【韓国】宇宙ロケット独自開発、米韓の固体燃料ミサイル使用制限が障害に[02/02]

韓国の宇宙ロケット独自開発にとってもう一つの障害は、固体燃料ロケットを制限する韓米ミサイル指針だ。
現在、韓国が製作できる固体燃料ロケットの性能は総推力が毎秒100万ポンド以下に制限されている。
昨年の指針改正前に米国が韓国に認めてきた射程距離300キロのミサイルに相当する推力だ。羅老号の2段目に使われた固体燃料ロケットがちょうどその水準に相当する。
韓国はミサイル指針があるために、それを守ってロケット開発を進めるしかなかった。現状では、1段目ロケットで宇宙まで到達した後の小型衛星を軌道に乗せる程度の推力しかない。

このため、韓国が開発している独自のロケットも全て液体燃料を使用している。
液体燃料ロケットは固体燃料ロケットに比べ推力制御が容易だが、瞬間推進力が弱いという短所がある。
建国大航空宇宙工学科の李昌鎮（イ・チャンジン）教授は「液体燃料ロケットに依存するしかない韓国の宇宙ロケットは不完全な存在にすぎない」と指摘した。

世界のロケット市場で主流の商業用ロケットは、大半が液体燃料ロケットに固体燃料ロケットを補助ロケットとして付けた形態だ。
日本のH2Aロケット、欧州のアリアン4ロケットの一部、アリアン5ロケットなどは固体ロケットを液体燃料ロケットと共に使用している。

専門家は問題点として、昨年韓米ミサイル協定の改定交渉で、米国が韓国のミサイルの射程距離を800キロに延長することを認めながら、
固体燃料ロケットについては従来の300キロの水準に据え置いたことを挙げる。
射程距離の延長に見合うだけ固体燃料ロケットの推力を増やすことができれば、韓国独自のロケットは液体燃料と固体燃料を併用し、実用範囲を広げることが可能だからだ。

韓国航空宇宙研究院の金承祚（キム・スンジョ）院長は「ミサイル協定は民間技術が軍用に転換されることを防ぐことが目的にすぎず、軍で射程距離800キロが認められたならば、
それに準じる水準の推力を持つ固体燃料を自由に使用することが認められるべきだ」と述べた。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/02/02//2013020200501.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/02/02/2013020200460_0.jpg

アメリカが悪い

ウリナラは悪くない

チョッパリのせい

相変わらずの人のせい

アメリカはポチには許可したようだな

チョッパりには固体燃料ロケットの開発を許しておいて、韓国には液体しか認めないなんて差別だ！

チョッパリのロケットはアメリカの技術のパクリ

日本のロケットの性能すげえな
軽量で重い衛星あげられる

良く分かんないけど、他国も同じなんだから
従前通りに1段目を液体、2段目を個体で良いんじゃないの？

それとも、宇宙開発の真の目的は、
世界11大宇宙クラブの入会wではなくて、
軍事転用ですよ、とゲロッてるって事？

韓国ってなんでそんなにアメリカに縛られてるのｗ

>>1
障害はそれだけじゃないだろ

どんだけ信用ねえんだよw

>>11
日本から見て信用できるか？
敵性国家だろ？

アメリカからみてもそうだろ

この間うちあげたロシヤ製ロケットどうなったの
もう　飽きてしまったのかな

まぁ韓国ロケットは固体か液体か以前の問題なんですけどね

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿☆☆☆＿＜ミーの最友好国にミサイル向けるつもりだろうが！！
　　　　　ゴロゴロゴロゴロ・・・　　　　　　　　　　　　　[]　　　　 　（#´_⊃｀）　ゴロゴロゴロゴロ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿＿＿_.ノ（. つ¶つ¶_＿_＿　　　　　　　
　　　　　　　　　　べろ〜ん !!　　　　　　　　　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―、_　　　
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また人のせいか・・・

智慧をしぼれ、智慧を、パクリ以外でな

>>15
【韓国/羅老(ナロ)号】「議員の誰もがロシアの技術を学べると考えた。2億ドル払いロケットを打ち上げるだけと考えなかった…」[02/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359780288/

自力で上げられない言い訳なんじゃないの？

液体と固体がだめなら、気体燃料ロケットを作ればいーじゃないｗ

誰のせい彼のせい
こいつらホントそんなんばっかだな

>>11
アメリカに取って単なる外郭防衛線の一つに過ぎない為、過剰な戦力を保有するのは望ましくないのでしょう。

>>9
NASAの連中がありえないって驚いてたらしいな
予算も含めて

>>23
つーか、中国に吸収されることがほぼ確定しとるからなぁ、経済的に。

>>23
というか、アメリカの明確な敵である中国北朝鮮にだだ漏れにすることほぼ確定だろうから……

もともと固形燃料ロケットは構造こそシンプルだが
それゆえに高度なノウハウの塊で開発は難しい
どこの国だって宇宙開発における固形燃料ロケットは補助的にしか扱えていない
基礎科学技術に乏しく他所から頂戴したものを応用することしかしない韓国には無理な代物
宇宙開発がうまくいかない言い訳を考えている暇があったら
素直に基礎技術開発をしっかりして自前の液体燃料ロケットの水準を高めるべき

2015年に米軍撤退すんだから
そんときに同盟も破棄すればいいよ

液体はいかんのか？

>>23
あいつら勝手に北に攻め入ったりしそうだし

>>11
まだ戦時下ですし

朝鮮人に危険なミサイル開発させるわけにはいかないだろ。当然の規制じゃないか！
狂人に武器を持たせられるか？ありえないね！

固体ダメ・液体ダメ なら半ナマしかないだろう、大好きな世界初かもよｗ

モット出来るのにこんな状態なのはアイツのせいだ、コイツのせいだが始まったか

>>25>>26
中国にすり寄りしてますからね。
また、米軍の大規模な再編は韓国を外郭防衛線から外す動きとも見えます。

いつもの病気か

日本が手にしている技術は、韓国も手にしていなければならないんだ

>>1

ウリナラは９センチ砲



.

つーかナイキを対地ミサイルに改造しようとしてアメリカから大目玉食ったバカ国家ですから。

>>30
いえ、北朝鮮と言うより日本に牙を向けられたら困るからでしょう。
日本は再編後でも米国の重要な拠点ですから。

>>24
何が凄いって、あの予算だからなw。

>>35
まあ、その方が早いだろうねぇ。

日韓の格差は不幸の種です
格差をなくしましょう

>>34
そもそも開発と調達購入を同一視してると
感じるのだが…

>>40
＞日本は再編後でも米国の重要な拠点ですから。

ですわな
横須賀（海軍の艦船整備）、岩国、横田は最重要ですっけ？？

軍事機密がかんたんに外部に漏れそうだしなぁ

一番の障害は頭がおかしい所だな

>>37
日本が持っていて韓国が持っていない技術は山のようにあります。
しかし、それは日本が努力した結果であり、積み重ねた物です。
韓国が日本の技術と同等の物を得るにはまだまだ力不足ですね。
もっとも、韓国が積み重ねを続けている間、日本が止まっている訳ではありませんから、韓国が日本の技術レベルに到達するのはまず無理でしょう。

>>30
エ？そんな根性や気合はないだろ。
有ったらとっくに統一してると思うけどね。
現有の戦車と自走砲レベルで十分可能なはずだが。

日帝36年野蛮統治さえなければ
今ごろは火星に太極旗がはためいていた筈ﾆﾀﾞ・・・

文句あるなら同盟破棄すればいいよ。日本に米軍基地が山程あり米国民が
いるからな。即日本にミサイル向けるのに放置できるわけもない

>>43
いいえ、韓国に取って不幸でも日本に取って不幸ではありません。

>>49
まともにエンジンや変速機が・・・・・・・・・・

>>1
>現状では、1段目ロケットで宇宙まで到達した後の小型衛星を軌道に乗せる程度の推力しかない。

<丶｀∀´>　4つ束ねたらいいﾆﾀﾞ！

>>48
つーか、日本と同じだけの努力をすべき話だわな。
知的所有権の確保まで含めてね。

その結果が、同じものを持てるかって話でしかない。

>>42
冷戦時代なら外郭防衛線として韓国は機能しましたが、冷戦が終わり中国が台頭してくる現在では外郭防衛線としては役に立ちませんからね。

>>56
てか、尖閣とかで何の役にもたってないわけでな。

>>48
造船で韓国は盛んに『日本を越えた造船大国』って喧伝してるが
船の保険では日本で建造、整備した船には『ジャパンプレミア』がつくけど
韓国建造の船に『コリアプレミア』がついたという話はついぞ聞かないｗ

>>45
です。
太平洋、そして南シナ海へと通じる道ですから。
そして米国に取って中国の太平洋進出を防ぐ新防衛線と言えます。

>>56
元々役に立ってたにゃー？

各国のロケット比較

▽勃起時全長
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　　1　　 2　　 3　　 4　　 5　　 6　　7　　 8　　 9　　10　 11　 12　　13　 14　　15　 16　 17
↑　 ↑↑ 　　　　 　 　 ↑　　 ↑　　　 ↑
│　 韓│ 　　　　 　 　 日　 　独　　　 南
ﾏﾙﾎﾞﾛ　ハガキ　　　　　　　　　　　　　　 ア
15.9cm　南アフリカ
15.7cm　フランス
15.5cm　オレ
15.0cm　イタリア
15.0cm　メキシコ
14.2cm　ドイツ
14.0cm　チリ
13.7cm　コロンビア
13.5cm　スペイン
13.0cm　ヨルダン
13.0cm　日本　　　　　　　（別サイトで平均12.7cm　80%の人が11〜15cm）
12.7cm　アメリカ合衆国　（別サイトでカリフォルニア60人平均13.0cm）
12.7cm　ベネズエラ
12.4cm　サウジアラビア
12.2cm　ブラジル　　　　（別サイトで150人平均14.5cm）
12.2cm　ギリシャ
10.1cm　インド
09.4cm　韓国　　　　　　（別サイト2003年韓国軍123人平均9.6±0.8cm）

>>50
日帝３６年がなければ、いまごろ韓国は火星みたいな荒れ果てた荒野だったニダ

>>55
まあ日本も走りつづけているので追い付いた、と思った時にはもっと先に日本が行って居るでしょうね。

>>60
大陸勢力が膨張しようとした時のカナリアとして。

嫌なら北朝鮮に吸収してもらえ

>>57
韓国は中国の台頭に楔を打ち込む位置にありませんからね。

>>63
うん。日本の何倍も努力しなきゃね。いままでの蓄積がないんだったらさ。

日本の場合、制限があってもその枠内で本家に迫る、あるいは超えるような物を開発してしまう
そうなるとアメリカは日本をコントロール出来なくなる

それを恐れたアメリカは逆政策をとった
日本に制限がないのは、それが原因なのさ

>>66
うん。そうなればアメリカの戦力に貢献できないわけだからなぁ。
まあ、朝鮮戦争再開になったら、空爆で協力はしてもらえるだろうけどさ。

>>68
最近の例　レアアース代替技術ｗ

韓国は小型衛星を打ち上げるだけで充分だろ
中〜大型の衛星は他の国に頼めば良い

>>67
まずは基礎技術の積み上げからになりますから、極めて難しいですがね。

>>63
アキレスと亀の理論と違うのは、追いかける方が遅い事ｗ

>>71
というか発展途上国にたいして衛星やロケット開発のシェア組織でもつくればいいのに

>>70
さらに人工熱水鉱床形成によるレアアース、レアメタルの効率的採集方確率ｗ

>>72
それでも独自開発というならそれをやるしかないからなぁ。

>>73
こら、轆轤首！
アキレスとか、めっ！

>>74
調整が非常に難しいからむりぽ。

はいはい、アメリカのせいアメリカのせい

日本は固体燃料ロケットからはじめてM-Vまでつくったので、
韓国さんはどーするのかねぇ...
個体ロケットはアメリカから売ってもらえば？

日本は一応、固体燃料でも打ち上げた、しかも無誘導で
米国が利益があると思えば教えてくれる

>>62
火星の大統領に謝罪すべき

>>68
えー(´Д` )、制限あるだろ。エンジン開発できないとか、大きさとか。

ちょうどいい動画があるわ
日本の固体ロケットの開発史

ロケット開発のあゆみ〜ペンシルからM-Vまで〜
http://www.youtube.com/watch?v=NO4HtOw_iks

基礎がない奴に応用は無理
ノウハウ取得はペンシルロケットから地道にやるしかしない
すぐに結果を求める火病民族には無理かもな

>>80
別のところでも貼ったけどこっちにも。

◆�@ソユーズ宇宙センターで韓国人が技術資料を盗み出すスパイ行為で逮捕

数年前にロシアは、ソユーズ商業宇宙飛行で初めて韓国人を受け入れた。
しかし、訓練中にロシアの技術資料を大量に盗み出したことで、スパイ行為で韓国人の搭乗拒否をした世界初の出来事となった。
この事で韓国人のソユーズ商業用ロケットに搭乗も、施設立入や接近も一切禁止となった。

◆�AＮＡＳＡでも韓国人が大量の機密資料やマニュアル持ち出すスパイ行為で逮捕

ＮＡＳＡでも韓国人が大量の機密資料やマニュアル持ち出し、スパイ行為で逮捕された。韓国政府スパイとして国外追放。
それ以降ＮＡＳＡでは、韓国人のロケット施設接近禁止、ロケット搭乗は永久禁止。
ＮＡＳＡは韓国人と韓国系アメリカ人も、韓国系は全て一切採用禁止。当然中国人にも韓国人と同様の厳しい措置を取っている。

◆�Bアップルで韓国人がiPhoneの機密資料やデザインを持ち出し、韓国人を永久追放

アップルでも韓国人が大量の機密資料やデザインを持ち出し、企業スパイで訴えられる。
アップル社は韓国人も韓国系アメリカ人も全てクビ採用禁止にした。全世界で同様の措置が取られる。
日本もアップルジャパンの在日は全員クビ、採用禁止。アップルジャパンに送り込んだ在日はソフトバンクの紹介による人材は有名。

■民主党のやったこと・・・・　日本のロケット技術を全て韓国移転しろと命令

★民主党に政権交代して、真っ先に民主党の奴らがやった事が、日本のロケット技術を全て韓国に移転するように迫ってきた。★

★蓮舫らが予算をゼロにすると脅迫、人事にも自称大学教授と語る在日連中が大量に入り込み、技術資料の提出やら、秘密事項を韓国に渡すべくやりたい放題の要求をしてきた。JAXAでは在日の奴等と必死に戦っていた。★

★JAXAへ様々圧力は予算を３０００万円まで削減する酷い事をしていた。★

日本の液体ロケットに導入されたデルタって　デルタのどのシリーズなの？

>>86
民主党員は全員絞首刑ものだなあ・・・

>>83
小型大出力のエンジンは技術の問題で制限ではありますまい。

>>11
>韓国ってなんでそんなにアメリカに縛られてるのｗ
韓国は朝鮮戦争の休戦に世界でただ一ヶ国反対して、まだ交戦中の扱いです。
ちゃんと飛ぶ固体ミサイルが完成したら、
理由無く平壌と北京を攻撃して世界大戦始める疑いがある。

ブラックボックスをこっそり開けてしまう国だから仕方ないな

>>90
スパイが多くて韓国に技術渡すと　北と中国にも伝わっちゃう懸念　も聞いた気がするが
中国の方が進んでいる現状で、意味ない気もするが...

>>77
審議中(AA略)

日米同盟上仕方がない。
変なのが日本に落ちてきたら面倒くさいからな。

>>50
ていうか早く半島ごと火星に追放したいw

>>92
単に危険国に危険物持たせるのが怖いんだろ。

敗戦国である日本には固定燃料ロケットの開発を認めて
韓国には認めないっていうのは道理に反してるな。
東アジアの科学技術発展のためにこの制限を撤廃するよう、
日本から米国に圧力をかけるべきではないのだろうか。
そうすれば次世代固体燃料ロケットを韓日で共同開発したりと、
さらなる宇宙技術の発展が望めるのではないだろうか。

韓国も本当は宇宙なんて行くつもりないんだろう

弾道弾技術をよこせ　って本音を言えば良いのに

>>92
北に渡ったら、そこから更にイランとかに渡るだろう。

>>97
日本がアメリカに圧力かける？　ご冗談を。

だいたい、韓国なんぞに協力したとこで、
日米ともにメリットなし。

>>43
消えろカス

>>11
今のとこ北とは休戦だけど、再開して侵略されでもしたら技術が漏れてしまう。

これ、よくわからんのだが、要は800kmのミサイルをアメは姦国に許したが、姦国は300km射程のミサイルしかないから、
長射程のミサイル技術を譲って欲しいスミダ！ということニカ？

日本は下手にがんじがらめにすると覚醒するからタチ悪いぜｗ

つーか、アメリカにはナロ開発の技術援助を申し込んで
パクル気満々で信用できないって、断られただろうが

アメリカが韓国に核を配備しようと考えたが止めたのも
韓国に配備したら、情報駄々漏れで支那や北チョンに奪われるからだし

アメリカにとって韓国は信用するに値しない国だ

>>97
またおかしな　大義名分　を作るんだから...
そういう物言いが嫌われる　ってことに気づかないのかなぁ

>>96
俺もそういう理由のほうが大きいと思うな
誰の言葉だったか忘れたけど
例えばある男が人を殺せる力が欲しくて空手を始めたとする
だけど同時に礼儀も学ぶため人殺せる実力になった時、むやみに技を人に向けて使うことがなくなる
学ぶ過程でその危険性も知るので制御することが出来るようになってるわけだ
ロケットや科学技術もそうだろ
過程すっ飛ばして現物だけ手に入れてもそれをコントロールすることが出来ない

>>106
つーか、韓国なんざ、通貨危機のときにＩＭＦの占領下に置かれた、
経済戦争敗戦国なんだから未来永劫、奴隷として外資さまに奉仕してればいいって話でしかないしなぁ。

>>108
いや　そこまで差別はしてないけどw
ただ　韓国の方々の　何でもご都合解釈の大義名分持ち出して、こっちがそれを無視すると
おかしい　とか　正義に反してる
とか言うくせに、弱みを突かれると逆ギレしてくる
というのに正直　もうつきあいきれません　とは思っている。

アメリカにとってみれば、韓国なんて敵陣営との間に挟まったクッションに過ぎない。
敵(主に中国)からの圧力に耐えるだけの存在でいい。緩衝材が余計な気を起こすな、
というとこだろう。

>>109
いや、実際ねぇ、通貨危機のとき、外貨準備高の中身とか
とんでもなかったそうだしな。
そこから自力で努力して挽回してみせたならともかく、
そういうわけですらないわけで。

それならそういう扱いでなんら問題ないかと。

それこそ経済そのものが>>109のご主張そのままなんだよ。

もう南朝鮮には
火病糞射式ロケットしかないのでは？

武器転用必死の固体燃料技術を

簡単に盗めると思うな、チョン

>>112
糞塵爆発で飛ばすのでつか？

>>1
韓国人はいつも優秀でこんなに努力もしているのに
アメリカ、ロシア、日本はどうしてこうも足を引っ張ることしか
できないのか！？　　もうこうなれば中国に頼る他はない。

>>111
そうじゃない人もいるんだけどね＞韓国の人と仕事をすると
お金持ちは概してリベラル。ただし、財閥系の経営層はタカ派ちっく
日本のネトウヨに相当する方々も多数存在
てな感じ＞自分の狭い範囲でのあくまで感想

在日見てりゃ　本国で技術がどう使われるかミエミエｗｗ
最後に「謝罪と賠償」のネタにしかならんのに出す馬鹿ってミンスぐらいでしょｗｗ

>>115
いいんじゃないか？
そういう北朝鮮っぽい恫喝行動も韓国の方々はするんだ　ってのも理解できちゃったんで
好きにしてください。

>>115
へぇ。んじゃぁ、さっさとやれよｗ
力の無ぇアホウは、喰われてナンボだからなぁ。
精々踊って見せなｗ

>>116
まあ、シンシアリーさんみたいな人がいるのも事実だとは思うが、
そういう人物と遭遇できることをあてにできないからなぁ。
で、国全体でやってることといえば嫌悪しか沸かない話なわけで。

もういやなのよ
大義名分かかげて恫喝てきな行動
とか、北朝鮮と瓜二つ
法律とか条約とか軽視するところも含めて、あんたら似てるなぁ
と思って、最近、韓国の人と仕事するのがめんどになってきたのよ

>>114
1・まずトンスルを作ります
2・ロケットの燃料タンクに注入します
3・火病による熱エネルギーでトンスル発酵を促進させます
3・爆発
　　↓
　 発射

チョンのう○こからメタンガスをとればいいじゃん。

ロケット独自開発されるとよほど都合悪いらしい

>>124
いやどーぞ独自開発してください
わたくしはかかわりたくないです　と思てるだけ

こういう姿勢を取ると　次ぎにいってくるのは　なんで協力しないんだ　だからねぇ...
仕事してても同じ、まわりがみんな自分と同じ気持ちにならないと　おかしい　という人が多くて
うんざり

そもそも「液水＋液酸」だと瞬間推力が足りないから固体ブースターを
併用する訳でしょう。
韓国が狙っている「ケロシン＋液酸」なら最初からブースターはいらない。
北朝鮮の「ヒドラジン＋硝酸」も同様。
何考えているのだ、馬鹿韓国人。

>>9
サンプルリターン小惑星探査機「はやぶさ」は全段固体燃料ロケットM-Vで
打ち上げたからね。

>>125
てか、すでにふつーに衛星打ち上げてる国に対して
共同開発とか求めてくる独自開発がどこにあるって話だわなぁ。

かってアメリカは日本のロケット開発に注視して、それを阻止するために
共同開発に持ち込んだ経緯がある。
技術者連中も、、もう少し時間をくれたら、間違いなく国産ロケットが出来ると主張するが
政治家連中が、アメリカの要求を呑んで、共同開発に応じた事で
国産ロケットの開発がかなり遅れてしまった。

このようなことを日本だけにやるわけはなく
そもそも韓国は朴政権時代に限らず
金泳三時代や金大中時代など、繰り返し核開発を続け
アメリカもにらんでいるからな。

なかなか国産ロケットの開発は認めないだろう
固形燃料ロケットは、液体燃料ロケットと違い
燃料注入の手間がいらない。液体燃料の場合は、発射前にロケットに燃料を注入しなければならず
衛星でその動きを探査できるから、それほど怖くはないのだが
固形燃料はそうではないのでね
これに核を搭載してくれたら、防ぎようが無く
アメリカが許さないのは当たり前だ。

>124
貴方の国が頼ったロシア製ロケット。
打ち上げ失敗したよ。

大丈夫かい？

ロケット開発のあゆみ〜ペンシルからM-Vまで〜
http://www.youtube.com/watch?v=NO4HtOw_iks

>>126
だから>>129で述べている通り、大陸間弾道ミサイルの開発には
固体燃料ロケットの開発が不可欠なのよ

>>128
仕事の話ばっかで愚痴っぽくて難ですが
こっちにメリットの無い事でも平気で要求してくることがおおいんで、
そういう交渉方法が　韓国では男らしいのか、あたりまえなのか　のようだ。
どんな大木でも何回もたたけば折れる　とか言うらしくて、突撃すればなんとかなる　というようなことを平気でやってくるんで、
こっちが不愉快に思ってるとか、こっちにメリットがない　とか考えないようだ。
もちろん、そうでない人にもであったが、少数

ミサイルの射程距離を800キロって言っても、そもそも南にそんな射程を実験できる
領土領海が無いwwwwwwwwwwwwwwwwww

【中韓】 朝鮮のミサイル兵器で１０万人の明軍が殲滅…韓国映画の『神機箭』が中国でブーイング [01/29]
　韓国映画の『神機箭』が、中国で“ブーイング”の対象になっている。
　同作品の舞台は15世紀、名君とされる世宗の時代だ。李氏朝鮮では秘密裏にミサイル兵器を開発。
それを恐れた明朝はスパイ活動で秘密を盗もうとするが、開発担当者は完成目前のミサイル兵器とともに
自爆することで、情報流出を阻止。最終的に明は10万の大軍で朝鮮を襲う。朝鮮側の兵力は1000人以下だったが、 世界で初めて作られたミサイル兵器「神機箭」を使用。明の大軍を殲滅（せんめつ）するというストーリーだ。
　鳳凰網は「でたらめの韓国作品。15世紀に中距離ミサイル出現」と紹介。 同記事を転載した環球網には、批判のコメントが多く寄せられた。
「ここまでやるとは、尊敬だ」、「わははは」、
「原爆を作ったのが米国でなければ、16世紀に韓国が発明したと言うんだろうな」、
「ええと、日本の連合艦隊を破り、山本五十六を捕虜にしたと言い出すぞ」、
「そんなにすごい武器があるのに、なんで日本にやられたんだ」、「あいつらは、変わらないねえ」――などがある。

>>132
まあ上でも言ってるけど安全保障に関わる問題だからね
いくら突撃されてもこれは折れんだろう
ミンスはやばかったらしいけどｗ

「豊臣秀吉の軍に攻められた時、助けた恩義を忘れたか。 明が出兵していなければ、加藤清正や小西行長に皆殺しになっていたのだぞ。恥知らずめ」などの書き込みもある。
　同作品は、歴史を徹底的に改竄（かいざん）したとの、かなり長い批判意見も発表された。
　◆東北地方の半分が、彼らの領土とされている 　◆神機箭と呼ばれる武器は中国・宋朝に存在した
　◆明の皇帝が朝鮮に朝貢している 　◆明の大軍なのにモンゴル兵の服装、ただし馬は少ない
　◆「神機箭」の飛び方は、現在の中距離ミサイルと同じ
　◆朝鮮王が「帝」を名のっている。中国の藩属下ではありえないこと
　――などを8点を列記し、「当時、明と朝鮮に戦争はなかった。 約100年後に、明と朝鮮がともに、日本と戦った」とも指摘。 「この調子では、火星もやつらのものと言い出すだろう。何の不思議もない」と皮肉った。

[宇宙ｸﾗﾌﾞ]
. ,,,,,,,,,,,
ﾐ,,,,露;;ﾐ .|￣￣|
( ｀,_o´）.米米米_
(　　　）.（.´_⊃｀）∧仏∧
.|　｜ |　（　　　）ξ・_>・）.∧日∧　∧∧
(＿_）__）｜ ｜ | .（　　　）（*´∀｀）／中＼
|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | .（　　　）（ ｀ハ´）∧英∧.γ三ヽ
|　　　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）ﾐ.´_＞｀）(彡印ﾐ)┏━┓
|　　　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）（ ´,_>｀）━━━　＿＿_
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）ﾐΘoΘﾐﾐ[.ｲﾗﾝ.]ﾐ_＿＿_　　　　　　　　　 他人のせいにするな！
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | (　　　.) .(.´_U｀.) [.北朝.]　　　 　/ 三ヽ それがお前の実力だろ！
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）<*｀∀´>　 　　（(　･　･.))　　　　 / / / /
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　 ）　　⊂ ((　.┴ )) 　 ､,Jし //　 ﾊﾟﾝ
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| . ｿ連 ..| ｱﾒﾘｶ .| ﾌﾗﾝｽ |. 日本 .|. 中国 .| ｲｷﾞﾘｽ.|　ｲﾝﾄﾞ .|ｲｽﾗｴﾙ|　ｲﾗﾝ .|北朝鮮|　ｲﾗﾝの猿　|￣￣韓国￣￣|
|　1957..|　1958..|. 1965 .| 1970.2| 1970.4|. 1971 .|. 1980 .|. 1988 .|. 2009 .|. 2012 .| . 2013.1.28 |. 　2013.1.30　.|
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一々うるさいミンジョクだな。
今のお前らには、これが精一杯なんだよ。
それを、あれこれ理由を付けて、ホルホルしてやがる。
頭おかしいんじゃないか？

>>136
WinWinなんて思想はソウルのビジネス界では通じないよーです
なんで　大義名分かかげてきたら　よーく検証して、うさんくさければ完全無視　で。
今回のロケット騒ぎは　もーどこまでいっても自己中

>>133
とりあえず、関わるのが有害ってレベルでしかないねぇ。
仕事の邪魔でしかないし。

>>141
いい人もなかにはいるんですよ。たまに...
道徳観とかこっちが見習わねば　てな人もいる。

まぁ大概は権力あるボスの走狗みたいのが出てきて、おかしなこというから相手にしないと逆切れしてくるんで文句言うとやっとまともなのが出てくる
ってのの繰り返しだったりするが。
後、何かというと　大韓民国の為に　とか国家を背負っちゃう人がそこかしこに出てくるんで、
それがビジネスとなんか関係あんのか
といいたい。

同盟国を仮想敵国にするキチガイ国家だから仕方ない

>>142
まともな人がいるとしても、それが出てくることを期待できないんじゃ、
仕事の対象にはできないからねぇ。

>>143
前の大統領の人ね...
割とリベラルな知識人の方とお話ししたら、
（以下はわたくしがいったのではなく　韓国の方がいったことなので勘違いしないでください）
-高卒で弁護士になったというと非常に勉強をした方のように聞こえるが、弁護士としてもたいしたものではない
-政治の勉強をしている訳でもない
-市民運動がそのまま大統領になったような物
-非常に危うい思想の持ち主
とけちょんけちょんにいってたので、韓国のまともなリベラルから保守層の方々からはかなり嫌われてたみたいです。

SRBが要るような大衛星以前に、液体ロケットだけで軌道にモノ打ち上げてから言えよ。

>>143
厳密に言うと韓国とは同盟関係に無い
従って韓国が攻撃されても集団的自衛権は行使できないので援軍を出す義務はありません

ざまあｗ

アメリカは民族性を見てるんだよ、朝鮮人が自由勝手にミサイル開発に手を出したら、そのうち奇知外に刃物になる事を心配してる

>>1
日本の所為で〜・ロシアの所為で〜・アメリカの所為で〜って………

チョンって馬鹿過ぎるwwww

何でも人のせいにする馬鹿民族

>>145
二流の工業大学出身で市民運動家の出が
日本の総理大臣になっているよ
惨憺たる結果で、総選挙では小選挙区では落選し
比例で復活当選したので、党の内外から顰蹙を買っているが
それにも関わらず、大御所気分でふんぞり返っているな

>>151
それうちの選挙区のおっさんのことや
選挙運動中に事故ってたみたいだけどなｗ

固体燃料ロケットは〜

核ミサイル転用疑惑がつきまとう〜
要らぬ疑いかけられたくないなら
避けるのが無難〜

>>151
>>152
韓国も日本も　そういうのが政権取るとヤバい　ってことを勉強したってことで。

>>153
これは正直、まえまえからわからなかった疑問あのですが、
日本の独自開発　はなんで容認されていたのですかね？
冷戦対策？

羅老号の２段目や最終のキックモーターの固体燃料も輸入品でしょうが。
制限で一段目は無理としても、その他は韓国で開発可能なのに行わなかった。
即ち、米国が固体燃料ロケット開発を制限しなくても、出来なかった事に変わりは有りません。
折角の機会なのに、固体燃料の自主開発を行わなかった理由を聞きたいです。
少なくとも空対空ミサイルその他の保守で、固体ロケット燃料の配合や形状が重要なのは知っていた筈です。

H-IIAやアリアン5が固体燃料ブースターを付けざるを得ないのは
第一段に不向きな、パワーのない液酸液水エンジンを使っているせいなんだけどな

ケロシンやヒドラジンを使えば小型の液体燃料エンジンのクラスターで十分に打ち上がる。
それこそ北朝鮮がやったように
それがわかって言ってるんだろうか・・・

>>157
>ケロシンやヒドラジンを使えば小型の液体燃料エンジンのクラスターで十分に打ち上がる
えー、ここは韓国さんの苦しい胸の内　がでちゃってるところで
ケロシンやヒドラジンを使っても十分な水力を得られるエンジンは５年やそこらで開発できない
ってのを遠回しに言っているだけ。
なので補助ロケットが欲しいのです。

韓国とアメリカの協定って、オキュパイド・コリアと呼べる代物だからな。
アメリカはもう韓国を喰らい尽くす気でいるとしか思えん。

>>158
丁度それ系のロケットに長けたロシアの技術を学ぶはずだったんだろうけど、
投じた金額ではロケットを使わせてもらうどころか、成層圏までロシアお任せで持ってってもらうだけになった。
宇宙飛行士も予算ケチリ過ぎてただの宇宙観光客だったよな。

>>160
日本はなんで液体酸素＋液体水素を選択したの？
そういうことの解説はどこにものってないので教えてください。

固体ロケットは大型化に向かないからでしょ
だからH1〜H2ロケットは旧NASDA運輸省管轄だし
M-Vは文部省管轄だよね今はJAXAに統合されたけど

>>155
日本の固体燃料ロケットは完全独自だからアメリカが駄目だよ言っても
強要する方法が無いのだよ。
韓国の場合アメリカが技術供与止めると言っただけでお手上げ。

>>161
日本が勝手に固体燃料技術を進歩させて来る事を怖れた
アメリカが日本に「液水＋液酸」技術を供与したからだよ。

>>160
ロシアの技術を学ぶどころの話では無くて明らかに盗もうとした。
燃焼試験で使ったエンジンをばらしてパクる積もりだったそうだ。

それに気づいたロシアはその後一切韓国人に触らせなかった。

つまり最初の打ち上げどころか燃焼試験の時点で
韓国独自開発の目は無くなった訳で。

過去にミサイル技術を盗もうとした犯罪国家なんだから
信用無いし　すぐふぁびょるし　狂った動物なんだから
ｱﾒさんは許可ださないでしょ

>>161
いろいろ理由はあるんだが、

・液酸液水は液体燃料エンジンとしては技術的ハードルが低い
　　（→混ぜれば綺麗に燃えてくれる、炭素系燃料だとうまく霧化しないと不完全燃焼で煤や硫黄が溜まる）
・液酸液水は将来のSSTO（単段式宇宙往還機）に必須の技術（だった）
・液酸ケロシンは他所の国では「枯れた技術」なので予算がつかないが、新規性の比較的ある液酸液水ならついた
そしてなにより、
・NASA（スペースシャトル）がやっているから

ってのがでかかった。ご覧のとおりシャトルは大失敗で引退したんだが
それを追従してしまったH-IIAやアリアン5は取り残された状態。
液酸ケロシンの小型エンジンを9基も束ねた、低価格のファルコン9出現以降、
はっきり言って過去の遺物になってしまった

>>86
朝鮮人屑すぎﾜﾛﾀwww

>>161
比推力（より少ない燃料で規定推力を維持できるか＝燃焼ガスの速度が速い）が一番大きかったからです。
これは、飛行速度が速くなる二段目以降に重要な技術だったからです。
燃料密度が大きいケロシンは小型で効率の良いエンジンが作れますが、比推力は劣ります。
自己着火性を持つヒドラジン系は扱いやすいが、腐食性と毒性が問題で比推力も劣ります。

>>168
男女一人ずつ訓練を受けてたけど
初の朝鮮人宇宙旅行客が女性になったのはそういう理由。

女性もなんか余計なことやらかして怒られてたような希ガス。

>>115
優秀だったらロシアから教えてもらおうとかせずに
独自技術で作れば良いだろ

あとアメリカとの同盟破棄すれば使用制限なくなるから、その上で単独で北朝鮮制圧しろよ

アメリカが韓国から手を引く代わりに中国ロシアは北朝鮮に手を貸さない
あとは南北朝鮮で好きに戦うって話なら喜んで３国は協力し
ランバージャックデスマッチ方式で全方位封鎖してくれるだろ

もちろん領土問題のある日本は韓国に協力もしないし南北朝鮮人の要人を含めた難民も一切受け入れない
韓国から脱出する外国人のハブ空港役くらいはやってもいいよ、料金マシマシでな

>>169
ケロシンはそのうちバイオ燃料とか言い出すんだろうか。

>>171
＞韓国から脱出する外国人のハブ空港役くらいはやってもいいよ、料金マシマシでな
”料金マシマシ”は、無しにしましょうよ。
下朝鮮が割増料金を払う訳無いし、第二次朝鮮戦争から非難する諸外国人に恩を売っても損は無い。
と言うか、”困った時は、御互い様”の気持で居れば、日本は何処とも仲良く出来ます。

エレベータで打ち上げればいいニダ

アメリカガーｗ

>>1
制限ギリギリの固体燃料ロケットをブースターに使えば？

>>167
シャトルの失敗の原因の多くがエンジンにあるような言い方だけど…

デジュンが悪かったようだな、突き落としてこい

>>167
ケロシンエンジンは推力には優れているが、燃料のケロシンが重いために比推力は水素燃料に劣る。
だから２段目以降には水素燃料が望ましい。
１段目にケロシンエンジンを採用すると、１段目用のケロシン系と２段目用の水素系の２種類の燃料の
エンジンを同時に開発する必要がある。
アメリカ並みの莫大な予算があれば別だが、どちらの系統のエンジンも国産化できていない段階で
両方のエンジンの開発を行えば、共倒れになる危険が大きかった。
そこで２段目用の小型のLE-5をまず開発し、その成果を基にして１段目用の大型のLE-7を開発する
と言うプロセスをとったわけ。

あと、ケロシンエンジンには燃焼室を大型化しにくいという欠点がある。
また、エンジンのクラスター化によって出力を稼ぐやり方も、いくらでも無制限にクラスター化できる
わけではない。
ソ連（ロシア）が、エンジン３０期をクラスター化するN-1ロケットで失敗したこと。
また、ロシアのRD-170系列が、１つのターボポンプから複数の燃焼室に燃料を供給する方式を採用
している事実を軽視するべきじゃない。
低価格と言うことでファルコンを持ち上げているが、小型のケロシンエンジンを単純に９クラスタすると
いうのは、技術的にはかなり危なっかしい手法であり、手放しで褒められるようなものじゃない。

>>172
バイオ燃料は、V2号でドイツがすでに実用化してます。

糸川博士がラムダとかいう科学観測ロケットをイスラム国や共産国に輸出してたらしいが
それを止める代わりにアメリカから液体燃料ロケット技術をもらえた、という噂はある
だから日本のロケット技術はアメリカの許可無く外国に供与出来ないらしい

韓国も独自技術でアメリカを脅かす実績を出すことだね

パワーパックの開発にもさぞ大変な制限をアメリカから科されてたんだねwww

>>180
輸出なんか出来るかｗ
話がおかしいな

そもそもナロ号自体、ロシアに飛ばしてもらっただけなのにな。
基礎技術すらないんだから燃料以前の問題だろうが。
人のせいにばかりしても物事は好転しないぞ。

>>179
アルコールだっけ？

>>182
ゴメン、カッパロケットだったわ
あくまで噂なので本気にしないで
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/カッパロケット#.E3.82.AB.E3.83.83.E3.83.91.E3.83.AD.E3.82.B1.E3.83.83.E3.83.88.E3.81.AE.E8.BB.8D.E4.BA.8B.E8.BB.A2.E7.94.A8

>>183
第二次大戦後成立した大韓民国・朝鮮民主主義人民共和国の成立から初期の発展は
人のせいにしてれば物事が好転し続けたもんだから、その成功体験が忘れられない。

よほどアメリカに信用されてないんだな

×アメリカ
○世界

>>187
そりゃ、釜山まで北朝鮮・ソ連に攻めこまれて
アメリカの反抗でようやってイーブンにまで持ち込んだような奴等だぞ。

信用しようって方が無理だ。

新規技術を生み出せない国民性の問題
ノーベル賞は平和賞以外、永遠に取れない
せいぜい、金で文学賞を買う程度が関の山

>>187
ＮＧなの知っていて雨から買ったミサイル、バラしてパクった実績もあるから

>>178
やっぱし９クラスターのファルコン９は無理が有るよね。
ロシアのRD-170の様に１機のターボポンプで４機の燃焼室の方式に
して２クラシター化（燃焼室８機）の方が効果的。
http://ja.wikipedia.org/wiki/RD-170

ここからやり直せよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=BjUuGONDXd8

はいはい、また人の精人の精ｗ

>>180
カッパK-6ロケットはユーゴスラビアに輸出されているね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88#K-6

>>182
三流週刊誌のネタ記事だから、糸川博士と文部省が死の商人とか絶対ないからね
製造技術の輸出とか商社の手違いだよ

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120731/plt1207310737002-n1.htm
ttp://www.asahi.com/international/intro/TKY201207140511.html
ttp://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.027/igy04.html
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/kaihatu/space/kaihatsushi/detail/1298758.htm

あ〜だこ〜だと屁理屈捏ねてる暇があったらペンシルロケット一本でも多く飛ばせ。

金儲けの事しか考えてないから馬鹿なんだよ。

何でも他人のせいにして自己反省も出来無いのに何をしても無理

>>182
あくまで「科学観測ロケット」と言う名目だから。
当時は東大が作っていたので軍事とは無関係。

>>195
>>196
うん、うん
ただこれにしたって軍事転用はしないという取り決めがあったうえでの輸出であった
こう言っちゃなんだが糸川先生は学者であって政治家や軍事専門家ではない
悪く言えば世間知らず
結局こういう事態を避けるための武器輸出三原則ですね

>>193
何度見ても噴くｗｗｗ

>>200
わかってくれてありがとう、糸川博士はピュアな人だから軍事転用なんて知るはずがないよね
戦時中に軍用機を開発していたイトカワ？とか言う人とはきっと別人なんだ
科学探求の熱意をアメリカ人は十分理解しているよ

ttp://intec-j.seesaa.net/article/38986776.html

米国務省の軍備管理・縮小局（ＡＣＤＡ）は、１９６５年になって、次のようなステートメントを時のジョンソン
大統領に警告していたのです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　日本は、今後３年以内に核弾頭ロケットを自力開発する能力
　　　　　　を持つであろう。ミサイルとの関連の少ない液体ロケット技術
　　　　　　を日本に供与することで、日本のロケット開発への米国の関与
　　　　　　を増大させ、核ミサイル開発の芽を摘み取ることができると共
　　　　　　に、米国並みの輸出管理政策を採用させることができる。

この戦略に沿って米国は日本との間に、１９６９年７月３１日に「宇宙開発に関する
日本国とアメリカ合衆国との協力に関する交換公文」を締結します。これは、米国が行
う過去最大級の技術供与となったのです。

ケロシンの場合、完全燃焼させるには高い圧力が必要になる。
実はこの技術をもってるのはロシアのみである。アメリカのサターン
ロケットの第一弾はケロシン＋液酸だったが、突貫工事だったゆえ、技術
的には未成熟な為、大量のすすを吐き出しながら飛ばしたと言われてる。
その後、アメリカは液酸液水と固体で飛ばすようになった。
スペースシャトルは、液酸液水エンジンで固体ロケットのブースターが
ついている。

固体燃料使わなきゃいいじゃん

基本液体燃料で飛ばしてるロシアさんをdisってんのか

ケロシンって「そうりゅう」のスターリングエンジンに使ってる燃料の事
そんなにパワー出せるのかその割に速度が出ないんだな

小惑星探査機はやぶさを打ち上げたのは固体燃料ロケットな

単に頭が悪いからだろ？チョンは馬鹿民族だからな。

>>1
要するに、固体燃料のミサイルが欲しくてたまらん、
ってことだよね。
相変わらず、信用ならんクズ国家ｗ

2年後にアメリカが撤退するんだから、その後、中国の完全属国として、
自由に開発すればいいじゃん。韓国が中国から技術をもらってもいい。

なあに、中国はチベットみたいなひどい事を韓国にはしないだろう。

>>206
ケロシンは灯油だよ。
ジェットエンジンの燃料でも有る。

>>206
それを言うなら「灯油のこと」

どんだけ信用されてないんだよｗ　　＞バ韓国

>>86

蓮舫の仕分けの目的はこれにあったのか！

で、これを目立たなくするために、ありとあらゆものを
仕分けの対象にしたと。

他の仕分けはこれを目立たなくする為に犠牲に
なったのか。

なんと！

つくづく思うんだけど
黄禍論って
＝特ア論
＝大朝鮮論
の事だったんだなあ。

>>202
なのに今は、イプシロンロケットという固体燃料小型ロケット開発中
これなんて、フェアリングと弾頭をホニャララしたらそのものズバリなのにねえｗ

だからミサイルとして開発してるわけじゃないっつうにｗ

>>217
>だからミサイルとして開発してるわけじゃないっつうにｗ
でもね。いつもだいたい同じメンバーで、防衛省と航空機からの発射検討とか、
宇宙研や経産省の再突入実験とか、やっているわけでね。

レス遅れですいません。
ケロシンと液体水素＋酸素の違いを教えてくれた皆様　ありがとうございます。
知識が増えました。こういうお話ばかりで来たらいつでもいいのにね。

>>203
> 大量のすすを吐き出しながら飛ばした
当時の映像を見れば判るが、すすなんて生易しいものじゃなく、明らかにノズルの外でも燃焼が起こっている。
ノズルの外で行われる燃焼は、推力にほとんど寄与しないのできわめて効率が悪い。
アメリカがF-1エンジンを早々と見限ってしまった理由のひとつだ。

>>213
NASAでスパイ行為やって韓国人はNASAへの出入り事禁止。
ロシアでも同様な事やって禁止。

>>216
だから「日本はロケット及びロケット技術を米国以外に供給禁止」
と言う事でしょう。
日本が自分で使用する分には弾道ミサイル作っても問題無し。

>>220
ケロシンエンジンは燃焼室を小型にしないと効率悪いのだよね。
だからロシアはマルチ燃焼室の多クラスター化で使用している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%BA

性能比較の図がおかしい。

Ｈ２Ａの搭載重量が４トンとあるが６トンの間違いだ。
補助ロケット２本なら４トンだが、４本つければ６トンになる。

あと、この搭載重量とやらは静止軌道への打ち上げ重量だと思われるが、そもそも羅老号は静止軌道への打ち上げは不可能。
１００キロとあるデータは、低軌道への打ち上げ重量だ。
ちなみにＨ２Ａの低軌道への打ち上げ能力は１５トンだ。

Ｈ２Ｂなら、低軌道１９トン、静止軌道８トンだ。

>>222
じゃ作っちゃおう。
ちょっぴりアトミックな何かを載っけるのもアリなん？

アメリカは日本の見方ではなく韓国の見方。慰安婦問題ではっきりした。
朝鮮戦争で一緒に戦った仲だし。

なら、米国に頼めw

ハイハイ固体ロッケトては衛星はむあがりませんよ。ブースターも流行りませんよ。
それとも液体ロケットだけでバシバシ打ち上げてるロシア様や中国様に喧嘩売ってるんですか？

大嫌いな米日にすりよりたくないでしょ。

>>167
他にも環境汚染を極力減らすためってのもあるよね