【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】8

【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】
このスレを通報などでごらんになっている警察、または保護団体の皆様へ。
私共は、リンク先サイトや、その管理者であるアリスさんをどうこうしたい訳ではありません。
アリスさんが飼育なさっておられ、又、虐待を受けている様に見受けられる猫10匹と犬1匹に
「普通の生活」をしてほしいだけなのです。
ご協力宜しくお願い申し上げます。

まとめ
http://2st.jp/nuko/
携帯用
http://tool-4.net/?nukohelp
ぬこ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29284/

現在の日記（削除済み）
ttp://diary3.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/alice_69/
6月分のみ保存できたのでこちらに圧縮してうｐしました
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4683.lzh.html

【関連スレ】
ニュー速VIP：【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】7
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150262091/
犬猫大好き：飼い猫の怪我を放置し死なせかけた馬鹿女
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150121176/
同性愛：飼い猫の怪我を放置し死なせかけたビアン
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1150191269/

コレはモエスｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://category.bloog-ranking.com/200606151052.html

>>1
乙猫パンチ！
http://r.pic.to/6hfp0

【アリス姫生態】
生息地は川崎市。
現在、友人と同居のため引越し？

現在飼育中の生き物は猫10匹と犬1匹。
環境はいわゆる汚部屋
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4684.jpg.html
（アリスの日常日記6月）
で猫の飲み水は汚水http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4685.jpg.html
（サスケの闘病日記9）

【今までの流れ】
2chにスレが建った当初、主な話題は問題のサイトへの批判でした。
しかし時間の経過と共に
｢あの猫たちを何とか救えないものか｣
という流れに変わっていったのです。

｢自分になにかできる事はないか｣と考えた結果、
具体的な活動(警察や動物愛護団体への情報提供)を行う人も現れました。
さまざまな方の協力の下、情報は増えて行きました。
現在も通報、愛護団体への連絡、獣医の特定などの行動が起こされています。
一日も早くぬこﾀﾝ達に普通の生活を(´；ω；`)

【次スレについて】
>>950踏んだ奴が立てる

【アリス姫生態】
生息地は川崎市。
現在、友人と同居のため引越し？

現在飼育中の生き物は猫10匹と犬1匹。
環境はいわゆる汚部屋
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4684.jpg.html
（アリスの日常日記6月）
で猫の飲み水は汚水http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4685.jpg.html
（サスケの闘病日記9）

【今までの流れ】
2chにスレが建った当初、主な話題は問題のサイトへの批判でした。
しかし時間の経過と共に
｢あの猫たちを何とか救えないものか｣
という流れに変わっていったのです。

｢自分になにかできる事はないか｣と考えた結果、
具体的な活動(警察や動物愛護団体への情報提供)を行う人も現れました。
さまざまな方の協力の下、情報は増えて行きました。
現在も通報、愛護団体への連絡、獣医の特定などの行動が起こされています。
一日も早くぬこﾀﾝ達に普通の生活を(´；ω；`)

【次スレについて】
>>950踏んだ奴が立てる

1乙加齢臭！

すまん
関連スレ追加
農学：【力を】ぬ　こ　を　助　け　ろ【貸してくれ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1150384335/

>>1
乙にゃー！

乙

>>1さん乙

>>１
乙

あああああああ、ごめんなさい。
初スレ立てなので、不備があったらいって下さい。

しかも、専ブラから書き込みできなくて、ブラウザから
書いててリロードして二重書き込みしちゃってるし…orz

>>3
ありがと、猫パンチで目がさめたぉ。

mixiにリンク張ってみたけど、誰からも反応なくてちょっぴり寂しいよ。

生態はいらんずら

生態はまとめサイトをご覧ください
アリスどうこうはいいからぬこたちの現状の方が重要だろ

ごめん。とりあえず、容姿、その他については削除したんだけど。
いらんかったのね。

いやまあ、あれならいいか
乙

　∧　∧ 　　
　(=ﾟ∧ﾟ=）∩　　
　　ぬこホッシュ！　　
　　　　　　⊂彡　　　

さきほど"北朝鮮人権法案"が参議院でも可決されました。


今後、北朝鮮から難民を自称する工作員とも知れない人間が日本に毎月17万円貰いにやってきます。
他国のニートを血税で養う法律が、衆議院を13日に通過し、今日の10時に！参議院を通過してしまったｗｗｗｗどうするｗｗｗｗｗ


詳細
【　北朝鮮人権法案スレ　８スレ目　】
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150416168/

何故だ…何故ズレる？orz

>>19
ドンマイ

ボランティアで活動してる友達から回答が来ました。
過去に近所からの通報で犬を保護した経緯を教えてくれました。
ちと長くなるかもしれませんが、カキコしてもおｋ？

>>21
GJ！！宜しく頼む

おｋ

>>20
ありがてぇ(つ_;)　　　

　∧　∧　　　　　　　
（=･∀･=)ﾉｼ 保守！　　

>>21
お願いします

>>21　ぜひ、聞かせてください。

、これが釣りならアリス氏はすんごいビッパーなんだが…

ちょｗｗｗYoutubeがやべぇｗｗｗｗｗｗｗ↓まじかよOTZ
http://category.bloog-ranking.com/200606152207.html

誰か近所の人で猫かってる人がいたら、該当の医院に潜入できないかな？ワクチンの時期の人とかいない？

毎晩聞こえてくる尋常じゃない物音と犬の叫び声が近所で問題となる。
犬の姿を見た人がいない。
愛護団体に相談。
愛護団体の人が実地調査に来る。
物音と叫び声を確認。
近隣トラブルや、行動によっては訴えられる恐れから全て愛護団体に任せる。
愛護団体による近所への聞き込み（近隣獣医を含む）。
犬の姿が確認できないため、近所から物音の苦情が来ているという理由で訪問。
訪問の際、人柄や家屋を窺う。
訪問時も犬の姿はできず。
犬を飼っていることは認める。
犬に対しての飼育方法を確認。指導。
しかし虐待を否定。
一旦引き下がる。

続きます

昨日動物愛護法作りたいっていってる議員がいたなー

>>30続き

どこからの通報か執拗に聞かれるが答えず。
数日待ち、近隣住民より事態に変化がない事を確認。
再度訪問。
録音した物音や叫び声を聞いてもらう。
近所への迷惑を中心に伝えつつ、飼育方法に間違いがないか窺う。
虐待否定。
なぜこの様な音や声がするのか飼育方法について再度確認。
（この際、決して攻め立ててはいけないそう）
長時間の話し合いの末、躾けの為に手を上げていることを認める。
その行為が虐待と紙一重である事を認識してもらう為説得。
改善する事を約束。
数日は改善されたように感じたが、また叫び声が聞こえるようになる。
再度訪問。
所有権を放棄してもらうべく話を進める。
ここで犬の姿を確認。
証拠として写真に収める。
しかし所有権放棄について再三の説得にも応じず。

続きます

でも問題はアリスの日記と写真だけで
実際に猫が虐待を受けてる現場（泣き声とか）を見た人が居ない

もし日記が誇張表現で書かれてたり、アリスの作り話だったら
色々まずくないか？

>>32続き

説得に応じ所有権を放棄してもらう。
犬を保護。
今後、生き物を飼わない、もしくは飼う際には連絡をしてもらう事を約束してもらう。

という流れで犬を保護したそうです。
最初の相談から保護まで３ヶ月余りかかったそうです。
訴えられる恐れがあるため慎重に証拠集めなくてはいけない事。
所有権は飼い主にあるため、納得して放棄してもらわなければいけない事。
飼い主を攻め立てる事は犬を保護すると言う最終目的からするとマイナスになる。
こういった事から慎重に進めなくてはいけないため時間がかかるそうです。

行政への飼育指導を要請する事も有効だが、訪問し指導して終わりの場合が
多々あるとの事。
圧力をかけるという観点からは有効。
地域によって差があるが、保護してもらえる可能性はきわめて低い。
すでに怪我や病気の場合は処分対象となりうる。
指導した後、保護を目的とするなら愛護団体の協力が必要ではないかとの事でした。

一気にカキコした為、分かりづらい点は聞いてください。

>>21
乙です、現状やっぱ情報をしっかりまとめる所からか？

ふむぅ・・・
やはり、担当獣医師さんの目撃談は絶対必要そうだな

まとめをみる限り、どうもVIPPERに都合良く、相手の立場を悪くするように解釈しすぎているように思える。
どっちの言い分もあるけど、良くとろうと思えば良くとれるし、悪くとろうと思えば悪くとれる。
後先考えている行動とは思えないな。あとVIPPERがサイト潰しにかかったって本当？

>>33の答えにもなってると思うが、
>>34の

＞訴えられる恐れがあるため慎重に証拠集めなくてはいけない事。
＞所有権は飼い主にあるため、納得して放棄してもらわなければいけない事。
＞飼い主を攻め立てる事は犬を保護すると言う最終目的からするとマイナスになる。

農学板でもいわれたが、とにかく証拠がないと愛護団体も動けない。
そこで今、日記まとめサイトを編集してくれている人がいる。
できれば、医師の協力が得られるともっといいんだが
（日記にデコピンしているところを医師に見られて咎められている記述がある）
そこは望みが薄いかもしれない。

とにかく、今は
・証拠固め
・各自愛護団体への働きかけ
が、必要になってきている、と。

ああ、ダメだ、やっぱうまくまとめられない。
スマソ、ちょっと寝る。

猫のワクチン打つ予定だけど川崎は遠すぎるorz

日記まとめで、読めなくなってた部分を読んでるんだが、突っ込みどころ満載だな('A`)

実際に保護されたケースの詳細情報ありがたい


虐待の"疑い"
住んで居る場所の特定

の二つが最低必要なのは
これまでの考えと違いはないようだ


問題を感じたのは、
スレ住人にアリス氏の近隣住民が居ないため指導後の様子や聞き込みが出来ない。
指導後の様子を日記にする可能性が低いため
団体側に観察下に置いて貰う以外に動きがわからない
観察下に置いてもらう事自体がかなり難しく感じる


出来ないからと強行しては
団体が罪に問われる事になる

勝手に動くのはまずいと思ったので、友人には虐待してると思われる
個人HPを見つけたという内容で連絡してます。
団体も色々なので神奈川で力になってもらえそうな団体を確認中。

相談するしないは皆の意見を聞いてからにするので、とりあえず相談だけでも
できそうな団体が見つかり次第即連絡します。

>>42
即連絡します　→　ここで皆に報告します・・という意味です。
紛らわしくてｽﾏｿ

>>36
だったら、よりいっそう獣医さんへのアプローチが大切になるな。
さっきも言ったが誰か潜入出来ないかな？
顧客から獣医さんへの進言ということだったら、話がスムーズに運ぶと思うのだが。

>>44
うむ、それもその獣医の顧客で信頼関係を築いている人がいれば・・・・・・

おれ、関西人だからむりぽ・・・

日記だけじゃ証拠不十分だからな…
目撃談にしろ獣医さんの協力がないとどうにもできんよ、アリスの友人でも入ればいいんだがな…

>>24 >>33
客引き用のフィクションかも？って事だね

もしそうならアリス嬢からの弁明があるんだろうけど、最初の突撃で最悪の印象を与えちゃったもんね

ごめん安価ミス
>>24→>>27 ね

>>42

乙！

>>46
そうなのだよ、信頼関係なのだよ。自分も東京は遠いいからな。。言い出してなんなんだけども。

>>45でした、スマソ

最後の手段として
大金はたいて探偵さんに調べてもらう

>>42
遅ればせながら・・・・乙華麗
私は頭が弱いからだめだが、みんな参考にして良い意見が出ると思う
ありがとう

>>50-51
どんま〜いん
平日昼間では、ここをほすするくらいしかできないか・・・
明日から休みの人間が多いから大いに期待できると思ってる

ほし

今昼飯終わった。
>>42さん乙でした。少しながらも進展していますね。

>>12
mixiにリンク貼ったと言うことですが何で検索すれば出てきますかね…

ところで、私は犬猫板から来て１ｽﾚ目からいるのだが
ここではどのくらいの頻度でほすしないといかんのか教えてくれないか？

>>56
気を抜くと死ぬ

都合の悪い意見は無視
これで自分らは正しいと言い張ってるから困る

>>57
なんだってぇぇええええぇぇぇえええぇぇえっぇ〜！
そんなに厳しいのか、vipは･･･
仕事できへんがな････

最下層に行ったらｽﾚ終わりと思った方がいい。
それだけ一度に大量のスレが立つところだからね。

>>58
>>37の前段についてはそうは思いません。
あの飼育環境及び鼻へのﾃﾞｺﾋﾟﾝ、ぬこにたいする粗略な扱い等を勘案するに
本人に自覚はなくとも虐待に当たるのではないのでしょうか？
正直、よくわかっておりませんが･･･そのように受け止めております。
ぬこ達を救えるのなら救いたい、それだけです。

後段については･･･ｽﾚ立て当初はそのようなことはあったようです。
PCに詳しくないのでよくわかりません。

>>55
日記に貼られたリンクは発見できましたヨ

>>37
趣味趣向や性癖による先入観も、無いとは言えないかもだな
あれだけ叩いてたから無意識のうちに悪人と決め付けてるとか

それからハッキングも行われてた模様

ここんとこのアリス掲示板への書き込み、真剣さが伺えていいね

私も犬猫からの流れものですが あげてもあげても 一番上に行かないのには正直 たまげました。でも頑張りましょう！

(･ω･)

>>61
サイト潰したら猫が助かるか考えてみよう。全く無関係。
飼育環境に関することにしたって、実状をすべて把握して叩いているならまだしも、日記に書いてあることを「叩きやすく」解釈して行動してる。
通報云々以前の話だって分かってほしいな

ほしゅ

>>62
みつけたみつけた！
自分もちょっとリンク貼ってみようかな

ここのあるスレでは15分置きに保守が最適
的なことを書いてあったような気がする
夜はとくに危ないよな

あのごみため写真とタッパーの汚水だけでも十分だよ

日記を消したのはアリスﾀｿの可能性も高いわけだが。
通報って言葉にびびって自分で証拠隠滅したんじゃない？

集まった情報からの考察

◇動物愛護団体に頼る件
単発の指導までは、こちらの集めた情報や獣医の働きかけで可能っぽい
継続しての指導は、アリス氏に近い者が経過をある程度把握出来る状況に居り
その報告を団体側に出来る状況にのみ辛うじて可能っぽい

団体定期的訪問等、観察下に置かれれば別だとは思われるが
観察下に置く事自体可能なのか？
また、可能にするためには何が必要か？

すぐに保護する事は、アリス氏が所有権を破棄しない限り不可能


◇他の手段
・警察
まず、スレの方向性としては最も望まれない手段
虐待の"疑い"ではなく、専門家による虐待との"断定"までは必要になると思われ
すぐに保護する事は可能なのかもしれないが、罰則のおまけが付く可能性有り

・他に手ぇある？
　弁護士？
　カウンセラー？

>>67
ｻｲﾄを潰した云々に関しましては、私としましてはよくわかっておりません。
なにせ、夜になると流れが速すぎて私が来るころには次ｽﾚになっておりますから････
私が見たときは、すでに復活していたというか･･･
潰されたところを見たわけではありませんので、なんとも言いかねます。
ただあなたの仰るように、ｻｲﾄ潰しがぬこ救出に結びつくとは思っておりません。

私としましては、日記を見て判断するしかないのです。
医者に注意されるようなことをしても改めていないようですし、
他の写真等をみたりしたらそのような判断にいたってしまうかと思います。
実情がわかっていないゆえに、このようにしているのです。
ぬこ達が健康であって、幸せに暮らしているのならそれはそれでいいのです。
虐待の疑いだけで済んで欲しいと切に願っております。

>>73
off

>>72
多分そうだろうけど、その通報ってのが不味かったのかもしれんな
変に警戒して聞く耳を持たなくなってしまってる
今はアリス云々よりぬこたち救出を最優先で行こうよ
アリスを説得（飼育方法の改善など）はその後じゃないか？

探偵に頼む・・・Kの前の手段として

ｽﾚﾀｲも「ぬこを助けろ」だしね。まずはぬこだぬこ。

>>75
突撃はやめろwww

>>77
探偵は家の中に入る権利もないし
訪問繰り返しても警察につき出されんじゃねーか？ww

>>60
了解しました。
仕事の合間ですが、覗きます。ありがとう。

うむ。ぬこを助けるのが先決だ！
しかし、今北の皆さんが変にVIPPERを悪く思われているような気がして（＾ω＾；）
アリスﾀｿが自分で日記を消した可能性の方が高いというアピールをしたかったのじゃ、、、

ぬこを助けるというのはタテマエで、ホンネは個人を叩きたいだけ。
別に非難してるわけじゃないよ。やりたい人はどうぞご勝手にって感じ。

まあ非難が集中すれば、結果的にぬこが助かることには
つながるんじゃないのー。知らんけどー。

>>81
突撃がなｗｗｗｗｗｗ
自分を悪く言う奴ら（自分のぬこの飼い方を悪く言うやつもカオス）＝荒らし
みたいになってるからな
突撃したVIPPERは良くないけどな
まあ初めは祭りだったから仕方ないのかな…

ぼくは「探偵に頼む」っていうのは事前の調査にすぎない。
すべからくアリス女史のお家に入って盗聴すべしってなことをするわけではない。
けれどぼくらより興信所の方が近所の人への聞き込みとかそういう
手配って心得てそうじゃない。

マエスレの ID:tg99EpfB0だが
過去ログはどこにあるんだ？マトメ見てもないんだが？
誰かdatでくれないか？

ほしゅ。

突撃はいくないな。

自分も人形者で猫飼いだけど
あの写真にはビックリしたよ。

ふと思い出したけど
ゴス系で医療器具とか好きな人もいるから
それかな？って思った。

まだやってたのか

日記から拾ったアリス姫がが飼っていると思われる猫

ハオ…白黒　怪我をして顔を包帯ぐるぐる巻き
アゴ…白黒ハチワレ　腎炎で通院中　雲雀の母
雲雀…黒　アゴの仔　生後２ヶ月
コタロー…茶トラ
明仁…サバ　猫缶を缶のまま与えられる
蓮…サバ
ディーノ…茶トラ　生後２〜３ヶ月

犬…ゴールデンレトリバー　たすきを口に巻かれる

実家？から今の家に引越したようなので全部の犬猫が今も一緒かどうかはわからない

>>85
スレの過去ログは知らなんだ
すまない

ピリピリしてますね。
病院特定から何か変わりがあったら簡単に説明お願い致します。

>>89
まとめ人はいないのか？
まとめ人なら持ってるだろ？
マエスレ見てみたら

976 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/06/16(金) 09:56:24.06 ID:QiOweRWC0
絡むならこれまでの過去ログ読んでからにしろ。
もう散々今更な絡みだから。

これで落ちてるからドコかに過去ログあるハズと思って探してみたんだがな

ほすしときます。

ほす

ちなみに俺はまとめ人ではない
一目瞭然だが

仮説だけど聞いてくれまいか

訪問者を増やすネタは無いかな〜と探してると痩せ細ったノラが目に入った。
悲劇のヒロインを演じるため、余命一か月と宣告された…という設定にしよう。
食べ物の内容はドライフードやネコ缶では面白みが無いので人間と同じにしてみよう。(実際に食べてる画像は単なるオヤツ)
※黄色っぽい飲み水は缶詰のシロップとかに興味を示してただけ
※病院での点滴シーンはノラ時代の栄養失調を補うため
(画像と関係ないコメントを付けるのは、ネタ的週刊誌ではよくある事)
※鼻ピンなども脚色
そしてネタも尽きて来たし、寝ている写真に息を引き取ったとしてコメントを入れよう。

そのような経緯で公開してたら予想以上に騒ぎが大きくなり、サイトを荒らされるまでになったため関係スレの削除依頼。
(そのときの『私は虐待なんてしていない』は、文字通り事実無根だから)
パートスレも立ったけど架空話だとバレたくなくて以後放置…


あくまでも俺の妄想ですが

それにしても好きキャラがまるわかりなぬこのネーミングですね保守

黄色い水にぬこは興味も何も示してねぇｗｗｗ
あの心底嫌そうな表情を見てみろと言いたい。

>>94
そんな釣りならそれはそれでいいんだが、ケガの写真を日記に公開するか普通

高度なフィッシャーだったらいいが、何にしろ証拠不十分です

>>96
ノラ時代が長ければ険しい表情になりうるし、もしかしたらあれが素顔なのかもよ？

>>97
小説を書く才能があるんだし、リアリティを求めるためにうpする事だってありえないかな？

悲劇のヒロインはそこまで出来るのだろうか…

>>99
どっちにしろそれもただの仮説でしかないような。
そして現段階その説の方が説得力が薄い気が。
そもそも小説とも呼べない代物だし、もしそうだとしてもしていい事と悪い事がある事くらい
理解して欲しい年齢だ。

まぁ、あくまでもこうだったら良いな…っていう想像の域を出ないんだけどね

日記なんて自分の好きなように書けるし、信憑性があるとは言いがたい
多分、小さなことを脳内変換して大げさに書くタイプ
先生に注意されちゃった〜てへ★みたいな感じだと思う

>>99
ただ妄想書いてるだけで才能でもなんでもないだろ
これが才能だったら全国のSS書きのみなさんは天才だよ

俺は頭に浮かんだ事をうまく文字にできないから、それができる人を尊敬するよ´･ω･｀

>>105
それはお前が平均以下なだけ

>>105
藻前さんはﾍﾎﾞﾝな文章描いて作家面してる香具師よりよっぽど出来た人間だよ

アリスがここを見ているとしたら、彼女が言い逃れる一つの方法を提示してしまったわけだが。

>>108
そうなんだよ。それができないほどの決定打、今は欲しいんだよね

ほす

>>88
せっかくのまとめにどうでもいいことなんだが
犬　ダックスに見えるのは俺だけ？

gdgdな予感
そうならないようにしたいな。
てかｱﾘﾇが言い逃れし出してもこれで印象ｶﾞﾀ落ちだなｗｗｗ
このｽﾚ見てる住人の数考えたらｲﾍﾞﾝﾄ行っても白い目で見られるだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
色と毛からなんとなくゴールデンレトリバーだと思ってたけど確かにダックスかも
おとなしい犬だよね
毛ヅヤもいいし、犬は幸せそうに見える

>>112
それはどうだろうか。ああいう人間には多かれ少なかれ取り巻きがいる。
彼らは現状を知りつつ、アリスちゃんは悪くないよくらい平気で言ってるはずだよ。
あまり個人の嗜好をどうこう言う気もないけどもアリスは性的嗜好、ファッション嗜好ともにマイノリティだ。
彼らはその狭いコミュニティを維持するためにそうした者に目を瞑る場合だってある。
陰口くらいは叩かれるだろうけどな。「活動」にさえ差し支えなかったら誰も何も言わないってのも多いのさ。

>>114
その取り巻きに接触できれば話は進むと思うんだ

>>113
ダックスだな。
でもダックスって狩猟犬だから、相当な運動量必要とするんだよね…
アリス嬢はきちんと１日２回散歩させてるのかな。
犬飼ってるから、ちょと心配(･ω･｀)

ほしゅ

私もmixiに貼ったよ。
mixiだと英語でピンクのバナーが映えそうなので
纏めサイトにはなかったけどあれも勝手に貼らせてもらった。

身元特定されたらﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ

>>72
それなら過去日記と闘病日記も消してるはず。

私も一応ソーシャルブックマークに入れたよ。
でもそうだよな、皆mixiなんだよな…自分違う場所だおorz

>>119
最新のものは「外野がうるさいから消した」だけの可能性もあるよ。
間違えてはいけないのは「本人は虐待なんてしてない」と思ってることだよ。
愛情注いで飼ってて愛猫に死なれて傷ついてるのは私。なんでこんなことまで言われないといけないの？
これがアリスの心理でしょ？闘病日記を消す理由なんて彼女にはないよ。

OpenJaneで前スレと前々スレは全部取れてないけど過去ログ。
http://read.kir.jp/file/read49382.lzh

>>120
mixi以外でも広まった方がいいから
他でもあっていいんじゃない？

>>121
そう言われればそうかも。

話蒸し返してｽﾏｿが…
病院特定できたって、アリスさんに指導してもらうって、
アリスさん此処みてるならもう行かないんじゃ…？
引っ越しも、ブラフだったりしないかな？
ちょいと気になったもんで。

川崎市は猫の避妊手術に対して補助金3000円が出るらしい
ってアリス氏に教えてもそもそも避妊手術の必要を感じてなさそうだからしないだろうな、手術。

無計画にポコポコ産ませてるみたいだしな

猫同士の喧嘩も盛りの時期のことでしょう

避妊去勢してないんなら、発情期の時鳴き声やかましいのでは？

母猫が子育てしてるのに
しょっちゅう死んでるみたいだし（人間が育てるよりは格段に生存率高いはず）
家の猫も多頭飼いなのによそからもらってくるし
猫好きは猫好きなんだろうけど、もっと考えて欲しい

>>123
引越しがブラフってのはないと思う。
晒される前から引越しの準備はしてたし
鍵画像うｐは晒しに気付く前だった。

てか擁護派の文章見て思うんだが、ｱﾘﾇが脚色して日記書いてるとは思えん。
ああ言う女はあったことまんま書いてるだろ。

なんていうかおもちゃ感覚だね

ワールドカップってこんなに色々あんのかｗｗｗｗ
http://category.bloog-ranking.com/cat12/
大変だなｗ

>>131
本当におもちゃなんじゃないの？
そんならアイボでも買っとけって感じだが

実家暮らしではないなら賃貸住まいである可能性が高いと思う。
住んでいるところが特定できたら、ペット可物件かどうかを調べてペット不可物件なら
管理会社に猫飼いを通報→管理会社から退去か猫飼うのやめろと警告→猫は里子
というのは無理かな

貰ってくださいの猫を引き取るくらいなのでアリス氏なりに猫に愛情があるから
管理会社から注意が行っても捨てるなんてことはしないんじゃないかと思う。

何度か虐待本当にしてんのか？都合いいところ抜粋しただけじゃないのか？
とか議論になってるが、
虐待している→それにしても証拠が少ない
虐待していない→それにしても証拠が少ない
どっちみち現状証拠が少ないだと思われる、
農学の人にその為にも判断、アドバイスを求めに行った訳だし、
現状、虐待しているしていないに関しては、農学にいる獣医の人たちに聞いても、
日記からのログから判断すれば「黒と判断したい灰色」といわれてる。

その為に、アリス氏が通院していた(現在もそうなのかは不明にしても)獣医さんからの、
現場目撃(殴る、怪我、病気、猫の状態)情報がほしい訳だし、
どちらの方向に進むにしても、現在は「もっと情報を」の段階だと思われる。

長くてすまんこ(；＾ω＾)

かかりつけの獣医と思われる人にアポ取ってやんわりｱﾘﾇにコンタクト取ってもらうという話は続行してるの？

＞『桜と垣根』『青屋根と白壁』の建物が
＞例の高校近くの建物であるかの確認
例の画像の青屋根の家だったら今から行って見てこれるが・・・

>>134
それ良いアイデアかも。
でも、堂々と外飼いしてるみたいだから、どうなんだろうね

>>136
その話は進行しているお。
だが、その前に現役獣医らが居る農学で確認作業をしている。

「お前ら獣医がこういうの持ち込まれたらどうすんの？対応ってしてくれんの？
　っていうかこういうの第三者が持ち込んできたら信じてくれるの？」

と、昨日の段階では
指導に関しては当たり前なのでする、団体に関しても「証拠がしっかり揃っていれば」する、
という感じで解答を貰ってる、で、更に農学の人らが、知り合いの団体などに連絡を取って、
今日レスしてくれるそうなので、それを待ちつつって所だな。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1150384335/l50
農学【力を】ぬ　こ　を　助　け　ろ【貸してくれ】
ここの人らは昼間居ないっぽいのでほす作業だな

>>138
ｻﾝｸｽ。把握。

じゃあ例の家見てきますね。もちろん出過ぎた真似はしないのでご安心を。

今北産業

>>134
賃貸にしろ分譲にしろペット可能、不可能と言う見える項目の他にペット黙認と言う見えない項目がある場合が多い。不動産屋でも黙認かどうかは聞けば教えてくれるよ。
これは表向きは不可なんだけど飼ってても何も言われないし他の入居者の抗議があっても張り紙が張られる程度で実際はなんもしてくれん。
入居者が言ってもこうだから、部外者が言ってどこまで効果があるかは疑問ではあるな。やる価値はないとは言わん。

>>140
乙！

天気悪いし、無理しないようにね。

>>143
今こっちは晴れてるお

そうか、でも気をつけていってらっしゃい。

くれぐれも気をつけてね。
アリスがこのスレ見て見はってる可能性もあるので。

アリス嬢のメルマガに｢文句あるなら直アドでメールよこせ｣みたいな文があったから直アドで送ったのに返信がこない(#^ω^)

ブログ騒動のときのように通報されたりしてなｗｗｗ
ちなみにどんな服装だ

>>148
服装って答える必要あんの？

答えなくていいよ。
普通に普通の格好して、散歩してる一般市民。でいいから。

誇張であるにしろ冗談でしたと言うには悪質な内容だと思うけどな…。
『病気の子供はいなかった』ならどんなにいいか。

誇張の日記内容に信憑性を持たせるために猫の頭を包帯ぐるぐる巻きにしたり酷い毛並みで放置したり人間の食い物を与えて写メを撮るのが冗談でしたで済むと考えてるなら充分おかしいと思ってしまう。

よけいな情報はいらんよ。
もちろん移動手段もね

>>147
俺は、猫についてわかりやすく色々書いてあるサイトを送ってあげた
http://www.mirai.ne.jp/~nal/neko_q&a.htm
結構詳しい事書いてあるので勉強になるよ

何で俺マジレスされてるんだ

ｱﾘｽのぬこって、外には出ないの？人なつっこかったら、そこからちかづけそうなんだけどな。

怪我して帰ってくるくらいだから、外だしもしてるんじゃ？
ただ、引越し先ではどうかわからないし、
もう引っ越してるのかどうかも不明。

引っ越しはしたんじゃね

そっかぁ…
完全室内飼いで発情期にあの部屋ん中でケンカは想像したくないなぁ。
これから暑くなるから、新鮮な水も大量に必要なのに。
ｱﾘｽ…。頼むよ。

アリス本人が見てなくても取り巻きが見ている可能性。
痛い人の取り巻きは総じて痛い傾向。
このスレや関連スレ、まとめサイトは本人、もしくは取り巻きに見張られてると思った方がいい。
現地で動く人はくれぐれも注意されたし。

彼女の中では自分は何一つ悪くないので周りに話す時確実にこちらが一方的に悪いことになっている。
加えて２ちゃんの悪評もある。解決は少しでも早い方がいいがくれぐれも焦ってはいかんと思う。

引っ越してるとしたら東京か東京近辺でしょ？
神奈川から東京まで猫10匹と犬連れて引っ越せるの？
しかも病気の猫や子猫だから、車に乗せるだけでも猫にとったらかなりの体力消耗するんじゃないのか！？

アリス嬢に、ここを晒さない方が良かったかもな

今となっては後の祭りだけど

お気に入りの数匹だけ連れて行って、
残りは弟に押し付けそうだ

>>161
それは結果論だよ・・・。目的はアリスの弾劾ではなくて猫を助けること。
ここを見てアリスが猫の飼い方を考え直して改善してくれればそれが一番良かったんだから。

ｱﾘｽも 実は無理して飼ってたりするのかな。
ｱﾘｽが素直に耳を傾ける相手って誰だろ。

>>129
遅レスですが�dです！
そうか、引っ越しはガチでしたか…。

それからわたすは擁護派じゃないです。
できれば里親になりたいと思っています。

里親希望の方、今どれくらいいらっしゃるのでしょうか？
そういう段階ではないですかね…。

近かったら里親になるんだけどな･･･あまりに遠すぎる

バーナー貼るってリンクは何処に繋げればいいの??ばかでごめん

>>167
>>1にあるまとめサイト

里親になろうにもこっち関西なんだよな・・・・何か協力できればいいんだけど。

>>168
ありがとvV
7時とか言ってたけどもっと早く貼れそう。

関西でも空輸でおk

こちらスネーク
報告もうちょっと待って

まあまずは問題をどうにかしないとな
保護できる可能性がどれくらいあるかわからんが
すぐには解決しない

自分も色々調べてみるか

>>172
把握
気をつけてくれ

VIPﾇｸﾓﾘﾃｨだのきめぇよ

と、書き込もうとしたが、まとめｻｲﾄ見て絶句した。こりゃひでぇな

1匹なら引き取れる。
きれいにして健康診断して問題があるならﾌｫﾛｰしてあげたい。

冷静さを失っているアリス氏にこちらの話を聞いてほしいなら
まずはこちらが下手に出なければならないと思うんだが
その点でまとめサイトをアリス氏に提示するのは非常にまずいんじゃないかな
もうむこうはまとめサイト知ってるんだろ？あれ読んだら絶対に逆上するぞ
例えば、まとめには90匹くらい死んでるとか書いてあるけど
もしかしたら10匹くらいは普通に老衰で50匹くらいは逃げて無事かもしれないだろ？

そうだな･･空輸があるな・・。
まあ、まだその段階ではないっぽいからその時にまた考えるよ。
実のところ3年前死んだうちの猫が頭にあってさ。まだ猫を飼う自信がないんだ。
俺は一人暮らし長いんでね、家族よりも長く一緒にいた猫だったんでさ。まだ立ち直ってない。
遠いってのは言い訳だな。ごめん。

個人宅の多頭飼い崩壊は結構ある話だよね。
それらは猫の数も状況も比べ物にならなくらい酷いものだが、
避妊もしていない様なので将来的にそうなる可能性も高いと思う。
近親交配で増え続けた場合、非常に危険。
ちなみに検索すると複数ヒットするので、保護までの流れなど
参考になる部分はあるので見てみるといいかもしれません。

また現在アリス氏宅と実家にどのくらいのぬこがいるのか把握したい
ところですね。
アリス氏は飼育方法に問題はあるが少なからずぬこ好きの様だが、
他の家族の方が世話をしている記述は見当たらなかったので
実家に置いていかれたぬこがいる場合は持て余していないか心配ですね。
ぬこ達が幸せになれる結末のために必要な情報などもう少し調べてみます。

現在、会社からなのでレス遅くて´･ω･｀ ｽﾏｿ

いぬねこ版からきました
あの　関係ないことかもしれないし書いていいのかもちょっとわかんないけど
疑問に思ったことがあります
彼女はなにかの保護を受けているような事が書かれていたんだけど
生保とかだったら　友達と同居とか出来ないと思うんだけど。
それに　担当者の訪問もあるし　働いていいのかなとか
引越しも家賃がかなり安いところじゃなきゃ無理だし　かってに引越しは出来ないし
なんだか　めちゃくちゃな文章でごめんなさい。
ただ　なんらかの保護や国からの援助を受けてる場合　彼女はルールを守ってはいないのではと
そっち方面から愛護団体に働きかけることは出来ないのかと思ったもので。
トンチンカンなことならスルーして下さい。

多分生活保護じゃなくて、32条ではないかと。

ｱﾘﾇは家族と暮らしてたんだよな？今は引っ越したのか。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>180
確か32条（現自立支援法）の適用者ではあるようだけど、
これは医療費の控除をするだけのものだから、そういった制約はないと思う。
生活保護を受けているというような記述はたぶん、ない。

今北産業。
ザッと目を通したんだがｱﾘｽは引っ越したのか？

>>178
俺もそうさ。猫を救いたいとはもちろん思ってるけど、どこか祭りに便乗して楽しんでるのかも。
猫を保護出来たとしても自分は引き取れないし、せいぜいネットや知り合いで里親をさがすくらいしかできない。
実際に行動してるスネークさんやまとめを作った人はほんとえらいっす

鍵の写メや日記から引っ越したように思える。
まさか日記更新が遅れた口実の嘘｡｡｡｡なわけないか。

そうでしたか　ごめんなさい。
32条の事は知りませんでした　
みなさん　頑張ってください　私も出来ることを探してみます。

>>184
自分も日記が消えた後に知ったので詳しくはわからないが
5月の段階で、引越しはきまっており、新居の鍵の写真などがあったり
6月6日に新居から撮ったという猫の写真がうｐされていたらしい。
↑　前々スレくらいに出てた

今の状態じゃ名誉毀損で訴えられてもおかしくない様な気がしてきました…。
一応、まとめ(携帯)の、中傷めいた感じのとこは削除修正していってるんだけど…。

どこかのレスに
「こちら側に都合のいい書き方をしている様に見える」みたいなのがあったんですが、
何か指摘あれば下さい。

最近うちに住み着いてる野良猫が居るんだが
たまにうちの猫用に置いてある餌を食べていくんだ

昨日は姿が見えなくて、今一日ぶりに来たんだが怪我をしてた
顎のあたりがおかしいし睾丸も割れているようだ
餌を食べようとしたが顎が痛いのか噛めなくて吐き出していた

これはどうしたらいいんだorz

>>188
ﾄﾝ
そうかー。面倒な事になったな…

削除される前の日記ログのまとめありますよ。
http://nukolog.web.fc2.com/

>>189
ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm
ほい。ここ参考になると思うよ。

>>189
「アリス姫の悪行」＜これ
「悪行」じゃなくて、「行った行為」とかに変えられないだろうか？
悪行ってこっちが書いちゃうと、やっぱりそういう方向に見せようと
思われてしまいそうで。

おっとスマン
ここで聞くことじゃなかったな

>>190
睾丸破裂・顎骨の骨折となると猫同士のケンカでは出来ない怪我だよ
ｽﾚﾁではあるけど気になるよ

>>190
病院に連れて行ってやってくれまいか

バーナー貼ったのはいいけど、同ジャンルやばいってレスがあったのに(前スレ)気づいた。
やっぱりまずいかな....。此処に迷惑かかるかな??
アリス姫のサイトはLOVELESSのジャンルじゃ神みたいな物だし....私臆病だしなぁ。
愚痴ってごめん

こちらスネーク。報告する。

公園内公衆トイレの汚さは一番
公園内にノラが数匹うろちょろ…もしや定期的に入れ替えて飼ってる…?(憶測です
青屋根候補が２つある(片方は水色がかった屋根、衛星写真には写ってない)
構図は似てるんだがどう撮ったのか特定ﾃﾞｷﾈ
家の後ろに何かの建物って見方すると植え込み(と呼ばれる部分)の説明がﾂｶﾈ
(衛星写真の)青屋根の手前に一軒家があり猫のアタマで隠れてるのか…?判断ﾂｶﾈ
(植え込みを抜きにすれば)最有力と思う構図は室内から撮ってる
近隣の校舎から撮ったとも考えたが位置的に合わないし検証のしようがない
どうにもこうにも判断つかないです。
何かあれば帰宅後答えます

>>190
とりあえず保護できるなら保護して獣医さんに行ってみるとか。
犬猫板か、やってるならmixiの「にゃんこ組」というコミュで相談したのがいいかも。

>>190
できれば病院に連れて行ってあげて欲しい。

>>190
なんて言っていいか解らない･･･。ごめん。
ただ>>196の言うとおり猫同士の喧嘩では出来ない傷だと俺も思う。
おそらく人為的なものだからあんたの猫も気をつけてあげて。

【最終目標】
ｱﾘｽ氏に法的措置→ネコを里親のところへ移す
・労力多し。
・実行力は高い（現時点でどのような措置がされるかは不明＋虐待としての即立件は難しい）

↑テンプレではこうなっていますが、
ここちょっと変更した方がいい様に思うのですがどうですか？

法的処置が最終目的ってのが…
猫を彼女から取り上げるのが目的ってのがどうもひっかかる気持ちになってきて…

>>193

有難うございます。

>>194

修正します。

>>199
スネーク
写真は携帯で確認出来るようにしているか？
建物は三角屋根故、写真の構図で写る方向は2箇所のみ
その方向の垣根に桜がつきだしている場所はないか？

>>199
おつっす

>>198
飼い主としては糞

個人的中傷になったらまずいんだよなー。

過去日記は猫話よりも身内のちょっとアレな話が多くて、
個人叩きにとられかねないんで一時リンクはずしているんですが。
今は目玉焼きとかとんかつにかけるのを見ればURLが分かる状態です。

みんなどう思う？ログをとっておくに越したことはないけど、
人形アルバムとか過去日記おおっぴらに見やすく全部公開するのはまずいかな

>>199 乙です

>>203
だよなぁ…
アリス嬢に、飼育方法を見直してもらうのが一番望ましいんだから

里親って募集してる？
まだ見付かってないなら名乗り出る
去年まで10年程飼ってたからそれなりの知識はあると思う
さすがに10匹は無理だが…

同じジャンルの人形者として嫌悪感

>>208
そうだけどね。
こっちにアリス擁護派が流れるかも知れないからさ。
スネーク様お疲れです。

おまえらｔｈｘ

>>196
だよな？事故かなんかだろうか

>>197>>200>>201
やっぱり野良だから触ろうとするとものすごい抵抗してくる
だが弱ってるから網でもあればいいんだがいかんせん自分ビビリすぎるorz
でも病院には連れて行ってやりたい
餌も食えないんじゃ死を待つだけだ(´；ω；｀)

>>202
うむ。恐いな



どうにか頑張ってみる

>>212
貼らない方がいいってこと??

>>209
俺は醤油派

＞要因１さん
私も同じ事を考えてたんだけど、
とりあえず今の目標は獣医を通して愛護団体に通告、という点で
獣医さんの特定のためには地名などのヒントが必要かな、とも思う。
とりあえず過去分さっさとまとめてお渡ししますね。

今現在アリス氏がサーバーにて公開している分には問題ない気がするけど。

>>198
ジャンル別で神扱いのサイトなのか。まずいな。
そのサイトに出入りしてる人間から見たらサイトの存続の方が猫の命より大事になる。
アリス本人が自分は被害者で飼育方法には何の問題もないと完全に思ってるだろうから
信者はそれを本心から出ないとしてもあえて信じるぞ・・・。
まとめサイトの人はぜひ主観のなるべく入り込まない隙のない解説で頼む。
最悪逆突撃されちまう可能性あるからさ。>>198も無理のない範囲でがんがってくれ。
やり方は汚いが「神がこんなこと言われてるんです。潔白を証明しないと私達も苦しい（つД｀;）」と
味方を装って見るやり方もあるけどな・・・。ｗ


>>199
現地調査乙です。

目玉焼きには醤油だろ
ｷｯｺｰﾏｿ

>>214
一人で無理だったら助けを呼ぶべきなのだか
ダチや知り合い呼べないか？

>>214
脅すわけではないんだが･･･うちの近所で尻尾が長くて人懐っこい野良たんがいてね。
しばらく見ないうちに尻尾短くなってて･･･人を怖がるようになってたんだ。
どうも話を聞いてみると野良の尻尾を切って回ってる基地外が近くに住んでるらしい（´Д｀;）

>>218
１日様子みて中傷きたらカッコ悪いけどアリス信者として上手く逃げるよｗ
一回見て、きっとアリス姫はおかしいんじゃないか、って思ってくれる事を祈るよ

>>221
そういう基地外こそ、真っ先に報いを受けるべきだよ(´;ω;｀)

>>216>>219
おまえらとは千日戦争を繰り広げられる予感がする('A`) そして俺が勝つ

>>217
そうですよね。本人が公開していることですし。むしろそっちを強調しますか。
ここで公開中のものを月単位でまとました、的に。
過去分データありがとうございます。助かります(´・ω・｀)

>>221
変な人っていっぱいいるんだね。
うちの猫も心配になってきちゃった

>>220
母親がいる。大丈夫だ。

>>221
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

･･･でもな、スマンが人事じゃないんだ
うちの祖父は猫嫌いでノコギリの歯や笠を猫にぶつけたりする
いやノコギリの歯はぶつかったことはないと思うが
熱湯ぶっ掛けたり･･･
もう書くのも恐ろしい。
だが家で猫を飼い出してからはよくなった

>>224
了解です。今見直したらミスが多いので、７月分から訂正したのを送ります。

ちなみに目玉焼きは塩こしょうか醤油です。

>>醤油だよ･･･
定説だよ･･･

わさび醤油案外いけるよ

犬猫病院に電話したらどんな猫でも診てくれるそうだ
頑張ってなんとか捕まえてみる
逃げてくれるなよ･･･

>>180
遅レスだが、日記でこんな記述を見付けた。
> 2006/04/10(月) 流血…ι（注：ピアスホール空けて流血したらしい）
> 今日は役所で保険証更新して免除の相談をする!!
> さすが福祉に関してはNO１の●川市♪
> 上手くいけば医療費タダかも〜♪♪
つまり旧32条じゃなくて現行自立支援医療法だね。
引っ越し前に通ったなら、現在も適用されてるんだろう。（もしかしたら引っ越し後までかかったかもだが）
……ぬこ多頭飼い出来るほど元気な人が申請しないでください……('A`)

絶対的に塩味がおいしいと思われます。
統計学的に。遺伝子的に。半永久的に。個人的に。

お前らを超客観的に見れば

虐待、家畜、実験によって動物が毎日毎日人知れず何万匹も大量虐殺されているこの世界で
数匹のネコだけを助けようとしているVIPのスレ住民達ってとこか

目の前に大きくそびえ立っている極大な問題に目をそらし
極小の問題だけを「虐待」と訴えチョロチョロと救おうとしている。
理由は「かわいいネコだから」
「好み」の理由だけで
世の中、星の数ほど人は「虐待」をしてるのに

人間は「クズ」で「悪魔」で「破壊神」
偽善なんていらねぇよ
動物を殺せ、食うために殺せ、毛皮のために殺せ
実験のために殺せ、「ペット」として奴隷にしろ

目玉焼きにポン酢かける俺は変態ですかそうですか

>>230
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
具体的に何も出来んが応援してる

ﾏﾖ派はいないの？

>>234
おっきな問題は足元から片付けていくの。
私欲の為に生きる君は此処から去りなさい。

豚切りすみません。

こんなんどうですかね？

【最終目標】
アリス氏に猫の飼育法について理解してもらい、
改めて貰って猫が幸せになるのが一番
それが無理な場合は、獣医や愛護団体、場合によっては行政の判断に委ねる

この世にはキッコーの奴しかいないのか！！ウスターだろウスター
この際塩派と手を組んで奴を撲滅するべきか。
>>235　変態だ。ポン酢はレタスにかけるものだ。

>>230
がんばって捕まえて保護してください。頼んだ…

>>234
なにもしないよりはマシさ
ｱﾘｽの為にもなるかもしれない

>>238
いいと思います。
客観的に外部の人間が見ても納得してくれそう

野良を可愛がれなんて無責任なことは言えない、言わない。
でもわざわざ寄っていって危害を加えることはねーだろと思うんだ。
そしてこう言う輩は多くの場合は飼われていない猫=ばれても文句言われないと思ってやがるのがほとんどではある。
でも中には飼い猫でもお構いなしの時がある。また、飼い猫でも首輪などがないと野良と思われる。
ほんとくれぐれも放し飼いしてる人は気を付けてやってくれ。


>>222　
そだな。きっと何人かはおかしいと思ってくれるさ。そうであって欲しい。
自分がやばくならないように上手くがんばって。

>>230
がんばれ！

>>232ですが、私は醤油派だ。もうね、そう決まってるから。たまに塩こしょうもいいけど。

知らない方へ補足：
旧32条とは、通院医療費公費負担制度（精神衛生保健法第32条）とかなんとかいう制度。
長い期間通院することになる上、休職などを余儀なくされる精神科領域の患者のためのもの。
自治体によって異なるが、自己負担タダ〜５％程度で通院医療が受けられる。
（精神科入院の場合は通院ではないので対象外）
障害者関連法の改正で、障害者自立支援医療法に吸収され、今年4/1からいろいろ厳しくなりますた。
負担率が上がった人が多く、32条で普通に通った「うつ病」が通りにくくなってる。
だからっつってアリス氏が他の病気とは限らない。医師の裁量（診断書の書き方）にもよるので。
以上ﾄﾘﾋﾞｱでした。

>>241

有難う。
流れとテンプレとりあえず書き換えます。

>>234
お前、自分に酔いまくってるなｗ
動機は別に「かわいいから」でもいいんじゃね？
「世界中の動物を救おう！」とかのご大層なテーマでも掲げろってのか

猫をダシに使った新手の腐女子叩きスレかと思ったら…ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)
まとめサイト読んだらアリス姫に殺意が沸いてきた(＾ω＾#)
こんなのがジャンルの神って、LOVELESSは大丈夫なのか

つかvipperも良いとこあるんだね
見直したよ

>>222
拍手に張ったのか？

sage

住人層がVIPと犬猫と入れ替わってるきがせんでもない

>>206
逆からも見ましたが桜の木がありません。
写真はプリントしてもっていきました。見ながら歩いてた訳じゃないですが。
その構図だとやはりさっきも書きましたが室内からの撮影が有力です。
桜の木もあるし、三角屋根もあるんですが例の水色屋根で、
空の色との区別はしっかりついてる写真なのでちょっと考えにくいですね。
普通の青屋根の方は、時間、ぬこの目からして南西の光ですが、
写真の方角で三角屋根を見ようとすると別のアパートが被ってしまう。（桜で隠れてるだけか・・・？）
また、季節が変わって木が茂っていて隙間からの青屋根が見える構図はほぼ不可。
ちなみに、高いところから撮るには木に登らない限り無理で、遠くから撮るにも別の木が邪魔して無理だと思いました。

つか、なんで専用ブラウザから書けないんだ・・・orz

>>239
(ﾉ∀`)ｱﾁｬ- 変態認定かww
保守ついでにこんな会話もいいモノだね

>>250
ギコナビさんですかな？

見えるところ、手に届くところ、自分の責任で出来る範囲。
そこから少しずつ出来りゃいいんだよ。
こう言う問題を知る人が多くなれば世間も変わる。
また、話を広めていけば大きく変えられる力を持ってる人の目に止まるかもしれない。
今やってる活動に興味を持った人からそういう人が出るかもしれない。
だからこう言う活動が偽善であるだの、無駄であるだのと言うことは一切ない。

>>231
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
ひどすぎますね…。



目玉焼きには胡麻ドレ。絶対。

>>252
Jane Styleです

間違えました、>>221さんへ、です。orz

スネークさん、検証乙です！

>>246
後に続くサイトは変なとこは一個もないから平気。そのうち没落するさ。
>>247
レンタルサーバーに拍手機能無いから置いてないよ。
mainとRinkに貼った。

>>250

乙です。

ワールドカップってこんなに色々あんのかｗｗｗｗ
http://category.bloog-ranking.com/cat12/
大変だなｗ

>>238
いいと思います。
相手さんはジャンルの神だそうなので、擁護派信者から
「誰かがアリスさんを妬んでこう言う活動を云々」こう言う突込みが来るはずなので
なるだけ客観的に行きましょう。理論武装だけはしっかりと（それでも感情で突っ込む人も出るとは思われますが）。

そして目玉焼きは半熟に塩コショウのみ。これは主観だが絶対譲れない。

>>250
スネーク乙

そして目玉焼きには塩コショウ。

アリス氏に飼育方法を改めてもらうにはどうしたらいいんだろう？
少し前に
メールで猫について詳しくまとめたサイトを紹介した人がいたけど
まだアリス氏からの返信は無いみたいだし


目玉焼きは半熟に醤油だな

>>243
つ○　へぇ〜へぇ〜へぇ〜　
ええとつまり、今年から審査？が厳しくなって一応軽い症状ではとれない事になってるけれど、
抜け道はあるので必ずしも重い症状とは限らない、ということか

そしてこんなに人がいて１人もウスターがいない罠

今北産業

今北産業

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　賓乳！賓乳！　
　 ⊂彡

>>263
前の制度だと神経症、鬱、などでも通ったが、
現在だと統合失調とか、「長期間病院に通う必要性がある人」にしか通らないらしいが、
医者によっては、長期間かよってほしいから、カルテをどうにかしちゃう場合もある。

メンタルな問題は体の問題と違って何とでも名前はつけられちゃうからな

目玉焼きには赤味噌
卵焼きには白味噌

目玉焼きは半熟の黄身と醤油を混ぜてそれを白身に付けて頂く

>>263　
そもそも家にウスターがない
広島人なら黙っておたふくソース

>>267
気分の沈みを病気だと気付かず
無理して生活してる人が大勢いるというのに＞＜

やっぱりわさび醤油は外せないって!!

>>264-265
スネーク現場検証中
方向性諸々細かい修正中
卵焼き調味料千日戦争中

てか、何で卵焼き調味料戦争してるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポールを輪っかの形に丸めたオブジェが飾られた遊技場がオープンしました。それってどんな施設でしょう？

>>272
把握した！！

捕獲失敗･･･('A`)
だが睾丸の方は母の見間違いで割れては無かった（ちょっと微妙だが･･･）
餌を置くと弱弱しくも2,3粒は食べた（だが噛めなかった）
子猫用の柔らかい缶詰も皿に出してやると少しではあるが舐めたので少し安心だ

明日の朝に再チャレンジする予定だが、一応食べれはしたので様子を見てもいいかなと思えた

いつもなら勝手にうちの猫の餌を食べるとすぐにどこかへ行ってしまうのに今日はうちの敷地内にずっと居る
うちが安心できるならずっと居てくれ(´；ω；｀)

>>276

乙です。
よかった…。

>>262
効果がありそうなのはアリスが信頼している人間に少しずつ飼い方を修正させると言うもの。
ただ問題なのは少し間違うと誰が言っても頑なに
こう言う食べ物は良くないんだよ？→うちの子はこれが大好物なの！
叩いたりしたらすごく痛がってるよ。自分と猫の大きさの差を考えてあげて→うちの躾の方針です
こう言う返答になりそうでしつこく言うと、今度は忠告した人を切り捨てる可能性も結構高いということ。

>>273
全部ソイ・ソォスってやつのせい
>>276
ぬこ…。でも睾丸無事でよかった。明日また捕獲チャレンジしてくれ。
応援してる。ほんとにずっとお前の家にいてくれればいいのにな…。

>>250
スネーク乙!!






撮影場所が二階ベランダ 踊り場 ってのもありえるのかもな
もぅ暗くてわからないだろぅ
気を付けて帰ってくれぃ

>>237
http://mbis0.tripod.com/index/index1.htm
ここにある事実は知れ。
動物の虐待に関する記述がある
そしたらよくわかる

>>238
それでいいとおもう。

>>250
乙

>>263
おかんがウスターもイケる人だった希ガス。ちなみにカレーにもウスターか醤油なおかん。

旧32条／自立支援医療の件、>>263と>>267が言ってるので大体合ってるよ。
旧32条の頃は「精神科医の診断書があればほぼ100％に近い率でお金もらえる」だったのが、
現行自立支援医療では「でも100％だと軽症とか詐病もいるしどうなの？」ってんで
診断書の判断が多少厳しくなりました。
「うつ病」では通りにくいけど、「重度且つ継続（重症でしかも長い間治療が必要）」に
あてはまれば大体おｋみたい。うつ病患者激増してるからね。
日記の記述を見る限り、生活保護や障害年金の申請をしたとは考えにくい、つか間違い無くこの制度。
神奈川県は知らんが、東京都は０％負担＝タダの自治体が多いらしい。診察の受付は面倒になった。

>>478
う〜ん難しいな…
変な事言うが
アリス氏の猫が喋れたらいいのにって思うよ
猫本人に言われれば流石に改めるかなって

>>276
牛乳なんぞをぬるくして与えられないだろうか
目に見えて出血があるようなら
体温調整も出来なくなるやも

そのまま動かなくなってから悔やんでも遅いorz

>>245
どうせ感情だけで数匹しか動物を救えないのなら「やめちまえ」って話だ
都合よすぎ

>>276
乙です。
とりあえずはよかった・・・・かな。
そういう時少しでも食べてくれるとこっちとしては安心するよな･･･。

>>281
結局
「俺のほうがもっと悲惨な出来事知ってるんだぜうへへ
　てめーらこんなちんけなことでさわいでんじゃねぇよぎょほー」
と言ってるようにしか見えない

ごめん>>284は>>278のレス

>>286
数匹の動物も救えないまま放置して、
動物虐待はよくない、動物実験もよくない、動物を大事しよう、なんて言いたくない

なぁ>>211の申し出はスルーでいいの？

>>281
サイトみて主張は分かった。分かるけど

>>285
出血とかはない。
牛乳はやってみる

ただ蚊にひどくたかられてたな
そういやうちで結構な量の餌を食べる割にあの野良猫は全然太らないんだよな･･･
あばら骨が見えてるきがする('A`)

>>245
>どうせ感情だけで数匹しか動物を救えないのなら
一匹の命でもすごく重い
そのことを考えろ

>>211
里親についてはここじゃなくてまとめからも飛べるが避難所にスレを立てて書き込みした方がいいかもしれない、
VIPだとすぐにレスが流れていってしまうし、多分その方がいいと思う

テンプレに
【里親について】
VIPではスレがすぐ流れてしまうので、避難所にて書き込みしてください

とか追加した方がいいかも

>>286
数匹を助けられる奴と助けられないお前との壁がわかるかい？

>>293
蚊は危険だぞ
寄生虫が居るんじゃね？
病院で診てもらって必要なら虫下しを

ID:B0TBxp3E0は過去に医療ミスで動物を死なせてしまい、
心に傷を負った元獣医

>>298
しーっ！もう触れないほうがよさげ

さっきも少し書いたがこう言う風に数匹を気にかける人がいっぱいいて、
そういう事をしている人がいることを知る人が増えれば少しずつ変わるんだよ。
いわゆる「いっぱい救える人」の目にも止まるかも知れんし、この中から将来そういう人が生まれるかも知れんしな。
無駄無駄やめちまえなんて言うのはペシミストのオナニーだよ。本人はリアリスト気取りなのかもしれないけどね。

>>294
だったらぬこだけじゃなくいろんな動物を愛護活動すればどうだ？
俺の論も打破できるくらいの活動をしたらどうだ？

>>291>>211
すまない見逃していた
里親希望の方もそろそろ募集しておいた方がいいんじゃないだろうか
最終目的が>>238でも、色んな解決法に向けて手を打つのは悪いことじゃないし
最多で11人の有志募集って結構大変そう

>>283
いや「100％お金がもらえる」じゃなくて「負担額100％免除か5％の負担」
貰えはしないよ、さすがに。
あと、今は負担額は前年の所得額から算定される。
月上限が決まっていて、それを超えたら病院側からの徴収がなくなる。
あと、うつでも通ることは通る。通りにくくはなったんだろうけど…。
ていう、自分も申請者だけど。
すれ違いスマソ。
（あと、私は塩コショウにしょうゆ）

仕事なので行ってきます。

みんな頑張ってください。

ID:B0TBxp3E0って厨ニ病なんじゃないの？
言っていることにも一理あることにはあるが、言っていることが痛すぎる
それに、しない善よりする偽善って言うしな

>>293
とりあえず出血がなくてよかったです。

全然太らないのは寄生虫がいるのかもしれませんね。

>>301
ぶっちゃけ君にみとめられなくても
ぜんぜん
これっぽっちも
１�_hPaも
支障にならない

そろそろアンチの人かまうのやめた方がいいよ
無駄にレスが流れると今北の人とか携帯の人とか困ると思うんだ
今北産業って言われて答えるの　嫌だろ？

>>306
認めるのは俺じゃない
世界の現状だ

>>307も言ってるが
無駄な論争より、先に進むための論争の方がいい希ガス

>>307
申し訳ありませんﾄﾞｸﾀｰﾍﾙ

>>301
自分の「ほっておけない」という気持ちで行動している
なぜ考えの違う301を論破しないといけない？
考えが違う。
それだけだろ？

>>293
横レスすまんが、猫に牛乳を与えるのは良くない。
ペット用品店などで猫用ミルクが売ってるからそっちにしてやってくれ。
頼む。

あんま変な事は言いたくないのだが
VIPにも合わないしな



虐待も殺人も戦争も無くなるわけがない
んなこたぁ誰もが判るが口に出したくも無い常識

今ここに居る連中は、常識が非常識になって欲しいと思ってる
わりと多くの人が、同じ思いをしてはいると思うが思うだけだろう
だが今はその思いで実際に行動している
小さかろうと小規模だろうと行動していけば何かしら変わる
即法律が変わるわけでもないが、判例や症例が積み重なっていくだけでも
人のものの見方は変わっていくだろうよ


悔しい思いをした　悲しい思いをした
でも何も出来ず枕を濡らす
何も出来ないより、何が出来るかを探し、何かをしたほうが
過去は変わらずとも、未来は少しはマシになるやもしれん




まー、あれだ
エロゲーでも自発的行動しねーとセクロスシーンいかねーだろ？

>>307
そ　れ　は　現　実　逃　避　だ

>>314
だめだこいつ
自分＝世間、世界、現実、神だと思い込んでやがる

懺悔させてくれ
<チラシの裏>うちではここ20年ほど猫を飼い続けてるんだけど、その数年前まではチャボなんかを飼ってたんだ。
鶏にとって猫は天敵みたいなものでしょ？
中房の頃だったかな、その日も家の裏手から生後３ヵ月ぐらいの猫が近付いて来たんだ。
俺は追い払うつもりで…当てる気は無かった…石を投げつけた。
手元が狂って当り所が悪かったのか、その場でのたうち回った。
俺は怖くなって家の中へ逃げ込んだよ。
そして夜になって、その子が母猫を呼んでいるのか鳴き続けてるんだ。
家族は『どうしたんだろうね』と言ってたけど、俺は言い出せなかった。
翌朝、オフクロが息を引き取ってたその子を見つけてさ、裏の山へ埋めに行ってたよ。

悔やんでも悔やみ切れない
どんなに懺悔したところで、その子は戻ってこない。
どこかで飼われてたのかもしれない。飼い主も母猫も探し回ってただろう…

30年近く前の話、俺には一生残る負い目ができてしまった。
これは今まで誰にも話してなかった事
この場を借りて…

猫ちゃん、ごめんなさい</チラシの裏>

>>293
消化器官に病気持ってる疑いありじゃねぇか？

お前ら、ID:B0TBxp3E0に構ってもしょうがない。

あっちも主張したい意見があるんだろうが、
こっちにも主張したい意見がある、
そこにどうしようもない溝のある意見だったらレス消費するだけ無駄だ。

スルーできないなら透明あぼんかけれ

>>303
すまん、「ほぼ100％通った（旧32条の頃は）」と書けば良かった。失礼。
自分もお世話になってますｗｗｗ　お互いﾏﾀｰﾘ良くなりたいね。
スレ違いすまん、ここで終了しときます。

ID:15OXbePw0、応援させてくれ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

(=ﾟωﾟ)つ旦~　ま、茶でも飲んでちと落ち着け　＞all

>>313
なぜゆえ「ぬこ」だけ救う？
他の動物も救えるはずなのに

「かわいい」という人の身勝手な意見だけでぬこを救っているのが現実
行動しようと思えばいくらでも方法はあるはず

>>320
じゃーまずお前からなんかどっかから虐待してるらしき人見つけて活動開始してよ

>>297
だよな･･･やっぱり野良だからな
明日何とか捕獲できるように頑張る

>>305
やっぱり寄生虫かの('A`)

>>312
おわ('A`)やべえ

>>317
だな･･･ガチで診て貰いたい･･･

近所の人の反応が気になるところだな
これだけ動物飼っててゴミためこんでたらそうとう臭いだろ

>>321
なぜ俺にやらせる？その意味は？

あのですね、案なんですけど…

前にも出てた様にアリス氏はメンへラーですよね？
これ以上刺激しない方がいい様に思うんですよ。

本当に猫を助けようって思うんであれば、
具体的に動ける何人かを代表で決めて、
それ以外はまとめサイトを静観する形にして、
ここにもスレ立てない方がいい様に思ったんですよ…。

>>324
言いだしっぺがまずやるのは当たり前でしょ
何もしないのに言うだけ言うやつの言葉なんて誰も聞きゃしないよ

｢ぬこ｣だけって発言でド低脳煽りと断定


つか、皆に聞いてほしかっただけの発言でした
すまそ

>>293
敷地内にな、狭くて安心出来て暖かい場所を作っておいてくれないか。
例えば清潔なバスタオルを敷き詰めたダンボールだ。
出来れば人の出入りが少ない所に設置してやってくれ。

すべてのモノに興味を持てと言っても無理。人にはそれぞれ嗜好があるんだから。
犬が好きな人は犬を救えばいいし、植物に興味があれば森林などの環境問題に触れるのも良い。
いろんな考えの人がいるから、世の中バランスがとれるんだよ。
ってことでもうこの人スルーでいいんでないかい？

>>325
最終的にその形になる、現状情報が集まりきってない状態で静観にしてしまっては、
集まるものも集まらなくなる可能性もあるんでは？

とりあえずうちの庭で丸まっていた

>>328
おｋ。やってくる

>>323
アリス氏は猫を外に出す事がある
首輪もしてるから近所の人は飼い猫だって認識してるかもしれない
あの姿を見て疑問に感じてる人がいるかも

ID:B0TBxp3E0に構うな。多分真正かただのスレ潰しだよ、これ。
小さな目に付くところ、手に届くところからやることが大きいものに繋がる場合もあるってのが理解できてないか、する気がない。

>>326
問題がそれてるな
助ける対象に犬や豚なんかも増やすだけだぞ？
簡単だろ

>>332
よろしく頼んだ!!

まあ要するに

NGあぼーんですよ

1つのスレに必ず一人や二人現れるよな。

自分はリボーン者だがバナーを貼らせてもらったよ
あとうちの猫は水責めの虐待受けてたとこを保護したんだが
案外人に早くなついた、うちの犬(ダックス)ともすぐ慣れた
お客の前で寝転がるほどなつっこい猫なんだが
アリス氏の猫達はもしアリス氏が改心しても
アリス氏になつくだろうか、

>>335
そんなことどうやってしろって言うんだよ？
簡単ならお手本見せてよ

>>329
愛護するのに興味もヒイキもねーだろ

情報が集めれる人だけでやらないと意味がない様に思えて…

正直私もまとめと愛護団体へのメールくらいしか動けてないのが現状だし、
呼びかけも必要だけど、
水面下で動いた方がいい様に思えてきたんですよ。

結局おおっぴらにやればやるほど、
彼女が意固地になっていくだけの様な…
となると猫への危険が増す可能性もあるわけだし…。

>>340
おまえさんもいい加減構うのやめてNGしる

>>340
動物を助けたいのならその程度のことはしろと
わかってるような回答だろう？

bLYWhjZA0とB0TBxp3E0はコンビのようだな

>>332
よろしく頼む。
朝になったらそこに入っていてくれるといいのだが…

>>343
えーだって面白いじゃんこの人
どうしてもっていうならやめるけど

>>325
中傷ではなくメンヘル者の意見として読んで欲しいんだが、
アリス氏はよくいる「なんちゃってメンヘラ」な希ガス。
（ｺﾞｽ好き・腐女子・ピアス空けたがりは詐病率が高いと言われている。リアルに多いと感じてる。
　「精神病んでるｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽ」ってやつ。包帯巻いてるのは……ってレスも納得できたよ）
そう考えるとあまり影響はないと考えられるんだが、
逆に「ｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽ」を強くアピールする材料にされる可能性は非常に高い。日記のネタとか。
だからこそ、ネット上での意見交換は別に気にせず続けて構わないと思うよ。

＞ID:15OXbePw0
GJ

>>325
かと言ってまとめサイトだけでは動ける人、情報持ってる人というのが増えにくくもなりそうだからなあ・・・。
一理はあるんだが････ううむ・・・。

>>344
はいはいつまり他人にはしろと言うけど自分ではしたくないんだね
じゃあそれでいいじゃん、俺らはする、お前はしない、で
価値観の押し付けとかうざすぎ

>>342
それをどう集める？
集めたところでそいつ等はちゃんと動くのか？

これだけの人数が居て、考えが違う人間が出て、ヒントが出て、検証ができて、
違う視点から更に検証できる人間が現れて、スネークやってもいい、つって現場まで行く人間が出てきて、
ここまで来た訳で、
猫に危険が及ぶから水面下で、という考え方はそらそうだと思うが、
現状それをどう進めていくかといったら、現段階では難しい。

匿名で数多くの人が集まっている分情報も集まる、リアルで匿名で動く人間も居る。
その分のリスクがあることはここにいる全員がわかっているが、だからこそここまで来た訳で。
水面下から動くのはきちんと情報が集まりきってからじゃないとできないんじゃね？

本当は一番いいのは改心してもらうことですよね。
改心してもらえなかったら、
いくら猫を保護しても、彼女がまた飼い出したら延々ループですよね。

今いる猫たちを保護するのだけが目的なら、
今のやり方でいいと思うんですよ。
でもこの問題を根本的に解決しようと思うのであれば、
彼女に改心してもらうしか方法がないと思う。

そうでないと、同じことの繰り返し。
今いる猫たちを保護するのは勿論大切かもしれないけど、
それで万事解決かっていったらそうじゃないと思う。

>>352
それについては何度も話し合われてる

今北も結構居るだろうが、
来て流れを見て、それでどうなるの？やったからって改善すんの？
とか思ったら、その話題は既にスレでも話し合われてると思ってほしい。

その上で今の流れが作られた事も考えてほしい

>>346
あのぬこのお気に入りの座布団を箱に入れてしいてきた


たまにうちで和んでいる時もあったんだよな
ちょっとでもぬこが安心してくれたら嬉しい

>352
猫達にアリス氏はトラウマになってないか？

>>352
改心させるも接触できないのが痛いですよね。
アリス姫何でVIPの意見を参考にしてくれないんだろう。

>>343
矛盾を葬り捨ててひたすらぬこを助けるか
まぁやればいーじゃん

でもそれは愛護じゃない
ただのネコ好きども
この世においてで１�_も愛護できていないということを覚えとけ偽善者ども

>>348
なんちゃってが本物に化けることもあると思いますし、
何にせよ、なんちゃっては薬も病気にも知識豊富じゃないですか？
だから逆に怖いなって思うんですよ。

>>352
保護できてそれがきっかけに改心というのもあるかも知れんけどね。淡い期待だけど。
ほんと一番いいのは彼女の身近にいる人を味方につけられればいいんだが。

あのさ、過去ログ持ってる人いない？
つーか学校行く前に前スレとっとけばよかったなぁ…。
正直話がループしすぎ。まとめサイトにあるようなＦＡＱを作ってテンプレ化したのがいいと思うんだけど。

>>356
最初の突撃が余りにも酷かったんで拒絶反応を起こしてると思います

>>353
私はまとめ作ってる人間だから流れは把握してるつもりです。
だからこそ今みたいな考えに至った。

今のやり方だと、猫を彼女から保護して終わりになりかねない。

>>322
まだその辺にいる？バスタオルかシーツみたいな布をかぶせてみて。　　　　
ぬこは視界をさえぎられると、少しの間フリーズ状態になるから、その間に保護出来るとオモ。　　　　
やさしさに感涙(つ_;)　
がんがってください。

>>354
乙です。
今は脅かさないようにするのも必要かもな。
怪我で気が立ってて参ってるだろうから、怖がって二度と来なくなるとなんもならんし。

>>360
それ賛成

正直ループでスレがかなり消費されてる気がする
またはじめから話しなおしか？(´･ω･`)
になりそう

猫食う俺でもこれは引くな

(´^ิ౪＾ิ)

>>357
誰が愛護なんて言ったよおばか
早く帰りなさい

>>361
そんなに酷かったんだ。
アリス信者は誰も突撃の内容はしらないんだよね。
VIP突撃初日の掲示板は私が見たとき変わりなかったんだよ。アリス頑張って消してたのかな

>>363
今はちょっと姿が見えなくなった
でもお湯でふやかした餌を少し食べてたみたいで(´；ω；｀)よかった。でも噛んでないなら戻すかもしらんな

>>364
そうなんだよな。無理に捕まえようとするのもいかんし


とにかく明日がんがってみる

ループしてる話かもしれないけど、大事なことだと思います。

>>361
それなんですよね…
最初が最初だけに、彼女自身が、
まともな意見も意見として聞き入れられなくなってると思う。

猫がトラウマになってないかどうかは…
ちょっとわからないですけど、
一応彼女にも猫に愛情はあると思うんですよ。
ただ知識不足なのとずさんなだけで。
それを矯正していくのが一番いいんですけどね…

彼女の立場になって考えてみたら、
自分がしてることが虐待に値するかもしれないなんて微塵も思ってないだろうから、
忠告されること全てが、自分に対する毒だと受け取るでしょうし、
それでは真の改善にはならないなと…

>>358
この議論もループになりそうな気もする、引く時には引きます。

このテのメンヘラは、知識豊富だからこそ「危険でない程度のメンヘラ」を演じられる。
知識があるからお薬飲み過ぎちゃいました♪をやっても氏なない。
知識があるからリストカットも浅いのを繰り返す。（アリス氏にリスカ癖があったかは知らないが）
知識があるから周りを誘導して演じることが出来る。
まさにそのパターンだと思う。

つってもこれは１人のメンヘル者である私の推測に過ぎないけどね。経験則としか言えない。
断言は避けるけど、このひとは問題無いでしょ。叩かれてもつぶれない。
晒されてすぐ削除依頼出来るひとがこの流れでヤバい病状になるなんて想像出来ないｗ
ただ、後でこっちが攻撃されないよう、ある程度の防波堤は必要だと思う。

>>367
きもいお（；^ω^）

>>368
ほう、愛護でないと？
つまりただのネコ好き信者どもでいいんだな？

前大学行く途中にさ、猫が悪ガキに傘でぶん殴られて電柱に思いっきりぶつかってた。
骨が折れて動けずに苦しんでたみたいでﾆｬｰﾆｬｰ鳴いてたよ

帰りに見たら、まだそこにいたらしく、しばらく見てたら、猫の周りにカラスの群れがやって来て、食い殺してたわ。

>>360
前スレのdatなら
つhttp://www.vipper.net/vip48027.dat.html

近い人間がどうにか出来れば…

それに、少なくとも彼女は実家だったわけで、
飼い主＝ありす氏だけではない。
親や兄弟も一緒に住んでいたみたいだし。
だとすれば家族にも責任はあるはずなんですよ。
けれど見たところ、猫さんにかかる費用は彼女が出してるみたいだし。

>>372
そうですね…。
ひどい変身をとげて自殺した人を知ってるので怖くなって…

>>371
>>372に追記。このひとの場合、
> 自分がしてることが虐待に値するかもしれないなんて微塵も思ってないだろうから、
そういう認知の歪みが治療対象ってタイプだと思われる。
よって、それは医師に任せるしかない。
素人が言い聞かせようとしても無理だと思うよ。こっちが振り回されて終了。

最初に晒されたｦﾁ板同人スレ見たけど、「なんちゃって」な部分も含めて晒されてたように感じた。

>>370乙!超乙!
その猫が気に入っていた座布団があるなら良かった。
ぬこは自分の匂いで安心するからな。弱ってるなら尚更だ。

無理に捕まえるのもよくないが、早急に医師の診察を要する事態だと思うので、
がんがって捕獲してほしい。
その際、なるべく視線の高さを猫に合わせる事が重要だ。
出来ればほふく前進が望ましい。

アリス姫からメールで、


件名:アリスです・・・

本文:ご忠告のメールありがとうございます。
皆さんから色々な指摘を受けて、私が間違っていた事にやっと気づきました。
本当はずっと前から自分の猫に対しての接し方は違う、と薄々わかってはいました。
認めたくなかったけど、今回の事で目が覚めました。自分は今まで猫達をなんて酷い環境で育てたんだろう・・・
友人にも酷く叱られました。
これからは心を入れ替えて、指摘があった様な適切な世話を心がけます。
そして何より、猫達に愛情を注ぎます。
猫の様子を掲載したホームページを新しく立ち上げたいと思います。
私の猫を本気で心配して下さった方々に是非観覧して頂きたいです。
私が「変わった」ところを見てほしい。

PS 怪我していた猫も今は新しい清潔な環境で過ごさせてます。
もうほとんど傷も目立たなくなりましたよ。



みたいなのが届けばいいのにね(´･ω･`)

>>380
ちょｗｗｗｗｗ

お前ら次から保護の名を語るな
「ぬこ大好きスレ」とでも改名すればいいよ

>>380
だまされかけたｗ

>>380
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきたのかと思ったじゃねーか(´･ω･`)

【里親】ぬ　こ　を　助　け　ろ【希望】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29284/1150456700/
避難所に立ててきた、里親の申し出はこっちの方がいいだろうと思われる

どうしてID:DAo4oPcr0氏の直後にレスするんだ自分……orz

>>377
気持は分かるよ、メンヘル板出入りしてると固定の自殺はすんごく多い……。
どうしても理解出来ない（同じメンヘル者でも）タイプの症例があることは、
覚えておいた方がいい。メンヘル者を知ってる人は、そういうケースに巻き込まれる事多いからね。
その方が安らかな眠りにおられるよう願います。

>>380
最後の一行がなければいいな…

>>379
おｋ。がんがる
といっても学校がある為母親にも頑張ってもらうことになるが


皆マジでｔｈｘ！

>>380
び　っ　ぷ　り　し　た

>>380
ちょｗｗｗｗｗ素でビビったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジに対応策考えかけたじゃねーかｗｗｗ

>>380
叱ってくれる友人いたらこうはなってねーだろうな（;´Д｀）

だが>>380のおかげでちょっと(＃＾ω＾)してた自分の気持ちが和んだ

>>376
thx！

>>380
そういうメールが来るといいんだけどね。

>>380みたいなのが理想的ですよね…

さて....いい感じに和んだし、未来へ目を向けていこうか。

前スレから読み始めたけどやっと追いついた

サイトにバナナ貼ったぜ

俺ＧＪ！！！
o(´□｀o)ぽんぽん！

同人者の横の繋がりでこの人の近しい友人探せないの？
その人達からアプローチが改心の道だとは思うんだよ。
ただ自分でも上で書いたけど忠告したらその時点で切られる可能性もあるのがネック。

>>393
あなたとよく似た文章を書く、優しい友人がいる。
彼女うつ病なんだけど、こういう認知が歪みまくったタイプに振り回されやすいひとだ……('A`)
本当に気を付けて。優しいひとを頼りたがる、微妙なラインのメンヘラって多いんだよ。
詳しくはﾎﾞｰﾀﾞｰとかでぐぐってみるとよろし。

スレ違いすまん、これも避けられない問題かと思っていたので書かせて頂いた。

>>396
26歳ﾆｰﾄ、よくやったｗｗｗｗｗ

>>397
陶酔してる取り巻きが多いんじゃないかっつー懸念も……。
メンサロにでも持って行きたいとこだが、自立支援ネタくらいか？確定してるの。

>>397
バーナーは勇気出して貼ったけど正直神には近づけない。
まだ新参者だしいくらベテラン勢、挙げ句の果てには神を敵に回すのは....ちょっとなぁ

>>393
スレを継続しながら、まとめサイトにメールフォームをつくれないかな？　　
と、朝に続いて言ってみる。

>>400
ん？　取り巻きじゃなくても神と認識してるくらい有名なの？
だったら話は変わってくるのか？

しまった、ｦﾁ板同人スレに貼られるくらいだから相当有名か……気付けよ自分

>>400
この話題を人形者、そっちの同人の方に持ってけないかね？
神的な人にこういうのぶつけるので信者がこえーのはかなり判るが、
ねらーでHP持ってる同人者でピコでも数が集まればってのはない？

今、救える（俺たちが救おうとしてる）猫は１０匹くらいかもしれないが、
今回の件でアリスﾀｿみたいな事をしている奴にはややこしい事になると教訓になるから
俺たちの活動は決して無駄じゃないお(｀．ω．´)

>>399
確かにその懸念はあるんだけどね。ただ多かれ少なかれ完全に信者ってのばっかじゃないと思うんだよ。
信者の数が多いなら心配してる人とかもいるとは思うんだけどなあ････。

>>398
有難うです。

>>401
携帯の方は作れないことはないですが、
何のために…？

>>401
メルフォ作っても大変になるのはまとめの中の人だけじゃね？

>>402
どうもこのジャンルにおいての神、らしい。
だから取り巻きやら信者がすごい多いと思うんだ。
ただ、だからこそアリス本人ではなくその友人には近づく隙があると思う。

メルフォは逆突撃されてわやくちゃになる可能性もあるね

みんな相リンはできなくても片思いでアリスのサイトのリンク貼ってる位だよ？
入場少ないとこは激少ないから貼っても正直意味ないとこもいっぱいあるし。
そもそもあまり社交的じゃないから相互に積極的じゃなかったんだよね。
激しく後悔してる。
私以外にLOVELESSのマスターいないのかな....

>>406
例えば、ここに晒すべきかどうか悩むような【タレコミメール】があるかもしれない。　　　　　　　　
あ、私は昨日電話をかけた前スレ609ですが。

>>408
>>410
ｦﾁ板同人スレにまとめサイトとこのスレURLを貼って来ようと思うんだが、
どう思う？　意見頼む＞all

ヲチ板のほうならいいんじゃね

>>412
LOVELESSサイトは70位....なかなか捕まらないんじゃない？

>>412だが、内容はリンクバナー貼れる同ジャンルサイトオーナー助力願いたいっつーことで。

塚サイトちらみしただけだけど、あれで神ってどんだけレベル低いんだ…
元腐女子だけに、波に乗れてないだけなのかなあ。

>>407>>409
そうかもわからんね。少しばかり浅慮だったかも。

うちの猫、投下しても良い？

LOVELESSには難民とかにある雑談スレは無いの？
あるならそこに張るのがいいとｵﾓ

今北産業ﾀﾉﾑ

>>411
タレコミだけならいいけど、まとめの中の人に八つ当たり的なメールしてきたりする奴がいるかもよ？
それにそういう情報をまとめの中の人にだけ押しつけるのもどうなんかな。
獣医訪問を行うのであれば代表は必要になるわけだし、その代表が把握していればいいんじゃないの？

>>411
ごめんなさい、正直そこまで対応する自信がありません…。

あとは…
元々そう需要があったかどうかわからないけど、
携帯まとめ管理人降りようかと思ってます。
皆の気持ちと私の考えが違ってきてるんだとしたら、
私がまとめをやる資格はない…。

>>416
内容はともかく更新スピード早いから(負けてない)リンク数が圧倒的にたかいのね。
更新滞り気味のサイトが多い中じゃ光ってみえるさ。

>>414
腐女子界全体から見れば少ないな
ところで、神て、PCサイトからもそう思われるのか？

俺の見る限りでは基本的に携帯サイトはPCサイトからは
幼稚園児の落書き中学生のリリカルポエムぐらいの扱いなんだが
もしPCからも神扱いされてるならもっとサイトも信者もいるんじゃない？

>>418
どぞ

>>412
味方も敵も増えそうだとは思う。
さっきアリスの友人を味方につけられればとは言ったものの
反面妬み、僻みからのアリスネガティブキャンペーンだとアリスサイドに主張されたり、
また、そういったものをやりたがってる人に利用される危険もあるとは思うんだ。
でも、アリスに近いところにいる人にこちらの言い分をわかってもらえる可能性もある。
一長一短、ただやってみるのも悪くはない･･･かな？

ジャンル荒らすのはよくない

お言葉に甘えて、うちのチョビ♂今撮りうp
http://s.pic.to/3wit

把握。取り敢えずｦﾁ板に書き込んでみますね。
あちらの板の性質上、敢えてこっちにはスレURL貼りません。

>>422
私とのレス応酬内容を気にされてるなら、ｷﾆｽﾝﾅ。

>>424
パソコンかぁ....ちょっと待ってて。
相リンから飛び回ってくる。
入場者数2万超えは無いと思うけど。

つっかかってばっかりに見えたらごめん。

>>423
絡むつもりはないけどあの内容なら量産できるわなー。なんて。
>>425
同人者って保守的だからそういうの見てみぬ振りする人多そうだ。
かかわったら後々まで自分の同人履歴に残るしね。

>>427
癒されますた

あんまりアリスを刺激しないようにしたいものだ。北風ではなくて太陽方式で。
追い込みすぎて自○とかされた日にゃあ目覚め悪いぞ。
頭から言っても聞く耳ないとおもうし、何とかしてお近づきになれないかね。
さっき人形の話も出てたけど、人形作家さんルートもありなんじゃないかな？
アリスのことだから、作家さんのことすごく尊敬してると思うよ。
ああいう人形の作家って限られた世界の人だよね

>>428
それはないですよ。
ただ、私の考え方が変わってきてしまっただけだと思います。

おっと....正しくは２０万

書き込んで来た。

※ｦﾁ板のスレURLはVIPに貼るのやめてくれ。
　あちらの板の性質上、御迷惑を掛ける可能性がある。

>>422
いや、こちらこそスマソ。負担をかけるようなつもりてはなかったのです。　

ただ、重要な事が判明した時にここで晒すべきかどうかと考えまして。　　　

本当に申し訳ない。しばらくＲＯＭりますorz

>>432
ブライスのカスタムってほぼ自己満足だと思うから人形路線は無理だと思うよ。

>>432
一応人形の件も書いてきた。検索除けってあれで良かったんだっけか……（見た事あるだけなんで）。
ｦﾁ板はｦﾁ板だからこそ、凸率は2ch一少ないよｗ　それは安心。

場合によってはメンサロにスレ立てようかとも考え中。
まぁ、最近のメンサロじゃすぐ沈みそうだけどな……('A`)

>>436
勿論解ってます。
掲示板となると、情報書くのも慎重になりますよね。

んーなんか統制取れてないのかな
離脱

９時３０分までに１０００いかないとぬこﾀﾝ沈める
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150421677/

http://www.uploda.org/uporg419017.jpg

>>431
あんがと(´･ω･)

>>436,439
お２方とも、あまり萎縮なさらないよう。
ここまでの流れでお２人に対する乙の念がデカいことを察して頂きたく。

うぁ、久々にｦﾁ板とか行ってたら文章が真面目になってるｗｗｗ

思い出したので書いとく
＞PCまとめの中の人
文字コードをヘッダで宣言してもらえるとﾏｶｰにも優しいサイトになるんで、おながいします。
（Safari初期設定で飛んだら化けたｗ　文字化けした人はShift-JISにすると幸せになれます）

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/image/07.jpg
これは酷い・・・

仕事中に色々意見出てるのぅ

細かい考え方の違いを説いたら皆違うだろうな
だが目的は皆同じ

同じ目的に向かって違う考えの者が互いに論議し揉め、果ては納得し
協力し合う事が出来るようになる


これか青春ってもんじゃないのか!!!???

自分のしている事に恥じない限りは遠慮するこたねぇよ

ぱっと見ないな....そもそもLOVELESSはマイナーでしょ?
どうしたものか....

>>403
LOVELESS同人的には神かもしれないけど、
人形者としては一市民レベルだと思います…
自分はﾌﾟﾘﾌﾟ(アリス嬢の子）メインではないのであれですが、
あの位のカスタムの人はごろごろいます。写真も写メ撮りっ放しのだし

ﾌﾟﾘﾌﾟ本ｽﾚではスルー、ﾌﾟﾘﾌﾟ痛ｽﾚは少し反応がありましたが
皆さんアリス嬢のサイトは初めて見た、といったようですし

>>444
なにこれ

(´･ω･`)いったんもちつこう、いや自分も含めてだけどな

考え方の違いはあれど「猫助ける」が目的だよな、
最終的にどうなっていくのかは正直今ここで話し合っても結果は出ないよな？
どこかの団体が介入したとしたら、最終的な結果が判るんだよな？
ここの奴らは最終的にどうにかできる訳じゃないよな？

ここの奴らがしなくちゃならない事は、団体の介入に向けて情報を集めて、
それをし易くすることだよな？

あんまり最終方向をつめ過ぎても答えは出ないと思うよ。
アバウトだが、
「猫を助けること」
「団体の介入に向けて動くこと」
これをまずは第一優先にして動くことじゃないか？

ＴＢＳ
実況板で無差別殺人予告入りました

【ホストに行く女は人間のクズ 】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1150453583/

の>>47

てｓ

んー・・・・やっぱりここはアリスを責めるのではなく、
こうしてあげるとあんたもぬこも幸せになるんだよ。という路線で行くのはどうか。
猫が好きなのはおそらく間違いないんだからさ、死別をしなくてすむならそれに越したことはないという心理はあるはず。
そこをくすぐる方向でしばらくやってみるのはどないだろうか。
んで、少しでも改善されたら褒め殺しみたいに褒めまくる。で、少しずつ矯正。
問題は一つ。誰がその役目をするか、だ。

>>437
そか、難しいか。アリスがその世界で有名だったら、服作ってる人とかにも知られてるかなと思ったもので。

>>447
私、人形には詳しくないんだよ。
アリスの参加してるランキングはLOVELESSとBL系、だから人形が好きな人の目には入らないだろうね。

>>444
猫の処分の？

>>452
もう１つ。
こういうタイプはそのテの説得が効かない可能性が高い、てのも覚えておいてくれ。
自分１人の意見ではあるが、ほんとにそういう人が沢山いるからマジで。

>449
団体の協力を得やすくするためには
ぬこを引き取ったあとの里親候補(鯔の審査に通れる人)
金銭的援助
が不可欠に思える
愛護団体といえど霞食って生きてるわけじゃないし

>>457
それは判ってるが、
考え方の違い、とかでバラバラになってしまうのは・・・・と思ってさ、
あんまり細かく、区切って統一しようなんてそもそも無理だし、
この位アバウトに考えておかないと進むものも進まないだろうと

>>456
ああ、それはもちろん解ってる。
忠告した人を切るタイプだよね。
でもそれをわかった上で言ってる。
レールをがくんと切り替えさせるんじゃなくてゆっくりカーブで道を変えていくイメージでどうかな、と。
それすらもダメなタイプもいるけど･･･猫助けたあとまた拾ってこられたときのことを考えるとやっぱね･･。

それじゃ俺は少し出かけないといけないんでこれで・・・。
みんながんばってくれ（｀･ω･´）

>>460
長いこと乙鰈

話をぶった切って悪いんだが、PCまとめサイトの中の人はトリ付けてたっけ？
トリを付けてくれると、見やすくてありがたいんだが。

ttp://www3.to/hasweb/
ここの保護団体はわりと小回りがきくと聞いたのだがどうだろう？
もうメールを送ってる人もいるみたいなので、取りあえずお知らせします

http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill1.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill2.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill3.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill4.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill5.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill6.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill7.jpg

外飼いのネコﾀｿはやっぱこうじゃなきゃね♪

>>464

　猫　グ　ロ　注　意　

容量オーバーで見れなくて助かった

ゴキブリは容赦なくたたきつぶすが、猫には感情移入？

いのちは平等のはず…

漏れは虫も殺さない

だが食べるためには牛とて豚とて食べる

>>467
ﾃﾞﾀｰ(;_;)

>>467
別スレ立てて言ってろ。　

今北産業

今日の日付の日記でうｐられてる子猫の写真
手間に写ってるゴミ袋じゃね？
ゴミだらけじゃ猫が可哀相だお

>>471
アンチが湧き出した
携帯まとめが無くなるのか？
進展は特になし

彼女のぬこに対するイメージみたいのがあって、イメージの
範疇で行動するうちは許せる=ぬこかわいい！大好き！だけど、
そこから外れた行動されると、ぬこイメージブチ壊しになって
本人のいう「スパルタ」で対処するしかないのかな？

みんな書いてるように、忠告してすぐ直る性格ではないと思う
けど、憑き物が落ちるように一瞬で理解することもあるからねー。

コンビニのレンジに弁当入れっぱなしの俺が北区

明日都庁行ってくる

中途半端にｦﾁってた自分が口出すのはお門違いなのかも知れないが、
もうこの件に対して第三者であるスレ住人が出来る事はしたと思う。
正直、ぬこ達の飼い主はアリスやアリスの家族達であって、
他人である我々が勝手に里親になれる訳もなければ勝手に保護出来る訳でもない。

悲しいかな素人が他人の家庭の事情に首を突っ込めるのには限界がある訳だし…
それに今のぬこ達を保護したところで、アリス自身が動物に対する認識を変えなければ
また次の動物が対象になるだけだと思う。

改心させようにも、最初の突撃で他人の言葉をスルーするようになってしまったアリスが
今の現状で聞く耳を持つとは思えない。
彼女にこの事を把握してもらう為にも時間が必要だろう。

ぬこ達を助けてあげたい気持ちも解るが、
いきなり中傷メールを送ってきたり掲示板を荒らしてきた人間のお願いを聞くだろうか？
自分の考えとしては、
１】この件に関して最初から把握して柔軟に動ける人間を数名限定する。(代表者として)
２】代表者とアリスがコンタクトを取りやすいように、もうこの件に関してのスレ立てを辞める。(中傷する者を増やさないように)
３】その代表者達でまとめサイトを更新していく。(憶測で祭りが始まらない為の防止策として)

決して押し付けるつもりは無いが、聞く耳を持てなくなった原因の１つに突撃があるんだろうから、
これ以上ぬこ達の現状を悪化させない為にも代表者を立てた方が建設的に話が進むと思うんだ。
あと、団体云々も少しストップさせた方が良いと思う。
アリスからの情報が流れてこない今となっては、話を持っていっても団体として動けないのも現状な訳で。

ｇｄｇｄに書いてしまってるが、みんなの意見はどうだろうか？

>>281
それさあ、今安く流通されてるのはそれらのおかげなんだよね。
日本の狭い土地だと放牧なんて無理だし頭数も制限されてくる。
それら畜産業に関する虐待をなくすには、日本国民全員が
肉を食べないか老衰で死んだ家畜の肉しか口にしない事を表明するしかない。
鶏卵にしてもあれだけ安いのはコストダウンのための現状があるおかげ。
スーパーなどでは倍以上の値段で健康的に飼育されてる鶏の産んだ卵が売られているが
それを購入できる経済状態の人がどれだけいるのか？
うちはそれを買ってるけど、卵を余り食べないのと、味が断然違うからって理由。
肉や卵を喰らい牛乳を飲んでる人には、あまり口出しできない問題なんだよね。

>>475
今の段階だと何とも・・・・最終的にはそうしていった方がいいだろうとは思う

>475
同意する
アリスを改善できるならそれが一番だと思う

ただ誰が代表者になるんだ？

>>478
現実問題それだと思う
匿名だからこそここまで来たっつーのはでかいと思うし

(´･ω･`)つか意見割れ起こしてアンチ湧いて人去っちゃったのか？

ちょｗｗｗYoutubeがやべぇｗｗｗｗｗｗｗ↓まじかよOTZ
http://category.bloog-ranking.com/200606152207.html

>>475
私の言いたい事を丸々代弁してくれてる…

最初が最初だけに難しいんですよね。

とりあえず、代表者を決めて(どうやってだ？)アリスにメールするのもいいかもね。
話し合いに応じ、状況を改善するならこのスレは閉鎖する、とか言って。
人選が問題だけどね、この中にアリスのシンパがまぎれてる可能性もあるので。

>480
１．飽きてきた
２．意見割れで嫌気がさした
３．内容がぬるい
４．スレが見つけられないのでここへたどり着けない

猫かぬこで引っかかるようにしておいた方がよかったんじゃ…

　§ｿﾉﾉノ丿
　彡 *^ー^)
　 巛 ∧_∧
　iヽ(*^∀^)ヽ
　ヽ⊂___ノノ
　 ( ー "
　　ヽ　|
　 / |＿|
　/^/|_|
　ヽ`L ヽ

>>484
1と2だろうな、多分、これでこっちがこのまま落ちたとしたら犬猫の方に移るまでだろうが

メンヘラーで、元腐女子の私が同ジャンルのＨＰ建てて
お友達作戦しようと思ったら、旦那にこってり怒られましたyo！orz
本気で怒ったりしてくれる友達居ないのかなぁ？ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
（半熟に醤油、少しマヨネーズをつけるとｳﾏｰ）

アリスが改心した、ってオンライン上で証明する手だてがないと思うんだけど。
スレをなくする代わりに、みたいな取引じゃあ余計心配。
かといって直接会って交渉してどうにかなるわけがない。
アリス氏の周りにいる人と接触して説得するのも連絡手段がないと何とも。

改心させるための説得は愛護団体がプロだと思うんだけど違うの？
ネット上で話題になっている以上、一回アリス宅行って説得で終了、なんて適当なことしないと思うんだよね。
だから仮に代表者を立てるのであれば接触する相手は愛護団体がいいと思うんだけど。

飽きたとか、意見割れめんどくせとかあんのかもしんないが(´･ω･`)そもそもVIPだしな・・・・・
自分は行く末を見届けるよ、何つかここでﾒﾝﾄﾞｸｾで止めちゃったら
やっぱVIPPER駄目だなっつー話でオシマイだし、突撃しただけかよみたいなさ

>>484
かなり過疎ってきたな
進展が少ないからか。。

>>487
そうだね。プロテインだね。

>>488
代表者云々もあるだろうが、その前に団体に接触、獣医に接触のプロセスは必要だとは思う。
不確定要素が多いネット上じゃ嘘つくなんて安易っつうには同意だし

ってなると、
やっぱり近場の人が代表ってのが妥当なんでしょうか。

>>492
近場・成人・平日でも時間が取れる

が条件にはなると思う、まとめの病院関連の所に条件に関しては書かれてる

プロテイン！？Σ(ﾟДﾟ υ)
あ、ﾑｯｸ行ってる友達にも聞いてみよう・・・

どれだけ真剣でも、ネットやメールや電話だけじゃ、
やっぱり悪戯とか悪意とかに受け取られかねない。

現実を知ってもらって動いてもらうには、
リアルに接触するのが一番いいんだろうけど…

やっと家に帰ってこれた
急いでｽﾚ読んだ
まあその、なんだ
俺は半熟に胡椒派だ
同士がいたから言いたくて仕方がなかった。

虐待したこと反省し出したらどうする？

正直、みんなの気持ちとしてはどうなんだろうか？
『自分が代表者になっても良い』と思うぐらいにぬこ達を心配しているのだろうか？

みんなが素直・冷静になって考えて欲しいんだが、
『心配だけど代表者にはなれない』と思うのであれば、もうこの話には関わらないべきだと思う。
冷たい意見にも思えるだろうが、匿名という事に便乗して盛り上がってた部分も否めないんだし
そろそろそんな浅ましい気持ちは収めたほうが良いと思うんだ。

代表者が立てれないのならば、この件は話が進まないって事で沈静化したほうが最善だと思う。
自分は別にアリスを養護するつもりは無いが、これ以上アリスを刺激してぬこ達に何の利益があるだろうか？
特に我々は愛護団体の関係者でもなければアリスの近隣住民でもない。
ぬこ達の現状を把握できない我々が、アリスを刺激して何か最悪な事が起こったとして…責任が取れるのだろうか？

匿名だからこそ関わった部分もあるんだろうから、
この件をみんなの胸に刻んで、自分の身近な所で起こった場合の教訓として治めれないだろうかと思う。

みんなの気持ちは掲示板やメールにて十分に伝えたはずだ。
それにアリスがどう答えるかは、彼女自身の気持ち次第だと思う。

>>493
そうですよね。
ってなるとだいぶ限定されますよね…。

比較的近場で実際動いてくれてる人も、
昼間はお仕事してるみたいだし…。

成人してて平日時間とれるのって、
私がしってる限りでは、自営業で時間融通利く人か小梨主婦くらいかな…
あとはニート…。

アリスって住所どこだっけ

>>491
そう、私が言いたいのはそこ。
動物愛護団体はアリス氏がどこにいるかわからないと動きようがない。
だから獣医さんに協力をあおげないかってことだよね。

とりあえず今は私たちに何をすべきかの情報が必要だと思う。
農学板の人からの返信待ちと、
東京・神奈川の動物愛護団体何件かに地道にメールで質問してみるか。

>>500
実家は川崎みたいだけど、今は引っ越して友人と住んでるみたいです。

メンヘラーってことを大前提として、やっぱ糾弾するだけじゃいかんよな。
それでもっとひどくなってくコトも考えられるから。
結局みんなの願いは、虐待されているアリスのぬこが、幸せな環境で暮ら
せますように、ってことでしょ。
そのためには実際に行動する必要があるんだと思うけど…難しいのもわか
ってるけど、このまま停滞してしまう方がもっと悪いと思う。

題

ジャンルが一緒だからアリスとは近いけど未成年だしなぁ。

てか代表者居たんじゃないのか？

なんか最後に勝手に「題」って入ってしまった…orz

半熟醤油に一票！

直接本人に会うことは出来ないけど、今本人にメールで説得してる人がいるようだ
保身で申し訳ない。身元は言えない。

鏡の前で変態言葉浴びせ合いながら
「ホモ！ホモ！」連呼「男好き好き！男大好き！男！男！男！」連呼で、
サカリ狂って涎垂らしまくった変態馬鹿顔を見せ合い、獣みたいな変態顔さらけだし合いながら
鏡の前で、変態ポーズを競うように見せ付け合い、部屋中徘徊しながら気違いみたいに
変態ホモズリ「雄の気違いセンズリの見せ合い」に狂い合いたい。
（厳格なセーフのみ。バックなし。肛門を舐めたり、触ったりもしません）
チンポ！チンポ！連呼、男！男！男！男！の大連呼は当たり前。
変態顔の表情、変態ポーズの動き、変態ポーズまでもシンクロし合って
ホモり狂い合おう！オナニーカップにチンポ刺し込んで、モロ感乳首摘んで
「気持ちいい〜！あ〜気持ちいい〜！男好き好き！男大好き！」って声を上げてヨガリ狂い合い白状し合おう！

その他の変態言葉連呼もOKです。
セーフであればその他の変態プレイもOKです。
プロフと好きな変態気違いセンズリプレイを書いてメールくれ！
180.104.33歳.筋肉質.東京在住

ｽﾏｿ 間違えた
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>508
一体どうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな間違いだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
代表者になっても構わんと思ってはいるが、条件が合わない(´･ω･`)
距離的にちと遠いのと、まぁ、行こうと思えば行けるんだが、
何よりも平日長時間時間を空ける事ができない('A`)

ぜってーわざとだと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
何やってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあまあ、きっとこの堅い雰囲気を和ませようとしたんだよ。なぁww

近かったら具体的に動けるんですけどね。

前に、近隣で児童虐待っぽいのがあって、
役所に通報したことあるし…。

>>507
本人から返信はきてるんですか？

>>504あなたのお友達の中にアリスの友達が居たらここのことを教えてほしい

それぞ趣味嗜好があるんですなーw

>>508
ちょwwwwwwwおまwwwwwwwww

>>512
条件が合わないのは仕方ないですよ。
自分の生活があっての事ですから。

俺は代表して動くのはいい
が、　アリス氏と接触する気はないｗ

猫保護後、１匹を預かり飼い主探しをする事もする
ペット禁止なのを通報されない限りなｗ



俺は経験上、アリス氏と和解＆説得が可能な事ではないと考える
そして経験上、自傷の可能性がすこぶる低くシタタカである事も感じている

>>508-509
おまいにそんな趣味があったとゎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草植え過ぎた (´･ω･`)

>>522
最終行に同意一票

507です
今返事来ました

>>525

きましたか！！
内容はだせますか？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>522
完全に正当化してるからな
凸する前から一般人からのメールや書き込みはあったんじゃないか？
初めからいたわけじゃないからわからないが、これはおかしいと感じた人もいるはず


それで２６歳ﾆｰﾄはガチでホモなの？

http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150456909/l50
スレ違いだがここの1も猫虐待してる

ｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)･ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*

>>525
ﾏﾀﾘとまとめてくれ

>>529
猫耳少年は違うかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


草は刈りませんよ

>>508
ってかｱﾘﾇの掲示板にあった文を彷彿とさせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内容をお伝えすることは可能なのですが、
2ch内に散らばった犬猫、同人、同性愛、他全てのスレを削除すること、
バナーを張られた方はそれを削除すること、
まとめサイトも全て削除していただくことを約束してください。

ニート君の趣味はどうでもいいさ、いずれにせよ敢闘賞の働きだからw

>>533
('A｀)？

>>533
それって解決ってこと？

来たのね〜！！！

って自分もたった今送信してしまった。
いや、後悔だけはしたくなかったもんでね、この先。

>>508　声を出して吹きました。

>>533
どういうことだ？

アリスみたいな人ってきっと自分が尊敬する人や崇拝してる人の意見なら
無条件でなんでも飲み込むんだろうなと思う
逆に自分を慕ってくる人や自分が上だと感じた相手の言う事は
どんなに親密な相手の意見でも聞かないんだろうな
例えば猫好きなとこで言うと高河ゆんとか
無理かもしれないけどサイトからﾒｰﾙで伝えて力になってもらえないかな
なんてね・・・
寝言は寝て言えって思ったならワッフルワッフルって書き込んでくれ

>>533
交換条件？てこと？
えっ、どーゆーこと・・・

>>533
内容がどうであれ、
削除しろってことなんですか？

彼女から返信はあります
連絡は直接ではないですが、とれています
彼女がコメントを発表したり、する意志はあります

>>542
どういうこっちゃ
悪いことが起こるとしか思えんのだが

なるほどね

>>542
どのような内容のコメントで
どのように発表するのかにもよるわけだが

仲介さんがいるのね。
って抽象的過ぎてのみ込めん。

>>542
ならぬこの健康や環境は保証できるのか？


それならｲﾔァァァアｈ（ｒｙ

>>544
俺もそう思った。。。

ふむ。気になるところだが…

>>507
あなたにきたメールと引き替えにスレの削除とまとめの削除はできないと思うんだけど。
だって信憑性無いもの。

>>544
あ、なるへそ

こんな急展開を迎えるとは・・・

ふむ、なるほどね

ホウホウそうきたか

　何かおかしい、>>507に騙されるな

で、削除判断とかは誰がすんの？

信じる根拠がないじゃん。
サイト上で発言すれば別かも知んないけど。

ん？どういう事なんだ？

>>542
内容みたら無条件に削除しろって言うなら
釣りじゃないって証拠が欲しいんだが。

恐らく
まとめサイトやバナの削除　スレの終了勧告
これらをアリス氏自らさせるためには

サイト上にぬこ達への謝罪を載せる
この時点で削除及び終了勧告

その後
一定期間ぬこ達が平和に過ごす日記を上げる

ってのが必要になるんじゃねーか？

>>556
さぁ…。それすらも謎。
スレの流れ次第って感じかな。

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=mananohikari14&id=1
ｹﾞｰｷｬﾗ板で調子付いてる
痛い腐女子だおｗｗｗｗｗｗ
VIPPERの底力、見せてくれおｗｗｗｗｗｗ

一度にたくさん書き込めなくてごめんなさい

本当に全てのスレを削除して、もう騒ぎ立てないこと、個人情報を暴こうとしたことを謝ってくださるのであれば、
現在の飼育環境についてお知らせするように説得を試みています

いや、もしそうだとしたら、せっかくの訪れた接触の機会だぞ。みんな大切に。

>>556
いや、まだ削除と判断できないだろう
本人確認できてないし

>>550
確かに。

>>507
あなたがねらーならｦﾁ板の安全度は理解出来ると思う。
解説の上伝えて欲しい。つかレス反応出来ずｽﾏｿ

早期解決のた507の言い分も考えてみるか？

それは誘拐犯が人質の声もきかせず写真もみせずに身代金を要求するものだよ？

へ？

スレを削除して　という言い方が少々引っかかるね…

>>563
もうちょっと信用できる情報はないのか？

>>563
少し、こちら側が改善する内容おかしくね？

なるほどね。
うーん皆、どうする？

飼育環境なんてテキトーなコト言うかもしれないじゃん

あーダメだ自分、こういうのすぐに信じてしまうタチだ…

お〜い、ここのブログで藻前ら「偽善者」と言われて
晒されているぞ。

http://diary.jp.aol.com/jjuzfzua/34.html

しかもまずこちら側からの謝罪を求めるのかｗ

信者降臨ktkrｗｗｗｗ

>>507
交換条件になってない。
せめて証拠画像は欲しいと思うよ、こちら側の人達も

>>507
謝るって誰が？具体的にどういう方法で？

全員で土下座画像でも送れとかそんなのじゃないよな

落ち着いてきた。
５０７さんは、いつから説得されてるんでしょうか…？

携帯まとめはどちらにしろ削除します。
私の考えが変わってしまったので。
猫さんを助けたい気持ちはあるんですが、
このままのやり方に疑問を感じている以上、やってる意味がないので…。

私は私なりにメールの返信待ちなどもあるし、やれる事はやってみるつもりです。
ただ、ここでまとまってでの活動からは離脱します…。

携帯まとめにリンクはってる方がいらっしゃったら、
申し訳ないですがリンク先は
http://simple.s5.xrea.com/pc2m/pc2m.php?_ucb_u=http%3A%2F%2F2st.jp%2Fnuko%2F
に変更お願いします。

前スレか何かで紹介されてたＵＲＬですが、
これならＰＣ版を携帯でみれる様になるそうなので。

サスケの闘病日記に、現在の部屋を公開するそうです。
それを見てまだ不潔で飼育に的さない部屋だと思われる方は、個人的にメール
を送るように日記の中でお願いすると言っています。
ですから明日の日記を見て判断してあげて下さい

>>566
私はネラーではありません

>>576
そういう意味で言ってるんじゃないと思うんだが…

>>507
それってどうなのよ。
なしてこっちが謝らんといかんの？
ｋｗｓｋ

>>576
いやそれここの住人ｗ
つーか昨日スネークばっかやってて、可愛いバナーを見損ねている俺orz

wktk

慎重に話を進めましょう

うーん、その条件は譲れないのか？

>>507
まず、この掲示板のルールを知っていた方がいいと思う
http://www.2ch.net/info.html

すごいなこの女。
本当に自分は全く悪くないつもりなんだ!?

ジャンル者ですが、お願いだからジャンル内に
「敢えて」話題を持ち出すのはやめて欲しい

ジャンル内の人が自主的に話題を出すならともかく
ここから働き掛けてまでﾗﾌﾞﾚｽｻｲﾄに荒れる話題は勘弁して

部屋の公開。アリス氏が提供してくださる情報は、それだけしょうか？

>>584
そんなの、「一時的に綺麗にしただけ」かもしれないし
それで見逃してもらおうという考えなら意味がないとおもうんだけど

>>584
なら一枚くらいは画像をＵＰしてくれよ
サスケがその不潔でない部屋で生きているところを

>>581丸見えニヤニヤ

>>584
それが証拠にならないというのは解りますか？
なぜならば掃除をすれば部屋は綺麗になりますし、
極端な話ごみを背後に写真を撮ればごみの見えない写真を撮ることも可能だからです。

507さんはとりあえずfusianasanしてください。
アリスさんにfusianasan降臨でもいい。

部屋か。
うーん。
疑ってかかれば、誰のどの部屋でも撮れる。
どーすんのよオレ。

>>584
って事は明日の日記を見てから答えを出せばいいって事？
それってアリスは今の自分の飼育状況を省みたって事？
それとも俺らに煩わしさを感じてそういう条件を出したまでに過ぎないの？

でもこの虐待されてると思われるぬこを助けたところで保健所行きなんかな？
誰か引き取るあてでもあるの？

>>593
現況ではジャンル内凸まではしてない。安心しといていいと思う

日記か…
メールの内容少しだけでも公開できないのか？
お前さんの信用を落とすだけだぞ

ねこ袋詰めで自転車で運んだことは？スパルタだとか言って叩いたことは？
そういうのは無視？

虫のいい話だな…

>>583
まとめサイトの管理、乙でした！あなたの仕事の早さと、熱心さを尊敬します。

まだ日記は更新されてないみたいだ

>>602
引き取れるよってレスがついさっきあったよ
全部じゃないだろうが

腐同人って>>593みたいな奴が本当に多いよな。

アリスが神扱いなのは供給が少なくエロ小説がメインだから。
他のジャンルなら見向きもされないレベル。

>>542
信憑性が薄すぎる件
>>560も言ってるが、逆にその態度を見せられてからじゃないとこっちは動けないだろ？
削除活動やってからm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ！釣られやがった！！！でおしまいになったら笑えない

>>584について

日記に現在の猫付き写真を上げた時点で
そちらの要求を飲む事は出来ると思う

が、先にこちらというのは証拠が無いので無理だ
同一の日記に上げるという事が証拠になるだろう

で、その後の事だが
こちらの要求も飲んで欲しい
しばらくぬこ日記を上げて萌えさせてくれ
一時的ではこちらも納得出来ない

>>591
むやみに削除できないことは、私は知っていますが彼女が知っているかどうかはわかりません。
ですので、そのようなお願いが来たのだと思います。
この場合はまとめサイトを削除することで、かなり希望に沿うのかな、と個人的には考えています。

流れが速くて書き込みが遅くて申し訳ありません

ぶっちゃけ虫がよすぎるし、タイミングも妙なんだよ。
信用しろって無理なんじゃない？
逆にあんたがこっちの立場ならどうなのよ？

「ごめんなさい。私達アリスさんに嫉妬してたんです〜(>_<)
猫については私達の完全な勘違いでした〜(>_<)
許してください〜(>_<)」


とでも書きゃいいのか?

なんか急展開だな

一つはっきりしておきたいのですが、どの時点での交換条件ですか？
スレまとめ全部消した後に部屋の写真を一枚公開ということでしょうか。

>>610
そういう内容のレスは控えた方がいいよ

お詫びなんか要らない。
ただ正しい知識を身に着けてくれればそれでいい。

日記っていうか文だけじゃだめだ
ちゃんとした画像も添えてきちんと飼えてることを証明してもらわねば
そもそも問題外な画像が点火線だったわけだし

>>583
携帯の中の人、乙でした！
あなたの行動力と努力のお陰で、この件を簡潔に把握出来た事は感謝します。

引っ越したなら部屋が綺麗なのは当然だと思う……だから交換条件としてはちょっと…って感じじゃない？

>>507さん
名前欄にfusianasanと書き込んでください。
そすればあなたの話の信頼度が上がります。

>>507もソレが望みなのか？
君もそれを飲めば万事解決で猫も幸せになれると思ってるの？

>>583
お忙しい中どうもありがとうございました。

>>507
2chを知らないなら、急いで↓だけでも目を通してくれ。
でないとあなたが不利になるよ。
http://www.2ch.net/before.html
長くなるが、2chの詳しいルールは下記。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
2ch.netは2ch管理側しか弄れないサーバだ、釣りでも嘘でもないから読んでくれ。

そうだなまずfusianasan入力してもらわないとな

ここにいる人たちは猫の飼育環境、飼育方法両方を心配して集まっている人です。
猫の幸せが一目瞭然で判断できれば
まとめサイト等即座に削除されると思います。
なので、正直、引っ越したばかりの部屋をUPされても・・・と思います。

>>607
根性なくてすみません。
でも、猫さんの幸せを思う気持ちは変わってません。
メール済の団体から返信があったら報告はします。

>>507さんの件が真実なら、それが一番いいなとは思います。
でも、お互いに疑ってかかるのは仕方ないことですよね…。

>>613の内容では
提案は507ではなくアリス氏だ

ちょっくら餅搗こう


こちらとしては、日記を上げない限りは削除出来ない
という事だけでも伝えておくれ

名前欄に「fusianasan」だね

支離滅裂になってきたぞ

一応バックアップ持っていた方がいいんじゃね？
虚偽だった場合また動けるように

（;;＾;ω;＾;;）

それよりおまいらPeerCastを始めないか？
最新・レトロゲーム、新作アニメ、ドイツワールドカップなんかもやってるぞ
みんなで楽しく実況しようぜ
知らない奴にもどんどん教えてあげてくれ
★peercast説明サイト★
http://www.geocities.jp/peercast_template/
★実況は、なんでも実況Vでやってます★
http://live22x.2ch.net/livevenus

ぬこたんがしんぱいなんだ…

…頭がこんがらがってきたｗｗｗ

>>633
バックアップは基本
仮に今の件で片付いても
後の日記でやばくなったらまた復活だろうしなー

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/16(金) 14:25:58.14 ID:vfEaf4WU0
日記なんて自分の好きなように書けるし、信憑性があるとは言いがたい
多分、小さなことを脳内変換して大げさに書くタイプ
先生に注意されちゃった〜てへ★みたいな感じだと思う

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/16(金) 18:50:34.06 ID:vfEaf4WU0
>>222
拍手に張ったのか？
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/16(金) 20:55:55.55 ID:vfEaf4WU0
ジャンル荒らすのはよくない
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/16(金) 22:45:03.86 ID:vfEaf4WU0
直接本人に会うことは出来ないけど、今本人にメールで説得してる人がいるようだ
保身で申し訳ない。身元は言えない。

525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/16(金) 23:03:17.23 ID:vfEaf4WU0
507です
今返事来ました

533 ：507：2006/06/16(金) 23:07:59.95 ID:vfEaf4WU0
内容をお伝えすることは可能なのですが、
2ch内に散らばった犬猫、同人、同性愛、他全てのスレを削除すること、
バナーを張られた方はそれを削除すること、
まとめサイトも全て削除していただくことを約束してください。

542 ：507：2006/06/16(金) 23:11:21.58 ID:vfEaf4WU0
彼女から返信はあります
連絡は直接ではないですが、とれています
彼女がコメントを発表したり、する意志はあります

このタイミングで内通者出てくるとか信じられるのかと言われればNOだよな。
条件も一方的過ぎる、アリス氏にとって好都合な条件ばかりだし。
もっと信じられる証拠はないのか？



下手すりゃ本人ｋｔｋｒで終わる

かなり前から紛れ込んでたとはな…

>>639
う
　わ
　　お

全削除か。バナーも出回ってるし。
交換条件が本当ならちょっと時間かかるね。

ええと、とりあえずfusianasanと名前欄に書き込んでいただけますか？
ご友人？として不快かもしれませんが、それが第一歩です。

563 ：507：2006/06/16(金) 23:17:46.24 ID:vfEaf4WU0
一度にたくさん書き込めなくてごめんなさい

本当に全てのスレを削除して、もう騒ぎ立てないこと、個人情報を暴こうとしたことを謝ってくださるのであれば、
現在の飼育環境についてお知らせするように説得を試みています

584 ：507：2006/06/16(金) 23:22:47.40 ID:vfEaf4WU0
サスケの闘病日記に、現在の部屋を公開するそうです。
それを見てまだ不潔で飼育に的さない部屋だと思われる方は、個人的にメール
を送るように日記の中でお願いすると言っています。
ですから明日の日記を見て判断してあげて下さい

>>566
私はネラーではありません

613 ：507：2006/06/16(金) 23:28:59.94 ID:vfEaf4WU0
>>591
むやみに削除できないことは、私は知っていますが彼女が知っているかどうかはわかりません。
ですので、そのようなお願いが来たのだと思います。
この場合はまとめサイトを削除することで、かなり希望に沿うのかな、と個人的には考えています。

流れが速くて書き込みが遅くて申し訳ありません

う〜ん。
まずはあなた、ほらfusi(ry

>>613
君はどういう経緯でここにたどり着いたのかな
アリスに頼まれて来たのかな？
もともとＶＩＰＰＥＲでもなければ2ちゃんねらーでもないんだよね？

今北。なに、どうなってんの

2chのルールも知らずに乗り込みは無謀だお。
ここは掲示板だから、ルールがある。
「知らない」じゃ通じないよ、こちらもそちらのルールを把握する努力はしていたよ

ごめんなさい、こちらもリアルタイムで連絡を取っているので、返信待ちな部分が多いのです。
本人の降臨でなくて申し訳ないのですが。

先に削除という文章は、私が記載するときに間違えて先に書いてしまっただけで、削除してくれたら公開する、と言っている訳ではありません。
謝罪の方法も特に具体的な内容を明示されてはいませんので、今のところはお答えできない状態です。

説得は、6/13からしています。

507さんはまとめサイトをご覧になった上で説得をされているのでしょうか？
アリス氏の提示した条件なのか、その条件をもとに交渉なさっているのかもわかりかねますが、
失礼ながらもあなたの信憑性自体が非常に怪しいのも相俟って、
交換条件をのむ事はできないかと存じます。

そこでまず、名前の欄に「fusianasan」と入れた上でもう一度教えられる範囲で
状況の説明をお願いいたします。

うわ〜>>639
あぜん

ねらーじゃないとか流れに乗れない言う割には随分前からいるやね

アリスさん家の猫の写真うｐしたら信じる

新しく撮ったやつね

6/13から説得ねぇ。

それならアリス氏の日記にも何かしらの反応があったんじゃね、
一番沈静してほしいのは本人なんだろうからさ。

釣りでもいいじゃん？　gdgdだし
ID同一の人でもいいし

フィッシャーか

>>650
なんかもう日本語でおｋ

一度情報まとめないか？

今までの書き込み、擁護っぷりすごいな…

とりあえずねらーじゃないってのは嘘だろ。

>>648
ｻｹﾞ欄

とりあえずアリスちゃんとこの猫ちゃんが心配なのや。現状を見せて頂きたいだけなの。

これでいいんですか？
すみません、慣れていないので

フィッシャーだな。
(´･ω･｀)

>>661
把握した

入れてみました

>>663
う　お
　わ　

>>663
(　ﾟдﾟ　)





おいおまえら、真面目にやれ

vipなんていきなりすぐ探せるもの？
かりんわからんかったけど

ちょｗｗｗｗｗｗｗ俺はホモじゃねーよｗｗｗｗ

>>663
　　(　ﾟдﾟ)　　　　fusianasan・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>663
合ってるよ、ありがとう。

ふしあなさんしてくれたら信じるけどさ

>>670
ｶﾞﾁ

ありがとうございます。そのままかきこみを続けていただけますか？

>>670
空気嫁ｗｗｗｗ

>>607さん
メールの内容で差し支えのないと教えていただけますか？

>>663
あってるよ、うん・・・・

>>650
謝罪の方法は決まってない
まとめサイト、リンクを張ってる個人ブログからリンク削除、スレ削除すれば
謝罪するかもしれない
って随分図々しいな。
取り合えず、名前欄にfusianasanってコピペして書き込め。
できないなら釣りorアリス本人。

>>663
(´ﾟÅﾟ`)

このfusianasanは入れたまま書き込むものなのでしょうか？
IPは出来れば晒したくないのですが。

メールの内容はプライベートだし晒せってのも失礼だろ
何時迄　って指定さえあればいいと思う

ま、日記にあがるまで俺は行動止めないけどね
釣りなら今なんとかなろうとも、結果的に上がらないだろうし

>>507
なんか氏ぬほど流れ速いけど、これであなたの書き込みが分かりやすくなった。
だからゆっくり書き込んでくれて大丈夫。

>>670
ｶﾞﾁだろ？ｗｗｗ

>>663
あ、ああ…

スマソ
先走った。

>>671
こっち見んなｗ

ネカフェかぁ

ネカフェ＞＜;

>>681
詳しい話を聞かせてくれないか？

入れていたほうがいい

>>507
いや、それIPじゃなくてホスト。
だからそんなに心配しなくていい。

>>682
だな、日記にしっかり写真やらなんやら上がるまでは無理だろ、
言ってることが一方的過ぎる。

改心するから削除してほしいこっちが通常だろ？

削除するから改心してほしい・・・・・(　＾ω＾)改心しないで終わったらどーすんのｗ

今北
メル欄で会話してる連中は何なの？

そう、とりあえず証明のためだから心配する事は無い。
メールはやっぱり駄目か？

(・∀・)

>>507
2chって個人特定出来ないから、ＨＮだと思ってりゃいい。

>>692
('A｀)

>>692
空気嫁、ﾒﾙ欄で

携帯放棄してパソに移った。
改心って意味わかります？

私は歴史の転換期に立ち会えたようだ

>>507
あのさー、

>>647
ここにたどり着いたのは、本人から「晒された」とメールが来たからです。
サイトを見たら掲示板に猫の書き込みがあったので犬猫を最初に見ました。
そしたらVIPというところに板がたったという書き込みがあり、そこから来ました。

病院特定されて、自分の居場所もそろそろ危ういとか焦って条件出したんじゃねぇの？アリヌ。


とか思いつつ全く信じない自分がいる。

今北へ
ｻｹﾞ欄

>>701
あなたは本人様とどういうご関係？

VIPどこにあったかおぼえてますか？＞＜

今北

>>507
とりあえず交渉になっていないというかそれなりの交換条件を提示してくれないと
こちらとしては削除は行なえないかと
貴方の説得でアリスが改心するかどうかがまず信用できない
それに引っ越してすぐの生活環境＆現在飼っている一部の猫とか見せられても全く有効な条件でない

あ、流れが速くて質問多いので戸惑うかもしれませんが、じっくりゆっくり書いてて大丈夫ですよ

とにもかくにも、条件を差し出すなら普通は逆だっていうの判ってるか？
さっきも書いたけどさ。

あばばばばばばばば

>>507
ﾏｼﾞﾚｽ
自分のこれまでの発言、矛盾だらけなの気付いてる？

>>701
へー
>>507の書き込みについてはどういう言い訳すんの？

今本人から来た文章をそのまま記載します。
といっても実際に本人とやり取りしているのは私でないので、全てが記載されているわけではありませんことをご了承下さい。

『新しい日記を作ります。毎日は多忙なので載せられませんが、皆さんの心配
を払拭する為に、画像つきで週一位で部屋や猫の状況も載せます。
それでも納得出来ない方はメール下さい、直接説明致します。
皆さんの心配は全てウチの猫の為だと私も分かってます。
私の猫を心配して下さる優しい気持はありがたいです。しばらくこの日記を見
て、判断して頂けますか？』

そうだな、701ゆっくり考えてくれ。

把握した

…

ああ、自分も気になって仕方がない。

（ ｀･ω･´）

今北へ
ｻｹﾞ欄

>>507
あなたと交渉している人と御本人の関係が分からないので、
みんな話が進めづらいの。なんとなくでいいから教えてほしい

前スレから

919 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2006/06/16(金) 08:37:14.95 ID:vfEaf4WU0
>>902 
ジャンルに迷惑をかけるのはいくない 

942 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2006/06/16(金) 09:25:25.94 ID:vfEaf4WU0
>937 
禿同 

>930 
ジャンルに持ち込んだ挙句、揉め事になったら責任とれるのか？ 
速攻探しだされて叩かれるのは必須

959 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2006/06/16(金) 09:40:43.24 ID:vfEaf4WU0
本人はともかくとして、動物病院の先生も愛護団体も実情を見て「虐待でない」と判断した場合、これだけ広がったバナーとか全削除できるのか？

別に彼女の個人情報を特定して晒そうなんて思ってないんだ
ってことをご本人に伝えて欲しいな

>>653
どうにか掲示板の流れを変えようと参入していました。

引っ越してすぐの部屋が汚いわけないよ。
荷物さえ収納したら普通きれいなもんだろ。
５年たったら実家（？）と同じゴミ屋敷になってるかもしれないし。

あんた、本当に矛盾してるよね。

>>701
レスありがとう
実際今はアリス自身猫の飼育に対する考えはどうなんだろう？
俺らが煩わしいだけなのか考えを改めてくれたのか
君はどう感じたのか教えてくださいな

みなさんちょっと落ち着きましょうよ。
>>507さんを責めてもしかたないじゃないですか

>>507
携帯からfusianasanしてくれる？

>>712
なんか日記みたかんじ、ｱﾘｽがこんな文章打てるとは思えないが

701、お前さん混乱してんだろ？
アリスさんの潔白を示す為頑張りすぎて疲れてんじゃないのか？

少なくとも>>701はアリスの味方だな

>>507さん、レスが沢山ついてしまい大変でしょうが、状況がよめません。

・あなたとアリスさんの関係
・メールの頻度（何日にメールして返信数は何回、等）
・あなたがアリスさんに出した条件
・アリスさんがこちらに要求していること

を、支障のない範囲で結構ですので、順序立ててご説明下さい。

私はﾈラーではありませんとか言いながら
禿同を使ってるのはどうなのか

>>721
流れを変えたい割にはゆるやかだったね。

>>507さん
もうすぐ日付が変わりIDが変わるのでもういちどふしあなを頼みます

>>507
急がなくていい、どのレスがあなたのものか分かりやすくなったから
こちらも読みやすい。ありがとう。

今北へ
ｻｹﾞ欄

とにもかくにも落ち着きましょう。お互いに。

>>731
禿同

ちょっと茶でもすするなりするかね

段々知人なのか間に一人挟んでるのかがあやふやになってきてる希ガス

間に一人居るんだっけ？

まったく別人の同一ＩＤと信じたい・・・が・・・

>>710
矛盾してる部分があるなら説明します。出来る限り。

申し訳ありませんが、どこから答えていいのかわからなくなってきました。

俺的に重要なのが、何時日記が上がるのか、だが


前に書いたように、アリス氏は中々シタタカなようなので
現実的になってきた今、譲歩するのもうなずける

日付変わる前にトリップつけろ>>507

あうあう

日付かわるよ

00000000いただき

産業はｻｹﾞ欄。

うーん、流れ速過ぎる？
しょーがないんだよなぁ。ここ、速い時は速いから。

00：00：00！

日付かわた

いただいてない

うーん…
やっぱりそれだけでｽﾚ削除は難しいんだ。
お前さんは本人となんとか連絡とれないのか？

あー日付が・・・・

>>745
残念ｗｗｗ

>>741
fusianaさんとトリップつけてくれる？

>>507
とりあえずトリップの付け方
名前欄に

#好きな文字列（貴方が任意に選んだ物）

を入れればできる

fusianaカモーン

名前欄に
fusianasan#あなたの好きな言葉
を入力するとトリップがつけられ、本人証明ができます

具体的な話が聞きたい

眠い。

>>740
とりあえず何で突然口調が変わったのかｋｗｓｋ

ごめん。間違えたorz
>>507さんでした。ｽﾏｿ

みすったｗｗｗｗｗ

>>507さん、どうぞ慌てずに温かいお飲み物でも召し上がって書き込みなさってください。