【軍事】次期戦闘機F35A 追加試験評価で訪米へ=韓国軍[05/25]
1 :
ロンメル銭湯兵 ★@転載禁止:
【ソウル聯合ニュース】
韓国防衛事業庁の関係者は25日、韓国軍が次期戦闘機(FX)として導入する米ロッキード・マーチンの
ステルス戦闘機F35Aの追加試験評価を行うため、空軍試験評価団が26日から2週間の予定で訪米すると明らかにした。
米テキサス州フォートワースにある同社工場を訪問し、2012年に実施された試験評価後の変更箇所のほか、
耐久性試験中に生じた亀裂などこれまで発生した欠陥が改善されたかなどについても確認するという。
試験評価団とともに防衛事業庁の交渉チームも同期間に訪米し、価格や技術移転を含むオフセット契約に関する
第3回交渉を進める。
今年3月に米国防総省と同社が、2019年にはF35A1機あたりの価格が8000万ドル(約81億5700万円)
〜8500万ドルに下がるとの見通しを示したことを受け、価格の最大限の引き下げを狙う。
韓国軍は次期戦闘機としてF32Aを2018〜2022年に40機導入する。国防総省と同社が示した価格で
試算すると、40機の導入予定価格は3兆6000億ウォン(約3600億円)程度。戦闘機本体以外に軍需支援、
訓練費用、武装などの追加費用も含めると総額5兆ウォン程度と推計される。
これは韓国政府が策定した次期戦闘機事業の事業総額7兆4000億ウォンを大きく下回る。
防衛事業庁はオフセット契約では、韓国型戦闘機(KF−X)開発に向けた技術移転をめぐる交渉に力を入れている。
聯合ニュース 2014/05/25 11:24
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2014/05/25/0900000000AJP20140525000400882.HTML 関連スレ
【韓国】次期戦闘機F35A 予想より低価格で導入か 2019年には1機あたり85億円に[03/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395400593/l50
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:23:57.95 ID:9J7CePsj
>追加試験評価で訪米へ
金髪の
ホルホル接待が待ってるニダ。
なんか、韓国に売ったら翌年には中国からよく似たのが出そうだな
> 韓国軍は次期戦闘機としてF32Aを2018〜2022年に40機導入する。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:25:49.77 ID:8vSIZjxd
B級マート。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:27:06.40 ID:IpS//SSs
値引きするニダよ
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:30:22.14 ID:GPkSzwZW
もっと安くしろ、技術よこせ、では普通じや売らんよな。
どうせブラックボックスを開けるのだし、技術移転は不要。
それより、マンホールに落ちない訓練をしっかりこなすことが大切。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:31:19.74 ID:2v2OU2rX
おまいら、朝鮮人馬鹿にするなよ。
松田優作も朝鮮人なんだぞ。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:32:49.64 ID:07GsFub9
>F35A1機あたりの価格が8000万ドル(約81億5700万円)
〜8500万ドルに下がるとの見通しを示した
あれ? 100億以上してたんきゃなかったっけ?
ずいぶんな値下げだな
追加試験評価って上から目線だけど
朝鮮人が理解できるとは思えない
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:35:12.04 ID:Cv6eTnXj
戦闘機の値引き交渉ねえ
サムチョンみたいにポンと捨て値で売ってくれるとでも思ってるのか?w
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:36:22.57 ID:Cv6eTnXj
松田勇作、派手にヨイショされてたみたいだが、何所がそんなに良いんだ?w
頼むからF15買ってくんねぇかな…
>>13 良い役者さんじゃないか?
>>10 確か、日本の見積りだと160億円
半額とは凄い値引きだなw
日本がイージス艦を導入すればイージス艦を
F35を導入すればF35か 健気すぎるwww
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:46:42.68 ID:MJHZ2bjn
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:48:54.54 ID:7k+YKM6c
そんな金あるなら日本が貸してる金の督促すればいいじゃん
公式声明で逃げ隠れ出来ないように世界に向けて借金返すように呼びかければ面白い
F-35が手に入ったらナジェカ飛行ルートを間違えて、中国領内の飛行場に
着陸して押収されるのよ。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:49:48.31 ID:tn7ppgtQ
「価格の最大限の引き下げを狙う」
「技術移転をめぐる交渉に力を入れている」
こういうことするから機能制限つけられたり、
機能を一部取り外されたりするんだよw
乞食よりタチが悪いわ
日本が42機で韓国が40機か‥
で日本の方が高値で買わされてるってどーゆーこと?
もう経済にそんな余力は無いだろうが。それに、日本製品は不買なんじゃねぇのかよ。F35の核心技術には日本製品もあるんだがw
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:52:44.21 ID:07GsFub9
>>15 日本向けの値段はライセンス生産のライセンス料、工場費費用込の金額じゃなかったけ?
そのうちアメリカもキレてバカには見えないF-35っての売りつけそうw
>>21 日本はライセンス導入だから、自前で整備保守が可能。
韓国はFMS導入で自前の保守整備は不可能。
日本なら少し時間をかければ直せる故障も、韓国はアメ本土行き。
日本に整備デポを作るようだが、韓国は反日宗主の名にかけて
そんなモノを利用しないはずw
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:57:39.64 ID:uzit06xB
(´Д` )ぶっちゃけグリペン買えば?
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:58:00.19 ID:CCVVQ4ZM
ガワだけでもパクってやるニダ!
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:58:47.38 ID:m6oGWAs2
>今年3月に米国防総省と同社が、2019年にはF35A1機あたりの価格が8000万ドル(約81億5700万円)
>〜8500万ドルに下がるとの見通しを示したことを受け、価格の最大限の引き下げを狙う。
またチョンお得意の希望的観測記事かよw
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 20:59:44.00 ID:CYYToc1w
モンキーモデルだろ
なんだっけ?EO-DASとか抜きの
それでも豚に真珠
韓国的には日本以上の好条件でのライセンス生産で一機50億円ぐらいを
狙っているはず。
>>26 「巨額のKFX計画に選定してやったのだから、日本と同等の権利を認めるはず」と
妄想してますw
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:00:44.96 ID:iFYqKXZJ
>米国防総省と同社が、2019年にはF35A1機あたりの価格が8000万ドル(約81億5700万円)
>〜8500万ドルに下がるとの見通しを示した
これって米国空軍向けの国内価格だろ?
輸出価格はライセンス料等を含むから高くなる。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:00:46.61 ID:MJHZ2bjn
そもそも韓国の話は、空想の域を出てない。
が、ライセンス生産で価格が2倍は、そんな相場じゃなかったっけ?
有事の際には、勝手に作り得るんだし。特定の部品は別だが。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:01:08.88 ID:0HujcfYW
あれ?アメリカ議会通過したのか?
宗主国様から、あれとあれとあれをパクって来いって命令が来たんだな。
値切らなきゃ買えないような買い物はしちゃいかんな
あんだけシナに擦り寄ったりブラックボックス開けたりやらかしといて
まだ売ってもらえると思ってんの?
それどころかおまけまで図々しくも要求してw
たかり乞食もほどほどにしとけよ
値引きはしろKFXに技術をよこせって、さすがに図々しすぎね?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:04:34.53 ID:Cv6eTnXj
>>韓国軍は次期戦闘機としてF32Aを2018〜2022年に40機導入する
保守部品というか、予備のパーツ類は入ってないんだろうなあ。
つまり純粋に機体だけw
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:06:08.22 ID:MY+ZAX2+
なんだ中国製を買うんじゃないのか
買える金 ネーだろ
アメリカが売るかね 金ネーのに
『チョッパリから 補償金が出るから売るニダ』って言ってそうだ
>>40 イルボンとF-35予備パーツスワップ制度を立ち上げるので心配無用ニダ!
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:07:21.63 ID:zLYi3LvN
どうせ分解しちゃうんだろ?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:08:11.30 ID:U8MJXiDI
買う方もどんぶり売る方もどんぶり
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:10:26.80 ID:lA3KwDmo
ロッキード・マーチンは朝鮮人調査団を門前払いしても 何も困らんだろ。
金を持ってて払うなら 客だが 払う金をもって無いなら客じゃないから。
日本電産のHDDモーターの値段交渉ではモーター出荷停止されて
サムソン社員は3日間日本電産本社前で 立ちんぼしてたもんな。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:11:51.96 ID:fLk9jD7N
>>9 どこが評価されてんのか不思議だけど、言われてみりゃいかにもチョンコ
これならレンタルしてもいいニダ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:13:07.88 ID:rWRhQu/r
ずいぶん安くなったな。
もしかしたら中古じゃないのか。
スーパーの陳列棚にある「わけあり商品」ならぬ「わけあり戦闘機」だろ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:21:02.14 ID:MJHZ2bjn
F35だと、にこいち、よんこいちどころか、よんじゅっこいちとか
なりかねんがな。空母保有並みの経費かも。
F35導入って買えるのか
そもそも売ってくれるのかな。
まじめに考えて、機体数揃えられんだろう。
それでいいのか
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:23:50.59 ID:G8/aujjx
>>40 >つまり純粋に機体だけw
2個1 3個1が当たり前の国だから実質運用は1/3くらいかw
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 21:25:17.97 ID:yqX+75Yg
>>21 日本はライセンス生産する
朝鮮はダウングレード版の完成品を購入
お金を ドブに捨てるようなモノ F-35は低性能欠陥機です
一番大事なステルス機能は 中途半端 SU-35にアウトレンジで捕捉
また ロシア製地対空ミサイルS-300シリーズにも 撃墜されてしまう
旧型SU-27のレーダーしか ごまかせない 基本性能も最悪
今時 マッハ2も出せない低速機 有視界戦闘ならSU-27でも 簡単に
撃墜されてしまう 運動性能も F/A18ホーネットに遠く及ばない。
今からでも 遅くない スエーデンのグリペンにしましょう。
日本のF-2戦闘機にも対抗できる傑作機 値段も安い
モチロン ステルス機能はごく僅かだが 北朝鮮には問題ない
F-35はやめて グリペンにしましょう。(しないだろうな〜〜(´・ω・`))
韓国に渡すとそのまま中国に流れるよ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 22:24:49.44 ID:w894QcHw
>>1 朝鮮戦争時に、北朝鮮とチャイナ軍は、韓国兵がパニックって戦場に大量に遺棄して行った"アメリカ支給の最新装備・兵器・燃料"を使って侵攻したんだが。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 22:27:02.86 ID:0PTvtiwZ
韓国相手なら電磁波吸収塗装をケチっても気付きやしないから商売が楽でいいな
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 22:27:20.02 ID:w894QcHw
カネ無いなら、分割払いにして貰えば良いのでは?
10年間の月賦払で、最初の月は操縦桿だけとか。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 22:28:15.03 ID:w894QcHw
>>57 リモート起爆装置を入れるからノープロブレム。
フルサイズのプラモでいいだろ。
どうせマンホールに突撃するんだし
>>10 5年も経てば安くなるとは思うが、現状F35A自体安定稼働しているとはいえないし、
改修改修で5年後も価格変わってないか上がっていると思われ。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 22:34:24.01 ID:u92mEJV5
ミサイル60本積載で墜落。機長、脱出。ソウルへ落下。
そもそもこいつら技術移転目的 ラ販で81億とか抜かしてるしな。
>>61 エンジンに用途不明の部品がついてるよ?
飛行機のヘソじゃね?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 22:53:35.44 ID:Iz7LY1Xy
>>21 日本はライセンス料込みで独自に量産が可能なんだよ。
しかも完成品納品は数機で残りは組み立ても日本で行われるから技術移転もスムーズ。
F-4やFー15みたいに日本独自の量産・魔改造もOKのコミコミ価格なんだよ。
(豪州・欧州向けは魔改造禁止)
あと全世界にメンテ工場が置かれるのは米本国を除いては日本とイタリアの2箇所だけ。
ちなみに魔改造する際の技術のフィードバックが折り込まれている、というか期待されてるw
69 :
清一色@転載禁止:2014/05/26(月) 22:59:45.71 ID:a3I1pUJm
>>68 魔改造したら、その技術をアメさんにタダで献上せにゃならんのだけどな。
・・・ただ、F-35はF-22よりはマシとはいえ、運用費が高いから自前で整備できるのはありがたい。
日本の国産素材が消耗品だって言うのもありがたいしね。
>>56 SU-35にアウトレンジとかの時点でアホ過ぎ
非ステルスのSU-35がR77の射程距離までレーダー索敵範囲160km以上のF-35に発見されねーとか
しかもAWACSやらイージスや地上レーダー網とリンクしながら飛ぶんやで
あ、韓国の場合はリンク先が限定されちゃうか
大枚叩いたAEW&Cも一機しか飛べないとかだし
>>68 オケなわけ無かろう
F-15とてアメリカの許可無きゃ改造出来ないよ
40機買ってマトモに稼動するのは3割ぐらいだろうな
あと日米の感覚なら「ハ?」みたいなナンチャッテ事故で何機か失う
持てば安心ってのが猿なチョンの感覚
猿がガンダムを操縦するのに等しいww
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 00:00:14.62 ID:w894QcHw
>>17 <丶`∀´> エ、エラじゃないから恥ずかしくないもんニダ。
>>26 <丶`∀´> に、ニコイチがあるニダ。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 00:14:19.89 ID:LRxKCxVx
中国の属国にそんなの売って良いのかな。
79 :
清一色@転載禁止:2014/05/27(火) 00:16:21.19 ID:ejOCrDy/
>>75 F-15のアメリカ調達価格はもっと安いよ
81 :
清一色@転載禁止:2014/05/27(火) 00:19:45.66 ID:ejOCrDy/
>>72 安い上手い早いの三拍子そろったF-16ですら整備できない連中に
F-35なんて整備できるわけがない。
>>70 一機だけ飛べるけど、レーダーが故障中とかありそう・・・
納品されたら宗主国様に朝貢するニダ
>>73 【マッコリ商会】
∧__,,∧
<ヽ`∀´> さあ、エンジンの第2ボタンを外すニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ 寒寸 /
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 01:09:28.52 ID:D6SmIuij
エンジンはバラしても冶金技術が無いから韓国にコピーは無理w
因みに中国もロシア兵器のコピーのネックはエンジンで、ロシアにエンジン止められたら終わり
ロシアのエンジンは交換時期短いしね
F-16とF/A-50のハイローミックスだよ
>>75 2019年に8500万ドルというのは米国向けの本体価格であろうか?
輸出するには最低でも二倍以上なのではないだろうか?
本体価格で輸出したら飛ぶことすら無理なのではないだろうか?
>>10 以前も出てたような気がするが、そんな値段で買えるわけないだろうw
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 04:20:39.49 ID:6T33MLZQ
FMSだから実際はどうなるか
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 04:25:14.05 ID:nEEwAoos
こんなこと言ってるレベルだと、直前になってお金がないニダとか言って
調達数が20機くらいまで減りそうだな
というかどうせ共食いさせるんだから半分でいいんだ
93 :
伊58 ◆AOfDTU.apk @転載禁止:2014/05/27(火) 05:41:51.38 ID:X0zX7VgP
売った機体がそのまま中国に流されるようになるなあ。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 06:28:46.18 ID:KtA3waCB
アメリカ中距離ミサイルが売ってもらえんから、イスラエルのバイソンを
積んだFA50がハイだろ。完成したら。いまだ、サイドワインダーがメインの
コリア88。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 06:33:45.90 ID:xnJDlOLP
>>93 さすがにバレるのではないだろうか?
あるいはハリボテをハンガーに入れて誤魔化す気なのであろうか?
97 :
伊58 ◆AOfDTU.apk @転載禁止:2014/05/27(火) 07:14:10.91 ID:X0zX7VgP
韓国は、中国側に寝返った。
最新鋭の兵器を売るのはいかがなものかと。
事故で失ったことにして、中国に渡せばアメリカに対して誤魔化せるだろう。
どうせ2016年には中国側にいく国なんだから4倍5倍とふっかけたって売りゃしないだろ
>>97 墜落した場合、当然のように確認されるのではないだろうか?
故障の場合は重整備不可なので米国か日本送りになのではないだろうか?
あるいはマレーシア旅客機のように海上で行方不明にするのであろうか?
その場合、バレたら国交断絶級の騒ぎになるのではないだろうか?
F35に乗って中国に亡命?
まあ・・・・KF35Aって・・・・見た目F35で中身F16なんだろうな・・・・
最新鋭戦闘機を一定数保有しとけば、奸悪な隣国に対する抑止力になるニダ!
最新鋭戦闘機を一定数保有することが、ウリナラ優良先進国の証になるニダ!
つまり床の間の日本刀や美術品と同じ。
積極的に使うつもりなんてないから、予備パーツなんて必要ない。
おまいら野蛮なチョッパリと違って、高貴なウリは高価な美術品で殴り愛なんぞ
しない徳の高さを持ってるニダウェーハッハ
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 08:17:27.87 ID:AfNMGTr6
>松田優作も朝鮮人
死んだ朝鮮人だけが良い朝鮮人ニダ
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 08:29:12.51 ID:hnAwQyPw
>>40 ニコイチ整備×二回で実質10機のお値段。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 08:35:12.83 ID:+0SZ/P50
未来予想図
∬
∫ ∧_,._∧ ウェーハッハッハ
~━⊂<ヽ`∀´,>つ-、 ウリたちのギジュチュ力を
/// ./_/::::::/ 世界に見せつけるいい機会ニダ
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 だからチョッパリより安く売るニダ
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
〜 何とか導入させて貰った
数年後 〜
. ファビョ━/ i━━/ i━ン!
/,_ ┴─/ ヽ 5個1になったニダ!
(゜\iii'/゜ノ,!||!ヽ これは国家的詐欺ニダ!謝罪と賠償金ついでに技術よこすニダ!!
/V,,ニ..,ニ、、u ノ(\
\ヽY~ω~yi ./⌒/ バキッ!! 。+’
| .|⌒/⌒:} ! くl'^i⌒i⌒i⌒l、∠△*
/ ! k.;:,!:;:;r| ,! l 、 ヽノ } 〉Σ;ъ
<ニニニ'.ノ 、 / ノ‘\
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 08:48:07.02 ID:8KlKoPLe
こいつら一機だけサンプルに入手して、中国様に献上するつもり。
アメはいい加減韓国を捨てろ!
<丶`∀´>『ウリにタダ同然で売ってくれない』という問題があったから解決したか追試するニダ
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 08:52:11.11 ID:6h7t696V
松田優作って朝鮮人嫌ってなかった?
>>85 ∧__,,∧
<ヽ`∀´> ニムには最後の第3ボタンを外す名誉を与えてやるニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ 寒寸 /
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 09:19:56.54 ID:trW6ZKdL
>>102 そうでもないだろ。
自尊心を満足させるために見せびらかす。
見せびらかしたら空軍大将が00射出されたり、マンホールに落ちたり、竹島周辺で墜落してる。
要は能力が低いんだよ、生物として。
F-35が高価になりすぎて、F-16の後継として買えない国もあるから、
その隙間を縫って、安かろうF-35以下のKFXを開発したいんだろうなあ。
時代を切り開いたF-16から、劣化F-35のKFXに転換する部隊、なみだ目。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 10:05:07.13 ID:PqcAp61B
>>75 もともとハイローミックスのローだからな。F-16代替だぞ。
訓練費用ってマンホールの回避訓練とかやるのかな?
まあ特別装備でマンホール自動探知とかつけたほうが早そうだけど。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 10:11:47.67 ID:rzlVUp1e
つーか、正式に韓国が中国と同盟結んだあとでも
やっぱりF−35売るの?
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 10:19:05.05 ID:PqcAp61B
>>112 その様な国にはJAS-39C/Dがお勧め
これってメリケンに
「F35が欲しいなら、まずミサイル防衛システムに参加しろ」
って言われるんじゃないの?
118 :
「@転載禁止:2014/05/27(火) 10:38:03.12 ID:tvWIrbXG
完成品にはマフラーをつけるのかな。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 10:43:03.18 ID:OnQYeeqJ
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 10:43:04.07 ID:ZA2E8Smd
>>1 えらく安いなwwww. 日本製の磁気吸収塗料を塗っていないかもね?
更に、前方の上下だけのレーダーで探索範囲が前方の半球体の範囲だけかもな?
米軍のは、前後・上下360度死角無しの球体状のレーダーレンジだけどなw。
分解屋にこんな安い値段で売るわけねーだろ
支那に筒抜け
支那の属国に売るのは馬鹿ス
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 13:20:08.27 ID:jEVdJRL4
>>117 「ミサイル防衛システムに参加しまスミダ」
なんて言ってみ?
宗主国から大目玉食らうからそれもできないだろ。
バランサーとか言ってるけど、ただの蝙蝠だし。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 13:28:37.80 ID:2uKPCTOl
あれだけ中国に媚を売っててF-35を普通に買えると思ってるあたりは朝鮮人クオリティかね
アメリカもロシアくらい徹底してモンキーモデルにすればいいのに。
韓国「雨が降ったらどうすればいいんですか?」
米国「どうすればとは?」
韓国「水に濡れたら動かなくなるでしょ?」
米国「いえ、そんなことはありません」
韓国「え?」
米国「え??」
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 13:34:09.05 ID:re/meukd
つまりケチつけて値切りに行くって事だな
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 13:34:14.16 ID:BZS80RYy
翼は後でウリがつけるから片方でいいニダ
そのかわり安くしとくニダ< `∀´>♪
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 13:37:21.75 ID:imBb7e8u
共食い整備なんだからいっぱい購入しないとな
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 13:40:08.49 ID:RGNWYrfT
中国とパートナーとか言ってるのに売って大丈夫なの?
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 13:44:35.29 ID:dte+AkFQ
>>2 金髪に染めただけのなりすまし朝鮮人が接待しますw
>>129 売っても大丈夫か以前に買えないかもしれん。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 13:46:21.78 ID:O0/surXm
なお、エンジン及びコックピットは別売りとなっております。
試験もなにも、パンフレット渡されて終わりじゃないかな
>>56 グリペンw
F-2量産に踏み切る方がマシ
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 13:53:12.57 ID:ZA2E8Smd
>>1 むか〜〜しむかし、中国の横にある腐った盲腸みたいな国が
ありました。 「開けてはならぬ!!」とキツク言われた大鷲(F15)の
秘密の箱を開けて、大鷲の飼い主に締め上げられました。 それから
15年ほど経過した後、今度は飼い主様が俊敏なハヤブサ(F16)の首に
秘密の小箱をつけて、たっぷり課金して貸し出しました。
「再び開けてはならぬぞ!!」とあれほど強く念押しされたのに、クソ以下の
チョンはまたもや禁を破りました。 前回と異なり、その秘密の小箱は開けた
瞬間に電波発信装置が作動するので、宇宙に30以上ある民間・軍事を含めた
通信衛星が、数秒で察知して本部の警報信号を鳴らします。
今度は、ご主人様の故郷にまで呼びつけられてヤキを入れられましたとさww。
>>9 松田優作は人種的にはハーフだろ。父親は日本人だったが愛人の子だったかで
結婚帰化するまで日本籍に入れられなかった。
CM出まくりの矢沢さんも
ていうか、42機も買う金あるのか?
その人達が自分はなんで朝鮮系だって言ってないのか考えてみよー
ごめんF32Aって何?
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 15:16:38.75 ID:EzpBdMdH
>>1 自前でメンテも出来ない物を良く購入出来るもんだな・・・日本は自前でライセンス生産して
メンテまで自国でやるから問題無いが、まさかこっちにメンテしろとは言わんよな?
>>9 馬鹿にはしてない、どう考えても『国民の大半がかなりの確率でおかしい』と皆言っているだけ、
それに松田優作が朝鮮人だからといって、韓国人がおかしくないという証明には全くならない。
岩城滉一が朝鮮人なのは『ああ、やっぱりな』と思ってしまうが
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 15:18:26.92 ID:0VgAiJZO
どうせまた共食い整備で
一年後には飛べる気体は半分になるんだろw
ガワだけF35にして、中身はその辺の余った機体を転用してもいいんじゃないか
韓国なんだからわかりゃしないって
>>144 「ラッキーニダ!なぜかこのF-35はKF-16のほとんどの部品が共通で使えるニダ!」
ご主人さまの外相が、韓国をより緊密なパートナーとして選択する!と
堂々の宣言をなされましたが、それでもアメちゃんはハイテク兵器を
格安で韓国に売るのでしょうね。
アメちゃんって、理不尽なまでに強気な相手には譲りますよね。
日本も一度そんな高値じゃ買わんぞと突っぱねてみたらいいのに。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 18:28:58.09 ID:sQq1SVE4
反戦団体の皆さん韓国で出番ですよ。
どうでも良いけど、2018年に導入可能なのか?
韓国の国防予算的にクリアー出来ても先客である開発参加国や優先国向けが先だろ?
日本の場合は米空軍が導入するのを回してもらう形な訳で。
>>148 国技ロビー発動で、いくらでも安くなるし納期も早まる。
なぁに ギギュチュだけ出せば ウリナラで作れるシロモノニダ
美国勘違いしないニダよ! 宗主国様と同盟国のウリにコピーされるのとどちらが大事か考えるニダ
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 20:40:49.67 ID:J0DsP/FC
>>1 >8000万ドル(約81億5700万円) 〜8500万ドル
韓国は本当に40機購入するつもりなのか?
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 20:41:27.60 ID:6XZZU8Ve
>>149 そもそもアメリカ義骸で議題にもされていない状態。
Lantirnのブラックボックス開けてみたり、パトリオットを中国に売ろうとしたり前科があるので
いくら韓国が購入しても議会承認が得られないんじゃない?
大体アメリカ海兵隊への納入が2018年開始なのに、この記事はウリナラファンタジーすぎる。
>>23 恐らく統合設備とか地上設備の値段が入ってないはず
>>152 そもそも最新F-16でさえ100億以上するのに、そんな額で開発国以外買えんと思う
韓国大好きなオバカが、朝鮮半島情勢悪化で韓国航空戦力強化が
ただちに必要とか言って議会を説得すると見た。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 20:48:44.03 ID:y6KBBzM0
中国への貢物として購入を希望してるんだろ?
>>142 松田優作は おかしくない。
松田優作は 朝鮮人である。
ゆえに すべての朝鮮人は おかしくない。
この理屈、どこか間違ってるよね。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 23:13:55.50 ID:P8B7+CA5
■宗主国「朝貢外交」韓国が、ロッキード・マーチン社にやったこと・・・・
ロッキード・マーチン社のF−16を韓国が主要部分ブラックボックス分解、盗用コピー事件。
ロッキード・マーチン社のタイガーアイを3基バラバラに分解分析して、中国に機密を流す事件。
ロッキード・マーチン社のF16米空軍の次世代AESAレーダーを見せることも、販売も禁止。中国に機密横流し失敗。
ロッキード・マーチン社のステレスJASSM空対地巡航ミサイル、米議会から販売禁止を食らうwww
韓国交渉の流れ・・・
1、ボーイング「F15SE」の採用決定ニダ!
2、ボーイング「F15SE」の採用を止めたニダ!
3、ロッキード・マーチン「F35」を買うニダ!もう一度入札に参加させてやるニダ!
4、ロッキード・マーチン「F35」決定したニダ!条件はブラックボックス開示と技術移転が条件ニダ!
5、ロッキード・マーチン「F35」格安81億円なら買ってやるぞ。ブラックボックス開示と技術移転が条件ニダ! ← いまココ
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 23:18:30.95 ID:P8B7+CA5
【韓国軍事】 韓国…「F-35買ってやる金もよこせ!」 ロッキード…「え?」 韓…「開発技術もだ」 ロッキード…「え?」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395805854/ <ソウル朝鮮日報> 韓国防衛事業庁が次期戦闘機(FX)として導入するF35Aの開発主体で
ある米ロッキード・マーチン社に対し、韓国型戦闘機(KF−X)開発事業に対する1800億円の
資金提供と技術特許移転を要求していることが明らかになった。 <韓国 2014/03/26>
↓ そこで、ロッキード・マーチンが・・・ 購入契約2019年に遅らせると良いですよ
> <ソウル朝鮮日報> 米国ロッキード・マーチン社側は「2019年になれば、F35Aの価格は
> 1機8000−8500万ドル(約82億−87億円)まで下がる」と言っており、今のところ
> 2018年に予定しているFX(F35)導入時期を1年程度遅らせ、もっと安い価格でF35A
> を配備すべきだと国防部で意見が上がっている。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 23:22:57.24 ID:P8B7+CA5
韓国 「F-35買ってやる」「米空軍はF-16戦闘機をレンタルでよこせニダ!」wwwwww
【韓国軍事】 韓国空軍がアメリカ空軍にF-16戦闘機のレンタルを要請・・・ 2014/03/26
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/37188026.html <ソウル聯合ニュース> 韓国空軍が次期戦闘機(FX)F-35および、韓国型戦闘機(KF-X)開
発事業が遅れることで発生する航空戦力の空白を埋めるため、米軍の中古戦闘機を借りる方
向で検討を進めていることが26日、分かった。空軍関係者は同日、F5やF4戦闘機の老朽化
が進んでいるにもかかわらず航空戦力の補強が行われていないと指摘した上で、「戦力空白
の打開策として米空軍からF16を60機ほど借りる方向で検討を進めている」と話した。
キチント整備出来ない、部品取りしていたらほとんど飛べなくなってしまったニカ?www
>>148 | |∧|
| |´>| ガラガラ
// と) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |.__,,∧ |
| |`∀´>| チョッパリ、話があるニダ…
// | と ). |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 23:29:37.32 ID:P8B7+CA5
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 23:34:29.04 ID:P8B7+CA5
F35A1機の価格が8000万ドル(約81億5700万円)ニダ? 今時80億円そこらで戦闘機は買えないwww
【軍事】 ブラジル 次期戦闘機に サーブ「グリペンNG」を36機導入決定 総額45億ドル(約4,500億円)一機125億円
http://qnanwho.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ddd/qnanwho/6-25f72.jpg?c=a22 2013年12月18日、ブラジルは次期戦闘機にスウェーデン・サーブ「グリペンNG」の採用を発表
した。導入機数は36機で、契約には運用サポート、トレーニング、フライトシミュレータ装置、技術
移転、技術協力などが含まれる。総額45億ドル(約4,500億円)。ブラジルの次期戦闘機につい
て、(スウェーデン)グリペンNG、(フランス)ダッソーラファール、(アメリカ)F/A-18が競争を行っ
ていた。機体はブラジル国内で組み立てられ、空軍への納入開始は2018年から2023年までに
引き渡される。生産はブラジル最大の航空機メーカー「エンブラエル」で行われ、専用工場も建設
される。 <ブラジル 2013/12/18>
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/27(火) 23:41:31.79 ID:EC8/Wwd7
韓国はもう中国から戦闘機買うのが筋だろう。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 00:02:37.46 ID:HJF7LKHz
>>148 F35は、ABCとも量産が好調なんだけど、2018年で製造数はABC
あわせて550機ぐらいにはいく予定。全3000機中。
買えるとは思えない。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 00:15:56.50 ID:eSkC6pGz
一機90億円で買うつもりなの?
>>165 グレード下げてラ国したブラジルのほうが技術蓄積としては有利なんじゃねえのかね
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 00:25:57.43 ID:8PKBwvFI
>>135 生産ラインさえあれば、今回の42機に付いてはF2で全然良い。
生産ラインを石破が潰したからこうなってる。
グリペンなんかいらんは
運用開始したとして墜落させて10年後に何機残るか
>>72 サルがザクを操縦するマンガがあってだなぁ、メチャ強いんだ。
つまり、サルに謝れ。
韓国のこういう話は、話半分で聞いておけば良い。
どこまで本当なのか、わかったもんじゃない。
なにせ嘘つきだからな。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 00:42:43.06 ID:wDF3tXOB
一応F22の輸出規制の解除がもうすぐ
F15の後継はラプターと国産F3で。
エンジンの目処も付いたって聞いたが、双発だけど推力は小さい。
あまりオープンにすると、またアメリカが口だししてくる
民主党政権のうちに開発者急げ
共和党のオルブライト、ナイ、マイケル.グリーン当たりは絶対に日本語独自開発は許さない。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 01:31:17.99 ID:F2RECzGM
F-16ですら新品は価格高騰 一機133億円
エジプト F-16 Block 52アドバンスド 戦闘機24機を追加発注
総額32億ドル(約3200億円) 一機133億円
引渡し2012年開始
F-16 Block 62はもっと高い
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 01:42:32.58 ID:3kSmoK/R
>>1 F35A1機の価格が8000万ドル(約81億5700万円) ← 半値だから何かが無いんだろwww
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 01:58:16.75 ID:6tqY3nHi
【中国】 宗主国中国が2000年以上も歴史ある『朝貢外交』を世界遺産に申請--- 2014/05/23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400775013/317- |`゙'''ー===============ー'''゙|
. ゝl!i!li!lil!li!lil!il!ili!lil!i!li!lil!il!ili!イ
,.r''"=|_|^|_|_|__|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|^|='、,,
__,.r''"=/^|^|^|^|^|^|^|^|^|^|^|^|^|^|^|^|^|=゙''-、__.
..`、エ@=@=@=@=@=@=@=@=@=@=@=@=@エr''´
ヽ::_丿 ヽ::_丿 ヽ::_丿 ヽ::_丿 ヽ::_丿 ヽ::_丿
..|::::[_]::::[_].┏━━━━┓:[_]::::[_]::::| 『朝貢外交』
..|:.┌──┐┃.門 恩 迎.┃┌──┐.:| ||〜〜┐
.ヽ└──┘┗━━━━┛.└──┘./ || 歓 |
|:::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:::::::::::::| || 迎 |
|::::::::::::| .|::::::::::::| .|| 宗 |
|__:| ..|__:| .|| 主 |
| ::::| ニダー、今年も貢物 .| ::::| .|| 国 |
| ::::| 少ないアルよ | ::::| || 様 |
,,,r,,,.,,,:,:,|,,,、 ∧∧ ,,,,L,,,,,:,:,::|,, ||〜〜┘
..| :::::| /支\ |' :::`| .||
`゙"゙',,¨゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ̄ ( `ハ´) '"`゙`゙゙゙゙ミ`゙゙゙゙゙゙゙、゙゙`""゙
∧,,_∧ ( ))) ) ∧,,_∧ 宗主国様おようこそ御出で下さいました
、,.,,<♯`Д´> | | | <`Д´♯>,,.,、
(,⌒) |lll|lll|l )) . (__)_) . (( l|lll|lll| (⌒,).
..⊂、`ヽ⊃ >⊃ ..と< とノレ
∨ ∨ ∨ ∨ Σ ガンガンガガガン…9回叩頭して挨拶
ガンガンガガガン…
「迎恩門」は、李朝を通じて中国の明、清、等の皇帝の勅使がソウルを訪れたときに、
朝鮮国王が門まで迎えに出て、勅使に対して"9回叩頭"して礼を行なう場所だった。
<中国歴史文献より>
F-15Kですら、まともな稼働率になってないのに、F-35のような整備の手間が
さらに大きい戦闘機を買っても、飛ばない物体になるだけじゃないだろうか?
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 02:25:13.15 ID:jc13hZsv
売り値さえ知らされてないのか
まだ契約すらしてないんだよな
仮に韓国が、金を十分用意したところで、希望の時期に買える可能性は
低いと思うが。
>>174 ラプターは製造ライン自体無いのに何委ってのか意味不明
病院行きなよ
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 06:07:33.34 ID:hYmZPII9
40機かあ。4個1だから飛べるのは10機だけになるな。
こいつら技術よこせよこせとウザいから契約破棄しちゃうかもね。
いまの戦闘機て軍事用GPSとセンサーで、米国本土からリモート監視できるようになってない?
つまり、悪い事しようとしても何やってるかバレバレな気も・・・
米国国防省が韓国へ売るかどうか…
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 08:43:24.72 ID:hz3zo+eG
>>182 白書では、交渉もあり得るって書いてあんだけどwww
頭悪すぎwww
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 08:45:43.80 ID:PwGYIY7T
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 09:18:57.68 ID:aAoIcJzk
軍事用GPS ←韓国には提供していません。
【韓国】 同盟国で韓国だけが米軍用GPSを使わせてもらえない何故だ!? 妨害に弱い商用GPSの韓国軍
http://www.chosunonline.com/news/20110910000023 9月10日、韓国国会の国防委員会の安圭佰議員が国防部から提出を受けた資料に、韓国F15、
F16戦闘機から次世代世界の名品K2戦車、地上戦術C4I装備、T50練習機、新型214級潜水艦、
イージス艦に至るまで、陸海空軍の全種装備で商用GPSが使われているのは何故だ!?
韓国軍は「韓国で開発された装備類はほとんど商用GPSを使っているが、これは、米軍用GPS
を導入すると、時間や予算が余計にかかるため」と答えた。
韓国軍の戦略攻撃兵器に当たる韓国製地対地ミサイル「玄武」や韓国製対艦ミサイル「海星」、
首都圏を脅かす北朝鮮の長射程砲への対策として開発が進んでいる韓国型滑降誘導兵器キッ
ト(KGGB)にも、商用GPSが使われている。韓国軍の「目」から頭脳、中枢神経、そしてパンチに
至るまで、商用GPSを組み込んだ装備が広く用いられている。 <朝鮮日報 2011/09/10>
※米軍用GPSは高強度のジャミング下でも運用可能なもの。
※日本は軍事用GPSの補正衛星を3機打ち上げ誤差数十cm。あと7機打ち上げて誤差1cmに。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )@転載禁止:2014/05/28(水) 09:20:08.70 ID:DgsYxBSY
まともな機体を韓国に売るほどロッキード・マーチンは愚かでないと信じる。
>>189 ロッキード・マーチンの上層部ににチョン系米国人が紛れ込んでないことを祈る
>>189 元々友好国と言う名のアメリカの属国に売る為のものだから
そのころにはウォン高で500ドル、余裕で買えるニダ
>>189 LMは売れるなら何処でも売るよ
止めるのは米議会
一応韓国の入札に参加する許可までは米議会を通ってるんだよね
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 13:04:36.89 ID:RaoZOMBz
韓国にF/A-18E/Fスーパーホーネット輸出禁止 米国上院国防委員会
韓国へ妥協案として共同開発になったのが超音速高等練習機T-50/FA-50
米国側は嫌がったが、韓国が今後はロシア製兵器を購入すると脅迫した結果として、妥協案として
米国が開発してあげたのが高等練習機T-50/FA-50。主要技術は20年前の焼き直しでエンジンや
主要部品、プログラムは全て米国製。F-16より小さい練習機となった。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/05/28(水) 13:17:47.52 ID:hb7zafF5
日本の新幹線測量会社の 商用GPS利用の位置決め制度は 30センチだ。
5分くらいかかるが。
プレジャーボートのGPSプロッターで誤差30メートル 湾岸戦争では日本の
現場用GPSと現場用パソコンが大活躍した。
軍も頭脳しだい 馬鹿とはさみは使いよう。
、ヽヾ从/イィ,
>>195 ミ゙ミ〔>゙∴・e・"彡
Σ≧≧≧(,,゚Д゚)そ バカしかいない朝鮮半島では、
彡〃〃(ノ"ww゙ミ 使えないような・・・w
"/〃〃YYヾ゙
"U"゙U゙
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止: