【HORIEMON】VANKに立ち向かう愉快なVIPPERs【捏造反対】23

出来た。

LAタイムスの件から時間がだいぶたってしまいましたが方針がまとまりましたので発表します。
まず経過報告
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130711912/556　ここで燃料投下
いち早くスタッフで方針を話し合う
その後スレで対策が盛り上がる
悪戯を交えた話をバギコで行う
スレ20はkskでﾄﾞｺまでスレが伸びるか攻撃にあい陥落
新スレ後、内容を煮詰めて2日後にまたバギコで行う。
賛成論が多かったものの
「インド戦で得たものも多いのでそういう民度の低いことをするのはどうかと思う」という意見あり
その後スタッフ内で意見調整。
いたずらっ子と慎重派で相当意見が分かれ難航
その一方スレでは女体盛から
議事討論会（日本海派VSとんへ派）google表記二転三転を経て
VANKを知るための研究が始まる。このころ今日のVANKが楽しみになる。
彼らの主張を日本語訳してどこに盲点があるかなどを研究。加えて他板過去スレや研究ｻｲﾄを発掘して
今までのweb上での日本海呼称問題の変遷などの研究も同時に進む。
一方スタッフの中でもようやく意見調整がまとまる。

長い間方針を固めることができずにご迷惑をかけました。

LAタイムスの件から時間がだいぶたってしまいましたが方針がまとまりましたので発表します。
まず経過報告
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130711912/556　ここで燃料投下
いち早くスタッフで方針を話し合う
その後スレで対策が盛り上がる
悪戯を交えた話をバギコで行う
スレ20はkskでﾄﾞｺまでスレが伸びるか攻撃にあい陥落
新スレ後、内容を煮詰めて2日後にまたバギコで行う。
賛成論が多かったものの
「インド戦で得たものも多いのでそういう民度の低いことをするのはどうかと思う」という意見あり
その後スタッフ内で意見調整。
いたずらっ子と慎重派で相当意見が分かれ難航
その一方スレでは女体盛から
議事討論会（日本海派VSとんへ派）google表記二転三転を経て
VANKを知るための研究が始まる。このころ今日のVANKが楽しみになる。
彼らの主張を日本語訳してどこに盲点があるかなどを研究。加えて他板過去スレや研究ｻｲﾄを発掘して
今までのweb上での日本海呼称問題の変遷などの研究も同時に進む。
板移転、規制解除の動きがありここ最近なかったスレの乱立が始まるが、
住人の献身的な努力によりスレは無事に1000を迎える。
他パートスレが次々と陥落していく中、スレを死守。
保守機再稼動。
一方スタッフの中でもようやく意見調整がまとまる。

長い間方針を固めることができずにご迷惑をかけました。

肝心のここ3日くらいの動きを入れ忘れました。

>>643-644
乙です！
判りやすいし、今北さんやごく最近から覗いてくれている人の案内にもｲｲ！
VANKの覗き見、楽しみにして頂いているとは恐縮ですｗ

>>645
いてくれて助かりましたｗｗｗ
誰もいなかったらどうしようかと。
続きの文章を作成中です。
急ぎますｗｗ

>>644
分かりやすいまとめ乙です。
>>646
ｗｋｔｋ

考え方の変化を分析（私見）

最初のVANKスレ一次攻撃から約3ヶ月経過してその間の
「二次攻撃失敗」　田代砲主体では難しいのか？
「組織再編」　　　　二次攻撃の教訓と意見調整の難航により再編。
「過疎」　　　　　　　ある意味ここで信頼関係が出来たかも・・・・
「インド戦」　　　　　ここは大きな転機になったと思います。
　　　　　　　　　　　 目に見える結果が出たため他の板、スレからも一定の評価が出来ている。
「ν速のサイバー独島攻撃不参加」
不参加表明後特に混乱無し。
「各種研究」　　　　ある種アカデミックなことを淡々と続ける。

またいろんなニュースを拾ってきて投下してもらってるおかげで元々祭りで集まっただけの人にも知識が出来ました。
考え方の変化もありスタッフ内でも相当足並みの乱れがありました。

俺は下から6個目のVANK日本語訳からの参加だ。
こうして見ると20個くらいあるうちの７だから微妙な時からの参加だなｗ

>>648
乙
確かにインドはデカかったｗ

この活動ってかなり長いなぁと今更ながら思ってみたりｗ
もう４ヶ月ぐらいになるのかなぁ
本当皆さん乙です。

スタッフ内の方針に対する意見の相違について
分類・いたずらっ子　・慎重、穏健派
共通認識
・むやみなDos攻撃は無意味、また後に結びつかない
・抗議メール、GJメールは有効
・抗議をする意味のない対象もある（VANK、コリアメなど）

いたずらっ子のみの認識
・ここはVIPだからVIPPERが楽しめないと意味がない。
・問題を大きくしたい

慎重、穏健派の認識
・インド戦でも評価を得たし結果も出た。
・うまくいっているのに方針をむやみに攻撃的にするのはどうだろう
・スレでも今研究などでまとまっている

>>648
二次攻撃失敗は、意見が割れたことによる参加者の少なさも原因かもしれないけど
正直あそこまで鯖強化しているとは思わなかったｗ
インドは再編後としては最初の成果だから確かに大きいｗｗｗ

>>649
参加ありがとうｗｗ

方針確定に時間がかかった理由

・スタッフにも忙しい人間が多いため集まって集中的に審議が出来なかった
　個別の繰り返しに話がまとまらない
・一部文章に残すのが難しい意見の審議期間があったため結果を専用BBSに残せず周知が遅れた。
・意見相違の部分で多少感情的な部分があった

今回の件反省点が多かったです。今後の教訓にします。

>>649
歓迎します。というか一緒にがんばりましょう。というか既に新旧は関係ないです。

今後の方針

・研究、抗議（GJ）メールの部分ここはみんなで行う
・いたずら、攻撃部分ここは有志で行う
・有志が実行する部分はスレ上ではなくバギコメッセなどにする
・有志がその部分でスレを使う場合には召集の告知に限る
・その代わり抗議のみを行う人はその作戦に干渉しない

次に補足です。

場面ゞにより、参加不参加を決めることができる
・例えばLAタイムスの件で悪戯に参加しても、次の対象ではソコまでやらなくてもよいと感じる場合には不参加できる。
　その逆もしかり。
・今回の案は考え方の変遷が影響しているのでまた時期を見て変化することもありうる。
・また色々な対象、プランの提案については柔軟に受け止める
・このように一見分裂型の方針を打ち出したことについてですが、作戦（方針）の方向性に同調できない人は

　　　無理やり参加してもつらい。　日本海呼称問題　自体　に嫌気が出ないようにする。

　　　目的が同じなのにつまらなくて離脱する人が出ることを避けたい
　　　つまりそれだけスタッフ内での意見が分れたということで、
　　　またスレ上でもそうである可能性が高いと判断したためです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>651
俺はいたずらっ子に入るのかなｗ
自分は面白い、面白くないよりも結果が重要だと思っています。
インドのときですが、活動により、結果がでれば人は集まってきます。
今のところ研究でまとまってますが、この状態がどこまで続くかと言われれば、
それは答えれないわけで
やはりモチベーション維持の為にも、少し無茶をしてでも
結果をだす必要があると思っています。
以上です。
携帯から長々と失礼しました。

乙です。

>>651
割れている部分の意見はどちらも理解できるんですよね。
洒落で済むレベルのイタズラなら是非やりたいし。
まぁ、自分の気質はどちらかというと穏便派なんですけど。

問題が大きくなる時はこちらの立場が悪くなる時(VANKの背後には政府とメディアがいる為)だから
活動を長く続けようとするなら、日本海単独表記に関する理解を求める活動を進めて
その成果を韓国に取り上げてもらう方が今はいいかなと。
日本マスコミはどうせこちらがDosやった時くらいしか取り上げてくれないからなぁ…悲しいけど。

>>655-656
了解。どちらのタイプの人にも配慮していてよいと思います。
初期も方向性の違いからスレが3つになっていましたし、内容に柔軟性があるのは良いですね。

遅い時間で人も少ないと思いますが、質問を受けますのでﾄﾞｿﾞｰ。
また人の増える本日夜7時以降に再度投下します。

>>657
有難うございます。長文乙です。

>>658
評価してもらって有難うございます。ﾎﾝﾄ報告が遅くなりすみませんでした。
好みに合ったほうに参加してください。

>>659
答えられる範囲で構わないのですが、
いたずらっ子向けの作戦の過激さはいかほどのものでしょうか？
柔軟性があるのはとても嬉しいですが、
内容によっては「参加しないで静観」ではすまないものとかがあったりしないのかな、と。
前にバギコで話していたものと大差は無いのですか？

>>661
＞内容によっては「参加しないで静観」ではすまないものとかがあったりしないのかな、と。
ここでできる範囲のものって重要ですよね。個人個人の感覚がありますから。
例えばVIPで田代とかに抵抗がない人も多いと思いますが、
他スレからコピペにつられて初めて来たときに抵抗があり帰ってしまう人も多いと思います。
それと同じことだと思います。
ただ話し合った内容に関しては意に沿わないことであっても、スレなどに投下しないでください。
一応プランは玉突きの玉の動きのようにここでぶつかるとこう動きここで跳ね返ってくるとか考えて練ってますからｗ

＞前にバギコで話していたものと大差は無いのですか？
今回に関しては一部強化したところもありますが大きな変更はないです。

hosyu

>>662
了解です。ありがとうございました。
そうですね、個人差ももちろんあるでしょうし、余計な混乱を招くのは避けたいので
これ以上はスレには書き込みません。
練られているとの事なので、発表の日を期待しております。
皆で楽しめるといいですね。

人が一番集まりやすい時間は19:00〜22:00くらいでしょうかね？

>>665
そうですね。その時間でいいと思います。

>>664
混乱の部分配慮有難うございます。
まあ新しい方が来たらそのたびに混乱となるでしょうけど。

>>666
了解です。僕の都合もあるので暫定的に20:00にしますね。
一応今北さん用に方針のテンプレみたいなもの作ります。

今北産業さんへ

>>644 >>648 >>651 >>653 >>655 >>656 >>669を見てください。

一応11月22日20:00再度説明をしたいと思います。

>>669
保守代わりに時々これを貼るといいんではｗｗｗ

では、一旦風呂落ち。
お疲れ様でした。

>>670
乙でした。連日仕事なのに遅くまでお疲れ様です。
ムリせずに。

亀ですが、出来損ない氏、自動保守ありがとうございます。
では、そろそろ落ちます。皆さん乙でした。
ﾉｼ

>>672
乙でした、ノｼ

風呂から復活。

>>674
お疲れでした。そろそろ自分も落ちます。
ﾉｼ

>>675
乙でした。ﾉｼ
自分の今文章を纏めたら寝ますｗｗｗ

今欲しいもの改訂版


・ローカルで北海と呼ばれている水域を持つ国が他にあるかどうか

・フォークランド諸島や、英仏海峡の名が併記されるに至った経緯

・「日本が話し合いの席に出てこないニダ。逃げたニダ」
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000066.html と
　韓国が言っているが、「日韓水路技術会議」の開催(現在まで15回)をもって反論できるかどうかの意見

　　　補足：日本海の事ばかり話してはいない。日本海の話題が上るようになったのは平成14年以降。主に技術的観点からの話)
　　　　　　平成14年後期の開催が延期された事がある。理由は↓にある通り、「日本海の件、妥協してくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」
　　　　　　http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/press/H14-12-12nihonkai/H14-12-12enki.htm

・上の朝鮮日報の記事に、日本がUNから単独表記のお墨付きを得た件について、韓国政府が国連に抗議文を送っている件があるが
　結局UNからはどのような返事が来たのか。
　
・文鳥



反論文雛型一部できたら公開しますんで、肉を付けたり削いだりを手伝って頂けると嬉しいです。

保守

>>679
まとめ＆他支援乙
保守機作動確認250
安心して眠れます。ノｼ

保守

保守

保守

保守

保守党

age

おまえらｶｯｺﾖｽｗｗｗ

保守

age

保守。

おはよう保守

保守ーーーー