【韓国】「日本書紀は日本の歴史歪曲の根源。任那日本府説は『新羅コンプレックス』の産物」 歴史家らが日本書紀注釈書を発表[01/12]
1 :
そーきそばφ ★ :
2014/01/12(日) 10:36:39.15 ID:??? 「西暦8世紀に編さんされた『日本書紀』は、日本の歴史歪曲(わいきょく)の根源と言えます。
統一新羅に対する競争意識や敵対感から、そのような本を書いたのです」
ヨン・ミンス東北アジア歴史財団研究委員(写真)はじめ、金恩淑(キム・ウンスク)韓国教員大学教授、
李根雨(イ・グンウ)釜慶大学教授、チョン・ヒョウン東義大学教授など日本史研究者7人が
『訳註日本書紀』(全3巻、東北アジア歴史財団)を翻訳・出版した。計約2000ページもある同書は、
半分以上を註釈が占める。これまでにも翻訳本は幾つかあったが、大論争の震源地になってい
る『日本書紀』の争点を、註釈によって細かく解説した本は、同書が初めてだ。
『日本書紀』についてヨン研究委員は「一言で言えば、韓国古代史研究における両刃の剣のような本」と語った。
『三国史記』にも載っていない韓国史の重要な事実が多数記録されている一方、神功皇后の三韓征伐や
任那日本府が韓半島(朝鮮半島)南部を統治したというような虚構も含まれているからだ。
「史料を信じて安易にアプローチしたら、本自体の論理に取り込まれ、選択的に史料を利用したら、
論理的矛盾にぶつかる、そんな本なのです」。
ヨン研究委員は「神功皇后は、13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物で、『任那日本府』は、
日本とは関係なしに伽耶の設置した機関が、ゆがんだ形で記録されたとみるべき」と語った。
しかしこれらの記録は、その後、日本人に誤った韓国観を植え付けた。近代日本のいわゆる「征韓論」の根拠になり、
朝鮮侵略を合理化するのに利用された。
なぜ、西暦8世紀の日本はこんな「原初的歴史歪曲」を行ったのか。「日本は8世紀に、
律令国家として中央集権体制の構築に乗り出し、その過程で統治の正当性を確立する歴史書を作った」という。
韓半島から渡来した遺民が天皇の臣下に組み込まれたことを根拠に、既に滅亡した高句麗・百済・伽耶が
「天皇の臣下の国」であったかのように装い、新羅すらもまるで「朝貢国」だったかのように歪曲した。
なぜそんなことをしたのか。ヨン研究委員は「当時、三国を統一して新たに再編された新羅は、
日本よりも経済的・文化的にはるかに進んだ国だったので、常に克服の対象だった」と語った。一種のコンプレックスだったというわけだ。
ヨン研究委員は「現在、日本の学界で任那日本府説は学問的に廃れているも同然だが、
『百済・伽耶が日本に朝貢していた』 という誤った学説はまだ維持されている。『日本書紀』歪曲の影響がまだ続いているということ」と語った。
朝鮮日報日本語版 1月12日(日)8時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140112-00000176-chosun-kr
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:37:03.34 ID:fTQngWnI
日本の男は韓国男性に劣等感がある
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:37:53.66 ID:fTQngWnI
日本の女性は韓国男性に抱かれたい
惨ニダ
日韓基本条約も国民に伝えず反日煽ってたアホチョンがまたなんか言うてる
i| ! i i ! ! i |! i| ! |i l ! l _ ! i i !| i i! |i i i| |i i! !i |i i| |i i !i i! ! |i i i i|ニニ ニニ|i i !i i i ! i i| |i |! i| i! i! |i i! ! i| |i i! ,/ ̄i| |i ̄ヘ i! i i i i! i i / .i|_|i i ヘ |! i! i ! !| i! | i / i __ ヘ i !i i i! i i / Negtva Netieヘ |! i! i ! i! |i ! ./ ネゴトハ・ネティエ i!ヘ i i! i !| i! | i / 過労にて殉職 ヘ i !i i! |i / (1935〜1954) ヘ i! !i |i .i二二二二二二二二二i i! !| i| |i !| i ! i i! |! ハ,,,ハ i ハ,,ハ i ! i i r゙ノノハヘヘ !i ノノハ8ヽ |i i! i! |! i )ノ,, TД) (-`,,川 i! i i! |i /: :(ヘ |! l゚:::::U |! i ,-,-'''ヽ-''ヘ_つ ん,,__ゞ i i! しし--' i! i!
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:38:59.06 ID:auu3CFzr
日本や支那の歴史書がなかったら、ほとんど何も分からなくなるのが 朝鮮半島の歴史。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:39:04.98 ID:tncJltqX
と、コンプレックス民族が申しております
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:39:06.74 ID:ikPnHjui
日本書記を否定する資料はどこに?
犬のしつけ方 犬を飼う時には、その犬に食べ物全般に関する犬のしつけが大変です。 人間が食べている物を欲しがって、勝手に手を出してみたり、吠えてみたり、、、 なんて犬がいますが、そのまま放っておくと、エスカレートしてきます。 するとテーブルの上にある食べ物を盗って食べてしまう、、、なんて犬になってしまいます。 人間が食べる食べ物は、犬には与えてはいけないのがポイント。 また犬が食べてはいけない食べ物もありますので、人間が食べている食べ物を、無闇に 欲しがらないようにするために、犬のしつけが重要です。それでは、どうやって犬をしつけて いくのか紹介しましょ。 まず、飼い主が何か食べている時、もし犬が欲しがっている素振りを見せたりしても、 すぐにはあげない。ついついスグにあげてしまいたくなりますよね。でも、無闇に犬に食べ物 を与えてしまうと、犬の健康に支障をきたす場合もありますから、注意が必要です。 また、甘えたり吠えたりすると、食べ物がもらえるんだなんていう認識が犬についてしまうと 後々大変です。 まず、餌のしつけの方法ですが、人間が食べるものを与えない、人間が食べている時に、 食べ物を欲しがって吠えたりする場合は叱りましょう。 テーブルに手を乗せるようだったら、テーブルを一回バンと強く叩いて大きな音を出すなど、 犬に罰を与えるようにしましょう。これを何回か繰り返していくと、出されたものは食べる、 でもそうじゃない時は、食べてはいけないという認識が生まれます。そうやって行くことで、 人間の食べ物を食べてはいけないんだという基本的な事を学習をさせましょう。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:39:49.74 ID:KNFRkRvV
中国の歴史書や半島の石碑にも刻まれてますが
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:40:01.65 ID:s+saUAce
心証ニダ
鮮人は一番史学をやらせてはいけない民族
日本書紀が歪曲の根源ってならギリシャ神話とか北欧神話も歪曲になるのけ?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:41:30.41 ID:ixcGdk2Y
チョンのコンプレックスは底無しだな もはやチョンに生まれること自体が呪い
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:42:31.69 ID:6dI/HpeR
>>1 つか、自分たちの歴史に都合の良いところは
日本書紀を引用してるくせにw
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:43:27.20 ID:ikPnHjui
隋書東夷伝 「新羅 百濟皆以倭爲大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來」 新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし。並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す とあり、百済、新羅が、日本(倭)を尊敬して仰いでいたとし、使いを通わせていた記述が存在する。また、倭人が鉄を使用していたという記述がある。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:44:33.53 ID:4ACPqkPN
2011年に発見された『梁職貢図』模本には、 「新羅が韓や倭の属国である」 という一節があるのですがね。現実逃避や劣等感でねつ造しても無駄ですよ。
中国史やっといた方がいいよ もうすぐ属国に戻るんだし
簡単に姓名を改竄しちゃう誇りの欠片も存在しないミンジョクが 日本の歴史に口を挟むなど、自分の立場を弁えなさい。 高々建国60年、それ以前は属国のミジメな歴史しかない粗末なミンジョクから 上から目線で物を言われる筋合いは無いですよ。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:45:47.60 ID:s+saUAce
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:45:47.55 ID:B35zlieP
ヒトモドキだから
26 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2014/01/12(日) 10:45:52.71 ID:I4s7HP05
負け犬民族の檀くん神話(笑)よりマシだろwww
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:47:06.03 ID:tncJltqX
歴史を忘れた国は歴史を作るしか無いんだねえ(涙)
でも、自分達に都合の良い所は日本書紀からでも引用するんでしょ?
>>20 韓国ではこの文は無かったことになってますから捏造です
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:47:55.64 ID:1bMDdbhA
みまな?みなま?まなみ?まみな?なまみ?なみま?
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:49:10.35 ID:0ps+CJFp
ウリナラファンタジーは韓国の歴史歪曲の根源。任那日本府説否定は『属国コンプレックス』の産物
韓国はそろそろ独立門を撤去して 迎恩門の再建の予算を立てなさいな。 元の宗主国は日本程甘くないのだから。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:49:41.13 ID:VzlzT2Ul
8世紀の事で因縁つけて謝罪と賠償で火病症候群。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:50:11.02 ID:Rfft7TQM
ソウルで発見された前方後円墳
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:50:21.25 ID:9j4xDPp3
>>1 > 「西暦8世紀に編さんされた『日本書紀』は、日本の歴史歪曲(わいきょく)の根源と言えます。
> ヨン研究委員は「神功皇后は、13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物で、
…アホなのチョンなの?
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:50:33.85 ID:Duk9jFGR
>>15 兄より優れた弟など存在しないって言いたいんだね
なんつーか、こいつらの過去の見つめっぷりは半端ないな ろくな文字資料も存在してない土人国家のくせにw
>>1 中国側の史書や「広開土王碑文」は無視ですかそうですか。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:51:33.18 ID:lNzmkWrj
えー 「西暦8世紀に編さんされた『日本書紀』は、日本の歴史歪曲(わいきょく)の根源と言えます。 統一新羅に対する競争意識や敵対感から、そのような本を書いたのです」 の論拠が・・・ ヨン研究委員は「神功皇后は、13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物で、『任那日本府』は、 日本とは関係なしに伽耶の設置した機関が、ゆがんだ形で記録されたとみるべき」と語った。 なんですけど・・・ こいつ研究員なんだよね?学際的観点から述べてるつもりなのかな? そこいらの酔っ払いが酩酊しながらほざいてるのと変わらんのだけどw
> ヨン研究委員は「神功皇后は、13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物で、『任那日本府』は、 >日本とは関係なしに伽耶の設置した機関が、ゆがんだ形で記録されたとみるべき」と語った。 日本書紀の成立年代すらわかっていない研究者wwwww
日本書紀,中国の史書類(南朝),遺物(好太王碑)が一致している内容でさえ, 自分が気に入らないことは歪曲と言い張るからな… 結論ありきの歴史書。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:52:15.55 ID:ES74po1b
日本書紀に書かれている日本の繁栄はすべて嘘ニダ ただし、朝鮮半島から日本へ文化が伝わったのだけは事実ニダ
「名前に神が付いた天皇は実在する」から 応神とかはいるんだなー 神功皇后もいるんだなw
>>1 >ヨン研究委員は「神功皇后は、13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物で、『任那日本府』は、
日本とは関係なしに伽耶の設置した機関が、ゆがんだ形で記録されたとみるべき」と語った。
ゆがんだ→都合が悪いニダ
神功皇后→居なかったニダ
さすが朝鮮人アホ過ぎて笑うわ
>韓半島から渡来した遺民が天皇の臣下に組み込まれたことを根拠に、既に滅亡した高句麗・百済・伽耶が
「天皇の臣下の国」であったかのように装い、新羅すらもまるで「朝貢国」だったかのように歪曲した。
支那の資料からも明らかな話を朝鮮人だけがいつもの寝言
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:52:50.07 ID:FNQcoP/y
ネトウヨの断末魔が聞こえた
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:53:12.96 ID:IhBy2hmN
南朝鮮人はもう出てくるな。 どうでもいい国。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:53:19.11 ID:Lq9Yjm9p
何を元にケチ付けてんだ? 証拠はないけどウリが気に入らないからその歴史は間違ってるニダ!もいい加減にしろ
>>45 お前
>>1 をどう読んだらそう見えるのか
分かるように説明してくれ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:53:39.85 ID:b4ZVNhVA
>>1 いつも思うが
自国の書物さえ、解析・評価出来ない民族なのに
他国の書物を評価できるわけねーだろ。
>>9 私の妻が私の妻であることを証明するのに証拠がいりますか?
ん? 8世紀に編纂されたといいつつ、13世紀に創りだされた架空の人物とやらが記されてるとな? その時代から超時空太閤殿は暗躍していらっしゃったとでもいうのかの?
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:55:06.54 ID:ncH8tvV+
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:55:09.34 ID:iRe+8yEE
支那と日本と朝鮮自らの三国史記からも否定される事は言わない方がいいのにな・・・
>>40 『古事記』ならともかく『日本書紀』偽諸説とは斬新な。
中国の資料にもあたりなさいよ、一応研究者だの教授を名乗るならさ。 本当に馬鹿だな。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:56:03.07 ID:CYe1nb51
何とかして優位に立とうとするんだよな。 北と統一すれば優位になるのに、それはガン無視だからな。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:57:05.87 ID:ZLm8bD8E
キチガイ国が日本書紀まで口出しして日本を変えようとしている。もう話に もならない。日本の国会議員ガンバレよ
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:57:08.44 ID:pdEgVHMc
日本の歴史書を捏造という前に 中国の歴史書も一緒に調べたのか? 日中両国の歴史書を見比べると 朝鮮人がいかに 個人的希望の捏造歴史を 造りだしてるのかわかる。 滑稽で笑える。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:57:23.94 ID:DBxNKu2A
>>1 反論したいなら昔から優秀だった朝鮮人によるハングルで書かれた文献をあげればいいんじゃね?
あればね( ^∀^)ゲラゲラ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:57:36.03 ID:uJ/NcQHB
これは正論 日本書紀は今で言うラノベみないなもの
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:57:51.54 ID:0ps+CJFp
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:57:52.38 ID:ikPnHjui
>>50 お前のwaifuなんざ、どうでもいいわ。
他国のことよりも自国のウリナラファンタジーどうにかなりませんかね?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:59:21.80 ID:XLbkcbku
>>1 おまえんとこの歴史書にも、新羅は倭国に王子を人質に出したとかいてるだろww
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 10:59:31.07 ID:YTHG3rnI
>>62 あるあるw 朝鮮通信使、金仁謙(Kim In Kyeom)の著書『日東壮遊歌』がねwww
日本が朝鮮半島南部を支配したのは中国の歴史書にも出てくる事だろ
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:00:39.66 ID:T2uA4guI
大学教授達ががん首そろえてこの程度かよ そりゃノーベル賞にはほど遠いのも納得だ
>>50 戸籍で確認しましょう。
出来ればDNAの検査もした方が良いですね。
改造朝鮮人による背乗りの可能性もあります。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:01:54.16 ID:YTHG3rnI
>>69 【審議中】
ニダニダ
∧,,∧ ∧,,∧ ニダニダ
∧∧ `∀´><`∀´ >∧∧
< `∀>∧∧) ( ∧∧<∀´ >
| U < `><´ > と)
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【判決】:地上の楽園行き
ウェーッハッハッハー!
∧,,∧ ∧,,∧
. ∧∧`∀´ > <`∀´ >∧,,∧
<`∀´> ∧∧ ( ∧∧<`∀´>
| U <`∀´> <`∀´> とノ
u-u (l ) ( U.u-u
`u-u'. `u-u'
ちなみに。 『日本書紀』はいうまでもなく、当時の日本政府の公式な歴史書であり、編纂の目的やその過程はかなり詳細な記録が残っている。 また平安時代に遡る写本も現存している。 ラノベにあたるのは強いて言えば『古事記』の方だが、こっちだって一応天皇の勅命により編纂されている代物。 我が国初の「ラノベ」は、『伊勢物語』とか『竹取物語』だ。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:02:34.07 ID:PFG+9qh4
朝鮮人は平気でウソをつく それは日本人からしたらおかしいことかもしれないが朝鮮人からしたら当たり前 なのである。 今日約束しても、明日になったら、昨日の約束だからという、時の概念がなく 文字を長年もっていなかったから、都合のいい解釈をする。 支那は朝鮮を武力によって制圧してきた、朝鮮人には武力しか、しつけがきかないのだ。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:02:37.29 ID:surgP5UY
「今の韓国民族の5000年の歴史」はホントか? 古来の朝鮮文化は消滅し、 実は、今の彼らは、中国人。 人に語れない韓国人の歴史。 現在の朝鮮半島は、高麗の時代の1200年代から、中国の「元」の軍隊により、 何度も、全国津々浦々まで侵略され、殺戮され尽くされた。 「元軍」の攻撃の特徴は、彼らが村落を攻撃する時、婦女子まで皆殺しにしてゆき、 また、「元軍」には人食の習慣があり、それらを羊のように茹でて、貴重な食料にもした。 皆殺し「ホロコースト」で、人気のない村々には、中国大陸から、どんどん人が移住してきた。 彼らは、女真族や、エペンギ族,モンゴル諸民族などで、「元軍」と一緒に来た流民である。 それまで古来の朝鮮人が居住していた高麗の村々に、入れ替わって住み着いていった。 これが現在の韓国人の先祖である。 実は彼らは中国人なのだ。 今では、韓国人の遺伝子DNAが調査され、学術的にも、証明されている。 「朝鮮民族5000年の歴史」というのは、韓国人達のお得意の捏造である。 それまで住んでいた新羅、百済、高句麗に由来する古来朝鮮人の血統は、すべて 「元軍」の皆殺しにより消滅し、仏教は衰え、中国人からの儒教に変わった。 また、古来朝鮮人から伝わるすぐれた測量技術や、製鉄の技術,も次第に消えていった。 更には、木を曲げて車輪を作る技術などさえ、高麗末期には失なってしまった。 そのため、その後の朝鮮には、荷車さえ存在せず、物を運ぶ時、民衆は,頭に載せて運んだ。 その後1392年に女真族の李成桂(すでに高麗の将軍になっていた)が、李氏朝鮮を建国。 韓国民衆は、李氏王朝支配の数百年にわたり、貧民奴隷さながらで生き続けてきたのである。
>>66 その嫁さんもしかしてオランダ人と間違えられる?
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:03:14.68 ID:rAHUXgbr
>>56 クネとノムは同レベルで無能だが
ノムの方が愛嬌あるんだよなあ
>>62 漢文だけど、
広開土王碑なんてどうかな?w
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:04:05.77 ID:7dZQQQWM
はいはいそうだねコンプレックスコンプレックス 優秀なのは韓国人ですからこっち見ないで早々に断交宣言してくださいよ こんな格が下の日本と関わり持ってもいいことないでしょ?
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:04:56.78 ID:ZLm8bD8E
日本が羨ましくて嫉妬しまくる中国韓国反日などしないで教育に重点おけば よいのに教育は他国の良いところを学ぶ所からはじまる。
それが誤っているという具体的な根拠は相変わらず出てこないのな
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:05:53.15 ID:rAHUXgbr
>>63 これは正論
が出だしのやつは大概アホな事しか言ってないのはなんでなんだぜ
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:06:02.02 ID:/jGpntdc
ちょーせん人のバカさには溜息つくしかないな。 ハァ〜
半万年の歴史を持つ韓国と 捏造された神話の日本
>>76 「ポエマーで美形なボクと彼女の華麗なる遍歴」と
「光る竹から生まれた姫は美人過ぎる罪人でした」でしたっけ…。
>>1 自分の歴史が他国と整合性とれなくなったからって、他国史をファンタジーで書き換えようとするなよww
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:07:25.74 ID:DBxNKu2A
>>90 その半万年の歴史が書かれた文献見たいな〜
あんたが出してよ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:07:28.48 ID:YTHG3rnI
>>84 でも「源氏物語」はレディコミやTL、ハーレクイン系だと思うの
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:07:38.29 ID:p9nN+LR7
×歴史家 ◯ファンタジー作家
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:07:46.42 ID:m+zeH8Q6
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:07:54.40 ID:zOJzG/qY
>>2 >>3 韓国人もそんなことを思うほど馬鹿じゃないだろ。なりすましはやめようぜ。
そういうことばかりしていると、現実世界でもお前自身が韓国人と認識されるようになるぞ。
真似るというのはそういうことだ。心理学的に良くないんだ。
どこまで歴史をたどれば日本よる優位に立てるニダ
>>92 ちなみに『源氏物語』は、「ある女たらしの一生とその後始末」となります。
>>94 韓国大統領の公式発言だが
これ以上の証拠があるのか
オリジナルの歴史書がない民族の悲哀w
>>85 【審議倭王】
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106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:09:19.66 ID:DBxNKu2A
白村江で大敗したから、百済も滅亡して、大和朝廷は朝鮮経営から 手をひいたんだね。 ってことはそれ以前は朝鮮経営に深くかかわってた ということだよ。
>>102 ソースは?
特に「日本の神話が捏造」の方ね。
∴∵∴∵∴∵∴∵∴,、-ー - 、∴∵∴∵∴∵∴∵∴/( ,rl ∴∵∴∵∴∵∴ ,、'";;;;;;;;;,, ヽ∴∵∴∵∴∵)ー―'" ゙''´ ヽ ∴∵∴∵。∴∵/从;;;;;;;;;;;;;;: ::.. `、∴∵∴∵r" 弟 兄 7 ∴∵∴∵ 。∵/;;、ヘiヘ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,〉〉〉l∴∵__) な よ フ ∴∵∴∵:。* :l{''、ヽ,,、-―=ァヽ;z-、.ノイ∴\ ど り / ∴∵∴∵∴∵|、゙、l(|=∠゚ヽl:: l゙:=゙'リ イ∴ ) 存 優 > ∴∵。∵∴ :∴|t゙゚=゙`三彡ニこニニミt }∴∵l| 在 れ rヽ ∴∵∴∵∴∵lヽ。{::|`'´::´,,r==、l|||l:} |∴∵∠、_ し た 」 ∴∵゜∵∴。∴l;;;;|{:::|: {: j-、r、;;|リ:| }.ノ|∴∵∴ヽ ね ( ∴∵☆彡∴∵|;;;;|::/|:}: {ヽ |リ'l | /∴∵∴| ,r、 え r' ∴∵∴∵∴∵|レlヽ、ノ、 ヽ三ツ, /`::´∴∵∴∵|/::::ヽ/ヽ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・ i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / 三 | 三 | 三 | 三 | ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ 三三 三三 三三 三三
日本書紀を捏造とか言いながら檀君神話を史実にしようとする国があるらしい
モノ騙りをラノベとか言うやつには吐き気がする
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:11:16.25 ID:ikPnHjui
価値の欠片も存在しないゴミミンジョク。 何時までも日本に相手して貰えると思うなよ。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:11:45.36 ID:2IGKKhU5
>>神功皇后は、13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物で、 まず頭の検査をした方がいいな
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:13:34.14 ID:ikPnHjui
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:13:39.12 ID:wr1Lc2NL
・韓国が主張する歴史 ・日本が主張する歴史 これを客観的に見てどちらが史実に近いのか比較出来るところはないの。 それで韓国と判明したら韓国の歴史に従うよ。逆だった場合に韓国人が日本の歴史に従うとは思えないけど。
>>108 天皇のDNA検査すれば一発だろ
天皇が神話通りの神なら普通の人間と違うからな
>>118 日本書紀の概要を読んできた方が良いよ。
>>118 だからソースは?
今君が持ってるソース、君にそういう発言をさせた根拠となるソースを聞いてるんだよ。
>>117 軽いところでは韓国:世界5大文明、その他:世界4大文明からじゃないか?
>>117 文字が古くから発達していた、
中国の歴史書が、現状では一つの判断基準にできますよん。
地獄に堕ちる覚悟をしてまで言挙げした物語をラノベ扱いするとか式部を侮辱してるだけ
>>118 神なら人間と違うDNAをもってるはずという前提がそもそもおかしいw
神武天皇は以降は人皇ともよばれて、天皇は人間であることが前提。
ちなみに。 はっきり言って「天皇のDNA検査」なんてやってもムダです。 天皇も「普通の人間」も同じです。 今の日本国民の何割かは、皇室の分家だからです。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:17:12.20 ID:ue0FczcV
おい、朝鮮人 お前らは、ホント、どーしようもない人種やなぁ なんにも自分にないから、他人の懐に手を突っ込んでばっかりで ホンマ寄生虫やな
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:17:16.19 ID:NKPRIUWj
>>90 世界の歴史学会で
5000年の歴史って、認められているの?
>>124 ハングルでは現人神の概念を理解するのは難しいんだよ
だから今だって自国の言葉で完全に科学を教えられない
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:17:48.39 ID:ikPnHjui
>>118 半万年の根拠出せないんだから、もうやめとけ。
これ以上いても、上長に絞られる結果になるだけだぞ。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:18:00.88 ID:x9edeCWv
「朴正煕 選集」−我々は今何をいかになすべきか− わが五千年の歴史は、一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の歴史であった。 いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、 どこに海外の文物を広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、 統一天下の威勢で以って民族国家の威勢を誇示したことがあり 、 特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか。 いつも強大国に押され、盲目的に外来文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかったし、 せいぜい同胞相争のため安らかな日がなかっただけで、 姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図にすぎなかった。 第二に、われわれの党争にかんすることである。 これは世界でもまれなほど小児病的で醜いものである。 第三に、われわれは自主、主体意識が不足していた。 われわれの波乱多き歴史の陰になって固定されることのなかった 文化、政治、社会はついに「我々のもの」を失い、 代わりに「よそもの」を仰ぎ見るようになり、それに迎合する民族性に陥らせてしまった。 「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。 第四に、経済の向上に少しも創意的な意欲がなかったということである。 われわれが眠っている間に世界各国はいち早く自国の経済向上のため 目覚しい活動を展開していた。 しかし、われわれは海外進出は念頭におかず、 せいぜい座ってワラを編んでいただけではなかったか。 高麗磁器などがやっと民族文化として残っているのみである。 それもかろうじて貴族の趣味にとどまっているだけであった。 しかし、これも途中から命脈が切れてしまったのだから嘆かわしいことである。 以上のように、わが民族史を考察してみると情けないというほかない。もちろん ある一時代には世宗大王、 李忠武公のような万古の聖君、聖雄もいたけれども、全体的に願みるとただあ然とするだけで真っ暗になるばかりである。 われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあってもこの歴史を全体的に改新しなければならない。 このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべきである。
>>123 まあそう「ラノベ」を卑下することもありますまいに。
少なくとも古代においちゃ経済力=耕地面積=人口=国力=軍事力だぞ 技術力が無視できないファクターになってくんのはもっと後の時代になってから 文化でも技術でもウリが勝っていたニダ!って妄想するのは連中の勝手として、 だからイルボンに屈したはずは無いニダって考えるのはどうしてさ 小国がさらに三つに分かれて争ってた状況で 南の豊かな土地にかなり強固な政権を築いていた大和朝廷はどう考えても軍事的脅威 朝貢や人質でお茶を濁そうと当時の百済が考えても別に不自然でもなんでも無いだろ
日本の起源は韓国
>>118 神のDNAって何?
お前が責任もって証明しろよ
逃げるなよwww
また韓国人がうんこ食ってウソ吐き出してるのか
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:18:13.48 ID:YTHG3rnI
>>128 「ウリたちのDNAは人類と違うニダ! これは壇君神話が事実である証明ニダ!!」
>>125 日本神話において、「人類創造」のエピソードは無く、
同時に祖先が○○命だ、ってのは幾らでもありますからねぇ…。
私の先祖は確か天児屋命だったかな…?w
>>125 ってか、日本の神話を基にするなら天皇が神であっても国民とDNAは一緒なんですけどねぇ。
一般人も神の一部ですし。
任那日本府は名称はともかく実態があったことはもう認めろよw
>>133 だからその証拠をハングルで書かれた文献で出してみろよ
早くしろよ
>>128 ハングルでなくても、神概念を理解するのは難しいものだ。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:19:08.91 ID:Lgf70OQs
★考古学会での常識★ 「古代から朝鮮民族は、日本人に完全に支配されていた」 太王碑(広開土王碑)より 391年(辛卯(耒卯)年)「百残新羅舊是属民由来朝貢而倭以辛卯年来渡■破百残■■新羅以為臣民」 (そもそも新羅・百済は属民であり、朝貢していた。しかし倭が辛卯年(391年)に■を渡り百残・■■・新羅を破り、臣民となしてしまった。) 三国史記 (百済本紀) より 397年 夏五月 王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質として倭に送った。 402年 五月 使者を倭国につかわして、大きな珠を求めた。 403年 春二月 倭国の使者が来たので、王は彼を迎えて慰労し、特に厚く遇した。 405年 腆支太子は倭国において訃報を聞き、哭泣しながら帰国する事を請うた。倭王は、兵士百名を伴わせて、護送した。 418年 夏 使者を倭国につかわし、白綿を十反を送った。 428年 倭国からの使者が来たが、随行者が五十名であった。 三国史記 (新羅本紀) より 14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。 232年 夏四月に倭人が金城を包囲。 295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、 312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿?の急利の娘を倭国に送った。 345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 405年 倭兵が明活城を攻める。 407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。 三国遺事より 390年 第十七代、那密王即位三十六年に、倭王の使者が来朝して「わが王が大王の神聖であられることを聞いて、臣に百済の罪を大王にあげるようにといわれました。 願わくば大王の王子お一人をつかわせて、わが君に誠意を御示しくださいませんか」と言った。そこで王は三男の美海を送った。美海の年は十歳で、言葉や動作も未熟で あったので、内臣の朴娑覧を福使として付き添わせた。倭王は彼らを抑留し、三十年も帰さなかった。
>>136 近親相姦重ねたDNAなんて空想上の産物でしかない物が全国民単位だからなぁ…
>>131 言挙げをいちいち侮辱できる神経がサッパリわからないんだが
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:20:05.63 ID:ikPnHjui
>>136 ホモ・サピエンスとの一致率は7割だっけ。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:20:07.55 ID:jLagJS5e
歴史のない国は他国の歴史にケチをつけることで存在を維持しようとするんだな
>>137 一応あるとすればイザナギとイザナミ?
ちょっと違いますけど
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:20:24.39 ID:Lgf70OQs
>>94 13世紀末に書かれた三国遺事の記載、BC2300年の壇君神話が唯一の証拠
三国遺事の中で中国の魏書からの引用という形で登場する。
但し中国の魏書の原本にはそのような記載はない。
この三国遺事には他にも怪しい記載が多数あって、学会では歴史書とは見なされていない
しかし、三国史記と並んで朝鮮の歴史を朝鮮人が語るのに度々引用される。
というかこの2冊ぐらいしか、古代の朝鮮について触れられた朝鮮の書は無い。
1994年に東亜出版から大朝鮮帝国史という本が出版され、歴史上初めて輝かしい朝鮮の
歴史が「発掘」されることになったが、多くの記述の根拠は不明とされており
他国の歴史書との整合性も全く無い。無論時代考証も一見してメチャクチャである。
>>137-138 これはソースを失念しているんで、話半分と聞いてもらいたいのですが。
日本人は男系の先祖を辿ると、およそ85%が7人の祖先に集約されるそうです。
一方朝鮮人は95%が1人の祖先とか何とか。
FF7?
半島原人がwww
>>117 韓国側は何時になったら時系列順に日本を納得させられる資料や遺物を出せるのですか?w
妄言は証拠じゃありません。悪戯に他国を貶める発言の数々には何の意味も生まれませんが?
>>143 日本人も男系だとほとんどが皇胤のような。
>>141 そこが言語というツールの限界なのかな。
でも天皇のDNAを調べろとかほざいている奴よりは理解できているつもり。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:21:26.82 ID:XLvXRWoA
漢字の読み書きから始めましょうね
157 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2014/01/12(日) 11:21:30.39 ID:JMahmV5b
■韓国の歴史勘違い 大和朝廷の支配地域としての任那は否定されている。 1)そんな名前の国家などなかった 2)大和朝廷は半島に支配地域をもっていなかった。 しかし それとは別に 倭(大和朝廷とは別の九州沖縄の勢力)の支配地域として 半島南部に国が存在した。
「韓国あれ。」こうして、韓国があった。
神話ってのもいろいろあるが、男と女がセックスして世界が創造されたと 書いてある神話は日本神話だけじゃないか。
>>121 >>122 サンキュー。そういう物で日韓に興味ある外国人はどう考えてる人が多いのかね。
韓国人も含めて皆で検証して結論出しちゃえばいいのに。
>>147 あれは「国産み」であって、
人間を産んでいるわけではないんですよね…。
まぁ、神話に整合性も止めるのもナンセンスといえばナンセンスですが(w
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:22:40.39 ID:YTHG3rnI
>>123 馬鹿にするどころか、あの時代に「ラノベ」や「レディコミ」に相当するものが出来たという事自体が
この国が古くから柔軟で奥深い文化性を持っていた事の証明だろ?
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:23:31.39 ID:klrMeIo+
文献も遺跡もないのに史実を決めるなよバカチョンw
>>162 そういや日本の神話での人間の明確な出所って曖昧ですね。
>>154 いちおう「皇別」「神別」「諸蕃」という区別がある。
まあ意味は字を見れば大体おわかりかと。
>>154 韓国のそれはそう言うレベルの話じゃない
>>117 そんな面倒な事する必要は無い
韓国に実際5000歳ぐらいの人間が存在して、自らの目で見たと主張するならともかく
その歴史を正しいと思い込むに到った資料なりなんなりがあるはずだから
それを提示して貰えばいいだけの話。
まさか根拠も無くウリが正しいニダと言うはずは無いだろう。無いはずだ。多分
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:24:05.41 ID:rAHUXgbr
>>102 それは韓国大統領が馬鹿って証明にしかなってないよ
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:24:18.26 ID:Lgf70OQs
171 :
ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2014/01/12(日) 11:24:30.75 ID:7AS29JCC
>>154 藤原氏は…?w
>>161 韓国人は、
中国の史料と、日本の史料と、朝鮮半島の史料が全部「倭が朝鮮半島に進出し、影響力を及ぼしていた」と記述していても、
無視できる人たちですから…。
173 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2014/01/12(日) 11:25:01.89 ID:JMahmV5b
日本書紀に嘘が描いてあるのは周知のことであって 韓国にわざわざ指摘されることではない。 神様が日本列島を作ったなんてありえない。 それより 「韓国の気を絶つ杭」をひきぬくのをやめたら?
>>164 >文献も遺跡もないのに史実を決めるなよバカチョンw
前方後円墳の遺跡があっても、壊してしまう国ですから
>>170 (´・ω・`) <朝鮮半島は、都市遺跡も大きなのが出ないよね。
>>123 まあ、熱心な読者の菅原孝標女の反応は、ラノベにはまった女子中学生と同じだが。
>>164 「文献も遺跡も無いから史実を勝手に決めても問題ニダ ウエーハッハッハ!」
って思ってるんだろうなあいつらは
>>168 そう言う流れになればどっかから出土するから気にしなくても良いよ。
話すら出ていないときには出土しないんだけど、ここが摩訶不思議、コリアンファンタジー。
>>163 地獄に堕ちる覚悟覚悟で娯楽物作ったとしか認識できてないのかよ
その程度で文化とかふざけるのも大概にしろや
>>165 黄泉国なんて、「いつのまにか出来ていた」わけですしねぇ…。
1000人殺す、1500人産ますの部分も、「人が」の部分はありませんし…。
まぁ、そういう意味で、日本神話は人と神の境界線がかなり曖昧です。
>>171 <丶`∀´><行間さえ読めれば、強大な古代大韓帝国が、世界全域を支配していたのは明白ニダ♪
その場限りの言葉が証拠っていい加減にしろよ
>>177 紫式部と清少納言の争いは完全にブログ炎上合戦
185 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2014/01/12(日) 11:26:25.97 ID:JMahmV5b
>>150 ミトコンドリアイブ知らないとはな
全人類はひとりの女性が祖先だし
>>172 ミトコンドリア イブ「まぁ、確率論の話になるので」
歴史研究に関してみれば あちらの大学教授ってこちらの個人の研究家未満なんだよなあ 末恐ろしいわ その内 タイムマシンを開発した、過去を見てきたが我々が正しかったとか言いそうだわ
>>181 イザナミ「うふふ〜待て待て〜」
イザナギ「いやぁあああああああ!」
>>180 地獄云々はさておき、『源氏物語』の発祥はサロン文学、有体に言って娯楽物でしょ。
そしてそれ自体は何ら卑下されるものではない。
君何言ってるの?
>>179 1994年に出版された大朝鮮帝国史と言う本が、輝かしい朝鮮の歴史観の元になっている事が多いのです。
なので朝鮮の歴史は1994年に作られたのです。この本のソースは殆ど明かされていませんし。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:29:10.08 ID:vQ785V5R
>>15 ああ、弟さんは帰化した在日と。
なるほどねぇ
>>184 紫式部「源氏物語を回し読みするのはいいけど、個人的な日記を公開される羞恥プレイには耐えられません…」
>>188 日の本は岩戸神楽の始より女ならでは夜の明けぬ国…。
>>191 あぁいう時の女性の恐ろしさって今も昔も一緒なんですね・・・
>>176 ダーレーアラビアンは9割じゃなかったか?
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:32:01.91 ID:wr1Lc2NL
>>171 結局そんな感じで自分達に不都合な史実は認めないんだろうなあ。
そもそもそういう行為が人間としてどうなのか?自分達の掲げる韓民族の優秀性とやらに反する倫理ではないか?
って感情が存在しないのだろうかね。
聖書でもアダムとイブがいたな〜連中はもともと楽園にいたわけで 神の創造物であり、イブはアダムの肋骨からつくられたわけだが。 壇君も天界から天下って、結婚して子供産んだそうだが、相手は もともと熊だったっていうんだよね。
>>196 この板を、
3日ROMれば、
貴方の疑問に対する答えが出ることでしょう…。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:34:23.22 ID:vQ785V5R
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:35:01.14 ID:k+iP4pBp
またどこかの精神異常者かと思ったら、いつもの程度の低い穢便器か。
韓国の多くのメディアが正史として引用する大朝鮮帝国で描かれる世界の歴史 古代:世界全体は「朝鮮(チュシン)」と言われてた。 古代:朝鮮民族はパミール高原より出て、紅山文明・黄河文明を起こした。 古代:朝鮮民族は「倍達国」「檀君朝鮮」を建国し、中華民族を制圧した。 古代:「沸流百済」は、現在の遼寧省・山東省・日本にまたがる大帝国を築いた。 BC600年頃:神武天皇は百済から派遣された地方官で、日本列島東征の任務を忠実に果たした。 『三国遺事』の延烏郎と細烏女の説話は新羅に滅ぼされた馬韓遺民の倭列島移住を示し、「細烏女」は、卑弥呼のことであり、その娘が神功皇后である。 広開土王の侵攻により、百済王は日本に亡命した。この百済王が応神天皇であり、「奈良百済」を建国した。旧領は「古莫那羅百済」と呼ばれた。 AD600年頃: 「古莫那羅百済」の混乱に乗じて、新羅が日本国内の政治に介入した。これが大化の改新である。 高句麗の滅亡により、多くの歴史書が失われた。これにより朝鮮民族の国史が「歪曲」されることになった。 AD800年頃: 山東半島は渤海国の要衝の地で、地方官を派遣していた。そして唐の東方貿易を独占した。 扶余系の契丹族の中から耶律阿保機が頭角を現した。「阿保機」とは、「父」を意味する韓国語「アボジ」である。 1115年、金阿骨打(完顔阿骨打)が皇位に登り、大金帝国と号した。 AD1200年頃:倭寇に苦しめられていた高麗は、モンゴル帝国のクビライの要請に応じて、喜んで元寇に馳せ参じた。
>>196 逆じゃないかな。まず、自分達が優秀な民族である が大前提。
だから優秀である事を示す資料以外興味ない。というか無かった事にする。
で、そんな連中が優秀なわけがないから「優秀な民族であるという資料」なんか出てくるわけも無く…
>>54 そもそも、神功皇后を否定するには、
八幡宮と住吉大社の記録を全否定せねばならん罠。
神功皇后ゆかりの史跡は、北九州全域に山ほどあるし。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:37:37.04 ID:HBbXb+sd
日本書紀ってのは、書かせたのが天武朝廷 でも、実際の執筆は中国人だったらしいね
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:38:35.65 ID:PbhVip5H
おまいら、 新春ホラ吹き大会をまに受けるでない。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:38:50.24 ID:aORC1ByQ
韓国の歴史家(笑
>>205 つか、ネイティブチェックみたいなものでは?
■一般的朝鮮人即ち歴史修正主義的朝鮮人が認められない事柄一覧
・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること。
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、また王家の一つ昔氏が倭人系統であること、さらに始祖の朴赫居世についても倭人説があること。
・百済、新羅が大和王権に対して従属的立場を採り続けたこと(王族、王子を人質として献上)。
・大和王権による伽耶地域の支配(半島南部に多数の前方後円墳が存在)。
・半島における文化的独自性の欠落(あらゆる分野での始源性の不在。半島にあるものはすべてシナにもある)。
・常にどこかしらの国の属国として歩んできた歴史。
・姓が漢族のものであること。
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと(李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている)。
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと(琉球の江戸上りと同じ)。
・オンモン(朝鮮文字)がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること。
・韓国併合の合法性と妥当性。
・近代以前の竹島に関する不認識。
・併合下における近代化の功績。
・土地を奪ったという嘘(不申告や所有権が証明されないため総督府が接収した農地は全耕地の3%にすぎない。そもそも土地を持たない極貧小作農が大半)。
・名前を奪ったという嘘(
http:// p . t l /sAtW)。
・言葉を奪ったという嘘(ないものは奪えない。それまでの半島には存在しない「国民皆教育」により、同じくそれまでの半島には存在しない「国語」を実現しただけ。ヴァナキュラーとしての朝鮮語の地位はそのままであり、結果はバイリンガルの大量生産)。
・強制連行という嘘(出稼ぎのために渡航あるいは密航したのが一般的事例[
http:// b i t . l y /GAwGu ]。当時は渡航制限があった。しかも戦後にやって来たケースもある)。
・「20万の性奴隷」という嘘(売春婦。数値に根拠なし。従来の「キーセン」と同じく親により前借金の形として身売りしたのが一般的なケース)。
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が漢語であること(学術的語彙は9割が漢語)。
>>206 朝鮮では「ホラ吹き大会」は日常ですが何か?
>>210 <丶`∀´>つ国史教科書! これに書き込めば、どんな妄想でも歴史的事実になるニダ♪
結局歴史書なんて後世に都合よく作られた捏造でしかない 古代アジアの中心は中国なんだから各地域の文化文明は 中国との距離に反比例していたと考えるのが一番論理的で自然だろう
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:41:58.82 ID:vQ785V5R
>>203 たしかアイルランド系の民族もどっかのオバサンに集約されるとかなんとか??
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:42:16.11 ID:S4oh8tOe
別にそれを盾に他国に謝罪と賠償を要求してるわけじゃないんだから、 日本が何を書こうが日本の勝手なんじゃね?
また願望だけで「捏造ニダ!」ですか(´・ω・`)
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:42:52.17 ID:vQ785V5R
218 :
ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2014/01/12(日) 11:42:57.50 ID:7AS29JCC
>>205 もともと、第一の目的は、中国に向かって日本の独立性を示すため、ですからねぇ…。
判りやすく言ってしまえば、「英語版ホームページ」みたいなものなんですよね、あれ…。
>>212 「デスノート」ならぬ「ゲスノート」だな
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:44:00.20 ID:o4lhML6j
流石に日本書紀が1300年余り前に編纂されえたことまでは否定しないな その頃の新興国の新羅にコンプレックスとか基地外かよ 中国の漢書や三国史のほうも取り上げて批判しろよ 新羅は村国家の2世紀ころから6世紀になるまではずっと弱小国の悲哀をつづられてきた 一貫して東夷の主要国扱いの倭国とは歴史の重みが違う。 ただし、日本書紀は近畿大和政権に都合のよいように編纂されているのは 確か。日本各地、チョウセンや中国の史書をその目的で利用している。 史書に言う倭国は7世紀まで大宰府辺りに都があったものと考えられる。 近畿大和政権はその後の主権者。日本書紀編纂の目的が見える。 韓国ってどこまでさかのぼって歴史の捏造をするつもり?
>>202 なるほど。そもそもそこで躓いて先に進まないのねwその前提を作る感覚は、自分の精神が持たないが故なのかな。
同じ人間だけど精神構造は大分違うね。昔、軍人だった人から「彼らは身内で済ます」と聞いた事ある。近親相姦の歴史が痛いな。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:45:58.55 ID:Us6EVec/
技術はいくらでもパクるんだから人間性も真似しろよ
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:46:57.24 ID:vQ785V5R
>>222 ウィングマンはエロいんですよ(>_<)
デスノートなんて夢がありません! ! !
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:47:00.23 ID:mmWgy8TS
檀君朝鮮5000年の国の人に言われたくないわな。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:47:44.14 ID:/Iwbs9XJ
ウンコリアンの歴史学とか単なる小説。学問的価値なし。真実よりも 自己満足が優先。ニュースにする必要なし。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:47:49.03 ID:YTHG3rnI
>>222 両方に素直に反応する自分の業の深さに絶望した
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:48:36.40 ID:j2lpDXRz
>>213 仮説を立てるのは大事だが
それを実証する努力がなければそれは学問と言えないよ
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:49:02.58 ID:klrMeIo+
実際は韓国には史書がないので日本書紀コンプレックスがある。
>>222 いや私も「ウイングマン」世代ですw
子供らが「デスノート」世代なんで知ってるだけで
>>228 <丶`∀´>つ「じぇんぶ日帝に証拠隠滅された」 、この前提条件さえあれば、仮説を証明する過程は省略できるニダ♪
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:50:14.68 ID:GlhDIPBr
コンプレックスのあまり、国内に存在する和風前方後円墳を破壊した蛮族がよく言うぜ
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:50:35.29 ID:YTHG3rnI
>>229 確か作っては燃やし、また作っては燃やして結局ないんだっけ?
それと自国の歴史書は重要ではなくて中国の史書を重要視したからでもあるとか…
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:50:55.27 ID:Nzv77T4s
都合の悪い古墳はぶっ壊して証拠隠滅するニダ♪
古代中国文明がもっとも先進的だったのは、秦漢の時代じゃないの? そのあとは治乱興亡の歴史で、三国時代には流民がたくさんでて 混乱状態になってたし。まあ、中国三大発明といわれる印刷、火薬 羅針盤は、秦漢の時代よりもっと時代がくだるが。 常に文明が先進的とは限らんわけだな中国も。三国時代のあとは 前代の混乱をうけて、仏教などの新しい外来思想が主流になったり するんだね。
日本書記の英訳正式版を出版し世界中に配布しておかないと、チョンが勝手に英訳してばら撒きそうな勢い
>>213 半島にめぼしい陸路ってあったの?ちょっと聞いたことないんだけど
併合前は他部族の侵略恐れて わざと陸路を設けなかったとかは 聞くんだけどね
>>220 ある程度の期間毎に資料の編纂して、ある程度は纏めないと
国会図書館の政治資料や民俗資料から、日本の歴史を把握しろって言うようなものだしなぁ。
改竄はだめだけど編纂はある程度行われないと、歴史の流れが見えにくくなると個人的に思う。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:52:27.19 ID:HBbXb+sd
エイトマン、知ってる?
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:52:27.59 ID:YTHG3rnI
>>235 「文化的」というのであれば宋の時代だと思うんだが
>>235 そもそも中国なんてものは存在しない。
■日本と関係の深いユーラシア大陸東部における統一的王朝の支配民族
隋 = 鮮卑族(遣隋使)
唐 = 鮮卑族(遣唐使・白村江の戦い)
元 = 蒙古族(元寇)
明 = 漢族(明征服・朝鮮征伐)
清 = 満州族(日清戦争)
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:53:02.91 ID:vQ785V5R
>>235 文化で言えば隋、唐、宋、あたりが中華文明最盛期じゃないか??
古代としていいのか分からんけど
>>236 聖書に関して、「英語版を作った連中はギリシャ語も読めない」とかいう批判を聞いたことがある。
今回の
>>1 の連中も、漢文を読めるかからして怪しそう。
自分の所で都合つかなくなったからって他人の史書まで書き換え始めんなカス
245 :
稗田朝臣無礼 :2014/01/12(日) 11:54:43.02 ID:1lyc65ei
>>1 八世紀に編纂された日本書紀が
>13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物
を先取りしているとは、
すばらしい予言書でもある、ということか。
これでは日本書紀はヘブライ聖典ニダ、
というのと大差ない。
相変わらずの時系列が、メチャクチャとはいえ、
一応「研究員」なら、結論ありきの妄説であっても、
もう少しまともな思考ができないものか。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:55:06.95 ID:HBbXb+sd
宋の時代と言えば、清明上河図 ほれぼれするくらいの先進国だったんだよね
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:55:15.32 ID:rAHUXgbr
>>191 何か日本の昔の人って今の人と変わらんよなあ
人間臭いと言うか
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:55:27.00 ID:YTHG3rnI
>>237 遼東半島−朝鮮半島北部にはまともな陸路がなかったですねえ。
だから半島経由で大陸の物産が日本に来たなんで大概デマ。
皆無とは言わないけどw
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:55:59.60 ID:vQ785V5R
>>220 まぁ、旧事記の研究が進み本居宣長が行った偽書認定の撤廃を望みますわ。
あれは各地の神社の古史古伝との整合性がいい。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:56:03.33 ID:pummr0xk
じゃぁ自国の資料を見ればいいじゃん あっ朝鮮最古の歴史書は『三国史記』 (1145年) だって 古事記や日本書紀から400年近くあととかある意味すごい
>>240 宋といえば、六朝以来の文人の伝統の退廃がきわまった時代という
イメージで、まあ確かにそういう時代が一番文化的だね。
>>241 民族的には支配民族違うかもしらんが、それらの文明の間には
共通点もあるだろう。
>>245 そもそも、韓国人研究者の漢文読解能力に問題が・・・・・・
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:56:28.84 ID:aoAJdO+M
>>1 熊の合いの子が何か喚いてるな。ヒトモドキ^^
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:56:37.92 ID:c3Pjc/9o
>>137 一応、神代と人代では別れていますけど、
「人類創造」なんてやったら、人と神が別れてしまうでしょう。
霊がまったく違うって考えは日本からは排斥されます w
なんて言っても、日本の風土は人と同じで気まぐれですからね。
そこで正確な恵みの暦を把握できる日巫女になるのかもしれませんね。
経験知でよく知るババ様でも良いんですがね。
>>242 成長期は漢朝で終わっていますよ 唐は停滞期 宋は爛熟過ぎて腐敗期
元で新しい血を入れたけど 明は右往左往 清に至ってはもう自暴自棄
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:57:51.68 ID:rAHUXgbr
>>249 だったら隋じゃなく朝鮮半島に学びに行くと思うんだよね
>>242 文明的にはもっとも発展した時代なんだろうが、さほど
独創性はないな。外来文明の影響のほうが強そうだ
それらの時代は。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:58:23.52 ID:pummr0xk
好太王碑文は嘘と言いたいんでしょうねw
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 11:58:49.28 ID:vQ785V5R
>>247 世界のどこも同じようなもんよ。
人間の本体は進化してるわけじゃないからね。
ただ、それが残ってる日本がちょとチートなだけで。
>>237 大規模な公共事業に例える事が出来る、半島での古墳の建立や古代の半島と日本で
行き来や物資の流通があった様子なので、中国までとは言わないけど
そこそこの規模の人工を使った、土木事業を行えるだけの交通インフラはあったと思われます。
(前方後円墳等の古墳が発見されている辺りまで?)
>>248 エイトマンって、東八郎っていうのか。
東と言えば東丈ぐらいしか・・・。
>>245 韓国人っていうか外国の人の時間の考え方って
ちょっと興味あったりするんだよなあ
朝鮮人と日本人って絶対時間の捉え方が違うと思うのよ
朝鮮語の時制とかって日本語と全然ちがったりするのかな
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:00:49.39 ID:rAHUXgbr
>>260 そうそう
何かみっともない事やくだらない事も残ってて面白い
反証するための資料があるのかねぇ
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:01:34.71 ID:L5JnR1rC
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:02:12.52 ID:YTHG3rnI
>>252 そもそも黄門様が諸国漫遊をした(てか、助さんにやらせた)のだって宋の文献にあこがれて「自分も作る!」って言い出したのが始まりだし
馬琴が書いた「八犬伝」は言うまでもなく「水滸伝」が種本だし
日本人が江戸期にお手本としていたのは主に宋や宋の時代を描いた書物にあるんだしね
ウソの付き過ぎで、何が何やらわからなくなってるな、チョン。 誰もチョンの言うことを聞かなくなってるのに、それすらわからなくなってる。
新羅=新しい羅(小動物を捕まえるための網) 維新=繊(網)を新しくする 維新=新羅=どちらにも高度な機織技術がいる→つまりホンモノはモノ作りにたけている=特アwwwwww
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:02:52.19 ID:mC3w8v0C
日韓併合は侵略だと批判するくせに過去には侵略されてないってゴキブリの劣等感の表れなんだろうな アグリーグックwwwwwwww
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:03:06.53 ID:YTHG3rnI
歴史を歪曲させたい韓国人にとっては 日本書紀は邪魔だわな
>>259 一昨年、佐賀県立名護屋城博物館に言ったら、
好太王碑文を否定するようなプリントが置いてあった。
半島の方が倭国より豊かであったのは常識で、
それを否定するような資料は何処にも無いのに
倭国の属国になったとかありえない・・・みたいな主張w
佐賀は狂ってるのかと思っちゃったw
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:03:43.30 ID:vQ785V5R
>>255 年寄りと赤子が一番神聖と言われたのは、黄泉の国に近いから。
不浄が極まれば浄に近づき、浄が極まれば不浄に近づく。
だから、大葬の礼では被差別の人が棺を担ぐ。
日本の世界観は連環してますからね。
277 :
元福江市民 :2014/01/12(日) 12:04:45.83 ID:Re/9c1xk
8世紀に編纂された書物として なんで兄の国と自称する朝鮮を貶めなきゃいかんのだ? 中華思想に染まってれば朝鮮を統治とか書かんだろうし 日本が朝鮮よりも弱国であるならそんな書は編纂できんだろう で、捏造の根拠が 相も変わらず「日本が嫉妬」だもんなぁ
>>118 あのね、神道は人が神になる宗教なんだよ
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:05:05.08 ID:vQ785V5R
>>264 山上憶良ぐらいの大宰府の出納のメモが残ってたりする民族ですからして
>>252 連続性の問題なんだよ。
たとえば、殷(甲骨文字を生み出した)→周で言語的構造が劇的に変化している。
殷=タイ:南方系:長江文明系
>「名詞句は逆行構造、動詞句は順行構造」という世界の言語構造からみて不自然な古代中国語の文法構造の矛盾をどう考えることができるのか。
>橋本萬太郎はこう解釈している。
(動詞句が「動詞+修飾語」のように順行構造になっている点について)
>南方型言語の世界に北方型言語が侵入し、
>名詞句のみが北方型の逆行構造(すなわち「修飾語+名詞」の形)になったのである。
>実は周の侵入以前には、名詞句もまた動詞句と同じく「名詞+修飾語」の順行構造であったのだ。
>その証拠は、夏や殷においては「帝+乙」や「祖+甲」のように、修飾語が被修飾語のあとにおかれた事実である。
>この言い方は周以後は「武+王」「高+宗」「太+祖」のように、修飾語が被修飾語のまえにおかれるように、
>両者の位置が逆転した。要するに、「周の侵入」によって原中国語は「第一次北方語化」をこうむった。
>いいかえれば、周の侵入以前に中原地方で話されていた言語は、今日華南で話されている少数民族の言語に近い可能性が強い。
>たとえば今日の山東省あたりにあった中国古代の奄(えん)や■(たん)に、今日のタイ語にみられる姓があることもその傍証の一つである。
━━矢吹晋横浜市立大学名誉教授「連邦中国論」
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:05:16.78 ID:/VLJzJG+
韓国の歴史研究はムチャクチャなファンタジーだと思って間違いない。
<韓国は小国なのになぜ国民は“大国意識”を持つのか?―中国メディア>
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79523&type= 韓国人は「世界一」「ワールドクラス」という言葉が大好きだ。
韓国語雑誌『中国』の編集長として10年間の韓国駐在経験のある張忠義(ジャン・ジョンイー)氏は、
韓国人は歴史的に大国になることを渇望してきたと話す。ゆえに「大韓民国」「大韓航空」など「大」
という文字が大好きなのだという。 「大」という字以外に韓国人が好むのは「独立」だ。
韓国で最も尊敬されている王は世宗大王。1万ウォン札にも肖像が採用されている。ハングル、
韓国式儀礼を発明した世宗大王は朝鮮民族の自主のシンボルとなっている。
「独立」の使命を担っているのが思想界と歴史界だ。ここ十数年、韓国では歴史の書き直しが重要な課題となってきた。
中国の朝貢システムの一部、そして日本植民地という過去があるだけに、他国の資料をもとに韓国史は描かれてきた。
その韓国史を独立した存在として描き直そうというのだ。その試みはなんと氷河期にまでさかのぼる。
『新編韓国史』第2章には次のような記述がある。「黄海と大韓海峡の形成により、朝鮮半島は中国大陸、日本列島と分離しました」、と。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:05:22.65 ID:HBbXb+sd
中国人に言わせると、昔の時代でいちばん懐かしさを感じるのは宋の時代だって言う人が多いよ。 いまの中華人民共和国って、蒙古に屈服させられた元朝みたいな感じなのかな? 軍事国家だし。 朝鮮でも、けっこう高麗朝が人気ある。
283 :
稗田朝臣無礼 :2014/01/12(日) 12:05:46.16 ID:1lyc65ei
>>208 日本の古代史関係では稀な実証的な中国語の音韻研究から
森博達氏の説が今はほぼ主流で、
実際の記述に携わったのが、
百済の捕虜として日本につれてこられた、
二人の唐人学者。
(日本で官位も与えられている記録が日本書紀にあり)
>>268 攘夷思想も。
本家では無残にも本国に見捨てられた文天祥が日本では忠臣のお手本になっていた。
>>241 隋唐は血統的には父方は漢人、母方は匈奴だね。
華北が鮮卑化した漢人と、漢人化した異民族の混合地帯になったから
区別に意味はないけれど。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:06:54.80 ID:vQ785V5R
>>193 天照大神は元々は男神だった説がありますな。
女神に名を譲ったという
>>268 家康「あのバカ孫が…」
>>274 …あれ、北朝鮮ではなく韓国にあったりしたら、
粉々に砕かれていたんじゃないか、と思う…w
>>1 否定するのはいいけどさ
その根拠を示さないと
>>268 光圀が最初に歴史に興味をもったのは、史記の伯夷伝を読んでと
伝えられてるね。朱子学からも影響をうけてるから、まあ確かに
宋の文献から影響はうけてるが。
水滸伝も材料は宋の時代からとられてるが、成立したのは
明の時代でしょ。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:08:50.51 ID:YTHG3rnI
>>284 徳川幕府滅ぼしたのって実は黄門様なんだよね…(ある意味マジ)
>>285 はい、その通りw 当時の彼は優れたSFクリエイタ―でしたが、宗教に嵌ったために…
…ってあれがあるのは中国か。 ごめんなさい。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:09:22.08 ID:RqbA3xlB
こちらは冷静に研究したいのに、韓国側が感情的過ぎるんだよ〜 昔だってちゃんと研究しようと調査隊が行ってたのに 測量の杭引っこ抜いて邪魔したの韓国人じゃんか〜バカー
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:09:49.71 ID:62NlH7en
朝鮮人が何と言おうと、日本書紀は国家が編纂したもので その国家が現在の日本と天皇の皇統で結ばれているという事実は揺るがない。
>>288 徳川宗家(松平家)には数世代おきに物凄く破滅的な人物が登場します。
しかも周辺巻き込み型のw
>>272 平井和正か。
>>276 なら、ジョー・ヒガシをあげるのはありだな。
>>280 殷、周で言語構造が劇的に変化してるなら、それ以降は
劇的な言語構造の変化はなかったわけだな。 周で中国
文明の基礎ができたといえるわけだ、ならば。
>>279 江戸時代辺りの新しいものなら大奥が買った「大人のおもちゃ」の購入記録も残ってたり・・w
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:12:45.78 ID:YTHG3rnI
>>290 そうですね、あくまでも水滸伝は「宋の時代を書いた物語」ですから
その意味では「明」の文化や工業力も無視すべきではないと思うのですが
やはり「水滸伝」成立を見ても中国人が最も高い評価を出すのは宋の時代ではないかと…
>>268 『南総里見八犬伝』の『南総』は、『水滸伝』の舞台『北宋』に掛けてあるのだとか。
>>288 「好太王碑」は、中国にあるのでは?
>>296 中
ポルナレフ頭の人?
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:15:37.44 ID:rAHUXgbr
>>279 何でも残しすぎだwそういう所もとても日本人
>>298 どうかなぁ?宋代は中国人そんなに評価するかな。文弱に流れて
異民族にぼこられたって、マイナスイメージも大きいとおもうよ。
>>300 餓狼三大主人公のひとり、そー確かにポルナレフ頭だ、いわれてみれば。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:16:19.66 ID:ppSlmSL5
>>274 佐賀は有田焼等の朝鮮との繋がりが明確な物も多く、それ故に韓国からの旅行者やアプローチも増えてるから
韓国側に配慮した結果なんだろうね
日本最古の稲作跡地のマツロ館の展示資料でも、伝播ルートが大陸>半島>日本だったし
全体的な歴史認識が20年前ぐらいの資料(捏造含めた)のままなんじゃないかな
>>300 水滸伝の原作では末期に登場した好漢達のキャラがほとんど拾えずに終わってるので、八犬伝
ではキャラ数を絞って8人にしたとかしないとかって話を読んだことがw
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:16:51.66 ID:rAHUXgbr
>>263 時系列と言う概念がないのは確かだなあ…
なんでか知らないけど
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:17:02.70 ID:vQ785V5R
>>297 なんでそんなものが残るんだろう???
まぁ、信長が男の娘に宛てたグダグダな恋文とか、宗教家としては日本史上最高の2人の
とても悟りを開いてない往復書簡とか残ってますしね。
中華の文献の多くが失われて、
その写本の最古のものの多くが日本という…
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:17:24.75 ID:rZs9JDBq
妄想朝鮮人!! 売春朝鮮人禁止!! 泥棒朝鮮人!! 盗んだ仏像返せ!!
>>305 …たまに「8人でも多かったんじゃないか」と思うことがある…w
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:18:06.95 ID:ikPnHjui
>>304 つうか、お役所の側で中韓の観光客に配慮させるから。
学芸員も、韓国語が得意という理由で採用する傾向とかあるし。
中国近代の白話運動も文章構造を根本的にかえるほどのものでは なかったんではないの? 日本でも言文一致運動ってあったが あれと似たようなもんでしょ。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:18:32.36 ID:N+abdGR1
いや、 日本と、シナの古代史文献は、すべて整合的。 朝鮮には、古代史の文献が無い。 終了。
314 :
元福江市民 :2014/01/12(日) 12:18:34.47 ID:Re/9c1xk
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:18:43.42 ID:YTHG3rnI
>>303 実際にアンケート取っても宋の時代の人気がトップだったとか…昔の話ですがね
それとやはり現実に負け続きだった歴史よりもそれに抵抗した「物語」の方が実際には印象が強いらしくて
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:19:43.19 ID:vQ785V5R
>>299 いや、男神(たしか、ニギハヤヒ)が元々は天照大神と呼ばれてて、後に女神に名前を譲ったと。
伊勢神宮には恐らく陛下か大宮司しか知らない本当の主宰神がいると言われてる。
317 :
元福江市民 :2014/01/12(日) 12:19:43.22 ID:Re/9c1xk
>>313 それが近代になった途端に・・・
シナがね・・・
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:19:58.73 ID:FVYCBPbw
漢字が読めない上に古文、しかも、こうあるべきの想像力を持って韓国人が解読すれば間違いだらけになるのは必然でしょう。 時の権力がいわゆる「盛る」ことも否定はしませんが。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:20:37.53 ID:rAHUXgbr
>>298 水滸伝も三国志演義も骨子が固まったのは元代らしいので、やはり民衆がヒーローを欲しがる
時代だったんじゃないでしょうかね?
生活に不満はなかったとしても、異民族に膝を屈して生きざるを得ない時代なわけで。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:21:16.85 ID:ikPnHjui
>>311 事実をねじ曲げてまで配慮するとか、頭がおかしい。
>>315 なるほどねえ、そんなアンケートがあったのね。
まあ、宋代の岳飛って、中国史上で一番人気がある英雄と
いうから、宋の人気ってのは、岳飛の人気じゃないか。
>>321 お役所の人間にとって、歴史の事実は確認できないし、興味もない部分なんですよ。
重要なのは、来館者数とクレームが来るかどうか、
そして朝鮮人こそ、ナチュラル・ボーン・クレーマ・・・・・・
>>320 単に就職先がなかった科挙崩れが書いたんじゃなかったでしたっけ?
元の時代の南人て何気に最下層ですし。
書物が全て正確とは言わないが、有力な証拠ではあるだろうね
>>304 そういう事なのか。
亀甲船の模型(勿論想像模型)とか展示されてるし、
元に苦しめられた高麗が助けを求めたのに日本は拒否したとか、
元寇は高麗が日本の為にサボタージュしたから、撃退できたとか、
凄い電波モノばかり・・・こんな県立博物館あるのかと驚きました。
>>305 後半のグダグダっぷりは目に余りますよね。
その点、北方水滸伝は素敵だけど、あれは水滸伝なのかどうか・・・。
>>137 藤原氏直系ですか。
うちは仮冒だの鬼室福信だの言われてて鬱です。
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:24:03.75 ID:vQ785V5R
>>314 セイントお兄さんに出演してくれないかな??
臨済さんと一茶さんあたりと組んで。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:24:17.81 ID:AduHSP4H
>>1 あいかわらず朝鮮人は過去に生きてるんだね〜
まっ相手にされないのが落ちだが
自国の史書が無いから 必死に他国の史書を涎を垂らしながら見てるんだろう
惨めなり 朝鮮人
.
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:24:36.53 ID:NHYLIfjm
日本記などは、かたそばぞかし・・・ (源氏物語、蛍)
同時代の古文書がない民族のコンプレックスにしか思えないんだがw
科学的物証無しによくこんだけ書けるな すごい まあ 人はそれを ファンタジー小説 と呼ぶんだがね
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:26:38.80 ID:vQ785V5R
>>326 一番最下位のやつは、
戦闘中に行方不明になって捜索したら、
「蛇に噛まれて死んでた」
ですからね。
>>314 「死にたくない」でしたっけ?
それじゃ立場的に困るって弟子に言われて「マジ死にたくない」
>>305 水滸伝の好漢って、恐らく単独で古来より伝承の伝わっていた主人公級キャラ(武松とか)以外は、
ストーリー後半の戦争パートしか出番のない職業軍人キャラ、そして一芸キャラ(馬の世話とかハンコ作り名人とか)で、
この連中の扱いの雑さが半端ないですねえw
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:29:06.20 ID:vQ785V5R
>>334 遺言書が、
大丈夫、なんとかなる
ですからね。
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:29:35.58 ID:N+abdGR1
>>88 テンプレが存在するからだと思いますよw
組織またはバイト先から供与されるテンプレ集に、
「これは正論」、と書き出すテンプレとか
なんでも「・・・」をつければ思慮深く見えてもっともらしくなるテンプレとか、
書いてあるんだと思いますw
チョンそっ閉じ
墓まで出てるし、碑文(広開土王碑)にも書かれてるし、中国の史書にも書かれてますけどね? > 朝鮮半島での軍事権行使
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:31:51.00 ID:poQ+vm9U
朝鮮半島で隆起したからといって 別の民族の歴史を盗んで「チョウセンジンの歴史」に仕立て上げるのはやめろよ。
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:32:37.99 ID:rb8KV3vk
朝鮮人は朝鮮半島南部で出てきた前方後円墳を何故埋戻したんじゃ? 時代が日本より遅れてたからだろうが。 バカチョンの言う歴史には根拠がない。 近代の朝鮮人売春婦の捏造と同じで、大嘘じゃ。
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:32:58.61 ID:t17TXwXl
日本は古来より高度の先進技術と文化を朝鮮半島から学んできた。 稲作、仏教、漢字、製鉄、建築、陶磁器、和歌、歌舞伎、茶道… 多くの先進技術と文化を携えて朝鮮半島の渡来人達が 未開の日本列島にやってきては高度文明をもたらしました。 日本文化の根源、天皇家ですらその源を辿れば朝鮮半島に行き着いてしまう。 さながら日本は弟であり、中国は父、朝鮮は兄、 日本は女で朝鮮は男だ。 その弟の分際の日本が兄の朝鮮を植民地にするなんて 同じ日本人として本当に恥ずかしいな。 日本人なら潔くよく、遠くない過去の非礼を詫びて賠償し、 日本が相手の赦しを勝ち取り、民度の高さを世界に示そうよ。 それが日本の政治的、外交的、歴史的、道徳的勝利だろ。
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:33:02.50 ID:F1wA4r6A
漢字の読めない南d愚民「専門家が言うから間違いない」、こうして ウリナラ歴史が日々作られる、これは情報統制・規制の虫国より酷い。
344 :
稗田朝臣無礼 :2014/01/12(日) 12:33:04.52 ID:1lyc65ei
>>286 隋唐は父系母系とも元は鮮卑族。
ただし、王朝自身が中華帝国の正統なる後継者
としたいために、出自を(漢人系として)捏造した可能性が高く、
また現代の中共研究者のナショナリズムによって、
漢人系説が強調されるようになった。
>>333 北方でもそんなエピソードあったけど、本物の方もそうなのかw
>>336 全然、なんとかなってない ><
346 :
◆65537PNPSA :2014/01/12(日) 12:33:19.66 ID:4DxtfOw2 BE:32616825-PLT(13051)
歪曲だと判断した証拠は?って聞いたらアカンのだろうなぁ
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:33:40.75 ID:motMrni2
今のように情報伝達、共有が早い時代ならともかく 年単位がかかる古代においては海のむこうってコンプレックス抱けるほど身近に感じるかね? 昔の人がどう思ったか知るすべがないのに、心情だけでコンプレックスと言いきり 実際、半島に残された古墳は日本のそれより後代であること(伝播が日本→朝鮮であった物証) 第三国の後漢書(だったか?)に「百済、新羅は倭の品物を珍しく、貴重であるとして朝責を行っている」と記述あるんだが、それらはどうするんだ? つまり日本書紀に歪曲だったとして、(あくまで日本の統治の正当をうたう史書である以上、都合のよい解釈、多少の歪曲がないとはいいきれない。あるともいえないが) この教授のいう、百済等が先進国で、日本に朝貢したのは嘘っつーのが真実という裏付けにはならないんだが そこらへんどうするんだ?
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:34:51.29 ID:1nIkIHzB
■17世紀初頭、日本列島は3000万人の人口…中国の人口は6000万人…朝鮮半島の人口は300万人■ ▲長時間討論の中で、聞いていてえっと驚くような主題や、あぁそうだったのかとあらため て納得するような内容が幾つかあった。1392年に高麗が滅亡して李氏朝鮮が成立した。それ 以後の李王朝の実在は動かない。そして、歴史的に現在の韓国人とつながっているのが李王 朝の国家と国民であることは疑いを容れない。 しかしそれ以前の半島の歴史は正確にはなにも全くわかっていないのだ、と金完燮氏は 言うのである。韓国人は、だから自らの民族のアイデンティティに大きな不安を抱いている、 と。 ▲通説としては、676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう 歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない、と いうのである。 古代史に関する彼の大胆な「仮説」は、27日にあらためて聴くことになっている。 ともかく、半島における高句麗、新羅、百済の三韓の葛藤劇もことごとく歴史的実在が疑わしい。 要するに1392年より以前の半島の歴史で確実なことは何もわからないので、韓国人の歴史への 自信喪失は根が深いのだという話である。 ▲17世紀初頭、日本列島には3000万人の人口があった。同じ時期、あの広大な中国の人口 はわずか6000万人であった。(確かに、中国の人口が一億を越えたのは17世紀後半の清王 朝の成立より後のことである。)朝鮮半島の人口は、当時300万人程度であった。 朝鮮人からみて日本列島はすでに当時から人口の多い「大陸」であり、一つの大きな「文明」 であった。 今のように島国の日本というイメージではなかった。朝鮮半島は二つの「大陸」にはさまれ ているという自己認識であった、と。 ★17世紀でさえ朝鮮半島の人口は300万人程度だそうだ。要するに食料生産性が 低いということです。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:34:52.21 ID:poQ+vm9U
>>337 「・・・」を使うのは例の人たちの特徴、日本人なら「…」を使うという人がいて
それまで「・・・」を使っていたがと告白したら
人による、ケースバイケースだ気にすんなと返されたことがあった。
>>296 文字は文明の重大な要素。
基礎はそれ以前につくられたもの。
大体、「中国文明」なるものが存在しない。
そもそも長江の南北で文明が異なる。
>神功皇后の三韓征伐や (V)_ _(V) .ミ( ∀ )ミ <確か海路で進む途中の話が豊前に残っていて、 今も祭りとして継承されていたはず。日本書紀だけの話ではない。
日本は古墳時代にすでに強力な統一王朝があったわけで 韓国は歴史のはじまりからして小国に分裂してたんだから 日本が南部を支配してたと考えて、なにも不合理なことはないな。
>>350 >文字は文明の重大な要素。
だからまあ、民族が違っても、つかう文字はほぼ一緒だった
わけだね。
>>351 下関にも関係史跡がいっぱいある罠。
八幡宮と住吉大社も、神功皇后のために創建されたようなものだし。
356 :
◆65537PNPSA :2014/01/12(日) 12:37:52.94 ID:4DxtfOw2 BE:117417694-PLT(13051)
>>352 ただ「支配してた」のか「日本人が多くいただけ」なのかが確定してないんじゃなかったっけ?
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:38:20.65 ID:1nIkIHzB
日本人 = 日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」 韓国人 = 捏造だ。 日本人 = 三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。 新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。 百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。 韓国人 = 捏造だ。 日本人 = 日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか? 韓国人 = そうだ!韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書まで捏造か? 韓国人 = そうだ。歴史書が本物だとしても,日本という名前は7世紀まで無かった。倭と日本は違う。 日本人 = 三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。 日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが? 韓国人 = 捏造だ! 中国人 = 中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で 「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。 韓国人 = 中国人の捏造だ!! 日本人 = イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、 「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。それを世界50か国の学校に発行している。 韓国人 = オックスフォード大学の捏造だ!! 日本人 = アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「5世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。 韓国人 = 世界中が朝鮮半島を捏造している!! まさに韓国人はバカの見本!
>>354 そうだ。
漢族の主たる祖先、北方の周が殷の甲骨文字をパクったということ。
つまり「漢族の文明」は永遠に成り立たない。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:39:23.68 ID:vQ785V5R
>>351 そこらへんの古史古伝は旧事記に詳しいんですけどね。
風土記がほとんど残ってないのが惜しいですわ。
>>356 韓国は倭人が多くすんでいたことすら認めてないんじゃないの?
七支刀の銘文を解釈して、百済が倭に下賜したって解釈してて
その解釈が正しいかをめぐって、日韓で論争になったって話は
聞いたことが。
361 :
璃 ◆LAPISXXVV2 :2014/01/12(日) 12:39:42.18 ID:S9L8Lgxk
>>1 日本書紀の記述を裏付ける遺跡や遺構が続々と。
そして、当時影も形もなかったシベリア出身者には関係ない話です。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:39:50.53 ID:I/mMPtiN
靖国参拝したら日本書紀を書き換えろって言ってくるぞこの馬鹿どもは
>>316 そいや、日本(というか神社)の御神体が全てを逆に映す鏡であるって事には意味があるって妄想垂れてたのを
どこぞで見た気がしないでもない
364 :
◆65537PNPSA :2014/01/12(日) 12:40:48.83 ID:4DxtfOw2 BE:114156757-PLT(13051)
>>360 前方後円墳が多く残ってる以上認めないわけにはイカンと思うが……
>>358 秦漢で文字としての漢字が整備されたんだから、漢の時代には
漢字になってたといっていいんじゃないの?
>>355 日本書紀がウソと決め付けるには、否定する物が多すぎるんですよね。
367 :
◆65537PNPSA :2014/01/12(日) 12:41:42.92 ID:4DxtfOw2 BE:176127269-PLT(13051)
>>363 そう言えば鏡を神聖視するのって日本だけなんだろうか?
中国とか朝鮮はどうなんだろう?
>>364 あれは、円墳と方墳が偶然同じ所に作られただけニダ!
>>316 皇室の主祭神というと、タカミムスビではあるまいか?
>>364 それ以前に百済が倭よりずっと強国だったなんてありえないと
おもわれる。
371 :
璃 ◆LAPISXXVV2 :2014/01/12(日) 12:42:48.38 ID:S9L8Lgxk
>>356 任那の日本府は、大雑把に言うと朝鮮半島の権益を守るために置かれた駐屯地です。
なので、任那日本府のそんざいは、日本は朝鮮半島を支配していたわけではない、という証拠ですね。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:42:53.93 ID:NCvG7bWs
そのうち朝日新聞が政治問題化して日本書紀を勉強すると中韓から抗議されるようになるの?
>>366 そういえば、連載中の安彦義和「天の血脈」、ちょっとヤバいネタを入れてきましたね。
375 :
◆65537PNPSA :2014/01/12(日) 12:44:00.66 ID:4DxtfOw2 BE:146772959-PLT(13051)
>>370 なので「大百済帝国」なんて妄想を抱くわけだ
>>365 お前の独自解釈には興味ないが、
独自に生み出したものでない事だけは「単なる事実」なんだよ。
>>370 三国史記とか読めば、百済も、新羅も日本に人質送ったり、
攻め込まれたりしてるのがわかりそうなものなのですが・・・。
378 :
◆65537PNPSA :2014/01/12(日) 12:45:18.44 ID:4DxtfOw2 BE:48924735-PLT(13051)
>>371 つまり「東京に米軍基地があるからと言って日本が米国の支配下と言うわけではない」みたいな事か?
>>373 最近、ぜんぜん漫画類を読んでいませんで。
>>371 支配していたいのは朝鮮半島ではなく「任那四県」な。
つか、当時の書物が残ってないチョンが言ってもなぁ。 シナの書物とは整合性あるしw
そういえば、漢字の起源として、説文解字の説明が正しいとずっと信じられていたのを 漢字のなりたちを甲骨文字から解釈して批判したのが、日本の白川静だったね。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:45:38.72 ID:vQ785V5R
>>363 たしか大神大社の大物主と同じ祀り方を遷宮する予定の場所にまずしてから、
遷宮を行うとかなんとか??
だから大物主と同じ系統の神様がいるんじゃないか??と。
天照大神の名前を譲る話は旧事記に載ってる
>>375 >>377 なら、都城の遺跡を発掘して実証しろとね。
まあ、地下の埋蔵文化財までヒデヨシと日帝に破壊されているんでしょうけどw
385 :
璃 ◆LAPISXXVV2 :2014/01/12(日) 12:46:05.52 ID:S9L8Lgxk
>>375 それでいて、旧百済領民を被支配者扱いで差別してるんですよww
386 :
◆65537PNPSA :2014/01/12(日) 12:46:40.86 ID:4DxtfOw2 BE:45662472-PLT(13051)
>>385 本当にくだらないですね(お、俺今うまいこと言った!)
>>375 その帝国、どんな歴史を持っているのか気になって仕方が無いw
>>379 ベタに好太王碑文と神功皇后ネタです。
日露戦争直前が舞台で、主人公が夢で古代へといったりきたりする内容。
>>367 道教だとマジックアイテム的扱い受けてたような
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:47:56.52 ID:9Pa+uQCO
昔は中国の宗主国だったのかも
>>375 狭い半島のそのまた片隅にある国が大帝国とは
大袈裟なw ま〜古代韓国は満州も日本も支配してたって
ファンタジーの一種だよね。
>>376 秦漢で文字としての漢字が整備されたのは事実だし。
>>377 ん〜それは人質をさしだすほうが強い場合もあるなんて
考えてるんじゃないかw
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:48:57.37 ID:Lq9Yjm9p
三点リーダーは二つ重ねるのが作法らしい…… まぁ2chのレスくらい好きに書いていいと思うけども
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:49:15.48 ID:rAHUXgbr
>>381 中国に賄賂を送って書かせたニダ!
こうですねわかります
>>393 文字を生み出す事は文明的営為だが、
文字を「整備する」ことは文明的営為ではない。
400 :
璃 ◆LAPISXXVV2 :2014/01/12(日) 12:50:03.17 ID:S9L8Lgxk
>>378 そういうことです。
もちろん、影響力は日本に対する米軍の日ではないくらい強かったでしょうけどね。
墓や棺がわざわざ日本式でしつらえられるぐらいですから。
>>380 そうなんですけど、韓国人は間違いなくわかってないだろうな、とww
>>381 韓国人が多少マメだったとしても、いなかった時代の記録は残しようがありませんwww
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:50:07.50 ID:vQ785V5R
>>374 スケベだー、
しかしケベスってなんの意味でしょうねぇ
>>384 まあ、ヒデヨシは時空を超えた征服者ですから、それぐらいは・・・。
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:50:12.09 ID:dXOokeu+
新羅自体が倭人の地方政権みたいなもんだったろ、王を表す「尼師今」なんて、もろ「ぬしぎみ」だろ
>>396 そう。
左寄りの安彦先生ですが、
石碑の改ざん説はとっていない模様。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:51:03.97 ID:N+abdGR1
>>159 いや、
世界の神話には、何系統かあるが、
男女の交わりから世界が出来るってえのは、
割とポピュラーな神話なんですよ。
旧約の創世記なんかの方が、取ってつけたような記述で、かなり人為的。
まあ、旧約のメインストーリーがバビロニア神話大全からページひっちゃぶって来たような話ですから。
創世記の異質性が際立つんですけどw
アダムとイブの話なんか、バビロニア神話を読めば、本来の意味が分かりますよ。
旧約の記述が、絶対神崇拝のために、無理やりに歪んでいるのが分かります。
>>399 な〜にをいってるんだかw 文字を整備することも文明的営為だよw
正字法を定めたり、辞典をつくったり、そのおかげでわれわれは字を
操ることができるわけでね。
407 :
璃 ◆LAPISXXVV2 :2014/01/12(日) 12:51:43.07 ID:S9L8Lgxk
>>393 下
人質ではなく指導者ニダ!!
もうすぐ言い出すはずですwww
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:51:54.49 ID:vQ785V5R
>>393 信長の子を養子にしようとした秀吉とかいますしw
>>389 うわwそれは
(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ <素人のワタクシの仮説ですが、南方から島伝いに北上してきたのが
源日本人だとすると、対馬・済州を経て朝鮮半島南部まで古代日本圏だったのでは
ないかと。その後朝鮮半島を南下してきた大陸民族と衝突したのではないかと。
>>327 うんにゃー。
傍系も傍系、地方の端っこなんで自称じゃない?w
>>402 加藤清正は朝鮮で戦死したことになってるしなw
もちろんウリナラヒストリーでだけど。
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:52:36.05 ID:+JtPZHnr
前方後円墳が任那跡地にあるのにw
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:52:57.75 ID:ikPnHjui
>>401 ケルベロスがなまったんですよ___________
>>401 火蹴子
レ
漢文なのでレ点を入れるとこうらしい。どこかに大分の奇祭まとめた本があったはず。
…本棚あさるか。
416 :
稗田朝臣無礼 :2014/01/12(日) 12:54:11.54 ID:1lyc65ei
日本書紀には朝鮮人が火病起こす要素がふんだんに盛り込まれているから、 実際のところ富みたくないし、研究したくないのが本音だろう。 神功皇后、三韓征伐、任那日本府というような 周知の事柄でなくとも、 火病ーんな箇所が結構ある。 葛城氏の祖とされるソツヒコなんかは、 人質として連れて来ていた新羅の王子(?)を 奸計によって、連れ戻されてしまったことに怒って、 手引きした新羅の重臣を火焙りにして処刑したとか、 そこを読んでいたら火病を起こすのは間違いない。 もっともそのソツヒコは、本来新羅を討つべく朝鮮半島に 派遣されたのだが、新羅のハニトラにひかかって、 救済すべき加羅諸国を討ってしまったとか。 日本書紀が捏造、空想の産物というなら、 ヤマト朝廷の権威を失墜させるような出来事を 何ために記録の残さなければいけなかったのか?
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:54:21.13 ID:poQ+vm9U
>>399 無文字文明の古代文明で作られた巨石遺跡・遺物の類
今の技術で同じもの作れといわれても無理なもの多々あり。
418 :
璃 ◆LAPISXXVV2 :2014/01/12(日) 12:54:43.56 ID:S9L8Lgxk
>>403 新羅の宰相に日本人がいたそうです。
瓢氏というなだったそうですが、この人の子孫が朴姓の祖だとか。
もちろん、現生朝鮮人とは何の関係もありませんけど
>>412 あれ、でも熊本城は、清正が連れ帰った朝鮮人捕虜が作ったとか言ってませんでしたっけw
>>412 加藤清正は5番目のクローンだし、ちなみに10番目だと加藤清正正w
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:55:32.44 ID:W/cc6Lri
そんな昔に書かれたのもを歪曲とかコンプレックスとか言われてもねえ その事実が気に入らないから歪曲してコンプレックスになってるのは トンスラーのほうじゃないか
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:57:19.79 ID:vQ785V5R
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:57:49.86 ID:poQ+vm9U
氷河期には朝鮮半島と陸続きで、 馬で日本列島にやってきた一派が武士の源流という話を読んだことがある。 朝鮮にめぼしい馬の文化ってあったか?
>>404 安彦先生も左よりではあるが、松本健一と三島由紀夫について
対談したり、右よりのことについても造詣が深いね。
>>405 >男女の交わりから世界が出来るってえのは、
>割とポピュラーな神話なんですよ。
ギリシャ神話でも天の男神であるウラノスと地の女神であるガイアが
交わって世界がつくられたとあるが、日本神話ほど生々しい挿入の
描写はなかったような。
427 :
璃 ◆LAPISXXVV2 :2014/01/12(日) 12:58:51.31 ID:S9L8Lgxk
>>421 清一、清丁、清下、清止、清正
こうですか、わかりません><
清止はちょっと苦しいかも><
こちら(日本)側も、(南コリアを)相手にするつもりがないから、 勝手にやっててくれ。
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 12:59:15.56 ID:vQ785V5R
>>414 ユダヤの失われた……
>>415 むかしの日本語の名前の付け方って、欧州っぽくなるのが面白い。
>>1 へえ〜 日本書紀に注釈付けるの、おまえら漢字読めるのか?
まさかハングルに訳せるなんて思ってないだろうね、あの欠陥言語に訳したところで正確に訳すのは不可能なんだけどね。
間違った訳に注釈を付けるって滑稽ですね。
431 :
璃 ◆LAPISXXVV2 :2014/01/12(日) 13:00:03.84 ID:S9L8Lgxk
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:00:42.54 ID:xVS14KHK
チョンコの歴史はファンタジー チャンコロの歴史は プロパガンダ とはよく言ったもんだ 広開土王碑や支那/日本の文献は 見えない、見えない、信用しないニダ
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:01:12.80 ID:DeViWOb6
>>378 元々は応神天皇の時に設置された屯倉だしね。
任那全域を直轄の領地にしたわけではないし。
また、国造を置くなどするような、任那をいわゆる内地の扱いにした節もない。
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:02:04.68 ID:DeViWOb6
436 :
稗田朝臣無礼 :2014/01/12(日) 13:02:30.29 ID:1lyc65ei
>>419 それは後に加藤清正、朝鮮人影武者説に発展するのであった。
その影武者とは、
何と
死んだはずの朝鮮水軍の李将軍であったニダ。
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:03:41.67 ID:Q0WXmM8s
自国の歴史の証拠と矛盾を見つけられない人達が、 他国の歴史書見て何するの? あなた達に日本を理解することなど出来ません。
>>425 なにそのトンデモ…
(日本に馬が伝来したのは、古くても弥生末期)
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:03:58.42 ID:vQ785V5R
>>436 なんだその明智小五郎は天海和尚的なあれは
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:03:59.58 ID:dcakXqoj
支那が兄って言うなら分かるけど 日本に統治されてたチョンが兄って意味不明 チョンの男はモテるとか言いつつ 通名を使って日本人の振りをする矛盾 本名名乗れよモテるんだろw
>>429 下
うちの開祖だと「遠藤さん家の武者の盛遠さん」ってな感じになりますからね。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:05:12.10 ID:vQ785V5R
>>439 昔あったんですよ。
古代騎馬民族説ってのが。
今は否定されてますけど、一時期持て囃されました。
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:05:56.23 ID:g5debZ3b
壇君なんてラノベを歴史として扱う国に言われたくない
日本書紀に対して文句を言うのであれば、日本書紀と同時期に書かれた古文書がなければ ならない。この点は中国の古文書のみが対応できる。 一方の朝鮮には、日本書紀の頃に書かれた古文書は一切存在しない。 存在もしないものに、日本書紀に対して文句を言うのは、負け犬の遠吠えに過ぎないw 千年近く前にかに星雲の超新星爆発があったんだけど、日本と中国、欧州にはその記録が あるけど、朝鮮には記録すら存在しない。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:07:10.07 ID:dXOokeu+
新羅の初代王は古賀瀬さん
>>436 あれ、韓国だと李瞬臣は死んでいないことになっていたようなw
>>443 江上が朝鮮戦争で北朝鮮軍が一気呵成に韓国軍を潰走させる様子を知っておもいついた説らしいな
>>423 世の中には知らなくてイイ事があるのですw
>>427 ここまで考えていただいたとは・・・恐縮です。
>>436 徳川家康の影武者は朝鮮人・・・という小説は見た事あるw
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:08:44.39 ID:m5or8Q0c
でたらめな時代感覚というか、そもそも作成年代とか全く理解できてない ような人間のこういった嘘には心底腹が立つ ほんと、人の国の歴史書を勝手に捏造だとか言うなよ。 怒りしか沸かないわ
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:09:18.63 ID:Ks7fl9Fe
韓国は とうとう日本の神話にまで いちゃもんのネタにしてきたのか? 本当の基地外だな いいからこっち見んなよ
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:09:34.63 ID:tmrS53xB
相変わらずバカチョンがコンプレックス炸裂させてるんかw
>>427 清正<きっと私は、五番目だから・・・・・・
>>443 みんな、無責任に面白がってたけど、「馬の去勢も知らない騎馬民族って?」と、
冷静に否定する人が出てきたら、あっという間にしぼんだやつな
未だに信じてるのって、アホか朝鮮人くらいだと思う
>>447 最後の戦いの開始直後死亡。
李が死んだとばれると、士気が崩壊するからと
息子が父の命令と嘘をついて指揮し続けたという話だったような?
>>449 >徳川家康の影武者は朝鮮人・・・という小説は見た事ある
荒山徹くさいなあ(鼻ホジホジ)
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:10:34.95 ID:eu7ErcM7
そんな時代に コリアンコンプレックス なんて存在しないよw おもしろいなコリアンの学者さんて なんか劣等感があるんじゃないか?
韓国と神羅にどんな関係があるんだ?
>>1 写本、複本が沢山あるので「○○版」を書かないと、まずは0点。
実際、当時のイタズラと思われる書き換えがある版とか、中国と半島を
丸ごと入れ替えて書いてある民族資料館クラスの日本書紀とか。
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。 431年 倭兵が、東の辺境に攻めて来て、明活城を包囲したが、功なくして退いた。 462年 夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。 以上、などなど、日本が新羅に何度も攻め込んだことが『新羅本記」に書いてある。 時期的には実在していれば神功皇后の時代
>>456 ,458
すぐ著者や書名までばれるんだw
日本人に歴史コンプレックスあるとすれば、 日本史が長すぎて、ぜんぜん暗記できない劣等感はあるな 偉人もいなくて歴史もないずっと属国半島は覚えやすくていいね
捏造しすぎて他国の古文書を否定しないと成り立たない、哀れなチョンの「歴史?」
10年以上前のマイクロソフトのPCゲーム、初代エイジ・オブ・エンパイアで大和文明は騎兵を低コストで作れるのは、その名残なんだろうな
466 :
朝鮮人は漢字が読めないwww :2014/01/12(日) 13:15:16.69 ID:oFAZlWkv
346年 倭の軍隊が突然に風島を襲い、さらに進軍して金城(新羅首都)を包囲して激しく攻めた。【三国史記・新羅本紀】 364年 倭兵大いに至る。 新羅王はこれを聞き、とても敵わないと恐れる。【三国史記・新羅本紀】 391年 倭が海を渡り、百残(百済)、□□新羅を破り、これを臣民とする【広開土王碑】 393年 倭人が侵入し、金城を包囲して5日間も解かなかった。【三国史記・新羅本紀】 397年 百済、倭国と国交を結び王子の腆支(テンシ)を人質に送る。【三国史記・百済本紀】 399年 倭が新羅の国境に満ち城池を潰破し民を奴客とし、百済は誓いを違えて倭に通じた。【広開土王碑】 400年 倭が、新羅城の内に満ちる。新羅救援の高句麗軍が接近すると倭賊は任那・加羅に退いた。【広開土王碑】 402年 新羅、倭国と国交を結び奈忽王の子の未斯欣(ミシキン)を人質に送る。【三国史記・新羅本紀】 404年 倭、不軌にも帯方界に侵入し、高句麗軍と戦う。【広開土王碑】 405年 倭国に人質となっていた百済王子の腆支、倭国の護衛により海中の島にて待機してのち百済王として即位。【三国史記・百済本紀】 405年 倭兵が侵入し、明活城(慶州市普門里)を攻撃。【三国史記・新羅本紀】 407年 倭人が東部と南部へ侵入。【三国史記・新羅本紀】 407年 万を超える倭が進出。【広開土王碑】 425〜443年の間 倭国王珍が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】 451年 宋が倭国王済を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東将軍・倭国王に任ず。【『宋書』倭国伝】 462〜478年の間 倭国王武が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・七国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】 478年 宋が倭国王武を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭王に任ず。【『宋書』倭国伝】
>>407 「人質じゃなくて外交官だった」ってのはもう言ってる。
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:15:55.79 ID:CA0Z4aRS
なんで韓国人の言うことは、全部自分達のことを暗示してるの?
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:16:17.46 ID:tmrS53xB
バ カ チ ョ ン ついに日本書紀にイチャモンつけだしたwww
>>467 「人質≒外交官」なんて、他の国の歴史が頭に入っていれば、すぐに理解できるだろうに。
>>463 宮廷内の派閥争いばかりで、同じような権力闘争ばかりの歴史を暗記したいと?
朝鮮史って、こんなのばっかりなんでしょ?
西人派の誰々が讒言によって投獄され、拷問されて仲間数人を道連れに処刑される。
翌年、東人派の誰々が讒言によって・・・
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:17:16.19 ID:vQ785V5R
>>465 スマホのアプリ、世界の覇者2での帝国陸軍の歩兵は最強
4ユニットで戦艦をほふれる
>>441 パンスト顔のブサ男でナニはわずか9cm
仕事がネット工作のナマポチョンと
これほどの苦汁を受けて生きてきた哀れなチョンに情けを
朝鮮人に資料を提示すると ぐぬぬぬ・・・韓国に対する愛情は無いのかァ!?って怒るから、妄想で自慰に耽ってた方が幸せなんだろう?
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:18:53.10 ID:Oixq9rmO
魏志韓伝に朝鮮半島南部は倭人の国との記述があるのは無視か
477 :
馬鹿チョンwww :2014/01/12(日) 13:19:24.09 ID:oFAZlWkv
広開土王碑
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて
百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。
隋書 巻八十一 東夷伝 倭国
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/47000/46467.jpg 隋書 原文
右4行目から五行目
「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い
仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」
宋書 巻九十七 夷蛮伝 倭国
興死弟武立 自稱使持節都督倭百濟新羅任那加羅秦韓慕韓七國諸軍事安東大
將軍倭國王(中略)…詔除武使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事
安東大將軍倭王
倭王武の時代に宋から使持節郡督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事
安東大将軍倭王の称号を受ける。
三国史記 新羅本紀
倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。
三国史記 百済本紀
(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。
太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。
>>463 確かにw
長いわ、細かいわ、挙げ句の果て親子三代や一族とかで同じ様な名前多くて発狂できるよなw
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:20:43.18 ID:gvEG0eM4
>>275 イデの発動に必要なエネルギーに似てるな>赤子
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:21:53.60 ID:oFAZlWkv
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:22:11.67 ID:dJ9boW8D
韓国人、いや朝鮮人 自分達の出生も語れないじゃん どういう経緯で現在のいわゆる朝鮮半島に辿り着いたか 古代の百済、高句麗との関わりとか 全然ハッキリしてないぞ 何か訳でもあるんだろう
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:23:45.81 ID:oFAZlWkv
その時代の歴史観は日本と中国は一致してるんだよね んで当の朝鮮自身は軍事政権時代の国威発揚用歴史を盲信中www
483 :
稗田朝臣無礼 :2014/01/12(日) 13:24:13.85 ID:1lyc65ei
>>463 日本史は古代、(中古)中世、近世、近代という時代区分
のところだけやるにも、複雑に入り組んでいるし、
同時代の資料も豊富にあるから、
通史を詳細にやるのは大変なこと。
それに引きかえ、朝鮮史は拍子抜けするくらい単純すぎる。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:24:49.55 ID:gh5XcNkj
第一に任那日本府は中国にも記録がある 第二に新羅は今のチョンには関係ない 半島は棄民の巣窟
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:25:51.67 ID:CA0Z4aRS
中国というアリ地獄に何千年間も苛まれてきた朝鮮は、 とにかく妄想してホルホルしないと自我が保てないんだねw 現実ならとんでもないことなっても、妄想ではどうにでもなるし、楽しいんだろうなきっとw
百済から様々な文化がもたらされた!っていうけど、中国に土下座して得たモノを横流ししてただけ
>>484 >第一に任那日本府は中国にも記録がある
そうなの!?
>>478 夏期講習で次の早稲田のヤマは安土城の瓦職人の名前って聞いた時
日本史選択やめる決心がついた
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:27:30.38 ID:oRPCUQpq
>>1 広開土王碑文に新羅百済は倭の属領だと書いてるがな。
倭に朝貢してるんだとさ。
これは中国も異論はないんだから。
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:28:03.09 ID:poQ+vm9U
>>439 朝鮮半島から移動がはじまったわけじゃなく、今のインドあたりからだった記憶がある。
あと、馬にも種類があるから、(私は馬の歴史には詳しくないが)弥生時代に伝来したとして
その後、今のサラブレッドに至るまで新しい馬の血が入らなかったというのはあり得ない。
乗馬の風習が伝わったのって4世紀末から5世紀初めみたいです。
乗馬可能な種類の馬にこのあたりから変わってるのでは?
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:28:38.08 ID:IKidBT4V
>>445 聖書、聖典の類なんかも同様だけど、確証性の高い原本が存在しないと
勝手な改竄版がどんどん生乱されていくのさ。
そこまでふまえて原書の大切さに気付いた上で持ち主の手で書き込みを入れた
私家版を許しているイスラムの神は偉大だね。
王仁博士は信じるくせに…
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:30:14.07 ID:YTHG3rnI
>>367 う〜ん、多分鏡はその形(丸型)と光を反射する特性から日本人が独自に太陽のシンボルとして使ったと思われるふしがある
(日の丸の始まりは鏡だという説があるし)
だから鏡が宝として扱われるのは日本独自の形式だと思うにゃ
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:30:34.72 ID:DeViWOb6
>>490 源氏がインド系とかいう奴かな?
ニ、三十年前の本でそんなのがあったな。
496 :
稗田朝臣無礼 :2014/01/12(日) 13:30:46.48 ID:1lyc65ei
>>486 宗主国から下賜された貴重品や優秀な学者はすぐに日本に献上。
日本に「下賜」したとか朝鮮人学者の妄説は、
朝鮮国内では通用しても、歴史的には事実無根。
貧乏国がなけなしのものを差し出して、
日本に軍事援助を求めたのが歴史的事実。
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:32:36.32 ID:vQ785V5R
>>483 大神大社のことを知りたくて本を探してみたものの日本の暗黒時代が関わってくるとわかり、
断念したわたち。
長すぎてまったくわかってない暗黒時代入りまーす♪♪
があるんだよなぁ古代史は……
最古の神社で縄文時代には既に信仰の対象だっただけはある。
当時の歴史書すら無いくせに、本当にウリナラファンタジーらしいな あったじゃなくて、あるべきだを主張するから、 学会じゃ笑いものになってるらしいじゃん
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:33:59.04 ID:poQ+vm9U
>>495 飛鳥時代、中大兄皇子・中臣鎌子(藤原鎌足)がその系譜とか
500 :
【東電 66.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2014/01/12(日) 13:35:34.00 ID:KpeIGfJP
>>23 おまいはまず、民族とかけない自分の頭脳の貧しさ卑しさを直しなさい。
相手を侮蔑したつもりでも、自分の心の貧しさを表現しているだけです。
赤ちゃん言葉を使ってかわいいと思われるのは2〜3歳まで。
>>397 所謂モヒカン族(この言い方も大分古いけど)の人はそう言いますが、なんでかっていうと
「くぎり符号の使ひ方〔句読法〕(案)」(www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/joho/series/56/56.html)
の使用例で単に二つ重ねて使ってるのが根拠なんですね。
で、実際見てみると、符号の表示としては三点リーダ二つと一つの表示があるので一つだけで使ってもそれはそれで正しいと思います。
と言うか、そもそも二つ重ねる用法も単なる例示なのでこれをもって「二つ重ねるのだけが正しい」と言うのは個人的には違うんじゃないかと。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:37:08.49 ID:QMeQTLS2
( ^m^)y─┛~~鮮人どもがまた始めた。何一つ古代の歴史書を残さなかった 先祖を着飾らせるなら、もうちょい頭を使った工夫をせいw 「日本書紀」の記述の精確性については異論が少ないのだ。 日本はさまざまな角度から検証を怠らない。 だから「先進国」たる地位を築いておるのだ。 嘘が交渉のツールの一つとして文化的に確立している中韓。 地球番外地の下郎は遠くに下がれ下がれ!
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:37:13.12 ID:vQ785V5R
>>495 インドの文明の基礎を作ったと言われる民族であるドラヴィタ族が日本人の祖ではないか??
という人がいますね。
アーリア人の侵入により多くが海外に逃げ、何人かが日本にたどり着いた。
って説ですわ。
504 :
【東電 66.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2014/01/12(日) 13:40:56.64 ID:KpeIGfJP
>>358 おまい、まるで朝鮮人みたいだよ。
漢字といっても一気にすべてがすぐに完成したわけではあるまい。
いろいろなそれまであったものをまとめたり付け足したりして漢字になったんだろ。
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:41:25.20 ID:vQ785V5R
>>499 中臣鎌足は百済皇太子「庶」説を唱える人もいますな。
庶が消えている時期に鎌足が活躍して、庶が活躍している時は鎌足の足跡が分からないんだとか。
なので不比等は自分たちに都合のよいように記紀を編纂したのでは??という仮説。
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:42:13.95 ID:poQ+vm9U
いずれ歴史は証拠が断片的なうえに信用性とか整合性の問題とかあって難しすぎる。 逆に言えば、朝鮮人がなぜ破たんしている根拠をもとに絶対の自信をもって 自国の歴史を他国に強要することができるのか理解できない。
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:43:13.36 ID:YTHG3rnI
>>506 答:彼らは論理性とか整合性といった概念を知りません
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:44:49.79 ID:Kk+wwXEG
>>117 韓国の文献「Aである」
日本の文献「Bである」
中国の文献「Bである」
各国の文献「Bである」
↓
韓国人の見解
「日本の妄言/歪曲/捏造である」
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:48:10.67 ID:poQ+vm9U
歴史の成績ってさ、本気で歴史に取り組んでいるやつはむしろ成績が悪いこともあるんじゃないかと思う。 教師の御説を暗記すれば満点取れるところ、根拠や信頼性をまともに考えちゃったら 単純に覚えて終わりwなんてできないだろう。ソウル大合格なんて、まず無理だね。 数年後に大学入試で韓国史が必須になるそうだけど… そういや、青色LEDの中村修二さんは暗記は大嫌いだったそうだ。
魏志倭人伝には、日本には牛も馬も虎も羊もいないって書いてある そうだね。 日本に土着の動物で一番でかいのというと、やはり熊か。 あとは狼とか猪とか。
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:49:46.52 ID:Kk+wwXEG
>>506 生まれたときから韓国人は完璧民族で日本人は鬼畜劣等民族だと教わり続けるから
自国の資料の穴を埋める日本の資料が見つかれば、その内容について
韓国に都合が良ければそれは当たり前の話だと考えるし、
韓国に都合が悪ければ、そんな事実はあり得ない→反対の解釈が事実だと考える
てめぇんとこの歴史捏造の検証でもすりゃいいのに。ネタには事欠かんだろ。
513 :
稗田朝臣無礼 :2014/01/12(日) 13:56:32.22 ID:1lyc65ei
>>505 仮説というより妄説。
大分前のひところ、誰々が実は誰々(多くは朝鮮半島出身)
というのがはやったが、論拠なし。
一応まともな学者が妄想の類になるが、といった説がいつの間にか
流布され、それを面白、おかしくしたデンパ本が今でも出版されている。
(その類はあることは知っているが。、読んだことはjないけど)
いってみれば、
くだらない、が、百済無い、説と同様なもの。
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:57:31.10 ID:BuyerMTv
支那様の文献にも逆らうのか 鮮猿は親不孝だな
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:58:23.79 ID:SSZsWsW6
ああ例の訳註か ※捏造です ※韓国起源です ※この人は韓国人です 予想通り
>>508 こんな感じじゃないですか?
韓国の主張「Aである」
韓国の文献「Bである」
日本の文献「Bである」
中国の文献「Bである」
各国の文献「Bである」
↓
韓国人の見解
「日本の妄言/歪曲/捏造である」
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 13:59:22.43 ID:MjdWpJsJ
wikiで応永の外寇が書き換えられている。宗氏が投降したことにされている
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:00:43.47 ID:poQ+vm9U
>>513 その頃の朝鮮半島って、今のチョウセンジンは住んでいました?
東亜板でも韓国ニュースは減らしていいんじゃないか? もう、うんざりだろ。
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:01:30.59 ID:c3Pjc/9o
>>498 >当時の歴史書すら無いくせに
三韓は無いが三国ではあったと見ていい。
新羅から王氏高麗に移る時は、禅譲のような形なので
新羅王朝の歴史書も譲られている可能性は高い。
しかしその後がね。戦乱なのか自ら破棄されたかがわからん。
現在の反民族法を見れば、都合が悪くて自ら焼却した可能性は非常に高い。
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:01:57.43 ID:x8wOtCNJ
日本や中国には歴史書が腐る程あるけど朝鮮半島には信頼に足るそれはあるの?
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:03:13.36 ID:ePEWj589
つ、これも『日本コンプレックス』の産物。
祈! 日韓国交断絶 擦り寄ってこられたら気持ち悪い、今回の参拝は良いタイミングです 借りた銃弾を要請してないとか、昨日今日の証拠もある事実ですら こんな大嘘をつく朝鮮人 過去の証拠が少ない事実に対してどう行動するかが良くわかります --------------------------------------------------------------- 汚い生き物、寄生虫そのものです 近親相姦で遺伝子異常の奇形生物は地球上から淘汰されるべきです 半島では反日教育、従軍慰安婦捏造、竹島占拠、日韓基本条約無視、 明博の天皇陛下侮蔑発言、海自旭日旗冒涜、仏像窃盗、靖国参拝批判、 ノービザのせいで売春婦を続々と送り込みそのまま不法滞在、 最近は関東大震災を関東大虐殺、東京オリンピック落選活動まで 日本では在日の生活保護率は日本人比で5倍、犯罪率は4倍です そもそもは朝鮮戦争時の密入国を太平洋戦争時の軍事徴用との嘘、 在日特権で満足するどころか地方参政権まで要求し始めました 特別永住許可を取り消し即刻半島に送還すべきです 半島の朝鮮人も在日も人間とは思えない寄生虫、朝鮮人は敵、人類の敵です
>>521 そのうち、5000年前にハングルで記された史書が発見されることになるよ。たぶん。
日本書紀以外にも、広開土王碑とか宋書にも記述はあるんだがそれは無かったことにしたのかね(´・ω・`)
竹島・尖閣の翻訳が増えてます、外務省も頑張っています、皆で拡散・応援しましょう
外務省動画チャンネル.領土保全に関する動画
Ministry of Foreign Affairs of Japan /Japanese Territory
https://www.youtube.com/playlist?list=PLz2FHGxPcAlhlobcx-uY95TgNJKJ3zJmR 祈! 日韓国交断絶
韓国人によるベトナム人強姦大虐殺ライタイハンは知らんふり
朝鮮人同士の大虐殺である保導連盟事件は国家で隠蔽中
露国脅威で自ら併合を希望、だが日本敗戦の際に強制植民地と嘘、事大主義全開
朝鮮戦争時の朝鮮人密航者40万人を強制連行と虚偽、更に送還拒否の棄民政策
日本人漁師4000人を殺傷抑留し竹島を不法占拠、朝鮮人犯罪者釈放と永住許可要求
洋公主がGNPの5%を占める売春国家、今も世界に10万人超の韓国籍売春婦
従軍慰安婦が朝日新聞の捏造で朝鮮人女衒の職業売春婦とばれても誹謗継続中
日韓基本条約と請求権協定で完全かつ最終的に解決された請求権をおかわり要求
強姦、放火、偽証、買収、窃盗、売春、整形、公開自慰が国技で民族の伝統
全ての文化の起源を主張、だが現実は試し腹、犬食、乳出しチョゴリ、病身舞、糞酒のみ
過去5000年(自称)もの親子兄弟姉妹の近親相姦で科学的には遺伝子奇形生物
韓国に関わると善意でも最後は必ず加害者にされ賠償を未来永劫要求されます
ミ _ ドスッ
┌──┴┴──┐
∧∧ │・ 関わらない .│
( ,,)│・ 教えない .│
/ つ. ・ 助けない .│
〜′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
日本を中傷で貶めること、それを自国の利と考える卑劣な国、敵、韓国
歴代の焚書国は言うことが違うねぇ〜 最近は重機も使うようだけどw
>>507 論理とか整合性とかいう漢語を作ったのは日本だからしょうがないわなw
支那はともかく、半島にコンプレックスなんか持つかよ。 支那との交流だって、しまいには半島をさけて行き来してたほどなのに。 1000年以上前から日本にとってはどうでもいい連中だったの。
530 :
◆65537PNPSA :2014/01/12(日) 14:14:53.76 ID:Qcgx/INZ BE:234835698-PLT(13051)
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:15:01.07 ID:EXq0RYMF
日本もとい倭は結局最後まで文化的にも そしてもちろん戦的にも新羅に勝てなかった 勝ち逃げされたようなもんなんだよな それが気付かないうちにコンプになり嫌韓へとつながっている
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:17:09.39 ID:Oixq9rmO
まあ高麗僧の草薙剣盗難未遂事件とか無かった事にしたいよね
別に日本書紀が絶対に正しいなんて言う気な無いんだけど この爺が書いた『訳註日本書紀』なる2000ページの書類も 妄想で綴られていて何ら証拠がないんだよな 何を根拠に言っているかって? だって朝鮮半島に李氏朝鮮時代以前の歴史的資料なんざ残ってないからwww
13世紀に創りだされた架空の人物・・・檀君のことだな!
>>531 それで、日本が嫌韓になったなら結果オーライだw
海神の豊旗雲に入日さし今夜の月夜、さやけくありこそ まあこれは中大兄皇子による百済救援or征新羅の際の歌だけど時代を経るほど 朝鮮人の言う証拠が挙がるよな。勿論日本よりのwww
ヤク中日本書紀をぜひ日本でも出版してくれ あいつらがどんな研究してるのか読んでみたい
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:22:31.72 ID:EXq0RYMF
日本書紀作った人たちも計算が外れたよな まさか、漢書や後漢書が現存しているとは・・・ 人物まで捏造しまくって優位な歴史を作ったのに全部ウソがばれ 極東の朝貢すらままならない後進国だったことがバレてしまった
>>197 その時知恵の実を食べなかったので今も地上の楽園に生息する民族がいるそうですw
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:24:03.72 ID:9Pa+uQCO
日本書紀も韓国人編纂だという資料がどんどん見つかると思うよ
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:24:35.94 ID:ikPnHjui
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:26:09.68 ID:EXq0RYMF
日本書紀も残ってるのは鎌倉時代の写しだしな 古代の物は存在してないわけで 本当に天智や天武の時代に作られた証拠なんて何もないわけよ
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:27:00.46 ID:h+AULwQG
全部妄想じゃねーかwwwwwwwwwwwww
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:27:01.63 ID:DwqkZ9u7
つーかさ、支那の記録でも朝鮮は日本を恐れていて半島南部は日本の支配下にあった、って書いてあるみたいなんだけど、それ、どーすんの?wwww
>>202 いや違うんじゃない?
彼らは自分らが望んだものが真実と思い込む思想癖が有るからw
だから今から溯るような歴史は全て想像上の産物 <丶`∀´>
>>540 超時空韓国w
歴史開闢から近代まで、突然現れて忽然と消滅する国。
>>542 うんだから考古学的な裏付け作業がなされてて、
日本書紀の内容がたしかなことが確認されてるわけだよね?
>>544 日本人がタイムマシンで過去の中国で捏造したニダ!
とまでは言わなくても超時空太閤ヒデヨシが捏造したとか言うかも…
なんというか。 この注釈書とやらこそが「歴史歪曲」の極みで 「日本に対するコンプレックス」の産物だよなあ。 いつもながらの自己紹介乙、以外に言うことがないw
半島で古墳見つかって「朝鮮に高度な古代文明があったの証」と喜んで調べたら 日本由来と分かって、こっそり埋め戻して「無かったこと」にした連中だしな....w
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:31:51.30 ID:wM07pb2b
>>538 物的証拠が無ければ、それはあなたの公開オナニーという事になる
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:32:42.14 ID:cfCR1IE3
<丶`∀´>妬むなニダ
じゃあ史観が一致してる魏志倭人伝もコンプレックスから捏造したのか …いや、もう、アホ過ぎるだろ…
>>541 うんとね、その計算外れの日本書紀に部分的に残存してるお
>>540 朝鮮人ならさもありなんと思うのになぜ韓国人www
古事記は大和言葉での口伝の記録、日本書紀は漢文の形式での正史の保存なんだから、
逆に日本書紀の編纂に外国人が入ってないとびっくりするわ。
中国の歴史書にも、広開土王碑にも書いてあって、遺跡の年代からも矛盾が無いのに そんな「こうであるはずニダ」なウリナラファンタジーを主張されても…
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:36:52.52 ID:EXq0RYMF
>>547 邪馬台国とか全然出てこない
卑弥呼や狗奴国の王、ヒミココに相当する人物すらまるで登場しないんですが
逆に中国の歴史書には神武天皇に相当する人物も出てこないですしね
ちなみに資料としては中国の歴史書のほうが断然信用できるという事実を鑑みれば
書記の古代描写はまるっきり捏造
まるっきり
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:37:16.04 ID:vQ785V5R
>>513 電波と言われりゃ電波ですけどね。
でも、朝鮮人じゃありません。
百済皇太子ですから。
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:39:29.03 ID:584YMzKT
>競争意識や敵対感から、そのような本を書いたのです ソースは投影け。いい加減にしてくれんかね。
その「捏造」じゃない一次資料って存在すんの? 他の国には
>>557 なんにも知らない馬鹿だってことは伝わってきたよ。
魏志倭人伝がどうやって書かれたか、日本書紀の成り立ちが何か理解出来ていればそんな結論には至らない、
もう一度勉強し直したら?
>>557 で?
魏志倭人伝に朝鮮半島南部が日本に統治されていたって記述の説明を早くしろよチョン君
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:40:23.88 ID:htjpAMH+
「日本書紀は日本の歴史歪曲の根源」 先ずこの結論あって しかる後あっちこっちの資料を無理に張り付けたのがこの本
>>1 要約
「韓国にとって日本書紀の存在こそが、
日本の過去から現在までを華夷秩序に組み込めない大元である。
日本が華夷秩序の枠組みから抜け出すのはケシカラン。
それでは上位者としての韓国は存在しえないことになるので何が何でも否定したい」
>>557 神功皇后が卑弥呼に相当するけど後付っぽい
>>557 >ちなみに資料としては中国の歴史書のほうが断然信用できるという事実を鑑みれば
シナの内容に関してはそうだね。
君は漢化されてない土地の記述まで正確だと持ってるの?マジで?w
あと殷の紂王の悪行も性格だと思ってるの?
殷の甲骨文字から当時の祭祀の実態がわかってくるに従って、そんなことはなかったってなってるのに?
シナの正史は漢化された地域外と王朝最後の王、皇帝の悪行は信頼できないぞw
編纂したのが誰かわかりゃあすぐわかることだろうにw
>>566 中国の場合
後の王朝が前の王朝の歴史をまとめて残す
つーやり方があるので信用できるって聞いたな
前の王朝の悪い事も書くので
朝鮮はそれの劣化板
何でも燃やして都合の良い事でっち上げる。
>>1 日本書紀以外にも日本には古事記もあるわけだが。
日本書紀と古事記を合わせて記紀と呼ばれる。
>>1 は?なにこいつ
韓国では、物証も無しに当て推量で歴史書って書けんの?wwwwwwww
え?ムー大陸とかアトランティスレベルのゾッキ本?
言ったモン勝ちかよ、話になんねぇじゃんwwwwwwwwww
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:47:22.82 ID:wpwSmX9N
>神功皇后の三韓征伐や任那日本府が韓半島(朝鮮半島)南部を統治したというような虚構 バカチョンは何を根拠に虚構だと言ってるんだ? その資料を出してもらおうかw
__ / ../) 三三)/) __ 三三)/ __ / ../) こうだったハズニダ♪ / ../) 三三)/) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)/)こんなはずないニダ! 三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こるニダ! ∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ __ < #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../) / _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/) (/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/) ‖ ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/ __`ー‐' `ー‐' ウリらは、こうだったに違いないニダ! / ../) __ 歴史はつくれるニダ! 三三)/) / ../) 〃∩ ∧_∧ウェーハハハ♪ 三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´> 三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:48:46.75 ID:EXq0RYMF
『日本書紀』をはじめ、中国や朝鮮の史書でも 朝鮮半島への倭国の進出を示す史料が存在する。 『広開土王碑』に倭が新羅や百済を臣民としたと記されているなど、 朝鮮半島での倭の活動が記録されている。
裏付けが何もないままの、チョンらしさ満開のファンタジー小説を さも学究的な書籍と紹介されてもなあ。 それにしても人文科学系なら一万歩譲って 推測の範囲にファンタジーが入ることもあるかもしれんが、 こいつらチョンって自然科学系の研究でも ウリナラファンタジーから始めるから性質が悪い。
>>567 そう!ただ易性革命の正当性のために最終皇帝は悪者にされちゃうんですけどね。
>>569 アトランティスは古代ギリシャの歴史家が
記録したくらい(うろ覚えスマソ)
由緒あるモンです。
糞半島の脳内史なんかと較べないで下さい…
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:50:39.10 ID:LvYKqzyW
あるえぇ〜〜〜?コレは無かった事にしてるのかなあ〜?(棒
■「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる ■
「梁職貢図」から新羅・高句麗題起が発見 2011-08-23 13:00
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2011/08/23/AKR20110823082800005_01_i.jpg 新しくあらわれた梁職貢図新羅題記
青黛文集から捜し出して..ユン・ヨング博士公開 「新羅は倭の属国」論議予告
(ソウル=聯合ニュース)キム・テシク記者=韓国古代史研究の第1級資料の中の一つと見なされる
梁職貢図から永遠に消えたと見なされた新羅と高句麗に対する簡略な説明の題記が最近発見された。
特に今回発見された新羅に対する題記には新羅が倭の属国という一節があっていわゆる任那日本府説と
かみ合わさって論議がおきる展望だ。
韓国古代社専攻の仁川(インチョン)都市開発公社ユン・ヨング博士は去る20日西江(ソガン)大茶山館で
行われた新羅史学会(フェチャン、キム・チャンギョム)第107回学術発表会を通じて中国で最近発見報告
された梁職貢図題起を分析、紹介した。
ユン博士は今回公開された梁職貢図題記を南京博物館旧蔵本の梁職貢図版本と比較した結果、「新羅と
高句麗を含んだ7ヶ国の題起は完全に新しく出現した資料で、合わせて百済と倭国をはじめとして既に
知らされた9ヶ国の題起も内容で差が小さくない」と話した。(中略)
ユン博士はこの内容中でも「新羅が倭国に属したりもした」という言及が新しく現れた大きな課題であり、
これをどのように受け入れるかによって歴史学界で論議が広がることがありうると付け加えた。
任那日本府 日本人 = 日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」 韓国人 = 捏造だ。 日本人 = 三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。 新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。 百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。 韓国人 = 捏造だ。 日本人 = 日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか? 韓国人 = そうだ!韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書まで捏造か? 韓国人 = そうだ。歴史書が本物だとしても,日本という名前は7世紀まで無かった。倭と日本は違う。 日本人 = 三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。 日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが? 韓国人 = 捏造だ! 中国人 = 中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で 「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。 韓国人 = 中国人の捏造だ!! 日本人 = イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、 「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。それを世界50か国の学校に発行している。 韓国人 = オックスフォード大学の捏造だ!! 日本人 = アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「5世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。 韓国人 = 世界中が朝鮮半島を捏造している!!
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:52:10.59 ID:0agNcToe
ヨン・ミンス東北アジア歴史財団研究委員(写真)はじめ、金恩淑(キム・ウンスク)韓国教員大学教授、 李根雨(イ・グンウ)釜慶大学教授、チョン・ヒョウン東義大学教授って、こんなのでも一応教授なんだから。 このスレ見てる、朝鮮人はどうおもってるの?
前方後円墳を破壊して 中国の史書にも注釈書を出さないと全然ダメだな
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:52:36.10 ID:NIutXY2y
>>1 日本書紀だけでなく漢書地理志や魏志倭人伝、宋書倭国伝、広開土王碑文に記載されている歴史的事実なんだがw
だいたい当の朝鮮文献にも4〜5cにかけて倭の勢力が広く朝鮮南部を実効支配し、
百済王や新羅王にも日本名の王がいることが記載されている
更には日本の前方後円墳より新しい時代の前方後円墳が朝鮮南部でかなり見つかったことで資料が裏付けられてんだよ
魏志倭人伝の日本部分の記載は口述筆記なのつまり当て字、日本の使節の言ってることを耳で聞いて当てはまる漢字を当てただけなんだよ、 あと卑弥呼の呼は卑弥と呼ばれる人って意味、卑弥は当て字だから使節が実際はヒミと言ったのかヒメと言ったのか今となっては分からない。 邪馬台国も同じ事、ヤマタイと言ったのかヤマトと言ったのかは当事者が現存していないので確かめようがない。
>>1 ていうかたとえ日本書紀の内容すべてが否定されても、
今の日本人のアイデンティティはまるっきり揺らがないんだが。
有史以来アイデンティティ崩壊危機の韓国人はやっぱ違うの?
>>580 日本の教科書のほかに中国の教科書も書き換えさせれば
無問題w
あいつら教科書さえ帰られたらそれで満足な生ものだし。
>>572 九州北部には神功皇后伝説が多く残っているから実在の人物だとは思うけど
>>572 んじゃあこの成果はどっからきたの?
>478年 宋 昇明2 武 上表して、自ら開府儀同三司と称し、叙正を求める。順帝、武を「使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王」とする。
(『宋書』順帝紀)(「武」と明記したもので初めて)
なお、「武」→雄略天皇ね。
>>579 ほら、候補者もいないのに
先にノーベル賞受賞者の銅像を乗っける台座だけ作っちゃうお国柄ですから。
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:59:10.00 ID:v3JUyL6O
共通の歴史教科書を作る時は、密室ではなく公の場所で議論してもらいたい。 韓国の馬鹿げた歴史観を是非聞きたい。
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 14:59:54.48 ID:LvYKqzyW
てかさあ、神功皇后を否定しちゃったら、 トンスラーが必死にしがみついてる 天皇半島由来の根拠がかなり消えちゃうんだけど、 分かってるのかねえ? 桓武天皇の由来なんか、 母親の10代前の先祖の一人に百済人が居たってだけで、 かなりどうでいもいい根拠だし。
>>517 うわ、朝鮮人が史料をつまみ食いして、都合のいいところだけ切り貼りした典型例になってますな。
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:01:19.95 ID:OTtQ0jmT
本当の記録だと、その頃には 宇宙からやって来た高度な韓国文明が 地球を統治下に置いていたんだから世界史自体が歪曲。 スマホは当時に普及された技術だ 証拠の遺跡も古文書も続々発掘される予定・・・
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:02:38.21 ID:LvYKqzyW
>>591 多分その古文書には、日帝の強制連行の事実も書いてあるぞ。
「朝鮮人に学問は無理」と言う事が良く分かる
>>589 10代前…
単純でも300年前か…
もはやそれくらい前の「先祖は半島生まれです」って
酒の席のネタにもならんな…
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:02:45.14 ID:vQ785V5R
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:03:20.05 ID:9Pa+uQCO
文明の起源は韓国だという証拠が続々と発見されると思う
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:04:24.22 ID:/z0L2HK1
>「当時、三国を統一して新たに再編された新羅は、日本よりも経済的・文化的にはるかに進んだ国だったので、常に克服の対象だった」 当に妄想の震源地。 資料も証拠もなく、妄想のみに頼ったファンタジーです。 wwww
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ) :2014/01/12(日) 15:04:45.11 ID:Ic5mnxSd
これは日本が悪い、正しい歴史認識を教える二だ 後、アグネス募金宜しく
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:05:04.69 ID:LvYKqzyW
>>594 コピペだけど、かなりどうでもいいのが良く分かるww
↓
★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子 在日1世 (日本に人質に)
斯我君 在日2世
法師君 在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝 在日6世
和史浄足 在日7世
和史武助 在日8世
和史乙継 在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した 百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本(倭)からやって来た」と韓国の古文書に書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
百済の政治的な関わりは「0」です。
結論として天皇陛下と現在の朝鮮人は 「 全 く の 赤 の 他 人 」 です。
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:05:38.79 ID:vJGwo4UB
妄言でお金が貰えるなんて良い商売だ。
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:06:55.89 ID:584YMzKT
>>542 >日本書紀も残ってるのは鎌倉時代の写しだしな
おめー、なんも知らんだろ。アホ。
602 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2014/01/12(日) 15:08:42.43 ID:WNs0eBIg
神のDNAサンプルを持っている奴が居ると聞いて! えっ?もう逃げちゃったの?(´・ω・`)
高麗を奪い「やったね」と思っていたら あまりにもあまりだった李朝初期 そりゃ 焚書やって布団にもぐりこみたくもなりますよ 結果として 落ちるとこまで落ちた李朝末期
>>1 自分に不都合な内容は歪曲だ捏造だと騒ぐのに、
それに反する根拠資料を自国内では一つも揃えられない矛盾をどうにかせーよ。
このまえオマエらに返した王室の儀式の絵本も
正本が滅失していて日本がきちんと保管していたコピーだろ。
韓国では歴史書はフィクションに分類するらしいよ。
ていうかまず韓国人は、韓国人と新羅とかあの辺りの人種や民族が全く関係ないことを理解しろよ お前らがその民族や人々を追い出して住みついたんだから その土地で起きた歴史、ってだけでお前らの民族に一切関係ないから ウリたちは優秀ニダ! 世界一の民族ニダ! 他の国の民族は奴隷ニダ! っていう間違った意識をどうにかしない限り、韓国人がナチスって言われるのは仕方なくなるよ
高麗中期と李朝中期 その差は歴然すぎて どうすればこうなるのレベル
歴史って韓国人には難しすぎる学問なんだね
609 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2014/01/12(日) 15:16:14.92 ID:WNs0eBIg
情報伝達の手段は漢語のみ、チョングルはお蔵入りで言葉は方言まみれで肉体言語が主流
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:16:35.86 ID:vQ785V5R
>>576 あれヘロトドスが寸法間違えて記録したっぽいけどね。
桁をいくつか間違えた為に島が大陸になった。
>>1 >神功皇后は、13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物
毎回思うがどうして韓国の学者は時系列ってのを理解する脳味噌がないんだ?
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:17:39.17 ID:aCe03F1J
歴史とは、遺跡、残された記録書、遺物、そして炭素検査などの科学的検証からの時代考証など、多角的に検証され始めて歴史とされる。 しかし、韓国の歴史は、今現在生きてる韓国人の妄想から創造したファンタジー小説。 気に入らない歴史や都合の悪い歴史は、今生きてる韓国人が韓国の歴史から抹消し改竄する。 でも、本当にそれで良いのか? 格好悪い歴史や失敗した歴史も、その国の掛け替えのない大切な歴史だぞ? 韓国の正しい歴史が、今生きてる愚かな韓国人達によって消されるのは、他国の事ながら本当にもったいないと思う。 嘘の歴史なんか何の価値も無いじゃないか…
スレタイの新羅コンプレックスを空目して、デュラララと何の関係があるのかと思ってしまった
広開土王碑のウィキ英語版が、当時の倭国の国力では海を渡ることは不可能だったということが学者の通説と書かれている。
つーか当時の価値観的にゼロから捏造するなら わざわざ皇后様にする必要性皆無なんだよなぁ 皇子の誰かを英雄に仕立てる方がよっぽど自然
>>611 まあ、それでも「記録されてる」ってのがまだ良いじゃんw
某半島じゃ無理な話ですしお寿司。
>>613 その思いが通じるのは韓国人以外だけ。
日本は以前、感情を排して客観的検証をしようと提案したら
「ウリに対する愛はないニカ!」と火病を起こされたため、
「まともに歴史研究などできない」と匙を投げた。
正史 ある日 森の中 熊さんと やったw ニダ
正史 ある日 森の中 熊さんと やったw ニダ
>>615 日本が島国だということを都合よく忘れるんだな。
国民総カナヅチ民族の分際で。
ホント哀れな民族だよなぁ・・・朝鮮人って・・・・・
>>609 同族なら争わないとなんで思えるんだろうか。
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:29:28.80 ID:i1yldgfn
日本書紀かまちがっている。そんなことはなかった。というならそれ以前の資料を 提出して批判しなければならない。想像、先入観などのまったくなんの根拠もない 批判には価値はない。日本書紀が日本最古の国史である以上、そこに書かれている ことは真実ということ。それ以上古い文献はないのだから。
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:29:45.32 ID:vQ785V5R
>>626 朝鮮に出来なかったことが、チョッパリに出来たはずがないニダ。
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:34:11.89 ID:frnhm6bh
古代史では「実在は確かではない」が枕詞みたいだけど、正しくは「同時代の史書や史料が無い」というべきだと思う。
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:36:28.02 ID:tRQVZofu
朝鮮の歴史書は真実で、日本のは嘘とか都合良すぎwww
嘘の多方面場当たり逐次投入でもうなにがなにやら 解からなくなったんでしょう? さすがは 場当たりミンジョクだけのことはありますね
>>628 魏志倭人伝も韓国は倭人の国と書いてあるのに
>>625 内容が「真実」なのではではない。「その時代にそう書かれた」ことが真実なだけ。
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:41:39.22 ID:xpEuyS7h
>>624 今現在、同族同士で争ってる盲腸半島国家があるのに。
>>634 そう書く つまり それを是とする有力集団がいたのは事実ですね
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:45:32.49 ID:Dpv42jgN
そんなに捏造したかったなら、白村江の戦い自体を歴史から消し去ると思うんだけどな。 日本にとっては負け戦なのに・・・
うはw wikiの応永の外寇、変質的に粘着してる捏造野郎の編集履歴が凄いことになってるなwww つか、wikiとかもうだめだなw 捏造ツールにしかなってないなw
>>634 そして それが引き継がれてきたということも
いいかげん自分たちの日本コンプレックスを何とかしなよ。。。
日本書紀の成立年代が怪しいのは分かる だが、本当に否定したいのは、広開土王碑だろ? 日本書紀に突っかかってどうするw
半島に媚びたがる日本史学会の浄化が必須っすな
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:52:12.82 ID:ppSlmSL5
>>638 wikipediaはネットの日韓歴史議論で韓国側がソースを出せずに負ける事が多いので
wikiをソースとして利用するようになった、という経緯がありますからね
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:57:14.72 ID:dfNWlD58
最古の歴史書がせいぜい600年前のものしか無い朝鮮が 何故、日本の1300年前の歴史書の注釈をエラそうに 出版できるんだ? 馬鹿チョンもいい加減にしろ。
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:57:37.55 ID:HDBemp9X
現在進行形でファンタジー小説を正史化してる馬鹿に言われたくない
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 15:59:55.27 ID:i1yldgfn
>>634 だぁからぁ、
内容が「真実」なのではではない。
っていう証明を資料を出して証明してみろってことだよ。まだわかんないのかよ。
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:00:02.49 ID:b9Pr5Fpq
朝鮮人が自国内で何をどう捏造しようと勝手にすりゃいい だがそれを他国にまで押しつけて像を建てるんじゃない たわけ
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:01:35.19 ID:3cV/+EP5
その時代に朝鮮人がどの様な言語を用いて会話をしていたか? 資料を探しても無い。 日本の保有する文化が羨ましくてならないのだろう。 朝鮮文化にあったかなあ?随分捜したけど無いものだ 万葉集、日本書紀。古事記は大和言葉で記された文書である。 表記に漢字を用いたのは当然としても大和言葉だ。
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:01:38.68 ID:+Zr58Gu6
古代半島人と現代半島人はそもそも人種が全く違うでしょ 現代の半島人はエラ張りとかトーテムポールを特徴とするなりすまし朝鮮族のことで 正当な起源である辰韓民族が殺戮された後に半島に住み着いた土人民族のことだよな 日本民族と全く共通項とか親和性が無いのも頷けるわ
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:02:18.33 ID:9Pa+uQCO
人類の発生は韓国だと言い出しそう
>>651 _
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚
宇宙の起源も韓国ですwww
653 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:04:50.87 ID:0ypG09bL
こんな馬鹿な教育を受けたバカチョンが 自国嫌さで海外に逃げ出しておきながら、 留学先で「ウリの国は世界で最も優秀ニダ」とかやるんだよな。 それでほかの国の奴らから総スカンを喰うと 無駄に肥大した自尊心から学内で銃乱射というテロ行為へ及ぶ。
655 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2014/01/12(日) 16:06:34.52 ID:WNs0eBIg
>>466 > 407年 万を超える倭が進出。【広開土王碑】
この時代に万超えの兵力動員できるとか、なんか次元が歪んでないか?((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:07:42.18 ID:sTQkuoyZ
韓国の歴史学は毒電波に侵されないと成り立ちません。 学問の研究方法以前の根本からやりなおさないと、神話世界を信じる 吟遊詩人のままです。
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:09:09.84 ID:iYm4mUKA
>>1 >任那日本府説は『新羅コンプレックス』の産物
つーか、新羅(いわゆる弁韓=海原国=辰国)自体が、日本人の国なんだが。
新羅は出雲と同じで、日本人が建国した国だよ。
神武天皇の母、玉依姫の国であり、また神武天皇の皇兄・稲飯王の統治した国だが。
稲飯尊は、父のナギサ王(ウカヤフキアヘス尊)から新羅国を受け継ぎ、神武天皇は、
日之国(九州)と出雲・大和を受け継いだ。
稲飯王とその子孫が統治していた新羅を侵略して乗っ取ったのが韓国人の先祖、
キム部族(ワイ族の一派)であり、もともとキム族は、新羅建国とは無関係だよ。
世界常識では、歴史は戦勝国が書くものです 結論、日本は文句を言える立場ではない
659 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2014/01/12(日) 16:11:00.45 ID:WNs0eBIg
>>655 半島に小規模でも橋頭保さえ保有できていれば 簡単だと思いますよ
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:12:18.43 ID:5th1w9hb
>>1 いいから、日本のより古い古墳掘り出してこい。
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:12:52.85 ID:Dpv42jgN
新羅王は倭人系列だったような
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:13:33.09 ID:sTQkuoyZ
>>658 だから韓国は、歴史学が学問として成立しないんだね。
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:14:42.27 ID:t2BeXk4t
毎度、毎度此の手のスレで思うが 半島の左翼が反日謳ってるだけで イチイチ反応する価値もないヮ 「アジアの自尊心は日本国だ」と 特亜も認めているんだがなぁ・・
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:14:49.42 ID:i1yldgfn
日本書紀、古事記ともに天武天皇が編纂を命じたもの。712年に古事記は 完成。その8年後の720年に日本書紀は完成している。日本書紀は国家 が認めた正史だ。否定できるソースもない、歴史もない、連続した民族性も 文化もない民族に日本の正史を否定するとは千三百年早いわ。
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:15:10.09 ID:PBYVIsA3
maa,urimoamerikazinnninarimasuyo,audreywoyorosikuonegaisimasu
670 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2014/01/12(日) 16:18:02.51 ID:WNs0eBIg
>>572 存在しないって・・・。
中国側には文献が残っていて、日本側には「各家ごとのバラバラな文献と言い伝え(記紀曰く)」だけが
残っていて、「この言い伝えは、この中国側文献の登場人物に推定される」と当時の日本側担当者が
パズルを解いていくのは自然な仕事だと思うが。
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:18:03.30 ID:PBYVIsA3
kaneganaikedomamanoegaoha1000cyouenndesu
>>666 韓国の政府主導で反日政策やってきたのは無視すんの?
鄭大均 「日本のイメージ」より 高麗大学教授 金鉉球 わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化 が日本に伝えられた話が 出てきますが、その内容は日本古代史書である 「日本書紀」を土台にしているもので、 わが国の 史書にはありません。 (そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)ところが、日本の学者が 「日本書紀」を土台にして、 古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶 (日本名任那)地域を支配したという 「任那日本府説」 を主張すると、 韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。 これは 明白な矛盾 であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く 見るのではありませんか、という身の程 を知らぬ質問をした。 そしたらL教授は黙り込んで答えず、 横に居られたC教授が「自信がないん だよ」とおっしゃった。「日本書紀」 には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を 支配しつつ、 三国文化を運んでいったようになっている。 しかし、韓国の中・高等学校 では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、 ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。 そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを 助長する結果をもたら せた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」 に接して戸惑うのも無理はない。
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:20:00.17 ID:PBYVIsA3
imaharokkugakakatteirunodesu,byouinnde,ussisi
×歴史家 ○ファンタジスタ
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:21:33.51 ID:PBYVIsA3
kannkokunocyuusyoukigyouhaoyagaisyakaranipponnseiigainosozaiwotukaukotowokinnsisareteirusoudesu
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:22:48.16 ID:/z0L2HK1
>「史料を信じて安易にアプローチしたら、本自体の論理に取り込まれ、選択的に史料を利用したら、論理的矛盾にぶつかる、そんな本なのです」。 おいおい、歴史を捏造しますと言い切ってるぞ。 wwww
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:23:37.04 ID:cTXxzMki
歴史がない国の劣等感でしょ
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:23:54.31 ID:PBYVIsA3
cyousennbijonohitohadagakoisiidesu
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:25:29.96 ID:PBYVIsA3
hyonaVShannsunyon
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:27:42.27 ID:EQx/OZ+E
漢文読めたの?
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:28:00.22 ID:dfNWlD58
そもそも現在朝鮮半島に住んでいる連中は、10〜13世紀ころに 満州や沿海州方面から半島に流入してきた狩猟採集民じゃないか。 何をエラそうに、日本の1300年前の歴史書に注釈なんてつけてるんだよww お前らが注釈をつける必要があるのはエベンキ族の風習だよwwwwwwwww
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:30:28.61 ID:lQu64O0v
韓国の歴史学ってのは、他国のそれとは一線を隔すようだねえ。 みずからの感情を理由に、史料を否定するとは……
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:31:19.54 ID:t2BeXk4t
ID:E4jsCYGp 殆どの国は「Sea of Japan」を使ってる ミリオネア人口東京/46万人世界一 そんな国が国際法や倫理観を排除したら日本人ではない 君もチャック・ノリスになれよ期待する
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:31:34.08 ID:frnhm6bh
昔の戦争の兵力動員数は盛ってると信じて止まない 一人二人いっぱいとは言わんけど千人超えたら万ぐらいのことは言ってるはず
矛盾が出てくる時点で、自分たちが間違ってると論理的に解るだろw 中国の資料とも一致してるのにw
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:33:39.72 ID:t2BeXk4t
ID:E4jsCYGp 殆どの国は「Sea of Japan」を使ってる ミリオネア人口東京/46万人世界一 そんな国が国際法や倫理観を排除したら日本人ではない 君もチャック・ノリスになれよ期待する
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:35:28.34 ID:i1yldgfn
韓国がノーベル賞をもらえない理由はこれ。嘘をつくのが平気。 だから何をしても信用されない。気づけよ。自らが自らを貶め ていることを。
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:39:10.66 ID:70OBmh8A
世界史やんねーから無知が多いんだよ 学者すら漢字読めないとかもうね
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:39:36.85 ID:rgxBLydn
相変わらず馬鹿チョンだなw 日本コンプレックスの朝鮮人が歴史歪曲する理由は、理解できたぞ。 新羅にコンプレックスってどうやれば日本人が持つんだ? 日本人は新羅の何を羨ましく妬ましく、羨望し渇望として満たされない欲望として認識していたんだw
>>686 当時は人員動員*武器=兵力ですから 案外まともかも?まあ ボロ勝ちやボロ負けなら
別の意味で粉飾しますけどね
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:46:04.20 ID:ppSlmSL5
>>655 魏志倭人伝だと邪馬台国で7万戸でその他貿易経路は平均1000戸だから
本当に倭国かそれに匹敵する国の国策としての大侵攻だったんだろうね
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:47:19.79 ID:vQ785V5R
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:47:20.48 ID:izNKQNN9
その根拠はただの願望だからな・・・
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:48:57.70 ID:seKtxZ0i
三国史記には4代新羅王と首相はともに倭種とも書いてある。 その以後その血統は王位に何度も就く。 新羅すげえw
>>659 だから同族だったら争わないと考える思考が理解出来ん。同族は一番身近なライバルで取って代わっても同族ならばいいかと
世間が納得してしまう一番危険な相手だろう。日本でも、信長も足利も源氏も上杉も長尾も島津もみんな同族で殺し合って
生き残ったのが宗家になってるのに。
ちなみに隋の楊氏と唐の李氏は従兄弟だったかな。
>半島から渡来した遺民が天皇の臣下に組み込まれたことを根拠に これを認めただけでも大きな進歩 昔はこれを根拠に天皇は韓国系だの韓国が日本を支配しただの言ってた
唯物論の観点からみても 当時の日本列島(主に九州)と朝鮮半島を比べれば 明らかに日本の方が食糧生産能力が高いはずで 当然人口や動員能力でも優位に立っていたはず という観点からの思考は韓国の学者からは出てこないのかな
>>1 相変わらず・・・一個も反証になってないわけだがw
>>10 犬で思い出したが、外国行ったらその国での犬の扱いを観察するといい
背負ってる歴史や文化の成熟度、それから住民の民度が大体把握できるから
犬を粗末に扱う奴はカスだと判断して間違いない
社会全体で犬を粗末に扱っていたら、土人と判断して深く関わらないのが鉄則
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:51:47.14 ID:HDBemp9X
704 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2014/01/12(日) 16:55:09.71 ID:WNs0eBIg
>>698 いや、それなら国号を変える必要があるのかなと。
705 :
消費税増税反対 :2014/01/12(日) 16:57:20.01 ID:QAN6xiRZ
朝鮮人には付き合いきれない
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:57:26.87 ID:uvQRfSTU
新羅、百済を朝鮮人は「シルラ」「ペクチェ」と云うんだろ。 日本人は昔から何故「シラギ」「クダラ」と呼ぶんだろうか?
>〜神功皇后は、13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物で〜 >なぜ、西暦8世紀の日本はこんな「原初的歴史歪曲」を行ったのか。 一記事内でこんなダイナミックな矛盾かませる奴らがまともな註釈できるはずもない
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:58:33.01 ID:1nIkIHzB
■なぜ、日本の歴史学者は、韓国の歴史学者を軽蔑するのか■ 「わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが、 その内容は日本古代史書である「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。 ★そもそも韓国に古代の文献はほとんどない★ ところが、日本の学者が「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那) 地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。 これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか」という、 身の程を知らぬ質問をした。 そうしたら、L教授は黙り込んで答えず、横に居られたC教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。 「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、三国文化を運んで いったようになっている。 しかし、韓国の中・高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、 ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。 そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた。 外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」に接して戸惑うのも無理はない。… …高麗大学教授 金鉉球 鄭大均 「日本のイメージ」より…
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 16:58:49.85 ID:x4c/vGAJ
<ヽ`Д´> 鮮人の妄想に沿わないものは捏造と言うのは明らかに差別!
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:02:13.90 ID:1nIkIHzB
古代には多くの朝鮮人が日本に亡命してきました。朝鮮の王からその領民まで 亡命してきたんですね。心優しい日本は彼らに住む土地を与えて保護してあげ ました。その帰化朝鮮人が住んでいた所に彼らの神を祭りました。 それが今日まで残っているんですね。……しかし神社は天皇が大本です…… 「帰化朝鮮人の神」が神社に祭られているという事は彼らの神が天皇に服属した という事なんですけどね(笑) 高麗神社の主祭神はかつて朝鮮半島北部に栄えた高句麗国からの帰化人高麗王若光 (こまのこきしじゃっこう・「王」は他に「こしき」「こにしき」 「こにきし」などとも読む)です。 若光の故国高句麗は、紀元前1世紀ころ朱蒙(しゅもう)によって建国されたと いわれています。最盛期は5世紀の広開土王(こうかいどおう)長寿王(ちょうじゅおう) の100年で、中華人民共和国吉林省集安県にある広開土王碑からはそのころの 高句麗の強勢ぶりをうかがうことができます。 若光が来朝した年代についての社伝はありませんが『日本書紀』天智天皇称制5年(666)年 10月高句麗から派遣された使節の中に「二位玄武若光」の名があります。 『続日本紀』文武天皇大宝3年(703)年に当社の御祭神が「従五位下高麗若光に王の姓を賜う」 と記されており、高句麗が668年に唐と新羅によって滅ぼされてしまったことを考えると、 『日本書紀』にある「玄武若光」と高麗王若光は同一人物と思われます。 若光は元正天皇霊亀二年(716)武蔵国内に新設された高麗郡の首長として 当地に赴任してきました。 当時の高麗郡は未開の原野であったといわれ、若光は、駿河(静岡)甲斐(山梨) 相模(神奈川)上総・下総(千葉)常陸(茨城)下野(栃木)の各地から移り 住んだ高麗人(高句麗人)1799人とともに当地の開拓に当たりました。 若光が当地で没した後、高麗郡民はその徳を偲び、御霊を「高麗明神」 として祀りました。これが高麗神社創建の経緯です。 なお「従五位下」というのはとても低い階位です。当時の日本が朝鮮半島に対する 関係がよくわかると思います
>>1 そんなこと言うんだったら、中国の歴史も訂正しなきゃならなくなるんでないの?
そんなこと、韓国ごときに出来るの?w
宗主国さまに噛み付く度胸あるの?w
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:03:39.35 ID:lPHyT7no
韓国が考えた注釈書でしょ?意味あるの?
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:04:22.72 ID:vQ785V5R
>>655 半島南部が倭の支配地域なら可能なんでないかい??
>>712 歴史学的には何の意味もない
韓国人の自尊心にとっては非常に意味があるw
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:05:48.64 ID:1nIkIHzB
百済義慈王の王子の禅広(ZENKOU)は、 新羅・唐の連合軍によって祖国が滅亡し、日本に亡命してきた。 そして天皇に仕え、天皇から「百済王」という姓を賜った。 百済王敬福(KEIFUKU)が建てた「百済王神社」 百済王敬福(KEIFUKU)は陸奥(MUTSU)という日本の東北地方に赴任させられた。 当時の感覚では、南極のような僻地だ。 百済王敬福(KEIFUKU)は陸奥(MUTSU)で黄金を産出し、天皇に献上した。 天皇はとても喜び、敬福(KEIFUKU)を従5位から従3位に昇進させた。 百済王の冠位は、それまで100年間、ずっと「5位」でした。 それが、「3位」になったという事は、大出世です! 日本株式会社(社長・天皇)として例えてみます。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 天皇 皇族 正1位 従1位 ━━━━━━━↑役員クラス↑━━━━━━━━━━ 正2位 従2位 正3位 従3位←昇進した冠位 正4位 従4位 ━━━━━━━↑部長、課長クラス↑━━━━━━━ 正5位 従5位 ←百済王の基本の冠位 正6位 従6位 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 要するに「黄金を献上したので、百済王を係長から課長に昇進させた」という意味です。 日本株式会社(社長・天皇)で、百済王の基本冠位は係長クラスでした。 繰り返しますが、百済王の日本の冠位は基本的に「5位」です。 ところが、江戸時代に日本に来た象は・・・。 1728年6月7日、ベトナムから中国の貿易商が連れてきた象。 1729年4月26日に京都、5月25日には江戸に到着。 京都では、象が天皇に謁見する際、「従4位」の官位が与えられた。 なんと!象は「4位」を与えられていました! 「象」>「百済王」 「百済王」氏はその後、MIMATSUという姓に改名し、 現在でも存続しています。今は、日本に8万ある神社の1つの前出の「百済王神社」の神主をしています。
716 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:07:24.78 ID:Kdo7yfOS
チョーセン人に生まれなくて本当に よかったー
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:08:19.49 ID:iYm4mUKA
>>1 >しかしこれらの記録は、その後、日本人に誤った韓国観を植え付けた。
>近代日本のいわゆる「征韓論」の根拠になり、朝鮮侵略を合理化するのに利用された。
「征韓論」と日本書紀の記録は、何の関係も無いのだが・・・。
征韓論は、当時の韓国の外交政策に原因がある。すなわち、清国やロシアと手を組んで、
日本を侵略する計画を立てていた韓国。
その韓国から日本を防衛する方法として、「征韓論」が唱えられたんだよ。
つまり、悪いのは韓国なんだよ。
日本書紀の記録と征韓論は、関係なし。
>>697 新羅をシラギと読むのは日本だけで、建国以前からの付き合いがあった可能性も。
一方、中国の史書を見ると、新羅の前身であった辰韓は、
秦から逃げた農民を馬韓の一部に住まわせた国としている。中国系の植民地だな。
だから辰韓に王はなく、馬韓王が辰韓王を兼ねたと。
秦の言葉を話す者の多さ故、秦韓ともいったと。
支配層と被支配層が異なる言語を使っていたことになるが、この点は百済も同様。
今日なお韓国人が「英語話せる」などと自慢したがるのは、先祖返りかもしれない。
ぶっちゃけ、かの国とかかの国人のご先祖様はその時はまだ部外者で後から流れ着いただけ よくて10世紀の白頭山噴火のあとの話 他民族文化を剽窃するのは今に始まった訳じゃないからw
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:09:53.57 ID:5UYr+/NP
また韓国は日本に対して訳の分からんこと言っているんだな。 韓国がいくら寂しいからって、いちいち日本に付きまとうなよ。 在日は寂しさ紛らわすために、日本の掲示板に書き込みしているんだろうが 在日は嫌いだから書き込みするなよ。 在日韓国朝鮮人は寂しゆえ、自殺するのが似合っているぞ。
>706 漢字をハングルに直して現代朝鮮語で読む朝鮮人と、古代の元々の発音を(日本語訛りながらも)残した日本の差 なぜ日本に残ったかと言えば、史書に漢名でなく発音を残したのと、「飛ぶ鳥の明日香」「春日の滓鹿」みたいに枕詞由来の「漢字とはまったく関係ない読みを当てる」習慣があったからじゃないかなーと思う
韓国が否定したくてしょうがない部分も、中国の歴史書と照らし合わせると大抵裏が取れる 歴史書も歴史も無い未開国は黙ってすっこんでろって所だな
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:11:47.38 ID:1nIkIHzB
韓国人がうそが上手だという記録は、旧大韓帝国末期に朝鮮を訪れた外国人宣教師の見聞録に度々登場する。
1920年代に、小説家李光洙(イ・グァンス)が民族改造論を掲げ、朝鮮人の短所をいくつか挙げた。
そのうちの一つがうそだった。今日も「うそ共和国」という言葉を耳にするほどうそがまん延していることを、
否定することはできないが、その背景を韓国の民族性のせいにする見解には賛成できない。
◆「うそが上手な民族」という表現は、西洋人宣教師が韓国人を見下して、自分達が教化すべき対象である
ことを強調する「オリエンタリズム」的発想から生まれた側面が大きい。
昔の農村の素朴で寛大な人情、大義名分と道徳性のために命まで投げ出した昔のソンビ(学者)たちの気概
を覚えている人々は、このような主張に同意しないだろう。
李光洙の民族改造論も、結果的に日本の植民地支配を正当化する一助となった。
◆人間が完璧な存在でない以上、古今東西を問わず、何人もうそから自由にはなれない。道徳的に優っている
と威張る米国も然りである。
最近の米国発経済不安の発端となった米国企業の会計不正も、うその心理によるものであり、クリントン前大統領
やニクソン元大統領が、ルウィンスキースキャンダルやウォーターゲートから免れるためにうそも辞さなかった
ことは記憶に新しい。もちろん国家や地域によって程度の差はあるが、うその出発点は、基本的に人間の心に
内在するどん欲と利己心である。
◆韓国の法廷でうその証言をする偽証が大いに増えたという。法廷は「うそ競演場」とも呼ばれる。
罪を論じる場で、窮地に追い込まれた被告がうそという「悪魔の誘惑」に簡単に傾くことは、理解でき
ないわけではない。
さらなる「うそ競演場」になり下がった聴聞会とともに、恥さらしの自画像である。
問題は、どうすれば韓国民族に対する自虐に陥らず、正直の力が湧き出んばかりに溢れる社会を作ることが
できるかということだ。
世界的に清く正しい国家の共通点は、節約と清貧が価値観として根づき、家族や親戚など血縁に縛られないことだ。
カネと権力が社会構成員の至上の課題となる限り、貧しくとも堂々たる人生はお笑い草になるしかなく、
うそは決して減りはしない。「うそを勧める社会」から脱する方法は、意外に近いところにある。
洪贊植(ホン・チャンシク)論説委員
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002080859758
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:12:16.50 ID:vQ785V5R
>>704 不吉でしょ??
自分が滅ぼした一家がつけた国号なんて。
自分も滅ぼされますやんか??
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:15:36.03 ID:JZHua/k2
韓国にある日本の古墳を壊す糞韓国人は無差別に日本人が殺しておく! お前韓国人の味方のイルミナティコミンテルンオバマもアメリカ国内を 共産党化しようと必死だが日本を人工地震人工津波福島原発テロで攻撃してから 日本人が激怒して反オバマに変わったわ アメリカカリフォルニア州の原発をイルミナティゴジラカードで攻撃するために 日本人の金を使うわ もう反日オバマに日本攻撃はさせん
ほかに資料ないのにうそだってわかるんすね すごいっすね
なに、国民情緒法と照らし合わせれば造作もない
>>1 ◆大清皇帝功徳碑
朝鮮人は、女真族を、自分達より劣った野蛮人として見下していた。
女真族が『大清』を建国して、支那の『明』王朝を倒した後、朝鮮に冊封を送った時、
女真族を自分達より劣った野蛮人と見下していた朝鮮王『仁祖』は、
「朝鮮が忠誠を誓ったのは支那の『明』王朝であり、大清国の要求は受けられない」と言って女真族の要求を拒否した。
『大清』の皇帝ホンタイジは激怒し、朝鮮を討伐した。そして朝鮮王『仁祖』に土下座をさせ、許しを請わせた。
朝鮮王『仁祖』は、額を地面に叩きつけて、何度も謝罪させられ、号泣したのである。
ホンタイジは朝鮮王『仁祖』に、その様子を詳細に刻んだ碑を建てさせ、末代まで伝承するように命じた。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/%EC%9D%B8%EC%A1%B0%EC%9D%98_%ED%95%AD%EB%B3%B5.jpg 「★愚かな朝鮮王は、大清国の皇帝に逆らった。朝鮮王は猛省し、この碑を建てた★」
との文言が碑に刻まれている。
敗戦の結果、数十万人の朝鮮人が捕虜として連れ去られた。
敗戦に続く冊封体制下でも、「清国に逆らった朝鮮」は大量の朝貢品や若い女性を送らされた。
「★野蛮人に土下座した情けなさ★」
「★高句麗は中国の地方政権だった★」
2013年11月5日、韓国・国防省の高官が「米軍が助けてくれなければ北朝鮮に負ける」と語って問題になった。
予算規模が何十分の一の北に負けると言うのだ。実際、多くの韓国人もそう思っている。
今、韓国人の心の中には『丙子胡乱』の歴史が甦っている。
21世紀初頭、韓国人は、
「巨大な中国を恐れる事はない。宋や明など漢民族の王朝とは上手くやってきた。
我が国が侵略されたのは、元や清など非・漢民族の王朝からだった」
と語っていた。しかし10年たった今、そう答える韓国人は少なくなった。
中国は国力を増すほど、国内の少数民族への弾圧を強めている。
韓国に対しても、どんどん「傲慢」になってきており、宋や明のような穏やかな冊封体制が維持できるとは到底期待出来なくなっで来ている。
韓国人は、2007年頃から、「中国は、我々を苛めぬいた元や清の様になるのではないか?」と恐れ始めた。
現在、漢人達がチベットや東トルキスタンにおいて、人々を虐殺している様子を考えれば、何れ韓国もそうなる事は、容易に想像できる。
中国に対する韓国人の★情けない恐怖心★が韓国政府の『離米従中』を呼び、国を挙げての『異様な反日』を実行する結果となって表れている。
しかし、どんなに韓国政府が『離米従中』を唱え、韓国人達が国を挙げての『異様な反日』を続けた処で、
何れ韓国は中国の属国となり、チベットや東トルキスタンの様に、
国中で漢人達が韓国人達を虐殺する日々が待っているだけなのである。
ウリジナルの歴史に矛盾が出てきたから日本書紀を批判しだしたか
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:21:53.51 ID:8n1oG5jy
だいたい朝鮮が日本に何かを伝えた話も日本書紀がネタ元だろう。 都合のいい所だけ取り入れて、あとは嘘だと言うのもあまりにも虫がよすぎる。
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:25:43.25 ID:b1gXwO+p
今日のたかじんはたかじんの追悼かと思ったら 別番組でたっぷりやるからと 靖国と慰安婦特集で徹底的に中韓を批判していたな
732 :
白い狸 :2014/01/12(日) 17:27:45.86 ID:pohV506u
こいつら、とうとう日本の歴史迄自分たちの都合の良い方に書き換えだしたど ??自分たちの国の本当の歴史お真朋に解ってない国が他所の国の歴史まで、 作文コンクールに出す気だよ?日本の歴史で只一つの間違いは韓国其の物に関わり お持ち未だに振り切れない事北よ早く南お統一して、日本から離してくれ !!!
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:32:36.44 ID:F1wA4r6A
『政治史』第77巻、豚犬的生活五より 細井肇著「漢城の風雲と名士」 「韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花(人糞の比喩)が 場所も構わずにあちらこちらに咲き乱れいて、足の踏み場もなく潔癖な人は 一目その不潔さと臭気の酷さに驚くのである。 (中略) さらに京城市内(ソウル)を流れている川には、そこに隣接する各家々から 排せつされる糞尿が混じり、川の水は黄色に染まり、ドロドロとなっている など目も当てられない光景であるが、韓国人はその水を洗濯に使っている。 大腸菌、ノロウィルス食中毒。伝統文化って自然と残るものは残るんだよ。
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:34:30.25 ID:wg7RMpLz
日本書紀が、その時の権力者に都合のいいように過去の歴史をねじ曲げて作ったという説は、これは世界中の歴史書が大抵そうなので、否定できない。 ただ、韓国人ほど馬鹿ではないので、すぐにツッコミ入れられるような捏造ではなく、実に巧妙に書き換えられているらしい。 たとえば、スサノオとアマテラスは姉弟のように書かれているが、実は違っていて、朝鮮半島経由で島根(出雲)に上陸してきた国津神勢力の系統がスサノオ一派。 中国から船で直接高千穂に上陸してきたのが天津神勢力の系統で、アマテラス一派。 この大陸からやってきた2者が、日本征服の過程でバトルになり、当初はスサノオ一族のほうが優勢。そこで、和睦のためにアマテラスを嫁として差し出した。 その後、スサノオ一派はだまし討ちにされ、「蝦夷」として東北へと逃げていった。しかし、歴史から抹殺するのは難しいが、夫婦であったとは書かず、姉と弟であったことにされた。 他にも、いろんな民族がそれぞれ信じていた神を全部アマテラスを頂点としたピラミッド構造の下に取り入れて、だからアマテラスが一番偉いんだから俺達に従え、とやった。 それが古事記と日本書紀。。。。という説が一番俺は信ぴょう性を感じるなー
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:36:31.36 ID:WKEcMOdv
史料も遺跡もないけどウリナラは文明国ニダ
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:38:38.00 ID:iYm4mUKA
>>710 >古代には多くの朝鮮人が日本に亡命してきました。
>朝鮮の王からその領民まで亡命してきたんですね。
そんな事実はありませんよ〜wwww
新羅人や百済人は朝鮮人ではありません。彼らは倭人であり、日本民族です。
今の韓国人とは区別しましょうねww
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:43:25.16 ID:WKEcMOdv
13世紀に作り出された架空の人物が 8世紀にできた書物に載るのかなあ?
>統一新羅に対する競争意識や敵対感 そういや朝鮮の統一新羅時代の記録って 新羅が日本に土下座外交やった記録ぐらいしか残って無いよねぇ・・・。 削られた部分が多すぎるよw
>>730 古事記では、応神帝が百済に「賢人を献上せよ」と命じたので
和邇吉師(わにきし)が論語十巻、千字文一巻を奉ったと書いている。
ところが「千字文」は6世紀の成立で、この時代にあったはずがない。
古事記は史書であると同時に、貴族の由来を主張するものでもあったので、
見る人が見ればすぐわかる仕組。
日本の歴史の先生は、そういう裏話的知識を好んで披露されることも多く…
741 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 17:51:13.61 ID:V2I9o1Vb
子供の頃,親父に叱られた: 朝鮮人を相手にすると朝鮮人になるぞ
広開土王・・・
>>734 日本神話だけ調べて出雲神話を調べないとそういう知識になるんだよね
スサノオは出雲の神々の中ではマイナー神だったが、国津神と天津神の国譲り後に一気にトップに抜擢された
なぜか?
それまでの出雲は大国主やその他出雲の神々でランク付けをせず同格として扱っていた
しかし天津神はその上にスサノオを置いて立場を明確にさせた
そして大国主をスサノオの子孫にすることで、出雲神話の神々を高天原の序列に組み込んだ
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:00:57.55 ID:iYm4mUKA
中国の史書によると、前秦の時代、韓国の前身である辰韓は、ワイ族の国だという。 ワイ族の山賊が楽浪郡に侵入しては略奪行為を繰り返していたので、前秦はこれらのワイ族を捕らえて、 楽浪郡で奴隷労働をさせていたと。 しかし、大陸の政治的混乱期に、これらのワイ族奴隷が脱走し、馬韓に逃亡した。 馬韓で悪さしていた逃亡ワイ族を、馬韓の王が捕らえて、今の江原道南部に強制移住させた、 それが「辰韓」の始まりだという。
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:05:26.68 ID:ikPnHjui
>>739 その頃の危機感なら、何より対唐だもん。
白村江の大敗だろ。
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:06:34.49 ID:HOqUs0Pr
コイツら日本に対するコンプレックスで頭おかしくなってるな
747 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:07:54.32 ID:QDp2bXud
これだけは断言出来る。韓国の歴史にコンプレックスを持つ日本人などただの一人も居ない。
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:11:57.65 ID:WKEcMOdv
征韓論はおまエラが自立しなかったせいだろw
749 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2014/01/12(日) 18:12:48.46 ID:kCG8IStP
毎度毎度のことながらウォンゴール級の馬鹿だな…
>>734 兄弟とか夫婦ってよりは
元々九州に女性の祈祷師を頂点とする勢力があって、それが天照大神だと思う。
それを姉とすることで、色んな部族を納得させて統治したんじゃないかな?
そもそも国譲りにおける大国主とその二人の息子、 これは出雲での出雲氏と神門氏(健部氏)の勢力争いを示していた そして出雲氏が天津神の勢力を利用して神門氏を倒したのが真相 出雲の国譲りなのに、戦った神(建御雷神/建御名方神)も決着をつけた場所も関東という謎の真相もここにある
>>734 夫婦のはずが、なんでスサノオがアマテラスのいすの上にウンコして、気付かずに座ったアマテラスがウンコくさくなったとかいう
話になるんだろうかw
当時の半島が先進国だったとするシナ歴史資料なんて、ナニがあるんだ?
それがウリナリファンタジーにだ あいつらほんと「うんこ」大好きなんだよな
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:24:33.88 ID:ekrJZnW9
韓国人の根拠のない歴史捏造は論外だけど もともと韓国では、日本と比べて発掘調査とかが非常に遅れてたうえ 日本や中国みたいに古代文書もほとんどなく、非常に遅れた地域だった それが近年になってようやく古墳の発掘等も始まり 日本独自の前方後円墳が見つかって、古文書の正しさが証明された
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:31:06.85 ID:SqXG4eBL
>>1 >なぜそんなことをしたのか。ヨン研究委員は「当時、三国を統一して新たに再編された新羅は、
>日本よりも経済的・文化的にはるかに進んだ国だったので、常に克服の対象だった」と語った。一種のコンプレックスだったというわけだ。
>なぜ韓国の研究者は日本書紀注釈書などを発表したのか? 朝鮮半島を征服された上に、日本は韓国よりも経済的・文化的にはるかに進んだ国だったので、常に克服の対象だった。つまり、圧倒的なコンプレックスとファビョンの故だったというわけだ。
758 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:32:12.12 ID:P/wgSZWA
>>755 前方後円墳見つかったから証拠隠滅のために破壊してるとw
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:32:28.45 ID:ikPnHjui
素直に「ウリたちは北方からやってきて、日本人を追い出し、半島をウリのものとしたニダ」とした方が、まだ辻褄があって「自尊心」も保たれるだろうに、何故そうしないのだろう。
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:32:29.22 ID:aNO1Th3L
>>205 日本語の訓に引きずられた誤字があるのを見るに、それは正しくない
例としては、「玉〜にあり」を「有」でなく「在」としている
少なくとも、何かしらの形で日本人が直接関っていると言って良いと思うぞ
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:33:36.28 ID:wbHqghXz
歴史上、朝鮮半島に国家は存在した? 現在もね。
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:34:13.24 ID:jfLOSiza
自国に碌な歴史書がないから、他国の歴史書に註解を付けたかwwwww
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:36:14.75 ID:ikPnHjui
>>757 そこまであからさまことやって、誰も問題にしないのかねぇ。
まあ、どうでもいい感じ。 そもそも古代朝鮮wとやらと現代の韓国人は血縁関係ないわけでwww
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:37:11.25 ID:m4HGdTSW
1000年後の周辺国などの国家体制を予測して自国に有利な書類を残しておく とか可能なのか? やったとしたらスゲーな
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:37:51.45 ID:aNO1Th3L
そもそも原文も併記してるんかね、非常に興味があるんだが
>>757 これ、日本のwikiなのに文がもろ朝鮮側から見た歴史になってる・・ひどいな
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:39:18.38 ID:vYaPZo/R
犬に 餌を与えて、一時的に従わせても、 腹が減ったら、 また餌を要求する 犬に、前に餌を与えた時の約束を守れ、と言うほうがバカ 犬は、また餌を貰うまで吠え続けるから、与えるつもりがないなら、 殺してしまったほうがいい。
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:40:55.33 ID:af7cc0ye
>>1 『三国史記』にも載っていない韓国史の重要な事実が多数記録されているのに
何を根拠に虚構とか言えるのか
そんなに『日本書紀』に競争意識や敵対感を持って克服したいのか
日本には欧米に対しての舶来信奉こそあれ韓国に対するコンプレックスなんかあるわけないだろうが・・・これだから未開人どもは。
771 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:45:26.47 ID:V2I9o1Vb
犬を殺すのは動物愛護の精神に反する 犬同士で戦わせるのが自然なやり方 しっかり檻で囲んでな
>>750 > 兄弟とか夫婦ってよりは
> 元々九州に女性の祈祷師を頂点とする勢力があって、それが天照大神だと思う。
> それを姉とすることで、色んな部族を納得させて統治したんじゃないかな?
アマテラスもスサノオも外から来た一族であるのは間違いない。理由は、圧倒的な武力=高度な技術をもっていたから。
そして、東へと征服していった。神武東征とされるように。つまり、西から高度な技術を携えて日本へと渡ってきて侵略した民族。
また、女性シャーマンの霊能力・神がかり的なお告げなどをもとに、重要な判断をするってのはこれは古今東西多くの民族に受け継がれている風習。
スサノオ系とアマテラス系に限ったことではない。土着の縄文人もそういう風習はあっただろう。
そもそも、スサノオが、天皇の血を引くものでありながら、わざわざ「乱暴者」とされている点に注目する必要がある。
一方で、ヤマトタケルは「勇敢」とされている。
よって、同じように軍を率いた人間であっても、スサノオはアマテラス一派にとっては都合の悪い系統の人物であると推測できる。
それなのに、姉と弟だとされている。
つまり、受け入れがたい人物ではあるが、受け入れざるを得ないほどの存在であったことがわかる。
姉と弟ではないのに、姉と弟とされたのはなぜか?
自分たちより強い相手に対して恭順する時に、女性を差し出すという、一般的な行為を行ったのではないかと、ここで推測できる。
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:48:40.48 ID:2mBnA4kl
そもそも三国時代の国々と現代の下チョン糞食土人共に関係性は無い
朝鮮人は自分達の都合の悪い歴史は全部捏造扱いです。朝鮮人に歴史研究は無理です。
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:57:55.99 ID:auu3CFzr
>>771 結局、あの半島という檻の中に隔離しておくべきなんだ。
特別保護区としてね。極めて珍しい動物だから。
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:58:27.38 ID:vAJi2mZr
日本の事はいいから、「半万年の歴史」を世界発信しろよ。
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 18:59:21.25 ID:wg7RMpLz
中国や朝鮮が、親切に文字や学問や宗教や技術を伝えてくれた、などという寝言を教えている教科書が日本にもある。 だが、普通に考えればおかしいと気づく。 今、たとえば中国や朝鮮が親切に教えてくれると思う?文化伝えると思う? じゃあ、戦前日本は親切に朝鮮に技術を教えた? 違うじゃん。進出・侵略していったわけでしょ?それで、文化や技術がついてきた。 逆に考えれば、日本にこれだけ中国の文化や漢字、そして仏教なども入ってきたのは、親切に教えてくれたわけでも何でもなく、人間がセットでやってきて日本を侵略したからに過ぎない。 白村江の戦いで倭国が敗北したのに、そのまま朝鮮や中国が見逃してくれて仲良くしましょうなんてやるわけがない。 日本にまでやってきて侵略し、倭国が滅亡して大和国が完全支配する後押しをした。 ついでに言えば、欠史八代とかいうけど、あれはアマテラス系でなくスサノオ系の天皇だからなかったことにされているだけ。
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:02:37.77 ID:ikPnHjui
ていうか、日韓以外でも世界中に東アジアの歴史を研究しているところはあるだろ その学会でのトレンドはどうなっているのよ?
780 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:03:14.56 ID:DeViWOb6
>>704 支那王朝は父系血脈が絶対だから、皇帝の父系が変われば親戚でも易姓革命となり王朝名が変わるんだよ。
結構博物館、資料館の展示で稲、半島 → 日本 という 説明結構あるので訂正が必要。 メディアでも「朝鮮半島の影響」という言葉が 客観性の担保がなされずにされてることが多いので みなさん気をつけてください
せやろか
>>704 >>724 唐の李氏は北周からずっと唐公で、
李氏の領国イコール唐
李氏が皇帝になったから唐公国が唐帝国に変わった
その為に楊氏から李氏に禅譲している
そもそも、国号イコール氏なのであの時代に隋を名乗れるのは楊氏だけ
(後代(楊氏が隋を失えば)になれば他氏でも隋を領国にできる)
コリアは大学進学率99パーセントでも 事実に基づく歴史、サイエンスを学べないから 意味なしw
>>777 朝鮮人はどんなに嫌われても整形俳優や整形女優の売り込みに必死だけど。
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:09:39.51 ID:2/rq418H
当時の物と観られる和製土器が、 朝鮮考古学者によって半島南部より大量に発掘されたよな? ウリの言う事だけが、真実だっはっはっはぁあああ それ以外は、み〜んなうそなんだ あ あ〜
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:09:40.15 ID:mLXiKy1W
三国史記(高句麗・百済・伽耶・新羅) 紀元前50年に、倭人が兵を率いて辺境を侵そうとしましたが 始祖に神徳があるということを聞いて、すぐ帰りました 紀元前20年の春二月に、瓠公を馬韓に派遣して、外交関係を 結ぼうとしました。 瓠公という人は、その族姓が不明ですが元は倭人で、 瓠を腰に吊って海を渡って来たために瓠公と称しました。 紀元14年に、倭人が船を百艘余り派遣して海辺の民家を略奪しました。 六部の強兵を出撃させてこれを防御しました。 脱解尼師今が即位しました。 王は吐解とも言い、六十二歳で、姓は昔で、妃は阿孝夫人です。 脱解王は、本来は多婆那国で生まれました。 その国は倭国の東北一千里に在ります。 (新羅の4代王が日本列島出身であることを示す) 紀元58年の春正月に、瓠公は新羅の最高官位である大輔を拝命しました。(最高官位も日本列島出身) 73年、121年、208年に、倭は新羅を攻めました。 後漢書(馬韓・弁辰・辰韓)・・・倭 馬韓伝 その南界は倭に近く、全身に刺青を施している者もいます。 馬韓の伯済国が百済の前身と言われている。 辰韓伝 国内で鉄を産出し、?、倭、馬韓などが、これを求めに来ます。 辰韓の斯?国が新羅の前身と言われている。 弁辰伝 その国は倭に近い故に、全身に刺青を施している者が多くいます。 弁辰は任那・伽耶の前身と言われている。
>>777 普通に考えれば判るだろうに。
文字が伝わる前の先史時代は、さておき、
有史以降の仏教の伝来を見ても征服なんて全く伴ってないでしょw
日本人は伝統的に異国文化が大好きなので、興味を引くものが
あれば、大陸までわたって学びに行くし、中華のロジックとしても
中華の文明を伝え、使者を送ってくるようになれば中華の属国になる
というロジックなので、ごく普通に文字やら学問やらの文化は伝わってくる。
その後の改造の仕方とかが日本はおかしいけどなw
朝鮮人の身分で大きな口を叩いてバカだな。 チョンコのケツ穴に焼棍棒を突っ込んではいけない。
790 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:12:37.89 ID:wg7RMpLz
>>778 それもあるね。
だが、高度な武器の技術や、宗教という支配者階級が民衆統治のためのツールなどは、世界中の歴史を見ても、強いものが弱いものを支配する時に入ってくる。
よって、仏教が伝来し、天皇まで拝みだすということは、これは貿易やらの交流ではなく、侵略があったと考えるほうが納得がいく。
国同士の交易で急に日本がイスラム教になりました、などというのはありえない。
聖徳太子はまさにその時代に活躍して謎の多い人物ではあるが、この時代に仏教による国家支配が固まった。
普通に考えれば宗教戦争があった。
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:12:39.60 ID:ghNs/KpB
>>ヨン研究委員は「当時、三国を統一して新たに再編された新羅は、 日本よりも経済的・文化的にはるかに進んだ国だったので、常に克服の対象だった」と語った。一種のコンプレックスだったというわけだ。 ・・・文化が進んでいたのなら日本語に漢語と同様に新羅語が文化用語として入ってきたはずだが、そんな単語は一語もない。 これは日本が採用すべきような文化が新羅に何もなかったことの証拠である。
>>784 自国史学ばないんだから当たり前ちゅや当たり前なんだけどね。
毎年変わる韓国史が入試の必数になりそうなんだけど大丈夫なんだろうか?
半島は寒いから米、できなかったんじゃないの? どんぐり食ってたとか。
>>589 >>599 武寧王は九州生まれ。
日本書紀
475年に百済は狛の大軍の攻撃を受け、王都を失い、
国王、大后、王子らが敵に殺された。
477年 雄略天皇がクマナリを文周王に送り、国を再興させた。
479年 百済の文斤王が死し、雄略天皇は日本にいる昆支王の五人の子のうち、
末多王が若くて聡明なので、懇ろに教え諭して王となし、
筑紫国の軍士500人に護衛させて百済に送った。
これが東城王である。
東城王も武寧王も日本育ち。
完全に地方政権。
「ゆかり」外人と結婚した先祖がいたという意味ではない。
ので10代たってるから薄まってるという言い方自体も不適切。
百済と古代の日本は通訳なく会話できた。
新羅とは通訳が必要だった。
>>772 圧倒的な武力?
日本書紀を読むと東征は武力制圧より外交や騙し打ちが多かったのが分かるのに?
女性シャーマン云々は風習というか、当時の王は自身が神だったり、もしくは崇める神の伝言役として
身内の女性を起用していた
つまりは王女なんかが巫女をしてたわけ
それとスサノオが乱暴者なのは、その子孫が皇室と戦争したかつての敵だからだよ
それが身内になった、という宣伝なわけ
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:13:32.54 ID:yvWkiVXa
>>777 そうやって思い込みを事実に脳内変換するからいつまでたってもちゃんとしたことが出来ないんだな。
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:15:02.59 ID:DeViWOb6
>>757 >太宗が「古くから軍事を起こし盗賊を討つ志が、その罪を問う事にあり、多く殺す事にあるのではない、
>投降させる事に主力を」
古典の漢字かな混じり文に慣れ親しんだ日本人の書く文体じゃないね。
>>788 普通に考えれば判るでしょ?
仏教を民衆支配のツールとして確立したのが、アショーカ王。
日本でも、戦国時代までは仏教勢力は、民衆洗脳して武力で戦国大名と戦うほどの存在。
それに対抗するために、キリスト教を導入した大名やら、支援した織田信長がいるほど。
世界中の神話が実話だとでも思ってんのか 神なんかいねーよバカ
800 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:18:50.35 ID:t1qcdS4U
古代朝鮮人と現代朝鮮人は人種が違うって最大のタブーだよね 任那日本府を認めるとそのタブーが明らかになるから認められないんだよね 知ってるよ
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:20:44.51 ID:BVGWKB+Z
>>1 それを当時の朝鮮の書物で証明してみれば?w
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:20:57.07 ID:wg7RMpLz
まあ、このスレにもたくさんいるが、日本人は論理的思考ができない馬鹿が多い。 韓国人ほどではないが、まあ近いものはあるね。 欧米はそこまで馬鹿じゃない。 だから、「当時の権力者が書いた歴史書=自分たちだけに都合のいいように歪曲捏造されまくりで信用できない」ってのは当たり前の話。 だから、考古学的に研究して実証しようとする。 日本は馬鹿だから、古墳調査をするな、とか宮内庁がほざいている。 考古学的に研究されると、非常に都合の悪い真実がばれるのを恐れている、として考えられないね。
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:22:15.24 ID:mLXiKy1W
任那日本府という言葉が当時あったわけじゃない そんなの当たり前 それは日本国成立以前なのだから 趣旨はそこではなく 当時の朝鮮半島には今で言う日本の支配地域があったということ これはもう考古学的には古墳で確定しており、歴史的にも事実として 記録されている
804 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:22:49.28 ID:xVS14KHK
広開土王碑文は 無視なの? あれ、チョンコの酋長が立てたんじゃないの
>>802 コリアのレベルだとその妄想を述べるだけでいいんだけどw
先進国ではエビデンスを求められるんだよw 爆笑
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:25:00.25 ID:P/wgSZWA
>>790 南朝梁の武帝は領土を仏に寄付してしまったから、
中国南部はインド領だったんだな。
インドから領土を取り戻した宇宙大将軍はえらいな。
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:25:41.42 ID:auu3CFzr
>>803 実態と名称の違いにすぎませんから。
朝鮮人は、どうもこの区別ができないようです。
理性•分別というものを持ち合わせていないので。
809 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:25:51.94 ID:DeViWOb6
>>802 「北方人種」「アルプス人種」「地中海人種」で検索してみな。
向こうの非論理的及び差別的世界観によるおバカな欧州人の学説が見れるから。
実際に100年前に大きな勢力になった学説だよ。
そしてナチスのアーリア人優越思想を生んだ。
810 :
805 :2014/01/12(日) 19:27:27.09 ID:5cLIRB48
>>734 の説ねw
ID:wg7RMpLz
>>802 コリアのレベルだとその妄想を述べるだけでいいんだけどw
先進国ではエビデンスを求められるんだよw 爆笑
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:27:38.17 ID:a7aEGvQC
韓国人は、自分たちが、普通に歴史を歪曲するから、日本人もするとおもっている。
812 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:27:40.10 ID:mLXiKy1W
考古学的に言えば、現在の朝鮮半島南部は日本の前方後円墳の小さいもの が出土する地域 前方後円墳とは、仁徳天皇稜が示すとおり今で言う日本固有の形式 ここでも日本と言ったが、前方後円墳時代にもちろん日本という言葉はない だからといって、それが日本の歴史文化じゃないと言うのはバカげている それと同じだよ 任那日本府
813 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:29:24.94 ID:DeViWOb6
814 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:29:26.85 ID:sehuxrep
歴史資料があってもなくても変わらないという思考だな、バカチョンめが。
815 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:29:57.99 ID:ghNs/KpB
新羅の宗主国シナの魏志倭人伝にも半島南部は倭人居住地域と書いてあるだろ。
816 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:31:22.78 ID:wg7RMpLz
>>809 欧米が日本と違って
「みんな自分に都合のいい嘘ばっかり言ってるので、まずはそれを見抜くことからはじめる」
のが当然な文化だからこそ、たとえば、もし日本のこんな歴史書があったら、疑うことからはじめる。悪く言えば、人を信用しない。だから契約社会。
日本人は馬鹿だから、TVや政治家の言う事を、自分たちに耳障り良いことであればすぐに信じちゃう。韓国人はもっと馬鹿だから妄想まで信じちゃう。
2ちゃんねるも、自分たちに都合のいいこと言われると、誇張や捏造入っていそうなことでもすぐ信じちゃう。だから、戦前の軍人はみんな立派だったと本当に考えているバカが多い。
同じ日本なのだし、どうせ今の官僚や政治家とどっこいどっこいだろう、と推測しようとはしない馬鹿ばっかり。
つじつまがあわないからと出来事を1000年ずらすのをまじで平気でやっちゃうのが韓国
稲作の伝播の歴史を考えれば、朝鮮半島南部は九州から入植した倭人の土地だったと考えた方が早い。 考古学的な証拠も揃ってるしね。
>>815 > 新羅の宗主国シナの魏志倭人伝にも半島南部は倭人居住地域と書いてあるだろ。
倭寇ってのが、なんでいまでいう日本だけでなく、朝鮮半島やら中国沿岸にもいたのか?
つまり、倭人ってのは、そこらへんにいた人だってこと。
820 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:33:48.39 ID:UnzX4gxJ
>>1 でもおまエラって新羅でも百済でも高麗でもないエベンギだろw
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:33:58.29 ID:DeViWOb6
>>816 お前はそのレスにある自分の見立ての自家中毒になっているぞw
つうか、日本書紀の都合の良いところだけつまみ食いするという、南朝鮮の歴史学会の姿勢がおかしい。 12世紀以前の歴史書が無い南朝鮮の歴史を補うんだから、日本書紀にあることを全て認めるか、 全て認めないか、二者択一しか出来ない。「任那日本府は無かった」なんて笑わせやがる。
823 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:35:05.72 ID:81yPrChR
そもそも古代の朝鮮半島と今の朝鮮半島じゃ民族的にも文化的にも断絶してるんじゃなかったっけ
>>816 は?未だに進化論を否定してる奴が大勢いる欧米人に何を期待しているの君?
歴史が勝者の都合が良いように作られてきた何て常識レベルの話だろ…
>>816 4000万人殺戮されて共産主義に服従させられてる中国人より
全然いい民主的な社会だ。
三権分立。
お前はちゃんと粛清されないように共産党支持するんだぞwww
ま、日本は中国を民主化させるけどねw
共産党関係者は民主化で粛清されてたいへんだろうなぁーーーwww
ID:wg7RMpLzはキリシタン大名がいた地域は、 スペインポルトガルに侵略されて民族が入れ替わったとか思うタイプなんだろうかw まあ「耳障り良い」とか意味不明な日本語使ってる時点で、まともな教育を受けてないのは明らかだがw
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:37:50.82 ID:t1qcdS4U
エベンキのなかでもクソ食いの最低民族、それが現代朝鮮族
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:39:06.52 ID:i7gIdow4
>「みんな自分に都合のいい嘘ばっかり言ってるので、まずはそれを見抜くことからはじめる」 嘘を言い始めた人間は無視ですかそうですか
日本書紀だけじゃないだろw 『三国史記』 新羅の基礎を造ったのは倭人・倭種とあり 中国の『隋書』 新羅も百済も倭国を文化大国として敬仰していたと明記されている
830 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:39:26.81 ID:wg7RMpLz
>>824 > 歴史が勝者の都合が良いように作られてきた何て常識レベルの話だろ…
そのとおり。常識なんだよ。
ところが、このスレの人たちは、日本が大陸から朝鮮経由やもしくは中国南部から直接船で渡ってきた人間たちにより侵略されて成立した国家だ、と考えたくない。
古事記や日本書紀が書いているように、日本だけは特別な神の国で、そしてその後も文化や技術は周りの国がホイホイ提供してくれて、どんどん成長していった素晴らしい国、と信じていたいのさ。
まあ、馬鹿だからな。
>>824 わざわざ古代まで遡らなくても、李朝の王家は女真族だし、
高麗は途中から王家がモンゴル系に取って代わられているからなあ。
>>757 20000近い軍が数百の兵にぼっこぼこにされて勝ったとか言い張ってるのが凄いな
しかも戦死者は運が悪く崖から落ちた的な扱いってドンだけ無能w
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:41:09.54 ID:i7gIdow4
日本人は馬鹿だと言いたいだけの馬鹿民族なのは良く分かる
>>830 日本は世界最古の煮炊き文化や土器や漆などがあるんだが
朝鮮半島からは世界最古が何もない意味分るか?w
>>830 朝鮮が服従させられた歴史、属国の歴史はそのとおり。
日本にあこがれてコンプレックスなわけだwww
838 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:44:00.30 ID:mLXiKy1W
朝鮮最古の書が、三国史記 だが、これは、1145年に出来たもの そしてそこに書かれている内容は、なんと千年も前のことなのだ だからその内容はどうであれ、今で言う朝鮮もこう記したではないかと いうふうに使われることが多い 事実上、東アジアの歴史とは日本と支那で記録されたもの であって半島とか当時も今も関係ないんだよね
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:44:29.05 ID:mv0E6eAI
韓国人 見るな 触るな 近づくな
>>830 >日本が大陸から朝鮮経由やもしくは中国南部から直接船で渡ってきた人間たちにより侵略されて成立した国家だ
これこそ考古学的裏付けがどこにあるんだ?w
>>802 はどこ行った?自己矛盾だなw
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:46:00.88 ID:xVS14KHK
日本の歴史は エビデンス チョンコの歴史は フファンタジー チャンコロの歴史は プロバガンダ
ID:wg7RMpLzの脳内。 「鉄砲やカステラはヨーロッパ生まれだから、日本はヨーロッパが攻め込んで作った国」
>>830 侵略って言われても誰に侵略されたと言いたんだ?
日本人の祖先が大陸から渡ってきたのは誰も否定していないだろ…
君は朝鮮人が日本列島を支配していたとか寝ぼけた主張なのか?
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:47:53.74 ID:ppSlmSL5
>>830 あのさ、日本は大陸国家に侵略されて征服されました、って史書があるならともかく無いだろ?
お前の方こそ馬鹿な事を言ってる自覚があるのか?無いよな
845 :
(`ハ´ )<丶`∀´>(´・ω・`) :2014/01/12(日) 19:48:05.55 ID:AuLiuQzr
石渡信一郎先生と林 順治先生の日本史を学校で教えるべきだな これこそ正しい日本史だ
846 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:48:16.89 ID:wg7RMpLz
>>840 武器の技術の変遷を中国と日本とで比較しれみればよくわかる
ついでに言えば、日本が漢字使うようになった理由を考えろ
日本にそれまで文字がなかったのではなく、なかったことにされているだけだ
>>846 織田信長はきっとヨーロッパから来たんだな、お前の脳内だとw
考古学的裏付け持って来いよ、早くw
>>846 こんな陰謀論で凝り固まったアホってどこで生まれるの?
802 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2014/01/12(日) 19:20:57.07 ID:wg7RMpLz [6/10]
まあ、このスレにもたくさんいるが、日本人は論理的思考ができない馬鹿が多い。
韓国人ほどではないが、まあ近いものはあるね。
欧米はそこまで馬鹿じゃない。
だから、「当時の権力者が書いた歴史書=自分たちだけに都合のいいように歪曲捏造されまくりで信用できない」ってのは当たり前の話。
だから、考古学的に研究して実証しようとする。
日本は馬鹿だから、古墳調査をするな、とか宮内庁がほざいている。
考古学的に研究されると、非常に都合の悪い真実がばれるのを恐れている、として考えられないね。
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:50:11.49 ID:Oixq9rmO
>ところが、このスレの人たちは、日本が大陸から朝鮮経由やもしくは中国南部から直接船で渡ってきた人間たちにより侵略されて成立した国家だ、と考えたくない。 侵略かどうかは知らんが、水稲がシナ南部から直接来たのは遺伝子調査で立証されている。ただ弥生時代以前にシナにいた民族が今の漢民族とはいいきれない。 朝鮮の稲より日本の稲の方が古いと調査済み。
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:51:00.70 ID:zrg3rGX6
>>846 漢字って、漢がそこら中で使われていた文字を使いやすいように統一しただけだよねぇ。確か。
852 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:51:29.10 ID:wg7RMpLz
しかし、日本は漢字が伝わってくるまで文字もなかったほど、文化的に遅れた地域だったのなら、 なぜ漢字使うようになってから急に発展して、お前らが言うように、特別に優れた存在になったんだ? 文字もなかったという時点で、日本の技術は相当遅れていたか、もしくは、文字はあったが都合の悪いことがバレてしまうので封印されたかとか推測しろよ アホだわ
だいたい、 >朝鮮経由やもしくは中国南部から直接船で渡ってきた こんな時代も地域も指定できない曖昧な話のどの辺が論理的なんだw どこから渡ってきたんだよ、具体的に言えw 考古学的な裏付けを持って来いw
>>849 その米のあった江南の人間は北方からの圧力でベトナムの方に逃げたのが主なんだね。
反対側の日本に来たのは少数だったらしい。
>>851 そもそも征服して普及を図ったというより多くの人が使うから覚えておこうって流れなのに
なんで文化に強弱とか上下を付けるんだろう。
>>852 シヴィライゼーションの明治維新はチート扱いw
>>852 ローマは文化的に進んでたエトルリアやギリシャを滅ぼして文化ごと飲み込んだぞw
>>846 だからさ
弥生時代〜奈良時代に掛けて日本が中国の影響を強く受けていたのは疑いようがない事実だけど?
だが中国の歴史書には日本が属国だったなんて記述は一切存在しないんだけど?
どこぞの自称・1万年の歴史を持つ半島なら紀元前から中国の属国だったと書いてあるけどw
>>846 日本が英語や仏語を使うようになった理由は何だ?外交する為だろ?
その中でも便利な言葉は和製英語や専門用語として取り入れられている
だいたい、お前は大陸国家による日本侵略を主張して、日本はその証拠を消したと主張してるのに、
大陸側のも証拠となる資料が無い矛盾に気付かないのか?
861 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:55:47.01 ID:zrg3rGX6
任那日本府 日本人 = 日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」 韓国人 = 捏造だ。 日本人 = 三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。 新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。 韓国人 = 捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。 百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。 韓国人 = 捏造だ。 日本人 = 日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか? 韓国人 = そうだ!韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。 中国人 = 中国の歴史書まで捏造か? 韓国人 = そうだ。歴史書が本物だとしても,日本という名前は7世紀まで無かった。倭と日本は違う。 日本人 = 三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。 日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが? 韓国人 = 捏造だ! 中国人 = 中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で 「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。 韓国人 = 中国人の捏造だ!! 日本人 = イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、 「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。それを世界50か国の学校に発行している。 韓国人 = オックスフォード大学の捏造だ!! 日本人 = アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「5世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。 韓国人 = 世界中が朝鮮半島を捏造している!!
>>857 Civじゃ無くてパラドゲーの何かだったと思う
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:56:49.16 ID:MifINsns
古代インカは文字を持たなかったが高度な文明を持っていましたが。
大体漢字って今で言う英語みたいなものだろ。 日本っていつから英国が作った国になったんだ?w
中国大陸での戦いに敗れた民族が、朝鮮やらベトナムやら、船で日本へと 逃げてきたってのが真相かとは思うね。
記録文化がアフリカより無かった国=韓国の奴に言われたくないわ
>>865 考古学的裏付けは?
中国のどこから、いつ来たんだ?
はよ持って来いw
868 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:58:14.29 ID:zrg3rGX6
好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致 読売新聞2006-04-14 「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」 -------------------------------------------------------------------------------- 古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され 、倭(日本)との関係を示す記述が、旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、 中国社会科学院の徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。 これによって、1970年代以降論争が続いてきた、 旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。 好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。 東アジア各国に散在する約50種の拓本を実際に確認する作業を続けていた徐教授は一昨年、 それまで最古とされていた酒匂の拓本より古い1881年作成の拓本を、北京のオークションで発見。 酒匂拓本とともにパソコンに取り込んで比較したところ、意図的な書き換えの痕跡はないことが判明した。 その成果は今年、『好太王碑拓本の研究』(東京堂出版)として発表された。補足: 好太王碑 広開土王碑ともいう。現在の中国東北部から朝鮮半島北部を統治した高句麗(紀元前後〜668年) の好太王を顕彰するため、没後2年の414年、吉林省集安市に建立された。高さ6.2bで東アジア 最大の墓碑。 王の戦績など約1800字が刻まれている。1880年に中国(清)の役人が発見した。近くにある古墳群 とともに世界遺産に登録されている。 ソース:読売新聞2006/04/14 朝刊19面
>>862 ぐぐったらVictoriaですた。すまそ
>>855 英語と同じな話で・・・・。>とりあえず普及しているから使うか
>>856 イカン、間違って覚えているようだ・・・。
872 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 19:59:16.26 ID:wg7RMpLz
>>863 文字すらなかった日本が誇る文化や技術って何?
大陸から持ち込んだもの以外では?
>>864 漢字を使うやつらに征服される前に、日本は文字を持っていたのか
持っていなかったのかをまずは考えろ
873 :
(`ハ´ )<丶`∀´>(´・ω・`) :2014/01/12(日) 19:59:24.82 ID:AuLiuQzr
>>867 日本の古墳は暴けつーてるのに渡る前の大陸に痕跡を求めない不自然さ
875 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:00:45.52 ID:zrg3rGX6
対馬に貢の朝鮮 朝鮮は応永の外寇(1419年6月)以降、明治時代初めまで、 実に425年間!も、最強・対馬藩が攻めてくるのでは?と恐れに恐れ、 『対馬藩』という、たかが『藩』言いたい放題要求され放題のまま、 ずっと朝貢してたんだよwww ●応永の外寇(1419年6月) ◎対馬藩の留守番部隊600人 (朝鮮上陸軍は対馬の降伏・属州化を要求、留守番部隊、即刻拒否) 対 ▼対馬藩主力が留守と知っていて奇襲上陸した朝鮮精鋭1万8000人 で、僅か一週間で朝鮮側は一方的に惨敗、 当時、対馬に居た中国人商人達が笑いこけるほど朝鮮軍は弱く、 ただただ一方的に対馬留守番部隊の老人藩士、隠居武士、足軽子弟、 主計など事務系武士や少年武士達に狩られ斬られ射られ・・・ 最後は砂浜で茫然自失状態だった「世宗自ら選んだ朝鮮精鋭部隊」w 浜辺で茫然自失で完敗w 以後、外征しなくなり引き籠り国にww ●それから、朝鮮は明治時代初めまで、425年間に10万石の米を対馬に献上w 当時の朝鮮の降伏条件のまま、 大量の米、麦、野菜などを「対馬藩」に4世紀以上もの間「朝貢」させられていたww
>>872 だから英語を使ってたら英国に征服されたことになるのか?
音訓読みを見るまでもなく、日本語に合わせて漢字の読みが変化していったことくらい猿でも分かるぞw
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:00:48.66 ID:wg7RMpLz
>>867 ジャポニカ米についての発掘調査結果でも見とけ
というか、お前はその前に、日本書紀や古事記の裏付けとなる発掘調査でもしてみろ
いまだに、邪馬台国どこにあったかとかよくわかってないと言う時点で普通はおかしいと気づく。
>>872 世界最古の土器と調理の痕跡。そして中国にはない品種改良の概念と農地。
現代でも起きている事象なんだがなぁ。 征服どうこうではなく、便利なモノがあったらソレを使って、前のモノが廃れていく・・・。。 なんで、考えられないんだろう。
>>864 英語≠漢字
アルファベット=漢字
これすら理解できないのか…
881 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:02:23.19 ID:MifINsns
>>872 遺跡や遺構が沢山発掘されてますが。
朝鮮にはあるのか?
882 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:02:46.22 ID:Lz0U4Pf2
古代の歴史書を現代に作ってるバカトンがなに言ってるニカ
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:03:03.40 ID:zrg3rGX6
近代初期の朝鮮 中華思想に基づく東アジアの華夷朝貢秩序体制において、朝鮮は清の属国であった。 朝鮮国王は清の皇帝によって承認を受け任命され、その地位は清朝廷の廷臣以下であった。 朝鮮へ訪れる清の使節に対して、国王は漢城(現・首爾ソウル)城門の外まで出迎えなければならなかった。 朝鮮国内における事件の委細については、全て清の皇帝に詳細な報告をしなければならず、 また朝鮮政府には貨幣の鋳造権が無かった。 清に対する、細かく定められた定年の朝貢は義務であり、 それ以外にも毎年、牛三千頭、馬三千頭、各地の美女三千人を選り抜き 清に朝貢することなどが義務付けられていた。美女三千人を朝貢する為に、 農家の娘を米で物々交換したり、場合によっては強制連行も行った。
>>877 チンギスハーンの墓が正確に場所が分かっていないから
元は存在しなかったって言うの?
定説、通説を疑うのは結構な事だと思うけれど、 それが支持されている意味を少し考えても良いんじゃないかなぁ。
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:03:47.88 ID:EknnaITS
半島で見つかる前方後円墳を叩き壊す奴らに歪曲とか言われてもなww
>>877 金平糖やカステラ持ってきた南蛮人は、お前の中じゃ日本を征服したことになるのかw
稲作が征服によって伝播した事を裏付ける考古学的史料はどこにあるのかな?
>>876 香港が英語を公用語としたのは、イギリスが侵略したから。
ハワイが英語を公用語としたのは、アメリカの侵略。
日本は、独自の文字もないのに、漢字を使うようになった。
文字すらないどうしようもない遅れた国であったか、
もしくは、固有の文字はあったが、支配層となった渡来人達は漢字を使っていた
ので、支配層は漢字を使い続けたがのどっちかと考えるのが普通。
文字すらないけど素晴らしく発展していた日本は、急に漢字に目覚めて
日本で使うようになりましたと言われてはいそうですと言ってるお前はただのバカ
889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:04:28.59 ID:frnhm6bh
>>849 それもどこまで本当の事かわからないよ
2000年前の中国では米は南方の蛮人の食い物とか記述されているから
東大と中国との合同研究なんてアジア主義者の思惑も入った偏向が見られるからね
つーか、これ。 支那の南朝の史書と日本書紀の記述で一致するとこがいっぱいあるのをどう説明するつもりなんだろう?
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:05:19.70 ID:auu3CFzr
>>876 朝鮮人というのは、そういう変な思考をするんだよ。
だから逆に何でも起源主張する。
起源が自分達にないと、自分達が何かに支配されていると考えるようだ。
>>888 で、いつ日本で支那語が公用語になったんだ?
>>890 何年か周期に支那と日本に喧嘩売っては土下座してますね
894 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:06:03.22 ID:mLXiKy1W
歴史的発見は、ほとんどの場合現代では考古学によるもの 最近になって縄文時代が狩猟時代ではなかったことが明らかになった すでに、栗の品種改良が行われていたことがわかった 犬は、人と一緒に埋葬されていてペットであった 縄文土器は、スープを作るもので魚介類、シイタケ、野菜などで 現代でも食べられる味だった さらにわかってきたのは、縄文人と後からやってきた弥生人との間には 戦闘の後を示す遺体がこれまでのところ全く無いこと
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:06:09.71 ID:zrg3rGX6
朝鮮通信使の真実
@朝鮮通信使達が城へ入る門に注目。裏門である。江戸の城や大きな家には門が多くあり、人の位により、入場できる門が変わる。下の大きな門を見て欲しい。位の高い人はこのような門から入る事になる。
http://photo.jijisama.org/Ttsusin.html 朝鮮通信使達は日本へ朝貢に来る下の民族として日本からの扱いを受けていた。朝鮮通信使達が城に入っている門が裏門である事を見れば理解できる。
。韓国人は朝鮮通信使に多くの日本人達が「文化を教えてくれ!」と近寄って来たと妄言を言うが、大きな間違えである。
朝鮮通信使は日本へ朝貢するために来ていたのである。日本の将軍が交代する毎に、贈り物を持って、何度も長い距離を歩いて、朝鮮と江戸を往復した事を考えれば理解できる。
「来た年と将軍交代年ググッテ」ありがとう、朝鮮朝貢使!!
国を追われた流浪の民がなぜか日本に渡った途端バイオレンスモードと化して日本征服 一つの国の文化を塗り替えたってか んなアホ設定せんでもふつうに帰化人でいいじゃん 国を追われて日本に流れ着いてごく平和的に自分らの文化技術を伝えたんだろ
>>888 文字と言語を混同している時点で
アウトですよ。
ま、中国の商人の方が先に発達してたからそれに合わせて色々入って来たんじゃないかな? その頃は鎖国してた訳じゃないから。商取引で征服はないわなw 日本はシルクロードじゃないからもちろん陸上輸送より海上輸送の方が便利なわけで
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:06:43.77 ID:MifINsns
中国と日本は直接交流していたわけだから、当時漢字が知られてなかったはずはないな。 「金印」を意味も解らず使っていたと思ってるのかと。
>>886 > 半島で見つかる前方後円墳を叩き壊す奴らに歪曲とか言われてもなww
だろ?韓国人ってどうしようもない馬鹿だと思うだろ?
ところが、日本でもそれと同じように、先住民の文化は抹消され、後からやってきた
支配民族によって歴史やら何やら書き換えられて、それをそのまま信じてる馬鹿な
国だって、ことにも同時に気づくべきなんだよ。
韓国は極端に馬鹿だが、日本にも似たような部分はあるから、日本人はまずは
それを暴いていくことからはじめるべき。馬鹿な隣の国の批判より、自分たちのことを
検証すべきだよ。
>>893 韓国の研究者が大威張りで出して来た説のネタもとが日本の教科書だったんで大騒ぎになったこともあったそうな。
>>888 意味が分からん。
交易や外交で意思疎通の必要と思ったらツールを学ぶのが普通だろ。
江戸時代末期にオランダ語から英語への転換が起こったのはそのため。
文化の伝播が侵略や征服でしか行われないと考えるお前の方が異常。
903 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:07:34.76 ID:abmhnWRg
なら文化伝えた事も否定せいやw
>>877 邪馬台国の発掘というなら、
有力候補の纏向を進めている最中だろ。
上が宅地でなかなか進まないらしいが。
>>901 最近じゃ韓国の学者はマジで「インターネットで見た」を言い出すからなぁ。
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:07:54.19 ID:auu3CFzr
888 これrが朝鮮人の思考。人間とはどうも違うようですね。
別に古代の地中海東方でアラム語が共通語だったのは、アラム人が支配者だったわけじゃないんだけどなw
そもそも日本書紀にせよ古事記にせよ、時の権力者が自分達の一族の権力の正統性を誇示する為に作らせた物だからなぁ。 記紀の歴史書としての価値は否定せんが、ちょっとナンセンスだと言わざるを得ない。
とにかく天皇陵を発掘すれば分かるとか、史料の裏付けも無い基地外の妄想を、 論理的とは言わんw
910 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:10:05.08 ID:zrg3rGX6
桓檀古記は、捏造だった。 『桓檀古記』に含まれる「檀君世紀」上編によれば、檀君朝鮮は始祖王倹より古列加 まで47代続いた王朝であったという。しかし、同書や、「太白逸史」には中国の清の 時代の地名や嘉慶以後の言葉「長春」や「太白逸史」の引用書「朝代記」に男女平等、 父権などの用語がある。 このことから、日本書記の様な歴史書が欲しくて2 0世紀に入ってから韓国によって作られた新しい偽書であることが確実視されている。
>>905 インターネットで調べるのも重要、
その後、資料で確認しなけりゃあならんけどね。
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:10:36.51 ID:ikPnHjui
>>896 そいつは、半島から密入国してきた白丁だから、自分は日本に逃げてきたけど、日本を征服したんだと、思い込みたいから、そういう発想するんじゃなかろうか。
>>898 そのとおり。
輸送ってのは機関車とか走るまでは、基本は船による海上輸送。
だから、倭国という存在を考えるに、陸で考えるからよくわからなくなる。
海で考えたほうがわかりやすい。
つまり、瀬戸内や、対馬海峡やらの海の道を支配していたのが倭人だと考えれば、
倭寇ってのがなんで朝鮮半島南部にもいたのかってのがよくわかる。
914 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:12:04.24 ID:DeViWOb6
>>872 話をそらしているように見えるがw
付き合ってやるが、耐震(免震)木造建築や漆塗り木器などは縄文時代から現代にも継承されている。
>>911 韓国はネットの情報を改修しちゃうからね
916 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:12:22.48 ID:zrg3rGX6
水稲は日本から朝鮮半島に伝来。 米には品種特性を決定づける遺伝子が7種類ある。 このうち古代から現代に至るまで日本で発見された米の遺伝子は2つしかない。 日本に存在する遺伝子をNO.1とNO.2とする。 朝鮮半島の米は、NO.1だけは存在しない。 稲作の発祥地である支那はもちろんNO.1からNO.7まですべて揃っている。 米の伝来はごく限られた回数で支那の特定の地域から伝来したと考えられる。 近年、炭素14年代測定法という最新の年代測定法の成果で朝鮮半島の稲作より 日本の方がかなり古いことが分かってきている。 日本の稲作開始は陸稲栽培で6700年程度前まで、水稲栽培で3200年程度前 まで遡ることが判明している。 これに対し朝鮮半島では水稲栽培は1500年程度前までしか遡れない点、 九州北部と栽培法が酷似していることや遺伝子学的に日本の古代米に満州から 入った米の遺伝子が交雑した米が多いことなどから、 水稲は日本から朝鮮半島へ、陸稲は満州経由で朝鮮半島へ伝わったことが判明した。 支那政府の研究機関でも調査が進み間違いないという結論が出ている。
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:12:53.68 ID:wg7RMpLz
>>902 お前の理論だと、外人とのやり取りではアルファベットでいいが、日本人とのやり取りは日本の文字でやればいいだけ。
ところが、日本は日本国内でも漢字でやり取りしている。ここがおかしい。
つまり、漢字を使っている民族が日本に渡ってきて、そのままその文字を使ってやり取りしていた。当時の貴族や僧侶は漢文をすらすら書いただろ。
なんで日本国内なのに、日本の文字を使わないのだ?
ID:wg7RMpLzの脳内 「北海道でジャガイモや小麦が栽培されているのは、アメリカが北海道を征服したからです」
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:13:35.66 ID:mLXiKy1W
しかしなあよくJPANってつけな これ漆って意味だろ 最近だぞ、縄文時代に漆塗りがすでに見られていたのがわかったのは
920 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:14:05.59 ID:RsQUC8CK
韓国の人ってすべて都合のいいようにしか考えないんだね 都合の悪いことは調べようともしないで、いいことだけ無理やり見つけ出す ある意味幸せな民族です。 だが、それが出来ない普通の人間は自尊心が保たず自殺します。 もう普通の人間は暮らせなくなっているのは、しかたがないのです。
921 :
(`ハ´ )<丶`∀´>(´・ω・`) :2014/01/12(日) 20:14:18.80 ID:AuLiuQzr
>>916 現在の韓国の稲のDNAでしょ?
当時の遺跡からのDNAじゃない
>>917 日本語を書き残すのに漢字が便利だと思ったからだろ。
万葉仮名って知ってるか?
何言ってるんだお前w
923 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:14:39.75 ID:zrg3rGX6
海外で評価が高くなると突然、声高に朝鮮起源を主張しだす韓国。 1.寿司と刺し身は韓国が起源日本は第二次大戦後に寿司を食べ始めただけと主張。 (江戸時代の浮世絵に握り寿司が描かれている) 2.ワサビも韓国起源と主張。 ( しかしワサビは日本が原産で、韓国ではワサビはほとんど栽培されていない。) 3.侍や剣道や柔道や合気道や茶道や盆栽も韓国起源を主張。呼称・服装・作法などを韓国風に改変し韓国起源説を主張。 (しかし日韓併合時代に日本が韓国に伝えた文化(日帝残滓)) 4.舞伎、和歌、華道、演歌、折り紙といった文化・芸 能、 5.海苔、納豆、寿司、味噌、豆腐、日本酒などの料理・食品、 6.ソメイヨシノや秋田犬や錦鯉といった動植物、 7.日本語や仮名文字、さらに「日本」という国名までが韓国起源だという事らしい。 8.「日本は韓国の土地だった」 「ジンギスカンは韓国人だった」 「韓国人が飛行機を発明した」 「韓国人は現代科学技術の起源」 「イエ スは韓国人だった」 「すべての漬物がキムチの亜流である」 「世界で醤油は日本製品と思われているのは間違いで、元祖は韓国である」 「旭日旗は韓民族の軍旗がモチーフになった」 「写楽、菅原道真、乃木希典まで韓国が起源」 「日本の相撲はシルムが起源だと主張」
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:14:57.85 ID:auu3CFzr
ハングルの起源はパスパ文字だろwww
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:15:07.41 ID:MifINsns
確か白頭山が大噴火した後、朝鮮半島は住人がいなくなったんじゃなっかったか。 だから当時の天体現象やらも記録が残せていないんだとか。
>>908 > そもそも日本書紀にせよ古事記にせよ、時の権力者が自分達の一族の権力の正統性を誇示する為に作らせた物だからなぁ。
> 記紀の歴史書としての価値は否定せんが、ちょっとナンセンスだと言わざるを得ない。
そのとおりなので、まずは記紀を「当時の権力者に都合のいいように歪曲されている」ことを前提で研究することが重要。
日本の歴史も同じ。
自分たちよりも哀れな存在だからといって、韓国を笑っていても意味がない。時間の無駄だ。日本は日本のことをやればよい。
927 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:16:10.07 ID:XDOOVbjJ
>>905 いやいやネットで見たなんて序の口だよ。
ってか正しい情報だってあるわけだし悪いわけではないよ。
奴らの酷いところは自分たちで作った何の根拠もしめせてない
とんでも論文や妄想小説を出してきてこれが証拠ニダってやるところ。
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:16:24.87 ID:DeViWOb6
>>877 記紀の裏付けなら崇神天皇時代の磯城瑞籬宮の可能性が高い纒向遺跡の遺構があるぞw
記紀の裏付けがと言いながら魏志の邪馬台国を出すのは論理的ではないなw
>>916 まあ、南方から流れに乗ってくれば楽だし、そもそも当時の半島って大半が稲作に向いてないよな
930 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:16:50.27 ID:e1RUOpro
朝鮮人は、日本語を使うな、ハングルで話せ。
>>852 倭人伝のころに絹の土産とか送ってやっただろ。
粛清の歴史のおたくらとちがって精神が立派なんだよ。
中国人が日本を征服したのなら、ずっと漢文を使えば済む話だろw なんでわざわざ漢字の読みを変えてまで日本語を表記する必要があるんだw
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:17:35.39 ID:zrg3rGX6
米スタンフォード大学の研究グループが歴史の教科書を比較 日本では「ヒストリー」 中国では「プロパガンダ」、 韓国では「ファンタ ジー」 歴史は日本では「ヒストリー」だが、中国では「プロパガンダ」、韓国では「ファンタ ジー」であるという話がある。 5年前に米スタンフォード大学の研究グループが米国、台 湾を加えた各国の歴史教科書を比較研究して得た結論だ(読売新聞2008年12月16 日付)。 それによれば、日本の教科書は最も愛国的記述がなく、非常に平板なスタイルでの事実 の羅列で感情的なものがない。 これに対して、中国の教科書は全くのプロパガンダで、共 産党のイデオロギーに満ちている。04年に改訂されたが、 改訂後は中国人の愛国心をう たい、抗日戦争での勇ましい描写が増えた。南京事件を詳細に記述するなど、日本軍によ る残虐行為をより強調し、中国人のナショナリズムをあおっている。 韓国の教科書は特にナショナル・アイデンティティーの形成に強く焦点を当てており、 自分たち韓国人に起こったことを詳細かつ念入りに記述している。 日本が自分たちに行っ たことだけに関心があり、広島・長崎への原爆投下の記述すらない。それほどまでに自己 中心的にしか歴史を見ていない−。
934 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:17:49.49 ID:mLXiKy1W
当時の日本の漢字は当て字が多い その漢字は支那人が読めないもの なぜなら、音声表記を漢字で表現しているから たとえば、ヒキコモルなんていう言葉が既に日本国成立以前から 使われている これを比企子母・・・なんて書かれてるわけ
三国史記は西暦1145年に完成した高麗王朝の正史(国家が編纂した公式の歴史書、日本で言えば日本書紀に該当)です。 朝鮮半島史では現存する最古の歴史書です。 歴史上初めて朝鮮を統一した新羅王朝から禅譲(世襲でなく王位を譲ること)された高麗王朝が、王位の正当性を証明 するために編纂した歴史書が「三国史記」です。 その「三国史記」に、新羅の4代目の王様は「倭種」だったと書いてあるのです。なんと、「倭種」とは日本列島内の 倭国(卑弥呼とかがいたとこ)の勢力圏外の地域に住んでいた人々のことです。「倭種」がどのような人達かは、かの 有名な「魏志倭人伝」に書かれています。 <魏志倭人伝> 本文 女王国東渡海千与里、復有国、皆倭種 訳 女王国(卑弥呼が統治する倭国の首都)から東に海を渡っていくこと千里、 まだまだ国があります。それらの国々の 人々はみんな倭種です。 そして、新羅の4代目の脱解王は、倭国から東に1000里(隋里で約400キロ) のところから来たと「三国史記」に書かれています。 ↓ <三国史記第一巻・新羅本紀> 本文 脱解本多婆那国所生也。其国在倭国東北一千里 訳 脱解(新羅の4代目の王)はそもそもタバナ国の生まれです。その国は倭国 の東北一千里にあります。 つまり、倭国の首都(つまり邪馬台国)が近畿地方にあったとするなら今の 新潟県あたり、倭国の首都が北九州地方にあったとするなら今の鳥取・島根 県あたりにあったという「タバナ国(もしかすると丹波国のことかも?)」 出身の「脱解」という人が朝鮮半島に渡って新羅の4代目の王様になったと 書いてあるのです。 ◆新羅の王様が「倭種」なら、総理大臣は正真正銘の「倭人」 そして、この倭種の脱解王は即位すると、大輔(総理大臣)に瓠公(ホゴン) という人を任命するのですが、この瓠公(ホゴン)さんは「倭人(卑弥呼なん かと同じ倭国の人)」だったと三国史記には書かれているのです。 ↓ <三国史記・新羅本紀> 本文 瓠公者未詳其族姓、本倭人。初以瓠繋腰、渡海而来。故称瓠公 訳 瓠公はその族姓は詳らかではありませんが、そもそもは倭人です。ひょうたん (瓠)を腰にさげて海を渡ってきました。それで「瓠公」と呼ばれました。 古代日本列島の倭国・邪馬台国の勢力圏外に住んでいた人が新羅の王様に、倭国 の人が新羅の総理大臣になっていたと高麗王朝の正史に書かれているのです。
>コンプレックス まーた図星を突かれたのが悔しくてオウム返ししちゃったパターンか
>>916 そうそう。
なんだけど、全国の博物館、資料館の展示では
半島 → 日本 と説明されてるところがたくさんある。
だから何とかしてほしい。
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:19:21.40 ID:DeViWOb6
>>902 フェニキア文字の普及も交易での利便が通説になっているね。
まぁたまたま筆記を研究しないルートで古代まで来ちゃって そこから中国との技術取引で筆記ゲットしたってだけだろ 古代なら充分取り返しつくから平気
>>937 それ、クレームを本庁に出せば、対応せざるを得なくなる。
逆に、そうしないと延々とそのまま、
しょうがないよね、だつて公務員なんだもの(´・ω・`)
>>938 フェニキアが各地を征服して大帝国を作ったわけじゃないしね。
942 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:21:03.85 ID:ikPnHjui
>>930 いや、それは「アルファベットで話せ」とか「キリル文字で」話せみたいなもんだぞ。
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:21:09.32 ID:zrg3rGX6
「 韓国人は息を吐くように嘘をつくという結果が韓国の調査で判明 中学生「正直者は成功しない」 に過ちがあれば最後まで言い訳をする。事実でないのは明らかなのに、何ともなく嘘をつく。絶対に認めない」(ソウル江南区B中学3年担任教師) 他人の不正には強い抵抗感を見せる。一方、自分の過ちは大したことではないと考える。親や教師、友人に平気で嘘をついたりもする。一瞬矛盾した姿と思われるこうした現実は、中学生が持つ道 徳性の断面だ。 人に厳しく自分には寛大な一部の大人の二重基準が子どもにそのまま投影されている姿だ。取材チームがソウル・京畿道の中学生・教師・保護者119人に深層インタビューをした 結果だ。 深層インタビューで会った82人の中学生も似た考えだった。「正直になれば友達に利用され、馬鹿者扱いされる」(ソウル東大門区C中学3年男子生徒)、「テレビに出てくる長官や国会議員を 見れば、 みんな嘘をついている。正直者は成功できないと思う」(ソウル蘆原区D中学3年女子生徒)。 人格指数調査で中学生の32.5%は「友達や親をだましている」と答えた。中学1年の子どもがいるパクさん(45、女性、京畿道高陽市)は「家でゲームを禁止したところ、 インターネットカ フェに行こうとずっと嘘をつく」とし「嘘が増え、日常的な会話もしにくくなった」と話した。 「路上でお金を拾えば持ち主を探すか」という質問には、41.8%が「探さない」と答えた。D中学のカン君(15、3年)は「持ち主を探す人は一人もいないはず」とし「落とした人が悪い」 と話した。 深層インタビューに参加した慶煕大フマニタスカレッジのイ・ムンジェ教授は「とにかく勉強ができればいいという行き過ぎた結果中心教育方式が、子どもたちをだめにしている」とし 「大人から 変わらなければいけない」と述べた。ソウル中浪区のA中校も「子どもに問題であるのは、正しく教えていない大人の責任」と話した。 先進国では嘘をつく事は恥ずかしいこと、信用が大事、という常識からかけはなれた韓国は今だに民度は後進国のままだ。
ま、その頃は日本も半島(南部)に中国からの文化が海上輸送で等しく入って来てたと思うよ 文化(漢字)と一緒に人も入って来たからありがたく利用しただけ その後日本は大和言葉とか発展していったけど、半島は北の不毛地帯からの難民主体で何をいわんやWだね
945 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:22:03.04 ID:wg7RMpLz
逆に言えば、記紀以前の歴史書が非常に都合が悪く、記紀で大きく改変したということは、 それだけ支配層が大きく交替し、隠しておきたい事実があまりにも多かったことを意味する。 しかし、記紀は、単に載せなかったのでなくて、載せることは載せるが、巧妙に自分たちの正当性が崩れないように絶妙な置き換え・書き換えがなされているらしい。 しかも、その支配層が、そのまま長く日本を牛耳ったからこそ、それを暴かれずにすんだ。
そもそも閉鎖環境の伝承ではなく広義に広めたいから書に残すのに 当時使用人口が最も多いツール使うってのは常識だと思うが。 ウィンドウズがなぜ使われてるのか考えろよ。
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:22:23.70 ID:auu3CFzr
そうか、ID:wg7RMpLz この朝鮮人が言っていることが少しわかった。 朝鮮人が使う言葉は、全部外国に支配されたから使っているものばかりなんだ。 支那に支配されて漢字を使い、モンゴルに支配されてパスパ文字から ハングルを作り、日本に併合されて日本語を使い、 アメリカに占領されて英語を使う。 だから他の国も朝鮮と同じだと勝手に思い込んでいるだけだ。
948 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:22:34.65 ID:DeViWOb6
>>917 無文字文化に価値がないとか思っているだろw
>>945 >記紀以前の歴史書が非常に都合が悪く、記紀で大きく改変した
考古学的裏付けは?
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:22:44.78 ID:3D4Nv0Tv
コンプレックスで歴史捏造とか、まさに今おまえがやっていることだろw
>>942 「口開けるとにんにく臭いから閉じてろってことだよ言わせんな」だったりw
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:24:44.62 ID:mLXiKy1W
ハングルって謎だったんだけど、そうかモンゴルのパスパ文字か だから突然現れたのか
>>917 君は、何故PCが目の前にあるんだ?
飛脚があるのになんでPCをつかって情報のやりとりをしている?
ある史料が改編されたと主張するには、原典となる改変前の史料の発見が不可欠になるわけだが、 記紀に関してどれだけID:wg7RMpLzの与太を裏付ける原典が存在しているんだろうかね。
しかし歴史スレはいつもこの手のバカがでるねぇ そして毎回同じパターンで逃げる。
なんだかなあ〜
>>900 中国と朝鮮の歴史はその通り。
王朝が変わると、まず歴史を書き換える。
その繰り返し。
都合のいいように改変する。
先進国の日本にあこがれるわけだwww
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:30:17.54 ID:E8EzSbbG
結局ID:wg7RMpLzが言いたいことは日本人の起源は大陸にあるってこと?
>>945 仮にそうだとしてもほとんどの日本人は受け入れてるW
だれも自分に都合が悪いから”それは改変だ”とか”支配層が悪い”とは言わないW
史料の精査もやってないトンデモを持ちだして、 「天皇陵を掘れば分かる」とか逃げる馬鹿はもううんざり。
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:30:36.08 ID:AjLjOjy5
>>777 唐新連合が倭国を征服したなら、記紀のように倭国に都合のいい史書など
作らせるかっての。
最近気がついたんだけど朝鮮は無文字文化なんだよ。 いや、漢字が有るじゃないかというかもしれないけど日本でも朝鮮でも漢字は漢文つまり中国の文章を 書くための物で、日本や朝鮮の話し言葉を記述することはできない。 だから日本は片仮名や平仮名を作って、自分たちの話し言葉を記述する手段を確立したわけだ。 ところが朝鮮には自分たちの話し言葉を記述する手段を持ち合わせていない。つまり朝鮮の民衆は無文字 文化の世界で暮らしていたということだ。 そんなことはない、ハングルが有るだろう。こう思うかもしれないけど、ハン グルは漢字の発音がわからない人の為に作られた漢字専用の発音記号なんだよ。 ハングルはいくつかの発音記号を組み合わせてできている。それはひとつの漢字 にひとつのハングルで対応させるためなんだね。 また韓国人がハングルはどんな音も書き表すことができる最も科学的な文字だと 言っているのも、ハングルは文章を書き表すための文字ではなく発音記号だという ことの証明だね。 ハングルは発音記号を組み合わせることでいくらでも音を表せる。本来自国民の言 葉を書き表すためだけの文字であるならこんな機能は必要ないんだよ。
963 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:31:33.82 ID:mLXiKy1W
>>957 そこが日本の歴史と表面上も決定的に違うね
もし、日本がそんなことであったら天皇とか存在しないわけで
ウリは異民族に征服されたけど 日本人だって古代は渡来人に征服されたニダ
965 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:32:37.41 ID:vQ785V5R
劣等感があるのはチョンの方だろ
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:33:47.41 ID:IKidBT4V
国璽すら粗末に扱うチョンだからな。
968 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:33:54.37 ID:DeViWOb6
>>958 古代に原始的な人間しかいなかった日本列島を征服し支配し文字文化を教えたのはID:wg7RMpLzの
先祖の大陸人か半島人。
今の日本があるのはその先祖のおかげ。
だから子孫のID:wg7RMpLzは偉い。
これがID:wg7RMpLzが言いたかった事。
「いつ、どこからやってきたのか全く分からんけどとにかく大陸から来た連中が日本を征服した、 天皇陵を掘ればきっと分かる」 これで発掘許可が出ると思ってるなら、そいつはただのキチガイだねw
970 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2014/01/12(日) 20:34:37.18 ID:WNs0eBIg
>>715 > 象が天皇に謁見する際、「従4位」の官位が与えられた。
たしか「従4位」は天皇に謁見できる最低位じやなかったっけ?
象に官位を与えたのは天皇が象を見たかったから、とか。
>>950 悪口は自己紹介てのは、南北問わず朝鮮人のことですね。
>>962 >ハングルは発音記号を組み合わせることでいくらでも音を表せる。
なので人じゃ発音できない音もいっぱい表せるみたい
でも元が漢字なので同音異義語だらけW
973 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:35:18.70 ID:ikPnHjui
>>958 そりゃ、元々日本列島にホモ・サピエンスはいなかったんだから、当然といえば当然なんだけど。
朝鮮半島には、7万年前から朝鮮人がいたそうだがw
974 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:35:54.22 ID:vQ785V5R
>>798 初期に伝来した仏教と一向宗を一緒にすなよ。
>>969 仁徳天皇陵から出た黄金の鎧って、
中国や韓国の甲制と別物だよね(´・ω・`)
歴史書が羨ましくてしょうがないらしいwww
>>968 主張の根拠が漢字なら、それこそ半島なんて欠片も出る余地はないのに、
なぜかID:wg7RMpLzは「朝鮮」という文字だけは入れたがるw
日本人と同じD系遺伝子があるのはチベットやインドだろ 中韓にはD系が存在しない、もしくは淘汰されている
>>958 > 結局ID:wg7RMpLzが言いたいことは日本人の起源は大陸にあるってこと?
まずは日本は自国の歴史のどこを権力者が都合よく歪曲捏造しているかを、研究議論するとこから始めりゃいいんじゃね?ってことかな。
日本の歴史書に嘘が書かれているはずはない!お前は朝鮮人だろ!っていうアホはとりあえずほっといたほうがいい。朝鮮並に馬鹿だから。
>>921 現代のなだあきたこまちとかコシヒカリなんて品種の名前まで特定できるわい。
>>979 つか、それこそ記紀研究の主流じゃないか?
何言ってんだ、お前?
982 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:38:29.56 ID:ikPnHjui
>>972 フムン、「人じゃ発音できない音」ですか。
983 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2014/01/12(日) 20:39:17.77 ID:WNs0eBIg
>>777 昔の教科書には、そのように書いてあったね。
でも、DNA鑑定技術の発達により、どう見積もってもDNA浸蝕を受けていると言えるほど
では無いことが判明した。
縄文人に該当する人々が次々と農業に転職した、と何処かで読んだわ。
984 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:40:08.67 ID:vQ785V5R
>>819 その倭人がいまの日本人の祖先なんだが??
つDNA
>>979 >自国の歴史のどこを権力者が都合よく歪曲捏造しているか
ならせいぜい源史料を発掘すれば良い。
史料が存在しないのに歪曲とか言っても始まらん。
史料が無いなら、「日本軍が従軍慰安婦()の都合の悪い資料は焼き捨てた」と主張するのと変わらんよw
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:40:15.26 ID:Oixq9rmO
韓国で日本式の古墳が発掘されて埋め戻してたけど、あれって倭人の有力者もしくは倭人の影響を受けた民族の有力者がいたって事だよね
987 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:41:03.78 ID:nvompONR
韓国人が全滅するウイルスって作るの難しいですか?
>>973 勾玉に穴をあける技術、金属加工の痕跡
実際は朝鮮よりはるかに進んでいたようだ
>>962 たとえばカタカナで表すならば「チョ」と発音するハングルが8種あります。
当然対応する漢字があり発音も違っていたはずなのですが、元の漢字を
参照することがなくなった場合、使い分けはどうなっていくのかという疑問が。
>日本は自国の歴史のどこを権力者が都合よく歪曲捏造している ここまでは厨二病のおっさんでも言える。 それを裏付ける史書史料を見つけてくるのが学問だ。
>>988 墳墓を比べれば、土木工事の技術水準で、
日本が朝鮮を一蹴していることがわかるけどね。
992 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:43:15.85 ID:vQ785V5R
>>830 要するに、
朝鮮半島の国家は日本列島の国家に負けていたから、好きなように史書に書かれたんだろうがよ。
つまりは、古代から日本>>>朝鮮と。
993 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:43:31.93 ID:E8EzSbbG
>>979 権力者が歪曲捏造するのは当たり前で、それを受け入れるかどうかは民衆にあると思うのですが?
まあ、強制されることもあるだろうけど、実際どうだったかは研究者に任せりゃいいのではないでしょうか。研究者が発表したものを信じるか信じないかはその人次第だし。
994 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:44:40.59 ID:vQ785V5R
>>836 スサノオが何もないから居たくないって捨てた土地だからな。
995 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:44:53.60 ID:UEZkZfdU
>>986 唐突に百済が属国ってのも変な話だからね。
周辺にも倭人の勢力圏があったと考えるのが普通。
997 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:45:20.83 ID:wg7RMpLz
韓国人よりははるかにまともなはずの日本ですら、日本は大陸からの侵略で成立しているかも、と述べただけで皆「朝鮮人しね!」とヒステリックに叫ぶ 日本ですらこの程度なのだから、韓国で似たようなこと言い出そうものなら、そりゃ生きていけんわ よって、韓国は歴史を直視するのは日本よりもはるかに無理だと思うので諦めたほうがいい
999 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/01/12(日) 20:45:58.85 ID:RsQUC8CK
ちょん4ねええええええ
>>997 史料の裏付けの無い与太話は、どこだろうが死ねと言われるよw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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