【家電】パナソニック津賀一宏社長 「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。韓国、中国と価格競争してもしようがない」[05/31]

　　　　　業績回復のパナソニック「ツガノミクス」として投資家も評価- NEWSポストセブン

　今年1月、ラスベガスで開催された世界最大の家電見本市、コンシューマー・エレクトロニクス・ショーは、
韓国メーカーや中国メーカーの勢いと、それとは対照的な日本メーカーの元気のなさを感じさせた。

　その視察に訪れたパナソニックの津賀一宏社長はこう言い切ったという。

　「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」

　津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。たとえば、ブレーキ、照明、洗面、風呂である。
　そうした分野はメーカーが価格決定権を持ち、単価が高く、従って利益を出しやすい。

　「“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”といった反発の声が社内にあることは確かですが、
津賀さんはまったく気に掛けていない」（パナソニックと取引のある財界人）

　社内に反発があるという話題になると、津賀氏は決まって次のように言うという。

　「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

　同社の2014年3月期の決算では、売上高はソニーとほぼ同規模の7兆7365億円だったが、当期利益は1204億円の黒字。
　2012年3月期、2013年3月期と2期連続で7500億円超の巨額赤字を計上したことからすると、急速な業績回復である。

　『月刊BOSS』編集長の関慎夫氏が話す。

　「プラズマテレビから撤退してテレビ部門を大幅に縮小するなど家電事業に見切りをつけ、自動車関連事業や
住宅関連事業に重点をシフトした戦略が功を奏し始めています」

　その戦略を推し進めるのが、2012年6月に社長に就任した津賀氏にほかならない。同氏の戦略は“ツガノミクス”として
投資家からの覚えもめでたい。

※週刊ポスト2014年6月6日号

Infoseek楽天　（2014年5月31日07時00分）
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_258111

なにを今ごろ寝言いってるかなｗｗ

１０年前なら評価もできたのに

ちゃんと情報管理しないからこうなる。政府も民間も管理がなってない。

日本国内の工場を中国で移転させて、その次にやってきたのは

中国からの大気汚染にとても悩まされています。

「黄砂により見通しが悪くなっています」
だけをＮＨＫは強調しています。

【中国の「みなさまのＮＨＫ」】

てか、マネシタ電機が何言ってやがるw

　　　　　∧∧
　　　　／ 支 ＼
　　　　（*｀ハー）　我に売りなさいパナ

そもそも価格競争するからこうなったんだとなぜわからないのか

「降伏しました。」？　それでいいのか？

アメリカの製造業が何十年か前に通った道じゃんｗ

アメリカはソフトウェアに軸足をうつしたが日本はできなかっただけ

そりゃぁマネシタデンキは
真似をされてしまったら
なんにも残らないよな

社長がアホ過ぎるｗ

家電を離れれば一般消費者と称する有象無象のことは無視していいな。
もう一般人には中身が判らない会社となって、地道に稼ぐってことだろ。

てかパナは白物家電でそこそこ儲けてる

他の道・・・またパクられたら同じだしｗ

少なくとも日本の家電トップが言うセリフじゃねえな
社長変えろよ

綺麗なお姉さんシリーズだけだしてればいいよ

逆に中国韓国から技術をパクるってのはどう？
開発費用を抑えられるから価格でも張り合える

日本のおっさんあほ過ぎ

>>1
全くだ国内だけで売ってればいい

ゼネラルエレクトリックとかフィリップスにはなれんのかいな？

陸汁と電素ーが黙っちゃいないぜ

IBMがB2C辞めてB2Bで成功した。パナもそうするつもりだろ。成功するかはおなぐさみ。

「高付加価値商品」が生み出せてないからな

>>17
たとえば何の技術？
勝手に爆発する「自動爆破装置」とか？

昔のソニー、Googleやインテルみたいな企業を日本も生まないと
薄利多売の製造業は新興国が駆逐するだけ

そう言えばメイド・イン・チャイナ製品の先駆けは松下だったな

>>24
スパイには大人気になりそうな機能だなｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　こんな奴が経営者側にいるから日本の家電がダメになったんだと思うわ

社長自らこんなアホっぽいこと言って、社員の士気を下げていいの？

でも中国・韓国メーカーの物は買わないけどな
なんか恥ずかしくて家に置けないわ

技術者を蔑ろにする企業に明日はない
SONYと同じ道を歩むだろうなこいつは

>>25
日本もアメリカ並みにパクリとかはガンガン訴えないとダメだよな
もう遅いけど……

ホント、今の日本の大企業の社長はことごとく無能だな
こいつら全員、団塊世代か？

馬鹿じゃないのか？
日本をターゲットにして
海外で製造すれば、日本人は日本メーカーしか買わないんだから
考えて商売しろよ。

>>5

>てか、マネシタ電機が何言ってやがるw

　昔はマネシタ電気の競争相手のマネシタ電気が無かった
　今や韓国、中国にマネシタ電気だらけ

松下はナショナルを名乗っていたのに、精神もプライドもなしかw

社名は松下で行くべきだったな

さすが自ら進んで技術を流出してた会社は言うことが違うな

これが家電メーカーの発言だからJAPはダメなんだよ
価格差で負けてると信じてる
実際は高級家電も韓国に負けてる現実を直視しような

中国人に技術教えててアホかと思ったわ

>>33
今の社長世代が恐らく最後の団塊世代で次の世代から結構ファンキーというかサイケデリックな経営になって行くと思う

他に逃げたって一流にはなれんぞな

逆に中韓が安値で勝負に出る時期程
日本製品の質の良さを外国にアピールするチャンスだとも言えるよね

特にパナソニックは耐久性にも自信あると思う
日々使う家電は壊れにくさが要求される

弱気にならないで頑張って欲しいな

>>1
＞今年1月

今頃！？
そりゃ赤字も続くよな。

マネシタ電気では独創性が無い

バカ社長さんは気がきいたことでも言ってるつもりなの？

でもさ
パナソニックって、投資のほぼ８割を中国工場に差し向けたじゃん？
技術も提携してさ
それでこんなこと言うの？

白旗キターｗｗ

15年前からみんな知ってた

>>39
劣等民族がJap連呼しても、日本人と対等かつ、お前ら劣等民族が日本人に対するそれと同じくらいコンプレックス抱えている欧米人にはなれないよ

>>47
そういうのは避けられない部分でもあるからねえ。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　数千億円の赤字を毎年連発しといてまだ反省もしてないとは
　　　　　　こんなことだとなにやってもダメじゃろ

また財務畑の人間なのか。

ソニーと同じ末路だな。

美容家電の作りこみとかはすごいんだから独自の発展を続けて欲しいｗ

日本の一流メーカーの皆さん


日本人は　高機能の家電を　高いお金出して買いますが


中国や発展途上国では　最低限の機能が付いてて　値段が安いものしか売れないんですよ

つまりはパナホームを売って中にある家電製品は中韓製ということか

　　
　
　　　
お前んとこのエアコンを購入したが、仕様が最悪・最低だわ。
価格以前に、機能・性能設計にセンスが無い。

　
　

>>1
そこまで達観したなら、マジで会社をたたむ準備をしたらどうだ？
辺に新規事業を始めても大半は失敗するのだから、
今いる社員に、一生遊んでいけるだけの退職金を払って
お払い箱にした方が、世のためだろう

何を言うか
大抵の日本人は中韓の粗悪品なんて買ってないじゃん
安いのを買いたい時だってマイナー系国産品買ってるわ

>>55
つーか「高くても質の良いものを」と考える庶民、てのは総中流意識の日本人しか…。

>もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。韓国、中国と価格競争してもしようがない。

技術を海外にタレ流した張本人が何言ってんだよ？
自作自演にも程があるｗｗｗ

松下さん、今この現状、どうおもってますか？

松下幸之助に是非聞かせてあげたいね
貴殿の作った会社の人間がこんな事言ってますよと

高くてもいいものなら買うってば
すぐに爆発するような中国製は買わないよ

何年も使う家電なら
安全面で怪しい中国製や韓国製よりも
多少値段が高くても気に入った日本製を買うけどな。
でもパナソニックのトップがこんな考えなのだとしたら
パナソニック製は選択肢から外れるな。

パナって昔から、ホントはアレがいいんだけどう〜ん高いしなあ、
コスパ的にはアレだけどちょっと不安かなあ、ってときの、まあ
これでいいかってアンパイ的な存在でしたから。
アンパイにしちゃ壊れやすかったけど。

その辺からも転げ落ちちゃうと、住宅だのクルマだのの関連商品
でも、メーカから見放されちゃうんじゃないの？

馬鹿だな。勝負は始まったばかりだ。

>>64
まあ、すぐに爆発はしないんだろうけど、ホームセンターや○トリの家電は
怖くて買う気がしないｗ

>>53
数値化できない技術やリスクは目に入らない人間なのかね？

ま、その内中韓も同じ様に新興国による価格攻勢を喰らうけどな
韓国は中華に既に喰われてる最中かw

お風呂やブレーキも同じ道たどるんじゃないの

パナソニックはパナソニックになった時から既に駄目だったよ

パナショップ、かわいそう……

白物家電は駄目だろうな。付加価値つけるのが難しいから価格しかないし
価格では中国韓国に太刀打ちできん。

>>66
今はそうでもないのでわ。
AV系の雑誌を見ると、パナソニックのTVやレコーダーは画質で最高評価。

もともとが、マネシタという、
劣化中韓の良質パクリ本舗。
それで今まで持ってきた。
日立、東芝、三菱などの重電メーカーよりは遙か下の企業だったし、
マネシタ初め、シャープその他は軒並みダメになっていくのは、
欧米が日本に、日本が中韓に、そして、
いずれは中韓メーカーもまた新興国によって追い落とされるのは
明らかなこと。
合法的なパクリであろうと、所詮パクリ企業には未来はない。

偽科学の家電で消費者側の信用を失ったのかと思う。

おそ

野球やりたくて巨人に入った選手にサッカーできるとでも？

>>63
ホントだ
幸之助さんは、日本人を豊かにするために頑張った結果会社が豊かになった
会社を守るために商売する奴に何ができるかな

やっぱりパナソニック銀行やパナソニック保険が待っているのですか？

デザインも良くなってるしな
もう駄目だ

>ブレーキ、照明、洗面、風呂である。

中国がしないと思っているだけお花畑だよね。
手を付けやすいところから入り込むと考えないと駄目だろ

品質とアフターサポートが一番
安くて糞サポートなんていらん
結局損するだけだから

>>80
会社を守るためと言うより、社長としての自分の地位を守るためだけなんじゃないか？

テレビにしてもレコーダ関連にしてもUIが糞過ぎる。
Appleに依頼して新しいUIのリモコンを作ってくれ
それなら買うよ。

よけいなもんつけて、使いにくくしてるからだろー！
年寄りに大きいボタンとか、メカ弱い人にトリセツ簡単にとか、出来ないわけ？

今のテレビのリモコンめちゃくちゃボタン多いけど、老人世帯はどんだけ苦労してみてるんだ？
60代の親父が来る度に、そばにひっついて時代劇はこれ、洋画はこれって何回も教えてるけどｗｗｗ
ボタンの数減らせよ！大きい字で書けよ！
画面ででっかく出せや！

ちなみにうちの親父は、電子辞書使ってローマ字入力できますが、テレビのリモコンは全然だめです。

ゴキチョン、シナ豚をライバル視しても話にならない

アップルを見ろ
日本からアップルが出ないのはなぜか考えろよ

白物家電は消費電力かね
買う基準になるのは

高いてか、高すぎるからな。どんだけ価格差あるんだって。
少々高いなら良いもの買うだろうけど。

社員が可哀想

>>87
単純なやつだと特亜に負けるからだよ

性能や機能をつけないと付加価値がつかん


まあだれも付加価値なんて求めてなかった、それなりの性能で安ければよかった
やすいは正義

デジタル機器であまり安すぎるのは使えない。
そこそこの値段必要だが、利便性が考慮されてなかったり
レコーダのシステムの信頼性がなかったり
多くはソフト技術が足りない所から発生する部分で
ハード偏重で大事なソフトを見落とした結果の没落である。

東芝もソフトが作れずフナイが作ってる有様

家電量販店が出てきてからナショナル（パナ）の家電なんてずっと右肩下がりじゃん。

かろうじて商店街の電気屋から買う年寄りに支えられてきただけ。

ＩＢＭを見ろ。どれほどの危機感で　ノートパソコン部門も売り払ったかを。

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東京大学出が役員の大半を占めるようになると。

その会社は終わる。

ガキの頃から塾通い一筋の青白き秀達には、

極貧から勝ち上がってきた、生き馬の目をむく様な、

サムスンのオーナー経営者に敵うわけが無い。

人に気遣いできない気違いが作ってる製品だもの。
ＵＩのサポも悪いのは当然。

ソニーのモーションフローは評価していい
アレは良いものだ

さんざん、プラズマに入れ込んだり、中国ウェイトを重くして

経営ミスは棚上げなんかい？　パナがダメなだけで日本の家電とくくるのは止めろよｗ

大笑いｗｗｗ

あんだけ技術をダダ漏れにしてれば当然の結果。

中韓の開発費を日本が負担してるみたいなもんだろ。

デジタルに市場が移った時点でハードは二の次何だよ。
ある一定の品質が揃えばそれ以上の品質は求められていない。
その無駄なスペックに固執した結果売れない製品と
値崩れによって赤字を産む原因になっている。
Appleを見習った方がいいよ。
Apple製品は長期サイクルで多少の修正＋ソフトのバージョンアップで
値崩れとブランド価値維持している。

会社にとって売りっ放しよりは、常に価格を維持できる方が利益が高い。
ただし、キモはソフトがメインなので外注するような
ソフト開発ではこのビジネスは成り立たない。

我が家の冷蔵庫は1982年製ナショナルだわｗ
まだまだ使えるｗｗｗ

早く会社を売れよ

こんなのが社長だってよ。

いきなり湧いてくる林檎信者には困ったもんだw

ドライヤーが倍以上違う理由がわからない
国産企業が高すぎなんだよ

>>103
横からで申し訳ないが、
エアコンと冷蔵庫の類いは電気代の事を考えると
古い製品は廃棄して新しい製品に切り替えた方がお得だよ。
PCも同じ、温風が出るようなものは捨てた方が言いよ。

ま、「そんなことは言ってない」で終了だな

つうかね、この手の言説に騙される奴って家電売り場に行ったこと無いだろ？
実際に特亜製品も使ってない

SANYO「風水師のDr.コパが白物家電は良くないと言ったから白物家電止めます！」←この時点でアホ


結局、白物家電事業はハイアールに渡りハイアール大儲け。

こんなものを作るためにパナに来たんじゃないって社員の言葉は正しいわ
土建屋がいきなり明日からパティシエやれと言われたって無理だろ
そもそもできたとしても商品企画に対するモチベーションが全く変わってしまう

>>108
20年ものの冷蔵庫を買い換えたら電気代が1/3減った。
ビックリしたわｗ

>>111
富士フイルムはそれができた　
だから生き残った


会社の寿命て30年程度しかないのだから
改革は必要さ

社員として中国人や韓国人を雇っては情報を本国へ流されてるのに、
未だ気が付かないボケ体質。同じ技術をもたれたら価格競争になるのは
当たり前。アメリカじゃ産業スパイが発覚すればその企業に数十億の
賠償を請求する。現在サムスンがやられてるようにな。
日本の家電メーカーは数兆円以上のスパイにあっても泣き寝入り。

>>109
国内市場を見て、の話ではないと思うぞ>>1は。

日本の家電企業って経営下手だよな。
ソニーに買収されたアイワなんて中東で絶大な支持を集めていたのに
なんで中級〜高級をターゲットにした開発しなかったんだろうか。

日本も激安家電メーカー出てきてるだろ。
大手が多すぎ、合弁で統合していくべきじゃない？

米57
お前が選ぶ権利あるのにそのセンスない物買ったんやろ。
文句言うな

ドル建て米国市場はすててほしいね
下手に頑張るから円高になる
３０年前から 「特定国市場に見切り」をつけていれば
構造的円高は緩慢にすすんだはずだし
TronOSも一定の成果をもっていたかもしれない。

>>57
お前が選ぶ権利あるのにそのセンスない物買ったんやろ。
文句言うな

>>106
お前みたいなバカにいわれる筋合いはないが
Appleがデジタル家電やらAVに進出してきた時点で既に比較対象なんだよ。
Appleのデザインはボタンは見えない部分に配置している。
最近のテレビもボタンは見えない位置に配置され
Apple風になっている。Appleは使えるが
日本のメーカーは本質を理解してないので問題点が多い。
例えば、触って分かるボタンでははない
AppleTVという種目的はHDMIのワイヤレスにする機器であるが
あれは触って分かる様に左右に関しては凸と凹ボタンになっている。

最近のテレビのボタンで考慮するなら、触って分かる形状にはなってない。
細かい所で使いにくい作るになっている。
それの累積が非常に使いにくい製品になっている。
電源、ホーム、切り替え、チャンネル２、ボリューム２

つか
まず
ダメにしたのがおまえら
反省しろよ、朝鮮人じゃないんだから

アップルはソフトが作れるハード屋だろ。
そのメリットを活かした商品をしっかりと出し続けてるじゃない。
何でもかんでも「信者」の一言で片付けてると
モノの良さなんて分からないよね。

買い替えたけど変に細かく分けてるから冷蔵庫が使いにくい
前の方がよかった
温度調節もボタンが2個しかなくて上中下みたいに大雑把
明らかに商品力は落ちてるな

マジもんでしたかスンマセンw

日本人は家電は日本製しか買わない。日本で日本人用のものを楚々と作っていればいい。
薄利多売で海外に打って出なくていい。
サムソンやファーウェイの製品なんて恥ずかしくて電気屋も売っていないよ。
ＰＣも同じ。
冷蔵庫、洗濯機、テレビ、炊飯器。5年から10年の周期で買い替える。日本製を残しておいてくれ

　　
　





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　　>>120

　買った後にわかることを、買う前から選べるか、アホ ！！

　頭の悪いバカはレスするな


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>>113
富士フィルムがやったのはフィルムに必要な基礎研究部門の技術転用であって
パナが言ってる業態転換とは違うし
富士フィルムは今後需要のなくなるフィルム事業はどうしても捨てざるを得なかったのに対し
パナはまだ家電という分野でいくらでも動くべきフィールドは残っている
トップの采配が悪い

俺がずううううううっと昔から言ってきた事を今更かよ
日本の経営陣は俺以下だな

>>123
同意だけど、ジョブズ居なくなった後を見てると、彼に依存してた会社だったんだなあ、と。

>>123
エアコンであったりAVアンプであってり
最近のプレイヤーは、昔も今もソフトで動いている。
内部の状態の変位をしっかりデザインするのは変わりない事だぞ。

昔から家電メーカーはやっていたこと、
問題は些細な事と見過ごすか見過ごさないかの違いだけ。

ソニーが三洋買収していれば色々と事情も変わってたかもしれんね

欲しい機能はついてない、使わないいらん機能はてんこ盛り、
デザインも醜くて、おまけに中国生産で誰が買うと思ってるんだ。

プラズマ・液晶の勝負はあったというのに、社内の力学だけしか
頭に無く、プラズマに巨大投資し、１年でポシャった。バカだからだ。
南米諸国はすべて日本のテレビ方式を採用したのに、日本の家電メーカー
は現地に進出しようともしなかった。無気力だから利益が少ないと
すぐ撤退しようとする。４Kテレビでも開発は日本がやっても、メーカ
の動きが鈍いから、あっという間に三寸にやられてしまうのだ。
液晶は今やあらゆる方面で大量に使用されているのに、本家本元のシャープ
は海外では無名と言ってよいほど無気力で、今や会社の存続さえ危惧される
始末だ。経営者は日本国内にしか考えないからだ。
政治と経済は一緒になって推進すべきだのに、政冷経熱などと中韓の口車
に乗せられて、簡単に技術を与えてしまう。

> そうした分野はメーカーが価格決定権を持ち、単価が高く、従って利益を出しやすい。
製品の質云々の話じゃないのな・・・

日本の家電はだめだな　＝　×
パナの家電はだめだな　＝　○

単純な話し、
値崩れしなければ赤字になる事はない。

製造原価＋販売コストの金額以下で販売した時に赤字が産まれる。
絶対に赤字にならない仕組みを作れれば会社が傾く事はない。

>>108
まあ愛着も有るし話のネタにもなるんでｗｗｗ
壊れるまで使い続けますｗｗｗｗｗｗ

ちなみにPCはこんなんなってますｗ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00046711-1401535327.jpg

これでも30A契約PC毎日12時間以上起動し続けて電気代は月1万3千円位だよｗｗｗｗ

まあBDレコみたいな著作権ゴロの生で死んだ分野の低価格機では、パナ以外の選択肢はないけどな。

>>123

アップルは商社ですが何か？
社内に旋盤もプレス機もないメーカーなんてございませんｗ

今度は本体ごとハイアールに身売りすんのけ？

プラズマの失敗は単純に高画質の高品位テレビが作れない構造の為終わった。
先は始めから見えていたので無駄に投資した経営判断が始めから間違っていた。

阿呆でも分かる失敗です。
同様な技術にFEDがありこれも高品位テレビには不適な技術のため商品化されなかった
技術なんて始めからありゃしないのですよ。

>>138
ブルジョワめｗ

日本の家電は　余り使わない（全然）機能バッカし満載し
価格を吊り上げ利益のみ追求
大衆の好みとマッチしない商品多数　シンプルな機能で良いのに
だれが買うか

まず、技術をどんどん流出させたり、三洋の家電部門をクソくだらない理由で中国に譲渡したり
折角国内でも海外でもブランドになって耐えネループを改悪してエボルタとかいうのを残したお前が言うなと

>>123
アポーの話で言えばデザインとコンセプトだよ。

性能は良くても、あのかっこ悪いデザインのエボルタよりも、（無論性能も優れていたが）
エネループのほうがずっと良かった

そんなことは誰でもわかってるのに社内政治のせいか本当にわからないほど耄碌してるのか知らんけど酷い

まあ冷蔵庫でもエアコンでも掃除機でもなんでもそうだね。
結局どんなに性能が良くても、数年で生産中止になるしブランドも適当に思いついてるんだろってのが多い

>>140
社内に重機も加工機も無い会社は
建築会社じゃないとか思ってそう。

>>142
有機EL「」

値崩れを付加価値に求めたからこんなになったんだろ。

白物家電はそこそこの技術で造れてコスト勝負の商品

自分たちが欧米から呆気無くシェアを奪った時点で判ってたことだろう

>>75
放機や業機では大昔はソニー１択(細かく言えばそうでもないけど、まあ大雑把に)だったけど、
今世紀に入ってからぐらいかな？パナがシェアそうとう食ったんだよな〜。

パナかぁ…
なんか持ってたかな？Nationalマークはあるんだけど

>>143
その程度でプルプルしてるってかわいいな。
27インチでメモリー32GBのi7Q（GTX680MX 無音温風なんて出ませんw）とか
8GBのi7のSSDウルトラブック使ってますけど…

だーかーらー、
なんで双腕ロボットを使って日本国内で、
信頼できる品質とそこそこの性能の廉価品を製造しようとしないの？
ネクステージならできるでしょうが。

ロボット主体の生産インフラを国内で整備する事が
低コスト製品の安定供給と確実な労働力確保ほ長期にわたり約束するのだと
なんで気付かない？

チョッパリざまぁｗ
負け続ける劣等民族チョッパリｗｗｗ
お前等なんざ全産業から締め出してやるからなｗ

>>154
檻の内側から何か言ってるぞおい。
自分は外側にいると思い込んでるんだろうけど。

一昨日、パナソニックのBDレコーダ買ったばかりなのに。

デトロイトになりたくなければ早く転換しないとな

>>152
１３８の人のモニターは30型ワイドで2560×1600だぞ？ｗ
１３８の人のCPUはi7の６コアでラデの新型だぞ？ｗ

８Gのi7のSSDウルトラブック程度で威張られてもｗ
今書き込んでるのは１２GのフルHDタッチパネルのIPSモニター付きのウルトラブックでもちろんSSDだよｗ

安いのをじゃんじゃん売ればいい
例えばうちの扇風機、製造はシナ製だがパナで12年持つように設計されてるらしい
でもこれじゃダメね
ホームセンターのシナ製は2〜3年で壊れるアルね
こっちのほうが儲かりまっせｗ

>>149
ちょっと違うぞ。
値崩れというのは、元の販売価格を下げないと売れない類い。

本質からいえば、元の基準になる値段が下がってきた事が問題。
昔はパソコンは３〜４０万の世界、今じゃ７万程度　（普及価格帯な）
毎年ちょっとずつ下がっていくの下がらない様に無駄なものを足した経緯はある
つまり、セット価格を維持したいって事だ。
原価が増える傾向があるので、この状態で値崩れすると大幅な赤字にりやすい。

>>151
うちの充電池はエネループだな。

>>158
うち解像度越えて４K表示するぜ
だからあまり意味ないよ。

付加価値を付けてもだめだった

ホリエモン｢花王デモって、デモを主催したら電車男みたいに彼女ができたって純愛ストーリーだろ？ｗ｣
http://asaru233.blog.fc2.com/blog-entry-61.html

ハイアール・サムスン・買う気せんし、日本市場だけで商売になるでしょ

年賀ソフトが2種類のバンドルは無駄だと思うw

■ヤマダで買ったもの一覧
クーラー(SANYO)→風向きパドルが即壊れる
プリンタ(ＣＡＮＯＮ)→保証期限切れた翌月に壊れる
冷蔵庫(HITACHI)→2011年夏、配達員に「製氷機は一日経ってから使ってくれ」と言われたがHP見たらその製品は即日使えると書いてある。しかも配達員からは異臭
ノーパソ(東芝)→2012年買ってすぐ、年末に内臓無線LANが使えなくなった→リカバリしてもだめ→修理に出すと「リカバリが中途半端で駄目。うちがやったら繋がった」→
　　　　　　　　　　　東芝製は操作一つでリカバリだから間違えるわけない→家に持って帰った→
　　　　　　　　　　　やっぱり繋がらない＠2013.03→PC「無線LANデバイスが見つかりませんよ」結局壊れたままで修理してないじゃん
　　　　　　　　　　　最近になってタッチパッドも反応しなくなった＠2013.08　有線LAN ケーブル購入→USB無線子機購入＠2013.08.31
　　　　　　　　　　　キーボードが反応しなくなる＠2013.09.03→USB無線子機使い始めたら内臓無線LANが作動し始めた　(ﾟДﾟ)ﾊｱ？
　　　　　　　　　　　先日2013.11.21自分で修理完了した(内臓無線LANは壊れたまま)。こいつらのせいで無駄な時間やガソリン代を消費した。
　　　　　　　　　　　無償保証期間中でもPCケース内が汚れていたとかいって清掃代がめる商法やめろ

嫌がらせだねamazonで買えばよかった　※コピペではありません

139 ：2012/12/08(土) 16:10:24.99 ID:9NqB+yHd0
>>15前に山田スレに書いてたけど
工場で働いてる人が　これヤマダ用だからと　別の部品渡されて組むんだって
だからだろうな
171 ：2012/12/08(土) 16:18:42.92 ID:8kgo4UIN0
>>139量販店向けに作り分けるのはよくあることだね。
型番の末尾に追加のアルファベットがついてたり。
電子部品を基盤の上に実装してる工場で季節工として働いてたとき、同じ基板なのに
その日の生産計画見ると、部品のグレードがあからさまに上下するから何で？って
聞いたら、同じメーカーの製品型番でも売り先によって作り分けてるんだよって教えてくれた。


チョンLINEもｷﾞｬﾗｸｿもTポイントカードも個人情報・行動を躍起に収集してるでしょ
誰が今何を購入したがってるか売り手が把握してたら、値段を上げたり廉価版を売りつけたりできるからね

ナニをやらしてもダメ民族チョッパリｗ
お前等おとなしく衰退しとけｗｗｗ

>>162
4コアのｉ7で威張って８Ｇのウルトラブックで威張って恥ずかしいってのｗ

高機能で壊れないのはいいが
余計な機能が多すぎ
ほとんどの消費者はそこそこで安めのやつで十分なんだよ

電池工場も中国に移転させたクズ会社。

自分自身が無能ということにきずけよボ〜ケ〜ｗｗ

単に昔よりも技術が落ちただけｗ
お前みたいな文系幹部がいるから負けるんだよ！

昭和に買ったhi8レコーダーはまだ現役
平成DVDはみんな壊れて買い換え

もともと松下は創造性の低い家電メーカーだからな。

>>168
すこしはスレと空気読んだ方がいいですよ。

>>168
ホルホルしてる所で申し訳ないけど。
今時製造に加担すると国が疲弊するだけという事を認識しててないでしょ。
日本は国の事を考えるなら脱却すべきだと思うが
ホルホルしてる貴方は製造を続ける事で国が没落する事を理解してないのだろ。

>>152
NVIDIAのビデオカードっメモリがサムチョンや灰にクソばっかだからRADEONの方が良いよエルピーダだしｗｗｗ
あ、そっかチョンなら喜んで買いますよね失礼しますたｗｗｗｗｗ

>>149
品質が良いものを作ったから勝ったと勘違いしたから
今の惨状があるんじゃないのかね

日本の企業は消費者のニーズを汲み取る能力に著しく欠けているから
国際競争で負けたんだよ

今頃価格競争とかどこの浦島太郎だよ

テレビが終わってる　テレビ番組も終わってる　中韓製品じゃ進化は見込めない

(´Д` )ある意味”英断”ではある。

(´Д` )シナーレベルでもそこそこ使えるのが作れちまう分野から撤退、技術力の差がそのまんま純粋な性能差に出る分野に注力

(´Д` )…ま、正直言うと、パナが絶対的な存在感持てる分野ってリチウムバッテリーくらいしかない気もするが。

社長としてはごくごく普通の発言だと思うけど
それにパナソニックは家電でもちゃんと利益出してる

>>154 残念ながらお前んとこの国は日本の精密部品がなければ成り立たないんだよ！www
まぁお前ら在日チョンが日本にいられるのも来年まで！www
お前らは恐ろしい程低脳だから自分で自分の首を締めてるのも気付かない！www
祖国に帰って朝鮮人同士殺しあって下さい！www

>>181
http://ctlg.panasonic.com/jp/other-cook/sesame-grinder/BH-925P.html

ふーん、これからはダメじゃない日本ブランドの家電買うわ

ちなみにメインメモリはマイクロンかエルピーダを使っておりますｗｗｗ
私のPCはチョン製パーツは一切無し！ｗｗｗｗｗｗ

昔の家電は長く持って壊れなかった

中国製に成ってから使い捨て製品になり下がった
幹部が軒並み無能だったんだろうな

>>173
Apple製品もSONYのウォークマン、昔のビデオは
部品がフルスクラッチ製品だから壊れにくい。

SONYのウォークマンはモータを独自開発し
フレームも専用に作っている。
昔のビデオもメカは金属パーツが多かった。
ベルトのゴムが劣化するくらいだね。
あとアナログ系の回路が多かったので日本製じゃなければできなかった。
デジタル化された時点でアナログの技術は不要になり
記録する部分が主な処理に変った。

>>182
自分のトコロの事業をディスってる訳だから普通ではないかな。
オフレコ話だからかまわんけど。

>>186
だがＤＥＬＬの３０インチはＬＧパネルな訳だがｗ

>>187
メーカが部品を作らせる形なら品質は維持できるが
中国単体で作った製品は品質も酷く、
仕様もおかしい。
品質が悪いのは分解すると分かる。

>>183

>残念ながらお前んとこの国は日本の精密部品がなければ成り立たないんだよ！www

下請けに甘んじて喜ぶアホチョッパリｗｗｗ

哀れで救いようがないｗｗｗ

>>190
ディスプレイに関してはキャリブレーション掛かってるかどうかだな。
ドノーマルのディスプレイって青み掛かって色がおかしい。
それになれてる奴が駄目なのだろうけど。

イオンとかの大規模店に街の商店が潰されるのと同じ状態だな

>>193
おれは分光型のキャリブレータ持ってるからｗ
内蔵キャリブレータよりは多少マシだからなあ

複雑すぎて録画が出来ない高齢の両親をみるにつけ
日本の家電メーカーは売る気がないとしか思えない

>>194
全然違うだろw

>>192
日本の精密部品は自動生産可能な類いが多いのでコスト的には何とかなるレベル。
素材関連も同様。

単結晶シリコンの棒やら液晶のフィルムなど…表面実装の部品の類い。

人を使って組み立てる類いは日本でやるような仕事じゃない。

>>198
概ね同意だが、金額ベースでは小さいとは言え、職人による一品ものはむしろ日本でやる仕事かもな

昔は加工や鋳造の学会発表は家電と車が多かった
今は家電は消滅したｗ

そりゃシナチョンと使い捨て製品の値段競争してりゃなあ

パナは社名変更してから本当に駄目だな
松下電器産業に名前戻せよ

>>197
ネトウヨはばかだからイオンって出したかったのだろうけど
西友の方が外資なんだけどな

その程度だろうな

おっそｗ単価が１０万円をきってしまう大型家電からは撤退しろよ
家電みたいな誰でも出来る組み立て産業は雇用は生むけど波が激しいし
自動車みたいに普通車２００万円を維持出来てる業界ならまだしも
家電みたいに単純構造+製造コストがほぼ人件費という価格下落が激しい分野で
残ろうとするのが間違い。ただし、家電ではハイエンド品を欲しがる層は増えてる
１台５０万円でも勝ってくれる人はいるから、超高級路線だけ作ればいいよ

>下請けに甘んじて喜ぶアホチョッパリｗｗｗ
下請けには代えがあり、何時でも切れるが、
中国韓国は自前での開発が出来ないのか、
日本から渋々買っている。

あきらめんなよ

昔は埋め込みボックスといえばマネシタが圧倒的なシェアを持ってたのに
今じゃ安くて加工しやすい未来工業のしか見なくなったな

儲けだけ考えてたらまたシェア奪われるよ

>>204
サムスンが日本製部品を減らして自製の部品にしようとする度に躓いているよなｗ

>>204
炊飯器は日本に買いにくるくらいだからね
炊飯器そのものは作れるが、炊飯に関するノウハウがない。

黒字転換ならその調子で努力すればいいだろと思うがな
現場はね
エリート社長はダメだな。

まぁ中韓と組もうとした時点で負けだわな

>>198
馬鹿丸出しの文系
部品のボルトの締め付けトルクを間違えただけで車は路肩に止まるぞ

>>207
デジタル製品にも一部はアナログな部分はあるからね。
クロックの周りであったり、センサー類の部分であったり
自前の部品に置き換え大量に生産した場合、
品質が維持できなくなるだけだと思うが

日本の部品が使われる理由は大量に作ってもバラツキがない事が大事。
そこがキモ、表面実装のチップコンデンサーにしてもチップ抵抗にしても
その辺特亞の奴らは理解してるのかい？

>>211
最近はそう言うのもロボットができるようになったからなあ

まあ間違ってはいない。
「家電」観自体昭和のそれとはもう違う。
「テレビが家電の主役」なんて感覚じゃもうやっていけない。

松下は真似していたSonyが駄目になって目指すものが無くなった、
真似た技術は松下幸之助が中国に工場を作って技術移転した。
だから日本の他の産業で採算性の良い事業に食らいつく作戦だね、
日本の重電（日立・東芝・三菱）が税金対象の電力に食らいついているより未だ良いかな。

で、そっちの分野でも行き詰まるとまた競争から逃げるんだな

一つも技術開発できないチョンが何かワメイテイマス。

>>187
長い間、生産工場を中国にしたことで
中国は、それなりのモノを格安で造ることが出来るようになったからなあ

品質にシビアな要求がある分野以外じゃ負けるに決まってる

国策で、工業を潰そうとしたためだろ。

>>212
デンソーの点火プラグを数十本買ってきてバラツキ測ってみたことがあるんだ
内蔵されている抵抗体の抵抗値が５％以内だったぜｗ
自動車部品なんてものなのにだｗ

中国メーカーとか韓国メーカーなんてものがあるかどうかは知らんが、
あんなものにまでバラツキが少ない事を実現しているとは恐れいったなあ

>>201
看板だけ戻しても中身がコレじゃ意味ないだろ

ロボットってよく壊れるんだよｗ
で、慌てて直して調整不足で不良品のやま

シェア取っても赤字のチョンはどーすんの？

今の世代の社長は無能なのは多方面の視点から、言われ続けたことだ。

技術情報を流しに流し続けたおまえらの自業自得

>>218
中国に始めも今も技術はないのだよ。
あるのは組み立てノウハウを学んだだけ。

部品から似た製品を組み立てられるが程度
品質が高い製品は作る事もでできない。
偽ゲーム機の中途半端なパチ機であったり
Androidの使えないガラケーのようなスマホだったり
ただ見た目だけなんとか弄っただけで
パフォーマンスであってりユーザ文化に
合わせた部分までの作り込みはない。

中国に技術はないのだよ。

いや
直近でもSONYがPCから撤退してるし、
NECのPC事業もレノボが買い取って運営してる

家電は量販店が強くなりすぎたのと、
日本のメーカーの技術流出（買収等）で
同じグレードを
低単価で作ってくる

日本人に給料払ってる企業と
そもそも年収が激安の中国、韓国では
話にならんのですよ

若干の故障率が高いくらい
目をつぶる日本人増えすぎ　

非正規こんなに増えれば、そりゃ生活防衛で
安いほうかいますわ。


終了。

叩き上げ根性の松下幸之助精神を失ったのかよ

関西空港ができた時点で結果がわかってたんだろうな

>>169
しかも末尾Qのi7とか誇る以前の物

>>220
抵抗値５％は「金」の部類に入る、民間で使うにはいいほうだからねえ。

他の国のことは知らないけど。

>>230
だがウルトラブックのｉ７は２コア４スレッドな罠orz

中韓が頑張って家電にしがみついてたらいいじゃん

パナソニック津賀一宏社長
↑
とんでもない能なしだなwww
これが松下幸之助だったら……なんとかしただろ　

技術をパクるといっても、中韓は自国のインフラを超えた技術はパクれないのか、
一定以上の水準が求められる精密機械や薬品は日本など海外依存だし
中韓が日本の原材料･部材を購入し製品を組み立てるという構造が安定しているなら
日本にとっても悪い話じゃない。

>>220
その5%をちゃんと選定して極も方向合わせして組むと燃費と馬力がおどろくほど変わる

>>236
もちろん、知ってて数十本も買ったんだｗ

家電のスマホ化だな
故障する前に買い替えるから、高品質の価値が昔程重要じゃないって感じ

オリジナルを作る意味は
存在しない市場を目指す商品
既存の製品を越える性能が必要なとき

それ以外は作る意味がない。

バカウヨプライド崩壊

何を今さらってかんじだな
技術だって大きく劣る

松下もずっとマネシタだったろと

>>233
HP　中国
ハイアール　中国
サムスン　下
LG　　下
lenobo（PCーNEC）中国
accer　台湾
asus　台湾

かなり儲かってる・・・・

来月にエアコンと冷蔵庫買い換える予定だけどパナソニックは外そう
日立か三菱かシャープにすんべぇ
3月に、照明5箇所LEDに代えた時、パナソニックにしたけど失敗だったな

ありがとう松下政経塾ｗｗｗ

>>243
HPって日本でPC組み立てているんじゃなかったっけ？

>>243
単価が下落しているので
儲かっていはいないと思うよ

組み立てコストは製品の5%程度が賃金になる。
それを越えるときつくなる。

>>226
偽カブ造ってたとこはホンダと提携してるじゃん

>>246
俺のHP製ノートはMade inTokyoになってるw

家電も行き着く所まで来ちゃったと言う事しょうね。
後は価格競争しかないとなれば、日本に勝ち目はないでしょうね。
新技術を開発しても、すぐ追い付かれるだろうし…。
難しい所ですね。

>>246
BTOだろ
http://h50146.www5.hp.com/promotions/ad/pc/made_in_tokyo/
数が出ないからだよ。
量販機種で組み立てやったら死ねるよ

>>249
全部ではないかも知れんが、日本向けは日本組立てっぽい気がするｗ
http://h50146.www5.hp.com/promotions/ad/pc/made_in_tokyo0808/

>>247
いや・・・
これが黒字っぽい・・・
そもそも幹部すら
為替やら問題はあるだろうけど
年収安いんじゃないの？

こっちの１００万と
向こうの１００万では
購買力が相対値で違うだろうし

それ以外思いつかない・・・

>>243
サムスンの中国シフトは言うまでもないが、
acerやasusも中国生産に切り替えて、台湾国内の労働者の不興を買ってる。
その中国企業すらも、国内の賃金上昇に伴い東南アジアへのシフトに興味を示し始めてる。
この繰り返しなんじゃないか？

パナは家電は魅力がなくなったが、ノートパソコンは丈夫なので、又、買った。
4年落ちの中古Let's Noteだけど3万円で買って、Linux入れて使っている。
まあ、俺はこれで十分だな。

ちなみにオーブンレンジは日立を7万円で買った。機能の素晴らしさに家内感激してた。
冷凍庫は韓国製買ったが、半年で嫌になり、それ捨てて三菱に買い替えた。

>>190
まあ2560x1600ドットのIPSモニターは殆どがLGパネルだしｗ
NECやアップルシネマディスプレイも、ねｗｗ
PC本体からサムチョンや灰にクソを追い出しただけで現状は満足！ｗｗｗ

近々IGZO 4k2kに買い替えるよｗｗ

>>244
エアコンはダイキン
冷蔵庫はシャープが良いんじゃない？

>>251
>昭島事業所の2011年度の従業員数、生産台数はそれぞれ1.5倍の450人、140万台に増える。
量販機種含まれてるんじゃね？

>>255
レッツノートは実質別事業として考えていいくらい設計思想違うしな

「中国の近代化を助けてくれ」という�ｹ小平の要請に応えたのが松下幸之助だった。反日暴動で松下電器の工場の破壊を許したシナ共産党をみれば共栄の夢も潮時であった。

>>257
BTOだけってやってたらむしろコストばっかりかかるわけで。
量産ラインの横でBTOライン組まないと不採算になる。

この社長、ソニーと同じ失敗しそうだな。

>>259
ほぼ工場全損までやられてまだ中国ビジネスに幻想持ってるんだとしたら飛んだドリーマーだわ

>>253
物価の問題があるだろ
日本と比較して中国で１/６〜１/10の賃金
台湾は日本の８割程度

>>263
まあそんなもんだから都内のすき家が中国人バイトで埋まるんだろうなあ

>>262
全損じゃない、半分だよ。
中国は半分国が出すので破壊されると
中国側も損害が出る。

HPのPCは日本組み立て、と
なんだ中国じゃないじゃねえかｗ

>>264
逆に言うと、日本の産業育成の目的はいかに労働単価の高い仕事を多くの労働者に割り振るかになる。
そうなると途上国相手の組立家電の価格競争じゃやっていけないという話にも一理出てくるんだよね。

SANYO焼き畑があってから、パナ製品はエネループ以外買ってないな
今後も買わない、まぁ他社製品にもパナの電子部品は使われているから
完全ボイコットは不可能だけど

日本の家電メーカーが苦戦してる理由

家電→製品技術をパクられたら量産までされてしまう
車→製品技術を丸パクリされても同レベルの量産まではされない

車は部品点数がおおく、材料特性や大部品が介在する
それら一つ一つに独特の生産技法があり、各社でも作り方が全く違う
それらが大量に集まってようやく一つの製品が量産できるので簡単に真似できない
自動車業界は超円高不況の中でも売り上げ伸ばして黒字保ってきた
家電は赤字まみれで老舗の大メーカーもフルボッコ 業界再編まで余儀なくされた

おまけに日本製造業の技術者のレベルはずっと落ちてきている
まともな設計ができない商社みたいな技術者が増えてきていて、ほとんど調整業務
しかできなかったりする

組み立ては自分でできるから、ノート型も部品だけで売ってくれ。

>>270
レッツノートは分解するたびに新品を使わなければならない部品とかあってすげえイヤｗ

日本の技術に胡座をかいて、日本人のつまらん価値観や美観を
世界に押し付け、シェア世界一を狙える営業力をつけなかったからだろう
国内では高給を貰って馴れ合いの競争ごっこをして、
国外では全く通用しない文系馬鹿の責任

>>267
もっというと低価格帯は思い切って捨てるのも方針としてはあり

お前らパナソニックには期待するな。
そもそも家電がダメにナルのはわかっていた。
価格競争では新興国に勝てないし
家電はすごい技術がいるわけじゃない。
これから家電で生き残るのは安い山善とかか
重電やインフラ系をもっている東芝、日立、三菱
みたいなところだ。パナソニックははっきりいって何もない
ソニーかパナソニック、シャープは武器が無いので
潰れるかもしれん

>>270
自分で組み立てると買うより高い結果にしかならん。
製品より質が下がる。
貧乏人が考える事じゃないよ。

(´Д` )まぁ、英断とは書いたけど。

(´Д` )…過去にメーカーの看板商品からケツ割って地方の中堅企業に墜落したメーカーは結構あるかんなー。

necなんて今ナニで喰ってけてんだ？あっこ？

>>269
(´Д` )ハケンばっか使ってりゃそりゃそうなるだろ。

>>272
(´Д` )オデみたいな底辺からすりゃまさしく至言だよ。

(´Д` )底辺の自助努力に胡座かいて、その成果に応える事をしなくなったトコは例え日本の企業でも墜落してくべな、コレから。

>>273
PIONEERのクロって高級プラズマTVを思い出す

日本人が非正規だらけで無理だよ

非正規じゃない人間も
非正規は人事じゃないのが
脳内にしみこんでるから
生活防衛で　機能そう変わらないなら
安いの買うよorz

家電でヤバい大手企業は
パナソニック、シャープ、ソニーだな
東芝、日立、三菱はみんな重電でインフラ系だから
例え家電でこけても大丈夫。
対してパナ、ソニー、シャープはそんなすごい
部門持っていない。

日本は付加価値を付けて勝負だ
とか言うけどゴミ機能てんこ盛りにしてるだけじゃん

>>278
失礼な
ソニーは金融、保険、音楽とか有るぞ





何の会社だここ？w

>>280
そうだったね。
でもそれは製造業ですら無いしな
ソニーは企業としてのアイデンティティがないのかな

韓国なんてクソみたいな国だが
唯一、ある時期に金型技術者を日本から大量に引き抜いたのは英断だと思う
いま日本の製造業でも韓国製の金型はかなり増えてる
品質も申し分ないし価格も安いしな

>>278
ソニーは家電っつーよりAV屋じゃね？
パイオニアと一緒
白物もやってないし

>>279
そうやって他社との違いを強調してるところに
特別な機能は無いけど安いよーってのが乗り込んできて
品質の優位がはっきりと解るくらいの差がなければ
勝てるわけがないものな

>>279
そうなんだよな・・・

パナソニックはネットで家庭内のあらゆる家電を
統合して操作できる・・・みたいなものに

必死になってたけど、

あれ極一部の富裕層の中の
それからまた極一部に層に買ってもらえるかもしれないが、

ここ１０年で年収駄々すべりで
しかも非正規ばかりの世の中になってきて

売れるわけがないのよ

目の付け所・発想が
海外メーカーと違う。
そりゃ傾く

>>278
(´Д` )パナはアレでかなり広範な分野でそれなりにシェア持ってるから、意外と崩れない。

(´Д` )シャープはまぁ、看板でやらかして他で勝負できる分野が全くない。

(´Д` )ソニーはもう、完全にケツ割った企業。後はもう良くてニコンレベル。

(´Д` )東芝日立三菱は地味だが基礎技術力の高さはずっと維持出来てる。シャープなんて相手じゃない。

>>281
(´Д` )ついこないだ丸っとぶん投げました。

>>281
冗談はさておき
ゲーマーとしては期待してはいるんだけどねぇ
他が駄目なんで

最近買ったパナソニックの洗濯乾燥機、使いやすいけどなぁ。

サムスンとＬＧの2強なんだろな。
日本も悪くはねえんだろが技術レベルは数年遅れてるよな。

ほんま日本もレベルアップしてほしいわ

>>287
正直PS2以降の据え置きゲーム機に全く期待していない

今の経営者ってのは、戦後教育をモロに受けてきた情弱な奴らばっかり・・・

人件費削っては儲かってますとか小学生レベルの経営しか出来ん連中がほとんど

技術開発、自動化、投資して情報技術の漏洩管理などして利益を出すことが出来ない経営者がほとんど

昔の経営者が今も健在だったらこんなことにはならなかったはず

政治家も経営者も戦後教育で育った情けない連中ばっか！！！！！！！

>>286
シャープはやっぱり厳しいのかな
以前テレビで家電とかよりほかの
センサーとかで付加価値の高い製品を
作っていく方針にしているらしいが。

　
ネトウヨが悪い。

家電は合併とかしないのか。
重電持ってるところはいいが
それ以外は厳しいだろう

悪いことは言わんからおとなしくサムスン傘下に入っとけて

>>290
ハードは良いんだぜ
ソニーらしい馬鹿さ加減が出てて
国内ソフトメーカーが全く駄目なんだけどねぇ

>>1
これは期待できる
ただ金のある内にやるべきだった

サムスンはそれを知ってるから、金のある内に医療とか上下水道とかやり始めてる

>>287
(´Д` )PS4の話題、出てからもう３月になるが、「あれ？出てたの」で終わってるし。

>>292
(´Д` )元々関西系で企業体力自体はNECやサンヨーと大差ないつかそれ以下のメーカーが

(´Д` )液晶に全振りしてズッコケたんだから。

サムスンもやばいんだな。
価格競争では中国に敵わないだろうし
かといって高品質分野の重電、原子力は
日欧米のメーカーに勝てない。
スマホで中華が追いついたらもう飯のたねがなくなる
結構、やばくないか。

でも競争で生まれるものもあるんやで

>>281
＞ソニーは企業としてのアイデンティティがないのかな

アメリカでラジオ売るために大量のサクラを雇って売り捌いたってプロジェクトXでジマンしてたぞｗｗｗ
あとネット工作や他社のネガキャン、誹謗中傷アタリマエｗｗｗ

一億件の個人情報流出させておいても媚びない悪びれない顧みないｗｗｗ

こんなクソ企業が倒産しないなんてどうかしてる！ｗｗｗｗｗｗ

>>287
プレステ爆死したんでしょ
アホですね

株価操作？インサイダー？脱税？

テレビみたいなハードにしがみ付いた会社があまりにも頭が悪かった

ソフト（テレビ局）がダメなんだから、どんだけハードを良くしても売れるはずがない

>>278
パナホームとかは？

>>296
ゲームソフトで言えば
正直、海外には勝てないよ、日本は
国内だけでほそぼそとやるならいいけどね
だから、ハード屋としてはソフトメーカーを海外に見据えて作るのが間違いのない戦略で
それをしないのは失敗なんだと思う

東芝や日立、三菱は宣伝のためにも
家電作ってくれるよ。たとて利益率が悪くても
それに、まだ山善やオリオン、フナイがある。
世界はまだ彼らをしらない。
まだ終わらんよ。

>>278
カタカナのメーカーがダメで、漢字のメーカーが大丈夫なんだ。
なんかあるんかねぇ、こういうのって。

>>306
海外はアホみたいに売れてるんで投資も凄いですぜ
日本は完全にガラパゴス化しとります

>>305
ダメだろう。
結局コンシューマーは景気の変動をもろに受ける
それに客が一般人だからもろに価格競争にさらされる。

間違ったコトは言ってないがな
家電は技術力で売るモンだし、その技術を中韓にパクられまくったら、あとは生産コストの問題だけになるし

まあ、そこで
「独占できる独自技術の開発したるわ！」
と考えるのが日本脳

「あ、儲け出ねー。俺悪くないし、次いくわ」
と考えるのが朝鮮脳

朝鮮脳はヒラの飛び込み営業以外に全く使えん

>>309
日本のゲームは裾野が狭いんだよな
もっとインディーズゲーが出てくるような下地作りが必要

>>309
そう、そこよ
だから、国内のソフトメーカー向けでなくて
海外のソフトメーカー向けに作るべきなんよ
残念ではあるけどね

>>302
PS3の性能が悪すぎてそれでゲーム離れが進んだんだと思う
PS3のCPUはともかくGPUがあり得ないくらいクソ！

ソニーがハリウッドの映画会社を買収した時、マネシタ電気もソニーのマネをしてハリウッドの
ユニバーサル映画を買収したが失敗して手放してしまったね

>>312
てか、洋ゲーと和ゲーは完全に嗜好が分裂しきってるからなあ
内在需要数百万人を満たすか外在需要数千万人を満たすかの問題になりつつある

家電を捨てる時。
より発展しなきゃいけない。
こんな発言が出来るんだから、パナは自信があるんだろ。

ソフトがダメダメなんだろ。今はソフトあってのハードだからな。
そしてソフト開発はIT土方のイメージだしな。とても新しいのが
産まれる素地がないよな。いろいろ日本が勝てない要素が多すぎる。

>>305
(´Д` )難しいんじゃね？

(´Д` )いわゆる一種の囲い込みによるシナジー効果狙ったんだろうが、
旭化成とか住友とかでもクチバシ突っ込めるレベルで終わってるもん。

>>309
(´Д` )日本の場合、ITドカタと言われるぐらいプログラマーの待遇が悪いかんな…

(´Д` )なんで営業ばかりデカいツラするんだべな、日本の企業って。

>>308
偶然だと思うが、企業精神の問題かもな。
感じのメーカーは自分の名前に誇りを持ってる。
だから技術力を高めて頑張ってるのかも
対してカタカナはそんなに誇りも理念も無いのかも
パナソニックは松下やナショナルブランドを無造作に
捨てたし、ソニーは金儲けできるならなんでもいいしな。

FFフルグラフィック映画が大コケしたあと数十年
フルグラフィックの聖闘士星矢にかなりの魅力を感じる隔世の感

>>314
あんな本体くそ高いのにスペック低いって終わってるね

>>321
あれは何処かFF何だという根本的な問題がw

日立、三菱なんか儲かりすぎてボーナス凄いよ。
兄貴が日立で働いてるがボーナス160万だぜ？

なら社長をおれとかわれ

>>319
中
おかげで会社抜けて独立SEになる奴がいっぱい。

>>319
日本企業は根性論しか無いからな。
カイシャ文化が違うんだと思うよ。
営業は物売ってるから偉いとかそんな
ある種の身分的思想が日本にははびこっている。
IT土方なんてポットでの職業だから歴史もなにもない
だからITのすごさがわからんのだろう。
わかっているなら政府や企業はもっとITに投資してる。
つまり日本人は馬鹿ニダ。

ゲーム市場は韓国に勝のは難しいよな
向こうは、日本の数倍のニートと無職が居るんだから
実質失業率２０％越えてる破綻国家が、ゲーム以外に娯楽ないから猿みたいにプレイする

>>327
日本らしいじゃん
目で見てさわれないものに対して対価を支払う文化ないんだし

>>328
でも死人が出てから規則が厳格になった。
守るわけないけれどね。ｗ

>>326-327
(´Д` )一流ゲームプログラマーとなると、工学部レベルどころか理学部レベルが出来んとFPSなんて組めんのになー…到底。

>>312
ソニーはTGSのインディーズ出展料全部払うわって育てようとはしてるよ

家電は遊びでいいだよ。
あのGEのデジタルカメラとかあるが
あなまり売れてない
でもGEは素晴らしい企業だよ。
もう日本は家電は遊び、本気は素材、重電
原子力、医療でいいよ。
さらに武器にちから入れてもっともうけよう
目指せ東洋のフランス、ロシアだ。

これは酷いな
社長がこんなことを言ってのける会社の製品を買う気にならんわ

ジャッププライドぼろぼほヾ(・ω・`;)ノぁゎゎ

>>322
確か発売初期って6万円前後したよな？ｗ
それでグラフィックレベルは1年前発売になったXBOX360より劣るんだぜ！！ｗｗｗｗ

ソニー製品はEDベータのビデオデッキやPS1・2と買ってたけど一気にバカらしくなったわｗｗｗ
今じゃあ立派なチョニーアンチ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
wiiとDSヒットして日本のゲームメーカーが技術競争に完全に取り残されただけや

>>1
自分で技術移転しといて何をいってんだ、この馬鹿は。
反省するなら、デフレに負けて工場を海外に移した自分の馬鹿さ加減だろが。

家電売れよ。20年保障の扇風機売ってみろよ。できねぇだろが、もう技術もないから。
そんな体たらくでよその分野行っても同じだ。

別にいいだろ
前からお前らも家電メーカー多すぎって愚痴ってたんだから
パナソニックが家電から撤退しても日立も三菱も東芝もあるだろ

>>24
タイマーと爆発機能はもうソニー特許獲得済み

ソニーはなんだかんだいって技術力と
AV、ゲーム、とかではすごいし金融もある
パナソニックも意外とシェアがすごいところがアルらしい
シャープは・・・・　あ・・・（察し）

>パナソニック津賀一宏社長 「もう日本の家電はダメだな。

旧電工が無かったら今頃消えてる癖にな〜になま言ってるんだよ。
まねっこ家電メーカーの癖に生意気なんだよｗ

創業者が逝った時点で、この会社の終わりは見えてた。

テレビと乾電池は日本人の発明だって、さっき青山さんがいってた
なんかもう、あれもこれも日本人て洗脳されてたかと思うとショックだ
そんな独創的なのに物まね民族みたいに言われてたし
人材もコストじゃなく、財産だからさ
もう欧米ルールにだまされないで欲しいもんだ

>>336
40越えてるのにゲームにそんなに必死にならんでも

>>339
まず真っ先に倒産するべきはソニーだな！
サクラで会社が大きくなりました・・・・とかｗ
日本の恥すぎるわｗｗｗ

>>341
ナノイーがあるし！

>>345
多分、エアゲーマーですコイツはw

>>337
ハードよりもゲームを作る環境をいかに提供するか、に変わってきてる。
MSでXBOX用の開発キット配布してるんだよな。

価格じゃ勝てないって気付くの遅すぎだろ、
で分かりやすい付加価値に走って高い。
省エネとか地味でも戦える技術はあるはずだぞ。
経営で負けたとかいうなら、経営しっかりやってくれよ。

パナソニックを二つに分けて、自分が成長すると思っている事業だけやれ。
津賀電気でも名乗ってろ、能無し。
残った事業部は別会社にして、まともな経営者を入れればいい。

今頃気づいたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
(´Д` )GEはやたらデカいコトに定評あるので、カネ掛かる割にはカネにならん分野はマジでクソなんだが、

(´Д` )幾らカネかけても利益率高い分野は冗談抜きで世界一。実際業務用分野だと日本ですらシェアに食い込んでくる。クッソ頑丈だから。

>>341
(´Д` )正直、個々の分野だとソニーってどこでも２番手なんよね。

マイナスイオンやら…
プラズマやら…

この業界は、科学に無知な消費者で甘い汁すってたからなぁ…

品が良い、悪いじゃない。
信用に値しない。

パナソニックは今何が強いんだ
自動車関連の何かが強いらしいが
それ以外はあんまり知らない

結局、昔松下やナショナルで商売していた方面へ回帰するって事じゃねぇか。

パナソニックって新卒採用の８割を外国人にしていたよね。

http://president.jp/articles/-/7941

で、この外国人はお払い箱？

それとも、外国人が日本の風呂の開発するの？

パナソニックってグローバルって言ってるが
家電でグローバル目指すとかアホだろう。

>>341
やっぱりね、映像や音声に関して持ってる技術は半端ないと思う。
カメラとかXperiaとか、やっと形が出来てきた感じ。

SHARPはもうパネル専業で行け、最終製品は要らん。
そもそも、ソフトが弱いのはどうしようもないし、
リソースは新型液晶の開発と量産に全部振るべき。
もちろん、機密保持には細心の注意を払うこと。

>>243
ショボい企業ばっか

確かにパナソニック無くなっても何の問題が無い気がする

あ、エネループだけは他所に渡して

>>356
中国や東南アジアの現地工場に行ってるんでは？

>>360
マッサージチェアはパナソニックいいんだぞｗ
フジ医療器の方がもっといいけどｗ

>>344
テレビと乾電池日本酒の発明じゃない
乾電池なんかメソポタミア文明の時代からある。

>>363
それは湿式電池で、乾電池では無いんだぜｗ

>>356
(´Д` )あの会社のナカの事情は知らんが、

(´Д` )実は高度技術者（まぁ、要求レベルが工学修士レベルなんだがな、最低でも）をかき集めるコトだけはチカラ抜かないのよね。

(´Д` )正直、パナのナカの事情は既に”非日本的”経営が前提じゃねーかと思う。ウエがヤりたいコトに即応できるシタッパを常に揃えたがるとゆーか。

不動産が好調だとパナソニックも好調。

ウチの建具１２枚、テレビボード、インターフォン、システムキッチン、
洗面台、すべてパナソニック。

>>349
それは経営っうよりは日本の著作権の保護が強すぎた結果だな。
ゲームでは外国はMODが合法って判決が出てUSERの遊ぶ自由が保障され、
MOD制作から入ったゲーム開発者が大きく拡大した。

映像コンテンツの海外展開もｍｐ３の普及も著作権団体が押さえ込んで新サービスの開発停止をしまくって衰退した、
日本がネット後進国なのも裁判や検挙で新サービスや開発を潰しまくってたから。
ジジイが自分の手の中に納まるように世界を小さく切り取って行った結果、
可能性の芽をことごとく潰しまくって行った。

総務省が変な人募集とか始めたでしょ？
外国ではあれが民間主導で１５年前に起きてた訳。

日本はガッチリ押さえ込んで殺してきた社会だから、今何も無い。

>>360
電池はSANYOだから、無理くりでも再分離できねーかな、
エボルタ付きで、乾電池ニッ水の専業メーカーとか。

パナホームが消えると地味に消費者的にキツいかもしれんけど、
これはパナ本体じゃないし、こいつも分離だ。

一位になれない業種は全て撤退、みたいなGEばりの選択と集中があってもいいのかも。

電機業界は自分で自分の首をしめんたんだろ
目先の利益で技術を流出させたただのバカ業界

>>364
そうだけどそれは発明ではなく改良だよね

>>367
P2Pも技術そのものを、官民司法でぶっ潰しにきたからな…
P2Pの応用でSkypeとか生まれたのに。

ビットコインは微妙だがw

>>370
れっきとした発明
持ち運べる電池と言うのは画期的で新規性十分だから

それに比べて朝鮮ではそのレベルの発明すらないんだぜｗ

軽電は技術的に新興国に追いつかれやすいと思うの。

日立、東芝、三菱が重電にチェンジしたのは正解。
特に、日立、三菱がテレビから撤退したのは正解。

>>373
そう言えばサムスンにパワーエレクトロニクスの部門が無いなｗ

風呂だって

TOTO
INAX
LIXIL（サンウェーブ）
タカラ

とかあるんだからなぁ〜
無理ゲーでしょ？

チョーセンなんてどうでもいいや

>>372
朝鮮と比べて悦に入る経営者がダメにしたんだと思うんだよ。
消費者的には別に構わんが、世界にモノを売ろうってのに、
そんな甘い考えだったのがな。
Made in Japanブランドで売れてた頃に天狗になっちまったんだろうか。

これは日本に限らず、成功時こそ、成功モデルがダメになった時を見据えて、
経営者は次を考えてなくてはいけないんだ。

PCやテレビは韓国や最近ではヨーロッパ、白物やスマホは中国
価格だけじゃなくて安全安心とか年寄りでもわかりやすいリモコンとか
日本の生活環境に合わせたものを作ればいいのに。

>>374
サムスンは馬鹿だよな
もうじき中華に価格競争で駆逐される。
サムスンが売れてるのは価格が安くて
そこそこの品質だから。それ以外ない
スマホがなくなったらどうするつもりなのかな

>>377
消費者であるおれにそれを言ってもしょうがねえｗ

>>368
(´Д` )GEの強みってのは、ある程度何処の業界でも通用する”マニュアル”が出来上がってるコトだと思うんだよ。

>>377
(´Д` )日本の場合、実際欧米以上に”経営陣に成れる人間”と”成れない人間”の格差がデカい。

(´Д` )日経の３面記事読んでみ？戦前の時代から基本ボンボンのナカの選りすぐりが経営者になってんのが大半だから。

>>375

ウチの風呂桶、日立 w

SANYOにしてくれた仕打ちは忘れんぞ

>>338
全くだ！ふざけんな！
松下幸之助さんの本を全部読んで出直してこい！

ナベツネが昔からロッテとかチョンとグルだからな。パ・リーグはチョン球団だらけ。プロ野球じゃなくてトンスル野球に改名しろｗ

南場のようなゴキブリ糞ババァこそバイクに乗って死ぬべきだ
>>1>>100>>200>>300>>400>>500>>666
糞詐欺モバゲータウン 南場智子婆 チョン
生き地獄ｗ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1399892030/229

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400906590/183

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400888137/754

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1399300906/70

もう手遅れだけど
せっかく１０年持つ家電を作ったんだから
中韓にはできない１０年保障を売ればよかったんだよ。

>>1
現在進行形で先端技術支那に垂れ流してる企業のトップが言うことなのか？

お前らパナなんて日本人雇わないし
利益率も悪い売国企業より、東芝とかの
優良企業の製品買えよ。東芝、三菱、日立は
重電とか高度な製品作っているし、これを売るとなると
政府との協力関係が重要だから、日本を裏切れない
それが嫌ならまだ、価格とかで頑張って売ってる
フナイとかオリオン、山善勝ってやれ

>>377

円高、リーマンショックで電気企業が軒並み赤字、
技術者が韓国企業へ流出、
それで韓国企業が伸びてるだけじゃないの？

サムスンはスマホが先が見えてきたので、
重電に移行するかもね、日本の技術者引き抜いて。

パチンコが屋台骨として日本を支えているのに
お世話になってる在日を叩くバカ右翼

家電の定義によるが、全ての単純家電では、無理かもしれないが、
ある単純家電では、これはいい、ができない・・・

言い訳の上手な、お坊ちゃんなだけです。。

望みどおりだろ？日本国内の工場を海外に移したんだから。

研究、開発のみ日本で、

組立は新興国でやってみたらどうかな？

雇用が心配だけど。

>>24
国民を奴隷以下の待遇で働かせる
政治制度運用技術とかじゃね？

>>389
(´Д` )パチの時代はもう終わってんな。

(´Д` )ガチのパチ好きな奴らは”パチのゲーム性”に憑かれてんであって、コンテンツは割とどーでもいーの。

(´Д` )AKBだのエヴァだのキン肉マンだのは所詮入り口をヲタ向けにしたダケに過ぎない。

(´Д` )そゆ意味ではもうピーク過ぎてんの。

ソニーやシャープと比べても
パナソニック自体が組み立て仲介みたいなもので
自ら開発･製造しているわけではないように見える。

>>389

パチンコは、脱税し放題で、北朝鮮の核ミサイルの資金になってる。

早くお台場にカジノ作って、パチンコつぶして欲しい。

>>392
外食、小売、介護、いくらでも選べるじゃん。
が、ハロワの本音の気がする。

パナソニックの新型ブレーキは高出力のリチウムイオン電池と
USBポートを搭載しコード式でもコードレスでも使用できる。

風呂、洗面、照明にもUSBポートが搭載され
スマートフォン（高機能携帯電話）の充電が可能。
海外勢との激しい競争下で主力商品として消費者の購入欲を吸い寄せる。

>>392
はっきり言って開発や研究ってのは独立して存在しえない。
基礎研究や学術研究は国家がやってる事だから置いておくけど、企業が行う利益を
見込める研究、開発は製造ラインがあって初めて、現実的なものになる。
研究者なんて大概独りよがりで、開発も費用コストを考えない連中がおおい、そんなもの
ばかりやっていても赤字垂れ流すだけだよ。

>>398
USBドライヤー
USB電子レンジ
USBエアコン
USBクッキングヒーター

を作れば売れる？

>>331
最近のゲームは物理演算が出来んと何も作れなくなったからなあ
オールドタイプのPGは3DSで普通に儲かるし
もっと楽なソシャゲもあるしな
デスマーチは変わらんのだけど

>>373
日立東芝三菱は最初から重電だってば
家電は重電のおまけ産業だぞ

　社長として思ってても言っちゃダメな発言ナンバー１だろ。これ

>>401
昔はCPUの能力的に、真面目な物理計算なんて、
ゲーム機レベルでは無理だったからな。

>>401
(´Д` )jaba出来れば喰ってける！って奴から墜落する業界なんだけどなー、割と理解したくない奴多いのよね＞ITドカタ

>>405
java出来るPGよりCOBOLできるPGよりの方が偉いという不思議な業界

>>399
研究開発にもロングテールがある、
費用コストがかかり成果が得難い効率の悪い分野から革新的技術が生まれたりする。

アメリカだとDARPAみたいな組織が色々あって、
莫大な資金を傍目ではアホみたいな研究に投資している。

日本は経営者が自分の保身優先で短期利益を追うために研究のリスクを排除してった結果、
大きな技術革新に乗れなくなって手持ちの技術が時代遅れ化してった。

選択と集中の罠に嵌った訳だな、選択してリストラした時に後々花開いた研究をどんどん潰して、
手持ちの資産で簡単に利益を計算できる所に集中してった、それで企業規模での泥仕合しか出来なくなった。

例えば、日本のロボットベンチャーがグーグルに買収されたのも日本国内で金を出す人が居なかった結果。
DARPAの大会で一位になるって実績出しても、日本国内からは資金を得られなかった。
軍の紐付きになるのを嫌がって資金提供を拒否して、アメリカの民間資金を探した結果がグーグルによる買収。

アシモ作ったけど、利益優先でその先の開発には金を出さない。
そういう姿勢だから、結果的には日本の研究者が開発したアメリカのロボットを高い金で買う未来しか得られない。

>>399

アップル社のケースは？

アップル社は、アメリカで開発・研究を行い、

親興国に工場作ってるのでは？

>>408
林檎は企画を出してそれをアウトソーシングで形にする業態
林檎自体が強力な生産設備を保有しているわけではない

大阪の経済界は大変だな。

リニアの頃には名古屋に抜かれるかもな。

>>407
うーん、言ってる事はすごい正論なんだが、それはあくまで成功例を上げた場合の
日本の企業体質批判でしかないんじゃないかな。日本の企業トップの判断ミスが
無かったとは言わないが、国内の研究者のひとっりよがりと言うかプレゼン能力
の低さ、ハングリー精神のなさも反省してもらいたいよ。

その軍事に利用される事を否定するのも日本人の一部の人（マスゴミ）は美談だろう
けど、それだって軍事目的で開発されそれが民間に広まって革新的な発展を遂げた
研究だってあるわけで、視野が狭い例でもないかな。

ま、アンタの意見を否定はしない。でも金の出所を意識して開発しない限り所詮
研究者の自己満足と名誉欲のためでしかない、といわれても仕方がないと思うよ。

10年遅い認識で

>>417
(´Д` )実情を諧謔出来ない文系大卒の寝言以上には聞こえないんだ、悪いが。

(´Д` )ぶっちゃけ基礎研究なんてシロモン、カネと時間ドブにブチ込んで失敗積み上げた上で無ければ成立しねーかんね。

(´Д` )ゼロサムゲーム。コストメリットと真逆の世界なんよ。

潰れたらいいよ

スマホを超えるガラケーを作ればいい。

在日の徴兵法案の概要

在日男性の多くが徴兵義務を果たしていないことに対して
韓国は、過去に遡って罰金課税を行うことを法案に盛り込む見通しだ。
罰金課税の対象も、対象となる男性だけではなく 近縁の家族、親戚にも及ぶことに成りそうだ。
具体的には、 七等身以下の親類すべてに徴兵義務を果たしていない親類 一人頭につき、資産の3〜5％を課税。
国民の義務として 「祖国への徴兵の義務」を説得しなかった事を理由に、資産も差押えとなる。
在日親類の仕送りで得た財産に関しても、 課税される仕組みだ。

キム・ミョンソン記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/31/201405318007209.html

パナ？
嗚呼特亜企業だろ、日本製品買うわ

おうおう　これで更にウォン高だなw
社長も人が悪いw

松下電器だった良かったのに
今の経営陣はアホ

家電がダメになったのは技術移転と価格破壊が原因だからなｗ

いずれも在日チョンが原因ｗｗｗ
もうかるといってるのは内需産業系だろｗｗ

グローバルも倒産への罠だよｗ

軍需産業に移行すればいい

技術与えまくって何いってんだ？こいつ

携帯と連動とかアホみたいな家電作ってるからやろ
馬鹿なんだよほんと馬鹿なんだよ

日本は韓国様に負けたんだよｗ
涙拭けよｗネトウヨｗｗｗｗｗ

大阪はますます衰退するな
情けないよほんと

海外生産してるんだから条件はそこまで変わらないだろ
マーケティングが下手なんだよ

>>424
あと15年したら、おエラがベトナムやタイに対して同じ吠え面を掻くことになるよ？ｗｗ

中国に工場を造るだけでなく、基礎技術までも与えちゃったのが悔やまれるね
中韓は技術をパクったら、粗利の出る方法に走る
そこが奴らの強みでもあり、同時に弱点でもある訳だ

日本の家電業界を始め技術屋の皆さん、応援してますよ

中国に技術売り渡した先駆けだからなぁｗ

>>427
韓国って訴訟地獄にならんのかなＷ

日本の国内で洗濯機とか冷蔵庫とか作って輸出して儲けるって時代じゃない
国内向けの需要で作る分ってのは生き残れるかもしらんが

日本 時間と金を費やして開発する国。 韓国 それを世界に広めて利益を得る国。 合い言葉は日韓友好

>>430
寒村ヤバいんじゃなかったか？

>>430
先端技術ならともかく、成熟技術なら呉れてやるよってポリシーなんじゃね？ｗｗ

韓国の国内での判決ならサムソン無双、海外での判決だと知らんけど

>>420
グローバル化(笑)で、松下とナショナルブランド捨てて
変なブランド立ち上げたりとか。

でも結局サンヨーが同族企業のパナに吸収されただけでこの業界の大手は生き残ってるよな
なんだかんだ言って。。。ＮＥＣが一番ヤバイのか？

>>20
>>23

韓国企業の信頼度、２６カ国で最低＝米広報会社
http://news.livedoor.com/article/detail/7340383/

米国で制裁金多い１０企業のうち４社が韓国企業(日本は無し)
http://japanese.joins.com/article/000/130000.html

韓国、反ダンピング提訴件数で世界２位。 GDP対比で日本の１８倍 (１位は中国)
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-11596806229.html

【韓国経済】韓国の輸出商品―輸入部品＝付加価値は59%　日本、アメリカ、中国は韓国を大幅に上回る[03/11]
(日本86%　アメリカ83%　中国73%)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363013630/l50

韓国の技術競争力 OECD加盟国中最下位(トップは日本)
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20120910001100882&domain=6&ctype=A&site=0100000000&mobile


しかしホントどうやって儲けてるんだろうねｗ
日本も制裁金とか訴訟とか承知でガンガン真似していった方が儲かるのか？

>>437
NECはタコが足食ってる状態。
近い内に官公庁向けの物以外は全部禿げると思う。

　　　　 　:∧,,,_,∧:::　きっ、亀甲船
　　　　　::(； ´Д｀):::...
　　　　（ ( つ ⊂ ）） ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　　　:: 〉　〉く く:..
　　　⊂（.(＿_).(＿).）ｼﾞｬｰ
　　　⊂_　 　 　 　 ＿⊃
　　　　　⊂＿＿⊃
乂 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　`ー'`ー'ーー''ーー''ー''　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　O 。
　　　　　　∧＿∧　＿　　　Λ＿Λ
　　 　　　<｀∀´ *>(m,_)‐-<｀Д´ ；>､　＜否
　 　　　 / 彡ヽ、ヽ、　iー-、　　　　　.i
　　　　/　/　　　ヽ　ヽ ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

技術散々無償で垂れ流してボロボロにされた挙句、「もう駄目だな」「お前らみたいのがいるから駄目なんだ」
とか言われる社員悲惨杉。つーか、本当に事業展開うまくいってるの？
何か円安で多くのメーカーが黒字転換してたと思うけど、それを経営陣が自分の手柄みたいにしてるだけじゃね？

韓国では、ソニーのカメラが大人気。サムスンが疑似商品発売。
シナでは、シャープのプラズマクラスター空気清浄機が大人気。
日本に訪れるシナ人は、炊飯器を買って帰る。シナでも売っているはず。

>>1
創業者の希望の自動車産業に進出できてよかったじゃんw

冗談はさておき、今は中国製も韓国製も
値段があまり変わらなくなってきているけどな。

円安と人件費の上昇によるものだろうね。

本来なら内部需要拡大して付加価値をつけるようなことをするのだが、
特アにはそんな能力は当然ないから、反日で誤魔化しているのが現状だな。

数千年たってもやっていることが全く変わらない国も珍しいねw

>>1
そこが間違っているだろう。
安くして質を落としてブランドイメージを落としているのがまだわからないのか。

安くないと売れないんだからジレンマだよね

基幹技術売り渡しちゃったんだから仕方ないよね

ケータイスマホは統合した方がいいよな。

>>1
パナソは以前「まねした電器」と呼ばれていたからな。
ビジネスモデルがトンスラーと一緒では、価格で負けるのは必然。

つまりパナの家電はもう買っちゃダメって理解でＯＫ？

>>20
GEなんて今やインフラとか医療、エンジンとかだろ。
日立がその背中を追う企業だぞ。

>>29
たかがこのくらいで士気下げる奴がいるからパナソニックがダメになったんだろ。
現状認識が出来てる社長だと思うが？

>>33
いや有能だよ。
こういうことを言えないとダメよ。

>>403
いや、がんがん言わなきゃダメ。
そうじゃないと社員が心を変えられない。

>>412
そうは思うけどね。

>>424
ところで、パナソニックで結構な稼ぎを出してる住宅部材で、南朝鮮はなんか企業あったっけ？

>>344
乾電池は知らんけど、ＴＶは確かに日本だよな。
反射式のやつで、ブラウン管以前の話だけど。

日本とか勝手に何言ってんだこの馬鹿社長は？
単にこいつの会社がダメダメなだけだろ
中韓に価格で勝てないのはどうでもいいから、商品の魅力でダイソンやティファールやフィリップスを倒してから文句を言え

事実を言われるとファビョる


これがネトウヨクォリティーかw

食事を作る家電、パン焼き器、炊飯器、レンジは生き残ると思う。
工程が複雑で製品による味の違いが大きい。それと国によって食事の内容が違う。
たとえ高くても高性能商品を買うだろう。
だから自動調理器なんかいいんじゃないかな。
自分の園芸農園で作った野菜を、自分で作る、ってのが。

いいものはバイソンのように高くても売れるよ。

＞“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”

↑こういう身勝手で愚かな考えに執着しているアホ研究者だらけだから、
　ソニーもパナもおかしくなったんだわ。
　日本の製造業は研究開発の技術者を甘やかしすぎてきた。

>>457
研究者とは言ってないぞ。売るんだから営業サイドだろ。

研究者サイドはむしろもうパナソニックが向かってる新たな方向に関してガンガン研究してると思うよ。
実際、それでパナソニックは動き出してるんだし。

津賀社長の下では、今までのような家電における研究に関しては、
そもそも研究開発費下げられてるはず。

>>455
ファビョるのはチョン民族特有ですよ

じゃあ価格で競争しろよ
アイリスオーヤマを見習えよ

わざわざ余計な機能の付いた高い家電を買う必要はない。必要な機能が最低限付いた安いものを買えばいい。
4Kテレビ？いらねーよ

>>1

パナの判断は正しい
韓国との価格競争は消耗戦になるだけだからな
ソニーははまだその意識がない

パナとソニーの決算結果の差はそれが原因の一つ

まぁ確かにパナはもう終了だなｗｗｗ

まあ一部正解だな。

今の家電て出来は、いいけどワクワク感がない。

>>461
4Kのパソコン用ディスプレイなら欲しい。

>>464
最近の日本の家電から加齢臭オッサン臭がするw
昔は最先端の香りがしてたのに

>>465
もうじき8Kが出るのに？

要するに脱ジェネリック家電路線（松下電器→パナ）で
やってきましたがもう限界です、経営者として無能です
宣言だろ？家・車、ＢtoＢ路線？終わったな、この会社ｗ

最低賃金が違うからな…

家電から早期に撤退したところが正解だったろ。

IBMは、10年前にPC部門を切った。
日立東芝は、5年前から発電所や都市インフラ重視を打ち出した。
パナは、ようやく2年前に建築法人向けに注力しだした。

Sonyは、まだ若者向け家電なんて造ってる。

>>1
清清しいまでの正論

パナさんもういい加減中国工場捨てなよ

>>470
日立あたりはやっとGEとシーメンスの背中をなんとか追えるレベルになってるしね。
でも日立の家電(子会社の日立アプライアンスが担当)は実はレベル高かったりする。壊れないそうだ。

なお日立アプライアンスは企業向け空調システムも手がけている。
https://www.youtube.com/watch?v=KzIPw_sAYPk

こんだけレス有るのに
御大の話が出て来ない事に絶望したw

売れないのはそういう理由じゃねえよ。そもそも業績不振に導いたのは社長の責任だろ

パナの考えは　将来電気自動車やハイブリッドから出るリチウムイオン電池を家庭用蓄電池にして
不安定な自然エネルギーの補助にする事だと　どこかで読んだ

Sonyはすでに保険で飯を食っているww

プレステが、Xboxに勝ったって言っても、
家庭用ゲーム機市場そのものが随分縮小してるからなあ。

史上最も売れたゲーム機は、PS2になりそう。

>>473
空調など白物家電は、デザインやアイデアではなく、
圧縮機やモーターなどの基本技術が最重要だから、大手が残っても強い。

流行り廃りのデジタル家電なんかは、一発勝負のところがあって、
中小ベンチャーがやった方が面白いな。

>>478
ゲーム市場縮小してるのは日本だけだからな
海外では一人勝ちになってきてるよ

>>452
内需に強い、ウルジンという財閥が破綻しました。

本当に、輸出企業ばかりで、内需企業がドンドン貧弱になる韓国。

グローバル化の優等生ですね。　それって植民地プランテーションとどう違うの？

>>480
日本のＲＰＧ引っ張ってきたＦＦとＤＱがあのザマだし。
テイルズも劣化がひどいしなぁ。

>>480
それは知ってるけど、それでも7年も売ったPS3は、PS2の販売基数を遥かに下回った。

まあ、ゲームビジネスはソフトで稼ぐから、本体台数だけで判断はできないけど。

PS4は、PS3以下の販売台数になるでしょ。

>>479
日立が冷蔵庫残してるのも、その性能を支配するモーターがそもそも日立の祖業だ、
と言うのが大きいと聞いた事がある。
空調システムは、大きい視点で捉えると広範囲インフラコントロールの対象でもあるし。

パナに戻って考えると、そう言う視点をパナが持ってない事が大きな問題だと思う。
4Kテレビ作るんだったらHEMSやってた方が余程いいような気がするんだけどね。

でも、AV家電に関わってる(た)連中は影響力あるんだってさ、社内政治的に。

>>483
ゲーム機の性能上がってソフト開発コストが上昇してるからね

>>485
それ、手抜きしたい所の言い訳ですよ
実際はハード能力のお陰でプログラム多少無茶でも余裕で動かせるんで
最近はPCから簡単にコンバート出来るしね

>>484
＞AV家電に関わってる(た)連中
その連中って絶対年寄りだろww

>>485
スマホのゲームに移行してるしね

カーエレクトロニクスがやりたくて新卒の時に松下通信工業を
考えたが、トヨタとホンダに僅かなビジネスがあるだけで
通工社内でのマイノリティ感が半端なかった
結局、通工ではなくカーエレが主流の別のサプライに就職した

松下グループの一企業である通工の非主流派の自動車事業が、
パナ本体の生き残りの柱になるとは考えもしなかったな

>>475
だな。大した目利きもねえ癖に選択と集中のキーワードでそのタイミングで儲かりそうな事ばかりにバカみたいに人、カネを突っ込んだのが今の結果。

>>474
なんで僕の話がでないの！謝罪するの！

御大を知らない人が増えてるのかな
ジェネレーションギャップを感じます＞＜

>>487
「レアで釣るのはどうかと思うね、ボカァ」

モバゲが言うかね・・・

>>487
大年寄りだと思うよw

でも、年寄りでなければ日立のように改革は出来ない(社内政治と言う意味で)。
あの会社、インフラにシフトして家電(特にテレビ)を切っていったのも、
子会社から招聘された大年寄り。

結局、中にいる人次第なんだよ。年齢の問題ではないと思うよ。
年寄りとて、覚悟を持って改革すれば動ける。
日立の例がある以上、年齢のせいに出来ないよ。

>>489
「〜〜」のためにこれを選んでこれを落としますと言うのがきちんとあって、
その維持する事業が企業の将来にとって正しければ、切られる方も納得いく。

そこがぶれてるとどうにもならない。

>>489
最近の経営陣って昭和の企業人に比べてすげえ劣化した気がするんだが
経団連の面子見てれば絶望感しかわかん

>>491
モバゲーとかラインとかはユーザー特に若者を依存症にしてスマホを使わせたい意向が見え隠れするのだがw

>>494
そういや今月から３社揃って定額制かー

>>1
> 　「“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”といった反発の声が社内に
> あることは確かですが、津賀さんはまったく気に掛けていない」（パナソニックと取引のある財界人）

> 　社内に反発があるという話題になると、津賀氏は決まって次のように言うという。

> 　「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

儲かる仕事をするのは当然、というなら女子社員を風俗で働かせろよ。
巨乳専門デリヘル「パイソニック」をオープンさせろや！

>>55
だよねー
市場が違いすぎるし
国の風土や気候によっても家電が求められる機能も違ってくるはずだしね。

>>493
人間の本性から、正しい選択と集中は難しいという記事を読んだことがある。

業績好調の時に、出血を伴う改革をしなきゃならないんだけど、
好調の時は、どこの部門も黒字なので、切り案は通らない。

業績不調の時のリストラでは、積極的な政策は取れずに、保守的な均衡縮小しかできない。


日立が、パソコンのフローラを、黒字の時にぶった切ったのは凄かった。よくできたよ。

家電は汎用性のあるAndroidスティックで事足りる。

中国でつくっても中韓メーカーに価格で負けるってのはいったいどういうことなんだい

>>496
だめだ　ウリの「ドッ　ピュンダイ」がNo1ニダ！

>>500
経費が高いよ。本社社員や法人税、社会保障費。
安い商品じゃ割に合わない。他に儲けるところはあるし。

韓国は、GDP比で産業振興予算が世界で一番大きく、社会保障費が一番小さいとか。

欲しい人向けに売るのはいいかもしれんが買わせるものはもう作れんだろうな

エネループは元のデザインに戻してくれんかのう

社長会長歴代馬鹿

海外で家電売るために松下捨ててパナソニックにしたはずなのに、やっぱ売れませんでしたか。
みんなこうなると知ってたと思いますよ。

新しい機能や新しい使用方法を提案して、ユーザーを先導する様な気概の無いメーカーは潰れるだけ
何故値段勝負しかしないのかね、日本人なら多少高くても、故障せずに動く日本製が良いと言うと思うんだが

>>498
今黒字だけど、市場的にも落ち時だ、と言う瞬間を狙わないとね。


>>507
家電メーカーとしては、参考にスべきメーカーを誤った。
エレクトロラックスとかフィリップスとかの方向性を見るべきだった。

>>506
今の経営層の最大の目的は逃げ切りだからね。
自分が逃げ切れる為なら何でもする。
逆にそれ以外は絶対しない。

事業の切売りでも何でもやってただひたすら逃げ切る。
復活の前の破壊ですらない。
本当に糞みたいな世代だよ

>>450
経営者が「もうダメだ（ｷﾘｯ」って言ってるんだから、そりゃお察しってことでしょ。

へんなプライドも出来上がっちゃって、
価格商品なんて作れないんだろうな。



ぶっちゃけ、性能が平凡でも、「安い」って強いよ。

いろんなお店に行くと、
広告映像流すディスプレイのメーカーとか見ると「ハイセンス」とかアジアの安いメーカー見かけるぞ。結構最近。

こういうところからジワジワとシェアを奪われていくんだろうな。

>>498

日立はテレビ事業からの撤退もすばやかった。その一方で冷蔵庫や空調のような儲かる家電は作り続けている。
ソニーやパナが大赤字を垂れ流していたときも、密かに史上最高益をあげていたのが日立。

>>504
全くだ
あのデザインになってから買う気がしねえ

まじ言ったとは思えんのだがな
トバシ記事では？

>>473

日立の掃除機はお薦め。
型落ちを半額ぐらい（約３万円）で買ったのですが大正解。
以前使用していたダイソンが不良品かと思えるほどの優れもの。

価格競争のない市場にいくわ…　ってｗｗｗｗ

>>515
大赤字の時に敢えて子会社にして規模を縮小したから、
根本のところは守られてたんだろうね。
適正な規模で事業すればいいわけなんだし。


>>516
重電すら価格競争で再編してるんだけどね。

>>494
世襲制の場合三代目が一番肝心なんだよな。

米洗ってくれる炊飯器とか出してよ

無洗米でいいやん！

アイロン使用後、１分程度で冷める機能や

汚れがつかない、掃除の必要のないバスタブ、

曇らない洗面所・風呂場の鏡、

洗浄力の強い携帯用歯ブラシ。

そんなもの作ってほしい。

時代は中国だ！とか行って飛び出したお前らアホ経営陣の責任だろ
わざわざ焼畑農法に拍車を掛けたバカどもははらきってタヒね

安売り合戦したってつまらんもんね オワコン

家電は技術的に新興国でも容易に追いつける。

だから日本の家電業界は苦しくなる一方。

パナソニックは、建材にシフトしたほうが賢明。

社長の主張は正論だと思う。

>>519
シャープの奴がそんな機能だったような。

ペンギンの羽を模倣したフィンがついてる。

>>524
他に作るモンがないなら、家電にしがみ付く必要があるが、

東京五輪に向けて、建築、インフラ、交通機関、研究開発、ロボット、行政システム、
総合電気企業が必要とされる分野は沢山ある。

でも、日本の大手が家電を作ってくれなくなるのはさびしいなあ。

日本にカリスマ的経営者が居なくなったという事が産業全体を衰退させている要因でしょう！

「社長がこんなことを言うようでは、パナソニックはもうダメだな。」（笑）

ガツンと暴言吐くことで
奮起をうながすって感じか

上手くいくか？
どうかな、何とも言えない

三国家電メーカーのステマ？

中韓の家電なんて使いたくない。
なんとか日本の家電を残して欲しいよ。

日本の家電は一部の例外を除いて元から全てジェネリック家電
それを一流品と勘違いしていたのがそもそもの間違い
だから、よりジェネリックな家電が登場すれば一匹残らず駆逐される

>>526
>>531
家電は大手の電機メーカーグループが作るよ。
それが家電が柱の大手メーカーじゃなくて、
総合電機メーカーが本体から切り離した子会社が作ると言うだけの話で。
日本の電機業界にとっては、いわゆる家電はそう言う位置づけになりつあるし、
むしろそうならなければいけないんだよ。

後は、分野限定すれば中堅メーカーだって作ってるしね。

>>532
ジェネリックである委譲、事業規模と展開法を間違えなければ残るよ。
パナソニックが無駄に大きかっただけの話。
日本は家電の国ではない、と言う非常にシンプルな話。

会社なんて金儲けするところなんだから、儲かれば何売ったっていいんだよ
家電がダメなら他にシフトすりゃいい

日本人はどうもこのへんが分かってない

こんな事トップが言ってはまずいでしょ
パナソニック製品を買う気が薄れるわ

どんどんシナ製に変えてるのに大して安くなってないからな
3割4割安くなるわけ無いだろ！といきり立つなら国産のままで良かったよ、と

>>514
おれもその意見
つうか、この記事鵜呑みにしてるﾔﾂは社会に出てないだろｗ
働いてない上にそこらの家電製品売り場ヲチすらしてないニートレベル
例えば、>>515でもあるが、日立のモーター関連製品は他の追随を許さない
野暮ったい部分はあるが、耐久性安定性の面で日立外すやつぁいない
ＤＩＹ系工具いじってればすぐ分かる

ハイアールやサムスンの家電かったことあるの？使用したことあるの？レベルのレビューや記事も多すぎる
結論を言えば、平均三年でぶっ壊れる。白物家電がだぞ？
で、国内同クラス品でくらべれば価格差なんぞタカがしれてて品質メリットを上回るものではない

このてのエセ業界経営指針記事は観測気球みたいに定期的に上がるんだよな
たとえば、
『超巨大コングロマリットであるサムスンに対抗するため、
　日本の家電業界は｢集中と選択｣戦略で合併吸収しろ』
とかの妄言
結果はもはｙ言うまでもないけどさｗ

別に日本から輸出するわけじゃなく、途上国で製造するわけだから、
日本メーカーだからといって、価格競争は不可能ではない。
パナが日本以外の消費者に相手にされないのは、単に知名度がなく、
販売戦略もないからで、要は歴代の経営陣が無能だっただけ。

>>538
違う違う。
日本の設計を押し付けるからだよ。
地元ニーズを無視して日本だけで設計して「作れ！売れ！」ったって売れるかっての。

>>363
メソポタミアのは「乾電池」なのか？

>>360
おれはあとゴリラカーナビだな。
ってどっちもサンヨーのじゃねぇか。
後は電材系で松下電工が亡くなると困るねぇ。

>>377
さすがに朝鮮とくらべていた経営者がいたとは思えねぇな。
中国、朝鮮進出に変な夢を持っていたヤツはいただろうけど。

>>389
その割にはずいぶんとつぶれてるな、パチンコ屋。

テレビもシェア一位でも赤字とかわけわからん
用になってるからな

シャープの洗濯機が壊れた。
電源ボタンを押してもうんともすんとも言わなくなった。

ちゃっちい奴作りやがって！！もうシャープ製品買わない！！と思いながら、一応取扱説明書を探したんだが
・・・いつの間にか、買って暦が一巡りしていたんだな。

まさか、２００２年購入だとは思わなかった。よくもまぁ、数度の引っ越しにも音を上げず、１２年間文句も言わずに動き続けたもんだ。

>>544
その昔の全自動になった頃のシャープの洗濯機は丈夫だったぞ。

昔DELLの２CPUワークを４０万で買ったことがあるが
中国組み立てでモニタも中国、買って届いて筐体開けたら筐体プラの爪が
折れて閉まらなくなった、そしてM5程度の地震の翌日動かなくなったよ
３年で壊れたｗ、以来１４年中国組み立て家電製品など買わないｗ

そいから韓国なんか中国以下ｗザルマンとか知らずに買うなよｗｗ
サムスン買う馬鹿はほとんど絶滅したらしいが、あのDRAMはウインドウズを
落とすために存在する糞DRAMなんで、堕ちたりIE凍ったりする人は
DRAMがどこのか確認して韓国サムスンならせめて台湾製に交換すれば
以降トラブルがほとんど皆無になるので書いとくわｗ

中国韓国製品とサムスン、デルは一生買わんｗｗ
壊れたらかえって高い、不安定ならもっと高いからなｗｗ

>>539
それを「販売戦略」と言う。

>>547
その「販売戦略」が世界では通用しないのよ。
だいたい、地元ニーズ無視なんて、戦略としては「愚」だろ。

>>537
(´Д` )そーでもねんだわ、実際。

(´Д` )東芝とかかなりの比率で利益率薄くて生産技術力要らないPCとかシナーに移行してるし、パナなんかお察し。

(´Д` )んでパナが比較的強い分野って先にも書いたバッテリー以外無かったりする。

(´Д` )日立は金属とメカトロ系が無茶苦茶強いかんね、薄く広く実際取り柄が薄いパナと比較はでけんのよなー。

>>545
保証書の判子を見たら、２００２年購入だったからびっくりしたよ。

１２年間故障知らずでよく動いていたと思う。
ステンレスの洗濯槽になっている全自動洗濯機、操作性も良くて使いやすかったよ。

ありがとう、そして一瞬でもディスってごめん、シャープの洗濯器。

だがシャープの液晶テレビ、てめぇはダメだ

ホンダのカブは、壊れない。で、あまり買い替えない。
日本の製品の海外の評価は、壊れない。
日本企業は、買い替え需要を、新しい機能搭載で、買い替えを促す。
シナと南朝鮮は、価格勝負。ましてやパクリ。
研究開発費は、日本製品購入代。

>>540

アレは湿電池だろうな
メッキに使用したらしいな、薄い金メッキなら可能だろうｗ
錬金術ｗｗｗ

>>550
シャープ＝壊れるってイメージをぬぐい去った洗濯機等。
しかし、今のシャープは保証期間すらもたねぇ。w

もう 特許権だけ売れよ
物を開発だけして
いかがどすか？ こんなん造りました

シャープの液晶テレビは視野角が狭く見上げるような配置は不可だった

中国韓国に4K技術を売り渡し、TV産業を衰退させた原動力ｗｗ

ジャパンディスプレイ頑張れ、エルピーダのようになるなよｗｗ

>>549
日立ならガンダムは無理でもヒルドルブなら作りそうだもんな。

>>550 壊れたら治らない系は中国韓国製品と大差ないので
サンヨーのようになくなるんだろうなｗ

>>556

日立って、家電はあくまで”おまけ”な企業のイメージがあるんだけど。
あそこって、どっちかって言うと重電やプラント系じゃなかったっけ？主力商品

>>558
陸自の戦車のイメージですw

>>558
そっす。

で、ヒルドルブ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hobinavi/cabinet/gundam_ex/4543112490056.jpg
日立ならやりそうでしょ。
二本腕なあれ出したんだし。

>>546
中国人でも壊さなかったツメを壊したお前が悪い

>>546
サムチョンのHDD最低。

>>556
(´Д` )日立の中の体質からするとガンダム作る位なら間違いなくそっちいくな。
>>558
(´Д` )建機もめっちゃ強いです。大抵のユンボはコマツか日立かさもなきゃコベルコだもんなー。

>>17
連中はイノベーション力無いからパクるの待ってる内に
時間経過し過ぎて会社潰れちゃうんじゃねぇ？
行くも地獄戻るも地獄だな･･･

>>561

アップルの筐体は30年経っても壊れないぜｗｗｗ
なあ朝鮮人ｗ

>>2
全く同感！

パナが松下の冠、すなわちナシュナル・ブランドを捨て
パナソニック１本にした時に決意表明すべき。
のれんだけ変えて、中身はいっしょ。
そんな甘っちょろい“お化粧直し”で業績回復なんか出来るかよｗ
経営陣の脳みそは小学生並み( ´▽｀)

「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。貧乏人の相手をしてもしようがない」と聞こえるんだが。

日立と東芝と三菱の主業は重インフラだからなｗ

パナソニックなんか子供に見える規模と資産ｗｗ
三菱の総資産は3000兆円以上あるだろ、関連含めたらもっとｗ

パナソニック
　　　死んだふりしてて、本当に死んでしまったら
　　　中国・韓国にわらわれるだけだぞｗｗｗ

今頃、幸之助が泣いている

>>563
300mmもあるAPFSDSとか、何を撃つ気だよw

三洋の技術渡した時点で終わってる

家電がだめになったのは中国韓国への技術移転と
リストラ理由に技術者を大量に切って中国韓国にリクルートさせたこと
あと内部の在日中韓の産業スパイだなｗ

いらない技術者を捨ててそいつらに敗北ｗ
戦略的に負けた馬鹿日本社長は反省すべきだｗ
「薄利多売と意味のない敵国への技術移転、人を大事にしない企業は滅びる」ｗ

>>1
＞　「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

馬鹿が、ワザワザシナチョンに工場作って技術駄々漏れにして人件費勝負にしたからだろｗ

>>570

長さと重量と密度ががあると 露助の司令部やアメリカのシャイアンにある
要塞も一撃だなｗ

いいねｗ300mm

今はもう自社にしか無い技術なんて存在しないから、

流行りそうな小型家電だと
小回りのきく中小企業に先を越されちゃうんだよね。
値段の高い大物家電だと、そこそこの性能の中韓メーカー品が核安だし。

>>575
ザクを真っ二つにしてたしな。
でも、タングステンで作るにしても、弾代が凄いことになりそうだw

(´Д` )日本はかつて46cm三連砲なんてキティな砲実装してんだぜ（棒

>>576
今の日本の家電を実質的に支えてるのはアイリスオーヤマとか山善とかツインバードみたいな所だしなあ。

>>578
測定機飛ばさないといけないとか知りませんw

>>577

というか、アメリカが開発配備した核じゃない新型弾道弾が
重ディープ・スロートのような奴なんで、砲でもないし 寸法も違うがあるなｗ

そいから重量と密度が最高なのが劣化ウラン
廃棄物のようなものなので安いと思うｗ経費はかかってるけどｗ

>>578
前盾は40ｃｍ砲の近距離射撃（砲戦距離で言うなら零距離）でようやっと貫通というバケモノ
信濃搭載予定だったブツを米で試し撃ちした結果

(´Д` )だって、未だに八幡の安来鋼に勝てるハガネなんて無いんだもん。割とマジで。

安くてエライ硬くてよく粘る。

>>578

重量3000トン、巡洋艦ぐらいの重さ
あれの浸炭装甲はもう再現不能と言われているｗ

だがしかし、さすがに現代の爆弾、弾頭の能力はｗ
装甲は無意味とエアカバーに振って艦の単価を抑えるのが現代

エアカバーなしでは米空母も簡単に沈むだろなｗｗ

>>581
ただのタングステンの塊を放り落とす奴か。
面倒な核弾頭の設計をしなくてもいい上にNPTにも引っ掛からないから、その気になれば日本も比較的短時間で配備できるのがいいところ。

>>585

湾岸戦争のころすでに軍板でそのネタはあったぞｗｗ
あと10式のネタも「脱着装甲使用で日本全土に配置できる都市ゲリラに対抗できる戦車を」
とかあったｗ

そいからレールガンとか、全て実用化中ｗｗ
ネタがマジは面白いよｗ

>>544
>シャープの洗濯機が壊れた。
>電源ボタンを押してもうんともすんとも言わなくなった。

安物家電は 壊れ易いのを承知で、電源のボタンまで、一つの基板に乗せて
コストダウンを図るんだよ
今も、家電の故障の大半(恐らく9割)以上は、電源が入らなくなるだよ

昔見たく接触型のスイッチならこんなことはありえない
支那チョン製の安物コンデンサーが死んだり、整流ダイオードが焼けたりしておしゃかになる

昔のブラウン管TVは 少なくとも電源は別の基板だった

日本にもこう言うもの作ったらどうだ？
特に留学生の多い大学とかに。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140601/chn14060118030005-n1.htm

TV業界も駄目だろ

中韓に技術移転すると聞いて「死ぬなｗ」と思ったら
そうなりつつあるｗ

自殺を続けるつもりかのうバカ社長どもはｗｗ

親父がこことシャープと取引関係で仕事をした事があるけど、下請け虐めが半端なかったらしい。

>>360
日本が漏電火災発生率が、他の先進国と比べても一桁少ないのは、

松下電工の役割も大きいよ。ダサいけど質実剛健。

韓国を見習えって言う奴は、韓国の漏電火災発生率とか怖くないのかねえ。
あのふぁびょん放火より、漏電火災の方が多いんだぜ？信じられる？

日立が強いのは、極端に言えば「ものづくり」なんてしてないから。

本体は、上流の企画やプライム業務を行い、
設計製造なんて利益率の低い実務は、
膨大にある関連会社(このーきなんのきでズラズラ出てくるあれ)に丸投げしてる。

マスコミは何を勘違いしたから「ものづくり」が強みとか変なところを褒めてるけど。

>>593
そういうのまとめて日立なんだけど？
なんで分社化してるのかわかってないでしょ？

下請けの中韓に裏切られて　母屋を取られる馬鹿企業がパナソニックｗ

ソニーはサムソン切ったけどｗｗ

>>1
どう考えても中韓に技術売り渡す判断したバカ上層部の責任だろうに
なに部下のせいにしてるんだこの社長は？

中韓ハニトラや殺人予告に敗北した企業幹部がこの事態の原因ｗｗ

「ことを荒立てても会社や国を守らず在日にコケにされたアホ」

官僚やマスコミ政治家もｗｗ
「警察力って知ってるｗアリでも巣を護ろうと必死で戦うんだがそれでも人なの？」
ここまで言える外道がいっぱいｗｗ

マッカーサー「下士官や兵は羨ましいほど優秀だが士官将軍がなっとらんな」
これが日本さｗ

日本では良質の商品が売れるけど、

海外では一概にそうとは言えない。

やはり、現地のニーズに合った商品が売れるのだと思う。

>>593

それ、
シェフは料理していないって言っているのと同じだぞ。
コンダクターは演奏していないって言っているのと一緒だぞ。

韓国のイメージが悪すぎて、サムスンなんて絶対買いたくない。
量販店の販売員に薦められると、むかつくわ。

★家電はやはり日本製に限る。

パナソニック、がんばれ！

これだけ技術垂れ流しすればダメにもなるさw　日本の家電業界は長期の展望ができないのね

パナ製家電はそんなに悪くはない。面白味はないしマネシタって言われもしてるけど、奇をてらったことしてないから町の電気屋さんで対処してくれるし。

個人的にはLet's noteが改悪されなければとりあえずはいいんだ。レッツは独自性保ってるし安売り競争に参加しなかったおかげで他社より露骨なコストダウンもされてない。

ただしAX/MX、オメーラはダメだ。

過去の組織や自分の失敗を認めないで「もうだめだ」とか・・・

こういう老害を放逐しないと日本はいつまでたっても沈没したままだわ。

>>592
おれもこの要素を挙げたい
特亜製品が取り沙汰されるようになってから社内備品として比較検討してきたけど
圧倒的にショート率がたかい
寿命的に日本の3分の1くらいで、製品使用後3年くらいでやたら壊れる

「日本製品はコストカットで劣化して特亜製品と品質面で変わらない」とか
したり顔でノベルバカがいるが、まちがなくそいつは脳内製品レビュアー

>>600
イメージじゃないんだよ
実際使えばわかる
長期安定継続使用前提の家電において、特亜導入はメンテ条件やリース前提でのこと

一般人にはオススメできない　まじで

>>587
それでか。
婆ちゃんちのブラウン管テレビは最低でも30年前には経ってるんだ。
今でも普通に使ってて、代々の猫たちのお気に入りの場所になってる。

言葉訂正してたりしたら日本語が崩壊してたw
買ってから30年は経ってるって事です。

いや、この回復の一助を担ったのが、今も変わらぬジジババ世代の白物購入だったろうよ？
本気でパナ大丈夫か？

>>593
日立「グループ」
意味わかるか？

実際は日立のCMの通りなんだがな。

>>592
パナソニックになっていないところは良いんだよ。
それに松下電工って本業だろ。

パナソニック津賀一宏社長 「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。韓国、中国と価格競争してもしようがない」[05/31]？？


そうだろうな、大体パナソニックやソニーなど日本製品は同じ企画でも販売価格が高すぎる。
確かに「付加価値をつけて高く売る」は最初は良かったが、付加価値の価値がやりすぎだろう・

余りにも色んな機能をつけているが結局は殆ど使っていない。

逆に国内製品は無駄な機能が多すぎて、使い物になっていないと言う事だ。

同じ機能なら、中国韓国製品より少々高くても売れるはずだ。

要らない物を高く売っても邪魔だ。

シンプル　イズ　ベストに限る。

>>611
同じシンプルなら少々高くても日本製を選ぶよな。

電源スイッチだけでもちゃんとした機械スイッチにしてくれりゃ大抵の電化製品は買う

今日、パナソニックのLED取り付けたけどいいね。

>>602
タフブックがいい。CF18/19を使ってるけど、
モデルが変わっても、ガワは変わらない硬派。取っ手も付いてる。高輝度。防水防塵。

PCにデザインなんぞいらないと思う。

寝床で聞くためだけの寝覚ましラジカセ。
パナの奴なんだけど、25年くらい使ってる。カセットのベルトは
切れたけど、ＣＤなど異常なし。
同時期にそろえたSONYのテレビ、コンポ、ラジカセ、ベータ
意外と思うかもしれないがヒゲソリ。
何一つ残ってないのよ。一番持ったのが、ﾃﾚﾋﾞだったかな？

パナソニック　スマートビエラ TH-L42DT5
これ、欲しい
4倍速液晶だからPCゲームのFPSも問題なく出来そう

>>244
ダイキンのエアコンの加湿暖房機能は最高だよ。
これから夏だけど。

パナって元々マネ下とか言われてたよな。別に他のメードインジャパンを買えばいい。
でも三洋はホントに安くてジョウブだったよね。SANYOのプランドで復活して欲しい。
特に洗濯機なんかパナより安いのに性能なら同じだったよね。

コーノスケの遺訓を何にも守ってない駄目な日本企業の社長そのものじゃねーか

MSXっていうファミコンにが生えた程度のゲーム機にパナソニック
と付けて以来オレの中では

パナソニック＝撤退

ってイメージしか無いわｗ

>>618

ダイキンエアコンは最高ですよ。
音も静かだし。

ただ、取り付けに来た人が言っていました。
『うるるとさらら・・・あの室外機は化けもんだ』って
でかいどころじゃないらしい。

>>621

らぷてっく２とか、面白かったなぁ。

>>622
ダイキンのエアコン自分も今使ってます
ダイキンの本当の狙い目は高価格帯ではなくて中低価格帯の機種
このクラスじゃ他所だとほとんど使わないR32ガス使ってるから効率が段違い

パナは取り付けの人いってたけど上からかけるタイプだから取り付け位置の上部のクリアランスが必要だって言ってた
あと室内機が小さいのを出してるのは富士通だったりとかとも聞いた

パナソニックなんかもう日本も要らないしな
日本は雇用しないなんて宣言する会社

韓国もそのうち中国にやられるけどな

そんなやる気の無いパナソニックの家電を明日から誰も買わなくなるだろ
撤退完了まで外で言うなよ

【家電】パナソニック津賀一宏社長 「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。

南朝鮮・シナと安売り競争してもしようがない」[05/31]

>>621
にが
う
り

日本人は日本製品買うとか甘いこと言ってんな
日本製でない家電が少しずつでも増えてんだろ
時間の問題

　　 ∧＿∧　　　　
　　<=（´∀｀)　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿ 　
　　＼/ｻﾑｿﾝ /