【中国】中国は自身を「宇宙の中心」と考えている、中華思想はとどまるところを知らず―米メディア[07/12]

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中国は自身を「宇宙の中心」と考えている、中華思想はとどまるところを知らず―米メディア

 2014年7月9日、米ニュースサイトのビジネス・インサイダーは、「中国はなぜ自分を世界の中心だと
思っているのか」と題した記事を掲載した。11日付で環球時報が伝えた。

 中国は世界最多の人口を抱えているだけでなく、世界最古の歴史を有する国だ。その長い歴史のなかで、
中国は他国と一度も持続的な友好関係を築いたことはなく、常に孤立した国だった。2000年にわたって、
中国王朝は日本や朝鮮、ベトナムなどの周辺国から朝貢を受けてきた。中国の文化は長年にわたって
周辺国に多大なる影響を与えている。

 20世紀後半になると、西洋社会は中国を後進国と見なしていた。技術は遅れ、衛生状況は最悪で、
古い政治の国だと考え、中国が隣国や世界に与える影響力を甘く見ていた。

 中国は自分を中央王国であり、宇宙の中心だと思っている。彼らにとって自分たちの権威は衰えておらず、
数千年にわたって発揮し続けているのだ。中国人の目には、外国人は堕落・退廃した不誠実で下品な
存在であり、自分たちよりも低いレベルの人間に映っている。

 中国人は自分たちの正義感に西洋批判を合わせて、「欧州諸国は衰退し、その精神は崩壊した。
米国文化は頂点を迎える前に崩れた。中国哲学と戒律に熱心だった日本は物質主義と消費主義に溺れてしまった」
と考えている。中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。
(翻訳・編集/本郷)

レコードチャイナ 2014年7月12日 15時25分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=91049
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:02:58.94 ID:Y+284OD+
中国は1949年に建国された国
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:03:29.74 ID:uL8B6v2v
>>1
日本は朝貢してないだろw さらっとウソを混ぜるなw
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:03:31.21 ID:ALASbddt
中国の詭弁を許すな!!

日清戦争で負けた中国の賠償は、満州を日本に割譲しだ事だけだった。

だったら今度は日中戦争で日本が負けた時の賠償は、満州をかえせば済む訳だが。

日本は満州を返しただけでなく、日本が中国に持っていた資産(当時の金で)2386億8700万円を中国に渡したんだよ。
今の価値だったら、その10倍ぐらいの金額になるか。

中国(東部内モンゴルおよび満州含む)に有していた財産、鉱業権、満州鉄道権益も中国に渡した。

中国が日本に、賠償などと言い出せないほどの金額だ。

その上莫大な金額のODAって、どこまで厚かましいんだよ、中国は。

でも中国は賠償を放棄しただと?、もうキチガイが言っているとしか。
何だかんだ理屈をつけてるけど本音は威張りたいだけ
                   ───  、        _,ノ
           /::::::::::::::::/フヽ _\    _)  ぞ  お  こ  落  レ  中  世
         /:::::::::::: ─|/ G| {∠::::',      )  ! !  わ   の   ち  ベ   国   界
  〃⌒ヽ.   /:::::::::/_\ヽ__ノ⌒ヽノ-ヽ   ⌒)     り  世  た  ル   の   じ
  {     }   l::::::::/  ──   ヽ__彡∠ |   ⌒)     だ   の  ら  に        ゅ
   ヽー彡::ヽ |:::::::|  / ̄ ̄\_| ─ ノ!    ⌒)             ヽ           う
     \:::::::\::::!. |/⌒⌒ヽ    ̄T´/⌒ヽ   ⌒)-、                      が
        ヽ:::::::::::::.  \___}__,ノへ_ノ      '⌒Y
        \:::::::::::ミ==========≦:::::/
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:03:58.72 ID:YEQJsy0x
大朝鮮でアル
中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らと交流したいとは思わないはずだ。
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。

なんでこういう結論になるの?
他国とは、持続的な友好関係は築けなくとも、半島に対して、持続的な属国支配してたよね
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:06:34.94 ID:JWuWY/1O
>>9
豚もおだてりゃ木に登る
>米ニュースサイトのビジネス・インサイダー

アメリカだってそうなんだよ。
わかってるの?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:07:37.28 ID:V4dUH13M
ちょっとしたトリビアだが、
「中華思想」は日本語で「自己中」
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:08:15.58 ID:RDMDQ/CH
おめでたいな、宇宙の誕生は韓国起源だ
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:08:21.58 ID:iJQli6JB
>>3
古墳時代以前は朝貢してたんじゃないの?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:08:38.90 ID:X0SltU5+
<丶`∀´>「ところで宇宙の起源がどこか知ってるニカ?」
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:09:15.65 ID:abE9MzyE
中国なんか建国50年ちょっとの歴史しかない
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:09:22.85 ID:Y0W2uRWj
日本を「日出る国」というが、日本に居れば日は太平洋から出る。

つまり、日本とは「中国を中心に考えると日本は東にある」という意味の国名だ。
日本はそもそもから中国を中心と考えているのだ。
>>18
日没する国
日出処の天子、書を没する処の天子に致す。つつがなきや…
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:12:21.74 ID:M7bX9xzx
こんな考え方の連中の人口が多いという地球の悲劇。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:12:45.46 ID:vQ//yOEl
自分達が世界の中心って考えている部分じゃ、アメリカと同じなんだが。でも
アメリカの場合はまだ許せる部分があるけど、中国は領土拡大政策とかいった
いいつの時代の政策を推し進めてるんだろ。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:12:54.52 ID:5fdhDXGM
小中華思想の韓国も同じだぞ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:13:05.54 ID:TqvhTk4Z
完全に理解できればww
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:13:09.53 ID:z0tACtUO
漢民族なんて支那の歴史でほとんどが奴隷だったのに
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:13:23.58 ID:ebHQ4sY2
国名がそれだから
27逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 17:13:24.05 ID:yF5FoIsj
>>1
こういう状態を中国の古い言葉では、「夜郎自大」と言います。
中華思想ってのは現実の自分のミジメさを思想で払拭する
コンプレックスの裏返し作用でもあるんだけどね
どっかのミジメな乞食国も真似してるだろ w
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:14:39.67 ID:4lTfGtRY
支那は所詮日本の枝葉の国でしか無い。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:14:40.80 ID:TQ0TzYxk
西洋人にとってフン族やモンゴルは巨大なアジアだったけどシナなんて知らんだろ
シナという国はそもそも一枚岩じゃねーんだよ
歴史上国家として完全にまとまった時期なんて雀の涙だ
シナは各地方の自主独立性が強くて、歴史のほとんどが民族同士の内乱や内ゲバ
統一王朝といっても建前だけで、地方では好き勝手やってたしな
今でも、北京・上海・広東・四川では、文化も住民性も全く違う

「中国」なんてのは単なる寄り合い所帯国家
流石は大韓国様やな
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:16:32.29 ID:TRTFN7Rb
朝鮮人の自己中ぶりは異常
世界中から愛されてると思ってる
喩えであることはわかるんだが、自然科学的知識に喩えられるとなぁ…
世界は神が7日で創った、と考えてるアメ人も多いからあまり笑えない。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:17:14.58 ID:XUxVGjIj
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 ノ   ノ′ ,i゙  ノ |シナが宇宙の中心アル/,/.,ノ′ノ′ ,r′ ./
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36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:18:07.34 ID:HlAb3nnc
■■■■■■■■■■■■

国      【日比韓】日本支援で建設の比校舎、日の丸が韓国国旗に 台風支援の韓国軍が塗り替える?★3[07/09]
軍      http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404921798/
と      【国際】 日本が寄贈したグアムの交番に、現地韓国人がハングルの看板を掲げる〜フィリピンの「国旗書き換え」に似た事例
韓      http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404889462/
国      【国際】 南スーダン銃弾支援問題 自衛隊が韓国軍に謝罪していた[07/09]
政      http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404883961/
府      【韓国】韓国メディア「台風は安倍への罰 日本列島ブルブル」 [7/10]
等      http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404947889/
に      【韓国】『旭日旗物議』〜ONE PIECE展示会中止[07/10]
よ      http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404946321/
る      【ネット】 韓国の国家情報院が無料通話・メールアプリ「LINE」を傍受…日本人ユーザー5千万人が被害か
フ      http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403090833/
ィ      【不逞韓国資本】LINE社が公安や警察官僚、内閣府出身者と国家機密にハイレベルにアクセスできる人材を求人→報道後削除
リ      http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1404882301/
ピ      オマケ★【韓獄】‘韓国のアウシュビッツ’釜山兄弟福祉院[3000人監禁・暴行・強制労働 513人死亡 これは国家犯罪だ]
ン      http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404921030/
で      【社会】有田芳生氏、ヘイトスピーチ訴訟での在特会敗訴に安堵「朝鮮学校の賠償金額が減らされるのではないかと不安だった」
の      http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404835229/
日      
本      ■フィリピン大使館のHPに韓国人が日韓戦時の猿真似事件から嫌い始めた旭日模様発見(旭日 猿真似 キソンヨンで検索)■
ヘ      http://tokyo.philembassy.net/ja/contact-info/  (←フィリピン大使館HP内の連絡先リスト)
イ      この事実を韓国の掲示板に拡散し、韓国発のフィリピン抗議を展開させることで、フィリピン人やその政府の反韓感情を醸成しよう
ト      日本人のお前らはその学校の壁の塗り替えの件でフィリピン大使館に電話をかけるなりメールをするなりして、「冷静」に強烈な
等      不満を表明し、日本からフィリピンへの巡視船供与の話と絡めて、今後のフィリピン観が大きく変化することを伝えましょう。
に     
は無反応の■有田芳生参議院議員(民主党)https://twitter.com/aritayoshifu■とゆかいな刺青野郎達■■■■■■■■■■■■■
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:19:23.72 ID:5hpqcQt+
中国人は世界の迷惑
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:19:56.48 ID:fALoYlFQ
日本が朝貢していたのは2000年に渡ってじゃなく2000年前、
まだ数十の小さな国が乱立してた頃だろうが
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:20:24.67 ID:DAsa3yKq
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。

結論がイマイチ
正しい結論は、意思疎通不可能、交流するだけ無駄
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:20:27.21 ID:8CJSs4ay
マタイによる福音書に「はげたか」と名指しされる大朝鮮人民共和国でした
>>35
そしてその宇宙は韓国起源w
>>35
太陽系の中心である太陽には人は住めないんですよ。
なんでも中心であればいいってもんでもないですよ。
古代漢族は学ぶに値するほど偉大だった。
現代の支那に寄生する畜生どもは別に理解する必要もない
>>1

文化大革命で中国の古来の風習を全部抹殺したんじゃないの?
夜郎自大は現在の中国にこそピッタリあてはまるわな。
その宇宙は半島が産み落としたと言い張る韓国人
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:23:29.12 ID:X6IoRTSX
>>1
>2000年にわたって、中国王朝は日本や朝鮮、ベトナムなどの周辺国から朝貢を受けてきた。

日本はさくほう体制には入ってなかった
だから支那人は日本に怯えて「歴史ガー歴史ガー」と
日本の軍事力増えないように念仏唱えて祈ってるんだよ
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:23:46.24 ID:I78NAPIZ
中国は単なる土地として見るほうがわかりやすい、幾多の民族や思想集団が覇権を争い
結局内乱で滅んで逝く内乱内覧会場だ。
中国と書いてブラックホールと読むとは知らなかったな
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:24:25.96 ID:TC/Drlrv
日本が朝貢やってたのは軽く千年以上前のことだ

海を挟んでんだから怖くなかったんだよ

遣唐使、遣隋使の時にだけ学費みたいなもんだ
>>18
いや、基本扶桑の後継って意味やし

邪馬台の後継でもあるけど
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:24:38.95 ID:XUxVGjIj
【 9CM 大便座コリア星雲 】
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 ノ   ノ′ ,i゙  ノ |ウリナラが世界の中心ニダ/,/.,ノ′ノ′ ,r′ ./
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ノ   |   }  .(  \       _,,v‐'゙>'゙゙,ノ'゙ ._/  ,/  ./
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53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:24:59.05 ID:IriTEGR/
中心になるには中庸が必要だ。二元(両)と象の克服もいるぞ!

>>外国人は堕落・退廃した不誠実で下品な存在であり、自分たちよりも低いレベルの人間に映っている。
本気でコレを思ってるとしたら太極の位置には立てないことに気づいていない。
孔子が泣いてるだろうなw
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:25:55.97 ID:IL5Xj3pb
<;l|l;`田´>宇宙の中心はウリニダ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:28:53.07 ID:fS0QmP7v
>>40
つい最近ハゲタカに食い物にされてたけどね(´・ω・` )
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:28:56.83 ID:pJj6LP+q
宇宙の起源は韓国で宇宙の中心が中国か

宇宙サイテーだな
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:34:34.11 ID:iZ7N+nJG
×中華人民共和国
○中華共産党主権国

人民の為でなく共産党幹部の為だからな
58<丶`∀´>(´・ω`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:37:49.35 ID:EhyBKPEn
中国の格言?「井の中の蛙」と「宇宙の中心」は同義語?
自己顕示欲=面子=分不相応
>>18
日本は支那を「日の沈む国w」と呼んでましたよ馬鹿チャンコロ
61とっつぁん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:39:11.21 ID:sm41dlRv
アンゴラで、ロスチャイルドが販売に力を入れてきた物がPARM2と呼ばれる地雷である。アンゴラ政府と、それを後押しする中国共産党=ロスチャイルドによって販売・設置された地雷で、現在までに、この地域で、10万人以上の「一般市民」が、死亡。

中国共産党とドイツは、こうして、アフリカを食い物にし、地下資源を持ち出している。
ジャーナリストは、中途半端に知識を得て言葉を吐く。
もしかして2chレベル以下かもしれん 否 以下だ
>>1
他人に迷惑かけなきゃ思想は自由だよ
でも中国は今現在周りに迷惑かけてるよね
確かに自己中で、中途半端で、反日自慰中毒だね。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:41:53.69 ID:S3D4ZXEr
ロシアすら言わなかった
自国の沿岸ですらない
大平洋半分よこせ発言なんて
まだまだ序の口やな
地球環境のガンでもあり
太陽系に脅威をあたえてる
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:42:12.99 ID:QyUmG1hV
中国では秦の始皇帝による焚書が余りに著名であるが、その後2000年、
現代の毛沢東に至るまで禁書政策(中国の歴史隠蔽捏造)は、歴代の政権
によって繰り返し施行され続けている。

焚書  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%9A%E6%9B%B8
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:42:31.31 ID:IriTEGR/
>>日本は物質主義と消費主義に溺れてしまった
外道の宇宙の気を流してくる中国と韓国が去りつつあり霊的に復活の兆し♪
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:43:14.84 ID:S2yMl8ws
馬鹿の中心だ。 
69伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/07/12(土) 17:43:17.34 ID:j9zMNatR
>>1
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。

無理だ、ウリナラが支配者。他民族は消失しろという発想を受け入れたら全滅だ。
70ピョン( ゚д゚)ヤン ◆.lMFGv5fLY @転載は禁止:2014/07/12(土) 17:44:09.59 ID:KOwCsUYA
常々申し上げておりますが,
中華思想の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。


こうですねわかります。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:44:20.56 ID:6tmcb8s6
世界の中心とか大層な思想じゃない、
夜郎自大な幼児性全能感、つまりは世間知らずのバカが自分が一番偉いと思い込んでるだけ。
他の世界と接触する度に事実をもってそれを否定される、で恨みだけを貯め込み続ける、
それが支那、チョンの歴史。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:45:01.33 ID:tJkoNhRO
>>15
飛鳥まで。

聖徳太子が「日本こそ真の中華」って喧嘩売ったの対し、
本来すべき日本征伐を隋は行わなかった。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:45:11.94 ID:KWNaubgX
私は生粋の中国人だが宇宙の中心は朝鮮半島だと思う
74<丶`∀´>(´・ω`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:45:30.89 ID:EhyBKPEn
>>63
存在そのものが迷惑!!
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:45:44.27 ID:vciGqBoC
今の自分に自身がない奴ほど過去とか先祖の自慢をする
今では中国より韓国の方が酷いというのを教えてやりたい
中国は宇宙の中心、韓国は万物の創造主、日本は世界の果ての辺境で良いので、
中韓と別と理解してくれw
>>72
そんな引用初めて聞いたけど?
<丶`A´>引くニダー
>>72
>聖徳太子が「日本こそ真の中華」って喧嘩売ったの対し、

ソースよろ
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:49:41.80 ID:uL8B6v2v
古代国家の中国が帝国主義に走ってる現状を放置したらどうなるか?w
すべての者を服属させるまで、こいつら止まらないからw
民主主義? なにそれ、美味しいの? ぐらいの感覚ですべてを踏み潰す
アメリカは完全に後手を踏んでるから、方針転換したとして、はてさて間に合うか
>>18
なるほど初めて知った、それは中々勉強になるな
だが昔は太陽も西(韓国側)から昇ってた時代もあったんだよな
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:50:39.77 ID:ab+avy29
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。
これ、普通に読んだら皮肉なんだろうけど、環球時報はまともに取ったんだろうなw
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:52:08.75 ID:ExDQ0u+F
ドーナツの中心
>>72
山鹿素行と聖徳太子が混じってませんか、
まあ随から見れば、支那以外の天子など認められる訳がないのですが。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:53:43.72 ID:65v+7O2p
中華思想なんて5000年の有史上一度も達成されたことのない中国人による中国人のためだけのユートピア思想。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:55:47.64 ID:t71qh+aw
それ中華思想というより朝鮮思想な感がする
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:55:56.45 ID:tJkoNhRO
>>78
「日出るところの天子」
>>82
昇っては居なかったんじゃないか?伏せてたなんだらと解釈される可能性はあるが
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:57:09.51 ID:A7GoDFxu
日本は朝貢してないだろ。

ちなみに朝貢って
中国の王が中国の民に品々を自慢して権威を演出するために
中国の王が他国からのお土産の倍以上の贈り物するから
他国にお土産頂戴って依頼してたんだよな。

ようは実際は中国側が他国に貢物してたってことだよ。
手土産の倍以上の豪華なモノあげるから、ちょっと珍しい民に自慢できる手土産を中国にもってきてって
他国に頼んでたにすぎない制度だよね。
>>88
中華の意味ってそれなの?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:57:44.48 ID:P6OrsM6d
そこの在日
おまえもだぞ
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:58:27.22 ID:313fK6oF
「日本」と呼ぶような永続性のある国名は中国には存在しない。
多民族に征服されたことも何度かあるし、分裂した形もあり、
易姓革命によって、そのつど征服者が変わりながら、現在がある。
民族構成も実に多岐に渡り、いまは漢民族の天下と言う事に過ぎない。
中華思想も一皮剥けば、まがい物で、国民を誤魔化す手段であり、
それを鵜呑みにしているシナ人は少ない。
国全体が誤魔化し、誤魔化し、権力を使って束なるしかない国である。
共産政権もいつまで続くか分からない。崩壊すれば、またゼロから
スタート。もはや、文化、芸術、科学の育つ土壌の枯れ果てている。
他から盗むか、模倣するかしかない。
そうゆう国が、世界の工場で発展、飛躍し、米国に次ぐ経済大国になり
天文学的なマネーを手にした。生き延びる道は、征服しかないと
考えるようになるのも不思議ではない。
94ピョン( ゚д゚)ヤン ◆.lMFGv5fLY @転載は禁止:2014/07/12(土) 17:59:12.13 ID:KOwCsUYA
>>86
この5000年の間に中原の覇者たる民族が変遷していった
はずなのに,この"中華思想(誇大妄想)"だけは連綿とつながって
いっている。
なぜなんだろうと思うよ。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:59:15.39 ID:dBv0yFVV
>世界最古の歴史

ウソはやめれw
96逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 17:59:36.16 ID:yF5FoIsj
>>90
遣唐使、遣隋使は朝貢ですよ。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:01:08.95 ID:QyUmG1hV
安部首相にはそろそろ靖国参拝の準備をして下さい。
>>90
支那としては文化のない野蛮人に恩恵を与えてやる、
そして全ての民族は中華よりも野蛮なのだから、全ての国は朝貢せよと言うとが本音。
>>91
自分から見て東西南北に住む民族を南には南蛮、東には東夷などと
見下げる名称を付けて、自分は真ん中の中華で立場が上であるという考え
から来ている。
>>93
最近は漢民族とか言い出さなくなって来たのでスッキリ

逆にコリアンがアメリカの韓とはウリらニダとウザイw
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:02:29.73 ID:6tmcb8s6
>>18
日が昇るとか没するとかは単に方角の比喩でどうでも良い話。

キモは○○の天子が○○の天子に挨拶状を送る、って点。
対等な立場の天子が二人いてその一人がもう一人に使いを出したってこと。

中華思想の全否定、しかし隋はこれを受け入れた。
この瞬間から日本は中華思想の枠外へ出て今日に至る。
>>99
そういう意味だとするとシナーは既に中華では無いなw

まあ、隋の時代に既に嘆いてたけど
アーメリカ人に言われてるよw
>>88
それと「日出るところの天子」は違うでしょ
ID:RDMDQ/CH

よう支那人
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:04:40.81 ID:z1CdCYZS
>>96
遣唐使も遣隋使も対等貿易使節ですが何か?
>>88
太陽は中心から昇らないよアホチンク
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:07:14.26 ID:A7GoDFxu
>>98
実際は中国側が近隣諸国に貢物してただけだよな。
朝鮮は中国の奴隷でした
まあ中国自体がモンゴルの植民地になったこともあったが
漢民族なんて朝鮮人より酷い扱い受けてたのにw
突厥、契丹、モンゴル、満州族その他に虐殺されまくってたじゃん
支那人が誇る唐だって鮮卑支配ですし
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:11:35.47 ID:2+sHQxti
人数が多いのを有利に使おうと思った人間がいるんだろう。そしてアメリカに
最終的に100万人、日本も100万、イギリスに100万、フランスに10
0万、ドイツに……というふうにやって、その数に物を言わせ、地方参政権獲
得から首長の座獲得、国政への参政権獲得……とやっていけば、たしかに世界
は全部中国にできるから、まさに世界の中心にすることができるというわけだ。
112逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:12:17.80 ID:yF5FoIsj
>>106
対等という建前があったとしても、それは日本国内向けだけでしょう。
>>1
宇宙の中心は韓国紀元ニダ
>>111
でも、できてないよね
インドネシアには800万のシナ人がいるけど別にシナ支配になってないし嫌われてる
アメリカにも800万くらいいるけどやっぱりシナ人はゴキブリ扱い

世界がシナ人の国なら日本人に成りすます必要ないし
>>112
使節を派遣する度に官位役職を与え様とする唐と、それをやんわりと断る日本がいたそうな。
菅原道真による遣唐使廃止は、前回が50年前なので、無くても何も困らなくなっていた。
>>112
「でしょう」と言われてもね在日支那人さん?
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:16:43.83 ID:aFyjW/XW
ムッソリーニがローマ帝国を夢想したのと同じだよな
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:17:25.31 ID:uL8B6v2v
つい百年前まで女真族の清に支配されてたことも忘れてるんだろうな、こいつらw
つか、チャイナ=清だろw 
つまり、異民族に支配されてた時代の呼称が世界で今も使われてるのに、中華とか笑わせるw
>>114
中国人と華僑の間にすら、すきま風が吹くようにw
中国の首都は広島だろ。
岡山だっけ?
121逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:21:30.94 ID:yF5FoIsj
>>115,116
朝貢と認めたくない気持ちはわかりますが、世界史の枠で考えると、やっていることは朝貢そのものですね。
隋唐からすれば、当然中華を自認しているので、蛮族が来たとしか思っていない。
確かに、日本は冊封を受けないなどで、何とか下風に立たないような工夫はしましたし、遣唐使末期には
もうやらなくてもいいんじゃね?状態だったのも確かですが。
日本人の振りなんて方向に行かないで素直に
チベットから仏教でも教えて貰えば良かったのに
>>1
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。



はぁ? マゾかよw
そんなん理解したら国交断絶するだろ普通、だから日本は何回も鎖国してんじゃんw
>>121
隋とか最早日本にしか漢の文化は残って無いうらやましす〜って言ってたのはなんなの?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:24:13.11 ID:37tSgmSw
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。

世界はチャイニーズに三跪九叩頭の礼をやれば交流は容易になるからどうぞ、って意味だね
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:24:29.56 ID:uEaABz7S
中国と仏蘭西は煮ても焼いても食えない中華思想が染み付いている
とうちの爺ちゃんが言ってたな
まずイスカンダルに到着してから言え。
128逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:25:46.36 ID:yF5FoIsj
>>124
それと、朝貢とはまた別の話だと思います。
まぁ、ぶっちゃけ当時の中華なんて、武力で圧倒されない限り、外交は朝貢しかないんで。

対等だとか言い出すと、ウリナラは偉大みたいなロジックになります。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:26:36.30 ID:F2cOO0t9
>中国は自身を「宇宙の中心」と考えている
収縮してブラックホールになってるんだろ?
闇しかない国に未来はない!
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:28:27.16 ID:uL8B6v2v
>>121
朝貢してたら、それこそ韓国に対するのと同じ態度に出てるってw
そういう歴史がないから、日本に対してはそれをカードに使えないジレンマがあるわけさ

▼ついに「属国に戻れ」と韓国に命じた中国
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140527/265528/
>>130
その部分は現在中国皇帝???の地位を日本が保持してるからとかじゃねーの?
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:29:51.87 ID:IriTEGR/
1>> 中国は『自身』を「宇宙の中心」と考えている
中国人よ!ちょっと小さく考えてみようじゃないか。
自身が中国の中心と思ってみろ!
その中国が、なぜ、中国内は虐殺と殺戮、捏造、賄賂、抑圧、
侵略、言論弾圧、人権侵害の坩堝になっているのだろう?
な、変な話だろ?自分の創りだした宇宙はちゃんと見えてるか?
>>128
>対等だとか言い出すと、ウリナラは偉大みたいなロジックになります。

対等となるのは日清戦争での清の敗北からで、明治になっても清には日本は取るに足らない野蛮人の国。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:32:27.38 ID:uL8B6v2v
>>131
日本は支那の中原を支配したことがないので、中国皇帝の資格はないっすね
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:32:37.03 ID:Pjp2eipY
井の中の蛙大海を知らずってことかしら
一度別の国から自分の国を眺めてみるといいよ
昔は確かにすごかったのに今はねぇ
>>134
資格というか滅びたから預かってるんだろ?
>>134
太古から封禅を行なってたしその流れだね
138逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:34:50.53 ID:yF5FoIsj
>>130
朝貢していたから、すなわち中華の支配下かと言うと、そこが違ったところで、
日本は事実上の中華の支配下に入っていませんし、冊封もされていない。
まぁ、簡単に言うと、中華側から見れば、徳を慕って蛮族が贈り物をして
きたのでよしみを通じた、それだけです。
なので、日本は中華の領土でも、属国でもないので、実質的な支配を
かなりの期間に渡って受けてきた朝鮮とは、だいぶ違います。
もっとも、日宋貿易では足利将軍は中華から日本国王の冊封を受けていますが。
まぁ、冊封や朝貢の歴史があるなら、中国の領土だと言うなら、その前に
中共はモンゴルに服属してから言えということになりますねw
>>134>>136
清の皇族は支那に帰国して一般人になってるので、もはや日本は関係ないと思う、
それに満州国皇帝の資格があったとしても、大陸に関わりたくないw
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:35:51.79 ID:UlDIfL2k
>>88 >>91 >>99 >>102 >>107
どこから見て日が昇る方向だ?

結局「日本」という国号は、当時の日本人が中国視点で
自国を捉え直したからこそ出てきた発想なんだよ

それくらい気づけよ間抜けども
シナもチョンも日本の資金援助と技術協力があって
ここまでこれた事消そうとしても無理だ
パクリには限界が来る
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:38:20.23 ID:IriTEGR/
>1. 中国は自分を中央王国であり、宇宙の中心だと思っている。
しかし世界の中心はまるで日本であるかのように感じるアル!
>>140
アイヤッパンとかジャマド・アグニとか扶桑関わって来るから中国視点のみって事は無いぞ?
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:38:41.80 ID:hozVNo6/
バカの一つ覚えと思えばいい
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:39:38.69 ID:6m9609fz
「中華思想」の本質がやっと世界に認知されて来たか。

遅過ぎ。
宇宙の中心か
起源説とは違った
147伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:41:33.10 ID:j9zMNatR
現在でも日付変更線が近いから世界でも早い日が昇る国家なんだよなあ。
>>145
本来の中華思想と剥離しちゃってるので理解が追いつかなかったんだろう

本来の火僑と言うのは文明の再配布だった
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:42:46.35 ID:6tmcb8s6
>>140
お前はバカか? 東方向を日の出の方角、西方向を日没の方角と呼ぶのは世界共通だ。
ならば問うがベルリンとモスクワを日の出、日の入りで言い表せと言われたらどう言う?
その場合、どちらが中心だとか言えんの?
150伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:42:59.20 ID:j9zMNatR
>「中華思想」の本質がやっと世界に認知されて来たか。
>遅過ぎ。

ようやくだが中国人がどういうものか知られてきたのは良いことだわ。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:43:05.62 ID:kc4M3ph9
こういう、中国人は何を考えているか、みたいな印象刷り込み記事は
戦前の対日関係の論調みたいだな
152逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:43:11.66 ID:yF5FoIsj
習近平は、21世紀になったのに中華の皇帝になろうとしている。
これは日本や欧米から見れば、噴飯物の思想ですが、朝鮮から
見れば、恐ろしいことなんでしょう。
>>152
いや、天子目指してるなら国乱すなよw
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:44:57.66 ID:IL5Xj3pb
中心から腐ってきてるけど
>>147
オーストラリア、インドネシア、フィリピン、ウラジオ・・・日本より早く日が昇る国はあるけどね
>>140
だからソースを出せよゴキブリ
戦後からずっと属国朝貢外交してきた糞政府
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:46:35.26 ID:6m9609fz
>>152
キンペーって「当代」の事しか考えてなさそうだから、キンペー失脚の後の混乱まで気が回らないだろーなぁ。
>>152
北朝鮮にすら怯えてる現状では、中国様と対峙するなんて無理です。
更にチベットと日本を奉じろとw
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:47:34.81 ID:IriTEGR/
>>140
宇宙の中心は国号に嫉妬するのであった!
これだから・・・
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:48:06.26 ID:P4bmP4zo
日出ズル国は、早寝早起きで働くのさ
>>153
天使にお迎えにきて欲しいのかもw
164逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:48:31.73 ID:yF5FoIsj
>>153
歴史的に平和な易姓革命というのは、あまりなかったようなw
どっちかというと、習近平は今の国内をまとめきれるかどうか、
怪しいようなw
>>140
支那が呼んでた「倭」を嫌って「ひのもと」と付けたのに何で支那視点ってことになんの?w

支那人の中華思想はチョンのウリナラ起源とそっくりだな
>>自身を「宇宙の中心」と考えている
それ韓国人
シナ人はコロニーを作って汚染するというほうが正しい
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:49:06.71 ID:6m9609fz
>>140
日本と云う国の東に何が有るんかね?
古代の視線でw
>>163
最近カルキとかへの誘い受けが甚だしいよなw

なんだよ、あの空想にしか登場しないレベルの悪玉っぷりww
169逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:50:44.78 ID:yF5FoIsj
>>165
ウリナラは中華のパクリです(マジ
>>138
渤海は日本に朝貢してましたが渤海は蛮族ですか?
渤海を自国の歴史だとシナ人は言ってますが
>>164
易姓革命は、
べっ別にあんたの事嫌いじゃないけど、天がやれって言うからしょうがなくするんだからね。
と言う物でしたっけw
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:51:55.13 ID:8U4G1Qgj
世界最古の歴史を有する国?

世界最古の歴史を有する国は日本である。縄文文化は紀元前14000年前から始まる。

一方 世界最古とほざくチャンコロ国だが 「夏」は 紀元前2000年前、「殷」は前1600年前。

日本の縄文文化が大陸に流れたのは確かである。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:52:03.62 ID:bXPi1dTF
宇宙の中心?ならさっさと地球上から消えてなくなれや
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:53:09.04 ID:fFNckosH
>世界最古の歴史を有する国だ。

これは大きなまちがいだな。
イラン、イラクのほうがずっと古くから
文明が発達してたわ。

アジア最古の歴史というならあってるけど。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:53:16.52 ID:lUKQZ8YU
中華って言葉が無くなるくらいに叩き潰した方が良いんだよ

大陸の料理は地域名で認識されれば良いし
176伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:53:31.20 ID:j9zMNatR
>キンペーって「当代」の事しか考えてなさそうだから、キンペー失脚の後の混乱まで気が回らないだろーなぁ。

そういう感じはあるね、あまり広い視野は持ってないようだ。

>習近平は、21世紀になったのに中華の皇帝になろうとしている。
>これは日本や欧米から見れば、噴飯物の思想ですが、

世界の皇帝になろうとするまであまり時間が無いと思う。
>>172
日本というかアメリカ大陸なので注意
オノゴロジマ=蓬莱って南米だからね?
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:55:41.96 ID:bXPi1dTF
>>172
人類種は70万年前位にアフリカで発生しているけど
現発掘での最も最古の文明はどこなんだろね…
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:55:43.65 ID:6m9609fz
>>177
通説の一つであって、確定したモノでは無いわな。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:56:02.51 ID:6tmcb8s6
ウリナラの場合パクリと言うより自我が溶解して相手と一体化してしまう。
だから相手の物は自分の物のように思い込んでしまう。
同時に相手と自分は違うと主張しなければならず、ここに大変な矛盾を発生させてしまう。
この矛盾の解決が出来ない為、朝鮮人は常に支離滅裂なのです。
起源の主張はその好例、半分は本気なのが恐ろしいところ。
181逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:56:11.60 ID:yF5FoIsj
>>170
少なくとも中華から見れば、渤海は蛮族でしょうね。
朝鮮史を中国史の一部とする立場なら、渤海史が中国史の一部とするのは
特に不都合はないかと。
まぁ、どこまで中国史の範疇にするかと言うのは、学問的立場によって違いがあって当然だし、
領有の正当性とかとは、別問題と割り切っていいんじゃないでしょうか。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:56:59.19 ID:bXPi1dTF
>>177
アフリカ→南米なの?
>>178
アフリカへは無理矢理に移住させられたって神話では言われてるけどどのくらいの規模だったんだろうな?w
184逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 18:57:26.18 ID:yF5FoIsj
>>171
どっちかと言うと、「あんたダメ」とダメ出しされると即死なようなイメージがw
>>1
また随分と汚ねぇ宇宙の中心だな・・・。
漢民族はあれだけ他民族に征服されまくったのに中華思想を持ち続けてるのはやっぱり劣等感?
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:00:23.57 ID:IriTEGR/
>>164 歴史的に平和な易姓革命というのは、あまりなかったようなw
そりゃ、人間的な問題を克服して、内に向いて行くところを、
心の浄化もせずに、外(象)にいながら、宇宙の中心(太極)だ!
なんて言ってるんだから、いつまでたっても、天地の徳など真っ直ぐ受けられるなかろw
八卦の中心外にいるのに中心だと言っている間抜けってこと。
>>179
逃げてアフリカへ
または行けって言われてアフリカヘ
な流れだと伝えられてはいるけど実際にどうだったか?というのは難しいな

神話自体が嘘かも知れないし
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:00:36.88 ID:QlGRcoDP
>>1
土地、人口、歴史を持ってしても発展できてないんだから木偶の坊です。
長江文明は中華人民共和国とは無関係です。
190伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/07/12(土) 19:01:30.20 ID:j9zMNatR
>漢民族はあれだけ他民族に征服されまくったのに中華思想を持ち続けてるのはやっぱり劣等感?

うん、劣等感から中華思想は生まれたのだよ。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:02:23.60 ID:6tmcb8s6
>>186
盗人の言う、”三分の理”、手に入りそうな土地を盗む時の理由づけ、自分でもウソだと知ってる。
その辺りがバランサーとは違うところ。
192(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止:2014/07/12(土) 19:03:09.59 ID:6D+GuudJ
>>1
アメリカ人の無知さには呆れるは…。いまだにこんな100年前の西洋史観の認識でしかないのだから。

これじゃぁ、韓国人の醜悪さなんて理解するのに、何十年かかるやら…。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:03:13.90 ID:8U4G1Qgj
>>177

蓬莱って何よなによ 教えて?
194逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 19:03:33.25 ID:yF5FoIsj
>>187
所詮、易姓革命だの天子の徳だなんてのは、建前論というのは
数千年前から関係者の皆さんは、ご存知だったでしょうから、
それを殊更に言うのは野暮かと。
>>182
神はエジプトに逃げて動物になったの話と
レムリア猿の分布からそのルートを通って人類が移動したとは思われるけど

物証方面が微妙だねw
>>193
仙人の住処の一つ

基本仙人・聖仙は神より先達扱いされてる
197逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 19:07:10.46 ID:yF5FoIsj
>>186
漢民族というのは、支那に住む人たちのうち、少数民族以外・・・みたいな概念に
なるので、そのあたりが関係しているかもしれませんね。
歴史的には、鮮卑、モンゴル、満族(女真)なんかは、かなり漢族に吸収されていますし。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:08:21.03 ID:8U4G1Qgj
>>196

ふーーん すごい
>>186
ユダヤカルトが煽ったんだろ?韓国も同様だし
200 ◆UMAAgzjryk @転載は禁止:2014/07/12(土) 19:12:01.58 ID:iV8cAk4W
中華もパックスアメリカーナに言われたかないな…
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:12:05.39 ID:c2cNkLqh
清の時代の領土を狙ってんだっけ?
でも、清って漢民族を征服した国家だよな。
漢民族は屈辱の辮髪にして虐げられたんだよね。
漢民族の歴史なんてほとんど侵略される歴史。
侵略されていた時代も中国の歴史アルでドヤ顔。
202<丶`∀´>(´・ω`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:20:31.30 ID:EhyBKPEn
>>197
満族(女真)、この字が好き、なんだかロマンが有りそう!1
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:21:34.47 ID:8U4G1Qgj
>>196

つまり 縄文文化のたけなわの日本国を チャンコロは蓬莱国と呼び 日本の

縄文文化を摂取していたわけね  了解 昔も今も きたねえチャンコロ

日本文化を盗みやがって 緩さねえ!
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:22:04.00 ID:c+HwC8ik
簡単だ。

馬鹿だからだ。
「日本に騰黄という龍がいてその騰黄が中国に渡り中国に長寿を授けた」
という道教類書が中国にあるよ。

>「この神獣は両角龍翼あるいは龍翼馬身をなし、乗黄・飛黄・古黄・翠黄とも称し、
>日本国より出て寿三千にして、一日に万里を行き、乗者をして二千の寿を得させる」

中国『雲笈七籤・軒轅本紀』
206日本は神の国@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:23:15.18 ID:y2qO0VTA
アメの例外主義みたいなもんだ
ID:8U4G1Qgj

工作してんなよ成りすまし三国人
ビッグバンからの歴史を全て語ってもらおうか
終わったら起こしてくれw
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:24:30.10 ID:xr4MpP1e
誇大妄想と自己チューと万能感と、西洋に訳して教えたげて
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:25:42.55 ID:zTInZtRH
いや朝鮮人じゃないんだから、中国人はそこまで自惚れてないだろ。
中華思想を体現したくて堪らないのは合ってると思うが。
ちょっと中国人を買い被りすぎだとも思うがな。
まあ環球時報が入ってるニュースだからこんなものか。

歴史から考えると、そろそろ分裂するような時期だと思う。
あそこの大陸は定期的に民族と領土が分かれたほうが政治が良くなるっぽいから。
中華連邦的な何かになるんじゃないかな。
まさに支那。
211逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 19:26:06.70 ID:yF5FoIsj
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:26:18.53 ID:c+HwC8ik
ブラックホール。
>>203
いや、別に日本とか仙人とかは昔から文明配ってたし?
十分に育ったチャンコロは仙人追い出した流れだろ?

それならそれでいいんじゃね?的な立場の日本w
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:26:59.65 ID:IriTEGR/
>>194
八卦のように中心から外に向かうことしか知らない中国の人達が哀れで(´・ω・`)
易の先達や孔子は太極(心の中心)を体得し、易により天地の理が、
どのように展開するのか予測、分析したのだと思うけどな。
それは逆に体得した天地の位置を保つ道具にもなっただろうね。
伏義は本当に体得していたのかもしれない。でないと孔子も教えなかっただろう。
「かつて中国は世界を制していた国だった」って支那人はよく言ってるよな
自分らをモンゴル人だと思ってるのかね
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:27:28.81 ID:Kd7IQY3T
中国の現状は、自分がパンツしか履いていないことに気づかず、自分が王様だと言い張るまさに 「 裸の王様 」。

周りの国々には、中国がパンツしか履いてないみっともない状態であることは既にわかっているが、中には裸の王様にすがる愚かな国もある。

こちらの国も自分がパンツ1丁であるにも関わらず、自分で強国だと言い張って有頂天になっている。

中国共産党の唯一の拠り所である経済はまさに「 パンツ 」である。
既にパンツの紐はゆるゆるに伸び切って、いつ落ちてしまっても不思議でない。

今のままでは、パンツが落ちてまっ裸になるまで、王様は突き進むだろう。
中国が世界一だったことなんて古代にも無いよ
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:30:10.51 ID:IriTEGR/
>>214 でないと孔子も教えなかっただろう。
体得しないと意味ないから教えたのかもな。
いまだに天動説を信じているアメ公もたいがいだがwww
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:33:52.06 ID:8U4G1Qgj
>>207

さすが その通りです。

しかし ここだけは強調します。 日本の縄文文化は 半島文化と中国文化に

多大なる影響を与えた 

この事実は譲れません

ひょっとして あなたは 半島人?
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:38:46.88 ID:hNnpzK4l
>>1
>中国は自身を「宇宙の中心」と考えている

間違いだな、中心は下朝鮮だろw
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:41:03.21 ID:KV72UAa5
>>1
「中国大陸に正統な独立国は一つ」というのが「中国」のドグマだ
21世紀は、このドグマを徹底的に粉砕し、概念自体ゴミ屑にする
時代なのかもしれん。
世界は、中国大陸に何十個独立国があっても別にかまいはしない。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:41:06.73 ID:8U4G1Qgj
>>208

目覚ましの一句

「ビッグバンめく蒲公英の綿毛かな」
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:42:19.22 ID:iGVyx2A2
>>3
半分正解で半分間違いじゃね?

中国から見たら貿易が朝貢だから日本もイギリスもベトナムもやってた。もちろん朝鮮見たく三跪九叩頭の礼とらされるようなマジの朝貢
はやってない。古代はしらんが・・・。
>>220
>しかし ここだけは強調します。 日本の縄文文化は 半島文化と中国文化に
>多大なる影響を与えた 

証拠たる資料よろしく
出せないならあんたが半島人ってことで
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:54:11.63 ID:IriTEGR/
宇宙の中心、即ち、太極へ向かう秘訣が霊的倫理的向上の螺旋だとわかれば、
中国人は世界から好かれる人々に変わるだろう。外に向かっていては太極(天地の理、愛、悟り)
は得られない。太極は、キリストなら愛の体得。日本なら神道の体得。仏教ならば悟りの道だ。
>>216
>今のままでは、パンツが落ちてまっ裸になるまで王様は突き進むだろう

お上品にすぎるなあ。現在中共はチンコぶったてて南東アジアをレイプしてんじゃないの(^_^;)
チベット人、ウイグル人の民族的レイプ。
核兵器開発のための地上核実験と西日本を汚染し続ける核汚染黄砂…福島県で鼻血とかいう
「シルクロードのNHK」は全部スルー

「地球というお団子を習近平の静脈ドクドクの男根で串刺し」がより正確なイメージだと思いますね。
そのうち上品なNewsweek(ただし日本版)にもイラストが載りますわ(^_^;)
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:55:51.61 ID:8U4G1Qgj
>>225

おまいはチャンだと判明したから 証明など 馬鹿馬鹿しいので やらない!
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:56:49.60 ID:4N443/LH
日本陸軍が張作霖を爆殺したり、国民政府を敵にしないで、
両者と協調する方向に振っていればなあ。

安倍とか自民党とか、日本陸軍なみに近視眼で頭悪いわ。
>>225
それ以前にジョカの人間作りの神話とか知らないか?
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 20:01:06.79 ID:KV72UAa5
「キンペーは中国の国力を過信して先走った」と世界が思ってる

裏付けになる国力がこの数年でどうなるか、だな
終わりの始まりかもしれん
>>224
そうそう。
貿易、交易も「してやる」って対応だったらしいね。
>>228
精神疾患者は病院へ行ってどうぞ
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 20:25:40.25 ID:8U4G1Qgj
>>233

精神病院って健康保険適用するの?
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 20:26:02.45 ID:S32cfsgU
お前らネトウヨが「日本は世界から愛され尊敬される神の国!」
とか思ってるのも同じレベルだからな
日本なんて世界のほとんどじゃ中国の地方か、
アフリカのどこかくらいにしか思われてないっての
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 20:28:57.81 ID:byl7a0XB
>>235
じっさい中国の地方政権だったのは朝鮮だけどね
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 20:29:56.97 ID:JMnBVgMl
>>235
韓国って中国か日本のどこか?でしょ、世界の発展途上国では
>>211
おはよー
239逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @転載は禁止:2014/07/12(土) 20:32:22.73 ID:yF5FoIsj
>>238
寝すぎw
中華思想を見る度に指輪物語の「中つ国」を思い出す

お前らのいるところはミドルアースかよと
>>235
ソースよろ
糖質って8割が自殺してるらしい

まぁがんばって、工作シナチョン
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 20:42:11.97 ID:S32cfsgU
>>241
切腹の用意してから見てね、バイバイネトウヨ(^^)/~


親日国家のトルコでインタビューしてみた
Q
「日本はどこにありますか?」
A
「ヨーロッパにあります」 「ユーラシア大陸にあります」
「アラブの先です」 「アラスカの先です」
「アフリカの上です」 「北アメリカです」
「日本はアフリカの中の一つか…ドバイだと思います」
「日本はアフリカにあります」 「アメリカ大陸です」
http://www.youtube.com/watch?v=ZalkODOZ_HM
>>235
別に愛されも尊敬されなくも神の国ではあるんじゃね?
まさしく神国日本

特亜が日本人を猿(申)とか法の私物化(笑)とか神成分が多すぎるとか言ってよく逆切れするのも
解ってて馬鹿やってるんだろう???
>>243
え?それがソースになるとか本気で言ってるの?
>>244
中国人ってほんとは日本人に憧れてるよ。

日本人に似てると言われると大喜びするけどモンゴル人に似てると言われると激怒するし。

外人が、日本人やチベット人モンゴル人ベトナム人らに「中国人か?」と言うのは罵倒語。

中国人に「日本人か?」と言うのは褒め言葉。
ID:S32cfsgU

BBCの好感度調査で支那と日本の差が大きかったのはなぜ?

お前が言うには「同じレベル」なのにおかしいね(笑)
>>246
カルト神信仰だなw

日本は神仏習合を選んで安定したのだから今の廃仏毀釈からの流れの状況は微妙に片輪状態だと言うのに
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 21:08:44.77 ID:vz48zZRd
>>2で終わってた
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 21:10:57.49 ID:hCnOUF9A
宇宙の中心だったら、そっから逃げ出すなよw
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 21:19:42.71 ID:GPSFyG3M
>中国人の目には、外国人は堕落・退廃した不誠実で下品な
>存在であり、自分たちよりも低いレベルの人間に映っている。

>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、
>彼らとの交流は容易になるはずだ。

ならねえよ
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 21:26:28.92 ID:KV72UAa5
中国人は、じつは地球の中心核から地上の征服をたくらむ
地底人
地下に帰ってほしい
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 21:39:05.10 ID:6m9609fz
>>234
ヤミ医者には保険は効かないんじゃね?
思想理解したらむしろ余計付き合いたくなくなるだろ。

こいつらとは付き合えない。
大気汚染、大地汚染、河川汚染、食品汚染、ごみ溜めじゃん中国。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:04:25.59 ID:X0Wb6Itd
>>1
>中国王朝は日本や朝鮮、ベトナムなどの周辺国から朝貢を受けてきた

日本を混ぜるなw
>>256
日本がかつて中国に朝貢してたのは事実じゃね?
まあ朝貢にかかる費用は全部中国が負担してくれるという大盤振る舞いだったらしいので、今の乞食中国とかつての中国を比べることすら失礼だが。
冊封に入ったことないって金印なんだと思ってんだ?
ついでに日明貿易は形式上冊封体制下
飛鳥移行も一貫してたわけではない
中国軍トップが発言
「愚かな計画出産政策を放棄して、できるだけ多くの子供を産み、計画的に周辺諸国に浸透させる。周辺諸国への密入国を人民に奨励する」
「中華民族が手に入れるのは世界全体である」
http://homepage3.nifty.com/tamogamironbun/kiji/110201.html

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM


【環球時報】中国は今こそ「核の威嚇」能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375690528/

【中国】政府紙「今後50年の間に台湾・ベトナム・インド・日本・モンゴル・ロシアとの戦争に勝利する」…開始時期も明らかに★3[1/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389097770/

【国際】「尖閣侵攻で強さ見せつける」ダボス会議中のある会合で発言した中国の“本音”…「世界戦争も辞さず」に凍りついた会場★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392714027/

【軍事】 米軍幹部が警告 「中国人民解放軍が、尖閣諸島や琉球諸島南部の島しょ群を奪取する作戦を想定し、訓練を行っている」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392906897/

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360684956/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か?
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI
石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。
金印って片田舎の、人が海辺の斜面にへばりついて暮らしてるような片田舎の国のそばから出てきたんだっけ?
近くに貿易して関税取ってた国があるから朝貢もその関係じゃないの?
>>258
なんなんだろうな?w

漢委奴国王

奴国と漢の関係をどう観たらいいんだこれ?w
魏と貿易してたのか漢と貿易してたのか
もっと手広くやってたのか
魏志倭人伝では関税を取るので船乗りに嫌われてた国への道程は書かれている
中国人にも有名になるほどっぽい
倭連合奴国の王と漢が委ねよう(認めよう)よく解らんw
>>258
「形式上」って解釈が好きだな支那人はw
そういう思考が中華思想っていうんだよカス漢民族
>>258
で、日本が冊封されてたという認識だった証はどこ?
関税が取れるということは
@武力があった
A金になる貿易品があった
金印がもらえるほど相手にも利益があったわけだ
中国の冊封下にあったかどうかに日本側の当時の政治形態の在りようがどうであったかに大した意味があると思えないけど
一部が問題なら三内丸山遺跡とかは日本史の一部ではないの?という議論をするはめになると思うんですが・・・

その「形式上」が国内で問題化して将軍家は突き上げ食らって貿易の一時中断に追い込まれてるわけだが
当時の認識では中華の王朝と正式に国交があった=朝貢なんだよ
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:45:19.26 ID:SBBeRptq
支那の歴史は異民族による征服王朝の歴史。古代ギリシャと現代のギリシャを同一視
するのと同じ過ちを犯している。そもそも突っ込みどころ満載の記事ではないか!!
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:48:13.35 ID:sshRWT+3
秦からずーーーっと中華思想か。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:48:48.46 ID:MORe/3J2
>>232
その態度は間違いじゃないけど解釈自体は間違いだぞそれ
日本に対してはあくまで自国の権威の為にそんなふうにしてただけ

直接戦争し出した頃から明らかに日本に対しては倭の王など
位を授けるという名目で友好国としてその周辺のエリアの領土
内で大人しくしててもらおうと言う考えが透けて見えてる

朝鮮やシルクロード沿いの各国などとは明らかに対応が違うからね
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:51:02.35 ID:QKwUt7V5
>>267
大した意味はあるよ
「支那が冊封下にあると言えば冊封下である」なんて中華思想は通じないからな

ついでに朝鮮は冊封下にあったかどうか教えて
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:51:07.41 ID:SBBeRptq
>>267
>当時の認識では
外交権が付与されたというソースは?
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:53:38.54 ID:3A9T57C4
もう中国のGDPは日本の2倍もあるからな
購買力平価のGDPなら2014年に米国を抜いて世界一になるのが確実
一人当たりのGDPもPPPならマカオは14万ドルあって世界一だ
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:53:46.03 ID:MORe/3J2
>>267
それは明確な間違い

中央アジアや東欧や南欧などとも行き来が有った事が正式に
判明してる以上は「中華の王朝と正式に国交があった=朝貢」
は無理が有る
体裁整える為に歴代の中華の国々がそういう風にしていただけ
で朝鮮の中華の支配下にはなかったと同じぐらいの無理がある
>>271
倭国王(代行の使者)の承認がないと国交結べないなら貿易も金印授与も成立してないから
占領して適当にに置いてったわけじゃないからな

万年属国の半島が冊封下に入ってねーわけないだろ
276エラ通信@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:55:12.01 ID:+6rB1ujj
>>52 既出

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086872456/
「アンドロメダと韓国の銀河は同い年」全体映像世界初めて撮影

1 :リベルタビラφ ★:04/06/10 22:00 ID:???

 「アンドロメダと韓国の銀河は同い年」全体映像世界初めて撮影

 韓国の銀河から最も近いアンドロメダ銀河の紫外線映像が、世界初めて撮影された。
 延世(ヨンセ)大・紫外線宇宙望遠鏡研究団の李栄旭(イ・ヨンウック)教授チームは、
 以前のハッブル宇宙望遠鏡などでは観測が不可能だったアンドロメダ銀河の全体映像を
 天体望遠鏡の「ガレックス(GALEX)」で観測することに成功したと発表した。
 同チームによると、これを通じて、これまで螺旋の形とされていたアンドロメダ銀河は
 だ円状であり、韓国銀河の形成時期と似ている120億年前に誕生した、との事実が
 確認されたという。また、およそ200にのぼる球状の星団も新しく見つけた。
 写真に出てくる銀河映像のうち明るい部分は、年齢が100億年以上の老いた星であり、
 輪の形の帯部分にある星は年齢が100万〜1億年の若い星だ。

 http://japanese.joins.com/html/2004/0610/20040610204256400.html
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:57:10.75 ID:CNAXIaGD
支那人って「日本人は古代中国人だ」とか勘違いしてるけど黄河文明等の古代中国文化を作ってたのは今のベトナムやタイだよ
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:59:56.46 ID:SBBeRptq
スレタイと記事のニュアンスが違うな。米メディアの趣旨はスレタイのほう
に近いんじゃないだろうか?
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:01:46.36 ID:erk5aIQp
>>1
サラッと嘘混ぜるな。
日本は「日本」となってから朝貢してねえぞ。
強いて言うなら足利義満が朝貢したけどほんの一時的なもんだ。
2000年もシナに朝貢したみたいな書き方するんじゃねえよ無能。
そもそもシナに朝貢したくないから「日本」という国号の国をつくり、さらに「天皇」と名乗り、独自の元号と暦を作ったんだ。
280馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/07/12(土) 23:03:26.13 ID:CTHNQb6H
中国様は例えるなら膨張する太陽

朝鮮は灼熱の金星

日本はハピタブルゾーンの地球

アメリカは所詮、木星w
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:03:41.04 ID:SBBeRptq
古代漢民族そのものが既に消滅してしまっている。
>>274
明代は少なくとも朝貢形式でなければ貿易できなかった

>中央アジアや東欧や南欧などとも行き来が有った事が正式に判明してる以上は

>「中華の王朝と正式に国交があった=朝貢」
は矛盾しない
その場のおべんちゃらだろうが体裁としてそうあった
当該国に対して直接的な軍事的・政治的な支配力があったかどうかを問題にしたいなら
それは朝貢・冊封下にあったかどうかとは別の問題だろ
>>281
日本?に格納されて倭連合大漢国を運営したたんじゃないの?
>中国はなぜ自分を世界の中心だと思っているのか

やっぱアメリカ人でも理解できないか
>>280
肥え太るだけの豚が太陽とは大きく出たもんだ。

光化学スモッグだとか首都まで迫る砂漠だとか、お天道様も中国のことは嫌いらしいな。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:06:03.80 ID:h0zOVEPl
日本は朝見国じゃねえよ
それに宇宙の中心は韓国だよ、ぼけ
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:06:10.20 ID:MORe/3J2
どんな政治状況だろうと皇帝へのおべっか使いの宦官達が
「皇帝陛下、蛮族どもが朝貢を願い出ております」
の一言で朝貢してたという事になるからなwww
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。
交流する必要がないから、理解する必要もない
犯罪対策で中国人の思考を理解しようとするだけで気持ち悪い


中華思想なんて実態は在日チュンチョンのレッテル貼りと一緒
何の根拠も無く、相手を貶め自分達の立場を相対的に上げようとするデマ
ついこの前でもこんな有様だぞ

「中国は大国、小国が侵害」と中国紙社説 一線越えるな、とベトナム威嚇 [2014/05/09]
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140509/chn14050921040014-n1.htm
魚拓 http://megalodon.jp/2014-0712-2253-27/sankei.jp.msn.com/world/news/140509/chn14050921040014-n1.htm

↓他国から叩かれ約一ヵ月後、一転して平等論を主張

中国は大国による小国いじめに反対、小国も故意にもめ事起こすべきでない―中国外交部 [2014/06/13]
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=89616
魚拓 http://megalodon.jp/2014-0712-2259-05/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=89616

中国報道官、中越戦争で質問受け回答を拒否・・・「大国も小国も平等」の原則論に終始 [2014/06/13]
http://news.searchina.net/id/1534934
魚拓 http://megalodon.jp/2014-0712-2254-41/news.searchina.net/id/1534934
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:09:32.69 ID:56RMcnsz
「中国」って概念は、ごく最近の概念

清朝のいわゆる「皇帝」は、正確には、
「満州族のハーン」
「モンゴル族のハーン」
「チベット族の最高統治者」
「漢族の皇帝」
を兼ねた存在。
したがって、「清朝は中国の王朝」という主張は誤り。

今の「中国人」は、清朝支配下で二級三級市民だった漢族の末裔
それなのに、清の領土を「中国」の領土などと、意味不明なことを言っている
>中国は世界最多の人口を抱えているだけでなく、世界最古の歴史を有する国だ。

あん? 土地でいえばアメリカも数万年前から存在してんだろw
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:10:59.06 ID:CNAXIaGD
>>283
それはないね
シナ人はそう思ってるらしいけど
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:11:39.61 ID:SBBeRptq
足利将軍は明から任命されていたのか?
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:12:54.98 ID:5hpqcQt+
宇宙の起源は韓国ニダ。

宇宙の中心は中国アル。

宇宙「…」
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:13:43.26 ID:bjR66Gwv
>>231
キンペーに限らず、中国のエリートそのものが、
信じられないくらい傲慢なんだよ
大して優秀でもないのに
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:13:45.24 ID:erk5aIQp
>>289
ウイグル族のハーンも含まれる。
だから清朝では「五族」って言い方してただろうが。

よって、清朝が滅びた以上、モンゴル、満州、ウイグル、チベットは中国とは無縁の存在なんだよ。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:15:24.63 ID:AaUwWxVd
>>282
日本て明と戦争したんだけどw
「北虜南倭」って知ってる?
冊封下にある国に責められて負けそうになったのか?
お前らチャンコロっていつもボコボコにされて泣きながら「自分は強いアル宗主国アル」と言ってバカにされてんよな
>>291
いや、新撰姓氏録でも漢氏の編入は明らかだから

問題は日本列島内に留まったのかアメリカ大陸に渡ったのか辺り
>>1


  癇刻は、宇宙は朝鮮半島で始まったと思ってるけど・・・・いいのそんな控えめでwwwwwww
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:20:01.49 ID:AaUwWxVd
>>297
1000人程度が日本に来て倭連合大漢国なんて作れるわけないだろ
モンゴルがシナに国を作ったように歴史的なソースを提示しな
倭ってのは地域名で倭人の地の意味
倭国王はいない
倭には国がいっぱいあったからな
その中心のヤマタの国は行政と神祇に権威が分かれていた
神祇というか中国人には慰霊と思われていたようだ
天照大神は祖先だからな
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:22:24.23 ID:Nb6DVal4
>>287
まるで北朝鮮
>>299
小さくなると逆に大とか言い出す感じって結構類似例あるしw
>>292
明から日本国王と承認されなければ将軍になれないなんて誰が書いた?
冊封下=政治的干渉を受けたではないよ
華夷秩序の内部と外部の違いでしかないし、冊封下だから中共の旧領なんて論理が通用するはずがない

>>296
お前の中では時系列が存在しない半島思考なわけ?
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:25:14.25 ID:jwsFuHKg
日本人に強制されたら日本人の悪臭漂う性器をしゃぶる慰安婦中国便器。今は共産党の奴隷。万年奴隷便器やってる遺伝子受け継ぐ民族はアホやで。

中国は国に優遇された無能人間が大金持つ。優遇された無能富裕層中国人は高額な外国製品買う。外国企業に投資する。外国の土地を高額で買い高い税金を外国に支払い続ける。

アメリカや日本抜いて世界一の国内総生産で経済大国と威張るけど、アメリカや日本は大嫌いな中国で大嫌いな中国が輸入するエネルギー資源で、大嫌いな中国の環境汚染して中国で商品生産してる。

中国は差別され奴隷やってる国民もアホだし、無能の癖に国に優遇され大金持つ事の出来てる権力者もアホで救いようない。世界は自国の輸入するエネルギーと自国の環境汚染せず、中国の輸入するエネルギーと中国の環境汚染して、中国で世界に売る商品生産できるねんで。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:26:05.34 ID:07Tf8QP2
>>303
お前は自分のレスも読み返せない支那人なわけ?
鬼道=祖先霊信仰の道教の一種というのが中国風な観方だけど要するに皇室では神道だな
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:27:18.49 ID:mEeeJxOP
>>302
ソースないんだね
低能晒し乙
>>305
意味不明すぎて理解できないです
浅薄な私にご教授お願いします
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:28:30.22 ID:MORe/3J2
>>282
矛盾してるだろww
中国は大秦から朝貢受けてたとか中国の歴史ではなってるがそれ自体が朝貢の
概念がずれてる云々ではなく次の民族の皇帝に話が間違って伝えられてると言う
ふしが有る

その国の指導者に挨拶に訪れた物を朝貢と呼んだ所の話ではなく大秦には使節団
を派遣したと言う記述自体が見当たらないのにマルクス・アウレリウスが使者寄越し
朝貢してきたとか言ってる
国交でなくただ商人が来ただろだろ

朝貢=国交ではないしすべて朝貢形式でもない
ただ世間知らずの馬鹿な皇帝と取り巻きが朝貢だと言い張ってただけ
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:28:37.12 ID:/3YEDAxp
>>306
鬼道は道教に反するもので道教とは違うよ
まず道教は仏教の影響で生まれたものだし
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:29:36.33 ID:G7zciMdE
アホス

282 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/07/12(土) 23:04:42.43 ID:Ga0HHjH1
>>274
明代は少なくとも朝貢形式でなければ貿易できなかった
>>307
晋書に曰くでしか知らんなあ
規模とかは載ってなかったんだろうか?

大ってついてるから大きいとかはどこにソースを求めたら良いやらw
>>309
明代ではと一々つけてるのに大秦にはって壁殴りは勝手にやってください
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:31:15.11 ID:SBBeRptq
>>283
DNA鑑定で古代漢民族と現代の漢人とは明白な相違があるという結果がでている
だろう。被征服による混血、浄化、追放などによるものだろう。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:31:50.44 ID:tYocfAO/
倭連合大漢国 でぐぐったら2ちゃんのスレしたヒットしなかったわ
2ちゃん脳哀れID:JW1I/zbd (33回)
>>310
道教と仏教の関係は逆だよ
仏教も怪力乱心は語らず
仏教は悟りを開くピンポイントだけを語ってるんだよ
>>314
坂上田村麻呂が漢氏とかの話だから
血筋そのものは日本にも根付いただろうけど

それとは別に一応は国を一時期営んでもいたんだろ村レベルとかの可能性はあるけどw
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:37:46.41 ID:HJADFafS
  __________
  l|| .|                ||l ゴウン
  i|| !_______∧∧||l∧∧ゴウン
  l|| \ ,.,.,.,.,./ 支 \/ 支 \l\   
  l||   \∩(`ハ´ 三 `ハ´;)∩ 、 <我らが世界の中心アルヨ!
  i|| ゴウン\゙'〜〜〜〜〜〜'゙ ヽ\     
  l||  ゴウン \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  i||        .!|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||l 
  l||        .!||     洗  脳  機   ||i
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:38:12.10 ID:/3YEDAxp
>>317
血筋も根付いてないみたいよ


>日本人は、大陸の中国ハン民族の五地域集団とは系統遺伝学的にも遺伝構造的にも明らかに要素を異にする集団であることが示された。
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/17390200.ja.html

日本人と中国人、外見は似ているものの遺伝子レベルでは大きな差異―中国科学院
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=73749
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:38:44.99 ID:MORe/3J2
>>313
ぶっちゃけ「明代では」とか何の意味も無い言葉だよ
宋の自体に900余年前に朝貢してた大秦から使者が再び来た
見たいな事中国は書き残しててほぼ全ての時代で自称で朝貢
受けてたと言ってんだから
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:39:54.93 ID:zx0pzRY+
地球は宇宙の辺境
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:40:31.23 ID:al0Nv9gP
ID:Ga0HHjH1
明代に限定してないじゃんコイツ

258 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/07/12(土) 22:10:15.53 ID:Ga0HHjH1
冊封に入ったことないって金印なんだと思ってんだ?
ついでに日明貿易は形式上冊封体制下
飛鳥移行も一貫してたわけではない

267 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/07/12(土) 22:44:07.07 ID:Ga0HHjH1
中国の冊封下にあったかどうかに日本側の当時の政治形態の在りようがどうであったかに大した意味があると思えないけど
一部が問題なら三内丸山遺跡とかは日本史の一部ではないの?という議論をするはめになると思うんですが・・・

その「形式上」が国内で問題化して将軍家は突き上げ食らって貿易の一時中断に追い込まれてるわけだが
当時の認識では中華の王朝と正式に国交があった=朝貢なんだよ

275 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/07/12(土) 22:54:44.18 ID:Ga0HHjH1
>>271
倭国王(代行の使者)の承認がないと国交結べないなら貿易も金印授与も成立してないから
占領して適当にに置いてったわけじゃないからな
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:40:47.28 ID:F9LCSr8E
>>318
モーターを確認したくなるAA
元記事発見

Why China Considers Itself The Center Of The World
http://www.businessinsider.com/understanding-chinese-perspectives-2014-7
>>315
倭国連合は当時の状況から推察して言ってみただけだからw

>>319
田村氏とかどーすんだよ?w
中華思想なんて今じゃただの妄想なんだからぶん殴るしかないな
中華思想も限界ですかね
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:43:48.75 ID:8MZhfN/w
>>325
>田村氏とかどーすんだよ?w


人類学の方が正確だわ
ところでお前は上海に日本人が多く住んでるから上海に日本人の血筋が根付くと思ってるの?
支那人はモンゴルの血筋なの?
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:44:39.75 ID:SBBeRptq
>>303

WIKIで冊封体制をひいてご覧。WIKIが必ずしも正しいとは限らないが・・・
中華といいつつ中原が全然出てこないのは何故だ?
天子とかどうでもいいんだろう
>>328
氏素性がある程度はっきりしてるんだから文句言われても困る
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:49:19.19 ID:BWG7HLdH
>>331
DNAではっきり違いがあると証明されてんだから文句言われても困る
ところで支那人はモンゴルの血筋が根付いてるの?
ああ
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:50:15.50 ID:MFDqa+LN
>>330
中原征服してたのはほとんどが漢民族じゃないからなあ
>>332
普通に考えて根付いてるんじゃねーの?
>>322
>その「形式上」が国内で問題化して将軍家は突き上げ食らって貿易の一時中断に追い込まれてるわけだが
>当時の認識では中華の王朝と正式に国交があった=朝貢なんだよ
読めますか?
当時の認識は=明代を示してるくらい読み取れますよね?
そして複数の話題に応答してるなかで話題は
>中央アジアや東欧や南欧などとも行き来が有った事が正式に判明してる以上は
に対する返答として答えてるんですよ
>中央アジアや東欧や南欧などとも行き来が有った事が正式に判明してる以上は

>「中華の王朝と正式に国交があった=朝貢」
が矛盾している理由としてそれを宋代にはとか言い出せば当然知らないわと言わざるをえない
宋代に私貿易が許されたことは明代に朝貢形式でなかったことの証明にはならないからな
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:54:41.73 ID:f3VMbX0O
>>335
なにが?
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:55:18.71 ID:/OfDrLpO
>>中国は世界最多の人口を抱えているだけでなく、世界最古の歴史を有する国だ。

・・・シナ文明よりエジプト、メソポタミア、インダス文明のほうが古いぞ。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:57:18.59 ID:Nl0rzLTu
>>1
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、

>中国は他国と一度も持続的な友好関係を築いたことはなく、

これからも築くことは不可能ということが理解できるだろう。

(編集・加筆/俺)
>>337
うぜえw

DNA検査とかもサンプルにどれだけの信用性があるんだよって話とかも出てくるだろうけど
ここでなにがとか返す相手はめんどいw

IDもバラバラだしw
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:57:41.77 ID:SBBeRptq
今日の支那の指導者の愚かしさ。漢の高祖について「大賢は愚に似たり」と言われ
たものだろうが、ただの馬鹿を周りが担ぎあげたんだろうな。
北京を作った民族も天子の権威の元と同じものを信仰してる
でも中華、天子とくれば中原でないとね
中原でないなら今の王朝のプライドは中華じゃない
モンゴル由来なんだろう
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:03:45.17 ID:H7+wee09
>>340
シナ人にモンゴル人の血筋が根付いてるってことだな、わかった
お前の戯言より現代科学調査のほうが信頼できるわな
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:04:57.65 ID:fIfIdrdb
>>336
日本語大丈夫?高卒くんかな
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:06:19.00 ID:650W/Pza
>>342
しかも北京語は満州族由来
>>344
応答に答えるか?
文章そんな推敲してるわけじゃないからな
で本旨と関係ない瑣末なところ指摘してどやって何がいいたいわけ?
>>343
そんなものは突っかからずに最初から自分の中で済ませろよw
中国皇帝の血筋にモンゴルが混じった記録があろうと
直接そこを調べられなければ除外されたりするケースとかいくらでもあるんだろうしw
>>295
何年か後の朝鮮は
丁度今のウィグルみたいになってる予感w
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:11:27.89 ID:91WKvR6k
西朝鮮ということが明白になったな。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:15:55.65 ID:DYf/f3GY
>>346
「日本も朝貢していた気でいたか否か」で答えればいいんじゃね
「金印を渡されたから日本は冊封国だった」って思ってるんだろお前は
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:16:40.14 ID:c1BMfgbd
>>347
だろうし、って言われてもな
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:16:51.81 ID:CIjmerLP
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ

要するに跪けというコトなのか・・・?
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:17:42.35 ID:h7kjEh/3
>>1
まあ今頃というか・・・中華思想ってそもそもそういう意味だろ
学者はいなかったのか
まさしくおまいう
このゴミみたいな世界経済を作ったのはアメリカ何だが
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:23:07.03 ID:fkA7MNcT
漢民族は「混血民族」、考古学調査で実証―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140419-00000027-rcdc-cn

>プロジェクトでは中原地域で出土した人骨を研究対象とした。
>2年余りの情報収集とデータ分析により過去と現在の中原地域の漢民族の形質には明らかな差異があり、
>宋代(10〜13世紀ごろ)から「混血」状態が始まったことが分かった。
>朱主任は「この発見は生物学と考古学の観点から漢民族が確かに多くの民族と融合して形成されたことを証明している」と述べた。
>>345
ややこしいなぁ
満州つながりなら今の日本の幕府とは裏で仲がいいはず
実際過去は良かったしな
今の暴君思想は中華でもなく満州でもなく
>>350
とりあえず日本の話として
金印渡されたときは認識あったんじゃね?
そうでなければ他国・国内への威光として機能しないのでは?
古墳時代あたりの人間ではないし、資料もあまりないから推測しかできないが

室町なら冊封の認識はまずあっただろうね
建前として天皇→将軍←明帝でごまかしていたけれど、結局国内でそれに対して反発おきて一時中断してるからな
358伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/07/13(日) 00:36:57.37 ID:tEpd81pv
>まあ今頃というか・・・中華思想ってそもそもそういう意味だろ

その危険性に気がつくにはちょっと時間が掛かった。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:41:09.03 ID:SdOapIFT
日本の朝貢など古代に数度のことだけどね
中華思想と共に韓国の小中華思想も語らないと理解したことにはならないよね。
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:42:37.78 ID:mcbb/z1k
シナなんて人口が多いだけなのにな
西洋人はイタリアが西欧中欧の国に向かって、
「俺たちは偉大なローマだった」って威張ってたらどう思うか想像してみたらいい
>>358
普通の国の人間は考えもしない思想だからな
「まさか本気だとは」 ってかんじ
中共が滅びれば誰もそんなことは思わんよ

鮮人以外はww
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 00:50:41.75 ID:zIBuUVX1
渤海は中国@中国の認識

倭奴国が朝貢して冊封されてたなら、中国は日本に朝貢してたってことだな
中華思想だと
朝貢の定義が微妙で解りづらい

国として見聞に来ただけなのに勝手に手下扱いされても困るw
365伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/07/13(日) 01:05:55.89 ID:tEpd81pv
>普通の国の人間は考えもしない思想だからな
>「まさか本気だとは」 ってかんじ

そう、その「まさか本気だとは」だ。
気がついた瞬間、中国人が中身がトカゲのエイリアンだと理解する。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 01:14:49.26 ID:HAEj2zqW
>>356
仲良かったら傀儡国家なんか作らないわ
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 01:35:34.00 ID:eAUU6fcq
中華に死相
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 01:53:57.58 ID:SezlSvpx
付き合えば朝貢国みたいな感覚だからなあ
中華皇帝(今なら中国国家主席)が権威と権力の中心でそこから序列を作っていく考え方だから対等って概念が無い
韓国はその華夷秩序の再築に同意してNo.2に治まりたいのが本音
だから日本を巻き込むなって思う訳で
民主党(中心は小沢だったけど)はその韓国と一緒に華夷秩序に入ろうとしたからね
そこを明らかにしないから胡散臭い
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 02:21:30.47 ID:lK+lBNM+
俺はモンゴル帝国の最近の研究のせいで、大元ウルスは中国王朝じゃない
というのになじんできた。
「中国」というのはフィクションまじりの思想だと思うよ。
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 02:24:13.63 ID:4StNWYzj
>>1
> 世界最古の歴史を有する国だ。その長い歴史のなかで、

世界最古は日本。
国体が継続してなくていいならペルシャ(イラン)だ。
上手くアメリカを絡めてくるけど日本人向けな記事だな
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 02:35:09.36 ID:h7kjEh/3
>>364
日本との関係で言えば、日本はお客さん扱いで
中国側からの持ち出しの方が多かった

遣唐使が持っていったつまらない物に対して経典やら貴重品のお土産を持たせた
日本からみればエビを持って行って鯛を貰って帰って来るような感じ
大陸的鷹揚さと言うか、正に中華思想ゆえ
の損を覚悟の付き合いw
373お・こ・と・わ・り(韓国との集団的自衛権行使)@転載は禁止:2014/07/13(日) 02:35:23.56 ID:biCpse+/
>中国の文化は長年にわたって周辺国に多大なる影響を与えている。

中華民国以前に「中国」という国家は存在しない。
日本がシナ大陸文化から受けた影響は「中国」からではなく、
(特に現在の宗教否定の唯物史観の共産主義政権国家からではなく)、
さまざまな宗教価値観、宗教文化の国から受けたものだ。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 02:46:54.38 ID:h7kjEh/3
中華思想においては、自分達が中心で
自分達以外の他国はすべて「野蛮」に分類される
当然、5、6世紀の日本国も「野蛮」で
また「野蛮国」からわざわざ来た使者を
粗末に扱えず
逆に、中心国の面子から惜しげもなく自国
の宝や文物を与えざるをえなかった

勿論、朝鮮に関しては事情が違っていて
「属国」だから容赦なく搾取したw
中心は中国、起源は韓国
日本も南蛮、東夷といった言葉にも中華思想の残滓が見て取れるが
よくこんなド腐れ思想を引き摺ってられるよ
いっそ清々しいほど進歩してないな
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 04:31:47.05 ID:bXvN1FO6
日本の場合894年までは

「対外的には朝貢ととられても仕方ないが、
完全に中国の支配下に入る危険性は、他国を見て理解していたから
国力を上げるまでは、グレーゾーンで何とか凌いだ」
ってのが実際じゃないかな

遣唐使を止めるまで、ゼロから国の体裁を整えて
中国の圧力に耐えた当時の日本は、よく頑張ったんじゃないかな
朝貢というのは物を持っていくイメージがあるけど、実際は貰ってくるほうが
多かったんだよな。しらなかったな。

だから韓国が中国に擦り寄ってるのは、昔みたいに物をくれると期待してるんだよ、案外。
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 07:41:14.40 ID:94Bt4Bgr
>>3
邪馬台国の頃から朝貢外交をしている。
飛鳥朝以降は一定の距離を置いていた為に、断続的に朝貢しながらも一度も冊封されなかっただけ。
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 07:46:07.61 ID:94Bt4Bgr
>>378
李氏朝鮮の場合は一方的に搾取されるのみであり、見返りの方が多い普通の朝貢外交ではなかった。
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 08:30:03.34 ID:XFQmev3d
イギリスは中国の怖さを知っていたからアヘンを吸わせて力をなくさせた。
昔から危険な国なのに、日本はODAだして援助して核開発や軍備の力をつけてやって馬鹿じゃないでしょうか。
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 08:33:11.83 ID:fFGyk/ab
>>379
シナが朝貢と思えば朝貢ってことにはならないんだよ
今の中国政府はプライドだけ高くケチだから
朝貢する価値は無し。
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 08:50:34.48 ID:89vwNGFD
>>18
その前は日本は葦の中原だっけ?
何かそんな感じの名前で呼んでいたんだろ?

どの国も世界の中心は自分の国っていう自負や認識はあるだろう
聖徳太子だってディスって手紙送ったんだし中国の規模の認識が無かったんじゃないのかねえ
別に目くじら立てるようなものでもなさそうなんだけど
中国人がどんなセルフイメージを持っていようが
知ったことでは無い。
是は是、否は否と言ってやるだけだ。
そして人権を蹂躙し、環境を破壊し、他国を侵略する中共は
人類と中国人自身のために消えてなくなるべきだ。
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 09:23:14.24 ID:Kz+tEXQC
今更知ったのかよアメ公は…
アジアのガン支那を日本が討ってアジアの平和と繁栄を目指したのに、てめえらが妨害して今はこのザマだ
少しは責任取れってんだ
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 09:38:42.42 ID:qH6PciYp
>>355
アジアおよび日本の血液型Gm遺伝子の分布
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg

こっちのほうがわかりやすい。
歴史うんぬんは別にしても、
現在の日本と韓国は、単一民族といいきっていいほど
血が固定化している。アイヌ、沖縄を含めても。

それに比べて中国は、各省ごとに民族がことなる。
自称漢民族約95%という説は、でたらめの雑種国
特に広東省は台湾と血が近く、北京はモンゴルと血が近い
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 09:43:00.17 ID:wNf38n+m
>>18
太陽は中心から昇らないよ日が沈む国のアホチンク

>>384
初耳
日本も〜日本も〜って言ってたって言い訳にはならない
支那人はモンゴル人に近いんだし
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 09:45:19.83 ID:ZxkK+r5v
>>387
今時Gm遺伝子なんて誰も研究してないよ
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 09:47:15.49 ID:qH6PciYp
>>379
有史以来、日本の領土を中国大陸の兵士を踏ませた事はない。
その逆はあるけど。
そして中国の冊封使も、沖縄を除いて日本に来た事はない。

朝貢自体はスペインもイギリスも受けている。
昔、天然の火薬の原料が中国にしかなく、
これを買う為に(朝貢を受けないと売って上げない。中国は他国と対等な貿易はしない)と、いわれたから、
どうせ形式的だろうと、西洋人は平気で朝貢を受けたよ。
もちろん、スペインもイギリスも中国の冊封使は受け入れていないけど。
その後、インドやチリで大量の硝石の埋蔵がみつかったので、
西洋はチリで火薬の原料を調達するようになったけど。

あと、朝鮮は朝貢国というだけではない。
17世紀に満州に自分から侵攻し、返り討ちにあって
属国になったときに、朝貢と別口の戦争賠償金の支払いを命じられている(もちろんお返しはなく、内容も清の決めたのを支払う)これがなんと、日清戦争で日本によって独立するまで、
毎年支払い続けたんだよ。
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 09:48:40.05 ID:T9eRRMqo
中華思想≒血族思想だからね
汚職と内戦の根本

ずっと変わらないよ

その内、内戦が起きるのは決定事項
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 09:49:44.33 ID:qH6PciYp
>>389
としても、中国の約95%が漢民族というのはうそ。
中国もまた雑種国で、人種のるつぼだよ
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。

「中国と決別しろ」と言ってるな
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 10:08:28.54 ID:myy4bYCB
>>140
当時でも日本から日が上ると思ってたとは思えないがなあ
虹の付け根は微妙
>>1
さすがにアメリカが言う資格はねえだろw
>>18
> 日本を「日出る国」というが、日本に居れば日は太平洋から出る。
> つまり、日本とは「中国を中心に考えると日本は東にある」という意味の国名だ。
> 日本はそもそもから中国を中心と考えているのだ。

少し違う。「日出る処」というのは、「東」を意味する慣用句だ。そういう用例がある。
つまり、「日本」というのは、「東の国」を意味する漢字表記。

その「東」が「唐を中心にしている」というのは正しいが、それは唐との付き合いで
できた漢字表記だから当然のこと。というか、則天武后が決めたという話すらある。
中国だって物質主義と消費主義に溺れて
共産主義がアップアップしてるじゃんw
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 13:33:20.04 ID:4+QZ7bvj
だかそれに待ったをかけたのがご存じ韓国。
なんと、宇宙世紀の始まりは韓国だったのです!
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 13:55:52.99 ID:db8xRmvq
支那の朝貢というシステムが生まれた理由
考えてみれば朝貢とは妙なシステムではないか、これが生まれ理由を日本のある古代史家が推察している。

原因は支那人の喧嘩のルールというか原則にある、これが日本人とはかなり違う
日本人にとって戦いは相手と闘うことである、武田と上杉が戦う時は双方相手しか眼中にない。
支那の場合はその戦いを日和見している群衆という存在が加わる。
対立する両者は、自陣のほうが優勢だぞ〜と群衆にアピールをし合うことが支那における戦いである。
優勢そうに見えた方に群衆が群れ集まり、劣勢に見えた方をフルボッコにして戦いが終わる。
支那における戦争とは、群衆という審判に自陣の優勢を誇示してみせる一種の採点競技なのである。
そしてこの”優勢に見える”こそが支那人のメンツの正体なのである。
支那人にとってメンツとはそれこそ命が掛かったもので、これは個人単位でも顕著に見られる特徴である。

朝貢は王朝が確立した時ではなく、それ以前の確立前、複数の王朝候補が乱立している段階で必要とされるものである。
つまり上記における群衆である。
その王朝が正統な王朝として周辺蛮族からも認められているのだぞ、というアピールの為である。
支那王朝はその正統性の根拠として、周辺蛮族から皇帝として臣下の礼を取られることが必要要因なのである。
王朝としての承認を求める、と言い換えても間違いではない。
故に王朝が確立前の不安定な時期は莫大な見返りを用意して、いらっしゃい、いらっしゃい、とやるが
王朝がゆるぎなくなれば”もう来るな”になる。

という支那側の事情を知ってか知らずか、日の出る国から皇帝と対等の天子からの使いが来てしまった。
支那にとっては王朝の否定であり迷惑なんてもんじゃないが、日本人の知ったこっちゃない。
この関係は今日いまだ続いている。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 14:01:33.55 ID:sAk12QDo
>>2
そんなこと言うなよ。
それなら日本国の建国も1951年になる。
世界最古の歴史はエジプトとか中東とかだろ
連続性なんか中国だって無いんだから
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 16:33:55.76 ID:V6LVRbh5
>>1
なんだこれは、たまげたなあ

仲良くするなってことか?w
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 16:36:53.87 ID:2KsuIBCN
支那はゴミ屋敷同然です。その隣の半島も同じレベルです。
>>400
中国と日本の状況は全く違う。
中国大陸は支配した民族がころころ変わっているんだから、
連続した国ではない。
国際的にもそう認識されている。
面子(笑)な自己顕示欲で目上と思われるチベットとウイグルに嫉妬して火病
中国は 古代から西側諸国から色々と物や異民族が流入してるし、日本側の歴史教育が中途半端になっててオワコンなんだよ。物事は 中国より西から伝わってきてるし 中華中心で始まってることは絶対無いよ、ユーラシア大陸はもっと流動的でdynamicな歴史のはず
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 17:17:00.17 ID:oZcsKdjH
>>396
>その「東」が「唐を中心にしている」というのは正しいが、

全然正しくないわ
どこの脳内ソースだよ
縄文時代から東西南北は今の世界基準と同じ
墓の位置もそうやって決められてた

「東」が唐を中心にしてるなら日が沈む国になるわけないし

チャンコロってほんとウリナラ起源の起源だな
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 17:30:50.00 ID:H7+wee09
縄文のストーンサークルも日時計があって日ノ出から始まってるしな
鮮卑国の唐なんて関係ないよ
409稗田朝臣無礼@転載は禁止:2014/07/13(日) 17:46:30.54 ID:d80lbGq9
>>1
今の中狂王朝でも受け継がれている「中華思想」というものは、
結局のところ、他民族の侵入を受け続けてきた、
中国大陸のDNAみたいなものだろう。
漢族のもとといわれる夏華族からして、北方民に侵略され、
融合しながら黄河流域に王国を築いた。
その後南下して領域を拡大したが、
北方から、そして、時代を下ると東北部、さらには南方から、
侵攻を受けて結局は王朝が変わる。
中華思想の他国に対する尊大さは、根には他国に対する恐怖心があった。
それは今の中共王朝にも受け継がれている歴史的地政学的なDNA。
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:29:54.38 ID:mJ04mgso
中国の先住民ってどの民族なの?
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:32:41.63 ID:6S3FszbR
地動説アルヨ
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:43:18.32 ID:rrMM6EVM
>>400
日本人?
天皇家を否定したいだけだろ、お前
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:48:53.56 ID:rrMM6EVM
>>18
それはある意味正しい解釈だよ
でもその話には続きがあって、支那をひの没する国とも言ってるんだ
つまり、日本を中心として見た時は、支那は西の国とも言ってるんだよ
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 19:01:58.16 ID:B0lHixYg
米国よりはるかに程度が低い朝鮮支那人だものww

はるか昔から優秀な文明の技術を盗み、作文で強引にシナの発明に
したと最近思ってるw

金属活字がシナの発明と言い出した時からなぁw
ドイツのグーテンベルグが刷った聖書は残ってるが
シナは何刷ったのかなぁとww
415南海の龍@転載は禁止:2014/07/13(日) 19:10:32.59 ID:pJmmPMdN
支那と云う地方は昔から山賊の集合体で、その内の最強のものが王様になったのです。
それは現在も同じね。 山賊が海に出ても溺れるのが関の山、日本は落ち着いて(守り
を固めて)見守りましょう。 お得意の賄賂や支離滅裂な経済政策で間もなく崩壊し、
次の政権ーどんなものになるのか予測不能だがーになります。
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 19:11:40.41 ID:B0lHixYg
あと100回以上完全滅亡しているシナw

そいからシナの全土を初めて統一したのはモンゴルのフビライ・ハンだろ?w
どこが偉大なのかわからないww

中華人民共和国になった時に孔子批判のついでに古代文化はよろしくないと
教師学者ごと完全破壊焚書しとるわけで

1980年代の自衛隊との士官交歓会で孫子の兵法を中華人民共和国人民軍は
自衛隊士官から教えてもらったという「孫氏?それ美味しいアルカ?」
シナの卑怯さと劣悪さは説明するまでもないw
シナの歴史は再検証すべきで鵜呑みは駄目だと思うわw

韓国起源説並だと思うよシナの発明ww
>>416
中国をシナと呼ぶな。不敬だ。
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 19:13:23.07 ID:L7nTdvY9
中国も2500年前あたりに黄河河口域に現在の東アジア系の集団が移住したようだ
でもこういった研究は中国ではタブーなんだろうなぁww

古代中国人類集団の遺伝的多様性とその変遷ならびに生活史の解明
http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/hyouka21/shinchoku_gaiyo/summary_62_ueda.pdf

2500年前の春秋時代の人類集団は現代ヨーロッパ人類集団と極めて近縁な関係を示していた。
多次元尺度法による分析でも全く同じ結果が得られた。
これにより、現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
今から2500年前にはユーラシア大陸東端のに存在していたこと、
2500〜2000年前の間に現在の東アジア系の人類集団が移住してきたこと、
移住してきた現在の東アジア系の人類集団に吸収される形で両集団の間で融合が起きていたこと、が示された。
>>407
> 全然正しくないわ
> どこの脳内ソースだよ

「旧唐書」の「本紀第六 則天皇后」だよ。遣唐使が則天武后の前に出て、
そういうことを言ってる。

当時は漢字を書くのにいろいろ決まりがあって、「どこを中心にして東か」は
唐だったんだよ。仏教の経典でも、そういう慣用句が出てくる。
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 19:20:45.61 ID:qerOTHrO
>>419
旧唐書なんて日本の書物じゃありませんが何か
馬鹿だなあ
>>417
面倒臭いが国際表記のチャイナを変えてからもう一度どーぞ
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 19:22:55.02 ID:AZ1QU/qF
宇宙の中心って朝鮮じゃなかったっけ?www
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 19:26:07.80 ID:m/bIEogD
「中国は世界の中心!ソースは中国の旧唐書アル(キリ」
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 19:30:01.05 ID:uXyTuNN0
これは笑うとこだよね?
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 19:45:40.32 ID:HWCUbdpY
アメリカが弱気になったのが一因。
>>417
だってChinaじゃん
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 20:08:25.74 ID:Rguy+Wtl
>>417 シナを中国と呼ぶな。卑屈だ。
拝金主義の極地を地でいく国が物質主義がどうとか言われてもなあ
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 20:31:09.20 ID:Rguy+Wtl
× 中華人民共和国

○ シナ人民共和国
日本なら中華思想として殆どの人がしってるけど米国人には
ほとんど知られてないのだな。
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 21:11:59.49 ID:YGrZdw5r
同盟国の小中華思想も知っとけよ・・・
>中国人のこうした思考を完全に理解できれば、彼らとの交流は容易になるはずだ。

いや、それって単に中国の侵略主義を認めろって事でしか無いじゃん
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 21:46:59.85 ID:xxhYgtgN
地動説

中華が回転軸ですか?

天動説が理解できない、間抜けですね。
>>430
日本人も中華思想知ってる人はそんなに多くないんじゃないかな
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 23:48:25.98 ID:7FhTw3zS
♪チャンとチョンを合わせて〜 ヘンな宇宙にしましょう〜
436亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止:2014/07/13(日) 23:52:49.58 ID:JIIVK371
>世界最古の歴史を有する国
それ嘘なんですよ
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 23:54:26.11 ID:YmNtu0SG
つーかシナはチョンと共に鎖国すべきだろう。
中国のビジネスマンがF-22の設計図を盗んだ疑いでカナダで逮捕
http://www.liveleak.com/view?i=eeb_1405237899

パクリの中心です。
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/14(月) 00:00:00.65 ID:SVbCUvVG
中国は60年ちょっとの歴史しかない
まずはそこを認めるところからスタート
>>438
厄ネタすぎるだろw
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/14(月) 00:07:12.21 ID:s1Lho8VF
アメリカのような大雑把な思考で大雑把な歴史観しかない国には
中国はお似合いなんだろうなあ〜だからアジアはみんな朝貢していた
みたいな話になっちゃう。
中国はそれを知っていて、そういう歴史観を広めている。裸の王様状態。
後はいつ皆が気がつくか
>中国は自身を「宇宙の中心」と考えている―米メディア

おまえがいうなw
「ワールドシリーズ」ってアメリカだけじゃんwww
仲良く鎖国しろカスw
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/14(月) 00:14:20.17 ID:W36rPT3Y
支那人(漢民族)ってよく「日本と中国は一緒になるべき」って言ってるけど、
格上にストーカーする事大主義だからだろうな

モンゴルや満州と一緒になったのも、
「モンゴルと漢民族は同じだから一緒になるべき」だと言いながらモンゴルにしてもらったんだろうね

漢民族は長年奴隷民族だったから自分らだけじゃやってけないんだな
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
宇宙の中心だ!
謙虚だな。

属国は、その宇宙を作ったと言うのに