【北方領土】ロシア、エストニアと国境画定条約…残す国境問題は日本だけ[02/19]
>>151 中世に存在したキエフ大公国の後継国家争い。
本家・宗家・元祖の三つ巴。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 00:59:59.68 ID:EcnRmO+9
>>153 ウクライナも終わるけどな
身内価格でロシアからガス買ってる貧乏人ウクライナだ
今のEUにウクライナを養うだけの力があるとも思えない
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 01:02:25.80 ID:EcnRmO+9
>>155 それはある。
外野から見ると、ロシアに統合でいいじゃんと思うけどな
ロシアなんて元から外国を国内に飼ってるも同然。カフカスがロシアでベラルーシウクライナがロシアじゃないってのは相当な違和感だは
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 01:08:10.80 ID:PvGgH4r/
ウクライナはともかく、ベラルーシが未だに存続できているのが不思議。
てか、ベラルーシの西三分の一はポーランドに返してやれよw
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 01:11:13.54 ID:K+ajPMm6
全部返してくれれば済むことだろ?
クソ露助
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 01:17:00.29 ID:EcnRmO+9
>>158 それはポーランドが西プロイセンを領有している正当性を失って西プロイセンをドイツに返さなければならなくなるかもしれないという悪手
しかもポーランドにとってベラルーシ西部を貰って西プロイセンを失うということは、何もないド田舎の土地をもらってドイツに近い発展した地域を失うということだからな
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 01:23:22.80 ID:PvGgH4r/
>>160 確かにシュレージェンやシュテツィンといった数百年ぶりの回復領を、今さらカーゾン線の向こうのド田舎と交換したって
うま味はないだろうなw
日本は神経をいらだたせるなにかを持ってるからな
ロシアは静かな環境で交渉したいが、日本はとってつけたように大騒ぎして
相手をいらだたせるんだ
>>148 つい数年前にもサハリン2という「裏切り」があったんだが
たぶん、まともなところはもうロシアの開発に付き合ったりしないよ
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 01:32:36.00 ID:PvGgH4r/
>>163 アレは別に日本だけ相手にした裏切りじゃないけどね。
まあ、裏切りっちゃ裏切りだから否定はしないし、シベリア開発はとてつもない地雷になりそうな気がするのも事実。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 01:35:05.33 ID:PvGgH4r/
>>166 ウクライナもどうすんだ?これ。いっそ東西に分裂した方がいいんじゃ?
・・・って、余計にカオスになるだけか。
旧共産圏ってのは『強権支配』が統治手段として根深く信奉されとるんかな。
『強権支配』でないと安定した統治が覚束無い地域ってのは
『旧共産圏』に限らず存在しとるけど。
ま、民主主義が必ず安定を齎すと言う訳ではないけれどさ。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 04:45:14.40 ID:35n58GN9
>>169 まあロシアとかシナとか広大な領土に他民族がいるとこは民主主義とかなかなかね
古代ローマも版図が広がってからは意思決定の早い帝政でないと運営できなくなった
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 08:00:03.61 ID:6fq+4udf
条約を平気で破るロシアと条約を結んで、なんの意味があるんだろ?ww
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 08:41:05.61 ID:VS2VG8bM
支那はウラジオストクは支那のモンだと騒いでっけど・・・大事か?ラブロフちゃん。
>>1 北方領土返してくれれば、
一気にソ連極東の開発がすすむだろうにな。
>>166 オレンジ革命とはなんだったのだろうか。
そうか、まず独立させればいいのか!
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 16:12:15.39 ID:joeXrSIQ
北方領土を返還したら、サハリンがロシアの東京とか言われる位になるかもしれないのにな
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 16:14:08.26 ID:QGvpPlix
日露共同管理でイイじゃん、北方四島は。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 16:21:09.35 ID:pmqd3/Vp
>>1 このままだとロシアってのは日本人の中で「火事場泥棒」っていう認識のままなんだが、
後世のロシア人ってのはその汚名を灌ぐつもりのないどうしようもない馬鹿なのか?
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 16:29:59.30 ID:cghmCz8F
>>179 露助の考えは日露戦争の失地回復だから。
なにげに露西亜の国としてのイメージは北朝鮮レベルだからな
現状では物々交換までが精々
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 17:13:44.93 ID:Kx50sPM4
日ソ中立条約に背いた違法な軍事行動はすべて無効だ
2島返還+シベリアに日本の核ゴミをすべて廃棄、
で和平条約を結んで欲しい。
日本人は原発アレルギー強いから核ゴミを捨てさせてくれるのなら
2島でもナショナルコンセンサスを得られると思う
シベリアは広いからどこかに適した核処理場があるだろう。
二島ならロシア側も面目を保てる
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/20(木) 22:32:49.67 ID:3R0dsAt7
サハリン2で懲りた
プーチンは信用できない、シナよりはマシだろうけど
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:31:07.00 ID:F06DsZDA
>>187 この期に及んで歯舞・色丹返還すらもないのなら、イスを蹴り倒して帰ってきてもいいレベル。
EUは本気でウクライナの取り込みを図っている。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:26:41.07 ID:MnNR81zi
北方領土って国土庁の時代からしきりに政府広報の新聞広告出したりしてPRしてた。
街宣似非右翼も返せ北方領土のスローガンを掲げていた。
けど、なぜか竹島はスルーだったよなぁ。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:59:12.10 ID:rjUTlpB9
韓国や中国に ODA名目で、吸い取られる分を停止してロシアに注ぎ込め。
米国が弱腰であてにならない現在、ロシアとの関係は最重要事案だわw
日本と中国が対立した時、今の米国は利益を取って中国に擦り寄る可能性が大。
アジアンやロシアとの関係を強固にして、日本防衛を再考しないとなw
>>190 1997年までチョンもおとなしかったからな。
灯台とか設置してから、日本も対応しないとならなくなったって感じ。
ロシアはウクライナの帰趨が決まるまで様子見で良い。
ウクライナがEUに取り込まれればロシアの力は大きく減退する。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 20:11:22.78 ID:X1RWSj15
197 :
電動キムチ ◆tr.t4dJfuU :2014/02/23(日) 20:14:21.96 ID:1+QuJ329
千島列島全域と南樺太返して
火事場泥棒じゃそりゃねーし、
領土不拡大の原則に反する件とかはどうすんのさ?
何処も納得しねーぞw
北方領土にしがみついてウクライナがEUに取り込まれるロシア
ほんとバカたよな。小事に拘って大事が見えてない。
201 :
【 北方領土は四島一括返還で !!! 】 米中露韓による日本解体 :2014/02/26(水) 13:20:31.95 ID:Sv8X6YwN
>>1 何度も裏切りを受けている事を考えれば、
安易に甘い言葉に乗るべきでは無い。
北方領土周辺での演習や
旧兵器の破棄を行ったり、
爆撃機が日本を一周するなどの
威嚇行為が繰返されている事を
軽視してはならない。
三島返還で手を打つような話も有るが、
自ら日本の領土を手放すような事をすれば、
竹島・尖閣についても
同様の妥協を迫られる材料となる。
甘い言葉に
騙されてはいけない !!!
ロシアにとって今は
ウクライナがEUに取り込まれるかロシア側に止められるかの瀬戸際で
クリル諸島を日本に渡す渡さないの交渉が出来る状況じゃない。
不可侵条約破棄して攻め込んだ罪を認めて全ての千島と樺太全てを日本に返し、
内部に居る奴らを民族問わずウラジオストクに引き上げろ。
それ以外は認めない。
アラスカ州のHAARPを攻撃できる位置にロシア軍が居る事は脅威だ。