【信濃毎日新聞/社説】靖国神社はA級戦犯を合祀しアジアの人々への反省がない。無宗教の国立追悼施設を作るべき[08/16]

日本人の心の問題に、ずかずか踏み込んでくる中国や韓国が大嫌い。
中韓におもねる日本のマスコミも大嫌い。

英霊は「靖国で会おう」と言って、太平洋に散ったのだよ。
「国立追悼施設で会おう」なんて、誰も言って無いし、
中韓の身勝手な言いがかりを呑んで
そんな勝手なことできない。

>>276
で、アーリントン墓地の埋葬方式は？
｢墓地に埋葬し碑を建てる｣
行為に宗教が絡んでないとでも？


だいたい、正月に神社に詣で、盆に墓参りをし、クリスマスを祝う日本人に｢国教｣の概念などあるものか。
キリスト教が抜けていただけで江戸時代からずっと、それぞれ違う宗教であると理解した上で自分達なりに理解し飲み込んできたのが日本人という集団だ。
その国民の代表たる総理大臣が神社に詣でて悪いはずがない。

それとも、首相がどこぞで神社なり寺なり教会なりを訪れ儀式に参画するたびに、同じように批判し騒ぐのか？

日本の為に戦って死んでいかれたご英霊方を祀って何が悪い

おっと。アンカーミス失礼。
>>290は
>>286

>>1
＞独り善がりの価値観を振り回すのでは、国民の理解も得られない。


独りよがりの価値観を振り回してるのは、信濃毎日。

皇室は日本の核、天皇は祭祀王、神道は国教、靖国神社は日本人の魂。
普段、気にも止めてなくても、神道は、祭りや種々の行事に見られるように
日本人の心のすみずみまで浸透しているのよ。

「国立追悼施設」に移すことに賛成している人の割合なんて
ごく少数だと思う。

反皇室の赤い人たちが、国民の宗教色を薄めるために
「国立追悼施設」を提案しているように思える。

そもそもなんでウソの歴史で日本批判している理不尽な国のいいなりに
ならなきゃいけないの？

売国奴相手に戦ってやる

毎日新聞　基本理念
＞毎日新聞社は、人間ひとりひとりの尊厳とふれあいを重んじます。

ただし、日本人は除く　いれとけよ
変態新聞社

【記者の良心】

>毎日新聞の記者は、編集方針にのっとって取材、執筆、紙面制作にあたり、
>何人からも、編集方針に反することを強制されない。

要は、自分の好きな主張に反することは絶対載せないってことでしょ？

善い悪いはおいといて、死人にまでとやかく言う感覚が日本人には理解できないのよ。
朝廷の逆賊として死んだ将門でさえ神社の御神体になってるし。

>>1
違憲判断？
明治神宮や伊勢神宮に参拝しても何も言わないくせに、靖国にケチ付けたいだけだろ

靖国だからありがたみと歴史を感じるんだよ…
靖国で会おうって英霊の感情を無視するんかい？

靖国が好きな人ってそんなにいないだろ。
自民が参拝するのは、政治問題にして軍備増強したいから。
本気でA級戦犯が正しいと思ってるなら、アメリカと戦争するだろ。
自民にそんな根性無い。

>>300
正しいとか戦争とか何言ってんだ？
そんなんじゃなく、いかな理由であれ国のために英霊が祀られているのを
慰霊するのは政治問題とか関係なく普遍的なことだろ、アメでもアーリントン墓地に慰霊するんだから
あそこに祀られているのＡ級戦犯だけじゃねえし、そこに国のために尽くしてくれた人を
慰霊するのにやっていることの正しさなんて関係ねえよ、やっていたことが結果悪であれ、
国のために命までとしてくれたんだから参拝することはなんら悪いことじゃないし、
政治問題にしているのは向こう側であって日本側じゃないし、軍備増強の問題とも
関係ない

>>301
ID:k2Ir88M4さんに逆らうなクズ！！

というかなんで一新聞が宗教団体にケチつけてんだよ、信教・思想の自由に対して
弾圧をかける気か？
靖国神社が英霊を祀ることにどこが中止できるんだよ、できるところがあったらそれこそ
信教・思想の自由に対する弾圧で憲法上の問題がおきんだろ。
例えて言うなら伊勢神宮に天照大神が祀られているのが気に入らないからやめろって言ってるようなものだぞ
それをやめさせるなんてできねえだろ。英霊にしろ、天照大神にしろ、そこに遺骨や墓なんてものらしきのはないんだからな
実害与えてない宗教法人に圧力かけることばかり考えてんじゃねえよ、いつからマスゴミが信教・思想の自由を否定できるほど
偉くなったんだよ。どうしてもやめさせたきゃ憲法かえて信教・思想の自由をなくしてからいえ

そろそろ逆法則来そうだな。ｗｗｗ

>300
貴方は病気です。
早く、閉鎖病棟へお戻りなさい。

>>304
ぶっちゃけ靖国神社の加護って凄いと思うことがある。
あそこを政治家らが参拝すれば邪悪な支那・朝鮮がよりつかなくなるんだからな
英霊は死して国を守ろうとしてるわ。
そしてそれを亡くさせようとする邪悪な支那・朝鮮の傀儡たる存在らが
つぶさせようとする声の主らでみえてくるわな。そこを信頼してたら国は
滅びるってことだ

<< 300
お前の云う「戦犯」？そんなもの居ないケド？馬鹿？
内閣で決定されてるよね？
それについてアメリカも文句は言ってないねぇwwww

馬鹿晒して楽しい？

シナの毎日
虫でも食ってろ

追悼という時点で超自然的なものの存在を認めている
それは無宗教ではありえない

>>290
そもそも、政教分離原則は、いかなる意味においても国が宗教との関わりを持ってはならないという原則ではない。
アーリントン国立墓地は、まさに死者が埋葬されている墓地であるからこそ、そこにおいて死者に対して哀悼の意を表することは、専ら世俗的なものといえるのである。
あくまで付随的に宗教との関わりを持つに過ぎない。

これに対し、靖国神社は純然たる宗教施設であって、戦没者の慰霊という目的で靖国神社へ参拝することは、
靖国神社の教義のが正統なものであるとの前提なしには、そもそも成り立ち得ないものである。

>>290
そもそも、政教分離原則は、いかなる意味においても国が宗教との関わりを持ってはならないという原則ではない。
アーリントン国立墓地は、まさに死者が埋葬されている墓地であるからこそ、そこにおいて死者に対して哀悼の意を表することは、専ら世俗的なものといえるのである。
あくまで付随的に宗教との関わりを持つに過ぎない。

これに対し、靖国神社は純然たる宗教施設であって、戦没者の慰霊という目的で靖国神社へ参拝することは、
靖国神社の教義のが正統なものであるとの前提なしには、そもそも成り立ち得ないものである。

横から質問するのですまないのだが靖国神社の教義って何かな

>>312
教義もなにも、あれは日本神道の一形態だよ。
｢靖国神社としての独自の教義はあるか？｣
という意味の質問なら、無い。

土地に縁のあった人の御霊をお祀りし、土地神として郷土に加護を賜るよう願うのが日本の神社で、靖国は｢日本｣という地域の土地神になってくれるよう、戦没者を祀っている。
お家の神棚にご先祖様をお祀りする。その延長上に靖国神社はある。
｢異教徒はダメだ｣とか｢異民族はダメだ｣なんて基準も無い。仏教徒としてお寺に埋葬されていても何の問題もないし、もちろん祀られている英霊の家族が菩提寺で仏教徒としての儀式を行っても良い。
良く言えばおおらか。悪く言えばいいかげん。


つまり、>>311の言い分は極めてナンセンスだという事になる。

>>313
国難に殉じた軍人などが「英霊」となったのだという靖国神社の説明は、教義ではないのかな？
いずれにしても、これを「教義」と呼ぶかどうかは別として、靖国神社への公式参拝は、
靖国神社のこの説明が正統なものであることを前提とせざるを得ない以上、靖国神社に対する「援助・助長・促進」そのものなんだが。

>>313
国難に殉じた軍人などが「英霊」となったのだという靖国神社の説明は、教義ではないのかな？
いずれにしても、これを「教義」と呼ぶかどうかは別として、靖国神社への公式参拝は、
靖国神社のこの説明が正統なものであることを前提とせざるを得ない以上、靖国神社に対する「援助・助長・促進」そのものなんだが。

>>314
第一に、全く同じ事が他の神社仏閣にも言える。
靖国だけダメというのは筋が通らない。


第二に
｢国難に準じた軍人などを英霊とする。｣
事に何の問題が？
国のために戦い散った兵士を英雄として埋葬しているアーリントンと、その基準について何の違いがある？


予め言うが、戦犯がどうの…なんて話は聞きたくないぞ。日本には、いわゆる｢戦犯｣はいない。
ＳＦ条約締結国に対して日本は
｢東京裁判の結果は受け入れるが、判決は受け入れない。｣
と宣言して認められている。つまり、処刑されてしまった者について賠償を求めたりはしないが、彼らを戦争犯罪人とした事については受け入れない。と宣言して是認されている。
国内的には、｢元戦犯｣の名誉回復は国会決議済み。
そもそも日本では、生前どんな人物であろうと、死ねば神であり仏である。
何より、ほんの数人をあげつらって、数万の英霊全てを貶めるなど許される行為ではない。

はっきりさせろ
今現在靖国にA級戦犯はいない

>>314
�@第一について
>全く同じ事が他の神社仏閣にも言える

具体的にどのような事例を想定して、「全く同じ事が・・・言える。」と言っているのか全く不明だが、
いかなる宗教であろうとも、国が専ら世俗的・儀礼的な行為との関連で特定の宗教との関わりを持つことは、憲法違反とされないことが多いであろうが、
いわゆる靖国神社への公式参拝は、靖国神社の教義の正統性を当然の前提とする以上、そもそも世俗的・儀礼的行為ではない。
別の視点からいえば、前者はそもそも別の宗教であっても構わないといった性質のものであろうが、
後者は「靖国神社でなければならない」という性質のものだろう。それは、靖国神社の教義が正統なものであることを前提としているからだ。

�A第二について
｢国難に準じた軍人などを英霊とする。｣ことそれ自体は別に問題はない。
問題は、国がその教義を正統であるとの認証を与えることは許されない、と言ってるだけ。
アーリントン墓地に行くのは、軍人が埋葬されている墓地だから。キリスト教の教義が正統だからではない。
これに対し、靖国神社に行くのは、「靖国神社の教義が正統だから」なんだろ？「英霊が存在する」からこそ、公式参拝に行けと言っているのだろうから。

>>314じゃなくて>>316ね。失礼しました。

ついでに言うと、Ａ級戦犯が合祀されているとか関係ないから。
Ａ級戦犯が合祀されていようがされていまいが、そもそも憲法違反である以上、公式参拝は許されない。

>>318
そもそも、論の前提となっている
｢靖国神社の教義｣
とやらが意味不明。

｢△△神社は炭鉱の仕事で亡くなった方をお祀りしています｣
｢△△神社は□□鉄工所で殉職された方をお祀りしています｣
というのと同様
｢靖国神社は国難にあたって亡くなった軍人などをお祀りしています｣
というだけの事。
強いて言うなら、日本神道の考え方が教義という事になるが、まさかこの３つは別個の教義を持った別の宗教にあたると？

ひょっとして、前者２つの神社に、首相が何かの折に参拝すると、｢△△神社の教義｣を政府が認めた事になるのか？
あるかどうかもわからないものだが。


仮に東日本大震災の犠牲者をお祀りした神社が建立されたとして、そこに公式行事として時の首相が参拝する事は十分にあり得るが、それも不可か？


そもそも、終戦記念の日に靖国を参拝しようとするのは｢靖国に英霊が祀られているから｣であって、あなた自身が言った、米の大統領がアーリントンを訪れるのと何ら変わらない。
靖国が個別の教義を持った、独自の宗教団体である。という前提がまずおかしい。

国の政策として、靖国で英霊を祀るなら憲法違反なのだが、
靖国が勝手に祀ってるのは合憲らしい。
祀られる人や遺族が嫌がっても祀られるのは拒否できないのは、よくないと
思うが憲法は合法と認めている。法律を作れば拒否できるようになるのかな。
嫌がる人を勝手に祭っても合憲で信教の自由という考えもあるから、やってみないと
不明。

国の政策として、靖国で英霊を祀るなら憲法違反なのだが、
靖国が勝手に祀ってるのは合憲らしい。
祀られる人や遺族が嫌がっても祀られるのは拒否できないのは、よくないと
思うが憲法は合法と認めている。法律を作れば拒否できるようになるのかな。
嫌がる人を勝手に祭っても合憲で信教の自由という考えもあるから、やってみないと
不明。

A級戦犯ってwwww
A級が凄く悪くて、B級が次に悪い！　



とか、まさか思ってないよね？　
バカなの？　チョンなの？　

>>317,316
A級戦犯を国が認めてないなら、教科書にのせるな、とか文句言ったり、裁判
しろよ。第３国やマスコミにも発信したり裁判しろよ。
お前らの活動が静かだから、俺は知らないぞ。

>>322
心配ない。
神社とはあくまで神に｢いていただき、加護を願い請う｣施設。
そのために、お祀りして神に喜んでいただく。
神が自らその神社を離れるのなら、それを止める事はできない。というのが基本的な思想。

もちろん、いつ戻られても良いように席は確保しておくし膳の用意も欠かさないが、いないというなら、いない。
それが日本の神社。

>>1
同意。
そもそも靖国神社は私的なイチ宗教法人。
閣僚や政治家が肩入れするのは、おかしい。
靖国神社がカネ稼けしているのは明々白々。

国立で堂々と参拝すればいいだけの話だ。

>>317,316
A級戦犯を国が認めてないなら、教科書にのせるな、とか文句言ったり、裁判
しろよ。第３国やマスコミにも発信したり裁判しろよ。
お前らの活動が静かだから、俺は知らないぞ。

じゃあアカ狩りしないとな

>>325
国の政策として、靖国で英霊を祀るなら憲法違反なのだが、
靖国が勝手に祀ってるのは合憲らしい。
祀られる人や遺族が嫌がっても祀られるのは拒否できないのは、よくないと
思うが憲法は合法と認めている。法律を作れば拒否できるようになるのかな。
嫌がる人を勝手に祭っても合憲で信教の自由という考えもあるから、やってみないと
不明。

靖国が嫌なら、善光寺の忠霊殿に行けばいいじゃない
それも嫌なら、支那之毎日社屋に作れば？

戦犯と呼ばれた人はもう赦されたろ。
日本にとっては敗けたから飲まされている歪んだ裁判であって、
日本の心情的には日本の為に良かれと思い日本の為に亡くなった人たちだ。

一歩譲ればそこにつけこんでまた
別の要求をしてくる。それが韓国人だろう。
日本が孤立して韓国にすがりついて謝罪する姿が見たいだけなのだ

バカボンのパパみたいになっていますよ。

>>320
「英霊である」とすることが、単に祀られているのと同義だというのも疑問が残るが、
それはさておき、「祀られている」という言葉に置き換えたとしても、結論は全く同じだ。

いわゆる靖国神社への公式参拝が、｢靖国神社は国難にあたって亡くなった軍人などをお祀りしている｣ということを当然の前提としている以上、
公式参拝が「援助、助長、促進」にあたることには変わりがない。
そもそも、「祀られているにすぎない」ということを強調すると、なぜ公式参拝をしなければならないのか、ということになるんだが？

>仮に東日本大震災の犠牲者をお祀りした神社が建立されたとして、そこに公式行事として時の首相が参拝する事は十分にあり得るが、それも不可か？

どのような場面を想定しているのか不明だが、違憲になることが当然あり得る。

>そもそも、終戦記念の日に靖国を参拝しようとするのは｢靖国に英霊が祀られているから｣であって、あなた自身が言った、米の大統領がアーリントンを訪れるのと何ら変わらない。

既に述べていることだが、アーリントン墓地はまさに墓地であって、靖国神社とは根本的に異なるんだが？

>>1
同意。
そもそも靖国神社は私的なイチ宗教法人。
閣僚や政治家が肩入れするのは、おかしい。
靖国神社がカネ稼けしているのは明々白々。

国立で堂々と参拝すればいいだけの話だ。

>>334
どうもわからんなぁ。
｢靖国神社が英霊をお祀りする行為は、全国数多の神社が土地神をお祀りする行為と同様である｣
という話が、どうして
｢なぜ公式参拝しなければならないのか｣
と繋がるんだ？
まさかとは思うが、各地の土地神など国がお祀りするに当たらない。と言う気なら、とんでもなく失礼だから早めに悔い改めた方が良いと思うぞ。


そもそも、まさに靖国神社が
｢国難にあたって亡くなった軍人などをお祀りしている｣
からこそ参拝すべきだ。という話で、実際20年程前までは普通に首相の公式参拝は行われていた。

｢靖国神社独自の教義を政府が認定する事になる。｣
という件については
｢そんなものは無いので問題ない。｣
という事でよろしいか？
強いて言うなら、靖国神社の教義は神道そのものなのだが…。

ひょっとして、政府が神道の教義を承認するのがいかん。という事を言いたいのか？

そもそも東京裁判が違法だった、というのは世界の法曹界での
常識になりつつあるので、戦犯がどうの、なんぞという話は
これっぽっちもカンケーない。　大体みんな名誉回復されているから
戦犯などいない。

お国のために戦ってくれたご先祖様にお参りするのは、人として
国民として当然の行為なので、これが不都合だという人は頭が
おかしい。　当然自分の先祖の墓参りも違法なんだろうな。

>>335
政治家は別に靖国だけにしかお参りしないわけではない。
当然ながら自分の選挙区の神社仏閣の行事には大抵参列する。

靖国だけに肩入れしているわけではなく、まんべんなくお参りしている。
人としてアタリマエのことだ。