【中国統計】うそには3種類。「うそ、大うそ、そして統計」中国の信頼性に疑問[8/23]

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1夜の裏通りφ ★
2013年08月22日 17:17 発信地:北京/中国
【8月22日 AFP】経済規模で世界一に上り詰める勢いの中国。
だが、同国の経済関連統計の信頼性には相変わらず疑問が付きまとう。

 事前予想と大きくかけ離れた中国の月次貿易統計に今年、エコノミストらが異議を唱えた。
3週間ほど前には、景気の先行きを示す指標のひとつ、製造業購買担当者景気指数(PMI)で、中国国家統計局と金融機関の数字が正反対の内容を示した。
さらに、インフレ率の計算方法についても疑問が投げ掛けられている。

 中国の統計の信頼性については、ほかならぬ李克強(Li Keqiang)首相が
かつて疑問を呈したことがある。内部告発サイト「ウィキリークス(WikiLeaks)」が10年に
公開した米外交公電によると、今年3月に首相に就任した李氏は、遼寧(Liaoning)省で
党委書記を務めていた07年、当時の駐中米国大使に、中国の一部の統計は
「人為的なもの」で信頼できないと話した。

 米外交公電によれば、李氏は遼寧省の経済動向を判断する際に注目するのは
電力消費、鉄道貨物取扱量、銀行融資の3つだけで、「他の統計、特に国内総生産
(GDP)は参考にする程度だ」と笑いながら話したという。

■データ粉飾の強い動機

 統計上では中国の経済規模は10年に日本を抜いて世界2位となった。
アナリストらは、米国が100年以上守ってきた世界首位の座を中国に奪われるのも
時間の問題だとみている。

 北京大学(Peking University)の教授(財政学)で、米シンクタンク、
カーネギー国際平和財団(Carnegie Endowment for International Peace)の
上席研究員でもあるマイケル・ペティス(Michael Pettis)氏は、中国が統計を集計する
スピードについて、経済規模がはるかに小さいフランスよりもずっと速いと指摘。
フランスの統計は中国の統計に比べて質がかなり高いとされている。

 中国についてのコンサルタント会社の代表で、在中国日本大使館経済部参事官を
務めた経歴も持つ津上俊哉(Toshiya Tsugami)氏によると、中国の地方政府トップの
評価は主に実績に基づいて行われる。地方の経済をどの程度、発展させたかという
点が最も重視され、発展の度合いの指標とされるのがGDPだという。津上氏は
「地方政府のトップは昇進のため、GDPを増加させようと過酷な競争を繰り広げている。
彼らは統計も扱うため、データ粉飾の強い動機が生まれる」と説明した。

■公式GDPは実態より大きい?

 中国の地方政府が発表するGDPの合計が、国全体のGDPを大きく上回ることは
よく知られている。

 中国のGDP成長率は公式統計で11年が9.3%、12年が7.8%とされているが、
英銀スタンダード・チャータード(Standard Chartered)のエコノミスト、
スティーブン・グリーン(Stephen Green)氏は今年発表したレポートの中で、同じ年の中国のGDP成長率をそれぞれ公式統計を大きく下回る7.2%、5.5%と算出した。

 北京大学のHSBCビジネススクール(HSBC Business School)で教えている
クリストファー・ボールディング(Christopher Balding)氏は今月発表した論文で、
歪められた消費者物価指数(特に住宅関連)は、中国の経済規模を実態よりもかなり
大きくみせていると論評した。

 英ロンドン(London)のキャピタル・エコノミクス(Capital Economics)の中国エコノミスト、
ワン・チンウェイ(Wang Qinwei)氏はAFPに、「データが信頼できるものでなければ、
どんな政策や改革の意思決定も間違ったものになるだろう」と述べた。
(c)AFP/Kelly OLSEN

ソース AFP
http://www.afpbb.com/article/economy/2963320/11231684
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:01:49.39 ID:NLJDmoW8
上朝鮮
下朝鮮
大朝鮮
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:02:13.74 ID:JMwc8sBC
>>1
誰がうまいこと言えとw
4 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/23(金) 07:02:25.79 ID:x0pT4oF5
結論:中国人は概ね嘘つき
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:02:40.97 ID:ECIjU5ya
統計データは理化学の世界ですら信ぴょう性を維持するのが難しい。
しかし、誰も統計データを詳細に取った経験が無いから、簡単に騙される。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:05:07.03 ID:0vHm3nzb
何を今更。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:05:09.12 ID:JMwc8sBC
HSBCの景況感指数がいちばん信頼度が高いってどうなのよ、とw
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:06:31.36 ID:fpVgxzex
財政のほとんどが赤字
特に地方都市の赤字はひどい
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:13:26.17 ID:kTarWQCM
うそ、大うそ、統計、歴史
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:18:27.57 ID:FwDOSOuc
>中国の地方政府が発表するGDPの合計が、国全体のGDPを大きく上回ることはよく知られている。

これが全てだわな
まあ、支那人の出す数字をマトモに受け取る奴なんて世界にはほとんどいないとは思うが
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:23:59.35 ID:YH5nRugQ
>>10
>アナリストらは、米国が100年以上守ってきた世界首位の座を中国に奪われるのも
時間の問題だとみている

この数字をマトモに受け取ってる連中。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:29:39.00 ID:PveI5aRb
三段オチか
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:32:19.02 ID:+JOHNyiz
超大金持ちの共産党幹部と残りは貧乏人しかいないから
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:33:28.40 ID:o0CRRCPP
そもそもバブル崩壊でGDPが上向くわけがないでしょ?
デタラメな数字を信用するふりをして、こういう予測みたいなものだしても意味がねええ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:38:14.06 ID:mOwBiJY4
正しいデータがないと正しい政策ができないと言ってるな。
だが、正しいデータがあっても正しい政策ができるわけじゃないから安心しろ。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:40:18.47 ID:b1wjeKC3
うそ、統計、中朝人の言葉
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:42:43.90 ID:NLJDmoW8
そ・れ・も嘘
あれも嘘
たぶん嘘
きっと嘘
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:48:46.84 ID:h8ZS/zBt
>>1
> うそには3種類。「うそ、大うそ、そして統計」

これ、マーク・トウェインが言ったんだよね。

原文では
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
という。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:50:10.30 ID:JMwc8sBC
でも鳥インフルエンザの死者は少なく発表してるからプラマイゼロじゃないですか。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:53:39.70 ID:9J5j+DVG
嘘・・・北朝鮮発表
大嘘・・・中国発表
妄想・・・韓国発表
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 07:58:59.98 ID:IlvM70XF
うそ、大うそ、そしてほんとけ?
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 08:06:31.04 ID:Ox1RrqGv
中国の言うことに本当のことは無いということだな、納得
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 08:35:54.35 ID:cdPvyVb9
>電力消費、鉄道貨物取扱量、銀行融資の3つだけで、「他の統計、特に国内総生産
>(GDP)は参考にする程度だ」と笑いながら話したという。

前2つは知ってたけど、最後は知らなかった
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 08:42:08.49 ID:OtxcnXQI
まあ、紫禁城の黄昏でも書かれていたわな。
上を喜ばせるためだけの粉飾報告。

お上に正しい情報があがってこないのだから、
お上が間違った判断をしなければ正しい対策にならない悲劇。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 08:42:50.05 ID:lPjKa96Q
>>17
愛の○中華
というタイトルだったかなw
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 09:06:06.73 ID:OD5RS0Z8
うそ、大げさ、まぎらわしい
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 09:10:26.45 ID:kvXT5snw
>>1
おま、それ疑ったら、世界2位はどうなんのアルヨ!
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 09:10:31.50 ID:0SQHkS58
GDPの1/3くらいはゴーストタウン建設だろ
この先どうするの?
実はもうGDPは1/3くらいになってるだろ?w
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 09:36:48.89 ID:yelNSJn7
サイレントヒルの次作品はサイレントオルドスになるそうです
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 09:42:32.87 ID:7Mrslpem
なんだったかゲームOPの嘘字幕思い出した
ゲーム詳しくないから元タイトルがわかんないけど
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 09:52:43.09 ID:ZSLNco+g
と言うことは、日本はまだ世界2位の可能性があるということでしょうか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 09:57:56.15 ID:Z+pm0ngH
これは新しい
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 10:02:39.11 ID:Xv6OP+mK
「中国、韓国、北朝鮮、ロシア」何千年立っても国家、国民の体質は変わらんのだな?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 10:19:49.82 ID:qMfLYPDh
うそには3種類。「うそ、統計の真実、朝鮮人の真実」
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 10:21:29.70 ID:cgb7IUKf
>>31
本当に2位だろうな。中国は世界3位にすらなってない説もあるらしいぞ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 10:22:04.41 ID:ZxOKpWzT
これ、大分前からわかっていたけれど株遊びの為に黙認してたんだろ?
唯一騙されたのは中国の潜在的な巨大市場って奴だけで。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 10:25:51.17 ID:H7vRwIOp
ややこしい仕事を頼んだ時に東アジアの嘘には3種類ある

朝鮮人:できます
支那人:できてます
日本人:できません

これ、3つとも嘘
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 10:26:21.90 ID:kK9A7MF1
うそには3種類。「うそ、大嘘、シナ人の言論」
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 10:29:37.65 ID:KkREyeMC
予想通りの大喜利スレ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 10:30:06.74 ID:LB6OyBdX
>>31

13億の人口だからおかしくない。
という根拠が実際に裕福なのは2億人しかいない実態に合ってない。
2億人でこの短期間に米国に匹敵するわけがない。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 11:01:27.43 ID:91Mf2xpO
前々から思っていることなんだが
中国人が他国の統計をベースに分析記事を出すときに
かなり間違った分析を行うんだよな。

まぁ自国の統計のデタラメさを理解しているから、
辻褄が合わなくなるんで、繕おうとするとデタラメ分析にしかならないんだろうが・・・。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 11:15:26.25 ID:0IfFr6FQ
共産党政権なんだから真面目にやってたら失脚して冷や飯喰らいになるだろ

出世するためには悪い事やりまくって認めて貰うしかない

しかもモラルの低いシナ人だからやりまくるだろ
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 11:46:26.55 ID:ZcUlXMe4
え、ずっと「やさしい嘘、残酷な嘘、韓国の嘘」の3種かと
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 12:05:42.97 ID:hUb6YQJj
中国人の嘘、朝鮮人の嘘、韓国人の嘘
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 12:16:12.00 ID:1n/0f3II
うそ、偽りが多いのでJAROに通報しますた
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 13:15:58.02 ID:Nhg31vGg
うそ、大うそ、中国
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 13:18:02.81 ID:odQekNQT
まあ、書いてることは以前から報道されてることで、目新しいところはないな。
オレは支那のGDPが世界第二位なんてのも大嘘だと思ってるけどね。
みんな真に受けてるようだけど。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 14:11:33.47 ID:Xmf2iFmO
「中国人嘘つかない」ここで大嘘ですね

存在自体が嘘
49<..*‘∀‘>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 14:14:26.73 ID:APDrvF9p
三つの嘘・・・中国、北朝鮮、そして韓国

某ゲームをやってる人は某銭ゲバの選ばれし民を思い浮かべたことと思うの
ウリもだけど
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 14:24:19.22 ID:cEWWxTu3
さすが捏造隠蔽大国シナ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 14:55:36.75 ID:VgYA2Xjq
さすが
嘘学の発祥国
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 14:57:49.56 ID:HqFQVNG1
吹いたw
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 14:59:12.25 ID:wyr2R2tb
実際のGDPってどこかで計算されてるの?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 14:59:45.66 ID:HZg2XuiC
嘘、大げさ、紛らわしい
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 15:07:45.25 ID:pUPgZi0Q
中国も嘘吐きだが、日本人はもっと大嘘吐きだ
純粋で正直者の韓国は昔から騙され続けてきた
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 15:10:45.90 ID:vgm8GyYK
白髪三千丈w
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 15:11:44.31 ID:2N7iysr6
JAROさーん
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 18:56:46.26 ID:KtF+Mq1K
>>55
じゃその正直なところで、「迎恩門」ってなんだか説明してもらおうか?
ついでに「日韓基本条約」と「下関条約」と「イスンマンライン」もよろしくw
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 19:23:24.91 ID:BwKXtPry
「大うそ、超うそ、ウルトラスーパーうそ」byシナ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 22:30:39.26 ID:AxtGKsLZ
>>55
純粋で正直者が世界に10万人以上の売春婦を派遣してるって、慈善事業?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 22:45:21.85 ID:8LygZrZF
マークトウェインの言葉だねえ( ^ω^)厂゚タパタ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 22:47:17.98 ID:o0CRRCPP
あの国に本物なんかない。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 23:11:15.51 ID:XaWJn1TL
3種類どころか、中共なんて全て嘘じゃんw
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/23(金) 23:13:11.79 ID:V6dNgO9U
嘘つきに3種類。
シナ人、韓国人、北朝鮮人。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
日本だと「嘘」「大げさ」「紛らわしい」だな。
もっぱら某朝日新聞に対して言える事だが