【中国】 次世代トリウム型原発の開発推進　「科学者にとっては夢だが技術者にとっては悪夢」の声[03/21]

★中国、次世代原発の開発推進　「安全でクリーン」な資源を利用も、“技術者には悪夢”の声

　福島第一原発の事故以降、世界的に原発への懸念が高まる中、中国は原発を推進する方策を取っているという。
　中国が開発中の原発は、「トリウム」というウランに代わる物質を燃料とし、ウランを原料とする従来型の原発とは異なるものである。
中国科学院により設立された研究所ではこのトリウムを燃料とする溶融塩原子炉の開発が進められている。

【ウランに代わる未来の原発】
　デイリー・テレグラフ紙によると、中国には2万年分の電力をまかなえる量のトリウムが埋蔵されているという。
　また、このトリウム原発は、安全、安価、かつクリーンであることからも注目されている、と同紙は伝える。
ウランは核兵器の材料となるプルトニウムを生成するが、トリウムにはそれがない。また従来の原発よりも、ずっと小規模の設備で事足る。
またシェールガスなど他の燃料と違い、ほとんどCO2も排出しない。レアアース採掘のように危険な放射性廃棄物も伴わないとのことである。
　トリウムについては、まだ研究段階で、不確かな面も多く存在する。
しかし少なくともウランよりは安全であることが福島以降失われた原発の信頼回復に役立つだろう、と開発に携わる李教授は語っている。

【とにかく先を急ぎたい中国政府】
　このプロジェクトに携わる研究員達は、最初の新型原発完成まで25年とされていた当初の目標を、
10年に短縮するよう政府に命じられた、とガーディアン紙は報じている。
　李教授は、政府が開発を急ぐ理由を「かつては”燃料資源対策”が原発推進の理由だったが、
今は”空気汚染対策”のほうが本音のようだ」とサウスチャイナ・モーニング・ポスト紙に語っている。
石炭が燃料の大部分を占め、空気汚染が壊滅的な中国にとっては、夢の次世代資源ということらしい。
「政府は、石炭から脱出する唯一の希望としてトリウム型原発に賭けており、
そのことが研究員達に膨大なプレッシャーとなっている」と李教授は続ける。
またデイリー・テレグラフ紙では、中国原子能科学研究院の古教授が
このプロジェクトを「科学者にとっては夢だが技術者にとっては悪夢」と評し、
次世代原発に対する過度な期待への懸念を表している。

【ところが簡単には進まない事情】
　しかし現実には困難も多い。
ニュースサイト『クオーツ』は、中国の原発開発が遅々として進まない理由として、
コスト、技術的困難、世論の反対の3つを挙げている。
　まずコストについて。同メディアによると、原発の建設には少なくとも6年はかかる。
しかし、風力や水力ならば約2年、早いものでは数ヶ月で稼働可能なものもあり、
電力供給が急を要する中国では短期間かつ安価で作れる設備の方が好まれる傾向があるという。
　次に技術的困難がある。あるいは現在建設中の従来型原発が今後6年で稼働可能になったところで、
電力供給量は45GW(ギガワット)にとどまり、目標とする58 GWには及ばない。
その上、開発中のトリウム型原発は、まだまだ技術的問題が
山積みで解決には時間がかかる、という専門家の分析を伝えている。

　更には世論の問題が立ちはだかる。福島の原発事故以降、
やはり中国でも原発の安全性を疑う声があがっている。
現在建設中の原発施設も、反対運動から着工が6ヶ月遅れた、とのことである。

　そのような背景から、「トリウムによる新型原発の開発プロジェクトも、やはり同様の反対運動に直面するだろう」と
研究者達はサウスチャイナ・モーニング・ポスト紙に語っている。

NewSphere　http://newsphere.jp/world-report/20140320-7/

トリウムがクリーンならウランもプルトニウムもクリーンだよ…。

問題おきても放置しそうで怖い
レアアース採掘で出る放射性物質はどう処理してるんだろう
日本の領海近くや太平洋によく出没するが投棄してるんじゃないだろうな

>>3　問題起きたら、第2次大戦中の日帝の仕業にされそうだねｗ

>>3　なんでそんな国家機密を貴方は知っているんだね

>>3
実際に、レアアース採掘による環境汚染は、かなりの環境問題になってるよ。
まぁ、そういういい加減なやり方で掘れるから、中国はレアアース大国の立場
になっているわけだけど。

よく分からんが支那の技術力と実績で「次世代」の運用は勘弁してくれ。

2ｃｈでこれを言えば、バカにされるのを覚悟で書くが
次世代の原子力発電に関しては、日本は中国にも大きく遅れを取っている。
結局、役にも立たなかった高速増殖炉の研究開発にばかり
金と人を費やしてしまい。
海外で開発が進められていた次世代原子炉の開発に、もう取り返しがつかないまでの遅れをとってしまった。
いまさら挽回は不可能だ。

この分野ではアメリカどころか中国にも遅れをとったのだから
この三十年の原子力行政に関わった奴らの罪は重いよ

ジゴワット

放射線高すぎで近寄れない原子炉のどこがクリーンなんだか

>>8
馬鹿にされるのを覚悟で書いてるなら馬鹿にしてしまうけど。
現状において原子炉の技術と開発において、日米仏の足元にも及ばないのが支那の現状。
しかも次世代とは言うが、旧世代も満足に開発出来てない時点で次世代など机上の空論で
しかない。
実績があって初めて、次が見える。

>>6
レアアースだけじゃないからなあ。
放射性物質のみに限っても、レアアースの残土、過去の核実験、今ある原発とその燃料・廃棄物、核弾頭の更新とより取り見取りだし。

トリウム232が中性子を吸収するとトリウム233となり、これがベータ崩壊して、
プロトアクチニウム233となる。
これが更にベータ崩壊してウラン233となる。
ウラン233は核燃料であるため、その原料となるトリウムも核燃料として扱われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

結局ウランにして使うじゃん。

もんじゅが上手く行ってればリサイクルできたのにね…

>>11

イギリスが新規に作る原発は中国とフランスの合弁会社だよ。
中国を下に見ていたい気持ちは分かるけど
いい加減現実も見ないとね。

>>14
もんじゅを再稼働させたくても、極端な日本の国民性が問題で、もんじゅどころから問題の無い原発まで止まってる
のだから、苦笑しか出てこない。

>>15
やはりフランスが絡んでる時点で、支那がどうとかなんて意味ないじゃん。
支那だけで受注したと言うなら話は別だけどな。

辞めた方がいいんじゃねーの？
どっちの基地害も

そーいや三宅が推してたな

> 1
> 研究者達はサウスチャイナ・モーニング・ポスト紙に語っている。

サウスチャイナ・モーニング・ポストだろ？
バレバレの自作自演記事じゃないかｗｗｗ

小型なんだっけ？原子力空母や原潜の動力源にもなったりするのかな？

稼働していても止まっていても、危険率が同じなら稼働させて、１００年かけてすべて無くする。

その間にクリーンなへネルギーへ切り替える、これが一番の解決策。

>>1
貼り紙禁止の貼り紙を見るような違和感だ。
運営の連中は転載禁止で訴えられた場合に、投稿者の全責任にするとか考えてるかも。
ニュース+だと主に記者キャップ持ちが訴訟対象になるな。
スレ全てまで見て引用にするにしても、全文転載は不可能だから。
オープンが3行引用をニュースソースから求められてるなら、そっちのが安全だ。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html
(締切平成26年3月末日)

朝鮮の主張は嘘。
中国の主張はおおげさ。
日本の主張はまぎらわしい。
分かりやすくするために、自称日本人と売国奴の立場をここから無くしていこう。

ナトリウムって、またえらく扱いの難しい代物に手を出すなあ
軽水炉とは別次元でハンパなく難しいだろ、これ

>>24
×ナトリウム(Na)
○トリウム(Th)

マイナー元素ですけどね…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

今までさんざん環境汚染させてきた土人がクリーンエネルギー
なんてありえない。なにかしらやらかすのは間違いない。

事故っても日本に流れるだけなのでクリーン

>>25
あらまｗ

ウラン233が出す高エネルギーγ線のせいで相当無人制御化できないと運用が厳しいとか
何かで聞いたけど。

拡散頼む！

★涙が出ます。台湾の学生がんばれ！日本人も応援してますよ！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv173117558

★台湾の中国化反対！ 台湾から★生中継　継続中　

現在視聴者 ★　１０９万人超え！ 間もなく１１０万人

★学生運動支援！　歴史の目撃者多数　★警察を出動させないで下さい！
※国会？を占拠中

>>1
>風力や水力ならば約2年、早いものでは数ヶ月で稼働可能なものもあり

風力はともかく、水力発電を行うにはダムがいるわけだけど、ダムを2年で造れるものなのか？

英国ネタならたぶん日立の話だろうけど、鉄道の時はなんだかんだ言って日本製にしたよ
フランスの原発も部品は日本製だし
そもそも中国は日本が技術移転してくれないって喚いてたじゃん
独自技術自慢と技術クレクレ記事が同時期に出て爆笑した記憶があるよ

炉が壊れたときは何とかできるのかって視点がないからなああああああ

>>31
水路式水力発電なら、大規模なダムではなく、堰程度で十分ですよ。

日本は核融合もやってるからそっちで結果が出ればいい
あれもこれもやる必要はない
でも長い目で見ると、コストで負けるんだろな
そして家電のように、部品屋に成り下がっていくのかもね

>>35
> 日本は核融合もやってるからそっちで結果が出ればいい
> あれもこれもやる必要はない

そういうことだわな。
あれもこれもはやれない。

>>31
ダムだけが水力発電ではありません、小はマイクロ発電から有松。

トリウム型原発とは違うみたいだけど、東芝が開発してる4Sのチームをまるごと引き抜いてパクればいいんじゃね？
なんか、すごい良さそう〜

【社説】甲状腺がん世界１位の韓国、過剰診断・手術防ぐべき
http://japanese.joins.com/article/235/183235.html?servcode=100&sectcode=110

拙速な原発開発で大惨事、中国の東半分が強制退避区域とか、中国から死の灰が黄砂やPM2.5よろしく日本に降りまくりとか、十分ありえる話だと思う。

今ごろなにをｗｗ

もう５０年以上研究してるけど実用化の目処はない
今ごろ「やります」と言っても５０年以上先じゃないのか

8
()_()
(^ ,^)
　つっ
そうですよねｗ３０万人だって怪しいｗ

次世代原子炉に関しては日本は韓国に太刀打ちできなくなるだろうね
現在の世論が日本の原子炉開発を認めないから
大量の技術者が韓国に土下座をして技術を売り込みに来る
いづれは原子力独島艦も完成するだろうね

中国が原発開発すると言う事は、PM2.5+放射能汚染で、環境破壊を拡大させるだけ
中国が出してる核廃棄物なんてまともに管理されてないって噂だからなぁ
海洋・砂漠への投棄でしょ
その証拠に中国のかなりの地域の放射線の数値って異常に高い

「技術者には悪夢」

何言ってんの、中国人の開発するものはすべて人類にとって悪夢そのものだろ、
１００％きちんとパクってくれれば別だが。

>>43
いやムリだよ。
韓国にその手の研究施設もプロジェクトも無いのだから。
無からは何も生み出されない。

利権に縛られない国民の率直な言論を担ってきた「２ちゃんねる」の発信力が大幅に

低下しているのを見て、大喜びする　朝日・毎日・NHK・その他アメポチのメディア。

原因は広告の効果を考慮せずに採用した〜転載禁止の足枷の設定と、言論全体の

閲覧を不可能にする設定にある。

発電とか原子力とか全くわからない素人だけど、
火力発電の集塵装置等の大気汚染防止策をきちんとできないくせに、
次世代原子力発電もへったくれもないだろう、ということはわかる。

経済破滅の中国はすでに今まで使ってこなかったウラン濃度の濃い石炭を燃やしまくってます

>>40 日本が実験してやってるわけだが
日本人は民度が高いから少々被曝しても文句も言わない
日本の事故社会実験が生きるかどうかはわからない

>>46
息を吐くように嘘をつくな

ビル・ゲイツ氏、韓国と次世代原子炉開発を推進（１）
http://japanese.joins.com/article/747/170747.html

>>43
格納容器とか自前では作れないけど、日本製鋼所から技術者を引き抜けば問題ないよね。
次世代原子炉も今は研究が進んでいないみたいだけど、東芝が開発中の４Sを技術者ごと引き抜けば大丈夫。
まさに、未来はバラ色間違いなしやで〜

>>51
http://www.afpbb.com/articles/-/2712240?pid=5528408
さすが、韓国。動きも早いし行動も的確。

【大田聯合ニュース】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の天野之弥事務局長は１５日、韓国原子力研究院を訪れ、
使用済み核燃料を再処理できる工学規模でのパイロプロセッシング（乾式再処理）一貫工程試験施設「ＰＲＩＤＥ」を見学した。　　

　パイロプロセッシングは使用済み核燃料に含まれているウランを回収し、
次世代原子炉の「ナトリウム冷却高速炉（ＳＦＲ）」の燃料にリサイクルする技術。
工程上、プルトニウムが抽出される恐れがなく、核の不拡散性が高い技術として注目を集めている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2013/10/15/0500000000AJP20131015001800882.HTML

>>52
圧力容器は自前で製造可能だよ

>>51
ビル・ゲイツはあくまでもプログラマーであって、原子炉やらの技術者でも無ければ、その関係に明るい訳ではない。
何かソースを貼れば良いと思ってるようだけど、実現性が皆無に等しい事に対して嘘も何も無かろうよ。

>>54
ほう　では、韓国のなんてメーカーが原子炉圧力容器を製造してるのか挙げてみ

先進各国が原発を運用できるのも
ウラン産出国の非人道的な採掘があってのことだからね
まともな方法で採掘してたら、とてもじゃないけど採算が合わない
これはレアアースも同じ
労働者は放射線なんて知識なんてこれっポッチも知らず
マスクとヘルメットのみの装備で、坑道に入っていくからね

>>56
斗山重工業

海外への輸出実績もあります

>>49
そう言われれば、下手に火力発電をすると、原発よりも放射能を撒き散らすと
聞いたことがあるな。

http://2ch-ita.net/upfiles/file9911.jpg
タイトル見た時は「またチャイナボカンが増えるのか」
と思ったが、やる理由はまともなんだな。(実現できるとは思わないが)

斗山重工業　
昌原の主工場の概要

昌原の主工場には原子力工場、タービン発電機工場、鋳造工場、鍛造工場、船舶用機器工場、タービンブ
レードの加工・研磨工場等 15 の工場があり、基礎素材から完成品までの一貫生産体制をとっている。
昌原工場の人員は、4,300 人、うち 2,000 人が設計・プロジェクト・営業等の間接員、2,300 人が製造
部門である
＜鋳鍛鋼工場＞
鋳造製品はレールに乗って鍛造工場に運ばれ、加熱・鍛造される。鍛造工場は、13,000 トン・プレ
ス、4,200 トン・プレス、1,600 トン・プレス、加熱炉 3 基等を有し、100 万 kW 原子力の一体タービン
ローターの製作が可能。13,000 トン・プレスは、高さ 12 メートルの製品まで対応できる。
＊DOOSAN は、WE から、米国内向け AP1000 用の蒸気発生器と圧力容器 4 基分と、また 2007 年 4 月に、
中国海陽向け AP1000 用の蒸気発生器 4 基や圧力容器 2 基を受注したことから、2011 年末までに
4,050 億ウォン（当時 3.95 億ドル）で鍛造用 17,000 トン・プレスを購入する（2009 年 2 月 9
日の WNN 記事等）。

>>58
ライセンス生産じゃん(´・ω・｀)

>>58
> >>56
> 斗山重工業
> 海外への輸出実績もあります

どの程度つかえるものやら。
中東に建設するとした原子炉が、どうなるかによって韓国の原子力発電所の販売がどうなるか変わってくるだろう。
フランスが応札するところに韓国が低価格で落札したが、資金が足りるのか見物だ。

南朝鮮の原発って、どこの国の技術で作ってるんだ？
アメリカ？フランス？

>>64
韓国はほとんど国産できるよ
勉強しろ
http://www.jaif.or.jp/ja/asia/korea/korea_data.pdf

＞＞１、黒煙炉のもんじゅのことだな、はいはい。

もんじゅに金がかかりすぎてお金ないですから・・はい。

（V）。　。(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜そくほー

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 481won【無い需、不振】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1395221061/92
92 名前：蟹 ◆Uy8zHC0F8E [sage] 投稿日：2014/03/21(金) 18:23:46.07 ID:LMkvTY1i

原子力防護法処理、ついに霧散。与野党交渉決裂　【朝鮮ビズ】
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2014/03/21/2014032102937.html
与野党院内指導部、終盤の折衝試みたが既存の立場'平行線'
朴大統領、核安保会議に'手ぶら'出席で、前議長国としての信頼下落憂慮

　原子力施設などの防護および放射能防災対策法'(原子力防護防災法)改正案処理が、ついに失敗に終わった。
朴槿恵大統領は24日から開かれるオランダ核安保首脳会議に、'手ぶら'で出席することになった。

〜〜中略〜〜

　原子力防護防災法は、2012年のソウル核安保首脳会議時に我が国が主導して国際的批准を引き出した協約を、
国内法に反映する内容だ。政府と与党は、朴大統領が改正案を処理できないまま第3次核安保首脳会議に出席する
場合、前議長国としての国際社会信頼に深刻な損傷をもたらす恐れがあると主張してきた。朴大統領も18日、"北
朝鮮の核脅威を全世界が見守っている状況で、核安保と関連して私たちが他国より先に立って出て行くことはおろか、
約束したことまで守ることができないならば、国際的にどれくらい信頼を失うことになるか"として、早急な処理を要求
している。

>>65
ライセンス生産でも国内で製造したから国産だ　と言うのが韓国流だもんな。
それ国産と言わんから。

>ウランは核兵器の材料となるプルトニウムを生成するが、トリウムにはそれがない。

トリウム232→ウラン233→核分裂なのにプルトニウムが出来ないって書くのは詐欺だよな。。
素人だまし、馬鹿フィルターってヤツか。

>>65

へぇ〜〜〜〜〜〜〜・・・高炉すらまんぞくに扱えないのに・・・？

>>70
ポスコは日本の鉄鋼メーカーよりも知名度が上だぞ

>>64
最初のはカナダから入れてる。これCANDU炉という重水炉で、使用済み燃料を核兵器に転用しやすいのがポイント。
インドはこの炉で原爆をこしらえた。韓国が何を考えてCANDUを入れたのかはもう明白。

現在世界に売り出し中のはスイスABB社が開発した軽水炉らしいが……

現代ロテムの鉄道車輌輪軸はどこが作っているのだろう。
日本の車輌は圧倒的に旧住友金属だが。

トリウム溶融塩炉はよ

>>67
乙
日本のせいにしてドタキャンしたいニダまで読めた

>>71
海外で事故ってるのと知名度がどう関係あんだ？

>>71
悪名高いってのがご自慢ニダ　ウェーッハハハ

そもそも、トリウム原発はプルトニウムを燃やしますからｗ

トリウムは安定剤みたいな言い方を御用学者がしてた。

が、燃料はプルトニウム。

>>71
> >>70
> ポスコは日本の鉄鋼メーカーよりも知名度が上だぞ
　　　　↑
こういう妄想に浸ってしまうから、朝鮮人は駄目なのさ。

>>79
ワイ日本の鉄鋼メーカー知らんで
良い悪いはともかく知名度はあるんじゃね

>>71

へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜・・、韓国にある高炉のことだが

ポスコもそうだったのか！？

>>3

おお、穴を掘って埋めるんだな

>>80
そうか。
別にテメエが知らなくても何も問題無いが。
馬鹿じゃねえの。

>>65
> >>64
> 韓国はほとんど国産できるよ
> 勉強しろ
> http://www.jaif.or.jp/ja/asia/korea/korea_data.pdf

16ページ
２．韓国「国産炉」に対するWEからのライセンス問題の提起
・2009年の年の瀬に、（現代建設のCEOを務めた）李明博大統領のトップセールスの手腕
を華々しく伝える「アラブ首長国連邦（UAE）での400億ドルの原子力発電プロジェクト
を韓国受注」の衝撃的なニュースが世界を駆け巡った（詳細は後述）。
・しかし米国WE側は、韓国とUAEの交渉段階から、これまで曖昧にされてきた韓国の「国産
炉技術」は、輸出に関しては、ライセンス上WEに規制権があることを強調していた。

ま、ライセンス握られてるわけさ。

>>65
ざっと目を通したが、自分で提示する資料くらい読んでおけよ。

>>72
そのあたりのマインドは北と一緒ですなぁ。

>>83
鉄鋼メーカーなんか興味もない奴ですらポスコが駄目鉄鋼メーカーなのは知ってるから知名度だけはあるんだろうよって事だよ
嫌韓こじらせすぎて殺伐してんなよ

なんかここでつくり方さえわかればサリンだってつくれるみたいな

こわいのがいる・・・ｗ

>>86
テメエが無知なだけじゃねえか。
テメエの無知を平均だと勝手に主張してるんじゃねえよ。
テメエの言う普通だったらポスコ自体を知らねえよ。

>>72
　　　|￣￣| 　　　
　 ＿☆☆☆＿　　最近、ベトナム君の方が信用出来る気がしてきてマース
　　　（ ´_⊃｀）


米国、韓国に不平等な原子力協定…“永久適用条項”新設を要求
http://japanese.joins.com/article/360/182360.html
＞ 米国がウラン濃縮と再処理をめぐり、韓国に不公平な基準を適用しているという声が出ている。
米国がベトナムと締結した原子力協定では本文に濃縮と再処理禁止条項が含まれていないことが
公開されたからだ。

>>84
WHの親会社の東芝さんを怒らせるようなことは出来ないってことですな。

>>88
その無知な奴ですら知ってるからって話なんだけど何でお前は喧嘩売ってんだ？
あんだけ悪名轟かせてニュースになれば興味ない奴でもポスコぐらいはわかるわって話
何にお前はキレてんだ？無知なのは最初に言ってるが

フランスFR3 "フクシマ地球規模の汚染へ"

https://www.youtube.com/watch?v=6JdXl7Ol5_U

ドイツの番組

https://www.youtube.com/watch?v=ROyat7XOqdM&list=UU5kmE8B_CRG4cJiftHTsRJw

>>91
はいはい。新日鉄も知らないけれどポスコは知ってる基地外御苦労。

>>90
そもそも、コレ受注したあとで東芝に手伝えって言ってきて
「ハァ？」ってなってたな。肝心なとこは作れないんだろ。

>>93
よくわからんがお前は日本企業知らんで韓国企業知ってるって事にキレてんのか？
まさか嫌韓こじらせすぎて皮肉すらもわからんのか？

>>94
困ったらﾁｮｯﾊﾟﾘに手伝わせるﾆﾀﾞ・・・っていつものパターンですねぇｗ

(　｀ハ´)嘘アル。平気アル。そのために大気汚染で人民を鍛えてるアル。

>>95
無知な奴が程度の低い皮肉を言ったつもりだったって事ね。
それでいいよ、ハイハイ。嬉しいでちゅか？

>>93
新日鐵住金て世界二位だったような・・・

>>99
彼の常識の世界では有名じゃないし、関係各所では世界的に
ハイブリッド鋼とかで有名で東北震災の時も世界中の企業が
悲鳴を上げたとか知らないんでしょう。
無知だから許されるべきだとか次は言うんだろうなあ。

そもそもポスコの悪名自体も新日鉄との衝突で有名な筈なんだけど
インドネシアの件しか知らないんだろうしね。

ID:1wPqTSRZがいなくなったからって共食いするなよ。

>>98
悪い事言わんから頭に登った血冷やしてこい？
韓国擁護レス叩いたつもりが後から皮肉に気が付いて悔しいのはわかるが、いきなり火病り始めたら韓国人と変わらんぞ？

ID:+3LOMRP4はなんで発狂してるん？

>>103
テメエの無知を世の中の普通だと思い込んでる馬鹿が嫌いなだけ。

ところでトリウム炉って実験炉で実績作って、検証して、実用炉を作って
…で、頑張ってあと20年くらいかかる？

中国様なら数年でやっちゃうかもしれんけどｗボカーンと

日本の重工のうち
原子力分野にはド素人しかいない

>>103
ホロン部ごっこかと。

>>104
普通とは言ってないんだよなぁ…無知なのは最初の最初に言ってるし
まああんま煽っても仕方ないか

>>105
> ところでトリウム炉って実験炉で実績作って、検証して、実用炉を作って
> …で、頑張ってあと20年くらいかかる？
> 中国様なら数年でやっちゃうかもしれんけどｗボカーンと

そういうことでしょうね。
有力な技術なら、これまで原発を作ってきた連中がやってるわけですし、パクリ元が無ければ難渋するのは見えてる。

>>109
史上最大のチャイナボカンの予感。
1Fどころかチェルノブイリを超えるな。

>>109
殺伐とした原発業界に颯爽と韓国様が融合炉を2020年までに作って現れると信じてるよ

＞開発に携わる李教授は語っている。

中国
李
トリウム　半減期が140.5億年と非常に長く

>>110
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD120T8_T10C13A6X21000/
＞メルトダウンは原理的に起きず

原理的に起きなくても爆発しそうではあるがｗ

>>111
殺伐としている場合なんだろうか？原発業界は。

>>114
外国はともかく日本は火力が赤字過ぎてそんな場合じゃないはずなんだがなぁ…
声の大きい誰かさん達がうるさいから

>>114
あそこは事故も無いのに模造部品が横行したりで原発止まってるしな

豚に真珠、猫に小判、支那畜に研究開発費

>>113
なぜか炉心に大量の水が混入して、水蒸気爆発・・・くらいは発生しそう。

>>115
でもまぁ、動かそうと本気で言い出せる雰囲気でもないしな。

>>116
つか、ほとんどのものが模造、パクリでしょ。
パクリでも作れない部品規格とか、笑わせてくれたが。

ポスコは新日鉄と三菱が作った。

トリウム炉は核廃棄物の寿命が短いのとトリウムの豊富さでメリットがありますが、

減速材に『黒鉛』
一時冷却に『金属ナトリウム』
燃料の溶液に『フッ化水素酸』

というトリプル危険物を使用！

アメリカはプルトニウムを生産できないからとかいう理由ではなく、
単に事故が起きにくく取扱しやすい方を選んだんじゃないですかね。

おそらく核廃棄物の処理の方法は理論が存在していたので後は時間の問題だからなんとかなると思っていたんでしょう。
実際なんとかなる流れができました。
加速器駆動未臨界炉（ADSR）なるものが実用化段階です。

>>115
そもそも安全神話なんてのも、「絶対に安全じゃないと原発作れない」
なんて状況も原因だと思う。
避難計画すらつくれないとか笑えないわ。
より安全な原発に建て替えてくれるならそっちの方を支持したい。

>>121
黒鉛：　火が着くと簡単には消えません。
ナトリウム：　水と接触させたら・・・
フッ化水素：　猛毒です。人体が腐ります。

つーこと？

>>123
つーこと

「チャンネル桜　トリウム原発への道」。これは必見だよ。　

>>118
>>122
まあ今すぐにはいかんがいつかはね
現状のままはマズい

フッ化水素ってあれか
一滴触れると最悪死ぬとかいう

減速材の黒煙はどうにか火災の対策出来そうだけど、ナトリウムとフッ化水素は怖いなー…

>>123
> >>121
> 黒鉛：　火が着くと簡単には消えません。

チェルノブイリで鎮火に往生しましたなあ。

> ナトリウム：　水と接触させたら・・・

爆発または発火します。火災時に黒煙に着いた火を消すのに水を掛けたらどうなるか。


> フッ化水素：　猛毒です。人体が腐ります。

腐るというか激痛に襲われながら意識が明晰なまま死に至ります。

>>127
八王子で女の子が間違えて塗られたアレ。
ちなみに、ガラスを含めて殆どのモノを溶かす。
テフロンとホリエチレンは溶けないので、だいたい保管はポリ容器。
（見たら「大丈夫か？コレ」としかｗ）

>フッ化水素
ちょっとググッたらこんな悲惨な事故があった模様…
3歳の子供が押さえつける大人をのけて診察台から落ちるって…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E5%B8%82%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%83%95%E3%83%83%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E9%85%B8%E8%AA%A4%E5%A1%97%E5%B8%83%E4%BA%8B%E6%95%85

あと東亜ってことでチョンのチョンボもついでに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B6%E5%B0%9A%E5%8C%97%E9%81%93%E3%83%95%E3%83%83%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E9%85%B8%E6%BC%8F%E5%87%BA%E4%BA%8B%E6%95%85

>>122
新しいの建てて、廃炉は海溝にでも沈めちゃえばいいのにねー
とか横暴な考えが浮かんだ…やっちゃえばいいのにｗ

>>130
医者が土下座のしすぎで脳溢血起こした奴だよね

>>132
ゴジラが生まれるからアカン

>>132
> >>122
> 新しいの建てて、廃炉は海溝にでも沈めちゃえばいいのにねー
> とか横暴な考えが浮かんだ…やっちゃえばいいのにｗ

海洋汚染とか五月蠅いからなかなか無理ですね。
コレ幸いと騒ぎ出す。
コンクリートの欠片を、高レベル廃棄物と同じように扱えとか言い出す。

あと、高レベル放射性廃棄物は熱を保つし、放射線で容器などが変質劣化するのが難題。

日本には熔融塩炉関連の技術者ってかなり居るんだからさ、高速増殖炉なんてさっさとあきらめて
そっちに集中すればよかったのに。

日本は加速器駆動未臨界炉の実用化にもっと力を入れて欲しい。

>>110
リアルチャイナシンドロームきちゃう？

>>9
ドク！！

レアアース掘ったらトリウムも出てくるからねえ

日本にも良い次世代原子炉が有るんだけどね。
http://httr.jaea.go.jp/

　次世代原子炉ってなんぞやってググッてみたら、ビルゲイツが出資した会社って、真っ先に東芝と技術提携してるやん・・・。

>>11
今世代の技術で遅れを取っているから
次世代の技術で挽回を図るのはよくあることだろ
次世代原子炉の開発では、割いている予算も規模も人員も
中国と日本は比べ物にならないのだ
これで日本が勝てるわけがない

あちらは国土に対して原発置ける海岸線の割合が少ないんだよね

>>144
大規模な河川、湖沼が沢山あるじゃん。
チェルノブイリだって内陸にあるんだし。

ハンギョレでUAEて検索すれば、韓国の原発技術のレベルが出てくるよ。
http://japan.hani.co.kr/arti/

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

香港「明報」元編集長が襲われる

http://jp.ntdtv.com/news/10498/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E3%80%8C%E6%98%8E%E5%A0%B1%E3%80%8D%E5%85%83%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%95%B7%E3%81%8C%E8%A5%B2%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

香港各界が抗議 明報前編集者襲撃事件

http://jp.ntdtv.com/news/10504/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%90%84%E7%95%8C%E3%81%8C%E6%8A%97%E8%AD%B0+%E6%98%8E%E5%A0%B1%E5%89%8D%E7%B7%A8%E9%9B%86%E8%80%85%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

香港メディア界が憤怒 デモに１万３千人
http://jp.ntdtv.com/news/10517/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E7%95%8C%E3%81%8C%E6%86%A4%E6%80%92+%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AB%EF%BC%91%E4%B8%87%EF%BC%93%E5%8D%83%E4%BA%BA


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

香港メディア関係者 再度襲われる

http://jp.ntdtv.com/news/10580/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E9%96%A2%E4%BF%82%E8%80%85+%E5%86%8D%E5%BA%A6%E8%A5%B2%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

>>144
海や河川がなくても冷却塔で冷却できる。
アメリカの原発の多くは冷却塔を使った空冷式。

>>123
肝心なのが抜けてるよ。
反応始めたトリウム：　強力なガンマ線源になるので近づけません。

30年使い切りを予定しているが事故が起きたらどうするのかな？
わざとメルトスルーさせて炉心下に格納させる計画らしいがそっちが壊れたら？

>>143
> >>11
> 今世代の技術で遅れを取っているから
> 次世代の技術で挽回を図るのはよくあることだろ
> 次世代原子炉の開発では、割いている予算も規模も人員も
> 中国と日本は比べ物にならないのだ

まあ、せいぜい頑張って貰いたいものだ。
日本は、世界と核融合実験炉やらもんじゅの方にいってるからな。

>>143
何事においても基礎があり、其処からの発展があってこそ実となる。
基礎を疎かにして、発展などあり得ないし、基礎が無い所からは何も生み出されない。
幾ら人員と予算をつぎ込んでも無意味な投資にしかならない。
支那が環境問題に人員と予算を幾らつぎ込んでも一向に改善しないのと似ている。
どんなに金を突っ込んでも実にならないのでは無意味だ。

　だから次世代エネルギーはクロレラ発電なんだよ。太陽光吸収して発電して二酸化炭素減らして増えたらみんなでクロレラ
食うんだ。クロレラ、健康にいいぞ。

核融合炉がもうできるのに

>>149
労働基準が日本と違うから、人海戦術でなんとかするんじゃないかな・・・

>>154
　何年か前に中国の原発の冷却水取り入れ口にゴミがつまってヤバくなったとき、２００〜３００人の人民解放軍投入して
人海戦術でなんとかした実績があります。

>>143
熔融塩炉なら、既存の原子炉より原理は簡素なんでわりと簡単。
自動停止システムが既存の原子炉より多重化するので、そっちが難しそうだが。

>>153
クロレラはビタミンKが多いから、抗血栓薬飲んでる人は気をつけろよ

>>155
公式発表で35人にしておけばよかったのに。

そもそも電気で現代社会が成り立ってるから原発が必要
電気に変わるエネルギーが発見・開発されれば
原発なんて要らないよね

仁科博士に遅れること６０年

トリウム炉自体はインドで運転されてるが、この記事に出てくるのは形式が違うのかね？

>>43
こいつアホだ。韓国の原発なんてうごいてないじゃんか。

原子力発電所なんてたいそうな名前だから
原子レベルですごいことして発電してるのかと思いきや
ただの湯沸かし器だと知った時のがっかり感は半端なかったな
福井の美浜原発のPR館で親父に教えてもらった

>>1
やっぱモンジュの情報が抜かれてたんだなｗ

>>149
格納炉材に今のところ耐えうる金属が無かったんじゃなか？もんじゅも
高温に成る炉心冷却に腐食制のの有るナトリュウムを使わざるを得なかった
事故は完全な設計ミスｗつかあの公差でただの温度計の鞘仕上げた町工場乙

命の値段が安いからな。
日本も大差ないが。

>>159
鳩山は未知のエ寝ルギーで動いてる

原発関連って「ウム」が多くてややこしい
これは「トリウム」燃料溶融塩原子炉(MSR)だろ
原発や再処理工場から出るのは放射性水素の「トリチウム」
燃料になると期待されてる藻が「オーランチオキトリウム」
もんじゅでやばいのが「液体ナトリウム」冷却剤
海から無限に採取できるんじゃねーかといわれるのが「リチウム」

出来のいい学生は原子炉工学なんかにゃ進まないんだよね日本では

高温ガス炉にウランだろうが劣化ウランだろうがトリウムだろうがぶっこみゃいいんだよ
高温だからコンバインドで高効率狙える

個体の酸化トリウムを使うのなら良いが、熔解トリウムは最悪、
炉には必ず穴が開き熔解トリウムが漏れ出す。

>>168
原発つーか、化学全般な。
調べたら〜ウムで〜な事・〜なものを表すラテン語の節尾語だと
炭素（カーボン）とか金属でも金銀銅鉄あたりの
古くから性質が知られてるのはバラバラな固有名詞
でヨーロッパっで化学学会的なモノが機能しだしてから発見された元素に
〜ウムってのが多いみたい。

ウンウンペンチウム『呼んだ？』

>>173
ウンウンウンニウム
「3回も返事してやったぞ」

このスレ的にはウンウントリウムさん登場のほうがよかったか

>>161
インドのはCANDU炉に近い重水炉だけど、この記事で言及されているのは
燃料そのものを高温液体として扱う溶融塩炉。

盗りウム

ゲイツがやろうとしてるのもトリウム原発だっけ?

東芝が開発中の4Sの方が画期的な技術じゃないかなー

もんじゅは無理だろ。金かかり過ぎ。

>>121
>>127
>>128
>>131
これって歯医者に置いてあるものなの？
あの歯医者の事件はそんな生産なことをやってたんなね。
医者が倒れる所見たけど、こんなことやってるんじゃ仕方ないかな。

歯に塗られて激痛で亡くなったとかかれてますね。

>>8
つくづく同意。
日本は原子力に対して感情論が先行して科学的、技術的な考察、議論が出来ない環境があるとはいえ、その改善を最初から放棄しているような態度は論外だな。

シナ以外でどの国がトリウム型原発を開発してんの？

悪夢なのは、その国での完成までパクれないから？

>>181
生産 → 凄惨な事になってた。

原発なんて総合技術だから技術的な裾野のない特亜には無理なんじゃないの？

>>185
でも、動かすだけなら半世紀前の技術でもできるんだぜ。

もんじゅって言えば、１年ちょっと稼動してたから、核兵器転用可能な濃縮度のプルトニウム結構出来たんじゃね？
IAEA的にはこういうのは問題ないのかね？

中国の原発推進は正しい選択だと思う
これ以上の環境悪化を防ぐべきだろう

>>187
問題にしてないよ。
支那と南鮮は文句いって、そこへ言いつけてるけど、IAEAは問題ないって回答してる。

だけど俺は怪しいと思うんな。もんじゅどうせ稼働しないんだからいらないと思う。

>>143
パクリしか能が無い中国には永遠に無理ｗ

日本はもっとレベルが高い核融合炉のほうを選択してる。

>>187
もんじゅはプルを燃やす炉、つまり外で出来た核廃棄物を燃やしてしまう
筈だった

>>191
　もんじゅはプルサーマルだっけ？とりあえずもんじゅはプルトニウムの増殖炉だから動かせば動かすほどプルトニウムが
出来る。

垂れ流しのPM2.5もコントロールできない中国の科学者を信用しろというのは東京電力より無理

チャリんこでダイナモ発電しろよ。支那にはお似合いだよ

>>82
墓穴ならいいんだがな

現状の大気汚染をクリアー出来ないのに無理だろ

>>188
これがチャイナボカンしたら、黄砂に混じってウラン233やタリウム208が飛んでくるんだぞ？

>>197
もう飛んできてるよ。核実験のが。
いわき市より西日本のが線量高いぜ。

トリウムとトリチウムが同じものだとずっと思い込んでいたでござる

事実上実現不能なトリウム原子炉なんぞを目指す時点で詐欺師かキチガイ

>>13
ウランは濃縮して自己発熱による燃焼連鎖、トリウムは中性子放出源を使って燃焼させ連鎖。

トリウム原子炉出来ても、再処理がなぁ・・・・。
今の原発の再処理施設よりべらぼうにコスト掛かりそう。

チャイナボカンリストに今から載せておいてもいい

紺碧の艦隊の潜水艦の動力源だったっけなぁ「トリウム溶融塩炉」
何か核分裂か核融合かはっきりしない記述だったが。
「夢の新技術」程度の意味でしかなかったんだろう。

>>183
インドが既に実用化している。

>>7
面倒な事は埋めてしまえ!が国是だからな。

>>192
アホ
プルサーマルはウランとプルトニウムを混ぜて燃やすんだっちゃ
もんじゅは高速増殖炉だから、核種変換だっちゃ

>>207
　>>191がプルトニウムを燃やして核廃棄物を減らすと書いてるから、もんじゅってプルトニウム使ったっけ？ってこと。おまけに
増殖炉だから核燃料増やすのに。

もんじゅはプルトニウムを増やすが、軽水炉より廃棄物が増えずに済む

>>209
バウンダリをきっちり作れれば有望かもしれないが、現実はあれだからなあ…

>>209

放射性廃棄物は運転中はもんじゅの方が少ない予定だね
だが廃炉までのトータルで考えればもんじゅの方が放射さえ居廃棄物多くなるのは間違いない
ナトリウムの処分どうするのだか見物

やっぱモノポール利用した核融合炉までのつなぎだな。
原子炉よりコスト安く作れるし。

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆【大阪】３・３０　中監会「支那中共をぶっ潰せ！」デモ行進 in 大阪　第八弾！ ★★☆☆

平成２６年３月３０日（日）１３：００集合、１３：３０デモ出発（雨天決行）

愛染公園（アイゼンコウエン：大阪市浪速区下寺３-５）

・日章旗　旭日旗　Z旗、プラカード、拡声器、横断幕持参歓迎！
・デモ参加者はスタッフの指示に従って行動してください。
・撮影入ります。撮影される方は申請をお願い致します。

【主催】日本民族による中国共産党監視委員会（中監会）
【共催】愛国矜持会

注：追加関連情報は、下記サイトをググってください。

※中監会ホームページ
※そなたが来るのを待っておった
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※チャンネル桜イベント情報
※保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！(up主療養中のため更新休止）

>>204
溶融塩炉ならこのスレのタイトルにあるトリウム→ウラン233転換炉
（トリウム自体は核反応しないので必ず233への転換が前提）
但し、既出のとおり遮断の難しい硬γ線大量放出なんでそれをどうしてるのやら

>>11
団塊役人が団塊プロ市民となぁなぁなプロレスやりながら
飲んだり食ったりしてきたツケだ．

国家百年の大計といって２０３０年に核燃料サイクル実用化といったら，
俺が退職した後だから今は無難にテキトーにとなるのが役所だ．

>>211
生成される放射性物質のうち、短命な放射性同位体が多くなるのが
放射性廃棄物はもんじゅの方が少ないという予定だね
実際はわからんが・・・・・

そうなるとトータルとして考えてももんじゅの方が放射性廃棄物が少なくなるという理屈にはなる

理屈にはね

>>216
てか考えてみればナトリウムは他の炉があればそっちの冷却材に転用でもするんでしょう
そうすれば確実に廃棄物にカウントはされなくなる

今世紀中には無理じゃね？って話もあるしなぁ・・・・。
ナトリウム漏れ起こしただけで、高温ナトリウムと強烈なガンマ線に曝されて、修理むりっぽいし。

>>163
原子力湯沸かし器か、
いいな、それ。