【書籍】 「古朝鮮から伝わる刀の芸術“朝鮮勢法”、武芸宗主国であることを立証」〜大韓剣法協会総裁著「本国剣芸」★２[09/14]

http://dimg.donga.com/wps/NEWS/IMAGE/2013/09/14/57653527.2.jpg
▲「本国剣芸」
http://dimg.donga.com/wps/NEWS/IMAGE/2013/09/14/57653526.2.jpg
▲著者イム・ソンムク大韓剣法協会総裁

「中国は私たち固有の武経である朝鮮勢法が欲しくて、朝鮮が中国武芸を記録した本だとごり押
し主張しています。今回の出版で古朝鮮時代から続いたが、外勢侵奪で切れた命脈を連結したも
ので韓民族が武芸宗主国であることを立証しました。」

11日午後ソウル忠正路のあるカフェで会った大韓剣法協会総裁イム・ソンムク氏(52)の声は始終
一貫真剣だった。彼は私たちの剣を扱った朝鮮勢法と本国剣法の理論と哲学を復元した「本国剣
芸」(全2冊)を出した。20年間余り、朝鮮勢法を含む武芸図譜通志を習った武芸の実力、そして公
州儒林の世界会長だった父から受けた漢文の実力を土台に10年間準備した本だ。

本のタイトルは中国北京大哲学博士出身のソン・ビョンチョル氏が付けた。本国は「すべての国、
世界の根元」という意味。だが、剣法でも剣道でもない剣芸は見慣れない用語だ。「技法に偏った
中国剣法と神道的色彩が強い日本剣道と差別化しようと‘剣の芸術’剣芸としました。中国は片手
で軽くて短い刃物を持ちあらゆる技巧を使いますが実戦ではからきしです。日本は敵の首だけ切
る技術に優れていて道がないのに剣道と書いてきました。私たちには刀を天の意志を受けて正し
く使う哲学があります。」

イム氏は新羅花郎（ファラン）らが三国統一のために修練した朝鮮儒林と本国剣法が古朝鮮から
伝わったものという。武芸達人の修練用である朝鮮勢法を新羅花郎が軍卒養成のために本国剣
法として再構成したもの。本には一般人も連続動作を真似られるようにと挿絵と写真を収録している。

イム氏は「伝統武芸を伝授されたという人々が絵だけ見てまねたら動作がばらばらだった。連続
的回転動作の朝鮮勢法を再現すると言いながら刀を抜いて一度切ってはまた鞘に納める寸劇を
演じた」と話した。イム氏は朝鮮勢法に含まれた剣法の秘訣、すなわち剣訣を解いた。彼は「漢字
を‘破字(漢字の字画を解いて分ける)’と単語の意味と象徴を勉強してみて剣を扱う動作と漢字が
同じ形をしていた。その字と動作に詩的な意味を付与すれば剣訣になって剣訣を順に構成すると
大叙事詩ができた」と説明した。

イム氏がこのように叙事詩として解きほぐした朝鮮勢法には中国の秦国王をうわばみ（大蛇）、古
朝鮮王は龍と表現されているという。動作に真似て警句を覚えれば秦王を滅ぼして国の安寧を祈
った尚武護国精神を感じることができる。彼は「武芸本だが朝鮮勢法に隠された当時の歴史と神
話を解きほぐした」と自負した。

国内最大団体の大韓剣道会に対する批判も本の中にある。イム氏は「剣道人たちが朝鮮勢法を
悟るつもりもなく‘分かりにくい’‘おおまかにしか書かれていない’と私たちの剣をさげすみ、日本
の剣型を取ってきて剣道を完成した」とし、「花郎精神を継承したという陸軍士官学校で日本のサ
ムライ精神が宿った剣道を習うのは話にならない説」と主張した。

パク・フンサン記者

ソース：東亜日報(韓国語) [本の香り/この本、この著者]‘本ククコム例’出したイム・ソンムク氏
http://news.donga.com/Main/3/all/20130914/57653536/1

前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379162514/
★１の立った時間：2013/09/14(土) 21:41:54.02

(´Д` )東亜で2ゲドじゃあ！

馬鹿チョン！！！！
てめいらの剣術には、日本にある古剣術が無いんだよ！
全剣連の真似事！！！！

はじまったｗｗｗ

>>2

　　　　／ゝ〆ヽ　ｴｲｯ!
　　　 /::◎;;;,;,,,,:ヽ　　　　　∧＿∧∩
　＿ ﾑ:::::(,,ﾟДﾟ),:〉　　　⊂(｀Д´　） |
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::::::.）＝＝⇒）_￣/　ﾄﾞｽｯ!　
　 　 ヾソ::::::::::::::ﾉ 　　　　 /　　/
　　　　｀- U"U'　　　　　　↑◆5LKt7wV1mU

ルイス・フロイス「日本史」 　
　 ・朝鮮人は頭上に振りかざされる日本人の太刀の威力に対抗できず、ついに征服された。 　
　 　
　 ・日本軍は極めて計画的に行動し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、 　
　 朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼のようにして先を争って遁走した。 　
　 　
　 →→・（朝鮮人の）その他の武器には威力がなく、特に刀剣は短く、たいして役立たない。 　

>>1
でも、捏造でしょ？ｗ

『武芸図譜通志』
“技藝質疑”

惟我國家偏處海外從古所傳只有弓矢一技至於劒槍則徒有其器顧無習用之法
馬上一槍雖用於試場而其法亦未詳備故劒槍之爲棄器久矣
故與倭對陳倭輒敢死突進我軍雖有持槍而帶劒者劒不暇出鞘槍不得交鋒朿手而盡衄於兇刃皆由於習法之不傳故也

ただ、我が国は、（中国から見て辺鄙な）海の外に偏っていて、古くから伝わるのは、ただ弓矢の技芸ひとつがあるだけです。
剣と槍に至っては、ただその道具があるだけで、捜してもそれらの習得に用いる方法はありません。
「馬上一槍」などといっても、試場で用いられたことがなく、その使い方も詳細に揃っていません。
そのため、剣槍は、その武器自体が放棄されて久しいです。
このため、倭軍と対陣して、倭兵があえて死をおそれず突進してくれば、我が軍は槍を持ち剣を帯びているといえども、
刀を鞘から抜く暇がなく、槍は鋒を交えることができず、ただ手をこまねいて、
みな凶刃に斃れされたのは、修練の方法が伝わっていないからです。

　 柳成竜（朝鮮の領義政＝総理）・著　『懲��録』
・日が暮れ、賊（日本軍）は、（白）光彦らの緊張がやや緩んだのを見て、白刃をきらめかせて
大声をあげて突進して来た。光彦らは、あわてて馬を探して逃げようとしたが、間に合わず、
みな賊に殺されてしまった。諸軍はこれを聞いて恐れおののいた。

・翌日、賊はわが軍が怯えきっているのを察知し、数人が刃を揮って勇を誇示しながら
突進して来た。三道の軍はこれを見て総潰れになり、その声は山崩れのようであった。
打ち棄てられた無数の軍事資材や器械が路を塞いで、人が歩行できぬほどであった。

・まだ川に身を投じていなかった者には、賊が後ろから長刀を奮って切りかかったが、
みな這いつくばって刃を受け、敢えて抵抗する者もなかった。
　（金）命元と（韓）応寅とは、川の北から遥かにこれを眺め、気力を喪失してしまった。

・わが軍は、賊がまだ山の下にいると思っていたのに、突然一発の砲声が響き、
四方面から大声で呼ばわりながらとび出してくるのがみな賊兵であったので、
仰天して総崩れとなった。将士たちは、賊のいない処に向けて奔走したところ、
ことごとく泥沢の中に落ち込んでしまった。賊が追いついて、まるで草を刈るように
斬り倒し、死者は数しれなかった。

・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。

・倭兵は、城外にあって二重、三重にとり囲み、それぞれ要路を守り、長刀を奮って、
やたらと切りつけた。明国軍は、首を垂れて刃を受けるのみであった。たまたま月が
明るく、脱出できた者は何人もいなかった。

※当時の朝鮮人の言う「長刀」は大太刀の類→http://halto112.blogspot.jp/2011/09/blog-post_23.html

＞外勢侵奪で切れた命脈を連結したもの
意味不明

小賢しい事考えてると示現流に頭割られるぞ

1487年 5月 15日
“軍器寺藏倭刀雖下品, 甚鋭利, 實軍國重器, 輕易和賣未便。”
「軍器寺に保管してある倭刀はどんなに下級品でもとても鋭利だから、真に軍国の重器なのに、簡単に売ってしまうのは不都合です」

戚継光『紀効新書・長刀解』
日本人には遠くからの鳥銃が有効である。
だが日本人は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。
その勢いを止められない。
日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm 　
嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、
日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。 　
このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、
主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、 　
中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)
この論断は歴史的事実と確かに一致している。 　

「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。
我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身がすくみ逃げ腰になる。
剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、子供の頃から武術を鍛えられ始め、
壮年にいたれば手に負えなくなる」
揮刀如神


「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」
単刀法選／1621年（程宗猷）


「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。 常に寡兵で陣に入って来て、大勢の兵士でも抵抗できない。
その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。 相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」
広東新語・語器／1630〜95年（屈大均）

は〜〜〜。
幻想をぶち壊す高校生、マジ居ないかな！？

茅元儀　『武備志』
日本の刀は剛利で中国のものはそれに及ばない。


アビラ・ヒロン　『日本王国記』
繰り返して述べるが、彼らは非常に闘争的で、容易に鉄が切れるほど精錬された
鋼鉄で作った残忍極まる鋭利な武器を使用する。


アーノルダス・モンタヌス　『日本誌』
戦いは日本人の頗る喜ぶ所なり。彼等の武器は鉄砲弓矢の外に刀あり。
刀は非常に能く鍛えられあればヨーロッパ流の刀身などは容易にこれにて切断せらるべし。


ゴロヴニン　『日本幽囚記』
鋼製品はどうかといふと、日本の大小刀は、おそらくダマスク製を除いて、
世界中のあらゆる同種の製品を凌駕している。
それは極端な試練に堪へる頑丈なものである。


チェンバレン　『日本事物誌』
日本刀は、その名も高いダマスコ剣やトレドで鍛えた剣をも凌駕する。
刃を傷つけずに銅貨の山を一刀両断することは決して難しい離れ業ではなかった。

またいつもの発作かww

でも、16世紀の島津と10世紀のヴァイキングの勝負は興味あるな

>>1
よしんばこれが事実だったとしてもトンスル人の言うことを信じる者はいない

日本人が朝鮮から文化を貰わなければ今でも洞穴に住んでドングリ食べてた。
今では調子に乗ってるが日本人が文化的人間になれたのは朝鮮人のおかげ。刀も武道もしかり。

元寇の後の元の日本に関する文献


王�ﾂ『汎海小録』
「兵杖には弓刀甲あり、しかして戈矛無し。騎兵は結束す。殊に精甲は往往黄金を以って之を為り、珠琲をめぐらした者甚々多し、
刀は長くて極めて犀なる（するどい）ものを製り、洞物に銃し、過。
但だ、弓は木を以って之を為り、矢は長しと雖えども、遠くあたわず。人は則ち勇敢にして、死をみることを畏れず」

鄭思肖『心史』
「倭人は狠、死を懼れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、
帰ってもまた倭王の手によって殺される。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。倭刀はきわめて鋭い。地形は高険にして入りがたく、
戦守の計を為すべし」

フロイス『日本史』
・日本では、今日までの習慣として、農民を初めとしてすべての者が、
ある年齢に達すると、大刀（エスパーダ）と小刀（アガダ）を帯びることになっており、
彼らはこれを刀と脇差と呼んでいる。彼らは、不断の果てしない戦争と反乱の
中に生きる者のように、種々の武器を所有することを、すこぶる重んじている。

ヴァリニャーノ 『東インド巡察記』
・世界中のあらゆる人種の中で、日本人は最も好戦的で戦争に没頭している。そのため、
若者であれ老人であれ、あるいはどのような地位の金持ちであれ貧乏人であれ、
十五歳をすぎると誰もが年がら年中、刀と脇差を帯にはさんで携行している。

・日本人は、人を殺すことを、動物を殺すことよりも重大には考えていない。
そのため取るに足りない理由からだけではなく、自分の刀の切れ味を試すためであれば
人を殺してしまうのである。各自は自分の屋敷でも人を殺すことがあり得るし、戦争が
実に絶え間ないので、大部分の人々が刀で命を奪われているものと思われる。

日本刀を完全に防ぎきることに成功した朝鮮最強の鎧が完成

『懲��録』
日本人はよく刀槍を用いる。
我々には堅甲がないゆえ日本人に敵わない。
そこで厚鉄を用い全身鎧を作り
この鎧を着た兵士を敵陣深く切り込ませようと考えた。
取り敢えず、全身鎧の見本を製造して、
これを試用したが、とてもその重さに堪えられる兵士がおらず、これを廃した。

>>20

チョンの言う事はみんな逆ニダ。単純ニダ。

>>20
なんだこの朝鮮人？！

刀剣や防具も武術も試行錯誤の改良・発展の過程が存在する
残念だけど嘘で作った朝鮮のものって発展過程が全くないんだよね
さすがに日帝がは無理があるって、文化は征服されても残るものだからな

文献や遺跡がないとこういう芸当ができる。
ある意味うらやましいかもｗ

>>20
まだ何か役に立てそうか？
無いなら用済み

つーかアンタ誰？

当時の史料に生き生きとした姿を見せる朝鮮の民衆たち


フロイス『日本史』
・これら武装した異様な集団の中にありながら、（朝鮮の）老幼婦女子たちに対する
（日本側の）安全保障（態勢）には見るべきものがあったと言われる。（朝鮮人）は
なんの恐怖も感じずに、自ら進んで親切に誠意をもって兵士らに食物を配布し、手真似で
何か必要なものはないかと訊ねる有様で、日本人の方が面喰っていた。

・一部の朝鮮人は、生計に窮して、日本人のように月代を剃り、頭髪を結んで日本人を
装い、掠奪を目的として手真似や恐喝でもって同胞を襲った。

何トチ狂ってるのか知らんが、「花郎」ってのは男キーセンの事だぞ、要するに売春夫
そんなもんの武芸なんか何の意味が有るんだ？

>>28
通りがかりの釣り人です

>>20
韓国では教科書で教えてるのかな？

刀鍛冶とか研ぎ師残ってるだろ　伝統の刀なら

やはり亜細亜文明の中心が韓であるという事実が

白日の下に晒されたな


いいことだ

>>27
>文献や遺跡がないとこういう芸当ができる。
↓
恥や誇りがないと　　　々

商売で嘘ついてるんだろうけど、きちんと叱りつけてやった方がいい。
日本のおよび腰が、ますます朝鮮人を堕落させている。

「花郎」とは「花の慶次郎」の略ニダ

>>20
韓国は、今でもドングリ食ってるけど・・・。

ヒラマサからの現実逃避

またかい
失伝だかなんだかを復活させたといっても元ネタがなけりゃそれは
創作物となんらかわらんだろうが

韓がなければ今でも日本には稲作も出来っ図に

イノシシを追いかけていただろう

宗主国って久しぶりに見たな

　　　　〃〃∩ ∧_,,_∧ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒<# ｀Д´>　 　　　　　ﾆﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　　　　　ﾆﾀﾞ

　　　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　〃〃<｀Д´ ∩　＜　ﾁｮﾊﾟｰﾘがｳﾘより優れてたらﾔﾀﾞﾆﾀﾞ！！！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ


　　　　〃〃∩　∧_,,∧
　　　　　⊂⌒ < つД´>　＜　島も海も桜も刀もｳﾘの物じゃなきゃﾔﾀﾞﾆﾀﾞ！！！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ


　　　　　　　∩∧＿∧
　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>　＜　全部ﾁｮﾊﾟｰﾘが奪ったに違いないﾆﾀﾞ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ｱｲｺﾞｫ...

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz… ﾁｮﾊﾟｰﾘ…

>>34
<丶｀∀´> 　亜細亜だけでは無いニダ！
世界の四大文明はウリ達のお陰ニダ！！

日本人のネットユーザーは>>24 25みたいな反応になる訳だが、
他の国々のネットもできない一般人は南北朝鮮のメディア利用のごり押しあって、
結構こういう捏造を信じている連中も多いぞ？日本と「韓国」という名義の国をごっちゃにしてな。

普通は様々な流派が紹介されるものだが何一つ書かれてないな
まあ無かったものをさもあったかのように見せかける時はこういった「あるべきもの」が無かったりするんだよな
ウリナラファンタジーもまだまだ想像力が足りないなｗ

>>40
高床式倉庫が朝鮮には無いから別ルート

嘘と妄言の伝統は確かに受け継がれているのは解った

アメリカには歴史がないからファンタジーが人気ある

韓国には自慢する歴史がないから捏造ドラマが人気ある

実戦向きのすぐれた剣法を持っていたのに
なんであんなに弱かったのかな。

>>33
うん、ポン刀の場合

刀鍛治、ハバキ、鍔、柄頭、鞘、柄皮、柄、あと何だっけ…目釘隠しのにも職人技があるからなー。

大変。（拵えだけでウン十万飛ぶ程度には

だからさ、何がヤバイって現代の俺らはこれをいつもの捏造だって見抜けるから別にいいけど、これが100年後200年後に何も知らない未来人に読まれてみろよ。その頃には韓国残って無いからまあいいか

武器を持たぬ弱者を相手にした時にのみ発揮される鮮人剣か

>>20
ドングリくん、こんばんは。。

>>20
ほんとこれ

昔はこんなバカな事を言ってれば、すぐさまそれなりの腕の人が殴り込んで叩きのめした物なんだがな。
日本の武術界がたるんでるから、こういうインチキ野郎が生意気こいてるんだよ。
さっさと"真剣勝負"で、白黒つけたらいいんだ。

>>50が研師を軽く見ているのは良くわかった

光悦様に報告ダ

朝鮮なくして日本ナシ


終了

>>1
脇に刀を挟んでたバカがなんだって？

>>40
中国南部からジャポニカ種が直接渡来してますから
縄文時代にすでに稲作は伝来していますよ、残念ｗ

>>55
そろそろ叩きのめされんじゃね？

連中、剣道は猛稽古してるが、剣道"外"の太刀捌きなんて夢想神伝流居合ですら知らないぽいし。
（夢想神伝流…事実上、剣連制式居合。

鮮人は常に周辺民族に支配されていた歴史的事実があるから何を言っても無駄

>>40
高粱食いの鮮人がどうしたって？

体温計と間違えてんの？ｗ
脇に挟むチョン
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/4/0/40637204.jpg

確か空手とテコンドーでガチ試合やってた動画があったなぁ。
あんな感じで試合やってくれ（笑）

>>56
研師はねー…その気になれば刃紋付け放題とゆートンデモスキルがあるから（マジ

>>55
剣術は知らないが、朝鮮の格闘家は強い事は強かったりするからねえ
大山倍達然り力道山然り
戦後日本格闘界の二大巨星が朝鮮人だと知った時は少々ショックだったわ

朝鮮去勢に見えた

>>63
志村〜逆逆！
それじゃ抜けない（笑）

>>63
この持ち方……
いざって時には刀、抜けませわ。

>>67
玉と竿、両方取るのが朝鮮流去勢術ﾆﾀﾞ

およそこの世のもの全て

ウリナラ起源ニダ

２ｃｈそのものも

朝鮮起源ニダ

>>63
間抜けななりで、顔はキリッとさせてるのが
また笑いを誘うのよな

>>63
モンゴルそっくり

脇差し画像はよ、とおもたら>>63にあったw

>>63
左手で鞘を上から下に打って角度を変えると同時に跳ね上がった柄を右手で抜刀するという
抜き方を想像してみた

イム氏は抜刀か納刀の際に指を落とすと思う

韓国に伝統武術ってあるの？
空手のパクリで歴史のないテコンドーだけじゃない？

>>66
力道山と木村政彦の試合直後、倍達が「おのれ力道、殺す！」
と暴れた話は結構好き

>>63
あぁ…　反りも反対やんww

＞２０
洞大賞受賞おめでとう！！！！！！

>>66
>大山倍達然り力道山然り
「強い役」を演じることを商売にしていただけで、実際に強かったわけではない。

クスクス

外国から見た日本が異次元すぎる

(´Д` )力道山は相撲取りとしてはかなり強かったから、そでもない。
（戦歴みれば、大関でもおかしくはないレベル

マスさんも、かなり強いは強かったらしいが、そもそもの身体能力が化け物で、カラテの技術に関しては…て話は良く聞く。

で、マスさんは弟子にはゴマかしてるが、アタマが上がらん大先生がかなり居た臭いのもウワサレベルでたまに聞くw

少しは歴史を学べ
且つ歴史に学べ
くだらん事をやってるとまた国を失うぞ
だが今度は日本は関与しないからな　勝手に滅ぶがいい

中国と日本の剣術を前提に定義づけしてる時点で宗主国もくそもない

実際のところ
武人と職人を蔑視してた国だしこんな武術あるわけがない。

>>63
いや、脇差ってそういう意味じゃねえからw

>>66
どちらも嘘がうまい

>>1
恥ずかしさもここまで来ると「才能」だな
練習では身に付かない何かを持ってる

朝鮮性法？
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/jukyou/shunga02.jpg

>>88
ああ！そういう勘違いか！

でも力道山も朝鮮人だったんだぜ

https://www.youtube.com/watch?v=CBd10GNqz_s

期待を裏切らないその姿勢に乾杯

>>59

嘘乙

中国　→　朝鮮　→　日本が定説
教科書にも書いてある

>>88
しかも前後ろ逆に差してるｗ
あんな差し方してたら抜いた時に自分の腕切るぞｗ

コリアンファンタジーの新作か

虎伏絶刀勢!

>>96
どこの教科書か知らんが、そんな事書いてるのがあったら、
鼻で笑われるわ

ホント、「○○宗主国」が大好きなんだなｗ

植民地なんて嫌ﾆﾀﾞ！　ウリたちは宗主国になりたかったﾆﾀﾞ！ ってかｗ

力道山のころには在日特権はなかったんだぜ。

(´Д` )まー、リキさんの素行のブラックさはドルジなんぞ可愛く思えるレベルだから…

>>20
朝鮮で漢字の言葉は、九割がた日本から伝えられた言葉

その「文化」という言葉も、日本から伝えられた言葉で
それまで朝鮮には、文化という概念自体が存在しなかった

日本が朝鮮を併合してあげて、初めて朝鮮半島に文化というものが生まれた

>>84
日本拳法を馬鹿にしたせいで狩られまくって逃げたという話がｗ

>>96
20世紀のころはそうだったね。
俺の教科書もそうだった。

韓国人はゲームの物語を作る感覚で
自国の歴史も考えてるんだな。

あのな自分たちで作成し製本したものは
立証とは言わないの

捏造って言うんだよ

朝鮮去勢に見えた

茶道の二の舞かｗ

近頃はムエタイをパクってタイから批難を受けてるそうじゃないか

突き合うだけ無駄だった

一那由多歩譲ってこれが本当だとしても、実戦では何の役にもたたなかったんだろ。
恥の上塗り。

上泉伊勢守と神子上典膳を韓国人に認定すれば
ほとんど解決する。

文化人類学的には

韓国は北方遊牧民、騎馬民族の
影響を強く受けた国だろ

エベェンギに由来するアリラン
氷土上にテントをたてるさい便利なオンドル
乳酸菌食品の趣向性

馬をつかう民族は、機動と弓が主力ってのが普通だ
半島で集団白兵戦の史実ないだろうが
あほじゃね？

宮本武蔵と五輪の書に絡めて、東京オリンピックにどんなケチをつけるのか
今から楽しみだわ。

水車どころか荷車すら作れなかった土人が何だって？
シベリアから中国にかけてのド辺境で惨めに暮らしてた朝鮮族の先祖がどんな凄いオーバーテクノロジーを持ってたって？
超展開妄想でオナニーするのは勝手だけど、隠れてコソコソやってくれよ見苦しいから

朝鮮の製鉄技術は、李朝後期の農書に中国から全ての農具を輸入しろとまで
書かれるレベル。

製鉄技術の幼稚さから刃の部分が重くバラバラで、
木材が不足している＆加工技術が無いので柄が細く、まっすぐで無いため、
重量バランスが悪く、まるで使い物にならないから全部日本の農具に置き換えた。

日本から来た警官に、朝鮮には人を殺せる刃物はないと書かれる有様。

またインチキ臭いことを始めたなw

まーた捏造か
懲りない奴らだ

口を開けば嘘ばかり

李氏朝鮮の上層部は包丁ですら握ったことがない。

>>1
せっかくだし、写真に残ってる韓国式脇差しの使い方を教えてくれｗｗｗ
(･∀･)

>>115
>北方遊牧民、騎馬民族

すまんが、全く見当違いだ。
朝鮮人のルーツは北方大陸（シベリア亜寒帯）の石器狩猟民族だよ。

彼らは絶対に遊牧民ではないし、騎馬民族でもない。
畜産や乗馬は、半島へ南下してきてから習ったことだろ。
げんに、朝鮮人は羊を飼う風習がないし、一部の特権階級以外は馬に乗らない。
また、泳げない、製塩や漁業がきわめて稚拙、後先の災害を考えない木々の乱伐（林業が存在しない）、
テクノロジーが異常に未熟で取りこぼしがある（鋼、針、車輪、タル、水車、染色ほか古典的なことができない）など、
どこから見ても古代から半島に住んでいた定住民ではない。

そんな土人が「日本の兄」とか「日本に文化を教えてやった」とか嘘をつき、自分の真のルーツについては
全く研究していないのだからあきれる。

>>123.
韓国　徳寿宮・大漢門　王宮守門将交代式（衛兵交代式）
http://www.youtube.com/watch?v=0ptPVDCyVeo

9分13秒頃からの赤い服の方を見れば、脇差の本当の意味を知るでしょうｗ

ハリウッド映画『レモ／第１の挑戦』で出ていた朝鮮古式武道「シナンジュ」はどうなった？

もっとも、第１の挑戦なんて言っていたけどシリーズ化されなかったｗｗｗ

>>1
朝鮮には日本の太刀や中国の柳葉刀みたいな実戦向きの剣はない。
当然、実践向きの剣術など生まれようがない。

>>1
いい加減夜郎自大な宣伝工作止めたら？


やっと日本でも認知されてきたテコンドーも
韓国武術と言うだけで、恥ずかしくて口にできなくなってるのに

韓国人には舌がいっぱいあるし
ホモ・サピエンスとは異なる歴史があるんだろう。

>>128
どんな無様な大振りでも避けちゃダメなんでしょ？
プロレスラーが相手の業を受けきるように全て受けないといけないのだとかｗ

チョンには基礎的歴史知識がないから、歴史の見方とか接し方がわからない
知識も扱い方も解からないから、自由な発想でテキトーな歴史解釈と想像
所謂捏造がかのうとなるが、それはあくまでも自然の出来事になる


なんでならば、馬鹿だからである

>>96
『最新の』研究では
中国南部→日本→朝鮮半島南部
ってのが学会でも定説になってんだよ
ちなみに朝鮮半島経由は否定されている

鎌倉幕府は年代変わったろ？
歴史の偉人の自画像が嘘なのもあったろ？

最新の検査機器・技術新たな事実がわかってくる
それが歴史ってやつで、過去の確定事項は絶対じゃない
そもそも朝鮮伝来は物証に基づかない推測・推定だったりする
今度は遺伝子DNA調査という動かぬ『物証』が出てきた、前とは違う

日本の教科書ってのは、どこかに出典があるとかけてしまうんだよ
それが学会で否定されてもね、これがおかしいってことになって問題になっている
現在、政府が教科書法ってのを立案中で、その中で科学的証拠に基づかない
怪しい論拠の部分は削除されることになるそうで、朝鮮半島経由説は消えるそうだ

　
【北海道は新羅】垣ノ島遺跡より発掘した土器にハングル

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/

　

>>124
エスキモーは尿を溜めて皮なめしや洗顔、洗髪に使っていた。
今でも朝鮮には似たような風習があるが、あれは間違いなく
北方の狩猟民族の文化的特徴を保存している。
ついでにエンヴェキ族と朝鮮人は共にトーテムポールを作るが
これは中国や日本には見られない。

大軍で対馬に何度も攻めこんで
島民(非正規軍)に完膚無き迄に撃滅された要因たるもの

鮮軍が対処可能なのは非武装の民間人
(老人・子供・妊婦・病人等)に限定されるのは
客観的な多くの史実によって証明されている

人糞で洗顔する韓国軍兵士
http://pds.exblog.jp/pds/1/200408/28/37/a0029437_21344446.jpg

でました！｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八
お得意のウリナラ剣法起源説。
こんな、直ぐバレルホラを平気で主張し、挙句10年も調査研究したなどと・・・
恥ずかしくないのかねぇ。
刀剣を使用した記録すら満足に存在しないのに、どんな調査をしたんだか・・・
日本軍刀と武士の使用した日本刀の違いも知らんとは・・・気違いめ！

>>20
お前、どの面さげて日本に居るんだ？　お？
ホラばかり吹いてんなや！こら！
テメーは、この写真を見て日本の古代に相当する平安時代と、己の国の惨めさと恥ずかしさを知れや！
糞喰い南朝鮮人に文化・武芸など伝えられた事実はねぇな。
>刀と武道もしかり。
この部分に対する明確な証拠を示せ！伝承した揺ぎ無い証拠だ！！
10分以内で示せなければ、嘘つき在日南朝鮮認定な！（テメーが発言したんだから、この発言に対する責任はあるからな）

>>134
北方の石器狩猟民族である朝鮮人が、真逆ともいえる南方海洋稲作民族である
「日本人の兄」を自称し、天皇の祖先を自称し、古代からあの半島に住んでいた
つもりになり、古代日本人による半島支配をスルーしているのだから始末が悪いよ。

さらに、根拠のない稲作渡来説や、半島からの渡来人（朝鮮人）が稲作を基礎とした日本文化
を作ったとか、日本の学者や教員が言ってるし、教科書にも書いてあって、99.99パーセント
の日本人が信じているのだから、ますますいけない。

>朝鮮勢法
るろ剣の雪代縁の倭刀術見て思いついたんか？

朝鮮去勢が何だって？

>>1
新聞紙や古雑誌から文字を寄せ集めて、脅迫状を作る手法か

うんこのおさけのくに

きっと韓国人て嘘をつかないと生きていけないのだろう

彼らは生涯で何人騙せたか　それを競い合って生きてるのだろう

ただ残念な事に相手を騙すつもりが

いつの間にか自分を騙しているのにきずかなくなっている

そもそも剣道って呼称はそんな昔から使ってる訳じゃないし

>>124

現代の韓国人の出自が、あまりに曖昧で
資料として有効なものがあまりにすくない

現状の残存文化より追っていくしかないと思う

とこで遊牧民や騎馬民族の影響を強く受けた民族と類推した
確かに、遊牧民や騎馬民族の文化を取り入れたということは
もっと未発達の文化だったかもしれない

必笑だんご剣？(´･ω･｀)

インディアンウソツカナイ
シコリアンウソシカツカナイ

まさに四面楚歌

剣術と言えば那智の熊野権現（熊野明神）
あれれえなんで朝鮮人は剣術発祥の地なのに
ナチ（那智）にビビってるんだ？
ぼくこどもだからわかんなーい

もう、ウリナラ・ファンタジーはお腹いっぱいです・・・

毎度思うのだが、こういうのは当の韓国人達も本気にしてるわけ？

ほう、それはよかったじゃないか　

で？それがどうしたんだい？

それより世界の嫌われ者らしいじゃないか？

起源は韓国
ウリは宗主国

>>145
>現状の残存文化より追っていくしかないと

文化人類学、比較文化学など多方面から追究できるね
偏見のないニュートラルな視点で見れば、朝鮮人と古代三韓の民族が全く関係
ないことや、朝鮮人の故郷も見えてくる。
しかし、現在、日韓の研究者はニュートラルな視点を持っていない。

普通に、理性的に事実を見ていく土壌ができたら、天皇は朝鮮人だとか、剣道や茶道
は朝鮮が起源だとか、たわごとを言う韓国人はいなくなるんだけどね。

今、韓国人たちは、古代〜現代の偽史で日本人を洗脳し、それを土台として日本人の
「原罪」を偽造し、政治的な優位に立っている。

○古代に稲作、煮炊き、漢字、仏教、製鉄……全ての文化を我々が日本の土人に教えてやり、
　文明化してやった。
○しかるに、日本人はその恩を忘れ、秀吉・日帝と虐殺や収奪、強姦、強制連行を行い、我々を苦しめた。

こういう調子で、朝鮮人のゆすり、たかりには恩着せと被害者ぶり（両方嘘だが）の「原罪偽史」がセットになっている。
朝鮮特需も都市伝説の嘘、関東大震災の虐殺も嘘、だが、この恩着せと被害者ぶりで見事にワンセットとなり、
在日は百年でも千年でもわめき続ける。
殲滅されないかぎり、わめき続ける。

＞世界の嫌われ者
平気でウソを言う。ウソが言えることを誇りのように思っているのかも。

文面見ると記者も半笑いのニュアンスが伝わってくるが　
韓国語の記事だし、常にホルホルオナニー記事を載せてないと
売り上げに響くんだろ

武侠小説の読み過ぎ

あのう古朝鮮などというものは存在していません
どこにも記述されていません
半島人たちは、自分たちのルーツが半島にあると思っているらしいが
古代に朝鮮なんてありませんから
韓国人って学者でさえ馬鹿なんだな

>>138
日本における稲作の急速な浸透は照葉樹林帯における
焼畑農耕文化が下地にあったためであり、アジアにおける
照葉樹林帯（日本〜台湾〜揚子江〜雲南〜ブータン）と
北東アジアにおける稲作起点がオーバーラップしている
のは偶然ではないと読んだな

>>130
お前らだってチョンの無茶なボケを保護好き好んで正面から相手するの好きじゃんww
こんなにツッコミ所が多いと聞かなかった事にしたいレベルだわw
リアルで聞いたら絶対聞こえなかった事にするわこんな寝言w

まーた妄想かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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悲しいわお母さん

>>154
朝鮮戦争特需は通産省の報告書にあるように、実際は戦争による
リスクで経済の減速をもたらした。

ああ、朝鮮には剣道や剣法のような武芸が存在しなかったから、
今、新たに剣芸とかいう“芸”を創作したんですね。

よくわからんが剣道を元々俺んだよとか言うよりかはマトモじゃないか
一応軍もあったんだからそれなりに武芸もあったろうから、中興の祖として頑張ってくれ

百年ほど昔までうんこ水に頭つけて寝てたのに剣術なんか無いよね

>>163
>芸

韓国はゲイが多いみたいね。
普段（昼間）は普通の人たちなんだが……。
もう二度と行かんわ。

>>1
要するに、「<丶｀∀´>ウリが作った」ってことか

刀の芸術って、芸術とよべるほどの内容ってないでしょ〜

実技においても実物においても。

そりゃ隣の日本は日本刀や空手や柔道が世界的に普通に知られてて、
柔道は各国で柔道家を生んで、柔道を元にブラジリアン柔術やサンボになったりして浸透してるし。
日本人がマーシャル・アーツって言葉を作って世界に浸透したのも気に食わないのかな。
中国もジャッキー・チェンやブルース・リーなんか世界的に有名だもんな。
自分達だけ何も無いってことは認めたくないんだろう。
最近はムエタイもパクってるみたいだが。

韓国による中国の文化略奪
●「韓国人は計画的に我々中国の文化遺産を略奪」
人民日報の記事は中国起源のものが「韓国発」に書き換えられようとしているケースを紹介している。
　そのため多くの人は中国伝統文化の保護を呼び掛けはじめたのである」
●「韓国はドイツで『印刷術の起源国―韓国』という展示会を開いた」
●「漢方医学(中医)を『韓医』に改めて世界遺産に申請しようとしている」
●「孔子は韓国人」
「孔子の生地とされる場所が、韓国によると、以前は韓国領だったから」
「朝鮮半島で最初に立てられたとされる『箕子朝鮮』の王と孔子が血縁関係にある」
　こうしたことから結論を導き出す、という驚くべき説を展開している。
●「漢字発明は韓国人」
「漢字も韓国人が作ったもの」と主張。
例えば、伝説によれば、音楽と文字を発明した「伏羲」は優れた弓術で有名な
「東夷国」（現在の中国山東省） の出身だが、
韓国はアーチェリーが強いから漢字を作ったのも韓国人だ、など4つを根拠として挙げている。
ソウル大学の教授が「漢字を韓国人の発明として世界遺産に申請すべし」という進言がある、
という話などを紹介。
●「韓国側は伝統文化の分野における様々な挑発を図っている」
韓国が「端午の節句」を韓国発祥の「世界無形文化遺産」としてユネスコに申請したところ、
見事に認められたことについては「我々中国人は反省せざるを得ない」とした上で、
●「漢方医学(中医)を『韓医』に改めて世界遺産に申請しようとしている」
●「古代の美女・西施(せいし)は韓国人」
●「毛沢東は韓国人」
●「NBA選手の ヤオ・ミン(姚明)は韓国人」
●「仏教の創始者・釈迦はインド人ではなく韓国人」
●「孫文(そんぶん)は韓国人」
　「中国革命の父」と呼ばれる孫文(そんぶん)に関する研究結果を発表し、
　孫文が朝鮮民族の血統を持っていると主張した。

VyPIvw+4氏みたいに、古典文献をサラサラ引用できる方もおられる。
２ちゃんねるは奥が深い。

で？

また朝鮮茶道みたいなお笑い劇場を見せてくれるのかい？

>>169
武道はもろに「文化」だから、生活に余裕のある国でないと育たないよ。
また、「文化」は広いすそ野（＝同好の人々）がいないと成立しない。
剣道、茶道、俳句、みんなそういうもんだからね。

朝鮮みたいなテクノロジーに劣り、飢餓（春窮）が年中行事だった国で、
人々が余剰の資本や時間を文化に傾けるなんてできるもんか（笑）
朝鮮には、武道武芸が生まれる土壌がなかったんだよ。

当の韓国人が自分たちの歴史を直視する勇気に欠け、ひたすら自身に甘いので
（他者には異様に厳しいが）
文化の韓国起源論がカビのようにはびこってしまう。

フランスのジャパンフェスティバルだかで刀振り回しながら飛び跳ねてたらしいぞｗ

>>173
つうかあえてマジレスすると軽視されたのは腐れ儒教のせい以外にあるのか？

もう「古朝鮮」という言葉だけで、その後が嘘だとわかるようになってしまった。

>>175
あえていうと、朝鮮は儒教国家ではない。
北方狩猟民族である朝鮮人にとってあくまでも儒教は借り物、垢だらけの体を隠すシナの
マントにすぎないよ。

じっさい、儒教の八つの徳目、仁義礼智忠信孝悌から最も遠い存在が朝鮮人だ。
異様に強い男尊女卑などは、儒教とは無関係なシベリアから持ってきたものではないか？

朝鮮人に『道』の概念など存在しません。
残念でした…

朝鮮去勢

どうすれば朝鮮に大した歴史や文化も無いって気づくのだろうか？

朴　鉄柱（韓国　平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所　昭和四十二年十月）

「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。北海道、本州、四国、九州と、
心という字に並んでいるではないか。日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。それに対
して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」

「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたも
のではなかった。平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本は
アジアのホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むこ
とは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、
開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に
捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜
戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいく
ら強調しても強調しすぎることはない。」

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米
諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、
戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”
であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できた
ではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や
護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」

朝鮮去勢　に見えるな。

>>177
腐れ儒教ですから儒教じゃ無いです。

大体さテコンドーもそうだけど、なんで空手着矢柔道着みたいな道着なんだよ(笑)
空手は柔道着を手本に作ったらわかるが
ブラジリアン柔術やサンボも柔道着から作った

>>173
文化もそなんだけど、需要の切実さが違うんよね。

イニシエの武将てリアルワザマエ喰らう度合いがむっちゃ高いから、流派としては独立してなくても家伝の秘伝なんてのは結構ある。

んで、そゆ地盤が無い人間でも戦場でワザマエ喰らわん為に神社とか寺で伝承教育されてたりするのが日本武術。

>>184
>道着

周知のことだが、あれは刺し子といって、昔の作業着がもとになってるのよね。
朝鮮人は日本文化の表層だけ真似て、中身を理解していないから。
道着について問い詰めると火病になるだろ。

こういうのって、きっちり証拠や資料を立てて捏造を指摘していかないと、１０年後位には、
茶道みたいに日本以外の海外で広まる結果になるな。
今迄の日本人は、ああまたバカが言ってると言って、見過ごしてき過ぎたんだ。
従軍売春婦のことしかり。だから、朝鮮人が、捏造を言い始めたら、日本人らしく、資料と証拠でたたきつぶし、
記録に残すべきなんだ。

>>180
無理。あいつら記憶改ざん出来るから
これまで影も形もなかったものが、いきなり伝統文化として現れても
太古からずっとあったって全国民が口を揃えて言い出すんだぜ
それも国内どころか海外同胞まで一斉に

>1を読むだけでイム・ソンムクというのが典型的な山師というのがわかるよな
こんなのに騙される朝鮮人て脳みそスポンジかよw

朝鮮で本国と言ったら中国か日本だな

まず立証せねばならないほどあいまいなモンだということを反省してほしい。

　
　
武芸宗主国だったのに
両班政治が廃れさせたのですね。
わかります。
　

結局俄か造りのパクリだから他国との比較でしか語れない。しかも比較対象の認識も間違ってる。

倭国が唐とその配下の新羅に負けたのは歴史的事実。
その結果新羅系の天武天皇が誕生した。
天武系に属する8人の天皇が、皇室祭祀から除外された天皇たちである。

ミナマ日本府で朝鮮南部を支配し、新羅も百済も日本の属国だった。
文化は日本が朝鮮に伝えた。

>>194

>新羅系の天武天皇
>天武系に属する8人の天皇が、皇室祭祀から除外

チョン君、そのネタ、どこから持ってきたの？
なんで天武が新羅なのよ？
8人の天皇って誰よ？

あまりにも馬鹿すぎるが、一応、ソースを要求する（笑）

>>125
サンクスｗ
(´∀｀)

>>20
どんぐりくん来てるって？ガタッ

>>1
剣芸としました

できたばっかでワロタｗ

>>125
赤い服の刀剣のつるし方は、旧日本軍の軍刀のパクリであり、わきの下から
の脇差（笑）とはまったく別モノだよ。

蛇足だが、あの儀礼、戦後の捏造だね。
あまりにも旗や衣装がカラフルでチンドン屋、（染色の技術がなかったくせに）
つるしているのは日本の軍刀からコリエイトされたもの。
行進や足踏みはイギリス他ヨーロッパの衛兵からのパクリ。

なんで、あんな偽物の伝統を誇示するのだろう。
伝統がないなら、新しいものを創造し、それを後世に伝えていけばいいのに。

>>1
剣芸としました

できたばっかでワロタｗ

>>63
後ろから抜かれて、ブスッっと刺されてお終いだなｗ
何これ？

> イム氏は「伝統武芸を伝授されたという人々が絵だけ見てまねたら動作がばらばらだった。

すでにこのへんから、嘘つきが無茶してるみたいだなｗ
絵だけ見てまねた奴らが「伝統武芸を伝授されたニダ！」って言えちゃうからすごいわ

>>187
さすがに見るからに痛すぎて
１０年くらいかけて、ようやく本を出版出来たんだろｗ

そのうち韓国人の祖先はフランス人だとか言い出しそうだな。

>>196
首括れ！カス。

古朝鮮とか言ってる時点で馬鹿丸出汁。
今は、東京書籍の教科書にも古朝鮮が載っているらしいが、子供がゆとりになるわけだ・・・orz.

そもそも併合前の朝鮮人、まともな刀が無く日本刀好きだったのは良いが、
脇差しを脇に挟んでいる時点で馬鹿だがな。

願望が強過ぎて、客観的視点が無くなるのが「ウリジナル」････　　　　間抜けだよな。

>>206
なにも罵倒しろとは言っていない。
ただ、
・天武が新羅系であること、
・天武系の8人の天皇がいて、宮中では祭られていないこと
この二点について、「ソースを出しなさいよ」と言ってるだけなんだから。

ソースも出さずに、首くくれとは、あまりにも下劣、卑劣、愚かにすぎる。
朝鮮人とは、かくもくだらないカス民族の首括りなのかね。

まあまあ、冷静になりなさいよチョン君

悦に入りホルホルしてるとこ申し訳ないんだけど、
日本の出刃包丁や柳刃包丁を凶器として重宝してる
国の人が言うセリフかいな？
こちとら料理道具の包丁を愚弄されてるので全くもって
憤懣やるかたないんだけどさ。

>>210
韓国に行って、あなごの刺身を作っている食堂の厨房を見たことがあるけど、
日本製と見られる刺身包丁がめっぽう錆びて、刃こぼれしていて無残だった。
日本人の板前なら、絶対にやらないこと。
異民族だなあって、しみじみ感じた。

「ウリは武芸などと言う野蛮な物とは関わらずにここまで来たﾆﾀﾞ｣って正直に言いなさい
万年属国の根がどこにあるのかハッキリするだろう？
こういうのを「歴史」って言うんだけどね
恥ずかしい過去の改変に血道を上げてる限りオマエラに未来はない

よぉっー♪待ってました♪猿回し♪

>>211
多分それ飾りだな。

朝鮮人は包丁使えないないから、料理はみなハサミ。見えない所ではハサミで刺身切ってたんじゃないかな。

>>205
カール大帝は韓国人ニダ！

というかチョンに製鉄技術はほぼ存在しない。

なんか久しぶりに起源系スレを見た気がする。
相変わらずで安心した

韓国人はアトランティスの末裔ニダ。
その証拠にオリハルコンの剣があるニダ。
しかし、その輝きを見ただけで人を殺してしまうので見せられないニダ。

>>132
稲作は遺伝子解析で南方ルートが実証されたんだよね
そもそも半島経由つっても半島は通り道だっただけだし、通り道としても使えなかったので遣随使だの遣唐使だのが生まれたわけやし

>>1
アホか。

負けて途切れたってことは、相対的に弱かったということであり
朝鮮人が継承する価値を見出さなかったってことだろ、単に。

テルモの体温計みたいなやつだっけ？

「宗主国」にそんな意味あるのか？？？

>>219
シルクロードのような道がないのよね
古代のシナ大陸から半島へ通じている道も、交易都市も、駅舎の遺跡もない。
こういう状況で、「シナに近いから先進的」との史観は笑止。
日本も半島もシナとの付き合いは海運がメインなので、立場としてはほぼ同じ。
それどころか、少なくとも半島南部は古代日本文化圏であり、定説とは逆に、日本が
シナとは違う独自の文化（古墳とその建設に必要な測量術や数学など）を半島へ運んでいた。

「本国剣芸」
（注;本書はフィクションです）


ウリジナルやらクッポンやら、もうね

　|＿
　|〜ヽ 無芸だろｗ
　|・-・）　
　|　ノ

またキチガイチョンが始めやがった。

体温計から朝鮮刀()を抜こうとするとものすごく隙があって実際には使えないと考えることできないのかねぇ…？

西洋も脇にあるんだっけ？

剣芸

今作りました





趣味の剣芸
家庭剣芸

文化や伝統が無いからファンタジーの世界を生きるのですねｗ

( 0M0) 剣ゲイ

>>227
朝鮮において、脇差しは武器ではなく飾りだからケンチャナヨ。
ということなんでしょうね。

刀を帯に差すとか、レイピアを腰から下げるとか、それらと同様のことをどうして思いつかないのか。

どうせ作るなら、「刃物を使わずに人を切り裂くアレ」にしたらいいのに

実際に切れなくても、「これは練習だから」と

>>1
ほらなｗコリアンは中国からしても敵ｗｗｗ


２ちゃんを覗いてる中国工作員よ、朝鮮人は絶滅させるべき敵である事を理解し、上に伝えろよｗｗｗ

民明書房じゃないのか？

>「技法に偏った中国剣法と神道的色彩が強い日本剣道と差別化しようと‘剣の芸術’剣芸としました。

剣芸道
http://www.youtube.com/watch?v=HPSOYWPPfP8

>>1
＞日本は敵の首だけ切る技術に優れていて道がないのに剣道と書いてきました。

＞私たちには刀を天の意志を受けて正しく使う哲学があります。


ワロスｗｗｗ

>>84
２０台の日本人力士はほとんど前線に送られていたからね。
大戦中からアメリカではプロレスが大流行。
オランダ系やベルギー人にドイツ風のリングネームをつけて
悪役に仕立てたら大人気、この流れでカミカゼとかトージョー
という悪役を立てようとしたが日系人もネイティブアメリカンも
いやがって出演ＮＧ。
そこで戦後カネに釣られた朝鮮人がリングに立って極悪非道の
ジャップを演じていたんだ。
武者修行というのはそういうことだよ。ついでにいえば
素手で牛を倒したとあるのは農家から牛を盗んで荒川や多摩川
の河川敷で解体するということを朝鮮人が日常的にやったんだ。
もともと戦争のために供出されて牛馬が減っていたところに、
農作業や運送作業をしつけられた牛がいなくなって復興作業や
戦後の食糧生産に深刻な影響が出た。

>>236
NHKで塚原卜伝を見たニダ

最近は、よく知りもせずに韓国に文句を言う奴ばかりで困る。

自分みたいに逐一、フジテレビで研究しながら

晩から朝まで韓国文化をチェックするぐらいでないと

韓国の良さはわからない。

日本には無い、試し腹、病身舞、トンスル、ホンタクなど

じっくりと韓国文化を味わって欲しい。

きっと、考えが３６０゜変わるはずだ。

朝鮮の刀は小さく片手で扱うものみたいだね

http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=riri_rosebud&logNo=40051211706&redirect=Dlog&widgetTypeCall=true

正祖（1752年-1800年）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Yi_san.JPG/364px-Yi_san.JPG

捏造が止まらないニダ

NHKの朝鮮時代劇を何度かみたが、
帯剣してる連中、みんな差さずに左手に持ってるんだよね。
抜刀するときも左手に鞘を持ったままだから、この鞘はどうするんだろうと気になる。

女子供と年寄りには滅法強い

【韓国】９５歳男「日本統治よかった」発言で殴り殺される…韓国ネット｢日帝を称賛した時点でジジイは犯罪者。殺されて当然」★2［9/13］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379128051/
【韓国】95歳の老人が日本の植民地支配を称賛し38歳男が激怒、老人を殴って殺害　懲役5年の重刑 [09/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379031758/

また朝鮮式チャンバラが増えたんか。
武術が何かわからん奴がやってる殺陣ほど見苦しいものはない。

>>236
“道”が理解できない奴が語る道ｗ

もう面倒だから、日本の起源全てが韓国で良いよ

>>235
無知な白人が騙されてるな
韓国の酷い劣化コピーを見て、「〜て、たいしたことないね」と日本文化を
誤解してしまう場合もあるだろう。
こういうことは日本文化に対する侮辱であり、日本に対する敵対行為なので、
日本政府はきちんと抗議すべきだと思う。

それにしても、あの袴もどきは酷いなあ。テルテル坊主のヒダなしスカートかよ。
ほんと、いい加減にしてもらいたい。

>>1
芸ですか。さすがお笑い国家は違いますね。

武芸宗主国・・・アホか。

>>236
江戸時代は剣術と呼称していたのが剣「道」になったのは
明治時代に柔道が盛んになってからそれにあやかったからなのにねｗ

>>235
｜ω・）途中のシェーのポーズはなんなのか？

朝鮮人は自分たちの文化を否定して
日本の文化を自分たちのものだと詐称しているんだからなぁ
朝鮮人は自分たちの祖先に申し訳ないと思わないのか？

>>1
コリアン剣ごときが日本のライトセーバー道に勝てんの？？？

http://www.youtube.com/watch?v=_s2NFNwNtEk
http://www.youtube.com/watch?v=pHRIAwAOrsw

二刀流に小太刀に薙刀となんでもありだぜーっ！

>中国は片手で軽くて短い刃物を持ちあらゆる技巧を使いますが実戦ではからきしです。日本は敵の首だけ切
る技術に優れていて道がいのに剣道と書いてきました。私たちには刀を天の意志を受けて正しく使う哲学があります。

頭悪すぎ、全然分かってない
これ、知識の源は漫画だろ

>>251
朝鮮人は「今」さえ良ければそれでOKという連中だから
ご先祖様のことなんて本当は考えてません

朝鮮人が関わったものって

ほとんど、ヤラセの出来試合だろ
もしくは、判定にゴネとおすとか
金で買うとか
そういうイメージしかない

>>236
剣道には面以外にも小手や胴、突きといった技があるし、
面にしたって首を斬るような動きじゃない。
>1のオッサンは剣道を見たことがないんじゃないかと思う。

そういえば、剣道韓国期限説が嫌韓になるきっかけだった

>>245
むしろ韓国の起源が日本と言っても差支えがない。
韓国起源なんて食糞と下衆な性習慣ばかり。

>>246
テコンドーと同じ流れだな。

>>236
｜ω・）つまり強い敵には刀を捨て命乞い、女子供年寄りには残虐行為
　　　　というのが天の意志ということか。朝鮮の。
　　　





｜ω・）それ、本当に天の意志か？

>>253
＞日本は敵の首だけ切る技術に優れていて

袈裟切りとか小手とか胴とか突きは無視かよｗ

＞中国は片手で軽くて短い刃物を持ち

青竜刀ってその重さを生かして切りつけると思われるのだが・・・・

>>240

>正祖（1752年-1800年）
>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Yi_san.JPG/364px-Yi_san.JPG

最近になって描かれた絵だね。
資料的な価値はないと思うよ。
あの縦型の刀かけは日帝残滓（笑）

>http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=riri_rosebud&logNo=40051211706&redirect=Dlog&widgetTypeCall=true

日本から刀剣を輸入しても、研師も鞘師も鍔などの金具を作る職人も半島にはいないので、錆びたり、変なこしらえになったりして、
原型から遠ざかってしまうね。
もしくは磨き粉をかけて、ペカペカにしてしまう。

以前、エンコリで、誰かが日本の古刀の画像を載せたところ、「五百年も前の刀が、そんなに美しいわけがない。嘘をつくな」と韓国人たちが
猛反発していた。その程度の認識で、剣道・剣術の起源を吹聴しているから困る。

古朝鮮w

>>1
中国

「ＢＢ弾斬りとかヤラセだ！」と嫉妬したシナ系カナダ人(多分)がＢＢ弾斬りにチャレンジ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm15680909

日本

日本刀で鉄パイプ切断、刃こぼれ無し
http://www.youtube.com/watch?v=nj1Jytiw8e0
居合いでBB弾切断
http://www.youtube.com/watch?v=Qzhs1Z8Rwnk
米つぶ斬り＆自分で投げた巨峰を切断
http://www.youtube.com/watch?v=OTgnC2z2ZtI
最高速度８２０km球斬り
http://www.youtube.com/watch?v=fcmc807j304

>>261
｜ω・）・・・。キチンと手入れすりゃ５００年でも１０００年でも綺麗なのに・・・。

同人誌みたいなモンだろ、気にすんな

>>259
天の起源は朝鮮論から考えれば天の意志なのだろうｗ

>>1
＞真剣だった

ここ笑うとことですね、はいはい

まぁ、仮にあったとしてだ
何で弱っちくて万年属国で迎恩門なるものまであったのかね

>>252
これ見るとルーカスがスターウォーズで何がしたかったかわかるね。

>>253
日本の漫画と香港のカンフー映画だな。
武術がないから言えるんだろう。

>>261下
エンコリで捏造を認めたような連中もすっかり過去を忘れたのかも。
バファリン作戦で吊るし上げられた教授も最近やたら元気で信者が増えてる。

>>269
｜ω・）首を狙う剣・・・・・・。



｜ω・）ドリフターズか！ヒラコーのお陰で勘違いした韓国人がｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも師から弟子に受け継がれる事で技術は継承される
前提となる尊敬とかの概念がなく、嫉妬と恨が行動原理の朝鮮人には無理やろ〜

>>270
現代剣道だって「面」「小手」「胴」があるのに…

あとあのマンガは主に主人公とその一族のせいで
お隣の国では出版されねーって黒王さまが言ってたようなｗ

>>93
へー　力道山は、今でも在日朝鮮人のヒーローなんだ

また妄想と捏造で文化をコリエイトか

見てみてえwwwどうせテコンドーみたいにみてくれの動きだけだろwww

>>272
｜ω・）おっぱいーぬが残念可愛い。
　　　　一応、剣術のジャンルの一つに無手っていうのがあるんだが
　　　　あれを実践で使えたお侍様は凄いと思う。

>>9
無双すぎる
現代兵器タイムスリップして使ってるレベルじゃないか

>>276
無手…陸奥圓明流ですね

>>278
｜ω・）まぁ、平たく言えば剣を持った敵を征圧、コントロールしながら剣を奪ったりする奴っす。

チョンは物事の成り立ちとか必然性とかまったく理解出来ないみたいだね

>>1
＞花郎精神を継承したという陸軍士官学校

今年、陸軍士官学校ではレイプ、飲酒、買春と不祥事続出してるね

朝鮮刀は両刃で実戦的、片刃の日本刀とは違うよ

<ヽ｀∀´>
誇張鮮から閃いたﾆﾀﾞ。

>>205
フランス人の先祖は韓国人だろ？？

(　^ω^)y─┛~~　又一つ増えました、かの有名なる「韓国起源説」w
　　　　　　　　荒唐無稽・牽強付会に於いて天下無敵の「韓国起源説」、
　　　　　　　　これを一冊の本にまとめ、アメリカに広報し「イグ・ノーベル歴史賞」
　　　　　　　　を推薦しましょうやw　世界を笑いで優しく包む「韓国起源説」w

日帝支配のおかげで日本人に慣れたんだから、日本文化は朝鮮文化でもあるﾆﾀﾞ


とでも言ってればまだ可愛げがあるんだがｗ

>>194
欠史八代から天武までどんだけ間にいるか分かってんのか？？

韓国剣術家の動きを見てると思うが…
悪い事は言わないから盾を持てと。
あと武器は直剣か棍棒の方が良い。


あんなに降り回してたら刀じゃ斬れん。
刀は柄頭を握って振らなきゃ刃筋が立たないように出来てるんだ。

韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、

韓国起源説ｗｗｗｗ

鉄を研いで刃にしただけ

だから？

永い圓明流の中で、誰が一番強いのだろうか？

かの国が海外で披露したインチキ剣道やポスター思い出した
剣道の型を披露したら日本刀持って中国武術の演舞始めたやつｗ

>>289
日本刀で真っ二つw

「本国剣芸」
朝鮮では昔から
本国とか移住先とかそういう区別してたのか
初耳だな。

半島には研ぎ師とか砥石の産地が無かったらしいな
メンテはどうしてたんだろう

>>297
メンテなしで錆びるに任せてたんじゃないかな
あの国に手入れするとかメンテナンスとかいう概念があるとも思えないし

>>288
居合の発剣や二刀流などで片手で扱う技法があるので、刃筋は立てられるし斬ることもできるよ。

ただし、あれでは絶対にできない。

>>297
刃物の手入れとしては
ヤスリもありますが
ポン刀にそんなことすれば
愛好家から真っ二つにされても文句は言えないｗ

>>289
鎌倉時代の名刀とかありますがw

>>1
漢字の読み書きできないバカ韓国人がありがたがる漢字でw

>>299
いやぁ…二刀を振ったり、まして居合いとか。

できるのは否定しない。実際爺さんはできたし。
でも、俺が竹刀で真似ようとするとガチで殴られた。
｢格好つけるな。謙虚に基本をひたすら学べ｣と。
あの人は剣道に関しては鬼だった…。

>>252もだけど、実際に使われるのは韓国剣術みたいな派手な動きじゃない。
極めて熟練した基本。
必殺技なんて無い。

それが韓国の連中にはわからない。

>301
平安時代から毛抜き型太刀なんてものが存在した訳だが……

．

歴史を捏造する朝鮮人に、未来はない。


．

>>269
ですな
スターウォーズは最高だぜっ
ライトセーバー道ブームが地味に来てるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3vItyS0Z81w
http://www.youtube.com/watch?v=3O0gQM2ILzc

寸劇を演じた：ｗｗｗｗｗ
ネタ見せ番組なのかｗ

剣を扱う動作と漢字が 同じ形をしていた。：テラオカルトｗｗｗｗ

　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　>>1の言ってることがようわからんわ。
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　韓国内ではとっくに失伝していたものを復活させたと言うが、
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ　　　　復活させる素はどこにあったんだよ、と。
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ　　　中国、日本の剣技をパクっといて、「ウリナラ失伝したものニダ」ってどうやって証明するんだ？
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

日本の抜刀術の先生の著書に書いてあったなあ。

｢特に朝鮮の人々が熱心に学んでいく。｣て。

国を挙げてやってんのかねえ・・・

>>304
平安時代の刀は朝鮮の刀に似てるね
http://gunmetalac.exblog.jp/1511433

すべてが中国の劣化コピーで、名前すら中国人じゃんｗ
武具、武芸も中国の模倣だったんだろ？

どうせまた蚯蚓の糞スレだろ
読む気ももしないな
もういい加減記者追放刷ればいいのに

>>311
ゲームの武器がどうかしたのかよ？

○○宗主国、って表現は馬鹿っぽい。

半島には刀鍛冶とか居なかったらしいな
平和だった江戸時代でも刀鍛冶は存在したし、美術的な価値もあったのに
韓国の国宝級の朝鮮刀なんてそんざいするのかな

>>306
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　「日本剣道界は、邪馬台国滅亡のおりに失伝したライトセーバー道を復活しました！」といって
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　まともに取り合ってくれる国があるだろうか。
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ　　　　韓国のやってるのはそういうことだろうな。
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，


　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　いっそのこと、「中国日本の剣技が羨ましくて新しく創りましたニダ！」と言った方が潔くて好感もたれるのに…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>301>>304
刀鍛造の技巧は平安後期がマックスでそこから徐々に落ちて行ったと聞いたことがある。

>>288
＞刀は柄頭を握って振らなきゃ刃筋が立たないように出来てるんだ。


手の内しっかりしてれば片手で柄元持ってでも切れるがね

試斬・片手連続斬り
http://www.youtube.com/watch?v=r049YHeKOQo

というか片手で行う抜刀即抜付けの否定ですか？


ちなみに戦国時代には「片手打ち」という刀が流行りましたが当然
柄頭なんか片手で持つわけじゃないよ

>>318
玉鋼由来じゃないんじゃないか、・って説まである。

玉鋼由来じゃないなら、あとはあれしかないな。
和釘。

あれももともとは刀剣だけど、何層にも折りたたんで、
サビをうけつけないぐらいに層をつくってる。

あの大釘を刀に戻したら、いいのがつくれそうな気がする。

半島なんて火縄銃も自分たちじゃ作れなかった国じゃん
当然刀鍛冶なんて存在してないし、だから相対的に弓矢が発達した

パクリで　平気で息を吐くように、嘘つく民族

　卑しいよ

> 日本は敵の首だけ切
> る技術に優れていて道がないのに剣道と書いてきました。私たちには刀を天の意志を受けて正し
> く使う哲学があります

こいつバガボンド読んでパクろうとしてるな

http://megen.net/wp-content/uploads/2012/09/FxCam_1346706766927-300x225.jpg
http://megen.net/wp-content/uploads/2012/09/FxCam_1346797855445-225x300.jpg
http://megen.net/wp-content/uploads/2012/09/FxCam_1346798445355-225x300.jpg

刀鍛冶がいないからとかじゃなくて単に刀槍の技術が根付かないからでしょ


『武芸図譜通志』
“技藝質疑”

惟我國家偏處海外從古所傳只有弓矢一技至於劒槍則徒有其器顧無習用之法
馬上一槍雖用於試場而其法亦未詳備故劒槍之爲棄器久矣
故與倭對陳倭輒敢死突進我軍雖有持槍而帶劒者劒不暇出鞘槍不得交鋒朿手而盡衄於兇刃皆由於習法之不傳故也

ただ、我が国は、（中国から見て辺鄙な）海の外に偏っていて、古くから伝わるのは、ただ弓矢の技芸ひとつがあるだけです。
剣と槍に至っては、ただその道具があるだけで、捜してもそれらの習得に用いる方法はありません。
「馬上一槍」などといっても、試場で用いられたことがなく、その使い方も詳細に揃っていません。
そのため、剣槍は、その武器自体が放棄されて久しいです。
このため、倭軍と対陣して、倭兵があえて死をおそれず突進してくれば、我が軍は槍を持ち剣を帯びているといえども、
刀を鞘から抜く暇がなく、槍は鋒を交えることができず、ただ手をこまねいて、
みな凶刃に斃れされたのは、修練の方法が伝わっていないからです。

>>321
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　日本にはドワーフが居て、韓国にはエルフが居たんですね
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>324

朝鮮騎兵が日本の歩兵<侍・足軽>に殲滅させられる、ってぐらいの能力差だもんなあ。

>>325

どっちかというと、トログロタイト<洞窟小鬼。体格が貧弱なので、小弓を使う>

【韓国】SBS新ドラマ「武士ペク・ドンス」（画像あり） [06/02]
>中国と日本の文化に埋没して、世界から何も見えない朝鮮文化。日本の朝鮮人は、一生懸命、確定できない歴史的妄想で、喚くしかない。
いまだに、教えてやった！などと喚く。それしかいえない馬鹿な民族。何も確定する歴史などない。妄想の歴史を信じる馬鹿民族。かわいそうになるほど、馬鹿だ。悲しい民族である。
韓国刀というと思い出すのは、以前中央日報が掲載した「バカ丸出し」の自爆記事だ。韓国刀を自慢する写真入りの記事だったが
、その写真にはなんと「倭式刀」と記されていた。つまり、記事を書いた記者もデスクも編集委員も、漢字が読めないため、
韓国刀を自慢するつもりが、鞘や柄を朝鮮仕立てにした日本刀を自慢してしまったのだ。同じ大馬鹿自爆記事で例の「大清属国朝鮮云々」と墨痕鮮やかに記された大極旗を、
最古の太極旗と紹介した記事があったね。殆ど何も誇るべきものなどない「朝鮮刀」の話など、出せば出すほど惨めになるのが分からないのかね。www
鎌倉、室町時代を通じて日本の対朝鮮、中国への最大の輸出品が日本刀だった。朝鮮人はこの輸入日本刀を朝鮮起源と捏造、本気で信じ込んでいるのだろう。www

【サーチナ】中国ブログ：日本刀は武器にあらず、丹精込めた「芸術品」[06/02]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0602&f=national_0602_162.shtml

騎馬民族の末裔と弓の歴史をパクったらどうかな

韓国には秋山先生が創始したヌルドという優れた武道があります

>>326
それは『懲��録』にある場面のこと？
あれは明軍の精鋭部隊である北方騎兵だから朝鮮騎兵なんか
問題にならないほど格上だよ

明皇帝お気に入りの李如松提督がどうにか生き延びた後は仮病使ったり過大に日本側の数を申告して
朝鮮人にすら呆れられるほどの大敗だったけどｗ


柳成竜『懲��録』
「明国軍が碧蹄で敗れ、李如松が臆病風に吹かれる」
・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。

・（李如松）提督が、自分が〔本国に送る〕奏達文の草稿をとり出して示したが、その中に、
「賊兵、都城に在る者二十余万。衆寡敵せず」とあり、また文末に、
「臣、病甚だし。他の人をもってその任に代えんことを請う」ともあった。私は驚いて、
手でその部分を指して言った。「賊兵は甚だ少ない。どうして二十万にもなりましょうか」と。
提督は、「私がどうしてそれを知り得よう。おまえの国のものが言ったのだ」と言ったが、
どうも口実のようであった。

>>331
ありま。訂正ありがとう。

【中韓】中国でアリランを文化遺産に　→　韓国反発「我々のものだ！」 [06/24]
＞＞なに、朝鮮の無形文化財ってが
伝統的な病身舞、嘗糞、糞尿酒、犬猫常食文化があるだろ。

朝鮮の七大名物は、糞、煙管、シラミ、姑生(キ−セン)、虎、豚、蝿。＞　　猫車、乳だしチマチョゴリ
【取材日記】キム・ヨナのアリラン…大韓民国に捧げる「オマージュ」
＞『ウンチェ』
アリランの真の由来と何故朝鮮半島で一般化したかの経緯を知っていたら、恥ずかしくて世界で一番有名な歌だとか言えんはずだ。だから、オマージュというのは正しいのかも知れない。
1925年に韓国人が良く蔑視する日帝時代の映画「アリラン」の主題歌に使われたから、
韓国人が皆知るようになったのさ。だから「日帝のお陰」で咸鏡道地方の農民歌を韓国人は共有できたと言うことだ。だから、昔から全韓国人朝鮮人が知っていた訳ではないんだよ。オリジナルを真似るしか能の無い事実を言い当てていると言うことだ。
日本の代々木体育館でお披露目して日帝時代の恨みを日本人に捧げる予定だったようです。民度が低くくて残念ですね。
。「メスキムチブタ女」の新曲披露は「キムチざる半島」でやれば充分。誰も聞きたくもないし、見たくもありません。最低のめす豚、最低のくず民族ですな。

放置しておくと、数十年後には「この本がソース」扱いになるからな。
実に面倒くさい。

【韓国】「韓国語能力試験をもっと世界に広めたい」[05/15]
>台湾でもバカにされてる韓国語
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/1f/db2adaa0591cbca702a033a06adf9dbf.jpg
日本語80％　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　韓国語１％以下
【韓国】韓国の漢字教育最後の砦、高麗大が漢字資格取得義務を事実上廃止[6/11]
妥当http://www.chosunonline.com/news/20110611000020
だって漢字がわかると　↓　が: 白日の下にさらされる
『惨めな属国だった歴史を隠したい』　
世界で知られるように、朝鮮はずっと中国の『属国』だった。
記録や物的証拠も国内外に数え切れないほど残っており、留学経験のある朝鮮人にも
自ら属国であったことを認めている者もいる。そもそも韓国の古い国旗にまで
「大清国属（清＝中国）」と書いてあったのだから属国だったことは否定しようがない。
しかし韓国は国家レベルで「属国だった過去」を消し去りたかった。
古い国旗が発見された時も、韓国国内のニュースでは「大清国属」という 　
~~~~~~~~~~~
■世界的に論文が引用されている研究者数調査
１位　アメリカ４０２９人 ２位　イギリス４３４人 ３位　ドイツ２６０人
４位　日本２５８人 ５位　カナダ１８５人 ６位　フランス１５９人
７位　スイス１１３人 ８位 オーストラリア１１１人 ９位　オランダ１００人
１０位イタリア８３人 １６位中国２１人　 ２０位台湾１２人
２１位インド１１人 ２７位韓国３人 http://www.chosunonline.com/article/20080719000020
http://file.chosunonline.com//article/2008/07/19/412011416711508331.jpg
韓国人は創造力が欠如している,人口２千万人の台湾よりはるかに劣る。
地頭の悪さが原因。韓国人学者の論文は日本人学者の論文のつぎはぎで
なりたっていると欧米の学者は見ている。（米学者のエッセイより）

>>9の『懲��録』なんか英訳もされてるんだから英語圏の連中もちゃんと
そのブザマさを確認しろっていいたいわ

ウソでも伝統文化が欲しいニダ

>>320
後は焼入れの温度とかまぁ色々ロストしてるらしい。

>>338

温度を知ろうと、刀剣をさます熱い水に手を突っ込んだ弟子の腕を切り落とした、
って伝説までありますからね。

あれ、たぶん実話でしょう。

>>339
まちがいないでしょうな。
ホントに１℃で出来が違うらしい（１℃どころかもっと細かいみたいだけど）

>>289
読めば読むほどわからんw

>>340
30℃半ばぐらいだっけ？

>>342
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　韓国アガシ寝かせといてジュッと…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>1
伝承者はいたの？教本だけの武術なんて役立つわけないんだけど。

ついこの間までは朝鮮人の武芸は弓術だってわめいてたんじゃないのか？

お前らもともと狩猟採集民族なんだから、弓矢がお似合いだよ。

「財政破綻に直面した韓国懇談会が平昌五輪の開催返上を公言」　韓国政府が窮地に陥った五輪開催会場の救済を拒否

http://huurai.net/a/1/2955/

>>342
正確な温度はわからないけど、刀鍛冶の取材でそんなこと言ってたのを見た。

>>303
そりゃあ、居合を竹刀で真似たら怒られるよ。
人を殺す刃物を扱うんであって、躍りじゃないんだから。

兵法家伝書とかに書いてある。
行き着く先は「剣を捨てろ」と。

剣にこだわってこだわって、こだわり抜いた人が言う
「捨てろ」
って言葉。

「こっちがつかつか歩いていって刀を奪おうとしたら、とられまいとするから、んなもんぽかっと殴ってやりゃいいんだよ。」

と。

やつらにゃ絶対に分からん境地だわさ。

>>306
を見ようとしたらCFがウルバリン SAMURAIだったのは、youtubeがわざとやってるのか？

去勢とソラメした

>>1
シコリアンは底無しの恥知らずだな

ウリナラファンタジー誇らしいニダ〜

>>331
ルイス・フロイス「日本史」 　
・（朝鮮人の）その他の武器には威力がなく、
特に刀剣は短く、たいして役立たない。 　

「懲秘録」
・日本人はよく刀槍を用いる。
我々には堅甲がないゆえ日本人に敵わない。
そこで厚鉄を用い全身鎧を作り
この鎧を着た兵士を敵陣深く切り込ませようと考えた。
取り敢えず、全身鎧の見本を製造して、
これを試用したが、とてもその重さに堪えられる兵士がおらず、これを廃した


＞朝鮮軍は明軍の犬のように扱われ、
明軍の意の如く動かなかったら、
剣背（剣の鋭利でない部分）で殴打

＞「（明軍が）我が軍（朝鮮軍）を駆り出し、
城中（平壌城）に在るを得ざらしむ。
李イツ（朝鮮の武将）の軍は、すなわち唐将一人あり、
軍士4人を率いて、進退を監制す。
しかも既に訳官無く、語言相通ずるを得ず。
進退の際、少しく其の意に違えば、
たちまち剣背を以て殴打し、意に任するを得ざらしむ。
故に我が軍凡そ獲る所あるも、亦た奪わるるところと為る。」
（懲��録）

>>340
名人だと「鉄原子の配列が相変化する様子が見えてませんか？」レベルの事やってますからね…
勿論、原子や相なんて概念無いけど、鍛冶の場を結界して不浄（外乱要因）を排し
自身も斎戒沐浴して精神を研ぎ澄ました結果がモノとして残ってるワケで

何を砂のひとかけらみたいな本を引っ張り出してんだ？
日本統治前は南北チョン合わせて５０校しかなくて識字率が５％しかなかった
朝鮮人がそんな本あったって読めなかったろ、５％のうちその本に興味を持ったのは
どれだけいたかな？ゼロに等しいぞ♪

朝鮮去勢法？

朝鮮は弓の国だろう
なんでそっちを誇らない

>>357
白兵戦用武器じゃないとドラマで使いにくいニダ
大物武器はちゃんとした使い手じゃないと強そうに見えないニダ
…大体理由としてはこんなところだろう

李氏朝鮮って儒教一辺倒だったから、武術なんてものを軽視してただろ。

>>357
弓の武術があっただけで優れていたわけではないｗ
（和弓の方がはるかに性能が高いｗ）

無かった物を捏造し矛盾が出ると更にウソを重ねる朝鮮猿
そのウソを主張するにも相手をこき下ろさないと気が済まない哀れな朝鮮猿

三百匁筒や二十連発斉発銃はロマン

此の世界はあまえらもやしジャップを入れる温室器ではない

>>1
相変わらず、長いだけで意味不明な文章だが、韓国では
わざわざわかりにくく書くことが、高級とでも思っているのかね？

>>364
文字数が多いと高尚だと考えるのだ

武芸ってんなら、せめて定評があったらしい弓術推しにすりゃいいのに・・・
そういう研究はしてるのか？

皆さんが貼った史書の抜粋を読むと、明軍・朝鮮軍は
エイリアンに襲われて手も足も出ず泣き叫ぶような様で
良心的日本人としては少々気の毒で一服の清涼剤のごとし。

>>364
言語的欠陥のためだろ。


そんなに武術が発達していたなら色々なところに名残があるものだがな。
TVドラマ以外に何かあるのか？

とにかくチョンは死ねばいいのになぁ

>>367
●ウリナラファンタジー（架空の『勇猛果敢な民族』ｗｗ）
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/i/hoi333/cyonnhei.jpg
http://fileserver.k-plaza.com/blog/Files1/iwakaz/0044a.jpg
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k126_1.jpg
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/25739017368.jpg


●現実、史実は・・・・

▼将軍ですら、こんな格好↓ｗｗｗｗ
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/i/hoi333/cyyonhei1.jpg

▼朝鮮軍の兵士にいたってはｗｗ
http://koreanworld2.web.fc2.com/enjoylogs1/2006-12/20061213-113557_files/20061213116597750119865500.jpg

http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_61/2010/06/01/22.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-a3ABR2f23Ic/T40ZhHml1fI/AAAAAAAAAW8/Q7rdyo8-tww/s1600/koreanbusi01.jpg

↑　＞コレが伝統的な朝鮮刀です
　　　＞李氏朝鮮末期の武官の姿です
　　　＞脇差程度の短な刀しか持っていません
　　　しかも、使わないから面倒とばかり柄が逆向きｗｗｗ

＞ルイス･フロイスが
＞「朝鮮の刀は短くて役に立たない」と述べている通りです
（要するに飾りとしての「小刀」しかなかった）

http://www.orcaland.gr.jp/~morris/korea/0210kor/1004d

>>370
＞▼将軍ですら、こんな格好↓ｗｗｗｗ
＞http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/i/hoi333/cyyonhei1.jpg

それ将軍じゃなくて一般の弓兵だろ
捏造を笑う側が笑われるからちゃんと調べて貼ってくれ
その下のかっこ悪い帽子姿は平時の下級官吏だろ

>>328
ヒント:国内でバレなきゃ問題無いw

＞▼将軍ですら、こんな格好↓ｗｗｗｗ
＞http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/i/hoi333/cyyonhei1.jpg


綿襖冑を著けた衛士
http://www.iz2.or.jp/fukushoku/f_disp.php?page_no=0000023

つかその兵士どこかで見たなと思ったらこの日本の古代の兵士じゃねえかよ
なんでこんなウソ情報が紛れ込むんだ？

>>368
儒教の影響で文を尊び武を卑しんできた李氏朝鮮に武術が盛んになる素地がありませんでした。

はい、また南朝鮮人達の妄想でした

一度で良いから燕三条行って包丁巡りしてみたい

剣法でも剣道でもない剣芸は見慣れない用語だ。「技法に偏った中国剣法と
神道的色彩が強い日本剣道と差別化しようと‘剣の芸術’剣芸としました

なるほど。日本や中国には剣法や剣道の名で古くから存在する武道が朝鮮には
ないので「剣芸」と名付けて対抗出来る伝統文化に育てて行こう、と言う説明だ。
実に大人げない発想で片腹痛いがまあ武士の情けw　頑張ってにゃ〜

>>370
最新ファンタジーは西洋風板金鎧のアレンジか。
それっぽいけど槍で突かれたら終わる実用性のなさ。
つーか、どこに朝鮮らしさがあるんだ？

実際の兵士の方が軽装でむしろ余裕があって怖いｗ

「剣道」

道と名が付くなら日本のものだし、と思ったらレスされたわい

>>378
朝鮮ファンタジーもアホだがそのコピペも参考にならんよ


＞▼将軍ですら、こんな格好↓ｗｗｗｗ
＞http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/i/hoi333/cyyonhei1.jpg

↓

綿襖冑を著けた衛士（日本の天平時代）
http://www.iz2.or.jp/fukushoku/f_disp.php?page_no=0000023

>>373
草生やすのは勝手だが繊維ってモノは刃物で切りにくい。
防寒も考えれば金属製の必要は無い。

>>381
よく見ろよ
草はやしてんのは俺じゃないしコピペで朝鮮の将軍って言ってるのが
実際には日本の天平時代の綿襖冑を着た兵士だろって指摘してるだけなんだがね

＞防寒も考えれば金属製の必要は無い。

ところが実際には朝鮮軍は日本を相手にするために重厚な堅甲を求めていたわけでね
勘違いの訂正ついでにそこも知っておくといいよ

『懲��録』
日本人はよく刀槍を用いる。
我々には堅甲がないゆえ日本人に敵わない。
そこで厚鉄を用い全身鎧を作り
この鎧を着た兵士を敵陣深く切り込ませようと考えた。
取り敢えず、全身鎧の見本を製造して、
これを試用したが、とてもその重さに堪えられる兵士がおらず、これを廃した。

>>382
ドヤ顔でそんな言い訳持ち出してもしゃあ無いやん。
あの当時火縄の直撃銃正面から受けられる堅甲が世界の何処の国に有ったんだよ。
軽くて丈夫で跳弾を狙い易い竹束は凄い発想だが、
それを鎧に応用して正面から鉄砲弾受けようとしたヤツは聞かないし。

>>318
宋の欧陽修が「日本刀歌」を書いたのも、平安時代でしたね。

>>186
王様の仕立て屋でも刺子が出てたよね。

>>223
稲作は照葉樹林焼畑文化圏が下地になっていると言われているけど、
面白いことに朝鮮半島南部も微妙に照葉樹林帯になっている。
そして朝鮮半島南部にはかつての任那日本府があった。

http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/10syouyoujyurinbunka/higasiajianiokerunarahayasinobunnpu_R.jpg
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_09/5syouyoujyurinn.jpg

こう書くと東日本は後進的な貧しい地域のように思われるが、実際は縄文時代
の人口分布は圧倒的に東日本（ナラ文化圏）に偏っており、むしろ西日本のほう
が少なかった。これは恐らく森林自体の生産性にあり、ナラ林は大量のどんぐり
をもたらし、サケなどの漁獲も豊かだった為。

>>382　　厚鉄を用いた朝鮮の全身鎧がどんな形か知らんが、フランスの美術館で
ウルトラマンみたいな鉄仮面の全身鎧をフランス人ガイドが「これ、着たら
重くて動けねえそうだ」と笑って言ってたよ。
日本の鎧もそうらしいから現代人と昔の人間は力の差があったかな？

>>223
支那と交易って相当儲かるハズなのにロクなモンが残らないって有る意味凄い。

で万年属国の韓国の剣術って役に立ったの？需要があったわけ？どのくらい浸透してたのかな？

>>383
いや、誰がどう見ても>>381のレスは的外れだぞ。

>>381
切れ味がない剣を使う文明の戦いだと基本は棒状のもので殴るか槍などで突く
繊維は衝撃を殺しきれないし突きには弱い

>>287
ああ、>>194は事績の記述が残っていない「欠史八代」を天武系の天皇だとほざいてたわけか。
あほだね。

とにかく、今の古代史は韓国に媚び、
◎日本は半島南部を支配していなかった
○百済や新羅は日本が遠慮するような先進文化国家であった
というような誤った先入観を土台にしているので変な話が出てくる。

天武が新羅系とかいう根拠のない話も、検索してみたら、上記の妄想の上に
また妄想を重ねた愚論だった。

政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな！！」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか？ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください！！これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します！！」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか？
２ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。

>>1
チラシの裏で十分な内容ｗ

>>386
今と違って昔の戦は短時間だったんだよ
数時間で今日の戦い終了〜とかやってたんじゃなかった？
大鎧とか重いから着用してる方もつらいが
乗せてるお馬さんもつらいんだよ

>>394
そう言えば源平合戦の那須の与一は「日が暮れたから今日の戦はここまで」となった
後にピュ〜ンと扇に矢を射たんだったなw

>>395
それより３人引きとか５人引きの矢が気になる

大人数人じゃないと引けない弓って材料は丸太かなにかか

>>392
これ以上言うなら猫を殺して家族全部自殺するのかー。
猫は殺さなくていいから家族全部自殺して下さいと笑顔で言えば
面白い事になるだろうなあ。

道とか芸から一番縁遠いところにある両班が支配していた朝鮮で、芸だの道だのが発展するわけないだろｗ

歴史を忘れた民族に未来はないぞｗ

>>383
＞竹束

クルクル回転して弾丸を受け流す兜ならあったな

http://www.youtube.com/watch?v=W3SynhbBDmo
http://www.youtube.com/watch?v=aviHHKX1KvI
http://www.youtube.com/watch?v=7n2H9claohs
http://www.youtube.com/watch?v=2QHWG1_AHRY

>>396
>３人引きとか５人引き

弦を弓に張るときに、三人、もしくは五人の配下たちが行う作業になるという強い弓の話で、
三人分、五人分のパワーがないと引けない、という弓ではないよ。
鎮西八郎も、さすがに成人男子の五倍の腕力は無理。

>>383
どこで刀槍って書いてあるのに火縄銃の話が出てるの？
なんか色々話がポンポン飛んじゃう散漫な人だねえ

あとよく作られた16世紀後半〜17世紀前半の胸甲ならば
当時の鉄砲の威力もあいまってある程度は鉄砲弾も防げます
話を散漫に逸らした挙句いちいち無知ぶりを晒すなよ恥ずかしい

>>387
民族の問題というより、あの半島という土地の問題と最近思うようになってきた。

>>386
西洋の全身鎧は着てても多少の器械体操ができるという報告もある一方
やっぱり確実に一挙一動でスタミナが奪われるという検証結果もある
下の見出しはちょっとオーバーだと思うけどね

西洋の全身鎧はあまり役に立たなかった可能性が初めて実験で証明される
http://dailynewsagency.com/2011/08/09/metal-armor-fail/

イザベラバードの朝鮮紀行には朝鮮刀は短すぎて実用には適さないと書いてある。あんまりのぼせ上がるな。

>>371
よく言うよｗｗ
紛れもない朝鮮の将軍の装束ｗｗ

http://koreanworld2.web.fc2.com/enjoylogs1/2006-12/20061213-113557_files/20061213116597666350497200.jpg

兜を被ったものでもこの程度ｗｗ
http://koreanworld2.web.fc2.com/enjoylogs1/2006-12/20061213-113557_files/58632.jpg

兵士は左が朝鮮、右が日本
http://koreanworld2.web.fc2.com/enjoylogs1/2006-12/20061213-113557_files/20061213116597674836655200.jpg
朝鮮のドラマでも再現ｗｗ
http://koreanworld2.web.fc2.com/enjoylogs1/2006-12/20061213-113557_files/1111326797_14.jpg

明治時代の江華島要塞の兵士達も同じ格好ｗｗ
http://koreanworld2.web.fc2.com/enjoylogs1/2006-12/20061213-113557_files/20061213116597696777686500.jpg

>>405
これをよく見ろよカス
お前は日本の天平時代の兵士を侮辱してんだよ

＞▼将軍ですら、こんな格好↓ｗｗｗｗ
＞http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/i/hoi333/cyyonhei1.jpg

↓

綿襖冑を著けた衛士（日本の天平時代）
http://www.iz2.or.jp/fukushoku/f_disp.php?page_no=0000023

>>196
http://manoryosuirigaku2.web.fc2.com/chapter2-11_main.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kanedaakiojiji/23448005.html
天日槍はさらに神功皇后の母祖以前まで遡れるなんて、日本史少しでも興味あれば
誰でも知ってるような話をわざわざソース出せなんて聞くなよwカス！

一個人の見解をドヤ顔で貼る奴って、ひさびさに見たな

>>279
新陰流の奥伝、「無刀取り」ですわな。

まぁ、たいていの日本の古伝の柔術流派は受けが剣(主に短剣)を持ってる想定の技法なんですけどね。

>>63
腹いてえええｗ

>>367
日本兵を幽鬼の類だと思っていたのは事実で、弾避けに鶏の生き血を全身に塗ったくったんだぜ。

>>411
アヘン戦争の頃と変わってませんね
アヘン戦争の時は弾よけのために汚物をしこたま詰め込んだ壷を
英国の大砲の方に向けてたとか
義和団の時も死んでも生き返る、でしたっけ

>>373
「韓国の歴史　李氏朝鮮2」ってな感じの名前の本の中の挿絵見たらまさにそんなんだった。
どちらかというと元寇の鎧に近く下っ端は藍色の帽子に白服の上に藍色のチョッキらしきものを着てた。
肝心の内容は、日本は悪！　朝鮮水軍+αマンセーな内容だった

>>407
カスはおまえだよ
カス鮮人が知ったかぶりをしても、滑稽なだけだ。

http://manoryosuirigaku2.web.fc2.com/chapter2-11_main.html
奈良時代末期に天武系が途絶え、遠縁の桓武天皇が即位した。
それは事実だし、桓武天皇の腹の中に何らかのわだかまりがあった可能性はありえる
だから、天武系8代が、その寺に祭られていないという話も、理解できる。
しかし、
◎宮中では天武以下八代の天皇（大仏建立の聖武天皇など）もきちんと祭られている。
祭られていないというのは、凄まじい毒電波だ。
いい加減な嘘をつくな、カス朝鮮人、死ね。

>http://blogs.yahoo.co.jp/kanedaakiojiji/23448005.html
>◎天武天皇（新羅系）は６４７年に金春秋（武烈王）が倭国に連れてきた、「新羅王子・天日槍一族」です
天日槍の話は「応神天皇」の時代、四世紀末から五世紀初頭のことで、全く時代が合っていない。
カスチョン、馬鹿すぎ（嘲笑）

そもそも、天日槍のいたとされる時代、半島南部（百済、新羅）は日本の支配地であり、ヤマト文化圏のなかにあった。
当時の新羅は、石器狩猟民族の朝鮮人とは何の関係もない。赤の他人である。
また、天日槍の名は、高天原の太陽神を要とする日本の天孫族に関係している。

さらに、先のブログは時代の間違いとともに、天武がなぜ新羅の王子なのか、その理由が欠落している。
おまえが引用したブログの書き手もまた、頭の悪い朝鮮人だ。

いいか、寝言は死んでから言えよ、カスちょん。

また創作に熱心になっているのか

古代史を発掘してもそれは日本人の先祖の歴史を証明するだけだ
今の半島人と古代の半島人は別種だと エベンキの末 高望みは滅びをもたらす事を知れ

>>412
鉄砲が理解出来ず、妖術だと思い込んでたそうな。

>>30
今でも韓国軍の訓練で花郎育成してるから、朝鮮では武道とか軍とかと結びつくのでは？
http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/d/5/d5835141.jpg

>>400
そうなんだ
再現したものを見てみたい

古朝鮮からして捏造でしょｗ

>>394
一番動き回る歩兵とかはプレート系の鎧を着ないから
日本も歩兵は胴当てと鍋にもなる傘みたいな兜だけだよ
西洋の騎士も基本は戦況を観察して指示を出すだけ

>>406
ワロタ

＞遺物はないが

秀吉が勝った山崎の戦い

明智軍　兵力〜１万以上　　死者数3000人
秀吉軍　兵力〜４万　　　　死者数3300人

>>418
本気で育成してるし
やってる連中の股間が勃起してるのかと思うと、いやすぎ

そういやモンゴルって最近なにしてんだろ

モンゴルの人はシナ朝鮮をウザくは思わないのかな

花郎精神ｗ
花郎って従軍慰安夫だぞｗ
花郎を連れて戦場に赴き、
花郎を侍らせて身辺警護させた変態王が、
容姿端麗の美男子っていう需要を生んだ。

女郎、男の女郎＝花郎だぞ。

>>1
あれ？
全く無抵抗で18万人殺されたとか言ってませんでした？

剣ゲイｗ

古朝鮮ｗｗ
好きだよね、何かって言うと古朝鮮。
まあ、設定上何言ってもいいものだからなあ。古朝鮮。

朝鮮勢法自体が記述されてるのは１７世紀の文献だけどね〜。

予備知識の無い子供が信じるからうそはよくないな。

大人はあきれたり、笑ったりだけどな。

>>407
天日槍（天之日矛）ってのは記紀にも記載されている、神功皇后の母方の祖である元新羅王子の渡来人。
天武天皇とは全く時代が異なります。

三十六計逃げるにしかず。

>>414
日本書紀は完全無視かよｗさすがに倭人は歴史や都合の悪いことをなかったことに
するのは上手だな。
ブログの間違いはたんなる表現上の間違いだろｗてにをはレベルの間違いだな。
神功皇后が新羅系なんだから万世一系なら天武も新羅系だなｗ
今のもそういうことになるな天武と天智が兄弟ならな。

>>433
どういう系図になっているんだ？
徳川家康もびっくりな捏造系図。

万世一系は父系の意味だとどうせいうだろうが応神の父親が仲哀天皇とは
言えないからな。仲哀天皇が死んでから15ヶ月に応神はうまれてるんだからな。

花郎が男娼集団とは思わんが
神への祈祷ダンス集団くらいだった可能性はあるんじゃない
戦意を鼓舞するEXILEと言う感じかな

>>435
それでも1500年以上だし。
当の日本人を含めて建国がよくわからないんだぜ。
エラエラとは違うんだぜ。

>>431
そうなのよ。
>>407のレスは、時系列が滅茶苦茶という朝鮮人のアホな性格が良くでてました。

ちなみに、
日本書紀によると、大化の改後の648年の項（孝徳天皇3年）に、新羅の王子
金春秋（後の武烈王）が「人質」として日本に来ていたことが記されてあります。

検索すると、
この人質という情けない立場の金春秋と、「神功皇后の母方の祖である元新羅王子の渡来人」天日槍
を混同し、なぜか天武天皇と重ね合わせるというトンデモ話が幾つも出てくる。

○朝鮮人は、時系列が理解できない
○朝鮮人は、昔から自分たちの祖先があの半島に住んでいたと錯覚している
○朝鮮人は、古代日本が野蛮な土人の国で、百済や新羅に対し遠慮していたと思い込んでいる。

上記のような馬鹿な思い込みと、日本人に対する嫉妬心や羨望がからみ合い、
「日本の天武天皇が古代韓国人（笑）であったらいいニダ」という妄想を産み、
その妄想が「真実」に化けるといういつもの展開。

ともかく、>>407くらいの馬鹿者がトンデモ話を吹聴しても、大半の日本人は古代史なんか知らないから騙されてしまう。
今、天皇が古代半島から来た朝鮮人の子孫だと思い込まされている日本人が、数千万人はいると思う。
また、こういう韓国の偽史の影響で、史実（たとえば任那日本府、日本による半島支配）が否定されている。

日本書紀は大化の改新、蘇我氏を滅ぼしたことを正当化するために書かれた意味合いが強い。日本には珍しく東亜的正史のような書物です。
韓国が自国の歴史を正史観に則って記述するのは御自由に。ただし他国の記述に口を出さない方が良い。
歴史が歴史学になっている現在、突っ込んでいくと韓国史と世界史の整合性の無さが露見しますよ。

化粧させた男を戦場に連れ出す意味？
祈祷師ってことはないだろ。亀頭師なら大いに有り得るだろうがな。

>>435
お前は馬鹿かｗ馬鹿チョンだなｗ
エースは、20ヶ月もの間、腹の中いたんだぞ。
伝説だからなｗ　DNAのY染色体のことを言っているのなら、
トンスルでも飲んで落ち着け。

>>433
>日本書紀は完全無視かよ

こら、いい加減にしろ。
日本書紀、古事記ほもとにして書いている。>>431の人のレスも同じ。
天日槍と天武天皇は時代が異なる。

また、神功皇后の母は天日槍の末裔とされる。ならば、以後（子の応神から今上の平成まで）の天皇は全て新羅系
という話になってしまう。
なぜ、天武なのだ？　全部新羅だろう（笑）

もちろん、これは百済王の末裔（自称）高野新笠が桓武天皇の后になったことから、日本の天皇は百済系だと吹聴する
馬鹿朝鮮人と同じで、軽蔑されるだけだがな。

◎当時、朝鮮人の祖先はシベリアの原野で石器を使い、獣を追っていたわけで、新羅とも百済とも何の関係もない。

ともかく、おまえは時系列がわかっていない。
記紀も読んでいない。
おまえのような基礎教養もない馬鹿が知ったかぶりをするのは醜いからやめておけ。

>>433
もしも自称でなかったとしても、日本に来て幾世代もすぎている女が子を産んだら、
それ以後の全ての子孫が百済、新羅系というのは、いかにもキチガイな理屈だ。

そのうえ、百済はもちろん、新羅も朝鮮人とは他人。
それが証拠に、音表記で現存する新羅の言語は、朝鮮語では全く解読できていない。

>>440
アマゾンの裸族であれ、東南アジアの少数民族であれ
戦闘員が威嚇や祈祷の意味での化粧は一般的だったぞ
現代の価値観で論ずるべきではない

卑弥呼の時代の刺青さえ、化粧の一種と言えんことはないかも

>>441
日本書紀と古事記とでは神功皇后の母は天日槍の末裔云々の記述がまったく違うぞ。
お前が記紀を読んでないのは明白じゃないかｗあほらし

>>444
天皇家は母系相続じゃないから。

>>444
カスが腹を立てて、ウイキでも見てきたか。見苦しい奴。
おまえがいう、「天日槍の子孫の女が神功皇后の母」は古事記の話であり、
それについて俺は語った。

いっぽう、「日本書紀」では、その子孫の女は別の人物と結婚しているので、
神功皇后とは何の関係もなくなるし、おまえが言う天武の話とは、かすらなくなる。

おまえ、自分の主張とは関係ないことが書いてある「日本書紀」を持ち出して、
何が言いたいのだ？

寝言は死んでから言えと、命じたはずだが。

>>444

もう寝るから、一応「置き針」しとくね。

おまえがソースとして出した

>天武天皇（新羅系）は６４７年に金春秋（武烈王）が倭国に連れてきた、「新羅王子・天日槍一族」です

について説明しないと、ますますミンジョクの価値が落ちちゃうよ〜
テニヲハどころの騒ぎじゃないよ〜

また、天武以下八代の天皇が「宮中で祭祀されていない」というトンデモ不敬な話についても、
「説明責任」もしくは日本国民に謝罪する義務がありますよ〜

>>1
ちょｗｗｗ


そもそも古朝鮮と下コリアは最早関係ない国同士だろｗｗｗｗ


下コリアンの歴史は極々浅い

中国は全てが偽物だが、詐欺師は本物だ
何てセリフがあるが
詐欺発祥地は朝鮮だと言うなら
信用するよ

少なくも韓国は古朝鮮時代の刀を発掘してから妄想話を膨らませるべきだな
高麗棒は古朝鮮時代は刀剣でなく木で戦ってたのか？
日本は弥生時代の刀剣が数多く発掘されてますが朝鮮は歴史的証拠となる物がなく、妄想話ばかりだな…

そもそも「古朝鮮」からして、捏造なんだからお話になりませんｗｗｗｗ

>>63
どう考えても日本から脇差しが伝わった結果だろな　刀の大きさもそれっぽいし　気持ちは分かるが　せめて柄を前にしろよww
クムドとかテコンドーを生んだ土台がこの写真と同じ思考だろうな

>>450
朝鮮には刀剣を製造する技術そのものが存在せず刀剣を日本や中国から輸入してたのでは？

そもそも、新羅（半島東部）っていうのは元は秦韓（辰韓）であって秦から
渡って（亡命、あるいは難民）してきた人たちが作った国だ。
何故、西部（当時は馬韓）を通り越したかといえば、山だらけで、肥沃な土地が
なかったから亡命者たちに馬韓は半島東に住み着くことを許しただけのこと。

>>443
いいとこの若い美男を巫女の代わりに集め
戦場でハカでも踊らせたとでもｗ
どんだ変態マオリ族じゃねーかｗ
花郎って、発想がどう考えても、北の金王朝の戦場の
喜び組だろうろう。

ホモと百合はジャスティスだからそれは許す

それ以外は許さん
シナ朝鮮絶滅しろ

少なくとも古代朝鮮の環頭大刀とかは柄の長さや構造から言って片手使いなんだから
そこからどう日本の剣術のように発達したのか説明できないとな
日本のように発達段階のものが色々残ってるんでしょうかねえ？

そもそも韓国にたたら吹きとかあるんか？
材料も無いのに刀は作れないんだぞ

材料自体は輸入すれば済む

>>458
砂鉄から鋼を作るたたら吹きは、鉄鉱石を産出する半島に無縁のもの。
白村江で唐に負けた日本が半島から撤収して以来、半島の製鋼技術は失われ、粗悪な鋳鉄しか作れなくなった。
つまり、朝鮮では日本刀のようなものは作れなかったわけです。
（日本に製鉄を教えてやったとほざいているチョンがいたら、ぶん殴ってやって下さい）

鋳鉄の刃を、折れ難くするために打ち鍛えるというシナ伝来の製法では良い刀は作れない。
よって、日本のような精緻な剣術も成立しないし、刀匠とワンセットであるはずの研師も半島には
存在していない。

朝鮮の鉄関連で言うと、鋳造品である後期新羅の鉄仏とかあるね。
それなりの趣があるけど、技術的には稚拙。金銅のもry

昨今、問題になっている仏像だけ見ても、日本と朝鮮では技術にも芸術性にも雲泥の開きがある。
連中はそういう事実から目をそらし、日本が西洋文化を取り入れるまでは、朝鮮の方が進んでいたなどと
嘘をついているわけです。

日本の場合は、大太刀での立ち回り技術が廃れたのは悲しい

真柄直隆は輝いてた

なんで脈々と伝えてきたものがないんだろうな、韓国って国は

勢法って柳生新陰流の用語じゃなかったっけ

>>460

＞粗悪な鋳鉄しか作れなくなった。

ちなみに鉄を鋳造する技術ってのはかなりの高温が必要で
西洋では13世紀くらいからようやく可能になったほどの高度な技術なんだぜ

ああ、鉄鉱石を産出するから砂鉄を製鉄原料にしないって理屈もおかしいわ
大陸では砂鉄も製鉄原料として使われたことは『天工開物』からもわかる

>>370のウソコピペにしてもそうなんだけどあんまり適当な知識だと
かえって連中からの突っ込みどころになるからやめようぜ

↓みたいに下級の日本刀ですら大切にしなければならないという報告が出るほど
鍛冶技術は日本に劣っていたってだけでいいと思うぜ


1487年 5月 15日
“軍器寺藏倭刀雖下品, 甚鋭利, 實軍國重器, 輕易和賣未便。”
「軍器寺に保管してある倭刀はどんなに下級品でもとても鋭利だから、真に軍国の重器なのに、簡単に売ってしまうのは不都合です」

>>465
だから何？
日本が撤収した後の半島の製鉄について語っただけのことだし、日本には鋼
を作る技術が古代からあったという話で、西洋については何も言ってませんけど。

>>466
俺はあくまでも、半島の製鉄について語ったまでのことなんですよ。
砂鉄を使ったたたら吹きによる製鋼の源流は江南にあると聞いております。
日本の場合、半島での権益をなくした後、鉄鉱石による製鉄ではなく、主に
たたら吹きになったのは事実ですよ。
鉄山があった関東や東北地方では、その後も鉄鉱石を使った製鉄をしていたけどね。

>あんまり適当な知識

どこが適当な知識なんですか？
具体的に指摘してみてください。
なお、あなたが得意そうに書いたようなことは、とっくに知ってますから。
ていうか、誰でも知ってる一般教養ですよね。
あしからず。

それより

武芸宗主国ってなんなんだよｗｗｗｗそんなのあるのかｗｗｗｗｗｗ

>本国剣法の理論と哲学を復元

頭の中で考えたニダ

>>467
＞砂鉄から鋼を作るたたら吹きは、鉄鉱石を産出する半島に無縁のもの。

まずこれが適当だよねえ
砂鉄も原料に使っている大陸のことを話したら急に発狂してごまかしにかかったけど
それに半島でも砂鉄の産地はあるんだわ
君の言う江南の製鉄法が半島南部にも伝わってるから半島南部には鍛鉄の遺物が多いという説もある


＞日本の場合、半島での権益をなくした後、鉄鉱石による製鉄ではなく、主に
＞たたら吹きになったのは事実ですよ。
＞鉄山があった関東や東北地方では、その後も鉄鉱石を使った製鉄をしていたけどね。


滋賀県で平安時代前期の鉄鉱石を使っていた製鉄遺跡が発見されたりしてますけどね
半島の権益を失った時代とか関係ないし関東や東北とか関係ないしあまりにも不正確な認識だよねえ


＞鋳鉄の刃を、折れ難くするために打ち鍛えるというシナ伝来の製法では良い刀は作れない。

可鍛鋳鉄とか紀元前のクソ昔の話ですよね
一世紀には炒鋼法とか成立してますからね
あと中国でも日本と同様に軟鉄と鋼の組み合わせで刃物にするくらいのことはしてましたよ

『天工開物』
「鍛造・斧」
・刀や斧は、みなすっかり嵌鋼にしたり包鋼にしてから、水に入れて焼き入れする。さらに砥石で研ぐと鋭利になる。


君は一般教養がどうこう言う前に自分の知識をまず点検しなおすべきじゃないかな？

>>470
>急に発狂してごまかしにかかったけど
失礼な
ごまかしてないですよ
発狂したのはあなたの方じゃないですか？（嘲笑）

>半島南部には鍛鉄の遺物が多いという説もある
あれあれ、当たり前のことを書かないでくださいよ（嘆息）
俺は、日本が撤退した後、半島から製鋼の技術が失われたと書いた
ただ、それだけのことです。
何ですか、その後の半島の遺跡から、製鋼の跡でも出てきたとでも言うのですか？
あったら、紹介してもらいたいもんですね

>半島の権益を失った時代とか関係ないし関東や東北とか関係ない
ええっ？
時代も場所も関係ありますよ。大有りですよ。
関係ないというソース、示せますか？
>滋賀県
もしかして、特例を出して、普遍化しようとしてる？

>一世紀には炒鋼法とか成立してますからね
>あと中国でも日本と同様に軟鉄と鋼の組み合わせで刃物にするくらいのことはしてましたよ

そんなこと、常識でしょ？　みんな知ってることですよ。
ただし、シナは経済性と量産のために、鋳鉄の刃物を叩いてたんですよね。
あなたがいうような、ある意味しっかりした刃物が一般化したのは中世になってから
と聞きますが。

あなたは上から目線で人を小ばかにする傾向があるようですが、そういう小物臭が漂う真似は
慎んだ方がいいですよ。
あなたより賢い人、教養のある人は無数にいるのですから。
（私なんか馬鹿で無学で、あなた様のような立派な御仁とは比較にならないかもしれませんけどね）

剣芸って・・・武人が芸人になってしまうで
テコンドーみたいに見た目だけ派手な剣道じゃない何かが産まれてきそうである意味楽しみだ

＞今回の出版で古朝鮮時代から続いたが、外勢侵奪で切れた命脈を連結したも
＞ので韓民族が武芸宗主国であることを立証しました。

やっぱ秀吉さんのせいっすか？

>>471

＞ただし、シナは経済性と量産のために、鋳鉄の刃物を叩いてたんですよね。

うーん、経済的にも優れた方法だから炒鋼法が普及発展したことをどうやらご存じないのか
話が通じるはずもないか


＞もしかして、特例を出して、普遍化しようとしてる？

特例じゃなくて有名な遺跡なんだがなあ
平安時代初期に作られた国家的施設に隣接していてそこに鉄材を供給していたと見られていて
遺跡調査の結果はニュースにもなってるがどうやらそれも知らないのか

というか平安時代の『今昔物語集』に鉱山の坑道に入って鉄を掘る話があったり
その時代まで鉄鉱石が使われていたことくらいむしろ常識じゃないかと思っていたんだがなあ

>>468
武芸なんて存在しなかった朝鮮半島で宗主国ってアホ丸出しですよねｗ
軍人が天下取ってる社会じゃないと武術が盛んになる訳ねーのにｗ
>>472
韓国で香港カンフー映画の殺陣をリアルだと勘違いした剣術が生まれると思いますｗ

とりあえず鉄の博物館いってこい

ある程度以上の歴史を刻んだ国なら、大概は其処なりの
剣術なり武術なりが発展してて当たり前なんだがな

なんだよ劍芸宗主国って、イミワカラン

刀（太刀）などで武装するたび、
支那の担当官に根絶やしにされる勢いでぶっ殺されてた歴史しかないよ。

ちゃった…武芸だ
ﾊｽﾞｶﾁｲ

朝鮮去勢かと思った

和包丁さえ韓国人には理解できないのに
至高の芸術品、日本刀は朝鮮猿には作れません。

超バカでかい鎖付きトゲトゲ鉄球とかダブル薙刀とかの他の国にはない武器で
オリジナル武道を創始したらエエやん

>>474
古墳時代後期〜平安中期までは、小型の炉で鉄鉱石から鋳鉄を作り、
セメンタイトを叩き出して鋼にしていたのが、
平安末期〜鎌倉時代に鉄鉱石が枯渇して、豊富な砂鉄を使う
たたら吹きに移行した、という理解でいいでしょうか？
http://www.pref.okayama.jp/kyoiku/kodai/saguru2-11.html

たたらでググればいいよ

製鉄などでも良いｗ

日本の鉄は当時から世界一だぜｗ

>>10
ところどころパクって繋げてウリジナルつくりました


・・・なんだいつものトンスル人か

韓国人は皆すべからく去勢するべきである

このニュース見たら
バカ茶道の動画観たくなってきた
バカが賢そうに見えるよう懸命に
頑張ってるマヌケさは癖になるわ〜

コリアンが秀吉を叩くほど


秀吉の株が上がるｗｗｗ

>>482
それガンダムとゲルググのパクりだろｗ

半島には、優れた砥石がない。

世界でも、日本とアメリカ程度しかない。

>>306
下の動画の２５秒辺りからの青ライトセイバーさんが特に格好良いのである

>>484
何をもって世界一かは別物だけどね
日本は切れ味のある刀を作る技術は世界一だったかもしれない
ただ金属製の鍋や食器、生活用品を作る技術は西洋には負けてた
日本は品質、西洋は量産性という感じ
この意識の違いは現代でも変わらないね

＞ただ金属製の鍋や食器、生活用品を作る技術は西洋には負けてた
＞日本は品質、西洋は量産性という感じ

西洋で鋳造が可能になったのは14世紀くらいからなのでそれ以前の西洋で
それほど量産性に優れていたかは疑問だがね

「韓流時代劇と朝鮮史の真実 朝鮮半島をめぐる歴史歪曲の舞台裏」宮脇 淳子　扶桑社 (2013/8/8)

〇漢に滅ぼされたという王国「古朝鮮」は史実に存在しない
〇李朝の太祖・李成桂は満洲(女真)人だった
〇世宗がつくったというハングルを庶民に普及させたのは福澤諭吉だった
〇血みどろの権力闘争、派閥争い……李氏朝鮮を描いたドラマは現代の韓国社会の縮図
〇韓方医なのに、洞窟で帝王切開する医女「チャングム」
〇実際の妓生の衣装はもっと地味だった!

『中国人や韓国人にとっての“歴史"は、『今の自分たちに都合がいいように書き換え可能の過去』という意味しか持たないので、日本人がいくら真実を追究し証拠を出しても、それを取り入れる気持ちなど全くありません。
よく韓国は『自分たちが日本に文化を教えてやった』などと世迷言をのたまうのですが、実際にはシナ文化が朝鮮半島を通り過ぎただけです。
それを取り入れた日本のほうが、はるかにしっかりした文化の土台ができていたので、シナ文化を真似るだけのようなことはなかったのです。
そうした自律性がないからこそ、何でも他人のせいにする国民性になったのでしょう。』

http://i.imgur.com/bNgaLYr.jpg
http://i.imgur.com/gHmiBu6.jpg

宗主がどうとかどうでもいい話

要は実際に強いか弱いか　日本は剣道として、シナは中国拳法として
昔からずっと伝えられてきてる　

誇れるものがキムチしかない悲しい民族･･･哀れなり

宗主国とか言っちゃうと

さすがのシナチクも怒るんじゃないのか

日本はキチガイコリアンから舐められ慣れてるけど
シナチクはリアル宗主国だしまた違うだろ

>>1
古代中国が高句麗にどうしても勝てなかった理由の一つが朝鮮勢法だ
その高句麗が最後、唐・新羅連合に負けたのは、相手の新羅も朝鮮勢法を知っていた事が大きい
直接的には、日本が約束の刻限を守れずまっ先に負けて戦線を崩壊させたせいだけどな

ドラッカー「経営とは顧客の創造である」

<｀∀´>「文化とは歴史の創造ニダ！」

慶弔の役で刀ごと日本刀で真っ二つにされたと記録が有ったような

>>493
てか、日本も中世以降は鍬鋤鎌なんか量産しまくってたっしょ。

弓はどうしたw
日本は刀、朝鮮は弓、遠距離から一方的に勝てるニダ！でなかったの？
東夷族の漢字も弓から来たとか言ってたよなw

>>263みたいな感じで真っ二つにされたのだろう

>>493
>>492はソースどころか何一つ具体的なことを書いてない時点でお察しだよ。
日本は質。西洋は量ってネットで出回ってる法螺話をつまんできたヤツだろ。
具体的には西洋剣は鋳物だから質はアレだが量産性は云々日本刀は鍛造だから云々って言ってる知ったか君と同じ

>>497
ウリナラファンタジーはもう良いから(ｗｗｗｗｗｗ
武を卑しんできた朝鮮は武術など全く発達しなかった事実から目を背けるなチョン

どんなファンタジーも彼らの先祖が記した史料の前には無力だねえ

『武芸図譜通志』
“技藝質疑”

惟我國家偏處海外從古所傳只有弓矢一技至於劒槍則徒有其器顧無習用之法
馬上一槍雖用於試場而其法亦未詳備故劒槍之爲棄器久矣
故與倭對陳倭輒敢死突進我軍雖有持槍而帶劒者劒不暇出鞘槍不得交鋒朿手而盡衄於兇刃皆由於習法之不傳故也

ただ、我が国は、（中国から見て辺鄙な）海の外に偏っていて、古くから伝わるのは、ただ弓矢の技芸ひとつがあるだけです。
剣と槍に至っては、ただその道具があるだけで、捜してもそれらの習得に用いる方法はありません。
「馬上一槍」などといっても、試場で用いられたことがなく、その使い方も詳細に揃っていません。
そのため、剣槍は、その武器自体が放棄されて久しいです。
このため、倭軍と対陣して、倭兵があえて死をおそれず突進してくれば、我が軍は槍を持ち剣を帯びているといえども、
刀を鞘から抜く暇がなく、槍は鋒を交えることができず、ただ手をこまねいて、
みな凶刃に斃れされたのは、修練の方法が伝わっていないからです。

古代から伝わった朝鮮勢法が衰退したのは、その威力を見た中国の唐が
新羅に対して中国風の武術や名前を強要したからじゃね？
そう考えると、古代の中国って日帝のように横暴な国だな

>>506
ウリナラファンタジーは飽きたｗ
朝鮮に武術など皆無

スニーカー履いて飛び跳ねる朝鮮式剣道

3年くらい前に作ったんだっけ？
刀も無かった馬鹿鮮人剣法ｗ
お前らはつい100年ほど前まで打製石器だっただろ、馬鹿朝鮮人どもｗ

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どうでも良いけど、秀吉軍に圧倒的に負けた朝鮮人どもは記録も残せない馬鹿だったみたいだなｗ
普通に使った武器は槍だよな、長巻きとかも使ったけど刀は最後の手段だっただけ。
今の日本の剣道を真似してるだけだから、長刀や槍や長巻きの方が強いってのを知らない馬鹿チョンども。
リーチが長くて軽く振り回せる方が強いだろアホ鮮人どもｗ

>>1
　剣芸ってポン刀もって、くるくる回る奴か？

>>1
１５００年前には日本に支配されていたのに？

【韓国】ｿｳﾙで日本式の前方後円墳発見　KBSが報道(聯合ﾆｭｰｽ)05/10/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

【1500年前の木棺発掘…古墳時代､朝鮮半島を支配していた日本の皇族の墓の可能性】

　　　↓↓　↓↓　(2日後)　

【韓国】KBS報道の｢江東前方後円墳発見｣なかった事にしましょう(聨合ﾆｭｰｽ)05/11/02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/

【韓国】自国の文化さえ破壊する韓国人達　〜古墳を埋め戻して歴史を隠蔽
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

【韓国】　｢韓国の前方後円墳は倭人の墳墓｣　朴天秀(ﾊﾟｸ･ﾁｮﾝｽ)著(朝鮮日報)07/11/18
http://www.chosunonline.com/article/20071118000001

【韓国】ｿﾝｼﾞﾝ精工､掘削機で古墳を破壊　/忠南･唐津(朝鮮日報)08/05/01
http://www.chosunonline.com/article/20080501000

小説という形で書けよ。フィクションは。

>>1
・大韓剣法協会なるものがある


・そこの総裁のウリファン著書


コリアもうダメだ・・・・・・・

これで何作目よ
ウリナラファンタジー略してウリファンは100作くらい出てるんじゃないのか

‘剣の芸術’って日本語でいえば「剣舞」だろ

>>516
気合いの入った刀剣かもしれない。

スレタイ朝鮮去勢方と読んでしまった。

>>516
じゃあ「武芸」はカポエイラか

>>511
勝手な固定観念で当時の人間に見当違いな批判をするバカがいるな
日本刀の活躍では日本側も朝鮮側も一致してるが
最後の手段どころか刀も普通に使ってるんだよ


ルイス・フロイス「日本史」 　
　 ・朝鮮人は頭上に振りかざされる日本人の太刀の威力に対抗できず、ついに征服された。 　
　 　
　 ・日本軍は極めて計画的に行動し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、 　
　 朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼のようにして先を争って遁走した。 　
　 　
　 →→・（朝鮮人の）その他の武器には威力がなく、特に刀剣は短く、たいして役立たない。 　

509 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/09/21(土) 02:58:46.00 ID:D3V2OriD [1/2]
3年くらい前に作ったんだっけ？
刀も無かった馬鹿鮮人剣法ｗ
お前らはつい100年ほど前まで打製石器だっただろ、馬鹿朝鮮人どもｗ




念のため言っておくがシーボルトが著書「NIPPON」で報告した石器は日本の古代のものだからな
ID:D3V2OriDみたいな本格的なバカは今時いないだろうから念のためな


NIPPON
古代の武器
（石斧）
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/nippon%20neo/page.html?style=b&part=1&no=88

NIPPON
古代の武器
（石の矢じり）
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/nippon%20neo/page.html?style=b&part=1&no=86


NIPPON全内容
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/nippon%20neo/page.html?style=a&part=1&no=1

コリアオリジナルと世界に誇っていいのはウンコを手に持って投げる
技法と歴史だけだと思うんだがな。

だれか研究してる人とかいないのかね？
投げるフォームとか、混ぜ込むものにも変遷があったと思うんだけど
そういうところを突き詰める感性ってのはやっぱ日本人的なのかな？ｗ

なにをやっても日本に見劣りする民族♪
いつまでも我々の引き立て役でいてね♪

>>522
いやコリアンは絶滅して貰わないと
安心な社会に近付くよ


来年もまた在日コリアンにレイプされたり殺される日本人は出るだろうからね

>>474
>炒鋼法
新しい情報、ありがとう。
検索したら、沢山解説が出ていた。古代からシナには官製の高炉があり、
高い温度で鉄を溶かせたから、そういう方法も可能であったのだろう。
ただし、それが広くシナに普及していたと言えるのか？。
普及していたことを示す情報が、ネットの検索では得られなかった。

「鉄の文明史（窪田蔵郎）」には、シナの民間では極軟鉄と銑鉄を挟んで泥をまぶせ、灼熱して
鍛える団鋼（灌鋼）という方式が普及していたと記されてある。

>>483が指摘したとおり、日本では鉄鉱石が枯渇してたたら吹きによる製鉄へ以降していく。
それを、先の方りレスで否定しているあんたの意見は酷くおかしい。
あんたの言うことが正しいのなら、わざわざ面倒なたたら吹きをこだわる必要はなかったし、
近世まで鉄鉱石による製鋼をしていたはずだよな。
あんたが出した滋賀の遺跡も、鉄鉱石が枯渇して廃業してるじゃんwww。

極東地域を訪れた西洋人の見聞記等、海外の文献には
何らかの記述は残っているんだろうか。
西洋の文献まではいかな太閤さんと言えども焼き尽くせないぞｗ

>>524
日本で石炭が発見されたのは15世紀で、実際に使い始めたのは17世紀から
江戸時代になるまでは木炭を利用していたから鉄鉱石を溶かすには火力が弱い
だから鉄鉱石を利用できなかった

中国やギリシャでは紀元前から石炭を利用していたから鉄鉱石でも溶かせた
理由は本当にそれだけ

あと木炭でも砂鉄なら溶かせる
だから鉄鉱石を一度砂鉄にして利用したんだろ

>>527
日本では鉄鉱石は使えなかったとか言っておいて次のカキコでいきなりトーンダウンかよｗｗ

鉄鉱石は石炭がどうこうとか間違いなくウソだろ

http://www.hasukura.com/site/kibikokunokodaisetetu.pdf
＞鉄鉱石は熔けなくても鉄に変えることができる。一酸化炭素 CO が鉄と結合している酸素を奪って
二酸化炭素 CO2となり鉄鉱石は金属鉄になる。この化学反応に必要な温度は 400〜800°C程度で、
温度が低ければ、固体のまま還元されて酸素を失った孔だらけの海綿状の鉄になり、温度が高ければ
粘いあめ状の塊になる。

製鉄の歴史』より抜粋

>>527
鉄鉱石をわざわざ砂鉄

>>530
っていうかよ。
砂鉄でしか利用出来ないとわかっていて鉄鉱石を採掘するはずがない。

>>531
自レスしてしてしまった。orz

ガッチャンのように鉄をボリボリ食べても大丈夫な人間になりたい
玉鋼はなんであんなに美味そうなのか


と思ってしまう自分は貧血なのかもしれない

従軍慰安婦問題（強制連行）？はぁ・・・・・？

あんなもん、日本のことが大嫌いな“朝日新聞”の��ねつ造�≠ﾂまり��でっち上げ�≠ｾろ！

あんなもん、“業者の商売”、要するに業者の単なる��金儲け�≠ｾろうが・・・・！

そんなこと、今や常識だろ！バカバカしい！

そもそも当時は、日本人の慰安婦も大勢いたんだよ！朝鮮人だけじゃないんだよ！

それに慰安婦ってさぁ、当時としては、みんなかなり高い大金をもらってたんだし・・・・

あいつら朝鮮人の慰安婦も、みんなその大金で当時は散々良い思いをしたくせに、

日本に謝れ！とか、とんでもない連中だよ！

あいつら朝鮮人元慰安婦の生活が、いくら苦しいからって、

今頃になって、デタラメな話までねつ造して、日本に謝罪しろ！とか、賠償しろ！とか、

ほんとタチが悪いよ！

だいたい日本と韓国の間で日韓基本条約を結んで、両国間でとっくに示談が成立してるのに、

いつまでも日本に金をたかりにくるな！

当然、日本政府は、あいつら朝鮮人の元慰安婦に謝罪する必要もないし、賠償する必要も全くない！

ほんとバカバカしいよ！

タイムマシーンを創る事をお勧めするよ 惨めな歴史を 捏造する 客観的視覚も科学の基礎知識もない 感情に左右される 猿には難しいかもしれないが

>>526
>江戸時代になるまでは木炭を利用していたから鉄鉱石を溶かすには火力が弱い

たたら吹きによる製鉄では、松炭により砂鉄を溶かしている。
砂鉄が溶ける温度なら、鉄鉱石も溶ける。

日本が鉄鉱石を使った製鉄をしてこなかったのは、原料の鉄鉱石が枯渇したから。
白村江で唐に負け、鉄鉱石を採掘していた朝鮮半島南部を失ったことは、けっこう大きかった。

>>536

無理。砂鉄と鉄鉱石じゃそもそも固体のサイズが文字通り桁が違う。

熱は高ければ高い程、失う速度もまた高い。

どんなにガンバっても、木炭ベースだと1000度がやっと。炭素還元による熱を考慮してもギリ。

だからイニシエのたたら吹きは３日３晩必要で融点の下限ギリギリで砂鉄溶かしてたんよ。

どう頑張って無理だとか主張しても現実問題として古代の畿内や吉備の製鉄は
鉄鉱石が主原料だって研究結果出てるから

>>537
>砂鉄と鉄鉱石じゃそもそも固体のサイズが文字通り桁が違う

鉄鉱石も溶かせるよ。
ただし、鉄鉱石を砕いて細かくする作業が必要になるかもしれない。
先のほうのスレにもあったが、鉄鉱石を産出する東日本では、古来、鉄鉱石で
製鉄していたからね。
http://toretate.fc2web.com/bgmath/2007/tatara/07090402.html

古代、日本は朝鮮半島南部で製鉄し、インゴットにして日本へ運び、それを溶かして
様々なモノを作っていた。
また、戦国時代にはスペインやポルトガルから南蛮鉄というヒョウタン形の鉄を大量に輸入し、
それを溶かした。
↑
鉄鉱石から製鉄するより、ずっと楽なことかもしれないがね。

とにかく、松炭でも、けっこうできるんだよ。

鉄鉱石を溶かせないと製鉄原料として使用不可能ならば
１３、１４世紀くらいになってようやく鉄を溶かせるようになって鋳造が可能になった西洋世界では
製鉄原料は何を使ってたんですかね？

それは多分だが、鉄鉱石そのものを直接鋼に変えてたんじゃなく、一旦ケラとして扱えるレベル迄にしたんじゃね？

（さして製鋼技術が進化していないハズの江戸時代だと、素材にとなる鉄に炭を加えて再製錬してたりする。大阪新刀とかそのクチだわな。

日本で鉄鉱石が嫌われるのは硫黄と化合した黄鉄鉱の劣化が体験的に嫌われたからだし。

>>540
原料より、所謂熱力学とかの問題じゃねかと。

日本のタタラ吹きだとイカついオッサンが釜に空気押し込んでたんダケど、
西洋じゃ煙突効果発見して、排気側の容積がデカイ程吸入する空気量が増えるから、燃料の温度を稼ぎやすかったんじゃねかと。
（化学の実験で使うガスバーナーが空気量増やせば増やす程温度上がるのと一緒

>>541
不思議なんだよね。
松炭だと摂氏１３００度が限界とか言われてるからねえ。
そうなると、ケラにしてから加工するほかないわな。

鉄の融点、たしか摂氏１５００度くらいだっけ。
そこまで至らないと、鉄が溶けないから鋳物はできない。
で、古代から鉄の鋳物はあったし、鋳物師（いもじ）も活躍していた。
古代、半島から持ってきた鋳鉄の板、中世末期の南蛮鉄、どうやって溶かしてたのかしら。

>日本で鉄鉱石が嫌われるのは硫黄と化合した黄鉄鉱の劣化が体験的に嫌われたからだし

先に書いたとおり、東日本（特に東北）では、古代からずーと鉄鉱石による製鉄が続いてたから、
それほど嫌われてたわけじゃないと思うよ。
ちなみに、石炭やコークスは高温を得られるが、硫黄や燐など鋼の質を落とす物質が混入してしまうので、
刀鍛治は嫌がるとか。

こういうことを書いていて恥ずかしくならないんだろうか

>>543
相、の問題じゃねかな、と愚行。

鉄て考えると単分子じゃ確かにそなんダケど、
水分子みたく同位体や化合体迄含めると中々一概に言えないんよね…素人で趣味で調べた程度のオデにはチト高度過ぎダケど。

あと、鋳物のバヤイ、炭素が鉄と化合しきれないオーキサイト？だっけ？だから、炭素還元の時点で一応融点確保出来てたんじゃねかと愚考。

ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/オーステナイト

>>545
ううむ、難しい。

>>544
>こういうことを書いていて恥ずかしくならないんだろうか

「こういうこと」とは？
最初から指示語では話が伝わらない、馬鹿すぎ
また、ろくな教養もないくせに、上から目線で「そういうことwww」を書き込むおまえの方が、
はるかに恥ずかしいカス野郎だ。

何が何でも高句麗の後継国と思わずには居られない朝鮮人であった

>>544
恥ずかしかったら朝鮮人は出来ません

るろ剣で雪代縁が使っていたヤツだっけ、朝鮮勢法

>日本で鉄鉱石が嫌われるのは硫黄と化合した黄鉄鉱の劣化が体験的に嫌われたからだし

そんな歴史的事実があるのか？
盛んに製鉄原料として使われた奈良時代平安時代に特に鉄鉱石が嫌われたなんて話はないが

>西洋じゃ煙突効果発見して、排気側の容積がデカイ程吸入する空気量が増えるから、燃料の温度を稼ぎやすかったんじゃねかと。

温度をかせげなかったから西洋では１４世紀まで鉄鋳物を作れなかったわけでね
その歴史的事実を知らない人ですか？

>>546
被害妄想が強すぎるんじゃね？
どう見ても>>1の朝鮮人へのメッセージだろ。

>>550
中国から輸入される鉄鉱石が粗悪で国内の砂鉄は良品だったが供給が乏しく。
増え続ける需要を満たすために輸入鉄鉱石も増え続けたって感じだったような。

>>549
倭刀術。
中国だわ。

中国には苗刀というのがあるけれど、これは前期倭寇に悩まされたとき
優れた武器であった日本刀をを元に作ったといってるし、刀剣の強さだけではなく
剣術も脅威であるとしている
そこらが万年属国で文化パクリしか出来ない朝鮮とは違うんだわ

ふる朝鮮？

>>549
そんなのと一緒にすんなよｗ
↓みたいな状況で中国でも広まったのが倭刀術で縁の技の元ネタは
その中の「単刀法選」だよ

「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。
我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身がすくみ逃げ腰になる。
剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、子供の頃から武術を鍛えられ始め、
壮年にいたれば手に負えなくなる」
揮刀如神


「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」
単刀法選／1621年（程宗猷）


「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。 常に寡兵で陣に入って来て、大勢の兵士でも抵抗できない。
その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。 相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」
広東新語・語器／1630〜95年（屈大均）

ほーらチョッパリ、ウリの股間のエクスカリバーを(ｒｙ

韓国のこの種の記事は常にうさんくさい。

日本だけ相手に起源起源言って、中国には一切言わない、ってな戦略を立てれば
通るかもしれんのに、全世界相手になんでもかんでも起源言ってるもんな、アホだこいつらｗ

そりゃ朝鮮みたいに何も無いところから道は出来ないもんな

歴史的有名な流派は？
歴史的有名な剣豪は？
歴史的有名な刀工は？
歴史的有名な名刀は？

何一つ答えられない朝鮮人

>私たちには刀を天の意志を受けて正しく使う哲学があります。(ｷﾘｯ)
だっておｗｗｗバンバンｗｗｗ(AA略)

ナマクラ持参で対馬を攻めて
島民にフルボッコされたのが朝鮮兵

対馬側に出たささやかな被害は
家屋・民間船舶への放火によるもの

何千回も侵略される武芸宗主国w

いくら宗主国でも実戦では何の役にも立たなかったんじゃねーのｗｗｗ

日本軍やHIDEYOSHIに再三侵略され、植民地化され、女性たちを
従軍慰安婦の名の元に連行された
という、韓国が主張する、輝かしい（笑）半万年の歴史からすれば

安彦義和が『天の血脈』で朝鮮人の武術家を出しているけど、
その武術が「義和拳」だった。
あの左寄りの安彦先生でも、朝鮮のなんちゃって武術なんて出しません。

>>1
いつまで妄想に浸ってるんだかｗｗ

逆転裁判みたいに途中で「待った」「意義あり」を言えたら面白そうなインタビューだ。

哀れとしか言えないわ。

では「コムド」なるもの必要なかったなｗｗｗｗｗｗ

かつて実学が栄えた例がないのに絶対無理

>>558
どこにあるのか見えないぞ。

>>571
コンドムも不要ニダ。

>>360
>（和弓の方がはるかに性能が高いｗ）

それ何の文献に載っているの？

おまえら朝鮮の時代劇を見ろ。
武人はみな反りのある刀を使ってるだろ、
それに何と色彩豊かなんだ、宮廷料理にしても贅の限りをつくしている。
日本と比べ物にならんよなw

この前コリアンの歴史ドラマ見たけど、扇？から白い回復用？のエネルギー波みたいなの出してたぞｗｗｗ

うろ覚えだけど
なんのドラマだったかな…トンイかな…忘れた

>>575
単純な話、元からもたらされた短弓を使っているのだが、彼らには複合弓を作る技術が無く、単素材短弓という石器時代には既に存在していた弓を使っているの。
元の複合弓ならば、和弓に負けない利点も沢山有るが、単素材短弓では威力も射程も厳しい。

>>8
それが現実なのにね。

元軍は和弓は遠くまで飛ばないと感じたようだな
極めて鋭い刀や人々の命知らずの勇猛さは評価されてるのに


王�ﾂ『汎海小録』
「兵杖には弓刀甲あり、しかして戈矛無し。騎兵は結束す。殊に精甲は往往黄金を以って之を為り、珠琲をめぐらした者甚々多し、
刀は長くて極めて犀なる（するどい）ものを製り、洞物に銃し、過。
但だ、弓は木を以って之を為り、矢は長しと雖えども、遠くあたわず。人は則ち勇敢にして、死をみることを畏れず」

弓でも槍でも鉄砲でも止められなかった真柄直隆サイキョー伝説

そういや韓国史に出てくるらしい刀って
鍛造？鋳造？まさかの型抜き？

>>578
なるほど。
元と日本は複合弓ってやつで、朝鮮は短弓のままってことか。

>>583
そゆこと。
動物の骨や角、竹や異なる材質の木を組み合わせて強度を増す複合弓と比べて、一本の木で作る短素材の弓では強度が伸びないから、弓の反発力が稼げないのよ。

モンゴルと組んでシナ朝鮮人を滅ぼしたい

あっさり占領されて尖兵にされた朝鮮人と
押し返して追い返した日本人
既にこの頃から差ができてたんだな

>>557
しかし左右への跳躍って何か不思議だね
剣道って前の足をすり足で、後ろの足を爪先立ちにして
前後の動きでやるものだろ

>>63
みんな勘違いしてるけど
刃は後ろの短いほうなんだぜ

効果としてはワイヤーカッターみたいな感じ
少ない力でちょっと切る

>>587
古流の足使いは竹刀剣道の試合では勝てないし指導者から悪い形とみなされて矯正されてしまう「撞木足」
足を丁字形ないし八の字に開く形だね
あとはすり足でなく踏み出す「歩み足」の動きも多い

竹刀剣道の足使いや動きはそのルールに特化した動きというだけなので当時の剣術の参考にはならない
剣道のイメージしかない人は古流剣術の演武会とか行ってみると新鮮で面白いよ

>>587
すり足は地面が平らな状況で無いと上手くいかないしね
巌流島の対決みたいに足場が砂浜では無理です・・・

朝鮮て自画自賛ばかりだな!!

誰も相手にしないから

刀の芸術は日本刀に決まってるだろ
すっこんでろ

>>586
一応フォローしとくと、高麗は相当粘ってる
今の朝鮮人からは考えられないくらい気概ある戦闘もしてるよ

>>593
元の内乱のときも高麗軍は尖兵になって伝統的蒙古軍の反乱側を鎮圧するのに一役買ってるしな
決して弱くはない

元寇のときは弱い高麗がいたから日本が楽勝みたいなことを言う人間がいるが
実際には大陸の標準以上に強い軍勢よりも鎌倉武士がさらに強かったってだけなんだよね

政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな！！」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか？ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください！！これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します！！」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか？
２ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。

朝倉宗滴サイキョー伝説

ほほう、武芸宗主国なのに、数百人の軍勢に1万数千人の軍隊がボロ負けすると。

>朝鮮勢法

一種の踊り。
実戦にふさわしくない、適っていない。

>>593-594
高麗と李氏朝鮮では、民族がかなり異なっているのではないか？
高麗人を朝鮮人として語るのは、ちょっと無理だと思う。

さらに言うと、高麗人は車輪やタルくらい作れたのではないか？
（そういう基本的な技術はいったん覚えると失われないので、民族を区別する指標になる）

>>533
弁慶の生まれ変わりかもよ

こういう嘘をばらまいた挙句
自分たちの歴史を抹殺しまくる韓国人の愚かさは
どうしようもないものだな

>>593
つーか、アメリカインディアンと在米韓国人の違いだろｗ

ソコに住んでいるからと行って同じ人種ではないｗ

>>599
支配層が変わっただけで多数を占める中層下層の被支配層が他民族に入れ替わった気配はないが
女真系の説がある李成桂が自分の民族の血を被支配層に入れたとなると
女真の血が高麗を劣化させたということになってしまうな

セクシーコマンドーはその昔室町時代に苦しい生活を強いられた農民達が〜〜って話を思い出した。

>>599
うーん
車輪、タル、針、染色、灌漑、植林、製塩、製鋼など基本的、かつ古典的な生活技術を持たない定住農耕民族
てのは異質＆異様すぎるのよね。

蒙古や女真系の支配はあったけど、騎馬民族でも遊牧民族でもないし。……羊すら飼っていない。
そのうえ、半島に住んでいるのに水泳ができない。
肌が濡れることを忌み、沐浴すらしない。

あまりにもミステリアス……いったい、いつ、どこから来たのかしら。

>>605

<丶｀Д´>＜？、宇宙の誕生いぜんから朝鮮半島で栄華をきわめていたんじゃないニカ？

>>605
あれは地力のない国で中国以上に下層からの収奪を極めて長きに渡ってやらかしたから基本的な部分まで
ダメになったってことだよな
なんか今の時代も既に外資系と化して利益を国内にろくに還元しない財閥を国の誇りとして崇めてるうちに
同じようになってる気がするけどｗ

>>605
糞尿にまみれるのは平気だという。

>>607
ああ、朝鮮人参か。

>>607
>下層からの収奪を極めて長きに渡ってやらかしたから
↑
いくら弾圧されたとしても、一度覚えた水泳を忘れる？　自転車乗りを忘れる？む
それと同じことよ。

木を曲げること、塩を作ること、繊維を染めることなどは、一度定着したら失いようにない、
生活の根底に根ざした技術だよ。
それができないとしたら、
・もとから、そういう技術を持っていなかった。
としか言い様がないの。
・シナ（含満州）や日本を師匠として文化や技術を学んだが、基本的なものを幾つか取りこぼした。
という見方しかできないの。
だから、朝鮮人はミステリアスだと……。

この大太刀なら人間の体くらいなら簡単に真っ二つになりそうだな
破邪の御太刀
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/45/b62b817a7065e9ee4428d1b3a07e286e.jpg

>>610
重税を課すから止めてしまう。
カネが貯まれば賄賂で位を買うから継承が行われない。

こんなんばっかだよ。

朝鮮去勢？
朝鮮の剣道って、あれだろ。
前後上下逆に、脇に日本刀挟んでいるやつだろ？www

>>610
技術は継承が無いと消えてしまうよ
現在再現不可能なんてのは結構有る
技術者の地位が低い半島だとそれが容易に起こるだけなんじゃ無いだろうか

>>614
たしかに、継承者がいないと「技術」は消えることがあるね。
しかし、「生活に深く根ざした人類共通の基本的な技術」は消えようがないのでは？
両者の違いについて、想像力を働かせていただきたいなあ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21859307

支援凸頼む

漢に滅ぼされたという王国「古朝鮮」は史実に存在しない

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/459406874X/ref=dp_otherviews_z_1?ie=UTF8&img=1&s=books

>>615
製塩技術がないとかは誤解だが
海水を煮て塩を作る報告は李朝の王朝実録にある

そういう簡単な突っ込みどころ作っちゃうとかえって連中を利することになるから、
シーボルトの著書の石器を朝鮮の当時の道具だとか思って大喜びしてる人とか
あんたみたいな人はちょっと静かにしててほしいなって思うわ

>>615
技術は簡単に消えるよ。

文字文化がある日本ですら消えた技術体系は実はかなり多い。

結局最後にモノ言うの口伝的な継続努力やもん。

漢に滅ぼされたという王国「古朝鮮」は史実に存在しない

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/459406874X/ref=dp_otherviews_z_1?ie=UTF8&img=1&s=books

>>618
ないとは言ってないよ
製塩技術が非常に未熟・稚拙であり、塩が普及していなかったことを言ってるんだ。
（清の専売制も影響しているけどね）（海水を煮て鍋底に塩を残すことを製塩技術とは言わない）
海に囲まれた半島で、それは異常なことだと思わないのかね？
そのような想像力の欠如しているあんたみたいな人こそ、静かにしていてほしいなあ。

>>619
「技術」と「生活に深く根ざした人類共通の基本的な技術」は別物だと言ってます。
螺鈿や彫金のような技術は消えるかもしれないけどね。

>>580
元軍が撃退された時点で、
記述が怪しいと感じるのだが。

届かない弓は怖くないぞ。
和弓は竹使ってるし。

>>519
太刀っても長巻きも顔負けの長さの野太刀だけどな。

「脇構えで切っ先引きひきずりながら走って、間合いに入ったら飛び込みつつ斬り込む」

倭寇の得意技だ。

日本刀と聞いて現代人が真っ先に思い浮かぶ二尺前後のものが、護身用のものなのは間違いじゃないな。

>>623
鋭い刀と人々の命知らずの勇猛さは恐ろしかったが弓はそれほどでもなかったという感じだが


>>624
＞太刀っても長巻きも顔負けの長さの野太刀だけどな。

原文訳見てもそう見える箇所ではないが
だいたいこれは倭寇じゃなくて朝鮮出兵なんだがね
ちゃんと「日本史」のこの箇所を自分で読みましたか？
ちなみにこれは中央公論社版ですけど


＞「脇構えで切っ先引きひきずりながら走って、間合いに入ったら飛び込みつつ斬り込む」

俺倭寇関連文献は結構見てるけど引き摺ってなんて記述は見たことないなあ
具体的な倭刀術が絵図で解説される「単刀法選」「続刀勢図」でも脇構えに相当するのなんて「右提撩刀勢」という
たった一技法にしか現れないんだが

適当な思い込みで語ると突っ込みが入るといい加減悟ってくれよ

王�ﾂ『汎海小録』
「兵杖には弓刀甲あり、しかして戈矛無し。騎兵は結束す。殊に精甲は往往黄金を以って之を為り、珠琲をめぐらした者甚々多し、
刀は長くて極めて犀なる（するどい）ものを製り、洞物に銃し、過。
但だ、弓は木を以って之を為り、矢は長しと雖えども、遠くあたわず。人は則ち勇敢にして、死をみることを畏れず」

鄭思肖『心史』
「倭人は狠、死を懼れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、
帰ってもまた倭王の手によって殺される。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。倭刀はきわめて鋭い。地形は高険にして入りがたく、
戦守の計を為すべし」


撃退されたからこそ人々の並外れた勇敢さや自分たちの持つ武器の水準を超えた刀の鋭さを記すんでしょうなあ
当時ほとんど唯一の長柄武器である薙刀は中国でも「刀」の部類だし、矛の類がないとかもあちらの基準で正確な情報だよな
そういう目から見ても和弓の射程は残念ながら目を引くものではなかったってことだね

>>615
例えば繊維を染めること自体が金儲けにつながらず食っていけない社会だったとか？
何でも奴隷にやらせて無料で済ますなんてのを両班だったら平気でやりそう
>>619
工業技術が進歩した際前の時代の技術が失われるのはよくありますね

>>624
モンスターハンターの太刀のモーションがそんな感じだなｗ

>>623
元軍撤退の理由は大型船が接舷出来ず、前線基地を構築出来なかったからだよ。

>>627
李氏朝鮮末期は曲がりなりにも日本に連れてこれるくらい職人がいた文禄慶長の役の頃より
数が圧倒的に少なくなってんじゃないかな？

ああ、別に強制連行がどうのとかそんなことは言ってないよ
実際日本が優勢で安全な相手と見るや、↓こうやって日本側につくようなそぶりを見せたり
自分が日本人のフリして同胞を襲うとかやってたことが当時の報告にもあるのが
朝鮮の民衆だから、社会的に冷遇されている職人の中にはなおさら自分の意思で
日本側についたのが確実にいるだろうし



フロイス『日本史』
・これら武装した異様な集団の中にありながら、（朝鮮の）老幼婦女子たちに対する
（日本側の）安全保障（態勢）には見るべきものがあったと言われる。（朝鮮人）は
なんの恐怖も感じずに、自ら進んで親切に誠意をもって兵士らに食物を配布し、手真似で
何か必要なものはないかと訊ねる有様で、日本人の方が面喰っていた。

・一部の朝鮮人は、生計に窮して、日本人のように月代を剃り、頭髪を結んで日本人を
装い、掠奪を目的として手真似や恐喝でもって同胞を襲った。

つい１００年程前の日本人は勇敢過ぎて現実味が湧かない
ヘタレもまあ居るが

堺事件で切腹し、自分の内臓を白人水兵に投げつけるとか凄まじすぐる

病んでる

>>631
要は教育です
幼少期から武士道教育を行えば切腹だってやれます

>>633
切腹はやめて欲しいｗ

生き延びてソフト・ハードパワーでのゲリラ戦が理想

>>627
朝鮮は貢ぎ物が少ないから色を禁止されてただけじゃなかった？
寒すぎて植物はあまり育たなかったみたいだし地理的な問題もあるな
朝鮮半島はロシアから直接寒気がくるから、土に栄養がない北海道みたいな感じだろ
北海道開拓に時間がかかったのを考えれば、文明的に低い朝鮮はそんなもんだ

>>625
下・おいおい、単刀〜やそこらへんのは影流伝書を模写したもんだぞ。

日本の伝統、文化なんて辿っていけば朝鮮半島に行き着くんだよ。

日本にはいくつもの剣術があったし中国にしても武芸書なんて腐るほどある
朝鮮半島には独自の体系付けられたものってないの？
優れた武器があるならそれを有効に使う術ってもんが考案されると思うんだが

>>638
武芸書ならこれがある

『武芸図譜通志』
“技藝質疑”

惟我國家偏處海外從古所傳只有弓矢一技至於劒槍則徒有其器顧無習用之法
馬上一槍雖用於試場而其法亦未詳備故劒槍之爲棄器久矣
故與倭對陳倭輒敢死突進我軍雖有持槍而帶劒者劒不暇出鞘槍不得交鋒朿手而盡衄於兇刃皆由於習法之不傳故也

ただ、我が国は、（中国から見て辺鄙な）海の外に偏っていて、古くから伝わるのは、ただ弓矢の技芸ひとつがあるだけです。
剣と槍に至っては、ただその道具があるだけで、捜してもそれらの習得に用いる方法はありません。
「馬上一槍」などといっても、試場で用いられたことがなく、その使い方も詳細に揃っていません。
そのため、剣槍は、その武器自体が放棄されて久しいです。
このため、倭軍と対陣して、倭兵があえて死をおそれず突進してくれば、我が軍は槍を持ち剣を帯びているといえども、
刀を鞘から抜く暇がなく、槍は鋒を交えることができず、ただ手をこまねいて、
みな凶刃に斃れされたのは、修練の方法が伝わっていないからです。

>>636
は？
影流伝書が掲載されてるのは「紀効新書」やそれを引いた「武備志」であって
「単刀法選」や「続刀勢図」はそれとは別系統の技術なんだけど？

戚継光が倭寇から得たという辛酉刀法も「紀効新書」で見られるが
片手使いの形が多くて「単刀法選」等とはかなり趣が違う技術だがな
だいたい影流伝書は猿が演武してる体裁なんだから間違っても人間が
演じている「単刀法選」等がその模写なんて発想は出てこないと思うんだよねえ
ちゃんと見たことあればさあ

史料なんて見る気になれば見られるんだからいつまでもそういう不正確な
孫引きの情報に頼るのはやめたらどうかな？

何このクソスレｗ

(´Д` )影流に関しては正直コメントし辛い。

だいたいが神道流系を叩き台にしてる（柳生がコレ）んだが、奧山とか黒田さんトコとか直神影とか調べると

結構グチャグチャでわけわかんなくなる。

なんだ、またいつものファンタジーか
「こうだったら良いな〜」
　　　　↓
「話を作ったニダ」

だろ、どうせ

>>627
>繊維を染めること自体が金儲けにつながらず食っていけない社会だったとか？

繊維を染めるなんてのは、庶民が家庭で簡単にしていたことで、特別な技術じゃないよ。

専門の職人が行う高度な染物と、古代から人が自分の着る衣を草木の汁や泥で染めていた「生活
に深く根ざした人類共通の基本的な技術」を混同しないでね。

染色の基本は、親から子に、仲間から仲間に伝えられていく簡単な技で、昔は
みんな自家製だよ。
染色ができない、というのは、裁縫ができない、というのと同じくらい異様なことなんだよ。

古代から世界中の人々が、自分のために日常的に使ってきた幾つかの技術を朝鮮人は持っていなかった。
それは、もとから持っていなかったのであり、失われたものではない。

そこで「朝鮮人はどこから来たか？」というルーツへの問いが浮かび上がってくる。
また、「文化を教え授けて野蛮な日本人を文明化してやったニダ」という、上から目線の恩着せ史観も、
おのずと否定される。

「生活に深く根ざした人類共通の基本的な技術」が圧政や弾圧で消失するというようなタワゴトを主張してる連中は、
技術が消失するの前の朝鮮人を思い描き、それがまともな文化人であったと主張しているわけで「お郷」が知れるわな（笑）

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

何から何まで嘘だらけ

宗主国にへつらって五千年の奴隷属国

何一つ宗主国になれないので嘘と捏造で歴史改編

こんな民族は滅んだ方が良い

>>610
＞木を曲げること、塩を作ること、繊維を染めることなどは、一度定着したら失いようにない、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

世宗実録 112卷 世宗28年　1446年5月3日
一, 義鹽之設, 本欲利民, 然當試驗之初, 其弊已甚。 往年民間以米一斗, 授鹽三四斗, 或至五六斗。 今市中以米一斗,
僅換一二斗, 比之往年, 殆減半之半矣。 往年只有私鹽, 今則加義鹽, 而其有餘不足如此, 是必有由矣。 且其燔煮之時,
其弊多端, 雖有後日萬倍之利, 亦不必汲汲於當此饑饉凋?之時也。 聖鑑洞照, 已命姑停, 民之喜躍, 不可勝言, 然當停?停,
豈可姑停? 況試驗, 所以試便否也。 試而不便, 則終不可施行也審矣。 古今利權, 不在民則在官, 不在官則在民, 公私不兩立。 今雖名以義鹽, 而流至於?, 亦勢所不容禁也。 伏望特命永罷, 無使後人復有鹽議。

義塩の制度は、本来民に利する為に行われたが、その弊害が甚だしい。従来、民間では米1斗につき、塩が3-4斗、あるいは5-6斗かえたが、
今では米1斗につき僅か1-2斗しか買えない。これでは、今までの半分しか塩買えない。従来、私塩(民間製の塩)があったが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これに義塩を加えると、今は間に合っているからと塩を焼くのを辞めてしまい、高くなったら作れば良いと民間では塩を作らなくなってしまった。云々



私塩＝民間で製造された塩を作る技術が過去にあったと言ってるじゃないか
何が「「生活に深く根ざした人類共通の基本的な技術」は消えようがない」だよ
何が「それは、もとから持っていなかったのであり、失われたものではない。」だよ

捏造朝鮮側の主張は穴だらけだから的確にそれをつけばいいだけなのに、お前はただのストレス解消のつもりか知らんが
叩くこと自体が楽しくて史料に反する主張すらしちゃってる
歴史的事実に反しているという点では捏造朝鮮とやってることは一緒なんだがな

>>647
>塩を焼くのを辞めてしまい
「海水を煮て鍋底に塩を残すことを製塩技術とは言わない」と言ってるだろ
おまえ、まともにレスも読めないほどマヌケなのか？
ただ海水を煮るような愚行を繰り返したら、朝鮮の山々がますますお前の頭のように
ハゲ上がってしまうだろうがwww

なら、染色は？　木を曲げることは？
レスを読まず、ほかの件についてはスルーして、馬鹿の一つ覚えみたいに「塩を焼いてたよー」
いや馬鹿だろ、完全に。いい加減にしろよ。

>お前はただのストレス解消のつもりか知らんが
ストレスを溜めてるのはお前の方だよwww

>>635
>朝鮮は貢ぎ物が少ないから色を禁止されてただけじゃなかった？
>寒すぎて植物はあまり育たなかったみたいだし

全く違う……ほか言うことなし。

>>648
＞「海水を煮て鍋底に塩を残すことを製塩技術とは言わない」と言ってるだろ


朝鮮の民間塩は日本のものと同じ「煎熬塩」で高価だったんですが？

http://senmon.fateback.com/hantou/rekishi/shio.html
＞しかし、日本塩輸入の減少と反比例するように、しかもより大量に朝鮮に輸入されるようになった清国からの輸入塩（中国塩）は、
民間塩生産の減少をもたらした。当初もっとも多く輸入されたのは山東半島産のものであったが、これは山東半島と
朝鮮西北海岸との交易ルートを前提とし、その中には多くの密輸入塩が含まれていた。また、民間塩と日本輸入塩とが
高価な煎熬塩であったことに対して中国塩が安価な天日塩であったことも、中国塩輸入増大の原因であった。


＞（清の専売制も影響しているけどね）
清の専売制などは影響してませんが


生活に根ざした技術がーとかいう散々言う割に都合よく製塩においては生活に根ざした方式を否定しちゃうんだねｗｗｗ

＞木を曲げることは？

まさか樽や桶がないとかのガセを信じちゃってるの？
朝鮮の史料にも出てきますが…



世宗一年己亥永樂十七年十二月七日丁丑
贊執笏引詣樽所西向立執樽者擧羃酌酒執事者以爵受酒

世宗三年辛丑永樂十九年十二月二十三日壬子
設犧樽一實以�C酒加勺羃在殿上東南隅

成宗二十二年辛亥弘治四年一月八日乙酉
壼尊則於七祀配享功臣各位都設壺樽各一其一盛玄酒其一盛�C酒

庶民が担ぐ桶を描いた朝鮮の絵　1700年代
ｈttp://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/01/09/taru.jpg

こっちは史料に基づいて朝鮮人の捏造を追及したいと思ってるのに
ID:2HvxbjO4や下のヤツみたいに判断力もなくガセネタを信じ込んじゃうのがいると
日本側にとっていい迷惑なんですわ


＞▼将軍ですら、こんな格好↓ｗｗｗｗ
＞http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/i/hoi333/cyyonhei1.jpg

これは朝鮮の将軍などではなく日本の古代の綿襖冑を著けた衛士の想像図です
http://www.iz2.or.jp/fukushoku/f_disp.php?page_no=0000023



＞2013/04/15 - これシーボルトというドイツ人が描いた朝鮮で使われていた石器の模写です。 朝鮮では19世紀初期に石器が使われていました。

↓

NIPPON（タイトル通り日本に関する内容です）
古代の武器
（石斧）
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/nippon%20neo/page.html?style=b&part=1&no=88

NIPPON
古代の武器
（石の矢じり）
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/nippon%20neo/page.html?style=b&part=1&no=86


NIPPON全内容
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/nippon%20neo/page.html?style=a&part=1&no=1

>>651
それ面白いね。
木を曲げる技術がないと言い出したのは古田博司だったと思ったが、
なんであんなに自信満々だったんだろう。

あと、木の容器があるのに、なんであんなクソ重たいカメを担いで行商に行ってたのかね。
不思議な国だな。

>>29
・一部の朝鮮人は、生計に窮して、日本人のように月代を剃り、頭髪を結んで日本人を
装い、掠奪を目的として手真似や恐喝でもって同胞を襲った。

いつの世でも変わらんのうｗｗｗｗｗ

>>653
学者って肩書きで軽率なこと言い過ぎだわな
末期李氏朝鮮がミジメで無残な社会であることは間違いないけど
不確かな情報まで付け加える必要はなかった

だいたい木を曲げるということにこだわる人いるけど車輪や水車作るのにも
別に木を曲げる技術はいらないんだがね
車輪は削り出しで作れるし水車はまっすぐな板の組み合わせでも作ることが出来る
つか、水車の絵はあるんだな

金弘道「水車図」
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/06/20050626190848-1.jpg


＞あと、木の容器があるのに、なんであんなクソ重たいカメを担いで行商に行ってたのかね。

燃料としてもそうだが末期のあの国は木が貴重で高いからカメなんか使ってたんじゃないの？

>>655
>燃料としてもそうだが末期のあの国は木が貴重で高いからカメなんか使ってたんじゃないの？

うーん、でもあの巨大なカメを1200度の高温で焼き上げるのは、相当な薪がいるよ。
一度作ってしまえば長持ちするから得なのかもしれないけど。

19世紀の朝鮮の水車らしいが官製の梃入れか外国の技術で作ったのかもしれんな

Mujawi (Water Wheel)
Korea
AD 19th century ~ AD 19th century
National Folk Museum of Korea
http://masterpieces.asemus.museum/masterpiece/detail.nhn?objectId=11559


>>655の金弘道の水車はこの竜骨車に近いものかもね
http://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html


タガが斜めになってるのもあって工作精度がよくないのも見て取れるが19世紀のものらしい朝鮮の木桶
http://weezbo.com/images/2013/04/1363609342_3-640x495.jpg


>>656
確かに薪は膨大な量必要だね
その辺のバランスどうなってんだろ
掘っ立て小屋みたいなみすぼらしい家なのにカメだけ立派みたいな写真もあったし

こういう紡ぎ車の類は木を曲げる技術使ってそうだね

Late 19th Century Korean Spinning Wheel
http://ancientpoint.com/inf/63417-late_19th_century_korean_spinning_wheel.html

金弘道の描く鍛冶が鍛造するところと研ぎの風景
まさか朝鮮の鉄は鋳物がどうこうとか信じてる人はいないと思うが念のためね

http://londonkoreanlinks.net/wp-content/uploads/2010/01/Workmen-at-forge.jpg

>>659
この図だと、ナマクラ鉄しかできんなｗ
日本刀は無理ｗｗ

>>660
そりゃ「どんなに下等なものでも日本刀は軍国の重器です」なんて役人がいうような国なんだから
鎌を打つような野鍛冶のレベルだって日本とは比べ物にならんだろうな

でも図を見てナマクラしかできないと看破できるとはあんたなかなかやるなあ
具体的にはどのあたりがおかしいと気づいたんだろ？

>>661
小学生の授業から抜粋

日本刀は、世界中の刃物の中でも最も鋭くよく切れます。
明治時代、日本を訪れた西洋人は、刀を作る技法に驚きました。
彼らは日本刀を持ち帰り分析しましたが、同じ刀を作り出すことはできませんでした。
鉄を溶かすためには、１８００度の高熱が必要です。
ヨーロッパにはコークスという高熱を出す燃料があったので、
鉄を溶かして鋳型に流し込めばなまくらで曲がってしまう刀はできました。
西洋人は日本刀を持ち帰って分析した結果、刀の鉄の成分などは分かったのですが、同じものを作ることはできませんでした。
なぜ、西洋人には作れなかったのでしょう。

>>662
いや、何の答えにもなってない上に
思いっきり子供だましのウソ知識引かれても困るんだけどさ

で、維新前後に刀を入手してその出来や美しさに感嘆にしている西洋人は何人もいるけど
具体的に誰が分析して再現しようとしたのかあんたわかるかい？
どういう報告が残ってるのか文献名でわかるかい？

あと南北戦争前期に1860年式騎兵サーベルが北軍南軍の両方で活躍したように
当時は西洋でも刃物が軍事兵器として現役だったんだけどまさかあれを鋳物で作ってたとか
思っちゃってるの？鋳物なのは鍔とかの拵えの部分くらいだよ

Model 1860 Light Cavalry Saber
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Model_1858_Light_Cavalry_Saber_army.mil-2007-04-08-045644.jpg

>>663
>何の答えにもなってない

答えたつもりはないｗ
小学生でもわかるよと言いたかっただけ。じゃあなｗ

あと、もう一つ金弘道の木桶

http://www.korean-arts.com/images/PRK018%20Kim%20Hong-do%20at%20the%20well%205x6.jpg

小学生やお前みたいな小学生レベルのバカはそれでごまかされちゃうってだけだろｗｗ
18、19世紀の騎兵の主力武器であったサーベルは量産品だろうが鍛造（hand forged blade）だって教えてあげてるのに
余計な先入観がジャマして受け入れられないんだねえ
まあ、だからバカがいつまで経っても治らないんだろうけど
それにしても小学生にウソ情報を吹き込むこの元の文章もタチ悪いもんだな

実際には14世紀になってようやく鉄の鋳造が可能になったのに、西洋の刃物が鋳物製とか
信じてるアホは実際多いけどさあ

http://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/iron_history/cast.htm
＞西洋では、鋳鉄は 14 世紀後半に至るまで利用可能ではなかったが、


つか、>>659の図のどこを見てナマクラ鉄しかできないと考えたのかという質問から逃げて
今度はその小学生ウソ情報が何に準拠しているのかの指摘から逃げて
二重三重に逃げちゃう人すごくかっこ悪いですｗｗｗ

日本は古来より多くの先進の技術と文化を朝鮮半島から学んできた。
稲作、仏教、漢字、製鉄、建築、陶磁器、和歌、歌舞伎、剣道…
多くの先進の技術と文化を携えた渡来人達が
未開の日本列島にやってきて文明をもたらしました。
日本文化の根源、天皇家ですらその源を辿れば朝鮮半島に行き着いてしまう。
さながら日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ。
格下の弟の日本が兄の朝鮮を植民地にするなんて
同じ日本人として本当に恥ずかしいし謝罪したい。

>>667
ウソ吐きの人はお帰り下さい。

>>667
止めないから単身謝りに行ってこい。
そんで帰ってくるな。
そら行け今行け。

>>666
製鉄技術自体は西洋に一時期から差つけられてんだよなー。

日本、基本鉄鉱石殆ど取れないし。

また起源説か。バカチョンが悪い癖を出したな。

>>618
単に鍋の底に残ったってのが製塩技術ならな。

というか、日帝が資料とか全部焼き払ったんじゃ無かったのかw?

>>661
これってきれいに書き直した絵だよね？

なんだか重要なモノが消えているのではないだろうか。
もしそうでないなら・・・

韓国にはトンスルという、何処の国ともまねできない酒造がある。
後は。日韓併合後の日本のコピー文化でしかない。
そして、世界に類をみない近親相姦を何代も続いて築いたＤＮＡがある。
だから、今でも近親相姦の犯罪がおおい、
でもそれが日常的なんだ。韓国では

文永の役では、元の副将は矢で重傷を負ってるのよな
この事と、元軍の矢が尽きた事が、元の撤退への強い動機になったとされる

ここから考えられるのは、元は飛距離と、おそらく数でも優る大量の矢で、
武士達を射白ます戦いをしていて、それでも武士達は各自で突進したり、踏みとどまったりして
乱戦に持ち込み、副将以下の出血を強要し、元側に戦線の維持を断念させたのかもしんない
こうなると、元の記録では武士の勇敢さや刀の威力が特筆される事になる

弓の飛距離の問題でいえば、日本側は基本、軽歩兵に重装騎兵の組み合わせで、弓の絶対数は少なく、
敵を拘束するために矢を一斉に放つような集団運用は取れなかったから、自然、矢は敵を射殺すために
使われ、なるべく敵に近付いて撃つ事になる。
矢の戦術的な運用方法が違っているから、飛距離も違っていた可能性がある

ところで、重武装だったろう元の副将が矢で重傷を負ってるのは、矢の威力が高かったからで、
射程距離の短いらしい矢が届く位置に、日本の武士（一節には少弐景資）がいたから、という事にもなる
まあ、記録だと、少弐景資はその場に踏みとどまったのでも､敵に突撃したのでも無く、逃げようとしてたら敵が近付いてきたってだけなんだが
コレが本当だとすると、少弐景資らいた場所では、一軍は敵の矢に拘束され、追い散らされていたようだ
敵が矢が尽きるまで打ちまくったのは、一定の効果があった反面、それでも食いついてくる猪武者が大勢いたからなんだろう

>>676
ID変わってるけど、自己レスで捕捉
言葉足らずになっとる

＞軽歩兵に重装騎兵の組み合わせで

武士は弓を当然使えたし、歩卒にも使える者がいたけど、弓の絶対数は少なく……

って事です

＞矢の戦術的な運用方法が違っているから、飛距離も違っていた可能性がある

またまた、すんまそん
軽く短い矢で、曲射によって飛距離を稼ぐか、長く重たい矢で、平射によって殺傷能力を高めるかの違いって事です
蒙古の矢には毒が塗られていたという説もあり、矢だけでは足りない殺傷能力を補おうとしていた可能性がある

そういや誰かが時速２００ｋｍの矢を人間は切り落とせる事を証明したんだっけか

馳弓というように駆けていって射るのが騎馬武者の戦いだからね
ただ、元寇よりやや後に描かれた『春日権現験記絵』では徒歩の矢戦の場面もある

http://blog-imgs-16.fc2.com/t/e/i/teitodennoumou/20071207163240.jpg


毒矢に関してだが文禄慶長の役の時代に朝鮮に関してこういう報告があるから元寇時も
毒矢を使用したのは高麗かもしれないね

「日本史」
・彼らはトルコ人の弓のような小弓を巧みに操り、〔聞くところによれば〕毒を入れた小箱を使用するという

>>676

＞敵が矢が尽きるまで打ちまくったのは、

矢が尽きたという件は「高麗史」にはないし、そっちの撤退理由ともそぐわないからどうかな
「元史」のその記述は言い訳の類でしかないと思うが

↓のように後世それほど多くない日本側と戦って大敗しただけなのに敵が多すぎるだの
病気になっただのウソ理由を並べ立てようとして朝鮮人にすら呆れられた明国屈指の軍人もいるから
それらしい理由を作り上げて報告しただけじゃないのかな？



柳成竜『懲��録』
「明国軍が碧蹄で敗れ、李如松が臆病風に吹かれる」
・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。

・（李如松）提督が、自分が〔本国に送る〕奏達文の草稿をとり出して示したが、その中に、
「賊兵、都城に在る者二十余万。衆寡敵せず」とあり、また文末に、
「臣、病甚だし。他の人をもってその任に代えんことを請う」ともあった。私は驚いて、
手でその部分を指して言った。「賊兵は甚だ少ない。どうして二十万にもなりましょうか」と。
提督は、「私がどうしてそれを知り得よう。おまえの国のものが言ったのだ」と言ったが、
どうも口実のようであった。

また、恥知らずな捏造はじめちゃったよ。
この朝鮮人は、よく顔を晒す気になるな。

せめてこの弓矢の技芸を創作するくらいならこちらも大目に見てやれるのになｗ

『武芸図譜通志』
“技藝質疑”

惟我國家偏處海外從古所傳只有弓矢一技至於劒槍則徒有其器顧無習用之法
馬上一槍雖用於試場而其法亦未詳備故劒槍之爲棄器久矣
故與倭對陳倭輒敢死突進我軍雖有持槍而帶劒者劒不暇出鞘槍不得交鋒朿手而盡衄於兇刃皆由於習法之不傳故也

ただ、我が国は、（中国から見て辺鄙な）海の外に偏っていて、古くから伝わるのは、ただ弓矢の技芸ひとつがあるだけです。
剣と槍に至っては、ただその道具があるだけで、捜してもそれらの習得に用いる方法はありません。
「馬上一槍」などといっても、試場で用いられたことがなく、その使い方も詳細に揃っていません。
そのため、剣槍は、その武器自体が放棄されて久しいです。
このため、倭軍と対陣して、倭兵があえて死をおそれず突進してくれば、我が軍は槍を持ち剣を帯びているといえども、
刀を鞘から抜く暇がなく、槍は鋒を交えることができず、ただ手をこまねいて、
みな凶刃に斃れされたのは、修練の方法が伝わっていないからです。

http://i.imgur.com/QWLEh9z.jpg
http://i.imgur.com/RhN8FGx.jpg

>>683
朝鮮出兵時には明の国の兵でさえこんな感じ。

「紀效新書」１５９５年　戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。
彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は
恐れおののくのみだった。 日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も
飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、（サムライと）遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」

「揮刀如神」　明末期　
「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。 我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身が
すくみ逃げ腰になる。 剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく
飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、
子供の頃から武術を鍛えられ始め、壮年にいたれば手に負えなくなる」

「単刀法選」　程宗猷 １６２１年
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」
「広東新語・語器」　屈大均（１６３０〜９５）
「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。 常に寡兵で陣に入って来て、
大勢の兵士でも抵抗できない。 その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。
相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」

「大君の都」　Rutherford Alcock　１８６３年
「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。小さい方の刀を使うときは、
二度突く必要は無い。たったの一突きで相手に致命傷を与える。大きいほうの刀を使うと、
ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」

60年しか歴史のない（しかも恥ずかしい内容しかない）国は、
歴史を好き勝手に偽造し放題でいいね。羨ましいよ。

>>685
戚継光は16世紀中盤に活躍した人だよ
その著作はむしろ文禄慶長時の日本との戦いで役に立ったと言われてる
「単刀法選」は倭寇の刀法の真伝を習ったという人物による技術書
さらに幕末も混じってるぞｗ

文禄慶長の役のときの大陸側のブザマさは>>6とか>>9だね

>>687
本の年代も書いているし明での記録をあげているだけなのに何故認めないのかｗ

反日はビジネス
事の信憑性はどうでもいい

近年、和包丁が世界中でブームだが、これにも難癖付けるだろう 作れもしないのに

戚継光、この人は結構凄い人
倭寇の強さを刀だけでなく剣術にもあると考えて対抗
倭寇の鎮圧に活躍してる

>>689
俺のダマスカス包丁と同じ物をミシュラン三つ星シェフも使ってるんだぜ。

>>688
は？
戚継光は文禄慶長の役以前の1587年に亡くなってる人だってあんた知らないのか？
16世紀後半の嘉靖大倭寇の討伐に功をあげた人なんだよ

オルコックは幕末来航したイギリス人だし何が明での記録だよｗｗ

×16世紀後半
○16世紀中盤

やはり朝倉宗滴サイキョー伝説は崩れない

vs30万人は多過ぎにしてもやはり宗滴サイキョーである

朝鮮去勢法とは、いい法律ですな。

>>1
実在していればよかったのにね。

>>691
ダマスカス鋼とダマスカスローズの保護と保全のためにシリアに介入したいと思うのはダメでしょうか？

>>691
(´Д` )（実はダマスカス仕様は斬れ味グンバツだがちょっとでも手入れ怠ると即ダメになるから
ふつーならサンマイとか甲伏せ使うんだよなー、包丁の場合。

そもそも勢法ってのが日本語で陰流の用語だってことくらい知っとけよ。
どうせ戚継光あたりの著書から伝わったんだろうけどさ。

剣芸・・・武人ではなく芸人かｗ

応永の外寇の時のコリアンがあんまり過ぎる

準備万端でやれただろうになんでああなったのか

ここまで日本人からまともな反論なし

武芸宗主国とか既に出オチしてるしな

また口出ししてんのかネトウヨは。
なら韓国人も日本の歴史教科書に口出しできる。

もういい加減日本の足引っ張るのやめたら？ネトウヨは。

ＭＡ・ＴＡ・ＫＡ ☆

>>703
無芸宗主国なのにな。

>>花郎精神を継承した

はぁ？ちょっと似てると言っただけで継承したなんて言ってませんが？

花郎精神継承の儀
http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/d/5/d5835141.jpg

何この新刊発表

>>1
日本のものは何でも欲しい欲しい
パクル事しかできねーから
手っ取り早く文化起源を謳う
馬鹿丸出しダサダサの朝鮮人
日本のストーカーキモキモ朝鮮人
こっち見るな！

無様な宇宙遊泳みたいなものが剣法だとか
なんかもうアホすぎてｗｗ

> 私たちには刀を天の意志を受けて正しく使う哲学があります。
もうこの時点でチョン式ヂョークだよな
旗色悪くなると強いほうに寝返って残虐非道の限りを尽くす習性を育んできた
というのにな

現代でも
キチガイに刃物チョンに銃器←こうなってますやん

すべては天の意志なのです


ルイス・フロイス「日本史」 　
・朝鮮人は頭上に振りかざされる日本人の太刀の威力に対抗できず、ついに征服された。 　
　 　
・日本軍は極めて計画的に行動し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、 　
朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼のようにして先を争って遁走した。 　
　 　
・（朝鮮人の）その他の武器には威力がなく、特に刀剣は短く、たいして役立たない。 　

・一部の朝鮮人は、生計に窮して、日本人のように月代を剃り、頭髪を結んで日本人を
装い、掠奪を目的として手真似や恐喝でもって同胞を襲った。

女郎精神を受け継いだ。までは読んだ

で、その剣芸とやらにはどれだけの流派があるんだろうね
武芸宗主国なんぞと言い張るなら中国武術の門派あるいは日本の武芸流派ぐらいには
豊かな伝承が残っていて然るべきだと思うが

え、秀吉に一掃された？　つまり弱かったんだね
日帝が禁じて失伝した？　日本じゃGHQが全面禁止して刀全部取り上げたって復権したぞ？

>>605
だからシベリア地方にいた狩猟採集民族だよ。
特にエスキモー・イヌイットと文化的に相似している。

溜めたし尿をもって体を洗う習慣やトーテムポールなど。
体を洗うのを避けるのは北方での習慣。極地で体が
濡れる事は即死に繋がるからね。

＞溜めたし尿をもって体を洗う習慣

これは女真と一緒だな
ツングース系によく見られるのかな？

コリアンって宗主国になりたい願望が強いんだなｗｗｗｗｗｗ

>>718
朝鮮には誇るべき歴史も文化も何もないから宗主国とやらになりたくて仕方ないんですよ

まあ、朝鮮には正々堂々という言葉はないからな！
相手に気づかれないように背中に回って切るとか、寝込みを襲うとか卑怯・卑劣が奥義なんだろ！

しました、ってなんだよwww

>>719
朝鮮には誇るべき歴史も文化も何もないは
日本が無理やり侵略し奪い抹消したからニダ。
その文化を取り戻そうとしてるだけニダ。

ポルトガルからの宣教師は布教と同時に斥候を兼ねていた
戦国日本の戦闘能力の異常さに、占領は不可能と本国に報告したそうな

刀以前の話としてまともな包丁すらねーだろが、このタワケめ

>>723
実際やったらどうだろうね
個々の戦闘でポ側が上回っても
列島の完全掌握は難しいかやっぱ

＞個々の戦闘でポ側が上回っても

個々の戦闘で上回るほどの実力差があるとは思えないが

>>725
100年間戦争ばっかりしてた当時の日本と戦争しても勝てませんよ・・・
練度が全然違いますから

>>588
あっ、目から鱗
そうそうだよきっと、それに違いない、間違いない。
そうでなければあのように脇に挟んでいざ敵と対峙した時に
もたついてはいられんし、柄は長いほうが間合いも取れるってもんだ。
刃なんて短くても敵の喉元を突けば一撃で勝てるもんな、納得。

>>1
（　 ｀ハ´）高麗棒なんていらないアル

>>1
剣芸 剣でやる芸か…蝦蟇の油売りみたいなもん？（´･ω･｀）

>>236
斬首のことを言ってるのかな？
刑罰としてならともかく、戦いで敵の首を上げるには
相応に刃を交えなきゃならないんだよ？
このおっさん実践どころか剣道の試合もまともに見たこと無いと見た。

スレタイ読んだら「刀で去勢」かと思った。

ま、本当なら朝鮮通史で演舞でも見せてるわな。

柔道着に日本刀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部パクリやｗ

「刀と首取り」の鈴木眞哉の影響でも受けたんじゃないかな？
あれも「刀は首取りの道具」とか言ってるくせに読んでみると
「実際には首は右手差しや鎧通しなどの短刀で取った、こちらが本当の首取りの道具」とか
書いてんだよなｗ

そういや前も朝鮮の文献に出てくる「長刀」が日本でいう薙刀だと勘違いして刀のほうは
実際には使われなかったとか書いてたよ
その「長刀」って↓の「長刀解」にあるように当時の中国人が日本式の大太刀をそう呼んだだけなんだがねｗｗ


戚継光『紀効新書・長刀解』
日本人には遠くからの鳥銃が有効である。
だが日本人は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。
その勢いを止められない。
日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm 　
嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、
日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。 　
このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、
主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、 　
中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)
この論断は歴史的事実と確かに一致している。 　

「本国剣芸」って亜流の名称としか思えんが

だいぶ前にこの人、居合の有名な先生を囲んだ写真に韓服着て一緒に写ってたような覚えがあるんだが

>>728
日本の武器の中に菊池槍という短刀型の刃先を持った槍があってね
その中に柄に刃を仕込んで太刀・大刀型に偽装した拵えがあったりするのよ。