【信濃毎日新聞/社説】靖国神社はA級戦犯を合祀しアジアの人々への反省がない。無宗教の国立追悼施設を作るべき[08/16]

終戦記念日のきのう、東京・九段の靖国神社は参拝者でごった返していた。従軍慰安婦に関する「河野談話」の撤回を求める署名運動、
首相の参拝実現を主張するグループ、「中国の陰謀から皇室を守れ」と叫ぶ人…。大鳥居の前にはさまざまな団体が陣取っていた。

旧日本海軍の制服に似た服装で背筋を伸ばし、立ち続ける人がいる。
身内に戦没者はいないけれど英霊に敬意を表するため毎年来ている、と話していた。
右翼団体の街宣車が時折、がなりたてる。８・１５の靖国には今年も特有の情念が渦巻いていた。

先の戦争が終わって６８年。戦争の評価をめぐり、国論は分裂したままだ。戦争の呼び方一つとっても、
太平洋戦争、大東亜戦争、日中戦争、十五年戦争など、それぞれの呼び名がそれぞれの歴史観を引きずり、摩擦を起こす。
安倍晋三首相も国会で「侵略の定義は定まっていない」と述べ、内外に波紋を広げた。

私たちは国民共通の歴史観を育てる努力を十分に重ねないまま、戦後の歩みを続けてきた。
６８年の間、何をやってきたのかとの苦い思いが込み上げる。靖国神社はそんな状況を映す鏡でもある。
戦争に駆り出され、心ならずも命を落とした人々を悼む気持ちは、世代や政治的立場、
戦争体験の有無を超えた国民共通のものと言っていい。
問題は、そうした心情を広くわだかまりなく集約し、表現できる場を私たちが持っていないことだ。

靖国神社はどうだろう。境内にある遊就館（ゆうしゅうかん）を訪ねる。明治維新のときの官軍と幕府勢力との戦争をはじめ、
日清、日露と戦争に明け暮れてきた近代日本の歩みを展示した博物館である。

先の戦争については「大東亜戦争」の呼称で統一されている。
日本が戦争に踏み切ったのは米国に経済封鎖され、いわば無理やり追い込まれてのことと説明している。
アジアに兵を進めたのは、列強の植民地支配から解放するのが目的だった、と。
そこには、アジアの人々に苦しみを強いたことへの反省がない。遊就館が主張する歴史観は、
戦争への反省から出発した戦後日本の歩みと相いれない。

神社はＡ級戦犯を合祀してもいる。戦没者を悼み、不戦を誓う場とするには問題がありすぎる。
首相や閣僚の参拝は、日本が戦争の歴史を正当化しようとしている証拠と受け取られても仕方ない。
憲法が定める政教分離原則に照らしても問題を残す。
時の首相の参拝については、司法が違憲判断を２度示し、確定していることを忘れてはならない。

遊就館で人だかりができる展示の一つに、戦場から集めた遺品の数々がある。
銃弾で撃ち抜かれた鉄かぶと、割れた眼鏡、ひびの入った薬瓶…。
補給も不十分なまま戦いを強いられた兵士の苦しみがしのばれ、胸に迫る。

隣でのぞき込んでいる若者に声を掛けて感想を聞いた。
「南の島では遺品がたくさん散らばっているとテレビで見たので、ここに来てみた。
早く遺族の元に返してあげなくてはと思う」
うそのない言葉が返ってきた。そんな展示品と照らし合わせると一層、戦争を美化するかの説明文に違和感が募る。

靖国神社は明治政府が官軍の犠牲者を慰霊するため設立した東京招魂社が前身だ。
軍が管理し、戦争遂行のための国家機関として機能してきた。
「靖国で会おう」。兵士は言葉を掛け合って戦地に赴いた。安倍晋三首相は国会で、
遺族が靖国に参拝する理由について「（戦没者と）魂が触れ合うと思うからだ」と述べている。

しかし靖国は毎年、歴史観がぶつかり合う喧噪（けんそう）の中で終戦の日を迎えている。
宗教的な理由や歴史観から、肉親がまつられることを望まない人もいる。国民が共有する祈りの場になり得ていない。
首相はこの春、閣僚の靖国参拝をめぐる中国、韓国の批判に対し「わが閣僚はどんな脅かしにも屈しない」と述べた。
独り善がりの価値観を振り回すのでは、国民の理解も得られない。

だれもがわだかまりなく追悼できる無宗教の国立の施設をつくる―。問題を解きほぐすために、
１０年余り前に示された構想にもう一度、息を吹き込むことを考えたい。２００２年１２月、
小泉純一郎内閣のときに設けた懇談会が打ち出し、その後たなざらしにされたままでいる提言である。
兵士、民間人を問わず追悼する施設とすることを懇談会は提言している。
８月１５日の政府主催の全国戦没者追悼式を恒久化する施設、といったイメージがわく。

欲を言えば、歴史観を国民レベルで鍛えるよりどころとして、
国立の近現代史博物館をつくることを考えたいところだ。将来に向けての課題としたい。

http://www.shinmai.co.jp/news/20130816/KT130815ETI090004000.php

奴らにはそんなの関係ない

配慮すれば図に乗るだけ

地方新聞がこういった社説出すのは明らかにそこの社が抱えてる思想がらみだろｗ

>>3
参拝を見送ったのに早速図に乗られてるよね、ホント安倍はバカだわ

豆知識


信濃毎日新聞の主筆は元朝日新聞の取締役

信濃毎日新聞に連載してる人物 姜尚中

中韓は「戦犯を祀ってる」から難癖付けてきてるのに
「無宗教」の追悼施設をつくることに何の意味がある？

A級戦犯は、永久戦犯
永久という事は、もっとも悪い戦犯だ！

というのがマスコミと団塊世代と特定アジア各国の共通認識です

反対派いたっけなあ？
全然見当たらなかったんだけど。

アジア人なんてどこの国も文句言ってませんよ？
人外どもの国、特アだけがイチャモンつけてきてますがｗｗｗ

国立追悼施設の前で泣かないで下さい
そこに私はいません 眠ってなんかいません
靖国神社に眠っているんです

仏教徒の私は絶対靖国神社には行かないよ、
行くのはいつも千鳥ヶ淵。

>>12
キリスト教の人も日本人なら靖国神社にいくよｗ

中日新聞と同じテンプレをもらったのかな

チョンやチャンコロは安倍ちゃんに全く歯が立たないらしいｗｗｗ

追悼施設なら千鳥ヶ淵があるっつうの！
総理も昨日武道館行く前に行ってる

>>8
戦犯っていうから話がおかしくなる
敗戦責任者とすべき　とうぜん国賊だ

コピペ社説かよ
毎年懲りねえな

A級？今いたっけ？
こいつらそもそもA級の内容知ってて言ってるのか？

>>17
敗戦責任者と言うなら牟田口廉也みたいな真性の屑みたいなのが真っ先に処刑されるべき

>>13
昨日靖国神社行ったらキリスト教がらみなのかビラ配ってた人がいたな
結構カルチャーショックだった

【韓国資本テレビ局ＮＨＫの２０１３年終戦の日、妄言記録】

343 ：公共放送名無しさん：2013/08/15(木) 21:03:15.80
まずは韓国からｗ

411 ：公共放送名無しさん：2013/08/15(木) 21:03:50.69
NHKはホンットに韓国好きな

574 ：公共放送名無しさん：2013/08/15(木) 21:04:56.10
なんでこれがトップニュースなん？

974 ：公共放送名無しさん：2013/08/15(木) 21:09:15.08
まーたチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

980 ：公共放送名無しさん：2013/08/15(木) 21:09:16.91
一日一韓　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

280 ：公共放送名無しさん：2013/08/15(木) 21:11:35.91
毎日毎日どんだけ中韓やるの？？？？？？？？？？？？？？？？？

307 ：公共放送名無しさん：2013/08/15(木) 21:11:53.14
朝鮮だけで10分経過

345 ：公共放送名無しさん：2013/08/15(木) 21:12:12.64
やっと陛下だよ

531 ：公共放送名無しさん：2013/08/15(木) 21:14:35.81
陛下出席の慰霊祭より中韓の反応のほうを詳しく報道するNHK
もう解体しろよ

どうせ作ったって、追悼すれば反省してない証拠というんだよ
彼らには、追悼するという習慣がないんじゃないの？
大躍進犠牲者も天安門犠牲者も追悼しないしさ

いくら無宗教が建前でも
さっそく【特亜神社】とあだ名が付けられて
各種団体が抗議に集まって
荒れるだけなのが目に見えてるわ

無宗教なんてありえない！

日本は日本の宗教がある。

戦後、新聞や教師が否定した宗教が歪な方向に変えてしまった。
そんなに無宗教が好きなら、死んだら遺体をゴミ焼却炉で燃やしておけ！

そこまで出来るのなら、おまえらの無宗教を認めてやる。

今度戦争するときに靖国がないと
戦争で戦死する気にならんだろ
靖国神社は過去の話じゃなくこれからの話でもあるんだよな

>>13
＞　日本人なら靖国神社にいくよｗ
○○人なら***すべし　　　ってのは今の韓国と似てるな、もちろん戦中の日本とも。

同じ人が書いてるの？

【北海道新聞/社説】安倍内閣閣僚の靖国参拝、首相の玉串料奉納が中韓配慮なら認識甘く関係悪化する。無宗教追悼施設など代案を[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376616235/

【中日新聞/社説】安倍内閣閣僚が靖国参拝 中韓の批判受けぬ国立追悼施設やA級戦犯分祀に知恵集めて[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376614558/

【信濃毎日新聞/社説】靖国神社はA級戦犯を合祀しアジアの人々への反省がない。無宗教の国立追悼施設を作るべき[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376615381/

ほんと、左翼連中はA級戦犯A級戦犯うるせーな
そんなにA級戦犯言うなら、まず先に東京裁判の正当性を証明してみろよ

>>27
〜すべし って書いてないのに

こじつけでイチャモン付けるのって
コリアンそのもの ｗ

>>28
共同の記事を焼きなおしてるのかもw

>>26
もう合祀されてない戦死者出しちゃってるけどな
朝鮮戦争の掃海艇で

中韓の歴史の政治利用に同調する愚かな言論機関だな。

東条英機なんて陸軍の官僚がタイミングが悪いときに首相になっただけやん
アメリカが神話作って偉そうなこといっても
大量破壊兵器があると嘘で戦争始めてイラク人１０万人殺しても
ブッシュは死刑にならない
国際政治は力が全てなんだから
日本は一回負けたぐらいでいつまで
しおらしくしてんだよｗ

中韓に配慮ばっかり。
まるで誰かの支持で動いている様な。まさかね♥

売国新聞各社はスポンサーからの支持文章使い回しで
内容そっくりだな手抜きすぎんだろw みずぽ太郎かｗｗ

どう書いたら読者に受けるか？
毎日新聞は、世相を見抜けないで失敗記事ばかり書いてるようだな。
そのうち、廃刊の危機が来る。
読者の多くは、日本人だぞ。

アホかこの新聞は
「無宗教」という名の国家宗教を作ることになるだろ？
よっぽど問題だと思うが

そうやって譲歩させられる度に日本人としての誇りを失っていくわけなんだが

＞私たちは国民共通の歴史観を育てる努力を十分に重ねないまま、
戦後の歩みを続けてきた。

中韓は国民共通の歴史観があるらしい。
中韓は立派であって、日本はダメということか？
アホくさ。

韓国「じゃあどこでおしっこしたら良いニカ？」

アホ新聞が主張してるということはそのようなものは必要ないということだな

創価学会を支持母体とする公明党は無宗教追悼施設の建設に賛同しています。しかし、公明党は千鳥ヶ淵戦没者墓苑の春秋慰霊祭に欠席しています。
公明党が無宗教追悼施設を建設しようとするのは神道、��國神社に対する攻撃でしかありません。
　自民党左派、民主党、公明党、共産党、社民党の議員は戦没者に祈りを捧げようとは思っていないのです。

http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni010.html
　

追悼が宗教なんだよ。

ちゃんと「元」A級戦犯って書かないと名誉毀損ですよ(´・ω・｀)

>>1
無宗教の追悼施設を造っても、そこに参拝すれば文句を言ってきますよ？
なんたって、死者への冒涜は全く厭わない連中ですし、「侵略戦争を美化している」という
対日口撃材料にされるだけで、変化はないと思います

中国の機関紙かよｗ

「共通の歴史観」って要はそれ以外の見方を認めない全体主義だろ。
恐ろしいな。

>>1
いいこと考えた。

1952年6月9日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
1952年12月9日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
1953年8月3日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
1955年7月19日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」

これらについて信濃毎日がどんな風に報じているのかいないのか確認すると楽しいかも。

>>45
「サンフランシスコ平和条約に基づき、国会の決議によって名誉回復済み」って注釈がないといけません。

【終戦の日】女子高生「韓国への当てつけで靖国神社に来ているわけじゃないし、干渉してほしくない」　参拝者たちの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376607602/

長野県なんてどうでもいい何の取り柄もない県の新聞はすっこんでろ

>>12
いいんじゃね？
追悼の形はいろいろあっていい

>>53
アレも一応、自称仏教徒だったりするしｗ

>>1
靖国神社って護国神社ではあるけれど
「国のために命を賭して戦った」と言う一点だけで
国籍も宗教も無関係に奉られてるから限りなく無宗教だと思うんですが？

また、どこかの新聞の記事をコピペしてきたのか
みんな内容が同じで笑える

今時、このような反日時代妄想記事を書く耄碌記者ってまだいるんだな。日本人なら靖国神社の歴史をもっと
勉強しろ。

>>1
今ごろ無宗教の施設作れとかｗｗ一昔前の話持ち出すあたりサヨのアイディアも枯渇寸前確定だなｗｗｗ

>>56
どう見ても、引用元は一緒だよねｗ

【北海道新聞/社説】安倍内閣閣僚の靖国参拝、首相の玉串料奉納が中韓配慮なら認識甘く関係悪化する。無宗教追悼施設など代案を[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376616235/

【中日新聞/社説】安倍内閣閣僚が靖国参拝 中韓の批判受けぬ国立追悼施設やA級戦犯分祀に知恵集めて[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376614558/

【信濃毎日新聞/社説】靖国神社はA級戦犯を合祀しアジアの人々への反省がない。無宗教の国立追悼施設を作るべき[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376615381/

エラそうに
松本市と長野市の対立を解決してみろ

次からの戦争の死者は、新しく作った追悼施設に祀りましょう

でも太平洋戦争で戦って死んだ方たちは
「死んだら靖国に祀りますから」
という約束で戦ってくださいました

日本という国が続く限り、靖国を存在させ、為政者は
慰霊を続けなければいけません

それが、国と国民との約束ですから

社民党の前身の日本社会党が戦犯の免責を国会に出したとき
この『支那の毎日新聞』は社説か何かで反対しましたか？

韓国はお金くださいって言ってんだよ。韓国の味方みたいなことを言っていても
韓国のことわかってないな。

無宗教の追悼施設ってなんだ？
追悼の時点で何らかの宗教になると思うのだけど

左翼は日本を諦めて、大陸や半島で活動しろよ。ｗ

アジアの人々に、苦痛って！

そんなに、苦痛を与えてたのに！
何故、東南アジアには、親日国が、多いのか？
東南アジアで、日本軍が、駐留してた国や地域で。
その時代を知る。年寄りに、日本軍に、悪意を持たず。
中には、日本軍に、感謝すらしてる人々が居るのか？説明して欲しいな。

>>64
そう言って、千鳥ヶ淵に追悼施設を造ったのに、また「追悼施設を造れ」って言ってますよね。
どんだけ追悼したいんでしょう？

支那の毎日変態新聞が自社資金で追悼施設を作ればいいんじゃないの
国立である必要はない

>>1
日本に戦犯など居ない
こんな幼稚園児でも理解可能な事実をブサヨ、支那、南北朝鮮は理解出来ずに騒いでいるだけ

マスコミはいつA級戦犯は今は存在しないことを世間に公表するんだ？

>>1
きみらは「偏りの無い言論」を目指したまえ。

いや言論は偏ってもいいのか。
「偏りのない報道」だな。そうそう報道は偏ってはいけないんだった。

雑司ヶ谷霊園
http://www.hakaishi.jp/tomb/tomb/04-52.html

殉国七士の墓
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/

お墓参りしたいのなら靖国神社には無いよ。

そんなに謝りたきゃまず新聞社の社長自ら現地に行って謝ってこい！

>>1
死者を悼むだけでそこには宗教性が発生する
何言ってんだこいつらは

Ａ級戦犯の勉強してみろ
日本にＡ級戦犯はいない
支那と南朝鮮は単に難癖をつけているだけ
こいつらには制裁が必要

毎年、支那事変で支那を討伐してくれた板垣征四郎陸軍大将に感謝の
気持ちを表すために旭日旗をもって靖国神社に参拝しています。

>>9
ちょｗ

>>78
参拝客ばっかり。

なんかおかしいのいるかなあと思ったけど、そういうのは現れなかった。
つか、あの空気では無理でしょうと。

靖国神社は英霊達が集う所だ。
生者の勝手極まりない理由で
アッチャコッチャに移すなどできようか。
さらに無宗教の施設てなんぞ？
仏作って魂入れずじゃないか。

>>79
500m以上離れたところには居たかもってことかあ

>>81
少なくとも敷地内には反対派はいなかった。
そりゃそうだ。

右翼とALSOKと機動隊がいたんだし。

>>80
そもそも神道は神様を「分ける」事は出来ても
「移す」事は出来ないのだよ。
人間ふぜいに神を動かす力など無い。
逆鱗に触れて天罰受けるだけ。

あのころ亜細亜は欧州でした

まぁ　戦犯の方々が合祀されてるおかげで

おまえら糞新聞は反日ネタでおまんま食えてるんだよ

17万の参拝者についてのコメントがないんだよな

東京裁判自体に正当性がないからな。
A級戦犯になった方々はあの裁判では本来は無罪。
まあ、日本国民に対しては戦争で負けたお詫びくらいはするべきだが。

A級戦犯は日本に存在しない。
東京裁判の判決を受け、昭和28年国会にて全会一致できまったことだ。

内政干渉という言葉を韓国・中国は知らないのかなあ

無宗教の追悼施設作れば、すべての戦争犠牲者ということでいわゆるA級戦犯とやらも当然追悼対象になりますけどね
なんせなんの制限もありませんからね

極東軍事裁判が戦勝国による一方的な報復だったとしても、
敗戦国の指導者に対し、平和に対する罪という事後立法による罪を適用し、
死刑という刑罰を”近代法治国家の主権において”執行したのは歴史的事実である。
さらに当該裁判の手続き、判決および刑の執行については、
サンフランシスコ講和条約によって当事国間で合意されている。

しかし、だからこそ、である。

刑は粛々としかし完全に執行されているのである。
確定した罪に対する刑の執行をもって、受刑者の罪は贖われたと解するのは
戦勝国も敗戦国も含む近代法治主義に低通する原理原則である。

翻ってもし刑の執行後にも受刑者の罪が贖われ得ないのであれば、
そのような不完全な裁判と刑罰の執行はまったくの茶番だといわざるを得ない。
もし当該裁判がそのていどのものであったとしたら、
そもそも国家が国民を代理して裁判を主催する意義などありはしない。
にもかかわらず、事後立法の刑罰を科し処刑までしておきながら、
その刑の執行後も刑死者の罪を糾弾し続けるもの達は
一体何様のつもりなのであろうか？
そのような不完全な裁判の結果刑死した元受刑者に対して、
法の執行者としての責任を自覚しているのであろうか。

主権者である国民を代理して国家が刑を執行する意義とはなんなのか
国家による刑罰執行の権限の源泉を改めて問いなおさなければならない。
なんの権限で生命を奪う刑を科し、
なんの権限で生命を剥奪した後も尚刑死者の名誉を毀損し続けるのか、
己の恥ずべき傲慢と不遜と無知と下劣な品性を悟るべきである。

したがって、既に刑が執行された罪について、その罪を理由に糾弾しつづけるどころか、
刑死者の御霊を弔うことさえ赦さず、あるいは祀る心を戦争賛美と貶める論理は、
おおよそ近代法治主義の理念原則からも人間のもつごく自然な心情からも
大きく乖離しているといわざるを得ない。
そのような報復感情に基づく非論理的な批判を今なお続けることが、
不完全な報復裁判とその判決に基づく刑の執行を主催してしまった自らの権威を
自ら貶めていることに気付き、その愚かさを悟るべきである。

靖国って兵隊や明治維新とかの維新志士やらなんでしょ？
戦争で死んだ国民全体を祀る所はないの？

>>1
A級戦犯どころか、既にBC級戦犯にも文句言ってきてるぞ？
無宗教の施設を作ったら、次は一般兵士に矛先が変わるだけ

神社なんか、日本人には無宗教の施設と同じ。
靖国で会おうと約束したんだ。だから靖国でいい。

歴史観が国民の間で二分されてしまったのはGHQの占領政策を
現在まで引き継いでしまったところに原因がある。
まさに戦後レジームであり、この新聞社も自虐史観に立っている。
東南アジアの人々がいかに日本のあの戦いに感謝しているかは無視し、
歴史を捏造する反日国家中国韓国の言い分にだけ耳を傾けて、いい人ぶる。
国益を害していることも気付こうともしない鈍感左翼につける薬はない。
東京裁判の不公正さはあまりに明らかで、A級戦犯など日本人として到底受け入れられない。
日本が幕末以来いかに欧米の侵略から身を守ろうと苦闘してきたか、
その最終決戦が大東亜戦争だったのだ。

>神社はＡ級戦犯を合祀してもいる。
>戦没者を悼み、不戦を誓う場とするには問題がありすぎる。

それは「仏教/キリスト教」的な考え方だ、それがどんな行いであったにせよ（実際には戦争行為の指揮を取っただけだが）
今の日本を支える柱の一つ、日本を構成する一柱として認めるのが「神道」だ
只の宗教観の違いでしかない

八百万の神々は、決して人間に優しい神様だけでもない、恐れの対象として奉られる神様だって勿論居る
だから山、海等、人間との境界線に神社はある
それら全てに畏怖と尊敬を捧げ、奉るのが「神道」ってモンです

また「アジア」とか言い出したなｗ
「中韓」と言えマスゴミ。

>>1
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　追悼自体が宗教観なんだから、無宗教の追悼施設なんておかしいだろ。
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>1
> 時の首相の参拝については、司法が違憲判断を２度示し、確定していることを忘れてはならない。

しれっと嘘をついているな

首相の靖国参拝が違憲という訴訟は、すべて原告が敗訴している
ところが判決と関係ない傍論で、違憲だと書いている
傍論は単なる呟きだから、国側は控訴もできない、なぜなら判決としては勝っているから
それを「確定している」と書くのは如何なもんかね

http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/6b9a805801aa6d3adab32348a4c68060

【サヨク悲報】信濃毎日新聞｢ｵｲ保守速､転載記事削除しろ!｣⇒｢そもそも引用とはな…｣⇒｢魚拓も取るな｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377068560/

>>1
千鳥ケ淵戦没者墓苑でいいじゃないか。
そもそも、なんの権限でたがが新聞社が一宗教法人の活動や個人の信教の自由に口出してんだ？

>>1
信濃毎日新聞よ、お前はものを言うな。　俺は長野県人として情けない。
いくら金を貰っているのか知らないが、中国や韓国のたいこもち記事しか書けないのなら
公共機関としての価値が無い。　

クソ右翼どもこれを思い知れ！！！

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/16(火) 23:14:02.68 ID:P2dbcsG70
日本で一番人を殺した宗教ってやっぱり神道なのかな？

>>1
完全に欠落してる視点がある。

A級戦犯は、収監中に病死した一名を除き、
みな絞首刑に処せられている。
罪を償ったわけだ。

自殺したヒトラーとはちがうということだ。
それをどう評価するのか。

>>104
サヨクって未だにこんな狂ったこと言ってんのか・・・

俺は戦犯の擁護するわけではないが、東条英機もユダヤ人を保護した事がある。
昔の男には武士道がある。なかには山賊の様な者もいたかもしれんが、
日本人としての美徳は現代より強かったはずである。
中国みたいに虐殺はないし民族撲滅もない。そのへんが中国やヒトラーとは違う。
ただ、靖国で会おうなどと言うプロパガンダ、神風が吹く、戦死は靖国で神になるとか現在はありえない。
憲法20条があるのはここに趣旨がある。国や権力者が、個人の信教の自由を拘束してはならない。
むしろ、近年の中国の少数民族の撲滅や襲撃の方が問題だと思う。中国は最悪だ、民衆の自由がない。

俺は戦犯の擁護するわけではないが、東条英機もユダヤ人を保護した事がある。
昔の男には武士道がある。なかには山賊の様な者もいたかもしれんが、
日本人としての美徳は現代より強かったはずである。
中国みたいに虐殺はないし民族撲滅もない。そのへんが中国やヒトラーとは違う。
ただ、靖国で会おうなどと言うプロパガンダ、神風が吹く、戦死は靖国で神になるとか現在はありえない。
憲法20条があるのはここに趣旨がある。国や権力者が、個人の信教の自由を拘束してはならない。
むしろ、近年の中国の少数民族の撲滅や襲撃の方が問題だと思う。中国は最悪だ、民衆の自由がない。

>>1
さすが支那の毎日。
視点がおかしい。

仏作って魂入れず

無宗教の国立追悼施設を作っても意味がないよね

靖国で会おうなどと言うプロパガンダ、神風が吹く、戦死は靖国で神になるとか現在はありえない。
憲法20条があるのはここに趣旨がある。国や権力者が、個人の信教の自由を拘束してはならない。

ホラ吹きの難癖をまともに信じる新聞社とか
世も末だと思うばかり

>>1
あのな、当時の韓国併合は国際基準で合法であり、韓国はA級戦犯とかあまり関係ない
韓国は戦後になって米国英国に戦勝国の仲間に入れてくれと頼んだが
米国英国は、韓国は日本と戦争した事実が無いと一喝されている
これが世界の歴史な

はい、論破＾＾

>>113
＞韓国は日本と戦争した事実が無い

だから、韓国はサンフランシスコ条約にも呼ばれなかったんだよな

更にGHQのマッカーサーが言いました

「韓国は戦勝国ではない」「戦争に関係の無い第三国人だ」と

　　　

> 早く遺族の元に返してあげなくてはと思う」
> うそのない言葉が返ってきた。そんな展示品と照らし合わせると一層、戦争を美化するかの説明文に違和感が募る。

逆じゃね？
遺族が寄贈したんじゃないの？

隠してる条約とか背景情報が全部バレてまだ妄言を書いている
キチガイが朝日ｗｗ

かわいそうにのう、エリートなのに日韓条約もサンフランシスコ講和条約も
知らんのよのうｗｗ

憲法は9条しか知らんしｗｗ
哀れで情け無い壊れたテレコ状態ｗｗ

信濃毎日新聞を購読してる奴は国賊

あと朝日記者の脳内は北朝鮮と中華人民共和国と互換性が高いわけでｗ

会社が潰れたら日本社会では生きていけないカタワじゃｗ
だから潰そう♪ｗ

アジア(笑)
いつもいつもマスゴミの世界は狭いな

毎日変態新聞はもっと低能じゃが
脳内は北朝鮮と中華人民共和国と互換性が高いわけでｗ

会社が潰れたら日本社会では生きていけないカタワじゃｗ
だから潰そう♪ｗ

20年の不況を作った原動力が朝日毎日なのはもうバレた

中韓と明るいアジア共同体なんて今の現状で納得する
バカがいると思ってるの？ｗｗ

痛いのうｗ

『無宗教の追悼』が矛盾だと気づかない奴は池沼。

旧A項戦犯とされた方々の靖国への合祀と、
それらの方々の名誉回復(当時の社会党は党の方針として賛成した、現在の社民党は当時の社会党の片割れ)
どっちが先に行われていたのかを知ろうとするだけの、ほんのちょっとの知能と時間があれば

>>1のようなのーみそが超汚染された記事は書けるはずがないわけなんだが、

まあ、支那の侮日シンムンじゃその程度の知能の欠片すら見つからなくても不思議はないわねえｗｗｗ

無宗教の追悼ってどうやってやるんだ？

>>1
A級戦犯は後に全員名誉回復されてるだろうが。
そんなことも知らないような記者抱えてる新聞はさっさと廃刊しちまえよ。

無宗教だろうがなんだろうが関係ないじゃyん
戦争犯罪人に対して祈りをささげるなんてけしからん！っていう主張なんだから

条約を読めば「解決済み」と一発で分かるが
説明せず、他国に利益誘導した罪は重いぞｗｗ

報道免許停止だわｗ

戦没者が無駄死にで無かったと今の日本で主張してるのは
もう靖国くらいしかないからねぇ

靖国を潰すのは日本国を骨抜きにするイイ手だよね

死者の追悼そのものが宗教的行為だろ。

共産主義者は、死者を追悼なんかしないのでは？

近所の善光寺の忠霊殿参ってればええやんか
嫌なら自分で作れよ

侵略者在日韓国人が
被害者だというための

日本人が悪かったというのをカラクリだな

戦争は今も尚合法で行われている

反省など全く必要ない

法を理解できない朝鮮人を世に出したことは大いに反省せねばならない

「だれにもわだかまりのない」施設なんか作れるわけない。本当は
韓国・中国が喜ぶような施設を作れと言いたいんだろ？　し・か・も、
どんな施設作ったって、結局、中・韓は文句つけてくるぞ。
A級を超極悪の意味にとらえちゃいかんよ。ABCは単なる分類。Aは戦争を
準備・指導した人。その意味ならルーズベルトだって誰だってそうだ。

例えもとから無宗教の施設であったとしても、特定アジアは同じことを必ず言う。

その無宗教の施設自体を取り壊し更地にしろと。


靖国神社を批判するのは世界で特定アジアだけであり、その異常さは全人類の中でも究極に近いだろう。

>>1
ウゼー
こっち見んな！
詮索してくるな！

仮に無宗教の国立追悼施設を作ったとしても
そこにも中韓が言いがかりをつけてくるのは確実だと思う

魚拓お断り新聞www

元々無宗教の施設じゃね？キリスト教徒も居れば各宗派も居るんだし
輪廻転生なんかだと名前が載ってるだけ

そうかそうか

あははｗ
魚拓嫌い、２chの固定ハンドルさんにまでバレてらｗ
ブログ民しか知らないのかと思ってた。
これじゃ今更挽回も効かないね。残念でした。
【支那の毎日】ｗ 潰れちゃえー

だれでも分かる単純なこと
前の大戦に犯罪もクソもない。あるとしたら敗け戦に導いた責任。
メディアが大本営発表を嬉々として垂れ流し、敗戦に国民を駆り立てた
反省と責任をどう取ったか、先ず主張して戴きたい、絶筆でもしたか？
特高に捕らえられ獄死した主義者は逆の意味で立派であった

　　





　安重根の記念碑建立の話で異論を唱えなかった者に、靖国参拝を批判する資格は無い。




　

死者に対して想いをはせること自体が何らかの宗教ベースでないと起きえない。
まして死体のない縁もゆかりもない場所での"追悼"となると無宗教になるわけがない

まだ遺体があるなら物理的なものから来る感情が発露するけど
死んでいないんだから宗教的に思うわけ。

宗教をもたない動物は死体は死体。なんも感じないし追悼できない

無宗教の追悼なんかできないんだからハコモノ作るだけ無駄

シナの毎日新聞が施設を作ればいいよ。
全世界の戦争で亡くなった人敵味方関係なく気の済むまで勝手に追悼してくれ。
ただ自分は僕は靖国に行く。

追悼という行為自体が宗教行為。
「無宗教」という教義の宗教に過ぎない。

珍米道新沖タイ琉新といった地方紙が購読されるのは
きめ細かい地域情報と漏れのない漏れのないが目的。
無料で地域の訃報情報が得られるサイトがあれば
サヨク広報紙の部数をぐっと減らせる。

日本人の心を理解できない人達はたいがい こうゆうことを言うね

元A級戦犯の彼らが、中韓に対し何をした事が、問題だというのか。
連合国の許可を得て罪を赦免されても、なお中韓のみが許さないその理由はいったい何なのか。
彼らが首相になることが問題なく、合祀が問題なのはなぜか。
記事内に何の説明もない。

アメリカに文句言えよ、当時の立場なら靖国を問答無用で潰していても
誰も文句言えなかっただろうに、それを残したんだから。

団塊サヨしか関心ない事だろ!!

条約を1億回読めｗ

嫌でもバカでも頭に入るぞ朝鮮人ｗｗｗ
「永久に解決」ｗクソバカな韓国人は字も読めんのか？ｗ

これ書いてる記者はA級戦犯の意味わかってないだろ

>>1　そんな施設を造ったところで御霊は移らんがなｗｗ

新聞とは事実をありのまま誤解を与えぬよう伝える責任と義務があり
記者の主観や政治的思想をさしはさんだものはジャーナリズムでなくプロパガンダという。

信濃毎日新聞社は新聞の看板を下げてもらおうか。

A級戦犯など条約の前ではゴミ同然ｗｗ

「キチガイのたわごと」ｗ

位牌はバチカンにあるんだよ。ミサもしてもらってんだよ。
信濃毎日新聞はバチカンに文句いえよ。

>>114
そう、だから韓国は俗に言うA級戦犯とは関係ないです
韓国は日本と戦争した事実がないから被害者でも何でもない

このバカチンがｗ

そいから朝鮮人は当時全員日本帝国朝鮮地方の日本帝国国民ｗ

もう救いがたいバカｗ

>>1
＞だれもがわだかまりなく追悼できる無宗教の国立の施設

アホか？
「靖国でいい」と思ってる人には、わだかまり残るだろが。
「だれもが」じゃなく「俺達チョンが」の間違いだろ。

この件に限らず、思想信条の問題というのは
何をどうしたって「だれもが」納得する、という事はあり得ない。
あるとしたら、それは洗脳とか思想統一とかだ。そんなの民主主義の考え方じゃない。
それこそ戦中の旧日本や、今の中国や北朝鮮のような先制主義、悪魔の考え方だ。

信濃反日新聞

「支那の」か「神農」か

戦争は、勝てば英雄、負けたら独裁者で悪人。だが靖国神社にそんな考えはない。
死ねばみんな仏様、それが日本人の心。

当たり前な話だが、アメリカが負けていたらマッカーサーはA級戦犯。で東條英機は英雄だ。歴史なんてそんなもん。敗者だから犯罪者、勝者だから英雄だなんて元々そんなの間違ってんだよ。

おまえらクソ右翼を諭してやる
靖国で会おうなどと言うプロパガンダ、神風が吹く、戦死は靖国で神になるとか現在はありえない。
憲法20条があるのはここに趣旨がある。国や権力者が、個人の信教の自由を拘束してはならない。

6年前のデータだが、長野県は毎日がトップシェアの全国唯一の県。
facta.co.jp/article/200707008.html

これだけ毎日のシェアがあると、
長野県民って、反日、侮日で日本と日本人を辱める思想持ってる人間が多そうだ。

意味不明

シナの変態新聞はキチガイしかいない

そのうち、日本人は死ぬべきとか書き始めそうで怖い

信濃毎日新聞の主張は正しいと思うけどな

支那の毎日変態新聞はそろそろ「売れ行き激減につき廃刊」というニュースが
流れるころだなｗｗｗｗ

　
　
　
　
　
　
　
　
韓国朝鮮人の方、教えてください。
　
保導連盟事件ってなんですか？
　
　
What is the Bodo League massacre

Person of the Korean people, please tell me.　
　
　
보도 연맹 사건 무엇인가요?

한국인의 분, 가르쳐주세요.
　
　
　
　
　
　
　
　

メリケンなんか、「無宗教の施設をつくることは『無宗教』の押し付けになる」って概念の元
追悼施設は全宗教対応（ヒンドゥーやイスラムもＯＫ）にしてある。

毎日も朝日もニュースと天気以外はただの政治思想だわ
そりゃー若者も新聞離れするわなww

支那の毎日は早く潰れろ。

>>164
前にも書いたが、靖国反対派は「靖国肯定派の思想信条の自由」を妨害してるから。
敵がファシストだと思い込んで、それを消そうとするお前ら自身が、実はやってる事がファシスト。
個人の自由を訴えるなら、右翼が右翼でいる自由も守れよ。それができないなら嘘っぱちだ。

>>164
その理屈で言うなら「私人参拝」を明確に区別して
認めないといけなくなるわけだが・・・良いのかそれで。

ちなみに、戦死者の中でも個人的な墓をもって位牌を
もってる人は多い。
靖国に祀られる　＝　他の宗教による慰霊の廃絶では
無い訳なんだが・・・・。

靖国神社法案を復活させて国家管理にする
これで全て解決よ

＞戦没者を悼み、不戦を誓う場とするには問題がありすぎる

何の問題もないだろ

陛下が参拝できない
総理が参拝できない
以上、問題大ありじゃん

靖国で会おうなどと言うプロパガンダ、神風が吹く、戦死は靖国で神になるとか現在では間違っていると証明されてんだよ糞が

中国、韓国は
平和に対する考え方は日本人に学ぶべきだということに気付かない限り、彼等は永久に進歩はしない。

流れ星見て、ひりだした糞ポエム脳じゃコレが限界？？

さすがは、アカ日の「出先機関」だねぇwwww糞過ぎでしょwwww

あ、魚拓禁止なんだっけ？ソースの改竄・偏向やり放題だねっ☆死ねW

>>177
バカが騒ぐからな

>>178
当日の第二次対戦中の人も、実は今の人とたいして変わらないもんだよ。
靖国神社に奉られるとか、そんなのを心の支えに出来るほど洗脳されちゃいない。
みんな家族や大切な人の為に戦い、本当は戦争なんてしないで逃げてしまいたかったに違いない。
靖国神社はそれら全ての祈りの場なんだよ。平和のシンボル。

>>1
遺族として反対する

靖国には台湾の人も祀られている。しかし何も言わない。中国本土出身の馬主席すら何も言わない。
日本で靖国神社反対というやつは朝鮮人です。

国立追悼施設つくってもそこにＡ級戦犯も含めたら同じことだよな

>>178
当日の第二次対戦中の人も、実は今の人とたいして変わらないもんだよ。
靖国神社に奉られるとか、そんなのを心の支えに出来るほど洗脳されちゃいない。

中国、韓国が靖国神社のA級戦犯合祀されてることとか、私的に政治家が参拝することに関して文句言ってくることは、ハッキリいってムカつく。
内政干渉だし、個人の信仰、思想の自由を束縛するものだと思う。
が、戦没者は強制的に祀ったり、国家的に靖国神社を慰霊施設にという意見にもムカつく。
思想、信仰の自由があるから今の日本はいいと思う。
もしそれを否定するなら、そいつは、今の中国、韓国と変わらん。
どの宗派OKの慰霊施設は作るべき。
靖国神社に参拝することで中国、韓国がガタガタいうことと、靖国神社を国家施設にというのは、問題点がちがう。
もし国家施設にするようなことは、中国、韓国のいいぶん通りになるようなことだと思う。

174
私的に参拝はいいと思う。
ただ、戦死したら靖国に祀られるのは戦死した人間の意志、ドン無視では？

シナの毎日は反省しないな
新しい地方紙をつくるべきだよ

>>188
日本という国が解って無いな。
古来より日本人は敵も味方も死ねば弔うし、社も建てる。
当時の軍人が靖国に奉られる事を誇りに思う者はいても嫌がる者などいない。

敵の死骸を切り裂き四方に埋めたり、戦場で屍姦したりする国の人間には到底理解できない。

>>190
靖国という神社が解って無いな
「古来より日本人は敵も味方も死ねば弔うし、社も建てる。」は普通の神社の場合で
靖国神社では敵は弔わない、ていうか弔ってない、弔うべきなんだが
靖国神社は神道のなかでも異教か異端の位置づけになると思われる

戦犯はいないって閣議決定してんだよ
シナの新聞め

なんかメディアが普通にＡ級戦犯とかそういう言葉をつかってるけど
そもそも日本政府はＡ級戦犯という存在そのものを認めてるの？

毎日新聞の勧誘なんか追い返してやるわ
ざまぁ

>>1
>しかし靖国は（ｒｙ　国民が共有する祈りの場になり得ていない。

良く言うぜ？
おまいらマスゴミ自身が、それを言うのかよ？

中国、南朝鮮にご注進申し上げ、戦後、在日朝鮮人と一緒に
なって暴れまわった共産党、後に分裂した社会党、社民党のクズどもと

自分達に賛同する人間を「良心的」「進歩的」などとおだて上げた

それを、支えたのがおまいらマスゴミだよな？
違うか？

>アジアの人々に苦しみを強いたことへの反省がない。

では、朝鮮半島と中国、それ以外に戦後日本に対して、

　「靖国に参拝するな」

と、言っている国の名を挙げてみせろよ

マスゴミどもがｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

>>188
ガン無視じゃねｗ
現実には現在護国神社に祭ってるが拒否は無いそうだ
仮に国有化されたなら当然選択式になるだろう
よほど何か吹き込まれでもしてなきゃ断る必要も無いと思うが
(新興宗教の信者とか)

>>191
神社本庁が崇敬奉賛会の会員やって天皇が奉幣するようなとこが
異教異端ならもう神道そのものが異教で異端でしょｗ

あと敵も弔ってない、弔うべきって良く見るけど神社は祭神に「敵」を一緒に祀って無いとこの方が
圧倒的多数じゃないかな
神道そこまで詳しくないから断定は出来んが

そもそも大量に祀るって靖国のスタイル自体が新しく作ったもんだし

なお弔ってない(祀って無い)というのは不正確で鎮霊社がある

>>196
富田メモwikiより
昭和天皇が第二次世界大戦のA級戦犯の靖国神社への合祀に強い不快感を示したとされる内容が注目された

そのメモ怪しいよね。

>>197
そこ以外は認めて頂いた様で
んで富田メモはいつものこれで即死ね
てか富田メモとかお客さんすかｗｗｗ

結論＝
「靖国問題」はマスコミが以下の情報を隠蔽することでしか成り立たない
戦後最悪級の茶番劇であり、「戦犯」の誤用を広めた件も含め
各社はその責任を取るべき。

○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認知し、
　　「A級」合祀の遥か前に合祀され昭和天皇と日本国民が参拝していた人々

・杉山元(陸相・参謀総長・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・特攻隊・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)

○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死・国葬)
・南雲忠一(海軍中将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)

秦郁彦｢鎮霊社のミステリー(『現代史の対決』所収)｣中の合祀者リストから
上記リスト中で連合軍から｢A級戦犯容疑｣に指定された者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。

＞日本が戦争の歴史を正当化しようとしている証拠と受け取られても仕方ない。

はぁ？
世界中のどの国でも自国のいくさってのは、勝ち負け関係なく、
その大義については、それが単なる建前だろうがお題目だろうが、全面的に肯定し、称揚するのがデフォだろ。
ハンセー、ハンセーとか言ってる日本とドイツが異常なだけ。
こんなトチ狂った状況を一刻も早く是正せにゃ、ロクなことになりゃせんわ。

>>199
なんで即死なのか分からないが
＞昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認知し、「A級」合祀の遥か前に合祀され昭和天皇と日本国民が参拝していた人々
は昭和天皇がその時における「A級」合祀を認知せず強い不快感を示したっていうこと

無宗教の国立追悼施設が靖国なんだよ

支那朝鮮の代弁者

>>1
宗教観の無い追悼とやらを教えてもらおうか？

国家元首の宗教で戦没者を祀るのは、おかしな事でも何でも無い。イギリスは
王室の宗教であるイギリス国教会（プロテスタント）で祀るが、カトリックや
他のプロテスタント宗派がそれに文句をつける事は無い。

A項の合祀が疑問視される本来の理由って、「戦争そのもので死んでない」からじゃなかったか？
いつの間にか戦犯だからと理由がすり替えられているが

クソ右翼は認めないようだがな
当日の第二次対戦中の人も、実は今の人とたいして変わらないもんだよ。
靖国神社に奉られるとか、そんなのを心の支えに出来るほど洗脳されちゃいない。

靖国問題はまず名称の変更から取り掛かるべきだと思う。
「Ａ級戦犯」から「い組戦犯」に名称変更すれば、誤解が減ると思う。
「�@戦犯」でもいい。

少なくとも日本の法律文章は「い　ろ　は　…」もしくは「�@　�A　�B　…」で
分類してる。

>>1
おい、善光寺の管主も同じ意見か？

宗教差別は止めなさい

>>207
それは、キミが朝鮮の狗だからそう言える。

>>201
＞なんで即死なのか分からないが
それ以前の「A級」は余裕でスルーしていた点と完全に矛盾するってのは
解らない訳が無いでしょｗ

>>206
>>199参照
「初の指導層合祀」「初の非戦死者合祀」
というのは靖国参拝を問題化する為に創作されたウソ

この話もスタートが捏造という点で南京や慰安婦と全く同じ

>>207
「それほど洗脳されちゃいない」ってのはその「クソ右翼」が良く言ってるようなｗ
てかお客さまも何故こんな板へ？ｗ

>>212
そうは言っても、容疑と判決で確定した「A級」は意味合いが全然違うだろ
廣田や松岡は軍人ですらないし
東京裁判にケチつけたい意図がありあり過ぎる
やっぱ1978年の合祀は問題が多いと思う

>>213
ん？君>>201？
＞意味合いが違う
「富田メモ」からの話だから全く同じ。
>>199の皆さんは裁判してないってだけで半数は裁判したら100%確定の人達だしね

＞廣田や松岡は軍人ですらないし
軍人であるかどうかは関係無い
これもまた捏造の一つ

＞東京裁判にケチつけたい意図がありあり過ぎる
まぁ他は知らんがこの神社でありありでも大した問題ではないよーなｗ
別スレでも書いたがBC合祀までした時点で単なる差別になってるし。

てかそもそも国会決議でケチ付けてるんだから国民の意志なんだよねｗ
国民全体で独立後速攻でケンカ売ってるｗ
この「国会決議で文句」もテレビとかで全くやってないんじゃないかな

くだらね〜
日本が捨てるなら世界中の宗教すてなきゃあわんだろこれ

多くの学問関係もな
これかなりの数にあがるよ

決議ってのはこれね
正確には説明演説
最近見なかったし東亜でも知らん人結構出て来てるかな？

---
戦犯裁判は、正義と人道の名において、今回初めて行われたものであります。
しかもそれは、勝つた者が負けた者をさばくという一方的な裁判として行われた
のであります。（拍手）戦犯裁判の従来の国際法の諸原則に反して、しかも
フランス革命以来人権保障の根本的要件であり、現在文明諸国の基本的
刑法原理である罪刑法定主義を無視いたしまして、犯罪を事後において規定し、
その上、勝者が敗者に対して一方的にこれを裁判したということは、たといそれが
公正なる裁判であつたといたしましても、それは文明の逆転であり、法律の権威を
失墜せしめた、ぬぐうべからざる文明の汚辱であると申さなければならないので
あります。（拍手）
(改進党議員山下春江氏、衆議院本会議、戦犯の赦免請願決議の説明演説(1952/12/19)、
決議は全会派一致で採択)

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

西遊記、青い鳥、桃太郎、なんかのほとんどの文庫関係だの全部すてなきゃね

どっかのマンガでかぐや姫だけ実話とかあったなw
とんでもないすなーw

>>214
100%確定の人は満州事変の本庄だけだろ
a級戦犯は謀議、計画を図った人に適用されるわけだから

軍人かどうかめちゃくちゃ関係あるだろ
国家のために戦死した軍人を追悼する施設じゃん
じゃあなんで近衛文麿は合祀されてないんや

＞この神社でありありでも大した問題ではない
じゃ君はこの社説の人と同じように追悼施設を別に作った方が良いと言う意見な訳ねw

東京裁判を認めないって国会決議した訳じゃないだろ

>>220
ん？201じゃないの？どっちなの？

＞a級戦犯は謀議、計画を図った人に適用されるわけだから
広田の事知ってるんだからそんなん全く関係無かったってのは判ってる筈なのに
妙ですなぁ

＞軍人かどうかめちゃくちゃ関係あるだろ
＞国家のために戦死した軍人を追悼する施設じゃん

戦前からお叱りが届いておりますｗ

http://www1.ocn.ne.jp/~omiya/sumiyoshi-17-8.htm（消失）
最後に、『靖国神社忠魂史』（昭和十年刊）の序文の加茂百樹宮司の言葉を引用してみよう。

〔靖国神社の〕祭神は男女の区別もなく、又階級的に何等の差別なく祭祀されてゐるので
ありますが、世には往々靖国神社を以て軍人の殉難者を祀る神社であるかに考えてゐる
者があります。之は誤解も甚しいもので、かくては一視同仁の聖徳を涜し奉るものと云ふ
べきであります。

茲に祭神生前の官職身分等の大略を挙ぐるも、維新前には公卿、藩士、神職、僧侶、百姓、
町人あり又明治以後には、陸海軍を初とし、地方官、外交官、警察官、鉄道従業員、従僕、
職工等があります。かくの如く靖国神社の祭神は、階級を超越し、国民を綜合した忠勇義烈の
御霊でありまして、換言すれば、実に忠君愛国の全国民精神を表現し給ふところの神であると
申すべきであります。（『忠魂文』第一巻の序。）

ぶっちゃけ靖国に韓国がケチつけているのはそんなに問題じゃないと思うわ

一部マスメディアに問題がありすぎる

>>220
＞＞この神社でありありでも大した問題ではない
＞じゃ君はこの社説の人と同じように追悼施設を別に作った方が良いと言う意見な訳ねw

この流れが全く解らん
推測も無理
別解説求む

別に作るってのはアリだと思うよ
ツートップ前提でね

＞東京裁判を認めないって国会決議した訳じゃないだろ
>>217
まぁ議題は完全一致じゃないけどこれじゃ同じだよね

つーか東京裁判とか連合国にとってもブーメランなんだよね、それも致命的な

>>221
201じゃないよ

廣田は城山三郎をどう読むかだろうけど、謀議を図ったとしてもおかしくない

そこに書いてるのはどうでもよくて
基本軍人のための神社やろ
合祀されている非軍人の廣田、松岡は、東京裁判にかけられて刑死、獄中死
合祀されていない近衛は自決
合祀かどうかの判断に東洋裁判が関係あるのは明白

>>223
この記者は総理が公式に追悼できる施設としてどんな存在が良いのかを提案してる訳だから
靖国に政治的な意味が加わって総理が参拝できないって状況を大した問題じゃないって言ってるのは
この記者と同じく靖国には総理が参拝する必要は無いと考えているのかと位置づけた訳
君が言うように２作ったら、靖国に総理公式参拝なんてより難しくなるぞ

>>223
判決が下った人を許してねって議決じゃん
裁判が不当、あるいは間違ってるって議決じゃないでしょ
連合国側に謝罪要求してる訳じゃ無いし

>>224
そんなん全く関係無かった、の反論になって無いし
＞城山三郎をどう読むかだろうけど、謀議を図ったとしてもおかしくない
小説の解釈次第とかメチャクチャですがなｗｗｗ

＞そこに書いてるのはどうでもよくて
どうでも良くないでしょｗ
これまたムチャクチャだｗ

＞合祀されていない近衛は自決
＞合祀かどうかの判断に東洋裁判が関係あるのは明白

？
1978年の合祀はそりゃ明白でしょ？

んで自決で裁判関係無く合祀されてるのは>>119見れば判るし
それ以外にも戦後すぐの時代に終戦時自決者で500人以上合祀されてるし

>>226
廣田内閣で南進を正式に決定したんだからしゃーないだろってことよ
小説では陸軍のゴネで泣く泣くそう決定せざるを得なかったって書いてあるから

>>119の自決は軍人、あるいは戦闘行為中のものやからね
これはok
>1978年の合祀はそりゃ明白
俺が言いたいのはこれ
これがあるから、まずいってこと

>>225
＞政治的な意味が加わって総理が参拝できない
政治的な意味が加わってる？？？

意味不明…ってもしかして東京裁判抗議の意味で合祀したから参拝は違反とか
そういう事言ってた人？

まぁ小泉見ても判る通り全く関係無いから
つーかイチャモン付けたいだけの異常論理すなぁｗ

＞裁判が不当、あるいは間違ってるって議決じゃないでしょ
幾ら何でもこれはムリｗ
まぁこれ反論無理ですなｗ

>>228
中曽根の公式参拝のとき
わざわざそう言う意図はありませんよって官房長官談話出してたじゃんよ
つまりそう取られる恐れがあるってこと

小泉は私的参拝だから自由やろって論拠じゃん

だいたい慰霊で無宗教ってなんだよ　公民館か体育館みたいな所でやるのか

とりあえずこのあたりで

>>227
あ失敬>>199ね

＞これはok
だから>>221無視して「俺靖国」語っちゃってもダメだってｗ
大体対馬丸の小学生も祀られてるのにｗ

＞これがあるから、まずいってこと
小泉参拝その他全く関係無い

>>228
＞つまりそう取られる恐れがあるってこと
マスコミ目線でもない限りこんなん問題にならん筈だが
妙な御仁ですな

>>229ね
てか談話出して済むならますます問題無いって話で
終わっちゃってるんだよね

そもそも無宗教の追悼施設なんてない

靖国神社が宗教というカテゴリに入るとして、

無宗教なら追悼なんていらんだろ。

一般的には無宗教＝共産主義なんだわ
で世界中で一番胡散臭いと思われるんだよ
常に世界がって言っているマスコミが知らない筈は無いんだけどね

一般人の自分が参拝してるが
その一般人に参拝を辞めさせないのか
毎日靖国で参拝する人々に参拝を辞めさせてみろ

しかし北海道新聞もそうだが、どうして朝鮮民潭系新聞ってこうも
あからさまに書くのだろう？
もう日本の一般市民からは韓国北朝鮮が嫌われてるの、
分かっているだろうに。

もう少し工夫して書けよ！ww

お前らクズ過ぎて話にならないわ
もういい加減飽きたからお前ら見捨てるわ

なにしたって、ケチをつけてくるよ。
そういう国でしょ。中国だの韓国だのは。
違うというなら、そう思える行為の前例を挙げてほしい。


……いや、ホントにそんな前例ってあるのかなあ？　
あるなら、ぜひ知りたい。嫌味とか抜きで。

また支那の毎日か、とっとと廃刊しろゴミクズどもが。

>>231
とっとと消えろカス野郎。

>>240
＞なにしたって、ケチをつけてくるよ。
靖国がケチをつけられない為に何をしたのか行為の前例を挙げてほしい
……いや、ホントにそんな前例ってあるのかなあ？
あるなら、ぜひ知りたい。嫌味とか抜きで。
日本人の視点からみてもケチをつけられるのが靖国
ケチをつけられないように必要なとこは変えて理論武装すべき

>>240
＞なにしたって、ケチをつけてくるよ。
靖国がケチをつけられない為に何をしたのか行為の前例を挙げてほしい
……いや、ホントにそんな前例ってあるのかなあ？
あるなら、ぜひ知りたい。嫌味とか抜きで。
日本人の視点からみてもケチをつけられるのが靖国
ケチをつけられないように必要なとこは変えて理論武装すべき

>>244
墓荒らしが常識の半島糞食い豚には
先人を敬う心なんてないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずはそこからだなｗ

なにこれ？

ID:l1ncseFh
★シンガポール　リー元首相：
　「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ。
　靖国参拝は当然のこと。」
★台湾、李登輝前総統：
　「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
　 外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：
　「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア：フン・セン首相：
　「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：
　「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：
　「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：
　「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：
　靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持
★ソロモン諸島のケマケザ首相：
　「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。
　　英霊が祭られている場所を拝見したい」




これについてはどう思う？ｗ

>>207
戦地で何を支えにしていたかと遺族が参拝することにどういう関係が？

記者なんだから、宗教学とか社会学と哲学とか
やってると思うんだけどなぁ。
ただ追悼するだけなら宗教にはならないけど
この貴社は「施設を作れ」って言ってるから問題だな。
無宗教でいいなら、建物も土地も何も要らん。
ただそれぞれが、それぞれの思う形で「追悼」すればいい。

だからって、靖国神社人気は落ちないだろーが。

当日の第二次対戦中の人も、実は今の人とたいして変わらないもんだよ。
靖国神社に奉られるとか、そんなのを心の支えに出来るほど洗脳されちゃいない。
これが真理

>>243
話変えて逃げまくってた君に理論武装とか言う権利はありませんｗ

>>251
それはてめえだろカス！！

>>252
俺のどこがそうだったのか詳しくどうぞｗ

＞なにしたって、ケチをつけてくるよ。
靖国がケチをつけられない為に何をしたのか行為の前例を挙げてほしい
……いや、ホントにそんな前例ってあるのかなあ？
あるなら、ぜひ知りたい。嫌味とか抜きで。
日本人の視点からみてもケチをつけられるのが靖国
ケチをつけられないように必要なとこは変えて理論武装すべき

戦死者は諍いとは無縁に安眠させてあげるべきで
靖国神社の下衆な運営者どもが政治論争の道具に使っていることが許せない
東京裁判を否定したいなら戦死者と関係ない所で政治家になるとか本を書くとかして政治運動をやれ

戦死者は諍いとは無縁に安眠させてあげるべきで
靖国神社の下衆な運営者どもが政治論争の道具に使っていることが許せない
東京裁判を否定したいなら戦死者と関係ない所で政治家になるとか本を書くとかして政治運動をやれ

>>256
まねするな！！！

あまりにも完璧な真理だったのでまねしてしまいましたすいませんでした

>>255-258
なんだこりゃ。コントか？ｗｗ

などと中韓を煽ってきた馬鹿サヨはどうするのよ
中韓が思ったより愚かだっただろｗ

ぬしは、冷戦のA級「戦犯」ペイパーふぜいではないのか？

　信濃毎日新聞！！　売国禁止！！

　信濃売国新聞！！　売国新聞！！

ゴミアカって思想信条に平気で入り込んで
テメーの電波まき散らすよな

カルト新聞。

安定の支那之毎日、売国新聞。

戦死者は諍いとは無縁に安眠させてあげるべきで
靖国神社の下衆な運営者どもが政治論争の道具に使っていることが許せない
東京裁判を否定したいなら戦死者と関係ない所で政治家になるとか本を書くとかして政治運動をやれ

>>266
靖国神社って何時から政治家になったの？？？
政治闘争ってｗ
靖国党でも存在するの？？？ｗ

>>240
＞なにしたって、ケチをつけてくるよ。
靖国がケチをつけられない為に何をしたのか行為の前例を挙げてほしい
……いや、ホントにそんな前例ってあるのかなあ？
あるなら、ぜひ知りたい。嫌味とか抜きで。
日本人の視点からみてもケチをつけられるのが靖国
ケチをつけられないように必要なとこは変えて理論武装すべき

>>267
死ねよクズ
ID:rTXq1sdcさんに逆らうな！！！！

>>240
＞なにしたって、ケチをつけてくるよ。
靖国がケチをつけられない為に何をしたのか行為の前例を挙げてほしい
……いや、ホントにそんな前例ってあるのかなあ？
あるなら、ぜひ知りたい。嫌味とか抜きで。
日本人の視点からみてもケチをつけられるのが靖国
ケチをつけられないように必要なとこは変えて理論武装すべき

>>240
＞なにしたって、ケチをつけてくるよ。
靖国がケチをつけられない為に何をしたのか行為の前例を挙げてほしい
……いや、ホントにそんな前例ってあるのかなあ？
あるなら、ぜひ知りたい。嫌味とか抜きで。
日本人の視点からみてもケチをつけられるのが靖国
ケチをつけられないように必要なとこは変えて理論武装すべき

コピペしか許されてない無能の白丁が湧いてるな。
通貨危機の時、日本が支援したら「遅い」と難癖つけてたっけ、韓国。
自分で何とか出来ない無能が偉そうにと思うわ。

>>1
若者の言葉に違和感ないけど？なんで違和感なの？あほなの？
で、アジアで困るって言っているのはシナチョンだけだからアジアなんて大層な嘘wつかないでくれるかな
あんたシナ人？チョン？それとも頭の悪い団塊世代？

長野県民ってこんな新聞読んでバカなの？

新毎は長野県民からもバカにされてますwww

憲法第20条第1項後段によれば、「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。」と、
同条第3項によれば、「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」と定められており、
さらに、憲法第89条によれば、「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
（中略）これを支出し、又はその利用に供してはならない。」とされており、憲法は、いわゆる政教分離原則を定めている。
この点、政教分離原則についてのリーディングケースである津地鎮祭訴訟最高裁判決（最大判昭和52年7月13日）によれば、
「信教の自由を確実に実現するためには、単に信教の自由を無条件に保障するのみでは足りず、国家といかなる宗教との結びつきをも排除するため、
政教分離規定を設ける必要が大であった」のであり、政教分離規定とは、「国家と宗教との完全な分離を理想とし、
国家の非宗教性ないし宗教的中立性を確保しようとしたもの」とされている。
もっとも、同判決によれば、「政教分離規定の保障の対象となる国家と宗教との分離にもおのずから一定の限界があることを免れず」、
政教分離原則は、「国家が宗教とのかかわり合いをもつことを全く許さないとするものではなく」、「宗教とのかかわり合いをもたらす行為の目的及び効果にかんがみ」、
そのかかわり合いが「相当とされる限度を超えるものと認められる場合」にこれを許さないとするものであると解すべきであるとしている。
そして、憲法20条第3項により禁止される宗教的活動とは、「そのかかわり合いが右にいう相当とされる限度を超えるものに限られるというべきであつて」、
「当該行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になるような行為をいう」ものとされている。
端的にいえば、宗教を特別扱いしてはならないということである。

当日の第二次対戦中の人も、実は今の人とたいして変わらないもんだよ。
靖国神社に奉られるとか、そんなのを心の支えに出来るほど洗脳されちゃいない。

支那の毎日新聞？

もの書くのやめてほしい

（>>276の続き）
ところで、靖国神社への公式参拝に関しては、「国のために戦って命を落とした人たちを、国として慰霊し、哀悼の意をささげることは当然のことである。」との主張がよくなされる。
これは、一見もっともな主張のようにもみえる。しかしながら、「国のために戦って命を落とした人たちを慰霊し、哀悼の意をささげること」は当然のことであるとしても、
それが靖国神社への参拝でなければならぬのか、という問題は別に存するのである。
そもそも、靖国神社は、米国のアーリントン国立墓地とは異なり、戦没者は埋葬されておらず、墓地ではない。純然たる宗教施設である。
そして、靖国神社への参拝という形式で戦没者の慰霊をするという場合、国難に殉じた軍人などが「英霊」となったのだという靖国神社の教義を当然の前提とするものである。
そうすると、例えば、内閣総理大臣である者が、内閣総理大臣たる立場において靖国神社へ参拝する場合、
国家として、靖国神社のかかる教義が正統なものであるとの認証を与えていることにほかならない。
さらには、国民一般に対し、他の宗教施設ではなく、靖国神社に参拝することこそが、正しい戦没者の慰霊方法であるかのごとき印象を与え、
ひいては、靖国神社があたかも国教に準じた宗教であるかのごとき印象を与えることにもなろう。
上記のとおり、「国及びその機関」は特定の宗教の「援助、助長、促進」にあたる行為をすることは、およそ許されないのであって、
靖国神社という特定の宗教に対し、国家としてその教義が正統なものであるとの認証を与えるような行為は、
まさに「援助、助長、促進」そのものであって、許されないというべきであろう。
米国のアーリントン墓地を引き合いにして、靖国神社への公式参拝の正当性を主張する者もいるようだが、
そもそも、まさに墓地であるところのアーリントン国立墓地とは、前提が全く異なるのである。

>>279
これ真理だろ・・・

>>279
アーリントンと靖国が違うのは、アメリカが多民族国家で宗教対立を煽ると大変なことになるだけでしょ
靖国は日本の実定から考えて許容範囲だぞ

あと、近隣の反発って言うが反日やりたいだけの国なんで宗教は全く関係ない。仮にA級戦犯を排除した無宗教施設を作っても文句を言ってくるよ

>>281
でたらめ抜かすなカス！！

>>282
政教分離などシナチョンも文句を言っていない。仮に別施設を作っても喜ぶのは創価だけじゃね

千鳥ヶ淵があるじゃん。
誰も行かないのが問題なんだろ。

靖国神社は、米国のアーリントン国立墓地とは異なり、戦没者は埋葬されておらず、墓地ではない。純然たる宗教施設であるからキチガイだっていってんだよカス！！！

靖国神社は、米国のアーリントン国立墓地とは異なり、戦没者は埋葬されておらず、墓地ではない。純然たる宗教施設であるからキチガイだっていってんだよカス！！！

本当の国賊（共産主義者）は、
解放されたんだぜ。

東京裁判で処刑されたのは、日本の為に日本の子孫の為に
頑張った方々・・・

お前が自腹で作ればいいがな

日本人の心の問題に、ずかずか踏み込んでくる中国や韓国が大嫌い。
中韓におもねる日本のマスコミも大嫌い。

英霊は「靖国で会おう」と言って、太平洋に散ったのだよ。
「国立追悼施設で会おう」なんて、誰も言って無いし、
中韓の身勝手な言いがかりを呑んで
そんな勝手なことできない。

>>276
で、アーリントン墓地の埋葬方式は？
｢墓地に埋葬し碑を建てる｣
行為に宗教が絡んでないとでも？


だいたい、正月に神社に詣で、盆に墓参りをし、クリスマスを祝う日本人に｢国教｣の概念などあるものか。
キリスト教が抜けていただけで江戸時代からずっと、それぞれ違う宗教であると理解した上で自分達なりに理解し飲み込んできたのが日本人という集団だ。
その国民の代表たる総理大臣が神社に詣でて悪いはずがない。

それとも、首相がどこぞで神社なり寺なり教会なりを訪れ儀式に参画するたびに、同じように批判し騒ぐのか？

日本の為に戦って死んでいかれたご英霊方を祀って何が悪い

おっと。アンカーミス失礼。
>>290は
>>286

>>1
＞独り善がりの価値観を振り回すのでは、国民の理解も得られない。


独りよがりの価値観を振り回してるのは、信濃毎日。

皇室は日本の核、天皇は祭祀王、神道は国教、靖国神社は日本人の魂。
普段、気にも止めてなくても、神道は、祭りや種々の行事に見られるように
日本人の心のすみずみまで浸透しているのよ。

「国立追悼施設」に移すことに賛成している人の割合なんて
ごく少数だと思う。

反皇室の赤い人たちが、国民の宗教色を薄めるために
「国立追悼施設」を提案しているように思える。

そもそもなんでウソの歴史で日本批判している理不尽な国のいいなりに
ならなきゃいけないの？

売国奴相手に戦ってやる

毎日新聞　基本理念
＞毎日新聞社は、人間ひとりひとりの尊厳とふれあいを重んじます。

ただし、日本人は除く　いれとけよ
変態新聞社

【記者の良心】

>毎日新聞の記者は、編集方針にのっとって取材、執筆、紙面制作にあたり、
>何人からも、編集方針に反することを強制されない。

要は、自分の好きな主張に反することは絶対載せないってことでしょ？

善い悪いはおいといて、死人にまでとやかく言う感覚が日本人には理解できないのよ。
朝廷の逆賊として死んだ将門でさえ神社の御神体になってるし。

>>1
違憲判断？
明治神宮や伊勢神宮に参拝しても何も言わないくせに、靖国にケチ付けたいだけだろ

靖国だからありがたみと歴史を感じるんだよ…
靖国で会おうって英霊の感情を無視するんかい？

靖国が好きな人ってそんなにいないだろ。
自民が参拝するのは、政治問題にして軍備増強したいから。
本気でA級戦犯が正しいと思ってるなら、アメリカと戦争するだろ。
自民にそんな根性無い。

>>300
正しいとか戦争とか何言ってんだ？
そんなんじゃなく、いかな理由であれ国のために英霊が祀られているのを
慰霊するのは政治問題とか関係なく普遍的なことだろ、アメでもアーリントン墓地に慰霊するんだから
あそこに祀られているのＡ級戦犯だけじゃねえし、そこに国のために尽くしてくれた人を
慰霊するのにやっていることの正しさなんて関係ねえよ、やっていたことが結果悪であれ、
国のために命までとしてくれたんだから参拝することはなんら悪いことじゃないし、
政治問題にしているのは向こう側であって日本側じゃないし、軍備増強の問題とも
関係ない

>>301
ID:k2Ir88M4さんに逆らうなクズ！！

というかなんで一新聞が宗教団体にケチつけてんだよ、信教・思想の自由に対して
弾圧をかける気か？
靖国神社が英霊を祀ることにどこが中止できるんだよ、できるところがあったらそれこそ
信教・思想の自由に対する弾圧で憲法上の問題がおきんだろ。
例えて言うなら伊勢神宮に天照大神が祀られているのが気に入らないからやめろって言ってるようなものだぞ
それをやめさせるなんてできねえだろ。英霊にしろ、天照大神にしろ、そこに遺骨や墓なんてものらしきのはないんだからな
実害与えてない宗教法人に圧力かけることばかり考えてんじゃねえよ、いつからマスゴミが信教・思想の自由を否定できるほど
偉くなったんだよ。どうしてもやめさせたきゃ憲法かえて信教・思想の自由をなくしてからいえ

そろそろ逆法則来そうだな。ｗｗｗ

>300
貴方は病気です。
早く、閉鎖病棟へお戻りなさい。

>>304
ぶっちゃけ靖国神社の加護って凄いと思うことがある。
あそこを政治家らが参拝すれば邪悪な支那・朝鮮がよりつかなくなるんだからな
英霊は死して国を守ろうとしてるわ。
そしてそれを亡くさせようとする邪悪な支那・朝鮮の傀儡たる存在らが
つぶさせようとする声の主らでみえてくるわな。そこを信頼してたら国は
滅びるってことだ

<< 300
お前の云う「戦犯」？そんなもの居ないケド？馬鹿？
内閣で決定されてるよね？
それについてアメリカも文句は言ってないねぇwwww

馬鹿晒して楽しい？

シナの毎日
虫でも食ってろ

追悼という時点で超自然的なものの存在を認めている
それは無宗教ではありえない

>>290
そもそも、政教分離原則は、いかなる意味においても国が宗教との関わりを持ってはならないという原則ではない。
アーリントン国立墓地は、まさに死者が埋葬されている墓地であるからこそ、そこにおいて死者に対して哀悼の意を表することは、専ら世俗的なものといえるのである。
あくまで付随的に宗教との関わりを持つに過ぎない。

これに対し、靖国神社は純然たる宗教施設であって、戦没者の慰霊という目的で靖国神社へ参拝することは、
靖国神社の教義のが正統なものであるとの前提なしには、そもそも成り立ち得ないものである。

>>290
そもそも、政教分離原則は、いかなる意味においても国が宗教との関わりを持ってはならないという原則ではない。
アーリントン国立墓地は、まさに死者が埋葬されている墓地であるからこそ、そこにおいて死者に対して哀悼の意を表することは、専ら世俗的なものといえるのである。
あくまで付随的に宗教との関わりを持つに過ぎない。

これに対し、靖国神社は純然たる宗教施設であって、戦没者の慰霊という目的で靖国神社へ参拝することは、
靖国神社の教義のが正統なものであるとの前提なしには、そもそも成り立ち得ないものである。

横から質問するのですまないのだが靖国神社の教義って何かな

>>312
教義もなにも、あれは日本神道の一形態だよ。
｢靖国神社としての独自の教義はあるか？｣
という意味の質問なら、無い。

土地に縁のあった人の御霊をお祀りし、土地神として郷土に加護を賜るよう願うのが日本の神社で、靖国は｢日本｣という地域の土地神になってくれるよう、戦没者を祀っている。
お家の神棚にご先祖様をお祀りする。その延長上に靖国神社はある。
｢異教徒はダメだ｣とか｢異民族はダメだ｣なんて基準も無い。仏教徒としてお寺に埋葬されていても何の問題もないし、もちろん祀られている英霊の家族が菩提寺で仏教徒としての儀式を行っても良い。
良く言えばおおらか。悪く言えばいいかげん。


つまり、>>311の言い分は極めてナンセンスだという事になる。

>>313
国難に殉じた軍人などが「英霊」となったのだという靖国神社の説明は、教義ではないのかな？
いずれにしても、これを「教義」と呼ぶかどうかは別として、靖国神社への公式参拝は、
靖国神社のこの説明が正統なものであることを前提とせざるを得ない以上、靖国神社に対する「援助・助長・促進」そのものなんだが。

>>313
国難に殉じた軍人などが「英霊」となったのだという靖国神社の説明は、教義ではないのかな？
いずれにしても、これを「教義」と呼ぶかどうかは別として、靖国神社への公式参拝は、
靖国神社のこの説明が正統なものであることを前提とせざるを得ない以上、靖国神社に対する「援助・助長・促進」そのものなんだが。

>>314
第一に、全く同じ事が他の神社仏閣にも言える。
靖国だけダメというのは筋が通らない。


第二に
｢国難に準じた軍人などを英霊とする。｣
事に何の問題が？
国のために戦い散った兵士を英雄として埋葬しているアーリントンと、その基準について何の違いがある？


予め言うが、戦犯がどうの…なんて話は聞きたくないぞ。日本には、いわゆる｢戦犯｣はいない。
ＳＦ条約締結国に対して日本は
｢東京裁判の結果は受け入れるが、判決は受け入れない。｣
と宣言して認められている。つまり、処刑されてしまった者について賠償を求めたりはしないが、彼らを戦争犯罪人とした事については受け入れない。と宣言して是認されている。
国内的には、｢元戦犯｣の名誉回復は国会決議済み。
そもそも日本では、生前どんな人物であろうと、死ねば神であり仏である。
何より、ほんの数人をあげつらって、数万の英霊全てを貶めるなど許される行為ではない。

はっきりさせろ
今現在靖国にA級戦犯はいない

>>314
�@第一について
>全く同じ事が他の神社仏閣にも言える

具体的にどのような事例を想定して、「全く同じ事が・・・言える。」と言っているのか全く不明だが、
いかなる宗教であろうとも、国が専ら世俗的・儀礼的な行為との関連で特定の宗教との関わりを持つことは、憲法違反とされないことが多いであろうが、
いわゆる靖国神社への公式参拝は、靖国神社の教義の正統性を当然の前提とする以上、そもそも世俗的・儀礼的行為ではない。
別の視点からいえば、前者はそもそも別の宗教であっても構わないといった性質のものであろうが、
後者は「靖国神社でなければならない」という性質のものだろう。それは、靖国神社の教義が正統なものであることを前提としているからだ。

�A第二について
｢国難に準じた軍人などを英霊とする。｣ことそれ自体は別に問題はない。
問題は、国がその教義を正統であるとの認証を与えることは許されない、と言ってるだけ。
アーリントン墓地に行くのは、軍人が埋葬されている墓地だから。キリスト教の教義が正統だからではない。
これに対し、靖国神社に行くのは、「靖国神社の教義が正統だから」なんだろ？「英霊が存在する」からこそ、公式参拝に行けと言っているのだろうから。

>>314じゃなくて>>316ね。失礼しました。

ついでに言うと、Ａ級戦犯が合祀されているとか関係ないから。
Ａ級戦犯が合祀されていようがされていまいが、そもそも憲法違反である以上、公式参拝は許されない。

>>318
そもそも、論の前提となっている
｢靖国神社の教義｣
とやらが意味不明。

｢△△神社は炭鉱の仕事で亡くなった方をお祀りしています｣
｢△△神社は□□鉄工所で殉職された方をお祀りしています｣
というのと同様
｢靖国神社は国難にあたって亡くなった軍人などをお祀りしています｣
というだけの事。
強いて言うなら、日本神道の考え方が教義という事になるが、まさかこの３つは別個の教義を持った別の宗教にあたると？

ひょっとして、前者２つの神社に、首相が何かの折に参拝すると、｢△△神社の教義｣を政府が認めた事になるのか？
あるかどうかもわからないものだが。


仮に東日本大震災の犠牲者をお祀りした神社が建立されたとして、そこに公式行事として時の首相が参拝する事は十分にあり得るが、それも不可か？


そもそも、終戦記念の日に靖国を参拝しようとするのは｢靖国に英霊が祀られているから｣であって、あなた自身が言った、米の大統領がアーリントンを訪れるのと何ら変わらない。
靖国が個別の教義を持った、独自の宗教団体である。という前提がまずおかしい。

国の政策として、靖国で英霊を祀るなら憲法違反なのだが、
靖国が勝手に祀ってるのは合憲らしい。
祀られる人や遺族が嫌がっても祀られるのは拒否できないのは、よくないと
思うが憲法は合法と認めている。法律を作れば拒否できるようになるのかな。
嫌がる人を勝手に祭っても合憲で信教の自由という考えもあるから、やってみないと
不明。

国の政策として、靖国で英霊を祀るなら憲法違反なのだが、
靖国が勝手に祀ってるのは合憲らしい。
祀られる人や遺族が嫌がっても祀られるのは拒否できないのは、よくないと
思うが憲法は合法と認めている。法律を作れば拒否できるようになるのかな。
嫌がる人を勝手に祭っても合憲で信教の自由という考えもあるから、やってみないと
不明。

A級戦犯ってwwww
A級が凄く悪くて、B級が次に悪い！　



とか、まさか思ってないよね？　
バカなの？　チョンなの？　

>>317,316
A級戦犯を国が認めてないなら、教科書にのせるな、とか文句言ったり、裁判
しろよ。第３国やマスコミにも発信したり裁判しろよ。
お前らの活動が静かだから、俺は知らないぞ。

>>322
心配ない。
神社とはあくまで神に｢いていただき、加護を願い請う｣施設。
そのために、お祀りして神に喜んでいただく。
神が自らその神社を離れるのなら、それを止める事はできない。というのが基本的な思想。

もちろん、いつ戻られても良いように席は確保しておくし膳の用意も欠かさないが、いないというなら、いない。
それが日本の神社。

>>1
同意。
そもそも靖国神社は私的なイチ宗教法人。
閣僚や政治家が肩入れするのは、おかしい。
靖国神社がカネ稼けしているのは明々白々。

国立で堂々と参拝すればいいだけの話だ。

>>317,316
A級戦犯を国が認めてないなら、教科書にのせるな、とか文句言ったり、裁判
しろよ。第３国やマスコミにも発信したり裁判しろよ。
お前らの活動が静かだから、俺は知らないぞ。

じゃあアカ狩りしないとな

>>325
国の政策として、靖国で英霊を祀るなら憲法違反なのだが、
靖国が勝手に祀ってるのは合憲らしい。
祀られる人や遺族が嫌がっても祀られるのは拒否できないのは、よくないと
思うが憲法は合法と認めている。法律を作れば拒否できるようになるのかな。
嫌がる人を勝手に祭っても合憲で信教の自由という考えもあるから、やってみないと
不明。

靖国が嫌なら、善光寺の忠霊殿に行けばいいじゃない
それも嫌なら、支那之毎日社屋に作れば？

戦犯と呼ばれた人はもう赦されたろ。
日本にとっては敗けたから飲まされている歪んだ裁判であって、
日本の心情的には日本の為に良かれと思い日本の為に亡くなった人たちだ。

一歩譲ればそこにつけこんでまた
別の要求をしてくる。それが韓国人だろう。
日本が孤立して韓国にすがりついて謝罪する姿が見たいだけなのだ

バカボンのパパみたいになっていますよ。

>>320
「英霊である」とすることが、単に祀られているのと同義だというのも疑問が残るが、
それはさておき、「祀られている」という言葉に置き換えたとしても、結論は全く同じだ。

いわゆる靖国神社への公式参拝が、｢靖国神社は国難にあたって亡くなった軍人などをお祀りしている｣ということを当然の前提としている以上、
公式参拝が「援助、助長、促進」にあたることには変わりがない。
そもそも、「祀られているにすぎない」ということを強調すると、なぜ公式参拝をしなければならないのか、ということになるんだが？

>仮に東日本大震災の犠牲者をお祀りした神社が建立されたとして、そこに公式行事として時の首相が参拝する事は十分にあり得るが、それも不可か？

どのような場面を想定しているのか不明だが、違憲になることが当然あり得る。

>そもそも、終戦記念の日に靖国を参拝しようとするのは｢靖国に英霊が祀られているから｣であって、あなた自身が言った、米の大統領がアーリントンを訪れるのと何ら変わらない。

既に述べていることだが、アーリントン墓地はまさに墓地であって、靖国神社とは根本的に異なるんだが？

>>1
同意。
そもそも靖国神社は私的なイチ宗教法人。
閣僚や政治家が肩入れするのは、おかしい。
靖国神社がカネ稼けしているのは明々白々。

国立で堂々と参拝すればいいだけの話だ。

>>334
どうもわからんなぁ。
｢靖国神社が英霊をお祀りする行為は、全国数多の神社が土地神をお祀りする行為と同様である｣
という話が、どうして
｢なぜ公式参拝しなければならないのか｣
と繋がるんだ？
まさかとは思うが、各地の土地神など国がお祀りするに当たらない。と言う気なら、とんでもなく失礼だから早めに悔い改めた方が良いと思うぞ。


そもそも、まさに靖国神社が
｢国難にあたって亡くなった軍人などをお祀りしている｣
からこそ参拝すべきだ。という話で、実際20年程前までは普通に首相の公式参拝は行われていた。

｢靖国神社独自の教義を政府が認定する事になる。｣
という件については
｢そんなものは無いので問題ない。｣
という事でよろしいか？
強いて言うなら、靖国神社の教義は神道そのものなのだが…。

ひょっとして、政府が神道の教義を承認するのがいかん。という事を言いたいのか？

そもそも東京裁判が違法だった、というのは世界の法曹界での
常識になりつつあるので、戦犯がどうの、なんぞという話は
これっぽっちもカンケーない。　大体みんな名誉回復されているから
戦犯などいない。

お国のために戦ってくれたご先祖様にお参りするのは、人として
国民として当然の行為なので、これが不都合だという人は頭が
おかしい。　当然自分の先祖の墓参りも違法なんだろうな。

>>335
政治家は別に靖国だけにしかお参りしないわけではない。
当然ながら自分の選挙区の神社仏閣の行事には大抵参列する。

靖国だけに肩入れしているわけではなく、まんべんなくお参りしている。
人としてアタリマエのことだ。