【日テレ】ネットと漫画・メディア規制について★7【偏向報道】
1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :
2006/05/15(月) 23:07:17.39 ID:8zbDmkRw0
2 :
空気コテで有名なおれがきたよ ◆airIIGOF8M :2006/05/15(月) 23:09:06.97 ID:b0Q1ablg0
べつにええやん
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:20:07.53 ID:dDBgKlG50
早速保守。
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:20:10.92 ID:BeWdTk7v0
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:21:52.02 ID:dDBgKlG50
新スレage
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:23:29.78 ID:dK3h3Hug0
バーチャル社会の弊害から子供守れ 警察庁が研究会
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000025-san-soci (産経新聞 4月6日)
インターネットや雑誌、ゲームなどの仮想現実(バーチャル)社会を通じて、
子供が性や暴力に関する情報に簡単に接し悪影響を受けている可能性があるとして、警察庁は六日、
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を設置することを決めた。
十日に初会合を開く。
同庁生活安全局に事務局を置き、ジャーナリストの江川紹子さんや京都医療少年院の
精神科医、岡田尊司氏、首都大学東京の前田雅英・都市教養学部長ら
心理学、教育、法律の専門家ら十五人が委員を務める。
今後、月一回程度の会合を持ち、
▽子供の性を対象とするアニメ
▽ネットに氾濫(はんらん)する性・暴力情報
▽子供のネット、ゲーム依存−
などの問題について検討。
第一線のアニメ製作者らをゲストスピーカーに招いて意見を聞くなどして、
今夏をめどに論点を整理して問題提起する方針という。
討議内容のうち、アニメについては、
児童買春・ポルノ処罰法の規制対象外となっている現状の是非なども論点とする。
ネット、携帯電話などの有害情報については、将来的な規制のあり方も検討。
専門家の間でも意見が分かれるコンピューターゲームの子供への影響についても、
論点を明らかにした上で対応策を打ち出す。
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:23:54.86 ID:dK3h3Hug0
○●日テレは今後のメディア規制を擁護する放送を繰り返しています○●
「秋葉原は性犯罪予備軍の巣窟」 「ネット批判」 「規制派に有利な報道」
4月10日日本テレビで、ヤラセを含む偏向報道がありました
→
http://ime.st/youtube.com/watch?v=4CYHVsKzSow 問題点は下記の通りです
(1)具体的数値や資料も出さず、こじつけにより「特定の趣味、商品=犯罪の温床」と決めつけている。
(2)以前あったアメリカでの前例、酒規制、コミックコードのように規制が逆効果になるなど全く考えていない。
(3)教師や社会的地位のある人物、団塊世代による買春・少年少女への性犯罪の増加は無視。(現在増加している)
(4)このような放送では世論が「漫画やアニメのメディア規制賛成」に傾きかねない
(5)今後もそれらの放送が繰り返される可能性が高い
(6)このままではあなたの今見ている「ニュー速VIP」や「漫画・アニメ」が今までのように楽しめなくなる可能性があります。
(7)署名を行うかもしれません
○VIPまとめサイト
http://ime.st/www.wikihouse.com/vip2d/index.php ○まとめサイトコピー
http://ime.st/www.ntv-r18.dyndns.tv/ ○何をすればいいの?
→抗議の声を伝えるのも良いですが、まずは問題点を理解し、多くの人に「無関係な問題ではない」ということを伝えてください。
(公開質問状の出し方など、どうしても分からないことがあればwikiを見た上でご相談ください)
※マスコミによる自浄作用を期待できない現在
このまま放っておくと、編集者の「意向に合わない・気に入らないモノ」が意図的に編集され一方的な偏見により、レッテルや差別の対象とされてしまう危険性があります。
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:24:19.76 ID:dK3h3Hug0
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:24:40.68 ID:dK3h3Hug0
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:24:55.16 ID:dK3h3Hug0
一度行われると表現規制緩和があり得ないワケ @緩和すればそれだけ利益が減る A警察にとって不利なことを書かれる前に脅しが効く Bその業界が潰れても寄生先を新たに作ればいい 警察天下りのAV業界とゲーム業界の違い 警察天下りのAV業界 @天下りを受け入れても規制は緩まない A金に困った女が居る限り簡単に作れてしまう B893が元締めなので警察も深入りしない ゲーム業界 @一部の企業以外は自転車操業 A規制でπが減ると倒産が相次ぎ市場が維持不能 B同人でも逮捕のリスクが高ければ発表すら出来ない C制作に何ヶ月も掛かるエロゲは893も手を出す程 まったく美味しいジャンルではない=エロゲ消滅
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:25:10.68 ID:dK3h3Hug0
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050717/p1 Q.松沢知事は「バーチャルとリアリティーの区別が付かなくなって犯罪に走ってしまうことが多々ある。今の子どもたちにとってゲームソフトが与える影響は大きい」と言ってますが、児童性犯罪者の再犯率のように明確なデータはありますか?
A.データとか、そんなものはない。
Q.全然ないんですか?
A.まったくない。しかし、それは誰しも正しいと思うはずだ。いろんな週刊誌やいろんなニュースやいろんな学者が言っている。
Q.いろんな学者って誰ですか?
A.そんなものの名前はいちいち上げられない。社会全員が言ってるし、親だって子供からそういうものは遠ざけたいはずだし、すべての人の賛同を得られるものだと思っている。
Q.では知事が言っている「区別がつかなくて犯罪が起こる」というのはどういうところからですか?
A.それを見たから犯罪が起こるとか、個別のケースの中でそういう指摘があるものも散見されるが、絶対的な因果関係などは言ってない。
知事がそう言うのは、みなさんがこういうものは良くないと認識しているからだ。
Q.去年売れたソフトの中で有害だと思うものは何ですか?
A.そんなのはいちいち名前を上げられないし、言うのはまずいでしょう。
Q.バイオハザードなどは固有名詞が上がってますが?
A.そんなのは自分たちは言ってない。
Q.再度確認しますが、明確なデータはないんですね。
A.データなんてものはない。全然ない。でも、いろんなところでみんなが言ってるし、そう思ってるし、色んなところでそう書かれている。
以上、県庁代表電話番号(045-210-1111)から青少年課に回してもらっていただいた回答でした。
588 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/12(水) 18:58:02.71 ID:8guw4C2W0 電話完了。なんか大した立場でもないのに偉そうな女が出てきた。 返答に関しては「秋葉原で撮影したのは何故?」とかには普通に答えてたけど 批判的質問「エロゲで犯罪ふえったつー根拠は?」とかにはキレ気味でしかも私感で答えてるっぽい。 詳しくは↓ Q1.何故秋葉原で検証を行ったか。 A1.一般的にそういったアニメ文化を代表する場所ということで取材を行いました。 Q2.何故女性記者のゲームを見ての発言「気分が悪くなる」を放送したのか?これは愛好者に対する侮辱なのでは? A2.あくまで彼女の私感による感想であり彼女一人の感想なので侮辱には当たらないかと思われます。 Q3.今回取り上げられたゲームは過激なものが多いように思われましたがどのような基準で選んだのでしょうか? A3.今回問題になっている未成年と思われる少女への虐待など過激な内容が含まれる作品を選びました。 Q4.具体的なデータも出さずなぜ最近頻発している性犯罪の原因がアニメやアダルトゲームにあると思わせるかのように放送したんですか? A4.新聞やテレビなどで報道されている通り現在性犯罪や少年犯罪が多発、増発しているのはそういった種類のゲームが簡単に手に入ってしまうのが原因であり、ありのままを報道しました。 Q.少年犯罪において窃盗や強盗などの犯罪は増えていますがむしろ今回問題になっている性犯罪については60年代から90年代にかけて発生数は1割程度まで減少しており その後もほとんど変化はありませんが。 A.確かに全体としては良い方向に向かいつつあり発生数も減っていますがそれは社会全体が変化しつつあるということでアダルトゲームを規制することにより 発生数が増えるなどのことは無いかと思われます。(つまり発生数減ってるけどソレは別で実際エロゲで犯罪者増えてんだろ?ってことだとおもう) Q5.小林容疑者はアニメ・ゲームユーザーではないのになぜそうであると思わせる放送をしたのでしょうか? A5.関係がないとは言い切れないでしょう。むしろ多くの人がそう判断するのでは?正確な報道が出来なかった点についてはお詫び申し上げます。 Q.ではリアルタイムの放送中に謝罪文のテロップを流すなどの対応はしていただけるのでしょうか? A.その件については私個人では判断いたしかねますので上の者に伝えておきます。
614 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/12(水) 19:06:33.63 ID:rs/NNwZ50 つっこみ! Q2.何故女性記者のゲームを見ての発言「気分が悪くなる」を放送したのか?〜 A2.あくまで彼女の私感による感想であり彼女一人の感想なので侮辱には当たらない〜 →公共の電波で流したという事は、公式見解という事では? Q3.今回取り上げられたゲームは過激なものが多いように思われましたが〜 A3.今回問題になっている未成年と思われる少女への虐待など過激な内容が〜 →幼少期からの非行については、「女王の教室」の方が明らかであると思われますが? Q4.具体的なデータも出さずなぜ最近頻発している性犯罪の原因がアニメやアダルトゲームにあると〜 A4.新聞やテレビなどで報道されている通り現在性犯罪や少年犯罪が多発、増発しているのはそういった種類のゲームが簡単に手に入ってしまう〜 Q.今回問題になっている性犯罪については〜 A.確かに全体としては良い方向に向かいつつあり発生数も減っていますが〜 →社会全体が良い方向に変化しているのは、ゲームやアニメの影響とは考えられませんか? Q5.小林容疑者はアニメ・ゲームユーザーではないのに〜 A5.関係がないとは言い切れないでしょう〜 →では「憶測で」アニメやゲームと結びつけたんですか? Q.ではリアルタイムの放送中に謝罪文のテロップを流すなどの対応は〜 A.その件については私個人では判断いたしかねますので上の者に伝えておきます。 →質問者GJ!
日テレの報道内の、小林薫についての考察。 1、彼は、パソコンを持っていませんでした。 2、彼には、デリヘル嬢を連日のように呼べるくらいには経済力がありました。 3、彼の初犯は中学生の時の、幼女に対する暴行でした。 4、当時の彼の観察官は、彼について「更生の見込みなし」と断じました。 5、彼の現在の弁護士は、「高校生の時にアダルトアニメを見て歪んだ」と言っています。 6、彼はアダルト系の同人誌も持っていませんでした。 1・2より、小林薫がアダルトパソコンソフトに全く興味がなかった事が伺えます。 3より、5が嘘である事がわかります。 4より、5は小林薫による「責任転嫁」ではないかと推測されます。 1・6より、小林薫はオタクではない事がわかります。 以上のことから、日テレが嘘の情報を流し、「オタク=犯罪予備軍」というレッテルを貼った、 という事がわかります。
規制派の特徴 ●規制の問題点や欠点は絶対に一言も言わない →まともなレスを行わない。最後は必ず「感情論」「責任転嫁」などで誤魔化そうとする ●当然突っ込まれるであろう疑問点を先回りして自分で言ってみせる →でも悲しいかな必ず以前論破されている駄論である ●突っ込まれるとキモオタだの死ねだのVIPへ池などとレッテルをはる →事実に対し何一つ反論できない、論破された場合など ●規制をためらっている自分こそが卑小な存在であるかのように思わせる →規制を説いてまわっている自分こそが偉大だと思わせたい ●容易には答えがたい抽象的質問(感情論など)をふっかけ、答えられない虚を突く →でもほとんどの嘘がトンデモなので猿しか騙せない。時々まぐれでホントのことを張るが、 すべて自爆になってしまう(ホントのことは全て蛆虫工作員の悪事の証拠なので) ●架空の権威や価値を捏造して自分たちでありがたがってみせる →キモい。折角騙せかかったROMを引かせてしまう一撃。(例 二次元の人間にもジンケンはある) ●場所や話題を変えつつ同じことをしつこく何度も何度も何度も何度も繰り返す →このスレや他のスレ貼り付けられた糞工作員の糞レス、糞コピペを見てもらえば分かる ●規制派の巣窟に放り込んで攻撃させ孤立感を味あわせる →そんな感じのスレがあったので一応(エロゲ・エロゲヲタは気持ち悪いから氏ね〜統一スレ21)
まとめ <他国と日本の児童ポルノに関する関係> アメリカの市民団体児童失踪児童虐待国際センターが国際政治警察機構インターポールと協力して 184カ国を対象に行った児童ポルノ規制の実態調査が発表された。 その中で日本は法律制度の充実度のランクで下から二番目の不適切な分類に分類され、 G8主要八カ国なんと最下位であった。 また、184か国中半数を超える95カ国で児童ポルノを制定されておらず、 児童ポルノの所持が犯罪でない国も4/3、日本を含む138カ国にのぼることが分かった。 また、十分に包括的な法規制がされているとされた国は、アメリカ、フランス、 オーストラリア、ベルギー、そして南アフリカの五カ国であった。 しかしこれは各国が法律を制定した結果どれだけ効果があったという議論ではなく、 単にどういう条文があるかということを比べているだけである。 2002年人口十万人あたりの強姦事件の発生件数を例にあげると、日本は10万人あたり1.85件。 それに対しベルギー23.57件、イギリス22.62件、アメリカ32.99件となっている。 そうすると、これらの性犯罪が多い国においては厳しい法律が必要なのかも知れないが、 わが国において果たしてそれらが必要なのかというと疑問が残る。 つまり他の国がやってるからといっても状況が違うわけだ。 日本の場合、子供に対する性犯罪の件数というのは減少傾向にある。 小学生以下に対する強姦事件で、最も多かったのは1963年で、年間458人。 対して、2004年では53人と、明らかな減少傾向にある(成年の強姦被害者も減っている)。 ポルノと性犯罪との因果関係は恐らくない。それどころか、1963年当時と比べれば、現在は 圧倒的にポルノが多いわけだから、むしろ抑制していると思われる。 こんな物についてまで心配範囲にできるというのは、それだけ幸せな状況という事である。
http://ime.st/www.worldtimes.co.jp/wtop/education/news/060411.html 平成18年4月11日
教育ニュース
「IT利用の犯罪、子供巻き込む」
現状打開に知恵と情熱を/研究会初会合で警察庁
インターネットやゲームが子供をめぐる犯罪にどのような影響を与えているかを探る警察庁の研究会(座長・前田雅英首都大学東京都市教養学部長)の初会合が十日、東京都内で開かれた。
冒頭、同庁の竹花豊生活安全局長が「IT(情報技術)社会の進展で犯罪には新たな局面が生じ、特に子供を巻き込んでいるとの危機感がある。
現状打開のため、知恵と情熱をお借りしたい」とあいさつした。
同会の名称は「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」。心理学や教育の専門家ら十五人で構成する。
アニメやネット上の性や暴力に関する情報、子供のゲーム依存などの問題について、夏までに論点整理し、規制のあり方や業界の対応策などについて提言する。
竹花局長は「携帯電話やパソコンの流通に伴い、振り込め詐欺や出会い系サイト利用の買春などが多発し、人格にも大きな影響を与えている」と指摘。「打開するのは大人の責任。
大きな力を生み出したいとの思いで会を発足した」と述べた。
同庁は研究会で、ネットやゲームが事件に影響したと指摘された複数の事例を提示。
奈良の女児誘拐殺害など子供が被害に遭った事件では、犯人が中高生時代にわいせつビデオやネットのサイトを見て、年少者への興味を深めた過程を説明した。
少年が加害者となった殺傷事件では、家庭環境にも原因があったとする一方、死を扱った映像やゲームに熱中し、殺人に対する抵抗感が低くなっていたと指摘した。
★誰でも分かる「悪法」の見分け方。 @ 拡大解釈しやすい。 A 施行されると法の目的以外で過剰に制限されるものがある。 B 法外な罰則がある。 C 大きな権限を持つ「認定機関」が存在する。 D 「認定機関」に対する罰則が甘く、正常な運用をを監視をする方法が、ほとんど無い。 E 主要な業務は他の機関にマル投げで、何があっても「認定機関」は責任を取らない。 F 施行されても、現状の改善を望めない。(基本的に既存のモノに罰則を加えただけ。) G 国民の生活に大きな影響を与えるのに、あまり国民に告知されていない。 例: ・人権擁護法 ・電気用品安全法(PSE法)
内閣府がはいってるんならこれ↓だな
児ポ法よりもかなりやばやばなのがキタな
警察と自民の糞タッグか
全国に天下りをつくってマンガ規制とはおめでたい連中だ
…………………………………………………………………
1 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[] 投稿日:2005/12/21(水) 22:23:58 ID:aOqOsKR1
「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言
平成17年12月19日
自由民主党
「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部
(別紙)
今後取り組むべき課題
1.青少年の健全育成環境の整備
女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト
等の蔓延の問題が指摘される。子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず、
成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が事実上野放しにされている現状を改革する必要がある。
すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により規制しており、自由民主党としても
「青少年健全育成推進基本法」の制定に向けた取り組みを進める。同時に、政府においても内閣府を
中心に時代を担う青少年の健全育成に対する世論の喚起に努める。
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf 先の選挙で自民に入れた馬鹿はどう責任取ってくれんだ?
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」〔委員〕 【座長】前田雅英(都大学東京、都市教養学部長) 竹花豊(警察庁生活安全局局長・元東京都副知事) 江川紹子(ジャーナリスト) 岡田尊司(京都医療少年院精神科医・『脳内汚染』著者) 玄田有史(東京大学社会科学研究所准教授) 義家弘介(横浜市教育委員・通称「ヤンキー先生」) 坂元章(お茶の水女子大学准教授。CERO理事) 相原佳子 弁護士 姉崎昭義 PTA全国協議会環境対策委員会副委員長 池田佳隆 日本青年会議所会頭 下田博次 群馬大学社会情報学部大学院教授 (情報メディア論) 藤岡淳子 大阪大学大学院人間科学研究科教授 (非行臨床心理学) 藤川大祐 千葉大学教育学部助教授 (教育方法学) 素川富司 文部科学省スポーツ・青少年局長 小林寿一 科学警察研究所犯罪行動科学部少年研究室長 〔オブザーバー〕 田代裕昭 内閣府政策統括官 (共生社会政策担当) 付参事官 有松正洋 文部科学省スポーツ・青少年局青少年課長
今北規制派の為のFAQ 規制派主張:アダルトゲームをはじめとする刺激的なメディアは犯罪の要因となりうるので規制すべき。 反対派回答:青少年の犯罪率や凶悪犯罪の発生率は別に増えていない。それどころか割合としては減少している。 よって、それらメディアが犯罪の要因となるという仮定が成立しない。 つまり過激メディアが犯罪の要因でなければ規制する必要がない。 規制派主張:それでも規制すれば今より犯罪は減るのではないのか? 反対派回答:米国では1950年代にコミック、60年代にTVの暴力・性表現に関して大がかりな規制を実施したが犯罪率低下には繋がらなかった。 過激シーンを見せると犯罪率が上昇するという科学的データはどこにもない。 規制派主張:データは無くとも犯罪率低下へつながる可能性もあるのでは? 反対派回答:同じように規制すれば犯罪が増加する可能性もある。 そもそも規制をした場合の有効性が実証されないかぎり規制すべきではない。 規制派主張:気持ち悪いという不快感を周囲にを与えている事自体が社会悪。 反対派回答:『不快感』を受けるかどうか、またその大きさは人によって違います。 不快感を与えるというだけで規制をかけるなら同じく「不快を与える(可能性のある)モノ」にも規制をかけるべき。 「舌をまいた大阪弁」「クリスマスやバレンタインにいちゃいちゃする男女」「ワキガやチビ・ハゲ・デブ」など。 規制派主張:でもなんだかんだ言ってオナニーのオカズが無くなったら困るから騒いでるんでしょ? 反対派回答:規制は成年向けの商品にとどまるとは限りません。現にバイオハザードなどの暴力描写のあるゲームの規制も叫ばれています。 それが徐々にマンガ・アニメも対象とされるのは目に見えています。 規制派主張:オタクキモイ!氏ね! 反対派回答:死にません。どうか一刻も早く気持ち悪さを受けない場所へ退避される事をおすすめします
一般のサイト餅の意思表明案‥‥‥
stop_kisei.gifは自サイトうpでアドレス指定なり何なり。
2行目は個人的に足したものだから、削除してもかまわない。てか消してちょ
<A Href="
http://ime.st/www11.atwiki.jp/stop_kisei/ "><img src="stop_kisei.gif" border="0"></A><br>
当サイト管理人である○○は、警察庁により制定される可能性のある「漫画・アニメ・ゲーム表現規制法」に反対します。<br>
表現規制に対して反対をするものであり、未成年者への18禁商品の販売を肯定するものではないことをご理解ください。<br>
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:31:34.64 ID:utYc8U/KO
【関連】少年の殺人急増・・・昨年は未遂含め67人検挙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145733814/-100 ↑
スレタイに反して冷ややかな住人が面白かった。面白いレスがあったので転載。
33 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/04/23(日) 07:41:20 ID:K1xRl/iyO
デュルケムは、犯罪に対して社会が加える反応の強度は、
その犯罪の発生する頻度と反比例すると述べている。
少年が凶悪化していると声高に叫ばれ、
残酷な少年犯罪の報道が騒ぎ立てられるのは、
それが日常と化しているからではない。
もしそうであるならば、我々はそれを「ただの事件」としてしか扱わず
大した注意も払うことはない。
少年の凶悪犯罪が我々の日常とはほど遠い、
稀な出来事であるからこそ、
少年の凶悪事件はマスメディアの「商品」となって我々の元に届けられ、
我々はそれを「消費」するのである。
【犯罪厳罰化】と【ゾーニングの徹底】が間違っている訳 @犯罪厳罰化は軽い犯罪も重い犯罪も刑がインフレ化していくので逆効果。 A中国では役人の贈収賄は死刑だが、逆に罪が重すぎる為に蔓延している。 B厳罰化した後に2次元規制されたら藪蛇。 Cゾーニングの徹底をした処で未成年の性犯罪が減る訳ではない。 Dそもそもメディアの影響で犯罪を犯すということが悪影響論である。 E「子どもは未熟」として悪影響論を持ち出すのなら実際は子どもの犯罪だらけになる筈である。 F未成年への規制には自己決定権や行為能力の有無、親権についての考慮が必要。 【ゾーニングへの考え方】 精神が未発達として、多くのものに影響を受ける多感な時期である以上、非道徳的、倫理的な ものはある程度制限して健全な人格形成に勤めようというのは大人の欺瞞である。 何歳なら精神的な発達があると考えるのかという観点でいえば、規制派が大人にも悪影響と 考えている以上、マンガなんかを読んでいる大人は精神未発達であるからマンガなんか規制 して精神発達を促すという考え方も出来る
↓ 大抵の未成年は性的メディアをなんらかの方法で触れていると思うが、自分の胸に手をあてて 考えればいい。そういうものに嵌ったとしてすぐ現実のセクロスに結びついたりしている者はそうは いない。自分が子どもの頃のことを忘れて「子どもの未熟さ」を話す未熟な大人が多くて困る。 大人が隠したり、大人が質問に答えないから隠れて行為を模倣したりセックスそのものに対して 罪悪感を持つようになる。間違った性知識を持たないようにする対策は性教育をしっかりとやること。 ↓ 基本的に限定効果論ではフィクションによる影響力は限定的で実行力を伴う行為を誘発する程の 影響は無いとされている。強力効果論や限定効果論などの議論と、子どもがポルノに手を出すこと を同列に語るのは前提として間違っている。 ↓ ポルノが青少年に実質的悪影響を及ぼさないとしても、モラルの問題で自主規制による最低限の ゾーニングは必要。だが、そこに罰則や厳罰があってはならない。素直に「子どもにポルノを見て ほしくないという大人の欲望」と言えばよろしい。 まさにこれは【モラルの定義】の問題で「子どもの未熟さ」の問題ではない。
ネット規制用爆撃コピペ
今、ネット、ゲームや漫画の影響で犯罪が起きるから、とそれらの過激な表現を規制しようという動きがあります。
そのために先日、警察庁の検討会が開かれました。
しかし今までゲーム等の影響で犯罪が増えた、という統計データは無く、
このままでは一方的な偏見でネット、漫画やアニメ、ゲームが法規制されてしまいます。
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
まず、このホットライン参加団体の中で警察の影響を
強く受けてる団体は多分この3つ
* WEB110
* ECPAT/ストップ子ども買春の会
* 特定非営利活動法人日本ガーディアン・エンジェルス
http://ime.st/www.iajapan.org/hotline/about/group.html ITの利用の阻害は国民生活に致命的な侵害を与える可能性があり、それは
個人法益というより社会的・国家的法益と考えるべきである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
で、前田雅英の意見↑に関して、気になる記述を見つけた↓
インターネット上にはびこる有害情報の現状
WEB110代表吉川誠司
(略)
有害情報の範囲
一つの考え方
社会法益の観点から明らかに違法・有害であるものを除いては、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
情報の受け手が見るか見ないかを決めればよい。
→表現の自由の尊重、自己責任の原則
もう一つの考え方
情報そのものが違法・有害でなくとも、間接的にそれらの情報が
個人の人権を侵害している場合や、犯罪に悪用される危険性が
高い場合には送信を防止すべき。
→積極的犯罪防止、被害拡大防止
http://ime.st/www.iajapan.org/hotline/seminar/2006pdf/060329_1.pdf
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:33:32.51 ID:2VeXWNfX0
>>1 スレたてとID:dK3h3Huテンプレ貼り乙
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:36:35.75 ID:dDBgKlG50
>1 乙。 重複させてしまってすまんかった。
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:37:52.44 ID:ytkllloXO
日本終わったな
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:37:59.29 ID:2VeXWNfX0
23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/04(木) 01:38:44.99 ID:RQqbnWFy0
【関連】少年の殺人急増・・・昨年は未遂含め67人検挙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145733814/-100 ↑
スレタイに反して冷ややかな住人が面白かった。面白いレスがあったので転載。
33 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/04/23(日) 07:41:20 ID:K1xRl/iyO
デュルケムは、犯罪に対して社会が加える反応の強度は、
その犯罪の発生する頻度と反比例すると述べている。
少年が凶悪化していると声高に叫ばれ、
残酷な少年犯罪の報道が騒ぎ立てられるのは、
それが日常と化しているからではない。
もしそうであるならば、我々はそれを「ただの事件」としてしか扱わず
大した注意も払うことはない。
少年の凶悪犯罪が我々の日常とはほど遠い、
稀な出来事であるからこそ、
少年の凶悪事件はマスメディアの「商品」となって我々の元に届けられ、
我々はそれを「消費」するのである。
24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/04(木) 01:38:49.16 ID:p4plR+mZ0
まとめ
麻生はダメ
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:38:43.09 ID:2VeXWNfX0
4/22日テレのオタク叩き第二弾「ねらわれる子供たち…アキバに異変!白昼に違法商売」
報道特捜プロジェクト
[email protected] FAX03-6215-0400
視聴者センター部TEL: 03−6215-4444 受付時間: 午前8:30〜午後10:30
コメンテーター 河上和雄(元東京地検) 山本みどり(女優)
冒頭よりレアケースである幼女殺害事件が相次いでいる、と実数を示さずに恐怖を煽る。
秋葉原で違法な児童ポルノが堂々と売られているとし、アダルトゲームショップ登場。
え!?アニメやゲーム、漫画は合法だろ。ああ、店舗が別なんですか。露骨な印象操作ですね。
実写の児童ポルノについて販売店員とのやり取り(擬似炉なんですけど)
警察庁は取り締まりについてカメラでの取材拒否。書面要約「取り締まりはやってます」
↓
「元販売業者」なる者の証言「自分が聞くには幼女を林の中に連れこんだりして撮ってるらしい」
犯罪心理学者影山氏、「画像で我慢できなくなった人間が行動に走る可能性」「愛好家同士で
集まるだけなら問題ないが、エスカレートすることも」略取誘拐のデータ。が、どれだけがわいせつ
目的なのか明らかでない。(しかもグラフの印象操作!)
犯罪増加を裏付ける証言が何件も出てくるが、裏づけやマクロ的な実態は明らかならない。
小田晋氏インタビューで小児愛好家の性格について語る。小児性愛者がインタビュー登場。
ロリコン漫画に目覚め『させられた』と言わせ、目の前の物じゃ満足できないと語らせる。
↓
2001年の十月、長崎県で起こった事件の特集。被害者の父親のインタビュー。
犯人の「児童ポルノを見たり、アダルトゲームをしていて、欲望が抑えきれなくなった」とする供述
去年の性犯罪者は466人いて4人に一人は性犯罪の前科。法務省は出所状況を調べてるが
法的な拘束力がないので1割の現住所が不明。
犯罪者を登録して、一部の犯罪者については情報を地域に公開するべきという専門家の意見に
法務省カメラ取材拒否、電話要約「前歴者の情報公開は、社会復帰を妨げるため難しい」」
↓
山本みどり氏「不安多い」体感治安フリップ登場。河上氏、コメンテーターの「矯正が必要」との
意見に対して、「実際はほとんど効果がない。統計もかなりいい加減で、国家的対策が取れて
いない」番組側「この事実をもっと受け止めるべき」、河上氏「実際はもっと多いはず。国はもっと
対応すべきだ」」と発言。
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:39:18.59 ID:2VeXWNfX0
報道特捜プロジェクト ポイント
@援助交際ものも相手が18歳未満ならば「児童ポルノ」
A>幼女を林の中に連れこんだりして撮ってる
こんなビデオが売られているのは、少なくとも秋葉の裏ビデオ屋では見たことない。
だいたい誘拐事件と児童ポルノがリンクしているケースは日本では殆ど無いと聞いている。
B各裏ビデオ屋に設置されたカタログに目を通した限り、販売されていた児童ポルノは
関西円光などの円光モノ ・親族による性虐待(8割は洋モノ) ・ヌードだけのイメージビデオ
C客層も普通のサラリーマンが多かった。一見して分かるオタは少なかった。
Dリアルロリのオタなら金なんか出さずにみんなnyで落としてるだろう。
E石原による浄化作戦で歌舞伎町から追われた裏ビデオ屋が秋葉に店を出し始めたのは
去年の春頃。7月頃にはその数が20軒近くになったが、警察の摘発によって11月頃までに
殆ど消えたはずだ。ただ露店で裏ビデオを売っている奴はまだチラホラいる。
Fちなみに警察がオタ狩りに専念していた時期に、裏ビデオ屋が次々とオープンしていた
事実を付け加えておく
Gテロップで「違法」と流しながら幼い少女を加虐・陵辱・監禁するような犯罪的ゲーム・
アニメが公然と売られていると言った。
H日テレのいう「つぼみちゃん」は擬似炉で違法でない。
http://www.shocker.jp/JK/JK13B.htm 児童ポルノ規制法に抵触するモデルが出演していないことをメーカーに確認しています。
http://av-megastore.ddo.jp/school/1t.html メーカーは訴えられるんじゃないのか?
I「かつて児童ポルノを作った業者」は仕込みの可能性が強い。
DVDが主流の今、業者は部屋にあんなにビデオデッキを積んでダビングなんかやらない。
J雑居ビル地下のロリコンマニアの集まる店というのも明らかに盗撮。
全然水平にならない不安定なカメラワーク、小口径の暗いレンズで撮った走査線が上下に
走るような特長のあるゲインアップ映像がそれらを指し示している。
そして商品だけでなく店全体にかけられたボカシ。あれは店が特定されて店側からTV局に
抗議が直接行くのを封じる手段としか思えない。
Kもっとも、あの店自体アキバに実在する証拠は何もないし。店員が自店で違法物を
扱ってる事をベラベラ喋る時点で胡散臭い。
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:40:00.70 ID:2VeXWNfX0
【犯罪厳罰化】と【ゾーニングの徹底】が間違っている訳 @犯罪厳罰化は軽い犯罪も重い犯罪も刑がインフレ化していくので逆効果。 A中国では役人の贈収賄は死刑だが、逆に罪が重すぎる為に蔓延している。 B厳罰化した後に2次元規制されたら藪蛇。 Cゾーニングの徹底をした処で未成年の性犯罪が減る訳ではない。 Dそもそもメディアの影響で犯罪を犯すということが悪影響論である。 E「子どもは未熟」として悪影響論を持ち出すのなら実際は子どもの犯罪だらけになる筈である。 F未成年への規制には自己決定権や行為能力の有無、親権についての考慮が必要。 【ゾーニングへの考え方】 精神が未発達として、多くのものに影響を受ける多感な時期である以上、非道徳的、倫理的な ものはある程度制限して健全な人格形成に勤めようというのは大人の欺瞞である。 何歳なら精神的な発達があると考えるのかという観点でいえば、規制派が大人にも悪影響と 考えている以上、マンガなんかを読んでいる大人は精神未発達であるからマンガなんか規制 して精神発達を促すという考え方も出来る。 ↓ 大抵の未成年は性的メディアをなんらかの方法で触れていると思うが、自分の胸に手をあてて 考えればいい。そういうものに嵌ったとしてすぐ現実のセクロスに結びついたりしている者はそうは いない。自分が子どもの頃のことを忘れて「子どもの未熟さ」を話す未熟な大人が多くて困る。 大人が隠したり、大人が質問に答えないから隠れて行為を模倣したりセックスそのものに対して 罪悪感を持つようになる。間違った性知識を持たないようにする対策は性教育をしっかりとやること。 ↓ 基本的に限定効果論ではフィクションによる影響力は限定的で実行力を伴う行為を誘発する程の 影響は無いとされている。強力効果論や限定効果論などの議論と、子どもがポルノに手を出すこと を同列に語るのは前提として間違っている。 ↓ ポルノが青少年に実質的悪影響を及ぼさないとしても、モラルの問題で自主規制による最低限の ゾーニングは必要。だが、そこに罰則や厳罰があってはならない。素直に「子どもにポルノを見て ほしくないという大人の欲望」と言えばよろしい。 まさにこれは【モラルの定義】の問題で「子どもの未熟さ」の問題ではない。
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:41:05.26 ID:2VeXWNfX0
ついでに表現規制問題において目をつけられ槍玉に挙げられるのは こんなものだったかと 1)警察官に代表される公務員 2)教師と言った教育関係者 3)宗教関係者 これらに対して理由も無く危害を加えたり侮辱するような表現だと 目を付けられるらしい。 実際、GTA3は犯罪者である主人公が警察官を殺害する部分が問題に なったしなあ。 ちなみにわいせつ物に関しては基本的に性器が見えるか否かと言う 判断「だけ」らしい。
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:41:56.07 ID:2VeXWNfX0
ネット規制用爆撃コピペ
今、ネット、ゲームや漫画の影響で犯罪が起きるから、とそれらの過激な表現を規制しようという動きがあります。
そのために先日、警察庁の検討会が開かれました。
しかし今までゲーム等の影響で犯罪が増えた、という統計データは無く、
このままでは一方的な偏見でネット、漫画やアニメ、ゲームが法規制されてしまいます。
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:42:29.93 ID:u3y+DyX20
VIPPERは長文読めないって知らないのか? 産業でまとめてくれよ
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:43:09.84 ID:2VeXWNfX0
まず、このホットライン参加団体の中で警察の影響を
強く受けてる団体は多分この3つ
WEB110
ECPAT/ストップ子ども買春の会
特定非営利活動法人日本ガーディアン・エンジェルス
http://www.iajapan.org/hotline/about/group.html ITの利用の阻害は国民生活に致命的な侵害を与える可能性があり、それは
個人法益というより社会的・国家的法益と考えるべきである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
で、前田雅英の意見↑に関して、気になる記述を見つけた↓
インターネット上にはびこる有害情報の現状
WEB110代表吉川誠司
(略)
有害情報の範囲
一つの考え方
社会法益の観点から明らかに違法・有害であるものを除いては、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
情報の受け手が見るか見ないかを決めればよい。
→表現の自由の尊重、自己責任の原則
もう一つの考え方
情報そのものが違法・有害でなくとも、間接的にそれらの情報が
個人の人権を侵害している場合や、犯罪に悪用される危険性が
高い場合には送信を防止すべき。
→積極的犯罪防止、被害拡大防止
http://www.iajapan.org/hotline/seminar/2006pdf/060329_1.pdf
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:43:30.32 ID:P2yLqhFV0
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:44:42.74 ID:DKnUyr9D0
>>39 偏向・ヤラセ報道
エロゲ=性犯罪は間違ってる
政府はいずれアニメ・ゲームに手を出す
これじゃだめか?
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:45:54.02 ID:wxYFs31mO
前スレ今日も祭りかと思ってたら……(´・ω・`) あ、新スレ+テンプレ乙です。
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:46:08.94 ID:2VeXWNfX0
この問題が海外サイトに紹介されとる…
ttp://www.animenewsservice.com/ の
「4-30-06 (7:07PM EDT) Fight To Protect Creative Expression In Contents Goes Online」
の記事。
Flashもだよw
50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/04(木) 01:46:08.79 ID:RQqbnWFy0
えーこれでテンプレは終わりかな?
>>39 人に要求する前に自分でまとめる努力してくれ
困ったことに、この問題の把握には予備知識が必要なんだよ
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:46:36.73 ID:kptIFMm/0
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:46:57.18 ID:HP2lVtE+O
前スレで言ったが、エロゲ会社、アニメ制作会社、出版社関連を味方につけたりできないのかな?特に大手の出版社だったら影響力も少しはあるだろ。
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:47:14.94 ID:rQw0fbBvO
スレ立て テンプレ の人 乙
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:53:58.15 ID:NJlxBCJa0
>>46 勘違いだったらまずいけど
例の報告書の記述から見ると
何やかや言っても経済産業省は
味方になってくれる可能性がある
業界はそっちに付くつもりだと思われ
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/15(月) 23:56:16.16 ID:gF5Bc6Wg0
寝る前に保守
50 :
46 :2006/05/15(月) 23:57:57.59 ID:HP2lVtE+O
>>48 たしかにそうかもしれませんね。
経済産業省なら表現規制をした場合の経済への悪影響も考えていそうですね…。
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:01:39.62 ID:OiJE6ae00
>>50 PSEやっちゃった経産省だからなぁ…
悪いけどそれはちょっと期待しすぎだと思う
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:03:21.59 ID:KkI1eUU40
重複スレ落ちました。保守。
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:19:19.17 ID:itAslV410
腐女にも呼びかけて女性も味方に汁
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:19:21.63 ID:xziQykMT0
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:23:39.67 ID:0yH4zBqu0
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:25:00.34 ID:DbUmjcne0
なんとなく禁酒法を思い出した
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:31:45.72 ID:KkI1eUU40
ho
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:32:30.34 ID:gqPimzrjO
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:33:12.95 ID:gqPimzrjO
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:39:48.36 ID:0yH4zBqu0
おk保守
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:45:20.50 ID:KkI1eUU40
oyasumi-hoshu
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:47:00.33 ID:OiJE6ae00
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:47:06.57 ID:0yH4zBqu0
俺も寝保守
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 00:56:08.99 ID:XLewWO5+0
字書きOL保守
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 01:11:54.87 ID:0yH4zBqu0
h ノシ
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 01:23:13.13 ID:0yH4zBqu0
h
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 01:25:24.74 ID:jl8Lxu2V0
保守
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 01:26:28.02 ID:5uDhkJ0l0
保守
進展ねーな
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 01:40:30.74 ID:3b/w/2kR0
今は規制側も議論の段階だからねぇ こちらも議論を続けていくぐらいしかやる事ないよ あちらが動けば、どうにか進展はあるかもしれんが 保守
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 01:55:57.35 ID:fkYRre+rO
保守
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 02:11:38.85 ID:3b/w/2kR0
なんでこっちにはあそこみたいな香ばしい香具師は沸きにくいんだろうな vipなのにwww 寝落ち保守
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 02:17:35.09 ID:OiJE6ae00
まぁ、あんなのに湧かれても正直困るw
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 02:32:28.28 ID:5uDhkJ0l0
ほ
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 02:39:33.16 ID:AQEtDLGA0
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 03:01:59.67 ID:fkYRre+rO
保守
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 03:16:55.80 ID:5Gj8pY+p0
寝る前に保守
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 03:24:08.15 ID:Sctz9wQ5O
ほんとうに しせいかつがあれてきて ゅうぐれの すみだがわに るい13世
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 03:48:40.52 ID:fkYRre+rO
保守
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 04:19:58.63 ID:fkYRre+rO
誰もいないのか。 保守
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 04:25:10.93 ID:1Z6jLlXp0
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 04:28:43.99 ID:fkYRre+rO
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 04:59:27.84 ID:0yH4zBqu0
>>72 あっちは前提が崩壊しきったスレだからねw
ただ、向こうの香ばしい香具師が煽られなれてないようで、自演を繰り返すに随って
自滅している感じ。
俺も危うく「クォリティーが〜」と語るところだったww
出かけます。
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 05:22:47.42 ID:1Z6jLlXp0
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 06:08:12.99 ID:1Z6jLlXp0
ほ
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 06:30:28.24 ID:1Z6jLlXp0
し
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 07:06:05.25 ID:M8RqN7c70
い
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 07:33:50.53 ID:1Z6jLlXp0
な
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 07:48:23.53 ID:Zo5cgM060
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 08:17:52.75 ID:1Z6jLlXp0
91 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/16(火) 08:28:10.97 ID:TkxS2kMf0
>・法案の趣旨の是非を問う事 >・法案の運用の是非を問う事 >この2つは全く別の話だという事。 >「法案の運用の是非を問う事」は「法案の趣旨の是非を問う」た後でやる事なんだよ。 そんなもんかな。じゃあ、以下それに則って。 【法案の趣旨について】(1) >それが、そうとばかりも言い切れない。 >反対派が、 >>「人を傷つける自由」、「人を束縛する自由」も保障しろ! >こういうレベルで反対しているのか、 >運用レベルで反対しているのか、今ひとつはっきりしないんだよ。 当たり前だけど、「人を傷つける自由」、「人を束縛する自由」も保障しろ! という理由では反対しないよ。 単に既存の犯罪類型による対処で良いのではないかと判断しているだけ。
92 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/16(火) 08:28:46.94 ID:TkxS2kMf0
【法案の趣旨について】(2) >>>表現の自由を損なう行為を規制する >>これは、俺の望む事だな。 >>規制派のしていることは危険なので、「そういう事はしちゃいけませんよ」と言う。 >>「人を傷つける自由」は自由とは呼びませんよ。 >>誰かに迷惑をかけない範囲で自由は成立するんですよ。 >>ただし、「むかつくから迷惑だ」と言う人は、ギャンに乗って旅立ってください。 >>迷惑なのはあなたなので。 >そう、私の言っている「焚書取り締まり法」の趣旨はそういう事なんだよ 「「むかつくから迷惑だ」と言う人は、ギャンに乗って旅立ってください。迷惑なのはあなたなので。」 の部分に禿同。 俺は、他人の権利を不当に侵害しない限り自由であって、変な思い込みや偏見、特定の道徳観等から とやかく言われる筋合いはないと思っている。表現の自由もしかり。 価値観の多様化した社会をまとめるにはそう考えるのがもっとも穏当と判断している。 ただ、だからといって「『被害者なき情報』の流通の阻害を目的とした立法活動を取り締まるべき」 という立場はとらない。多数派を形成し、表現の自由を尊重する法制度を維持・徹底すべき、 とは強く思うけど、国民主権の原理に立脚する限り立法活動の取締りはおかしいと思う。 (この点、前スレ921に書いたことに関連)
93 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/16(火) 08:29:52.31 ID:TkxS2kMf0
【法案の立法技術・運用について】(1) (立法活動の取締りと聞いてそれ自体が問題だと考えてるけど、一応言及する) >とここまで書いて気づいたのだが、反対氏もID:v20P4jiL0氏も >グレーゾーン=拡大解釈の余地と思っているのか? 質問の趣旨がわからないけど、グレーゾーンが大きければ拡大解釈の余地が広がるし、 国民の萎縮も問題になると考えている。 >取り締まりの対象は「『被害者なき情報』の流通の阻害を目的とした立法活動」 >という明確な基準を打ち出している訳だが。 >「どこからが立法活動が曖昧だ」とか言うなよ。線引きとしては明瞭な部類だぞからな。 >百歩譲って曖昧ということにしても、グレーゾーンのある法など珍しくもない。 「被害者なき情報」、「流通の阻害」、「立法活動」の定義はそれぞれどんな感じ? 表現の自由は本質的に公共の福祉から制約を受けるものだけど、 「焚書取締り法」違反の構成要件上、そのあたりの扱いも気になる。 公共の福祉に配慮した議論や立法をいっさい許さないという趣旨ではないよね。 とすると、適切に公共の福祉に配慮した「『被害者なき情報』の流通の阻害を目的とした立法活動」は 取締りの対象から外すか、もしくは取締りの対象をそもそも公共の福祉から制約を受けないものに 限るように定義することにするのかな(まったく制約を受けない表現の自由があるのかわからないけど)。 いずれにせよ明瞭な部類と言い切るのはかなり難しくなりそうな気がするけど、どうだろう。
94 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/16(火) 08:30:33.07 ID:TkxS2kMf0
【法案の立法技術・運用について】(2) グレーゾーンのある法律が珍しくないということはそれ自体として正当化の理由にはならない。 憲法が刑罰法規に対して明白性の原則を要求している以上、 少なくとも一般的な犯罪類型と同程度に明白な条文が作れることの論証が必要だと思う。 以下は参考情報。 表現の自由を規制する立法に関する裁判所の違憲審査基準について ちょっとだけ詳しく説明すると、法律や事件の性質に応じて複数ある。 1)明白性の原則 2)より制限的でない他の選びうる基準 3)明白かつ現在の危険の基準 4)過度の広汎性故に無効の法理 5)事前抑制の原則的禁止の法理 どれも表現の自由の意義や憲法31条の規定から導かれたもの。 「焚書取締り法」についてどの基準で判断されそうかはすぐには思い出せないけど いずれにしても経済的な自由を規制する立法に比べて厳しい基準で審査されることになる。 こうした基準にひっかからないように立法化するのはそもそもハードル高いと思ったりする。
95 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/16(火) 08:31:02.67 ID:TkxS2kMf0
それではまた夜に ノシ
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 09:08:12.79 ID:1Z6jLlXp0
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 09:17:37.10 ID:VUkjuDBSO
ほ
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 09:20:11.91 ID:QROMZPwOO
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 09:35:42.49 ID:9P6r8DL40
100 :
貼っておくか :2006/05/16(火) 09:41:44.90 ID:eg1PVuas0
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 10:47:49.72 ID:ldJZ8nz00
奉仕
保守。
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 11:13:28.17 ID:ldJZ8nz00
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 11:18:31.40 ID:xUrpVFQBO
保守
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 11:20:56.54 ID:Kcuu45qK0
hosyu
保守。
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 11:50:49.31 ID:4AWU35pw0
ほ
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 12:01:12.37 ID:gqPimzrjO
は
保守。保守。保守。保守。保守。
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 12:15:09.11 ID:gqPimzrjO
sageちゃダメ
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 12:19:22.09 ID:Dn80m/lT0
>>110 では今後からは、sageずにカキコします。
昨今の凶悪事件に関しては目を覆いたくなるような事例が多発しておりますが、 しかしそこに目を叛けるのは、責任ある大人の行動とは思えません。見て見ないふりをするな。と何度も教わりました。 でも現実社会に於いては見てみない振りをする大人の多さに愕然とさせられるばかりです。 ゲームのせい。TVのせい。アニメのせい。性欲のせい。親のせい。社会のせい。みんなのせい。 だれかのせいにしないと、生きていけないほど。弱い存在でしょうか? 人として生まれて、14−20年も生きて。罪の意識を持つ事の出来ない人間も確かに存在します。(アスベルガー症候群) 他人の心を理解できない人間も確かに存在します。でも、その存在を赦し、幸せを願うのは人として間違っているでしょうか? 化け物扱いし、廃絶し、苦しめ、虐げ、なぶり続ける事に何の意味があるんでしょうか? 私は個人として、日本に住むいや、地球に住む一人の存在として、彼らへの処罰ではなく、救済を切望します。 2次的表現規制を行なうと矛先が3次元に向かい。18歳未満に「見える女性」が総て襲われる可能性が高くなります。 また、2次元の世界に於いては「擬人化」「獣人化」が流行しており。野生生植物の絶滅に繋がる可能性もあります。 ですのでレーティング(親・店舗の同意)が必要不可欠です。元来、子供にはメディアリテラシー(情報取捨選択)能力が備わっており。 思春期に異性に興味を持つのはごく自然な行為です。それをPTA等が異端視し、廃絶する行為は、 『歴史』を鑑みても、愚かな行為でしかありません。実在する児童に関しては、最大限の権利の保障は「当然」であり、「必然」だ と考えます。しかしながら、自由恋愛を「規制」するのは昨今の問題となっている 少子化に繋がり、益々『自滅』の一途を辿っているのは火を見るよりも明らかでしょう。 何処までが「可」で何処までが「不可」かを決めるのは「第三者」ではなく「本人(子供)」に与えなければなりません。 著作権放棄物。 最終意見書は後日。
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 12:36:56.95 ID:1rXSvko70
ほし
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 12:46:06.09 ID:fkYRre+rO
ほしゅ
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 13:00:44.54 ID:gqPimzrjO
ホッチとな
無秩序な自由の蔓延は「表現の自由」の存在そのものを脅かすでしょ。 憲法改正で「表現の自由」が無くなったらどうすんの? その為に小の自由を規制する必要があるの、なんで判らないんだろ。
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 14:03:44.51 ID:fkYRre+rO
保守しときますね
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 14:12:36.34 ID:bwan8jr90
保守
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 14:16:22.30 ID:Dn80m/lT0
保守。
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 14:20:25.71 ID:ZOxA0DUj0
ま、こんなところでグチってもどうしようもないな。
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 14:27:06.93 ID:qdZYbrZ90
こんなことしたって何も変わらないって事に気づくだろうから 一回やらせてみりゃいいじゃん
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 14:49:13.06 ID:fkYRre+rO
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 15:22:06.05 ID:cnFLjc7w0
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 15:40:28.61 ID:GkAnqmnH0
■“ドント・ブレイム・ミー症候群” 80年代から今日に至るまで、 米国では「俺は悪くない!悪いのは○○のせいだ!」 とメディアに責任転嫁する犯罪者が次々と現れている。 彼らの言い分はこうだ。 曰く「ホラー映画を観ていたら親を殺して埋めたくなった」 曰く「ハードコアポルノを観ていたら次々と女達をレイプしたくなった」 曰く「ギャングスターラップを聞いていたら人を撃ち殺したくなった」 等々。 そして最後にみんな口を揃えてこう求めてくるのだ。 「自分は有害なメディアの悪影響によって犯行に及んでしまった のであるから、無罪に、あるいは減刑してほしい」と。 驚くなかれ、中にはこんな詭弁が認められて減刑されたケースもあるという (これは陪審員制度がトンデモ制度だという証左でもある)。 また、不運にも加害者に責任を擦り付けられた作品の関係企業に対して、 被害者側が損害賠償を請求するというケースも相次いだ。
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 15:45:14.74 ID:7TwD8Vra0
>>116 小の自由って何だよ?
自由にに大も小もあるかっての。
ある程度の規制は必要だってんなら、まず規制派メディアが率先しててめえんとこで垂れ流してる
偏向報道や人権侵害ワイドショーや差別バラエティや殺人強姦ありまくりのドラマを規制しろっての。
話はそれからだ。
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 15:45:18.08 ID:G586Mqfx0
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 15:45:40.56 ID:szcNjpf60
>>121 ここ で 一 歩 でも 退き 下がって みろ 、 一 歩 の 後退 は 限りない 後退 に 続く 。
ここ は 退 けない 、 退いて は いかん の だ ! − ヘシ ・ カルメル
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 15:49:03.53 ID:3H8ERLk60
今回は退いたらダメってのは同意だ すでに一回退いたがた上で、現在の状況があるわけだから
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 15:52:33.66 ID:xUrpVFQBO
携帯なんで既出なら悪い。 ヤフーにサイタマ知事のゲーム対策検討の記事が出てた。 誰かスレとかソース拾って来て繰れ。。。 研究をまとめるらしいが先に対策なんて言っているからこれもデキレースぽい。 さらに他の件では残虐ゲーム?規制都知事が乗り気だそうだ。 規制する気まんまん 首都圏の皆様は東京ゲームショーなくなるかもだぜ。
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 15:52:43.87 ID:7TwD8Vra0
規制派は一歩譲ったら百歩踏み込んでくる。 特亜と同じだ。
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 16:08:14.45 ID:xUrpVFQBO
いい加減業界そのものが動かないとまじでゲーム産業なくなるぞ。 ちなみにどうでもいい関係ない話だが石原知事は以前村上春樹の小説批判してたな〜他の対談で なんであれが売れるのかわからないとか何とか。 ひどい理由つけて対談相手と納得しあっていた。
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 16:18:24.46 ID:gqPimzrjO
ほ
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 16:23:01.80 ID:EfZ2ImFj0
保守 上記にあるバイトスレ、また頭おかしいのがいるよ( ´・ω・)
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 16:23:57.31 ID:nBLdabYM0
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 16:57:00.96 ID:fkYRre+rO
保守
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 17:00:49.46 ID:7TwD8Vra0
>>131 綿矢りさと金原ひとみが芥川賞取った時も文句つけてたよ。
所詮は時代についていけないジジイの僻み。
笑うべし。
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 17:14:45.45 ID:0Fn/Elr70
ほすす どうでもいいけど 論理的に闘えば普通に規制反対派が勝てるけど 社会の中で多数決したら今のままでは負けそう。
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 17:43:26.12 ID:2ib7O5u70
PC NEWS 4月25日号の4〜5ぺージに、 警察庁によるエロゲー規制研究会の件が 書かれていたぞ! PC NEWSは、エロゲーメーカー・流通販売の 多くが定期購読をしているので、業界も動く 事だろう。
規制への持って行き方がエグい まず規制ありき そのために叩くネタを探す 見当たらない じゃあ原因捏造しちゃえばいいじゃん! そしてテレビの言うことは全部信じる人たち これはもうだめかもわからんね
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 18:15:12.47 ID:pkSPF0gs0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000030-mailo-l11 >八都県市首脳会議:ゲーム脳、対策検討へ 道州制は共同研究 /埼玉
>首都圏の「八都県市首脳会議」が15日、東京都千代田区の都道府県会館で開かれた。
>埼玉県の上田清司知事は、テレビゲームが子供の脳に与える影響についての共同研究を提案。
>協議の結果、国や各自治体の研究をもとに共同で対策を検討することになった。上田知事は会議後
>「各機関の研究を、八都県市でまとめれば成果が早く出る」と話した。
>残虐ゲームソフトについては、神奈川県の松沢成文知事が同県が全国で初めてこうしたソフトを
>有害図書に指定した際、反対派から「判断基準は県の主観」と批判されたことを例に基準作りの難しさを指摘。
>東京都の石原慎太郎知事は「首都圏全体でやるとインパクトがある。共通基準を作りましょう」と積極姿勢を示した。
>また、さいたま市の相川宗一市長は、子供の規律ある生活習慣の確立と、道州制における
>首都圏のあり方についての共同研究を提案。早寝早起きなどを各家庭に促すための標語を設けるなどの方法を例示すると
>「啓もうだけでは不十分」などの意見が出た。道州制は各首脳がすでに賛成の立場で合意しており、研究を進めることで一致した。
ゲーム脳の共同研究というのは却下されたらしい。その代わり国や各地の研究結果を集めて結果を出すとか。
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 18:16:50.23 ID:pkSPF0gs0
つうか、業界もそろそろ本気で動かないと 確実に潰されるぞ…
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 18:17:56.80 ID:HMZRmx4XO
日テレ、また秋葉かも。オタとは関係ないと思うけど。
>>125 テレビだって以前より規制は進んでいる。これからも進むだろう。
変わってないのはゲームだけ。
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 18:26:42.85 ID:HMZRmx4XO
しかし、しっかりとメイドは外さなかったなww ……なぜ映す必要がorz
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 18:33:38.48 ID:szcNjpf60
>>143 ゲームにだって18禁はあるしCERO基準だってある。
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 18:44:26.38 ID:gqPimzrjO
>>140 注意
『共同研究という曖昧な範囲の言葉に、ゲーム脳や脳内汚染が含まれている』と考えるのが普通。
曖昧にして範囲をボカスのは、役人や権力のやり方。
ガイドラインや警察庁の研究会と同じやり方。
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 18:56:42.33 ID:gqPimzrjO
ほ
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:02:32.75 ID:gqPimzrjO
ほ
149 :
140 :2006/05/16(火) 19:10:51.45 ID:pkSPF0gs0
もいっちょソースを。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/stm/20060516/lcl_____stm_____001.shtml >知事『ゲーム脳』研究提案
>十五日、都内で開催された八都県市首脳会議(首都圏サミット)で、上田清司知事は、
>テレビゲームなどが子どもの脳に与える影響の共同研究を提案した。
>八都県市としての共同研究は見送られたが、全国の研究成果を収集することで一致。
>また相川宗一さいたま市長は、道州制についての研究を提案。首都圏のあり方などを研究することになった。
>上田知事は昨年二月、大阪府寝屋川市の小学校で教職員三人が死傷した事件を例に挙げ
>「テレビゲームなどのメディアが子どもの脳に与える影響について、異常な犯罪と相関関係があるのか、
>八都県市の能力を結集して共同研究するなど連携した取り組みが必要」と提案。
>各首脳から文部科学省やNHK放送文化研究所などの研究例が紹介され、
>八都県市の事務局に当たる首都圏連合協議会で全国の調査結果を収集、検証することになった。
>会議後の会見では「八都県市で独自研究するのは限界がある」(松沢成文神奈川県知事)などの意見も出たが、
>上田知事は「情報収集で解決策が見いだせないときは、八都県市独自の研究もありうる」と強調した。
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:12:38.96 ID:LCFMzp/00
広島で幼女を殺したペルー人が、 「悪魔に言われたのでレイプして殺しました」 と言ってるな。 悪魔のせいだってよ。 心神喪失状態(=バカ)だから、責任能力がないので、減刑しろって弁護士が言ってる。 これから悪さする奴は、「アニメのせいで」とか言わないで、 「悪魔がささやいたので」と言えばいいわけか? 馬鹿なのか?
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:19:35.48 ID:pkSPF0gs0
「アニメのせいで」「漫画に影響を受けて」「ゲームに(ry」 と言われるよりなんぼかましだと思う。
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:26:45.48 ID:HZ9RksDA0
「悪魔がささやいた」なんていったら 宗教かなにかと思われるんだろうな
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:32:38.58 ID:2cUj6DTF0
悪魔を規制s(ry
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:34:03.27 ID:2cUj6DTF0
八都県市って ・東京都 ・神奈川県 ・埼玉県 ・千葉県 ・横浜市 ・川崎市 ・千葉市 ・さいたま市 だっけ?
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:35:35.61 ID:2cUj6DTF0
>140 > 石原慎太郎知事は「首都圏全体でやるとインパクトがある。共通基準を作りましょう」 > 首都圏全体でやるとインパクトがある。 > インパクト > インパクト > インパクト > インパクト > インパクト 単なるパフォーマンスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これだから規制脳はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:41:08.35 ID:2cUj6DTF0
保守。連投スマンね。
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:49:31.74 ID:2cUj6DTF0
保守。
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:49:34.08 ID:cx/VMLlA0
159 :
140 :2006/05/16(火) 19:52:40.43 ID:pkSPF0gs0
残虐ゲームの規制って、CERO基準が厳しくなったってのに まだやる気なのかね… 「規制派に一歩譲れば百歩踏み込まれる」 その通りだわ…ハァ。
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 19:59:59.31 ID:LCFMzp/00
>>155 馬鹿でインパクトがある。
馬鹿パクだな
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 20:09:49.98 ID:2cUj6DTF0
保守
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 20:20:04.82 ID:pkSPF0gs0
ほしゅ
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 20:20:09.75 ID:ikAjtdCl0
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 20:24:04.96 ID:2cUj6DTF0
保守。
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 20:30:28.45 ID:vmMxChPY0
保守 >>インパクト とりあえず規制派の脳が海綿状であることは証明されたなwwwwwwwwwwwwwww
>>91 >当たり前だけど、「人を傷つける自由」、「人を束縛する自由」も保障しろ!
>という理由では反対しないよ。
こんばんわ。まずは、最低限の合意が出来た事を嬉しく思うよ。
そして、今晩は誤解を指摘するに留めておく。
>>93 >>とここまで書いて気づいたのだが、反対氏もID:v20P4jiL0氏も
>>グレーゾーン=拡大解釈の余地と思っているのか?
>質問の趣旨がわからないけど、グレーゾーンが大きければ拡大解釈の余地が広がるし、
>国民の萎縮も問題になると考えている。
私の解釈
・グレーゾーン……判断の難しい各種状況
・恣意的運用 ……法を好き放題にオレ解釈
グレーゾーンが環境の問題なら、恣意的運用は法とその担い手の問題、と、言う意味。
>>94 >グレーゾーンのある法律が珍しくないということはそれ自体として正当化の理由にはならない。
この部分はグレーゾーン問題を「赤信号みんなで渡れば怖くない論理」で正当化しているのではなく、
グレーゾーンを抱えながら、健全に運用されている、あるいは必要不可欠な法があるという事実の指摘だよ。
私の本意はこれだ。
>どんな法であれ、人間の判断が入る限り、有る程度の揺らぎは避けようが無い。
>そのレベルの揺らぎまで恣意的運用の含めると言うのであれば、法の運用は原理的に不可能だ。
恣意的運用の余地が大きい法案は、否決されて然るべきだ。
しかし、グレーゾーンの存在は「立法の検討」を拒否する理由にはならない。
と、言うのは恣意的運用の危険性の指摘というのは、法案作成の途上で行われる作業であり、
その指摘はここでクリアを目指すものだ(どうしても無理なら、この段階で廃案)。
課題を解決する為の検討を、課題が存在すると言う理由で否定するのは理に合わない、
という意味。
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 20:49:16.06 ID:pkSPF0gs0
hoshu
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 20:58:20.87 ID:5Gj8pY+p0
保守
170 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/16(火) 20:59:11.66 ID:TkxS2kMf0
今北
ID:L3qr95QP0 さんと入れ違いになったけど
>>94 に補足
>グレーゾーンは、真っ黒な連中を野放しにする理由にはならん。グレーゾーンを理由に、
>真っ黒な連中を野放しにしていたら犯罪天国だぞ。
必ずしもそうは言えないと思う。刑罰法規が曖昧であることによる弊害の大きさと、
規制派の立法活動を取り締まることによる効用の大きさとの比較の視点も必要かと。
曖昧な刑罰法規を前提にすれば、法が適切かつ効果的に運用される担保もない。
因みに表現の自由への制約が不当か妥当かといった法律論を考えるプロではない警察よりも
検察が独自捜査で扱ったほうが幾分まともに運用されるかもしれない。
いずれにせよ捜査機関にそうした判断を委ねるのに疑問を感じるけど。
(・・・そもそも立法活動を取り締まること自体がおかしいと考えているので
個人的には蛇足かもしれんと思いつつ、念のためのレスでした)
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:01:51.56 ID:Zo5cgM060
>>155 『インパクト』 さえあれば、何でも出来ると、国民を騙せると、洗脳できると、勢いで
どうとでも出来ると思い込んでる発言じゃねーか!!!!
最悪の展開がイヤでも予想できました。
もうダメかも(ry
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:03:12.55 ID:pkSPF0gs0
あきらめるな!! 保守
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:05:35.34 ID:0yH4zBqu0
インパクトさえあれば何でもいいと? なら、願わくば規制派の一斉逮捕だなwww 「詐欺と名誉毀損の罪」でなw
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:13:15.29 ID:hjdCz8Nh0
メルマガ管理してる人この中にいるか? なんかぜんぜん知らない人からメルマガ来た、って俺のトコになぜかメールが来てるんだが…?
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:15:13.06 ID:hjdCz8Nh0
ん…? すまんよく見たらあて先がメルマガのメアドだ メルマガに返信すると全員にメールが行っちゃうのか?
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:29:24.83 ID:Zo5cgM060
>>149 いかなる手段を使ってでも、『ゲーム規制のための結果』を捻り出してくれるわ!
と宣言されたようにしか解釈できない実に正直な発言ですね・・・
原因は、もう ゲームが前提で、後は、ゲームの『どの成分が犯人なのか』を探す段階である、みたいな・・
そんな風に思い込んでる老人の集まりで全ての事が決まっていく、もう、そんな状況としか・・・
俺たちが常に絶対正しい!と思い込んだまま暴走を続ける団塊世代。マジ怖すぎる!!!!
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:34:49.07 ID:itAslV410
>>176 むこうのヤツらって国で言うとアメリカ政府だよな
>>170 >曖昧な刑罰法規を前提にすれば、法が適切かつ効果的に運用される担保もない。
もう一度、よく読んで。
>>166 私の解釈
>・グレーゾーン……判断の難しい各種状況
>・恣意的運用 ……法を好き放題にオレ解釈
>グレーゾーンが環境の問題なら、恣意的運用は法とその担い手の問題、と、言う意味。
恣意的運用の温床である曖昧な刑罰法規と、グレーゾーンは別物だ。
グレーゾーンとはあくまでも、判断の難しい事例を指すもの、つまりは環境側の問題だ。
これに対し「恣意的運用」とは、法とその担い手側の問題だ。
私は、グレーゾーンの存在を理由とした、立法の検討の否定は認めないが、
法の恣意的運用も認めるつもりはない。
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:38:26.88 ID:uvREr/ls0
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:40:06.43 ID:fcmMP/l+0
>>175 そうみたい。うちにも来てる。
とりあえずメルマガ管理者さんの降臨を待ちましょ。
>>176 この手のやば過ぎるkity-Guy共を押さえ込むために、
表現の自由を損なう行為は規制すべきだと思うんだけどね。
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:42:24.47 ID:xUrpVFQBO
団塊はもういらない 日本が誇る産業を潰してでも自分たちの下らない価値 観満たすことしか考えないなんてこの人たち何様? て はきだしておいて。 さあ何とかせねばならん。
183 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/16(火) 21:48:18.72 ID:TkxS2kMf0
>>178 いや、「グレーゾーンが環境の問題なら、恣意的運用は法とその担い手の問題」
というのはその通りかもしれないけど、行政機関はあくまで法の執行者だ。
その区別にあまり意義を見出せないのだが。担い手の良心に期待ってこと?
>>94 の書き間違いを訂正
×2)より制限的でない他の選びうる基準
○2)より制限的でない他の選びうる手段の基準
> 「八都県市で独自研究するのは限界がある」(松沢成文神奈川県知事) 首都圏全体で規制汁!っつーてて、ゲーム脳で上田を引きずり込んだ張本人が こーゆーこと言ってるってのは…。 やっぱ普通に「ちゃんと調べられたらヤバい」てのを理解してるんだろうな。 上田は本気で信じちゃってるみたいだけどw。
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 21:58:41.18 ID:5Gj8pY+p0
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:10:07.43 ID:whwautMs0
似非科学のゲーム脳を本気で信じる県知事… このままうまい具合に暴走してくれれば、 世論で表現規制にかかわる議論が活発になるのではないか? …あまり期待してないけど。
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:10:35.09 ID:2cUj6DTF0
下らない話でアレだが、もし、規制派の連中に 「規制は受け入れてやる、だがもし犯罪が減らなかったら、 命 で 償 え 。 」 って言ったら「おk」って言うのかな?
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:16:12.99 ID:2cUj6DTF0
>188 あまりに例がバカすぎたな。スマン。 でも本当に被害妄想の連中は「規制して増えるはずがない」と思ってるのかね。 増えたらどうすんだか。産業一つ潰すんだから。
>>189 簡単な話、児ポ法施行で別に少女レイープは減らなかった。
むしろH14〜15なんて施行前の1.5倍とかになってるけど、森山にしろ野田にしろ
何の責任もとらないどころか、むしろ手柄にしてた訳じゃん。
子供なんてどうでもいいんだよ、連中。
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:21:41.82 ID:2cUj6DTF0
>190 現実に減る訳じゃないってのは俺は分かってるけど。 子供?奴らにゃそんなのどうだっていいに決まってるじゃん 規制という名のオナニーを楽しんだり、利権とか手に入れるのが目的だからな。 子供が云々ってのはだしに使われてるだけ。
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:29:16.55 ID:0yH4zBqu0
>>191 利権を買う為に子供を売り捌いてる事になるな
遠回しな人身売買じゃないかww
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:31:54.67 ID:whwautMs0
ほしゅ
規制派の中にも、こんなことで犯罪が減らせるなんて思ってる奴はいないだろ そんな単純じゃないのはもう分かってるんだから だから余計にタチが悪い
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:42:41.68 ID:whwautMs0
あー…ほしゅ。
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:44:48.28 ID:KkkxLr6s0
>>185 どこも似たようなことしてやがるのね
TVもダメ、新聞・雑誌もダメな今、一番まともなメディアはラジオかもしれない・・・
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:47:30.08 ID:Bt+z6SAv0
一般人ウケを狙う記者やコメンテーターが大多数を占める限り、どのメディアでも大して変わりそうもないな
ラジオはラジオで、創価・統一の牙城なんだけど。 いつ頃なのかしらんけど、CM流れまくりだよ?。
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:49:40.11 ID:uvREr/ls0
>>197 むしろ、偉そうな肩書きを持った記者やコメンテーターなら、今までと真逆の事言っても一般人とやらは多分信じるぞ
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:56:16.61 ID:ndzBO/Z40
>>194 結局やつらのオナニーに巻き込まれただけだろ
たまったもんじゃない
二次元に嫌悪感を持つのは全く構わないが、
その感情を他人に押し付ける、
これはエゴイズム以外の何物でもないよな
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 22:56:55.81 ID:94HhWMNJ0
なあ、今ってネットってどこまで規制されてんの?詳しい人頼む ネット上に普通にエロ画あるけど、 ・わいせつ物って言うのは無修正やそれに近いやつじゃないとならない。 ・児ポは実在の人物がいないとならない。 って言うのはあってるよね? あと有害図書って言うのはネットにも関係あるのかって事とほかにどんな法があるのかがわからん。
202 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/16(火) 22:58:51.34 ID:TkxS2kMf0
>>178 について
>>183 を補足
取り組むべき課題の難しさから法律の条文が曖昧になることもあるし、単に立法者が手を抜いて
曖昧になることもあるかもしれない。いずれにしても、法律の曖昧さによって
恣意的運用及び国民の萎縮が懸念されることを問題にしている。
グレーゾーンを「法律の曖昧さ」じゃなくて「課題の難しさ(環境の問題)」と定義するなら
今後それで行くけどそれが、
>曖昧な刑罰法規を前提にすれば、法が適切かつ効果的に運用される担保もない。
という俺のレスにどんな影響があるのかわからない。
行政府は法の執行者である以上、曖昧な法律ではまともに運用できないと思うが。
>>201 別にネットだから、てのはない。現実も一緒。
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:02:26.62 ID:Bt+z6SAv0
そもそもエロ絵みてムラムラしたら、まずそのエロ絵でヌくっての なんで外出て人襲うとかアフォなことになるんだよ
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:04:01.50 ID:uvREr/ls0
>>204 そりゃ、規制派側がそんな思考回路だからなんじゃね?
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:07:20.79 ID:L6RABGrl0
あ、sageちまってたw
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:09:02.93 ID:EfZ2ImFj0
>>191 の「規制という名のオナニーを楽しんだり、」は名言だと思った
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:19:44.45 ID:2cUj6DTF0
>209 別にオリジナルでも何でもないけどね。
>>183 >行政機関はあくまで法の執行者だ。
>その区別にあまり意義を見出せないのだが。担い手の良心に期待ってこと?
あなたが何を言っているのか理解できないが、私の「グレーゾーンと恣意的運用の違い」
の説明を誤解している事だけは理解できる。
互いが、同じ言葉に違う意味を与えていては、
対話が成立しないので認識のすり合わせをしたい。
>・グレーゾーン……判断の難しい各種状況
>・恣意的運用 ……法を好き放題にオレ解釈
>グレーゾーンが環境の問題なら、恣意的運用は法とその担い手の問題、と、言う意味。
この言葉をどう理解したかを教えて。
それに合わせて「グレーゾーンと恣意的運用の違い」を説明しなおすから。
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:31:32.43 ID:whwautMs0
寝る前に保守
213 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/16(火) 23:36:46.58 ID:TkxS2kMf0
>>211 俺の理解は202に書いたつもり。
ID:L3qr95QP0さんが前スレで「グレーゾーンのある法」
という言葉を使っていたこともあって、これまではグレーゾーン=曖昧さという意味に
理解していたけど、今後は
>>211 で行きます。
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:40:53.60 ID:KkkxLr6s0
>>198 え、そうなの?
あまり創価や統一のCMって聞いたことないような・・・意識的に聞き流してのかな
>>204 規制派にゃ二次と三次の区別がつかないのがイタイ
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:43:31.93 ID:1g6l9gmb0 BE:124207564-
>>214 層化や統一のCMはお金がかからない宵の口や早朝、あとラジオに多い。
朝一番のCMが層化だと地獄だぜ!フウハ(ry
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:48:05.29 ID:2cUj6DTF0
>214 △二次と三次の区別がつかない ○都合により二次と三次の区別がつかなかったりついたり
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:55:39.36 ID:2cUj6DTF0
ho
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:58:43.75 ID:KkkxLr6s0
寝る前保酒
>>215 これからは注意して聞いてみることにしてみるよ!
>>216 自分達に都合のいいように脳内変換されるんだろうなぁ・・・
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/16(火) 23:59:53.27 ID:uEsM3YKe0
/ /| . / ヽ /、,、,、 \ ___/リ| ´ノノ\ _{_i__〉_|二'、 `二二\ _{_i_,_〕| .|-=・/-〈. -==・-|__ (_t_,_〕. `'|―/ _`ー―〈__i_} . (_t_〕 ', ヽ r‐ ' 〔,_i_} | ヽ ー、ェェェェr‐〔,_t_) <良スレみっけ ヽ \`ー―' 〔,_t_) \ ヽ ー‐/ \ /
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 00:03:17.14 ID:2fLB97Ah0
hsyu
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 00:10:02.97 ID:bK9UaSa70
ミサト「駄目だわ!このスレが良スレフィールドをはっている限り、」
リツコ「良スレには近づけない!」
/
/|
. / ヽ
/、,、,、 \
___/リ| ´ノノ\
_{_i__〉_|二'、 `二二\
_{_i_,_〕| .|-=・/-〈. -==・-|__
(_t_,_〕. `'|―/ _`ー―〈__i_}
. (_t_〕 ', ヽ r‐ ' 〔,_i_}
| ヽ ー、ェェェェr‐〔,_t_) <良スレみっけ
ヽ \`ー―' 〔,_t_)
\ ヽ ー‐/
\ /
マヤ「
>>219 も良スレフィールドを展開。位相空間を中和しています。」
リツコ「いえ・・・侵食しているのよ。」
>>219 がエヴァ弐話の「ATフィールドを中和する初号機」に余りにも似ていたのでやってみた。
今は反省している。
222 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/17(水) 00:29:18.55 ID:JGQk/xNi0
ホシュをかねつつ
>>211 に改めてレス
ID:L3qr95QP0さんの言いたいことのポイントは
○判断が難しい問題であること(グレーゾーン)それ自体を理由に
焚書取締り法に反対するのはおかしい
○法を好き放題に解釈すること(恣意的運用)を認めるわけではない
ということだと理解している。この点に特に異論はない。
因みに俺の関心はあくまで「法律の曖昧さによる恣意的運用及び国民の萎縮がないか」。
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 00:39:54.30 ID:NQWrXorA0
hp
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 00:47:19.42 ID:OLPaZmzo0
おやすみ前に保守。
あうふ。ちょっと遅かったかも?
>>222 ひょっとしてこのページ知ってる?w
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020121.html 漏れが思うには「LRAの法理。より制限的でない他の選択し得る手段がある場合は、表現の自由を規制することはできない」
これによって焚書規制法は無理くさいと思ってる。
立法活動は本来「どう頑張っても違憲立法できない」はずだ。ゆえに個別の
他の法律(焚書規制法)は不要であると考えられる。
更に考えると、表現規制派の言論が「憲法が保障する表現の自由を侵害する」として
「ならば憲法の示す表現の自由の項目そのものを変える」としたらどうだろう?
それも禁止する?どうやって?憲法改正は違憲であるとする?
なんというかそろそろ法学そのものになりつつあるので、(しかも参加してるのが3人と、身軽なので)
ID:L3qr95QP0 には法学板初心者質問スレあたりで「焚書規制法」の法学的見地からの評論を受けてきてはもらえまいか?
漏れはそこでのやりとりを見て勉強させてもらいたいなぁとか思うのだが。
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 00:51:52.66 ID:OLPaZmzo0
227 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/17(水) 01:03:29.13 ID:JGQk/xNi0
>>225 そのページは初めてみたw
俺はなんというか昔法律を勉強した記憶を喚起しつつ
適当にググったりしてレスしてる感じ。
法学板でもっと詳しい人の意見も聞きたいかもしんない。
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 01:25:45.80 ID:9u5viLF4O
保守 最近はスレ落ちなくなったな
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 01:39:51.66 ID:+tKhTcI10
ほ
>>228 スレ参加者が一生懸命保守っているからだと思われ
気を抜くとまた落ちちゃうから、気をつけないと
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 01:50:24.64 ID:uHMxr0k00
寝る前に保守
231 :
ID:v20P4jiL0 :2006/05/17(水) 02:10:42.25 ID:JGQk/xNi0
おやすみ 保守
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 02:19:10.28 ID:75T0rnIb0
このスレは真面目に議論しすぎてスレがもたねぇってのは悲しいなwwwwww
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 02:26:30.47 ID:9u5viLF4O
>>229 そうだな、もう一度保守しとこう。
落ちると長いテンプレ貼ったりとか大変だもんな。
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 02:36:56.09 ID:6nFNRF8BO
ほ
マンコ一世(インカ帝国皇帝)
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 02:58:00.68 ID:6nFNRF8BO
ほ
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 03:15:05.66 ID:6nFNRF8BO
み
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 03:31:47.53 ID:6nFNRF8BO
ぱ
239 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 03:35:54.08 ID:+tKhTcI10
ほみぱ? 続けられん
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 03:53:34.65 ID:6nFNRF8BO
れ
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 03:55:03.42 ID:9u5viLF4O
寝る。 おやすみ保守 ノシ
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 04:21:23.37 ID:FPkSawPL0
ほ
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 04:25:34.88 ID:6nFNRF8BO
ろ
ほ
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 04:46:54.05 ID:6nFNRF8BO
sageはこのスレではダメ。落ちちゃうかあら。
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 04:48:21.82 ID:6nFNRF8BO
sageはこのスレではダメ。落ちちゃうから。
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 04:48:22.91 ID:Z88xeHDQ0
うっかありしてたage
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 05:05:18.12 ID:8DaMdLX10
規制派には一銭もやらん保守
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 05:32:25.78 ID:F2CnSr5T0
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 05:41:55.63 ID:CIewiS4n0
保守
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 05:54:20.50 ID:HJjSjiTtO
(´・
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 06:16:06.30 ID:F2CnSr5T0
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 06:37:15.07 ID:73J6XSH40
保守
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 06:48:59.22 ID:2fLB97Ah0
保守
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 07:04:08.75 ID:NQWrXorA0
ほ
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 07:38:26.33 ID:F2CnSr5T0
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 08:01:47.89 ID:jhAKYxoS0
ほ
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 09:38:05.12 ID:6nFNRF8BO
ほ
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 10:18:30.88 ID:6nFNRF8BO
保守
260 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 10:46:34.33 ID:FIlyg8h00
兎に角ルールだけを護るように子供を育ててみました ルールに書いていない事は絶対しないように強制しました 結果:どうみても引きこもりです本当に有り難う御座いました
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 10:47:54.29 ID:8mV8jz2nO
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 10:59:20.93 ID:9laUGPoY0
日テレ男性アナ、隠し撮り容疑で書類送検 横浜駅構内で
日本テレビの男性アナウンサー(26)が今年2月、
横浜駅の構内で女子高生のスカートの中を隠し撮りしたとして、
神奈川県迷惑防止条例違反の疑いで書類送検されていたことが17日、明らかになった。
容疑を認めており、横浜区検は5月2日付で起訴猶予処分にした。
戸部署の調べでは、男性は2月20日午後3時ごろ、駅構内の通路のエスカレーターで、
前に立っていた女子高生(16)のスカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮りした疑い。
警戒中の鉄道警察隊員が気づき、任意で取り調べたところ、容疑を認めたという。
日本テレビ総合広報部は「社員のプライバシーにかかわることなのでコメントできない。
当社としてはすでに社員に対し適切な対応を取っている」と話している。
朝日新聞 2006年05月17日10時41分
http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200605170107.html
263 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 11:03:20.15 ID:RFxOhgQP0
>>262 m9(^Д^)プギャーーーッ
自分たちは「警察は身内を庇っている」だなんて
さんざ批判しておいてそれかよ
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 11:09:16.52 ID:RFxOhgQP0
>>225 規制推進派が、そんなまともな考察をしてるとはとても思えんなぁw
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 11:16:30.69 ID:C+XMLOBD0
【社会】日テレ男性アナ(26)、女子高生のスカートの中を隠し撮りした容疑で書類送検
日本テレビの男性アナウンサー(26)が今年2月、横浜駅の構内で女子高生のスカートの
中を隠し撮りしたとして、神奈川県迷惑防止条例違反の疑いで書類送検されていたことが
17日、明らかになった。容疑を認めており、横浜区検は5月2日付で起訴猶予処分にした。
戸部署の調べでは、男性は2月20日午後3時ごろ、駅構内の通路のエスカレーターで、
前に立っていた女子高生(16)のスカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮りした疑い。
警戒中の鉄道警察隊員が気づき、任意で取り調べたところ、容疑を認めたという。
日本テレビ総合広報部は「社員のプライバシーにかかわることなのでコメントできない。
当社としてはすでに社員に対し適切な対応を取っている」と話している。
ソース
http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200605170107.html
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 11:19:29.17 ID:lnmOaKue0
ヽ、人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 、) _) ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! 保守。 ) ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y || |! / / || | / / ホアーーッ ,-‐-、 / / ,. - ─- 、 |_!_!ュ } / / ノノノノハヽ `'}‐┴、 ホ、ホアァァーッ!! i ,-、_{___ l' ,. -─- 、 { ̄`{ / } | r} ` / -' | |`i / ,ヘr^、 | }_, ,! -‐- 、 / { 'ァ' `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, / _i ,-ソ 、 ノ/ニ| `i// - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ ,-rrr、 /#\ 、 `='ノ iニij ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/ ノノノij iっ,!,!,! \#i\  ̄,ノ`i ヽ |r┼-、 i' v{_ (__ハ_! | _ノ^i'_フ'i,! `i { \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ | i ` ,.-i{ }、|- ,-'i |\_|> \|ヽ } ノ i \ | 〉' `ー'/ ,<j 二ノ /ソ ヽ._`ファ-ァr{`ー-1 O|/ |l/ i ノ´| / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ | | リ /∧ V_i/ ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/ |-── ' |0` | / ヽ_/|\ 、 `| {| |゛゛| | | | /ノ | \ リ | ノ ri ノ |
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 11:34:46.16 ID:bK9UaSa70
ほっしゅー!
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 11:37:04.55 ID:Z88xeHDQ0
>>262 俺も m9(^Д^)プギャーーーッ しとこう。
フジの報道見てきますた。
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 11:44:00.33 ID:Z88xeHDQ0
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 11:47:55.71 ID:6nFNRF8BO
さんざん、同様の犯罪を犯させないために個人情報を公開しろと言っていたのに。 所詮、マスコミの公共性は自己満足でしかないという事。
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 11:51:55.89 ID:pNWlJX8X0
これはチャンスじゃね?
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 12:05:04.95 ID:RFxOhgQP0
電凸するかw
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 12:10:34.43 ID:Z88xeHDQ0
社員のプライバシーってナニよ 犯罪者だろ 身内に甘いってのはこういうことだよな
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 12:21:55.77 ID:bK9UaSa70
変態野郎にプライバシーなんてあるんですか?(・∀・)ニヤニヤ これって電凸材料?
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 12:22:17.46 ID:Z88xeHDQ0
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 12:34:47.06 ID:6nFNRF8BO
>>273 スレには電凸ラジオがあるみたい
誰かこっちにも資料として載せて欲しい
なんかニュー速+のほうで実名つきとめたとかなんとかスレがあるぞ
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 12:47:27.96 ID:dgrAWNtRO
そのアナのあだ名はこれからマーシーだな。
wiki合戦凄すぎwwwwwwwww 関係者が火消しに必死だなwwwwwwww
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 12:50:39.12 ID:Z88xeHDQ0
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 12:58:16.54 ID:HLxSsfgs0
あなたたちの言うバーチャル世界に生きる人間はたたいで、リアルに事件起こした身内の人間には、プライパシーですか! バーチャル世界に生きる人はプライパシーは無いって言いたいんですね!. おかしいですよ!日テレさん
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:04:02.32 ID:K4M40pHQ0
バンキシャとかで盗撮の特集組むなら、こいつ使えよwwwwwwww
285 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:05:52.97 ID:9u5viLF4O
wwwww
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:07:59.62 ID:RFxOhgQP0
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:08:08.91 ID:bK9UaSa70
>>283 いい事言ったwwwwwwwwwwwwww
>>286 盗撮の記事をそのアナのwikiに書いては削除され書いては削除され
アナの名前を田代に変えられて、ついにはwikiが保護状態にされてしまった
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:12:43.22 ID:Z88xeHDQ0
何か落ちてたので、拾ってきたよ。 588 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/17(水) 13:00:23 ID:W+wI/jL40 炭谷動画 rtsp://real01.aii.co.jp:554/ntv/profile/s_sumitani01_b.rm
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:13:33.25 ID:6nFNRF8BO
P2P厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:18:03.12 ID:6nFNRF8BO
>>288 さん
お願いだからsageないで下さい
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:19:17.31 ID:Z88xeHDQ0
もうね、アホかと・・ > 980: 2006/05/17 13:06:57 a4B5SEyR0 > おい、お前ら!!! > 日テロに「炭谷アナウンサーの件についておうかがいしたいんですが」って電話してみろ!! > こっちは何も言ってないのに、いきなり受付の人間が「ですから、当社は公表いたしておりません」って返答が来るぞw > 「え?どっちの料理ショーについての件なんですが、炭谷アナに何かあったんですか・・・?」って聞いたら、「あ、すみません!!!!」だってwww > 天才現れる
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:22:28.54 ID:OLPaZmzo0
>262 日テロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ___ / ヽ , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ | プップププ l_j_j_j と) ノ─| ノ / / ヽ 〈 ノ | / /\ __ /\ \ | .| | | __o | ・・ i⌒ヽ | | | .| | 二|二 _ |⌒|⌒| ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ツ | | | ヽ_ノ .\ . l l /
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:23:16.02 ID:RFxOhgQP0
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:23:54.33 ID:OLPaZmzo0
>293 うはwwwwwwwwwww火消し必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:39:34.03 ID:OLPaZmzo0
保守。
日テレ穴がへまをしたと聞いてすっ飛んできました
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 13:56:14.06 ID:G4aitD8J0
301 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:00:15.12 ID:vi4l43Cf0
マギー審司と牛がフュージョンしたような顔だな とりあえずm9(^Д^)プギャーーーッしとこう
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:00:59.05 ID:eWVE3UZt0
仁義なき戦い 頂上作戦
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:01:27.48 ID:G4aitD8J0
社会人・アナウンサーになって何をやりたいか? 歴史的な瞬間にアナウンサーとして立ち合いたい。 もう無理wwwwwwwww
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:04:27.83 ID:vi4l43Cf0
ある意味歴史的な瞬間ではあるwwwwww 立ち会うどころか当事者だけどwwwwwwwww
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:05:33.05 ID:KUq4ryJO0
妄想とリアルの区別がついてないのは日テレだったんだよ
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:06:30.52 ID:F2CnSr5T0
>>304 自分の現行犯逮捕という歴史的な瞬間に立ち会うアナウンサーwwwwwww
■( ^ω^)突撃のお知らせ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【三年生解禁】出版社 205年生【2008年卒解禁】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147672147/ 316 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2006/05/17(水) 09:34:43
この中にVIPPERいんのかよ、うぜー
329 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2006/05/17(水) 10:15:09
VIPPERうぜー
352 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2006/05/17(水) 10:32:17
VIPPERとかマジアフォだよな。何が楽しいんだか。
666 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2006/05/17(水) 13:22:06
猿並みのコピペしかできないな、VIPの屑共は。
まるで南朝鮮や"過度"の嫌韓厨並みだな。
( ^ω^)ニート予備軍℃もがVIPPERを馬鹿にしてるお
( ^ω^)全員で突撃して懲らしめるお
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■( ^ω^)
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:12:44.38 ID:G4aitD8J0
309 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:15:00.64 ID:bK9UaSa70
実況が強烈にgdgdになってきた・・・
310 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:17:55.89 ID:Kpq96MnD0
311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:19:04.52 ID:G4aitD8J0
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:19:08.43 ID:bK9UaSa70
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:20:18.43 ID:Kpq96MnD0
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:21:30.47 ID:G4aitD8J0
,,、.,,、 _、 ュ,,,,l゙ `゛"゙゙゛ヘッ、 :,〕゙'-! ス- .,,}`゜ `'=,,、 .:イ,i´ ゙li、 / ,,,,,,――ー'"゙゙''―-,、 ゙l .,/ ,l゙ | ゙,i´ ゙,″ .〉 | .ぐ .゙l,、 ./ lllllllllllllll、 lllllllllllll ゙l ,,l゙ ゙l`'i、 | -・- -・- │,┤ |、.゙l.| ゙l .|l,,レ ヽ ゙| .,‐ .ヽ .|_/ <日テレはもうだめだ `゙l゙l ゙‐'ー''''′ ./ ゙lヽ ,,,,--,--ッ 丿 |,.ヽ  ゙゙゙̄^ ,i| ,/゙l,`'、\、 _,/,ハ_ .,/ ゙l `'-ミ''――'".,/` ゙l`'''ー-,,_ _,/゛ ゙l、 `''-、、.,i´ | ~'''ー-、 ,/゛ │ ,i´゙'ー-、 .| ヽ .K,、 .|ヽ .| ヽ、 ,l゙ .゙L,,,,イ, ゙l/ ゙-" .| .゙l
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:24:54.34 ID:ovWp1JGj0
>>143 > テレビだって以前より規制は進んでいる。これからも進むだろう。
> 変わってないのはゲームだけ。
確かに地上波はその性質上規制が厳しい面もあるだろう
でも、映画とかはどうよ?
レーティング基準を整備する代わりに、相当エグイ表現まで許されてるはず
ゲーム等も同じ事で、現状きっちりとレーティングを推進していってる
いきなり表現規制に繋がるのは短絡以外の何ものでもない
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 14:57:16.03 ID:6nFNRF8BO
■マスコミは常日頃、「同様の犯罪を犯させない為にも犯罪の詳細や個人名を公表しろ」と唱えているのが、『実際は、マスコミにとっては社会正義より自社の利権優先』。 ■『所詮、マスコミの公共性は自己満足でしかない。』 ■有名アナでなければ、処分の中身、何より名前(犯罪者であるから)を公表しているハズ。しないという事は、有名アナで番組に支障があるという事。 ■月刊BOSS 6月号に、視聴率を金で買ったとされ解雇された日テレP(プロデューサー)のインタビュー記事が掲載。 ■『今のマスコミに公共性なんか無いと言い切った。』 特に重要だと思ったのが、『視聴率主義を無くす方法』として 『サッカーJリーグが放映権料や広告料を一括管理して(弱小クラブ含めて)各クラブ会社に平等に分配している様に、 マスコミも何処かの団体が広告料を一括管理して、全国の(小さいTV局や新聞社含めて)平等に分配すれば視聴率主義に走らない』みたいな事が書いてあった。 ■これをやらない事からも、マスコミは『社会正義や格差の無い社会を唱えながらも』、『実際は、社会正義・公共性よりも、自分達だけは特別な存在+格差社会の超勝ち組+利権死守が優先されるのは明らか』。 ■正義すら、金・利権・護送船団・エスタブリッシュメント(社会の主流派)なら簡単に買える事を示した、公共性・社会正義にあるまじき行為。まさに悪の社会・組織みたい。 懲戒免職もなし。公務員ですら即懲戒免職なのに。 ■一般的には、『逮捕なり書類送検された段階で実名報道』。 しかし今回の事件は、『書類送検時点では内緒で報道せず。更になんと、他に情報が漏れる前と、起訴される前に示談を完了させた。 他の報道に情報が出たときには既に起訴猶予(起訴出来たが示談した場合普通は起訴猶予になる)だから実名報道なし。』 ■『但し注意して欲しいのは、他のマスコミもおそらくグル。 何故なら、警察からの情報は平等に記者室に公示される。(テレ朝の木曜ドラマ 京都迷宮案内シリーズの記者クラブの描写を見れば良く解る) 今回の事件も書類送検の時点で公示はあったハズ。』
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 15:09:08.17 ID:6nFNRF8BO
49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 03:10:31
日本テレビは6月1日、200人以上の社員を擁する報道局のトップに
創価学会員の石井修平氏(53)を抜擢する人事を発令した。
石井氏は昭和44年入社、政治部記者からニュース編集部長などを歴任。
3年前に報道部長に昇格、今回先輩2人を飛び越す異例の人事。
読売グループの渡邉恒雄(通称ナベツネ)と創価学会の秋谷会長は、昨年9月に密会がスクープされ、
日本テレビの氏家社長も公明の藤井富雄常任顧問らと親しいとされる。
今回の創価学会員の異例の大抜擢に日本テレビの中立公正は保たれるのかと日本テレビ社内でも声が出ている。
■日本テレビに巣くう創価学会
ttp://makimo.to/2ch/mentai_mass/963/963601920.html 日テレはWBCで君が代とトロフィー授与をカットした。
318 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 15:16:13.45 ID:ovWp1JGj0
そろそろ次の研究会が開かれててもいいはずだけど一向に報道が無いな まさか報告書がまとまるまで秘密裏に進めるつもりじゃないだろうな
疑心暗鬼はよくないけど、
スレタイに「日テレ」と書かれてるので
>>262 関連で日テレ工作員が来る可能性あり。
もちろん俺の勝手な思い込み。
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 15:39:15.11 ID:Gat7XU3Z0
そのつど情報開示請求をしろとでも言うのかな あちらさんは
!!!☆現在、裏2ちゃんねるで アナウンサーの実名 と局側の処分内容などを公開中です☆!!! 新たに「盗撮画像」「本人の謝罪写真」「疑惑の3名のうちの一人の謝罪文」が追加されました。 下記の手順で裏2ちゃんねるにログインしてください。 1.書き込みの名前の欄にログインIDを「ura2fusianasan」と入れる。 2.本文にパスワードを「ntv」と入れる。 3.書き込みボタンを押してログイン。 4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK !
322 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 15:39:58.38 ID:73J6XSH40
すまんsageてしまった。
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 15:44:01.16 ID:Gat7XU3Z0
427 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/17(水) 15:42:09 ID:NvarOK9n0
お昼のフジニュースavi動画
うp完了!(*゚∀゚)=3 ムハー
http://up2.skr.jp/src/up4356.avi.html チャンネルザッピングしてたので
冒頭部分はちょっと切れてる
匿名報道なのであまり参考にはならないけど
夕方のフジニュースで報道する可能性はある
お昼のTBSかABCニュースでも匿名報道してた
ザ・ワイドは完全スルーか・・・
さて ムーブ!にいくか
>>341 ,372 (・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 15:48:12.57 ID:6nFNRF8BO
326 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 15:52:25.67 ID:2ArVl9PoO
327 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 16:05:31.63 ID:Gat7XU3Z0
>>325 マジですか。
こういう基準ってよくわからんなぁ…
基準も何も都合のいいように決めてるだけなんだろうけど
328 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 16:12:12.34 ID:nqRJRtQL0
何の罪もないアダルトゲームのユーザーを、まるで性犯罪者予備軍 のように偏向報道していた奴らの仲間が、実は性犯罪者wwwww ざまあみろwwwww
329 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 16:16:56.46 ID:6nFNRF8BO
>>327 因みに、当時は18歳未満の実写ヌードは違法ではない。たくさん売られていた。
児ポ法で18歳未満のヌードが禁止になった。
噂では悪名高い旧国連人権委員会からの提言で作られたとも言われている。
今雑誌で当時売られていたのを紹介する際は、チクビなど性器に出版社が修正を加えて紹介している。
330 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 16:19:12.60 ID:Z88xeHDQ0
>>323 有名と言うほどのモンでもないが、当時は、完全に合法だし、栗山サイドも特に黒歴史とかに
してねーから、むしろ、作品をポルノ扱いすると「名誉毀損」の可能性すらあり。
331 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/17(水) 16:29:29.74 ID:FM6BqoGn0
何かいつの間にか日テレ盗撮祭りが起きてたようだなwwwwww
日テレほんとダメかもしれんねwwwwww
>>318 それ本気でありえそうだから嫌だな。
ホットラインの件にしても会議開かなくて制定したらしいし
>>75 の国分氏のスケジュール参考
332 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :
2006/05/17(水) 16:29:54.75 ID:F1vehqyT0