派だから、向こうでも異端なんだぜ？
オウムは危険思想だが、仏教自体は危険ではない。
そういうことだ。

796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:17:40.29 ID:8StmWsT50

>>792
感情を排除した理性のみの論理で考えると結論として罪（と呼ばれる行為）の肯定をせざるを得なくなる

だから昔の賢い人が神を作った
キリストも神の存在を確信した事は一度もなかったと思う

797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:19:04.93 ID:iWwtmFgk0

無宗教ってのは幸せなことだぞ。と教えてやれ

798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:19:47.11 ID:qJl9aO5f0

>>793
君の持っている「世間一般の常識」と言うものが宗教。
習慣的に染み付いているものであって、態々意識しないものそれが宗教規範的モラル

799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:20:33.04 ID:8StmWsT50

○○はいけない

と言われて

なぜ？

と考えた瞬間に人の苦悩が始まった

800 ：ｔ- ◆J/aKvv0HU. ：2007/06/09(土) 20:21:19.34 ID:hx2WQORv0

>>793
ﾅｶｰﾏ

まぁモラルなんか無くたって生きていけるさ
社会的に不利な立場になりたくなかったら、他人のいわゆる「モラルのある行動」を見よう見まねすればいいだけだし。

801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:22:21.43 ID:4V1IakAWO

中二病って概念を留学生に教えてあげなさい

802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:22:39.11 ID:dEv+DgIVO

>>798
犯罪を犯す→神への冒涜ってこと？

803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:24:06.07 ID:8StmWsT50

宗教信者にとって根拠はいらないんだよ
究極の感情論

804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:24:12.45 ID:AvZWZkzYO

日本で宗教が嫌われてるのは創価とかのしつこい勧誘も原因の一つだろ。

805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:24:22.25 ID:hWfqh+L2O

僕はゾロアスター教だよ？

806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:24:29.37 ID:qJl9aO5f0

>>802
宗教に依るがそう言う事だ。
日本の場合は、天思想で「世間」がそれに当たる。

807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:24:30.36 ID:rbBVt9MmO

犯罪を犯す？

808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:25:01.53 ID:m0EhT69P0

>>805
火でも拝んでろｗｗｗｗ

809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:25:11.89 ID:zkdeG5Zj0

キリストの神は「あなたが生きている限り、人とと言う物は罪を犯すもの
だから、私がその罪を一身に背負ってあげましょう」って、言ってるけどね
あなたが罪を気にすることはないのだよ、って

810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:25:52.55 ID:IEtG+nkS0

宗教やそれに習った習慣はいいと思うが神は全く信じてない。

811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:27:28.13 ID:qJl9aO5f0

>>809
プロテスタントは詳しくないから知らんが、
カトリック系はキリストが贖ったのは、
原罪のみで罪を犯さないように清く生きようとする方針だがね。

812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:27:42.43 ID:AvZWZkzYO

>>809
神に告白すればどんな罪も許されると思ってるヤツもいるしな

813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:27:59.22 ID:dEv+DgIVO

>>806
つーことは当たり前のことが神に繋がってる訳か

814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:29:07.22 ID:8StmWsT50

恐怖によっての支配が出発点だった
目には目を～のアレを代表として

このシステムの欠陥は「ばれなければ良い」と言う考えを生み出した

815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:29:33.46 ID:qJl9aO5f0

>>810
>宗教やそれに習った習慣
これこそが宗教の体系でしょう、
元始キリスト教なんかでは神を意識するのはタブーとされていたし、
意識せずとも広まる共通認識って言うのが重要なんですよ。

816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:35:07.43 ID:qJl9aO5f0

>>814
法システムの限界だぁーな。
法を上回る範囲(例えば、罪を冒す前に思いとどまるか、実行するか)
に関しては本人が事前に持っていたモラル＝宗教的社会規範が重要となるわけだ。

817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:36:52.28 ID:g+L3f5aq0

>>814
あなたの言ってるのは、宗教というよりは
人が本能とか、感情を抑制するために進化させてきた理性を補強するために作り出した、
いわゆる社会や文化のことじゃないかい
そもそも、宗教って単語が曖昧すぎるのはあるけど…

818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:43:57.11 ID:qJl9aO5f0

>>817
>いわゆる社会や文化
これが出来るためには「共通認識」が必要なんだ。
それを作るのが宗教と言うお話。

819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:46:51.33 ID:dEv+DgIVO

つまり教さえなけりゃ世界は平和だったわけか

820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:47:53.97 ID:g+L3f5aq0

>>818
要は、宗教が先か、社会が先か、はたまた文化が先か
それとも全部同じか…ってことかな

古代文明はどうだったんだろ・・調べてみっか

821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:48:11.97 ID:edp4BLbo0

>>818
ちょくちょく宗教ｽﾚ立ててるが
お前が正論過ぎて取り付く島も無い、氏ねばいいのに☆

822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:50:30.91 ID:8StmWsT50

ホリエモンなんかまさに典型例だな

あいつは人生は一度だけの基本思想があって
清く正しく生きるなんクソッタレだと思ってるはず

資本主義なんだからより多く金を集めるやつが偉いんだろ？
そういうルールなんだろ？っていう

犯罪を犯さないのもそんなもので集める金は微々たるものだからだ
金をより多く集めるための犯罪には抵抗がなかったから粉飾やらかした

あれは超人に近いな

823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:52:39.63 ID:m0EhT69P0

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　.　.｜
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　.　..｜
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　.　.｜　そんなこと考えたこともねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜..　　　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　.　 .｜　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　.
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　.　　｜
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　　／
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824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:56:26.77 ID:RLBTsBYu0

潜在的アニミズムと説明するのがもっとも適してるだろ。

八百万の神が仏教や他の宗教の神様まで取り込んでいく様は壮大だけどなｗｗｗ
キリストも父も、アラーもオーディンも十把一絡げだからな。

825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 20:59:14.69 ID:Dsk35DJfO

習慣や法遵守を意識せずに行えるよう作られたのが宗教という形なら、日本は先進国だな。
他国はいまだ、宗教自体に縛られてる。
日本人は宗教を意識しなくてもできてる。

826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:00:59.50 ID:g+L3f5aq0

>>822
株市場とか眺めてるとわかるけど、ホリエモンとか村上がやってることは
大手じゃ普通にまかり通ってるようだな
ホリエモンは回りに踊らされて、先進的なことをしようとした挙句、
日本の社会と常識に叩き潰されたが、あの人間性は…
親の教育・・いや、800億とか目の前に出されたら、たいがいの人は神様捨てると思うんだけどもｗ

827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:03:40.51 ID:8StmWsT50

>>826
企業というものはそういうもん

828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:12:08.39 ID:g+L3f5aq0

>>824
キリストたん
おーでぃんたん
アッラー子
日本文化は全ての神を美少女化することで、世界と渡り合っていきます！

829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:14:53.92 ID:pCpzvu4ZO

つまり日本人にとっては「神が居ない」ことそのものが宗教であり、昔の「全てが神」の八百万の神の正反対ってことなのか？
でも結局、ある特定の神聖なものがないという点は同じか？

830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:18:26.02 ID:8StmWsT50

マインドコントロールにもキレイな物とそうでない物があるだろう

宗教にもキレイな宗教と汚いものがある

831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:21:49.68 ID:Tj5wcTLO0

>>1-1000
とりあえず巫女さんは処女でないといけないけど
おしりならおｋだって安心しろ

832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:22:52.67 ID:ElPw9xxc0

>>831
その考え方にはどうも納得しかねるんだよなぁ

833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:24:49.49 ID:g+L3f5aq0

>>829
ハ百万の神はいるけど、もう既に形骸化して
信仰の対象というより、文化というか
伝統？ｗになってるような

日本人にとっていまだ鳥居は神聖だし、巫女さんも神聖な存在だよな
たとえそれ自体がなくなってしまっても、やっぱそう簡単に消える(消せる)もんじゃないな
この場合は消えて欲しくないものだけど、カルト宗教とかもなかなか消えない…ｗ

834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:24:56.34 ID:FsZu5SzJ0

>>831
巫女って言うのは、神様に嫁入りするんだよ。
だから処女でなければいけない、この辺はどの宗教にもありがちだよな。

835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:26:36.78 ID:g+L3f5aq0

>>834
まて
例のチ○ポコ神社では、ご神体がばいｂ・・男のイチモツをかたどった象なんだよな？
あれに嫁入りってことは・・

836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:27:02.91 ID:FsZu5SzJ0

>>833
そもそもの八百万の神って言うのは、
「神様はいっぱい居るよ。常に誰かが見てるよ、だから悪いことしちゃ駄目。」
と言う事だった気がする。

837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:28:01.19 ID:Tj5wcTLO0

>>835
いや、普通触手とかスライムｒｙ

838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:29:02.67 ID:8StmWsT50

>>836
日本の神様悪いことしまくってるよ
ギリシャ神話の神も

839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:30:34.91 ID:g+L3f5aq0

>>837
触手にスライム？！
巫女さん・・・なんて、なんていじらしい…
よし、おらも死んだら神様になるだ！！
>>836
裏山には鬼が出る　的な？
そういう考えもあるのね
ずっと話してきたような、宗教は規律の元って考えにも通じてるな

840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:34:09.22 ID:FsZu5SzJ0

>>838
それはまた別の発想なんだが、
罪は本人の意思で犯したのではなくて、
何か悪いものが憑いてやってしまったものと考えるんだ
禊(自己罰)と祓え(他者罰)が有名だな。
神様でも例外ではなくて、必ず禊か祓えは行っている。
なんか、穏やかなイメージがあるが、昔は結構過激だったらしいぞ。

841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:36:58.26 ID:g+L3f5aq0

近親相姦は神族のﾛﾏﾝ

842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:38:18.18 ID:zEyTOrjcO

エロ宗教といえば真言立川流

843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:38:43.31 ID:Tj5wcTLO0

ロキなんてふたなりだもんNE☆

844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:39:08.03 ID:FsZu5SzJ0

>>841
と言うか、近親婚は古代では良くある話。
スサノオも姉萌えで「俺とセックルしろ」って暴れたからな。

845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:39:54.29 ID:rbBVt9MmO

>>844
恐るべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:41:19.87 ID:RLBTsBYu0

>>833,836
だから潜在的アニミズムなんだって。
日本の神様は柔軟でなんにでも憑依するから、古木も道祖神も注連縄でくくっちゃえば神様降臨。
でも、モノを捨てるとき、特に古いものは何か憑いているとか考えるだろ？
ただ、それでは権力者がうまく宗教を使えないので、アマテラスやスサノオが出てきたわけだ。

>>840
日本の神は和魂と荒御魂って普通に現れるときは荒ぶってるからな。そのための鎮守なんだよな。
基本的には神様=自然で自然は荒ぶり、それを鎮めるための宗教だったわけだ。

847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:45:58.66 ID:8StmWsT50

>>845
おいおい日本神話しらんのけ

日本は兄妹がセクロスして生まれた国ぞ

848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:46:55.68 ID:FsZu5SzJ0

>>846
>アマテラスやスサノオが出てきたわけだ。
かと思えば、大和朝廷を最高格に置くわけじゃなくて、
当時の有力者の祖先を神にした発想は凄い。
「お前の祖先は一番偉い神様に機を織らせてた神様。」なんて言われて悪い気はしないもんな。

849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:47:13.49 ID:Vksk2D3j0

日本は宗教が身近すぎて日常生活と一体化しているだけ。
下手に宗教を分離させている外国が異常。

850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:48:42.61 ID:rbBVt9MmO

>>847
近親相姦の国か
悪い気はしないｗ

851 ：ｔ－ ◆IX/xkLTTZg ：2007/06/09(土) 21:48:59.33 ID:hx2WQORv0

幼女とえっちなことしていい宗教があったら信仰するわ

852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:50:13.33 ID:FsZu5SzJ0

>>851
君は生まれる時代を間違ったんだ･･･。

853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:51:27.05 ID:8StmWsT50

>>851
江戸時代くらいなら貧乏なガキが自分から
「おじちゃん」って袖引っ張って誘ってたはず

神社の裏とか草むらでフェラフェラしたりして金やんの

854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:53:04.91 ID:JJIH0bTQO

昔って12才でやるとか当たり前だったんだろ？

855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:54:01.34 ID:g+L3f5aq0

>>851
神にならはりしゃい
さすれば愛は向こうからやってくるであらたまろう

856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 21:56:59.76 ID:RLBTsBYu0

>>851
宗教法人の設立は文化庁だぞ
ttp://www.bunka.go.jp/shukyouhoujin/tetsuzuki.html

857 ：ｔ－ ◆IX/xkLTTZg ：2007/06/09(土) 21:57:09.38 ID:hx2WQORv0

信仰心がない・宗教嫌いな状態で、宗教と日常と一体化していることに気づかずに過ごし、
ある日、常識やらなんやらが宗教と結びつきがあり、しかも嫌っていたはずの宗教に自分の
物事の考え方が偏っていた事を知ったときの反動は大きいかも。
まぁ俺は元からモラル観なか持ち合わせてなかったけど。

858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:00:43.33 ID:8StmWsT50

ロリとセックルするのは良くないというのも真理なら
東南アジアの幼女売春婦は売春しなきゃ生きていけないのも事実なんだよな

859 ：ｔ－ ◆IX/xkLTTZg ：2007/06/09(土) 22:01:27.36 ID:hx2WQORv0

>>852-856
＼（＾o＾）／ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
今日からひさびさに明晰夢の練習するわ
夢の中ならなにやっても合法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:06:04.41 ID:+JsqgDe50

日本人は無宗教って言われて喜んでる節があると思うな
「そんなものに縛られない」って

861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:06:05.60 ID:ukPwQo8j0

紛争中の国で、レイプ犯罪とかが横行してて、
実際レイプされた幼女が映ってたよ。
股関節とか色々おかしくなって、まともに歩けなくなってた。
尿も垂れ流し状態になって、もう治らないそうだ。
どう思うね？

まあ幼女とセクロスしたいと思うだけなら勝手だよ。
思うだけなら。

862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:07:12.47 ID:ElPw9xxc0

>>861
そこで二次元の登場ですよ

863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:09:43.10 ID:2IdDbe4C0

>>1
キリストのカトリックにあたるのが神道
プロテスタントにあたるのが大乗仏教
日曜日に教会に行くなんてわざとらしい信仰行為はなくとも生活に密着した行為は現存している

似たような事言われた時こんな説明したらなんとなくだが納得してくれたよ

864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:10:47.87 ID:g+L3f5aq0

>>860
キリスト教の歴史や、最近のイスラム教、それに創価とか見てると
無宗教(もどきでも)でヨカッターとか思うな

>>861
現実は悲しいな・・
やはり二次元へ昇るしかないのか

865 ：ｔ－ ◆IX/xkLTTZg ：2007/06/09(土) 22:10:57.39 ID:hx2WQORv0

とくにどうも思わんが、俺は苦しがってる顔はあまり好きじゃないんでね。
あのｸｼｬｸｼｬな顔を見ると萎える。可愛くない幼女には興味がない。

866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:11:05.65 ID:edp4BLbo0

>>863
嘘も方便だな

867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:13:00.32 ID:2IdDbe4C0

ID:edp4BLbo0
こいつのレスなんかきめぇｗｗｗ

868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:13:41.95 ID:edp4BLbo0

>>867
ごめんちゃい☆

869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/09(土) 22:13:53.38 ID:taOCox+H0

>>1
仏教、儒教の国だから