【中国軍事】中国海軍に巨艦時代の幕開け 艦艇建造隻数は世界一[01/06]
1 :
トレンド探し隊A記者 φ ★:
_
/〜ヽ
(・-・。) イージスもどき
゚し-J゚
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:26:08.36 ID:ysSr+0Ta
ミサイル打ち落とせない艦船とか、中国人が自転車に載ってきて戦闘するのと
なんの違いもない。
愚かだな。
何でだろう、中国ってデカければ強いって考えてそうな気がしてならない
>>1 21世紀に大艦巨砲主義ですか・・・w
グリーン・ワイアットじゃあるまいしw
数は力ですか。まぁいいんじゃないかな。
>>4 俺ら的には戦艦カッコイイ!で済むけど乗り込む方々としては…ねぇ…
戦前の日本と同じ大艦巨砲主義ならいいのに
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:28:49.80 ID:oi7ra9Yq
日本は軍事力で対抗するんじゃなく
外交で中国と良い関係を築けばいい。
>>10 台湾海峡をあのキチガイ共に確保されるとか悪夢だねぇ
まぁ出てきた時点で二度と浮いてこなくなるまで沈めるだろうけど
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:31:20.52 ID:mgwrozLW
中国は
艦砲の弾そのものを
戦艦にする気だな
巨根時代とかいう華流アイドルグループでも作っとけ
日本は、軍備増強しなきゃいけないねw
核兵器も持たなきゃ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:33:27.19 ID:pK/QxmFO
大型艦って、素人のこけおどし以外意味がない。
ミサイルの標的になるだけ。
大型で意味があるのは、空母と輸送艦、ミサイル原潜だけ。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:33:52.35 ID:rDPg6MWS
中国の気質だか
大きい 多い が賛美で中身は関係ない
烏合の戦艦とも言う
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:34:05.27 ID:Hh6TywCu
ハリボテが世界一の間違いだろ
対艦ミサイルの餌食w
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:35:22.69 ID:nI0RY4io
1000トンって「コルベット」だろ
合計建造隻数と1隻あたりの排水量の相関はない
土人海軍の見本
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:35:30.52 ID:si342spG
清の時代から全然変わってない。
あ、超音速つけるの忘れたwww
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:36:26.32 ID:mlpKqGVT
日本はレーザー兵器を開発しろよ
ミサイルで攻撃なんて時代を抜けて、新時代の兵器で対抗するしかない
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:37:04.65 ID:AjyGGZRU
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:37:07.46 ID:ysSr+0Ta
日本人すら現代軍事の戦闘について理解していないのが多いのに
政府に情報制御されている中国でそれが理解できるわけがない。
戦艦とかの数と大きさと見栄えは海外へ対するものではなく中国人民へ
向けるものでしかない。
中国が大出力のレーザー兵器を作れたら激しく脅威だが
作れるわけねぇ。無人兵器を大量に運用している米帝と比べれば
原始人と近代人の差はある。第二次大戦ででてきたような軍事兵器は
存在の意味がなくなっていることにすら気が付いていない奴が多い。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:37:31.35 ID:sos+YteX
長距離音速ミサイルを早く開発しようぜ…
今時、大型水上戦闘艦は意味ないよ。
ピケット艦たくさんある方が有利。
平和市民団体のみなさん、出番ですよー
27 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆gGWjPaYNPw :2013/01/06(日) 16:39:18.36 ID:EtfAi0cb
>>10 いや、前からウリやグラサン辺りが言ってたやうな?
尖閣も南砂も奴ら自身の生命線の確保であって、単純な膨張主義じゃないんだよ
経済規模大きくしたせいで、航路確保に尖閣と南砂が必要なのさ
日本の弱点と中華の弱点は全く一緒
貿易航路閉ざされたら終わり
だから、彼ら中華とだけは、相容れられないの
>>世界平和を守る
ここが笑いどころか。
結局中国は昔から何も学んでないじゃん。
数が多ければ勝てるって理論はとっくの昔に論破されてんじゃん。
ナメてんのか。
陸に揚げてパレードでもするの?
日本にある対艦ミサイルより沢山はまざいな
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:43:37.58 ID:sMYULgLN
ドコと戦おうとしてるのか
アチコチに喧嘩売りすぎたから
船が足りないのね
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:45:32.01 ID:hapcw4zg
世界一優秀な中国様をおだてて
戦艦大和を超える10万トンの戦艦を作らせるといいよ
>>5 定遠や鎮遠と同じ運命を辿る事になるでしょうねぇw
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:45:51.87 ID:287J04u/
>>15 そうでもない。
大型化は、将来の改修を見越していれば効果は大きいし、隊員の負荷を軽減する意味もある。
当然、搭載ミサイル数も増える。
大型といっても、大戦時の重巡クラス。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:45:56.52 ID:WVxz7tUp
空母に驚いた
訂)空母のCGに驚いた
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:46:06.68 ID:z4wg0OGz
ふくらむだけ
ふくらんだら
場所はとれるからなって考え?
しかも、お前らにはやらん!
みたいだから、たちが悪い。
日清戦争で定遠、鎮遠を自慢してた頃の発想と同じだな>中国。
いまきどき空母だ大艦隊だなんてこけおどしにしかならん
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:46:57.01 ID:Q0arbYBt
日本も軍拡、軍拡!!wwwwwww
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:47:02.05 ID:Ckl1m9Fh
巨大巨艦。すごい、すばらしい。おだてるといいのか
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:47:18.75 ID:5VyPlrDZ
運用できるのか?
艦船だけで人が居なければ無用の長物にしかなんないけど、其れとも標的艦
の代わりにでもするのか?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:47:43.41 ID:7bZ5e9vV
つーか、これだけガン首並べておいて、対潜能力と対機雷能力が皆無なんだよな>中国海軍。
>>27 まあね、
あとは椅子取りゲームだね。
どんだけこっちに味方をつけられるか。
数多けりゃ良いってもんでも無いだろうけど
状況と使い方次第では、数が多いのはそれなりに効果あるんじゃね
ただ、あの国は維持費のこととかちゃんと考えて軍備の拡大してんのか、ちょっと疑問
ギロロ?
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:48:26.81 ID:9d8tSj9U
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:48:34.96 ID:aqOqO22u
馬鹿だねぇ。単細胞の犬畜生は。
中国の最大の強みは、広大な国土と人口をいかしたゲリラ戦術なのに。
これでアメリカはヴェトナムに敗れたわけだ。
1000トンだろうが2000トンだろうが、ミサイル一発で終わり。
しかも艦船は維持費かかりまくり。
放っておけば経済的に自滅するのが明らかで、笑えるwww
超巨大イージス大和と何が違うのかと問いたいw
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:48:46.62 ID:Fu8VAEbZ
でかい船って維持管理がすごく大変だよ。
だから全ての軍艦はコンパクトにしようと必死に努力するのだが。
10LDKの豪邸と言いたい為だけに1畳間を10作るようなものだな
中共は蒸気タービン、ガスタービン・エンジンが作れずに
商用ディーゼル機関で航空母艦を推進は事実。
航空母艦でできないものが他の軍艦で、できようか。
速力のでない軍艦に何の値打ちがあるか不明。
同盟国がいないから、周辺国すべてを意識した建艦を強いられているだけだろw
最低でも、日米印の三ヶ国を相手にするとか、冷戦最盛期のソ連並の艦隊が必要だし、
インド洋は、ソ連にとっての大西洋のように爆撃機を飛ばすことができないから、さらに艦隊がいる
どうやっても予算が足りないんだから、韓国みたいに外だけ作って、兵器庫が空っぽになるだろ
いっくら低性能な時代遅れの船を量産したって無意味だっつの
日本は大型可潜ミサイル艦を建造すべし
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:51:45.88 ID:NN/ptk0+
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:52:19.45 ID:pCSLV80n
つまりどこまで行っても御釈迦様の掌の上と
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:52:24.06 ID:yfENH57V
中国好きの安部は大歓喜して下痢してそう
>>57 海自の今の潜水艦からでも立派にハープーンを発射できまんがな。
>>1 作っている艦の大きさだったら中国より日本のほうが概してでかいよ
あきづき型は基準で5000トン
中国の054A型は満載で4000トンかそこいらなんだから
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:53:41.10 ID:P/BUwsKk
熊鹿しか通らない高速道路作ってるアホな日本より利口だね
日本が税金使って、穴掘って埋めるをやってる間に、中国はどんどん発展してる
単純に公共工事と考えても中国の方がはるかに利巧
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:53:51.44 ID:ysSr+0Ta
船より弾(ミサイル)の数(装備数)ほうが重要
イージス艦が装備しているトマホーク巡航ミサイルなら1発1億円とかするんだぞ。
近接で撃ち合いを想像しているバカにはわからんけど、近接などありえない。
相手のレーダーに補足されずに遠隔から攻撃するのが基本だ。
ミサイルが発射されたことが確実に判定できなければ100%負けは確定する。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:54:06.62 ID:8gTGADlM
国の工業が発展していく過程において露みたいな国を除いたら、
造船→航空機→宇宙技術 って風に発展するのが普通
こういった段階を踏んでいない部分にシナ朝鮮のパクリが見える。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:54:07.20 ID:Ckl1m9Fh
何だかわかんないけど、
日本はミサイルを持ってはいけない ← 某国はミサイルを配備していないから。
日本は軍隊 (特に陸軍) を持ってはいけない。 ← 某国は陸軍軍隊を持っていないから。
さあ知らね。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:55:02.76 ID:91IvF4Mz
中国軍は、これからどんどん強くなっていくよー
ヤバイよーヤバイよー。
自衛隊の名前変えるだけじゃなく、法的物資的に強化する必要があるYOっていうTVコメンテータ出現希望。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:55:08.60 ID:/6CEBNPY
日本では戦闘になれば中国海軍が負けると言っている様だが・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19216223 武力をひけらかさず反省しろと国防省報道官は言っています。
我々が勝つとは言わないんだねw
最近の中国での報道は中国軍の演習はもちろん、日米の演習や自衛隊の装備等を詳しく報道しています。
自衛隊のヘリ空母の存在が気になっている様です。
国防相の広報官が演習の現状や今後の強硬な方針を強気に披露していました。
24DDHは今年だっけ?
一発、数億円のミサイルで数百億円の駆逐艦が、成すすべなく沈められちゃうのに・・・
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:56:04.45 ID:ysSr+0Ta
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:56:31.68 ID:Fu8VAEbZ
>>58 ドンガラはいくらでも作れるさ。
でもね、訓練された兵士は急速補充出来ない。
つまりただの的増やしだよ。
>>71 そんな極論を言い出したら水上艦そのものが、いや魚雷だって潜水艦よりずっと安いだろうから
軍艦全部ムダだね。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:57:09.79 ID:qm38fmuo
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:57:28.91 ID:WumfVFKU
50年遅れの、帝国!!
50年遅れの、帝国!!
50年遅れの、帝国!!
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:58:06.60 ID:XD8FztPe
ようやく英米日の100年前に追いついたのかよw
今では3周くらい先まで行ってるというのに
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 16:59:31.58 ID:aqOqO22u
>>58 >もう一度いうけどあっちの5年がこっちの50年といって過言ではない
20年後にビルや鉄道がどうなっているか楽しみだ。
ハードは技術の蓄積が命。モノマネややっつけ仕事だと、そのうちボロがでる。
そして、一旦ボロがではじめたら収拾不可能に問題が拡散する。
日本の原発がいい例だ。
>>61 普段は浮上して航行し戦時は海面下に身をかくし
大量のトマホークを一挙にぶっぱなせる艦だ
大型潜水艦ほどの費用もかからず索敵能力が弱い相手にとって
戦略原潜並の驚異になる
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:00:29.96 ID:W2f8vPMK
そら、世界中の最高級レベルの武器や鉄道や製品をコピーし続けるわけだからな。
普通の開発期間の1/3以下ですぐ増産できるだろ。
だからって、尊敬なんてちっともされないぞ。
超音速空対艦ミサイルXASM-3の餌食だな。
>>58 建築物・建造物の耐久性についても、日本の50年がシナでは5年。
…まぁ、また日本のゼネコンがうまい飯食って、
劣化コピーの下鮮企業は壮大に大崩壊させるだけ、なんだろうけど。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:01:44.11 ID:VitnORCI
今の人民解放軍の幹部は先進国に留学したことがないから我彼の差を知らない
まったく井の中の蛙
大口たたいたり時代遅れの装備に大金つぎ込むのも無知の結果
いつもの大恥の結末は必定
>>58 軍事は最先端技術の勝負になる(陸戦ゲリラ戦以外)
支那は人海戦術でビルでも鉄道でも大きく長くする以外なんのアドバンテージもない
結局ものの数ではない
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:02:23.14 ID:Pdq0+rbf
なぜか日本のマスコミは中国に対して右翼右翼って
騒がないよね
増えれば増えるほど、金が掛かるよな。
無駄だよな。
>>79 汎用性のあるF-2で一個中隊規模のASM-2一斉発射のほうが有利だが
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:04:16.99 ID:umU3flFg
>>14 国土強靭化や列島耐震化だけでは、デフレギャップを埋めきれない。
防衛費2倍〜3倍の処置も必要。 軍事ケインズ主義でも内需拡大できる。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:04:22.58 ID:ysSr+0Ta
>>80 共産党が崩壊すれば言葉は必然として通じるようになる。
中国バブル崩壊に関係する中国の資金が海外に流出(制御不能)しているのは500兆円以上
と予想されている。
100兆円が一瞬で動けば米帝でも経済崩壊する。
中華バブルは脱出組みの中国人経済学者の評価では今年末までに確実に発生し
共産党が自滅するか独裁国家になる可能性があると危惧している。
大艦巨砲時代が来たか
>>73 しかも、士官は全員共産党党員
軍と党と政府の対立要因は減らせるけど、
人材の補充が利きにくいし、
無駄死にさせたら党内対立に即繋がる。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:06:18.48 ID:Fmxtac+1
制空権、制海権を掌握し上陸作戦の地ならしとして使うなら巨砲艦も使えなくはない。
ま〜、コスパ悪いわ。
太平洋でられないんだろ
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:07:18.59 ID:GwVki6/4
今の支那って日露戦争開戦前のロシアに似てるな
>>52 記事作った奴がわかってない見出しつけただけで>62に書いたとおり日本のほうがでかい艦作ってるっての。
日本は国土防衛と国際協力だけで済むけど、支那は領土拡大しないといけないから大変だなw
攻める方は守る方の3倍の戦力が要るわけだからさw
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:09:00.20 ID:287J04u/
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:09:01.97 ID:vFanJ2OA
対潜能力がないシナ海軍は、海自にとってカモでしかない。
またシナの輸送船も南シナ海でかたっぱしから日本の潜水艦によって沈め
ることができる。
一方、日本の太平洋岸の港は数多く、また日本の対潜能力でシナの潜水艦は
ちかずけない。
中共は、本気で紛争を越えた戦争をやるつもりなのかな?
>>92 爆弾のお届けなら、空母から航空機のピストン輸送が、一番いいぞ。
WW2時点で、戦艦の投射量<空母の投射量 だった上に、
現在の航空爆弾は精密誘導で命中率が格段に上がってるし。
>>90 大哲巨乳時代が来たか
| | / l,、、,,_ -‐''" ̄`゙i. | | |
| | / ノ,.t-、 'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |
゙i |/ ,ィ`' _L.,! ` ┴' リ‐、 } |
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|! | \ ゚ / | .!
{ | | | ゙ヽ、 / | | |
゙、 ', | | | `l'"´ ゙、| |i |
ヽ ヽ | | レ'′ \ || /
/ヽ \! |  ̄ `` r'´ ` ̄``ヽ
/ ヽ ヽ ノ ヽ
| 〉 V | |
| / / \ ヽ、 |
| / / /| ヽ \
.! / { ヽ| ... ゙、 ヽ
| { ゙i ヽ ::r.;:. l ::_)
.! \ ト、 | `゙" / /
| ト| | ∧ / /
| / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'" ` ーr┬ '′
| / / | ヽ、 | /
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:10:04.88 ID:ysSr+0Ta
>>92 中国がいまやっている独自GPSやら衛星による技術のほうがはるかに
地上のそれと比べて脅威である、
軍拡だ、軍拡をしよう!
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:10:30.33 ID:qm38fmuo
>>58 兵士の教育も10倍速なのかい?
使いこなせない最新装備なら
使いこなせる旧式の方がまだましだぞw
勝てるとは思えんが
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:10:32.04 ID:VitnORCI
海戦がしたくてウズウズしているアメリカ海軍はニタニタだろうなw
>>4 実戦になったらオール被害担当艦状態だろうよw
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:11:55.76 ID:7bZ5e9vV
>>79 「アーセナル・シップ構想」ってアメリカ海軍がとっくの昔に思いついて、
すぐボツにしてる。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:12:32.28 ID:kJDJLtA8
それでもまだ中国に工場を立てて
中国経済の発展に貢献し、
日本やアメリカに向けられる軍事力の増大に力を貸す日本企業。
とっとと引き揚げて、中国の経済発展を遅らせるべき。
まあ革命の烽火は海軍から上がるしね
. <\ _ ,ィ/>
, -≧'´ `ミ‐、
((´ /{ 〈ノノハ))》`))
` |/`(リ ゚ヮ゚ノ! ''′でわまず韓国海軍と戦ってみましょうよ
. lヌ7つ旦O
. /。,ソヒヒ)ヽ、
. `~~~´ ̄`~´
>>108 というかSSGNという、200発近いトマホーク積んで深海を遊弋するとんでもねえのが日本に
よく寄港していたりするのである。
日本は大和武蔵の存在を戦争中ずっと秘密にしてたんだっけ。
孫子の兵法によれば、軍の強大さを喧伝するときは実態が弱いときで
強いときはそれを隠す。
もしかして自慢してるのは宇宙飛行や五輪開会式並のCGの艦船なんじゃないか。
獲物が多いのはいいことだ
海戦だと日本は局所に配置すればいいが、中国は局所に海軍を集中はできない
地政学的な防衛上の必要性から、分散させて防衛能力をおいて置かなければならない
>>82 制式化されるまであと2年だっけ?
形状はまるで無人戦闘機で、自律航行しながら画像追尾して攻撃する。
アメさんは恐怖するだろうけど「カミカゼ」と名付けたいくらいw
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:16:56.80 ID:s0bUJDit
日本製の巡航ミサイルを見てみたい
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:19:04.36 ID:Fu8VAEbZ
>>100 単純に弾薬の投射量で言ったら圧倒的に戦艦>空母だよ
ただ空母はレンジが長いから、広範囲から攻撃力を迅速に集中できる
あと、見過ごされることが多いけど戦艦の砲撃は砲の損耗が激しい
だから艦砲射撃は損耗を抑えるためぎりぎり接近して最小のレンジで行われる
つまり戦艦は本当に沿岸にしか火力投射できない
>>118 . <\ _ ,ィ/>
, -≧'´ `ミ‐、
((´ /{ 〈ノノハ))》`))
` |/`(リ ゚ヮ゚ノ! ''′楽しいコロッケタイムw
. lヌ7つ旦O
. /。,ソヒヒ)ヽ、
. `~~~´ ̄`~´
さっさと戦争しろやw
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:24:00.80 ID:98F3HUiw
実はこの船の運用目的は人民の鎮圧のためだったりしてな
今後予想されるバブル崩壊後の燃料&食糧不足時に川を上って行き、
そこで運用するのが主なんじゃないか?
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:23:59.95 ID:umU3flFg
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:24:36.26 ID:RHKkJHMb
でも、こういう風に軍備に力入れるようになると
中国って不景気なんだなって思うな
艦艇建造隻数は世界一。
何もしてないのに沈没(自爆)する隻数も世界一。
だから、実際戦いに出られる艦は殆ど無い。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:26:17.79 ID:J8DeGvWP
中国海軍の武装艦船の数は馬鹿には出来ないよ
性能面では海自はもちろん先進国海軍に大きく劣ってはいるけど
自分たちの劣った艦を敵の強力な艦に直接対抗させる必要は無い
要は敵国の船を自由に航行できないようにさせさえすればいいんだから
広範囲に散らして非武装の商船を攻撃すればいいんだ
護衛艦の随伴していない商船を見つけたら警告をしたうえで拿捕
あとは自軍の港に曳航するなり乗員を収容した上で撃沈すれば
国際法上も問題ない
. <\ _ ,ィ/>
, -≧'´ `ミ‐、
((´ /{ 〈ノノハ))》`))
` |/`(リ ゚ヮ゚ノ! ''′そういえば自分で撃ったミサイルに当たった潜水艦がありましたね・・・
. lヌ7つ旦O
. /。,ソヒヒ)ヽ、
. `~~~´ ̄`~´
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:26:36.71 ID:o5RVxCMr
中国様と安全保障上の条約結べば解決だろ ふぅ〜
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:26:59.83 ID:t5qYac2D
>中国海軍は次々と世界平和を守る「プラス」の役割を果たすようになるだろう
さすが、あの国の宗主国ww
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:27:05.18 ID:4wURCt6Y
キチガイ左翼 だんまりかね
>>126 ロシア海軍の艦艇よりは性能高そうだけど(潜水艦除く)
>>126 日米の海軍潜水艦部隊も同じことをしてくるけど、中国は耐えられるのかな?
上海や広州の港に機雷を設置されて掃海できる?
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:31:03.94 ID:8gTGADlM
>>126 防衛のみなら問題も無いんだろうが今までのシナを見れば
それで終わるはずもないだろうよ
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:31:08.77 ID:OdGU/APs
あっ、これ破産するな
>>131 ロシア海軍は新設計の艦が完成したという報(建造はしてる)が中々聞こえてこないからそう思うのかも知らんけど
ロシアの設計をもとにインド海軍は積極的に作ってるから彼らの艦を見てみればいいんじゃない?
中国を多少贔屓したとしてもいいところ互角くらいだと思うね。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:34:10.97 ID:ysSr+0Ta
>>134 経済はもう崩壊するのが確定している。あとは中国国内の毛沢東の時代に
もどそうとする保守派が独裁政権を復活させる力が強まらないことを祈る。
それと比べれば今の中国なんて朝鮮人の嘘と大差ない。
システムが統合されていない、ただ雑然と多種多様の兵器を並べるというのは、
冷戦時代のソビエト艦隊と同じ
ごてごてと130ミリ砲や対潜水艦ロケット、長魚雷発射管、対空・対艦ミサイル
故障率が高く、短砲身で威力が限られる30ミリCIWSを2基1組で並べたり……
今の中国艦もまだこれに通じる
亡き江畑さんに拠れば、中国海軍がアメリカや日本のような設計・運用能力を手に入れるまでには、
まだ試行錯誤がいるそうだ
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:35:50.11 ID:rWsPzDND
>>136 あらら、じゃあ、何とかして反毛派を支援しなくちゃいかんな、西側諸国は・・
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:38:54.05 ID:NXPSaeHR
こいつら守る側と攻める側の戦力比が必要なのか分かってない。
エアカバーのない艦隊が何ができるのかね〜
米軍の1個空母打撃群ばりに艦載機が70機程度ないと無理w
戦争史すらまともに研究できていないのね。まあ中国人だから
お里が知れるけどw
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:40:41.48 ID:NGY6x7k4
>>1 今時大艦巨砲? ミサイルや魚雷で漁礁になるだけだぞ?
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:42:22.87 ID:BXyTiRDW
中国に良港は少ない
>>140 海自の護衛隊群の旗艦をキーロフめいた重ミサイル巡洋艦にしようぜwwww
むか〜しむかし、清は世界最大の戦艦「定遠」「鎮遠」を作り上げた。二隻は欧米から見ても一級の大型戦艦であり、付き従う戦艦群も大国の威容に見合うものだった。
……実際にはどうだったかは黄海海戦を調べればわかるが、これらの戦艦群はまっっったく役にたたず撃沈・虜獲されたのであった。
入れ物だけ立派にしてもダメという好例でした
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:43:59.66 ID:bjCvJYOc
張り子の虎とは、よく言ったものですw
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:46:02.99 ID:1+/qWIfQ
ほんと遅れてきた帝国主義だな
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:46:06.95 ID:Fu8VAEbZ
どうせなら1000万tの氷山空母作れよ。
>>144 アレって確か、プロイセン製じゃなかったかなぁ?
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 17:52:40.64 ID:TvKecg8p
日本人にとって
戦争の勝敗を決めるのは
航空機ではなく戦艦なんでしょ?
物量ではなく大和魂なんでしょ?
(失笑www)
>>144 定と鎮 は結局撃沈されなかったよ。
当時の日本側の砲じゃ、何発当ててもシタデルを貫通できなかったからね。
日本側は紙装甲で、後の山本五十六提督もこのとき指を吹っ飛ばされてる。
まあ、港に逃げ帰ってくれたから、日本側の戦略意図は達成できたけど。
>>139 戦史戦略研究所の副所長が毛沢東の孫でなかったかな…
人民解放軍の最年少の将官の
153 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 17:54:43.16 ID:TwEgKQf/
>>127 > ` |/`(リ ゚ヮ゚ノ! ''′そういえば自分で撃ったミサイルに当たった潜水艦がありましたね・・・
ミサイルでなくて魚雷です。
>>126 > 広範囲に散らして非武装の商船を攻撃すればいいんだ
まあ、そうなんですが昔と違って直ぐに位置を突き止められてしまいます。
そうなると撃沈されてしまいます。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:00:55.48 ID:QaQEyX4b
155 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 18:01:05.87 ID:TwEgKQf/
>>151 山本五十六提督が指を無くしたのは日露戦争。
あとおっしゃるとおり装甲が薄かった日本の軍艦は被害を受け、また 定と鎮を撃沈できなかった。
軍備はちゃんとしておかないといけないですよねえ。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:01:51.81 ID:fCWqkOUK
大陸のマヌケども相手にミサイルなんぞいらねぇ。
港を封鎖してやるのが常套手段。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:02:30.35 ID:6gBdD98d
スゴイナー太平洋艦隊の出現ですね、船は大きい程有利なんですけどねー
いわゆる水線長は長いほど速力出すのにも耐波能力も優れている
しかし大きさに見合った動力機関が有ってのお話、時速40ノットの速力がだせますか?
軍艦用のエンジンはどこの国もおいそれとは売ってくれません。
>>150 朝鮮人にとっては?
あ、ごめんなさい 戦争で勝った事なかったね。
民族の生き残りの手段が、三跪九頭仰だっけ?
>>155 そのぶん手数でタコなぐりにして館内はひき肉の山だったとか
>>158 例の放火犯を中共に引渡すものも、侵略する国としない国の見定めなんでしょうね
>>160 本当に怒らせて恐いのはどっちか、
まだ解って無いのは救いがたいですね。
164 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 18:09:50.65 ID:TwEgKQf/
>>162 黄海開戦では沈まず、後日水雷攻撃で着底。
>>159 それで速射砲の価値が認められましたねえ。
チャンコロは外見パクリの空母スタイルしてるのがお似合い!
「ロシアも軍拡競争に飛び込む。 近未来に新型艦70隻確保。火が付く軍備競争に手置く大韓民国」 2013年01月04日
ロシアが2016年までに数十隻の新型艦艇を建造、配備すると明らかにし注目される。
ITAR-TASS通信は、ロシア海軍公報発表を報道しながら "ロシア海軍が2016年までに6隻の戦略と多目的
潜水艦と18隻の艦艇、30隻の巡視艦などを配置する予定"と報じた。
ロシアは2020年までに総6,590億ドルを投入し、軍の近代化を進める計画だが、海軍力だけで約1,500億ドル
(4兆5,000億ルーブル)が投入される予定だ。
これらの予算を使って、ロシアは2020年までに各種水上51隻多目的潜水艦16隻、戦略原子力潜水艦8隻など
を確保する計画だが、このうち潜水艦6隻の戦闘艦18隻、30隻の巡視艦を2016年までに早期に確保ということだ。
(以下略)
http://www.koreadefence.net/detail.php?number=2195&thread=22r01
>>163 雨でさえ、勝つ自信はあっても、一番敵にしたくない国
>>4 デカイのとロシアとムエタイは噛ませなのにね
>>153上
あれ魚雷だっけ・・・
てか顔まで抜かなくていいからwwww
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:21:02.64 ID:grRo4yEs
でかい船いくつあっても、魚雷連発でオワタになるのでは…?
長距離ミサイルができるなら、ミサイル程長くなくとも長距離の
魚雷とかも出来そうだし
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:23:10.93 ID:rQCFo/YW
>>153 自発旋回した魚雷で沈んだ潜水艦もありましたが、自分の発射したSLBMが落っこちてきて
ヤッターマン状態になった潜水艦が支那でいたはずです。
沈んだかどうかは記憶が定かでない。
172 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 18:24:06.00 ID:TwEgKQf/
>>169 あ、すいません、思い出しました。
中国の弾道ミサイル実験艦で打ち上げたミサイルが落ちてきて大破した事件がありましたね。
私の書いたのはアメの潜水艦「タング」の事故でした。
んな事いうとあの秋月だって
「自艦の撃った長10センチ高角砲の破片が、自艦が搭載している酸素魚雷に当って沈んだ。」
って説もあるくらいで。
(::゚:)
/〜ヽ
(。・-・) カットイン!
゚し-J゚
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:29:31.18 ID:W7x06tl8
>>159 発射煙で窒息者も出てたとか orz
武器が良くても、運用側のレベルで勝負は決するって好例となりました。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:31:18.98 ID:ah3JvZn2
対艦番長は対艦ミサイル4発だったっけ?
そうしたら、全発命中するとして10機で40隻沈没か。
那覇基地への配備早よ。
178 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 18:33:31.41 ID:TwEgKQf/
>>170 魚雷が当たれば良いのですが、対艦ミサイルの方が射程が長いし早いので
現代ではミサイルをどうするかというのは重要です。
艦艇の装備する魚雷も潜水艦用の短魚雷が多く、
水上艦艇が魚雷でお互いを攻撃するというのは考えにくいと思われます。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:34:26.83 ID:H+LkZICA
支那が1000隻作ったら対艦ミサイル1000発命中させればよいだけ。
これも技術を売り渡した日本企業のおかげ?
つか、ミサイル時代になってからの本格的な海戦ってフォークランドだけだもんね。
戦争なんか実際には起らない事に越したことはないけど、
実際に現代海戦が起きてしまったら誰もが予想してなかった事が頻発するんだろうなあ。
アジアのためには尖閣周辺で海自vsシナ海軍でやりあったほうがいい
フィリピンやベトナムでは荷が重過ぎる
184 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 18:39:27.65 ID:TwEgKQf/
>>177 > そうしたら、全発命中するとして10機で40隻沈没か。
> 那覇基地への配備早よ。
相手も防御手段を講じてくるので、全部当たると考えるのは間違いです。
ミサイルによる迎撃、艦砲による迎撃、チャフなどによる欺瞞、
CIWSのような高性能機関砲による迎撃をくぐり抜けないといけないのです。
また、1発で沈んでくれるとは限りません。
米国のフリゲートにエグゾゼが命中しましたが、フリゲートは沈みませんでした。
帝国主義きたな
>>182 海自は敵海軍と正面構えて決戦するようには出来てないよ。
ミサイル防衛と第七艦隊の後方支援、シーレーン防御の3つに特化している。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:42:48.69 ID:7bZ5e9vV
自己レス。
>ミサイル防衛と第七艦隊の後方支援、シーレーン防御の3つに特化している。
と、サラリと書いたけど、これ3つこなそうとすると並の規模の海軍じゃできないよね。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:44:02.21 ID:W7x06tl8
>>182 アセアン連合艦隊と海自の連携で、シナを押さえ込まないとね。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:45:18.72 ID:W7x06tl8
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:46:21.13 ID:QMybc6p1
>>188 すげぇwドラえもんの目がついたミサイルみたいだw
音速越えの戦闘機が飛び回る時代に鈍足の大艦巨砲主義ってどうなんよ
回避行動取れねえだろ
193 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 18:47:24.63 ID:TwEgKQf/
>>189 正直、現状では荷が重すぎます。
サヨクがギャアギャア言って財務省がそれに乗ったから、艦艇数削減されてます。
艦艇数が急造している中国と対照的。
アメリカにやってもらうしか無いですね。
>>188 さすが、酸素魚雷の末裔だね。
>>189 韓国海軍はシナにつくの?それともアセアン連合艦隊につくの?
195 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 18:52:35.41 ID:TwEgKQf/
>>192 > 音速越えの戦闘機が飛び回る時代に鈍足の大艦巨砲主義ってどうなんよ
> 回避行動取れねえだろ
艦艇が外洋に出てしまうとそれを探すのが面倒なんですよ。
また大艦巨砲主義というより、中国が目指しているのは沿岸海軍から外洋海軍への移行です。
日本のシーレーンが脅かされかねません。
日清戦争をそのまま逆にしたような感じになってきたよね。
防衛予算が足りなさ過ぎる。
>>186 というか今現在の、水上艦隊同士の決戦ってどんなのになるんだろうか?
航空母艦がないから正面構えて決戦するものじゃない、というのなら合っているようでも、
若干誤解を生んでいるようでもあるきがするのだが…。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:54:09.31 ID:W7x06tl8
>>194 シナでしょう。
連中、東南アジアをバカにしてるから。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:54:26.14 ID:Gk976zjj
ますます日韓の提携が重要視されるというのに、あんたらはなぜ韓国を嫌うのか?
それではまるで日韓分断で得をする中国北朝鮮の工作員のような動きではないか
>>199 連携?したいならペクチョンどもが三跪九叩でもしたらいいんじゃない?
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:55:24.64 ID:4qfBck5K
陸軍国が海軍に金突っ込むと
陸軍派閥が拗ねそうですなぁw
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 18:58:27.97 ID:W7x06tl8
>>199 日本領土を不法占拠してる敵国になんの連携があるんだ?
>>186 海自の戦力は往年の「内田ドクトリン」に加えてミサイル防衛で艦隊が構成されている。
そこらーを説明すると長くなるけど、集団的自衛権を行使せずともアメリカ軍に貢献出来るシステム。
日本が一人で中国と韓国北朝鮮を相手にしてどうするよ
まずは韓国と手を組んで、中国に対抗するのが上策だろ
だから、おまらの安倍ちゃんは韓国に特使を派遣したんだろうが
>>199 韓国はあてにしない。支那に屈服した国などいらね。
208 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 19:01:20.10 ID:TwEgKQf/
>>199 > ますます日韓の提携が重要視されるというのに、あんたらはなぜ韓国を嫌うのか?
> それではまるで日韓分断で得をする中国北朝鮮の工作員のような動きではないか
韓国は、北朝鮮勢力の汚染が進んでおり、情報が漏れる可能性が高いからです。
現場レベルでは、韓国と連携したいとの意向はありますが、
政府レベルになると反日で日本との協議すら断ってきています。
韓国側から断ってきているのにどうしろと。
>>203 小異を捨てて大同につくって言葉を知らないの?
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 19:02:12.17 ID:W7x06tl8
>>205 それは逆だろ。
韓国が日本に膝ついて、シナと北に対抗するために
助けてくれってお願いするもんだろ。
>>209 では朝鮮人がそうしたまえ。はい、三跪九叩頭の礼。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 19:03:13.70 ID:W7x06tl8
>>209 それ、韓国が北と一緒ってことだろwww
>>208 日本一国で立ち向かえないだろうが
日本が核武装やれば別だが
核武装できるか?そんな世論か?原発一つの事故でうろたえる国だぞ
>>213 核武装?いいんじゃね?大威力は正義だ。
対艦攻撃に最適なF-2は、数がない。教育用のは津波でダメージ受けたし。
3海峡封鎖任務に加えて南西諸島か。 空中給油機で遠路出陣かなあ。
自衛隊の弾が足りなくなるのに期待してるんじゃなかろうかw
>>213 福島の事故は、西側として過去最大なんだから、うろたえて当然じゃね?
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 19:05:38.81 ID:W7x06tl8
>>213 核武装www
韓国は野砲で壊滅すんだろwww
219 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 19:06:16.98 ID:TwEgKQf/
>>213 > 日本一国で立ち向かえないだろうが
ですから、米国との同盟で対応します。
北朝鮮に浸透された韓国とは適当に距離を取るようにしないといけません。
出来れば東南アジアやインドと連携もしたいですね。
>>215 空自の定数って800〜1000くらいが良いのだなあ
>>219 おまえはアメリカの犬だな
自主独立を守り通してる北朝鮮のほうがよほど立派だわ
>米国との同盟で対応します
靖国の英霊が聞いたら泣くぞ
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 19:10:29.61 ID:W7x06tl8
>>221 んじゃ立派な北朝鮮にでも失せるといい。さようなら
>>218 韓国は野菜で壊滅する
に見えた
けど確かに白菜不足で打ち壊しとかやるかも
とオモタ
というか、そのアメリカに指揮権持っていかれてるのは何処の国なんだかw
226 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 19:12:52.14 ID:TwEgKQf/
>>221 > 自主独立を守り通してる北朝鮮のほうがよほど立派だわ
そういうお考えなら北朝鮮と組まれればよろしい。
どのように日本の安全保障をするかを考えると、米国と組むしか現状では選択肢はありません。
馬鹿ばっかしだ
消えろ
229 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 19:23:51.11 ID:TwEgKQf/
しかしまあ、海上自衛隊の予算増やして対応しないといけませんね。
向こうは侵略する気満々ですので。
>>229 海自の規模を倍にして空母機動艦隊3つとSSBN!
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 19:26:14.40 ID:PWzAA44G
シナは領海、領土、食料、船を動かす油をを欲している。彼等の欲望には限りがない。
地球をシナ人で埋め尽くしたいのだ。彼等を増長させた責任はエセ平和主義者にある。
今からでも遅くはない痛い目に遭わせるのだ。その役目を最前線にある日本が負っている、と言っても過言ではない。日本の平和主義は世界に周知徹底されている。
協力を世界にもとめるのだ。先ず手始めにギリシアに軍港を求め、欧州を手に入れようとするだろう。
>>229 正面装備も足りませんけど、DEクラスが圧倒的に足りませんね>海自。
できれば、掃海艇と改はやぶさ型ミサイル艇も欲しいとこ。
>>227 だいたい、日本&アメリカが中国と戦争状態になって、北朝鮮が火事場泥棒に来ないとなんで思えるん? バカなの? チョンなの?
しかも敵国の北朝鮮に軍事援助してる中国と軍事物資協定や通貨スワップ結んで、バッカじゃないの? 国を差し出す気マンマンじゃんw
>>230 使い道のないドルを山ほど日銀が持ってるからそれで買えばいい
236 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 19:31:28.63 ID:TwEgKQf/
>>231 > 地球をシナ人で埋め尽くしたいのだ。
中華思想に従えば、そういうことになりますね。
優秀な中国人だけで世界が構成されれば、良くなるという発想。
>>232 あきづき級を増産したい。
敵が外洋海軍になろうとしてきているので、遠洋にいける航続力が必要になる。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 19:31:42.30 ID:4qXk6EUN
FPSやってると、数は力ってのは当たってる。
>>230 日本が専守防衛に専念する分には空母機動部隊は不要で、
航続距離の長い陸上発進対艦攻撃機と島嶼にある航空基地の方が優れていることは、
帝国海軍の井上成美海軍大将が書いた「新新軍備計画論」により指摘されています。
96陸攻→一式陸攻→銀河→F-1→F-2
と言う一連の航空機の流れは実は「新軍備計画論」に従った兵器そのものなんです。
>>235 余ってるお金があるんだからそれで買って魔改造でいいじゃないw
自前ももちろん造る、で
>海自の規模を倍にして空母機動艦隊3つとSSBN!
中二病丸出しの患者さんですか
よく恥ずかしくもなくこんな事書き込めたもんだ
空母、原潜作れる技術なし、予算もなければ、何より自衛隊に入る若者がいない
夢ばっかり見てろ馬鹿
妄想ばっかりしてる韓国人そっくりだわ
>>238 俺はそもそも専守防衛なんてゴメンだしなーw先取防衛にしようぜ、とw
あと基地航空隊については、大東亜戦争の際に連携の不備や局所的劣位の存在によって
アメの機動部隊にやられてる分も大きいので、何処まで信じていいものか結構疑問視。
まああれはアメの機動部隊なんつーマジキチみたいなのを相手にしてたからっていうのも
あるのかもしれないけどね?
軍事費で国が破綻する
ほっとけば自滅する
まず、自衛隊は、隊員を充足させなきゃなあ。
陸自なんて創設以来一度も充足してないだろ。
昔より人件費上がってるから、なおさら人を雇うのは大変だけど。
>>239 まあそれでもいいけど
>>240 今の自衛隊の倍率ってすっげー高いけど何言ってんの?
ていうかお前はさっさと北朝鮮にでも失せろ。
(::゚:)
/〜ヽ
(。・-・) え?いま自衛隊は人気職だけど・・
゚し-J゚
鑑定大量に建造して、保全できるのか?
軍艦の保全って民間船の保全とはわけが違うんだぞ?
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 19:38:02.71 ID:ebusCBsC
世界一って、これだけあちこちで摩擦起こしてたら当然だわな
>>245 ゴミクズみたいなグラサンのようなやつが増えるだけでしょ
まともなやつは自衛隊に行かないの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
>>248 何だペクチョン、グラサンに虐められて逃げてきたのか?
というか、まともなやつは自衛隊に行かないとか平然と職業差別発言をし始めるお前が
最もまともという言葉から程遠い存在だ。さっさと死ね。
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 19:40:16.34 ID:CcVc6H2M
いっぱい建造して艦艇同士を鎖でつなげば揺れも小さくなって
乗組員の船酔いだって軽くなりますよ!
大震災以降の自衛隊人気はハンパないよね
米軍にも人気でちゃって、そこに対中感情悪化
もう日本を右傾化するなってのは無理な注文でしょ
>>241 海軍の暗号がアメリカに筒抜けで解読されていたのが大きいです。
>>251 大震災の前から結構高かったが、今は更に高い。
これからはどうだろう?デフレ脱却の影響でちょっとだけ下がるかもしれない。
(::゚:)
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚ え?国立や早稲田から大量ににゅうたいしているけど?
あと20〜30年くらいで人口の半分以上が老人になる超高齢化社会になるけど、年金とか大丈夫なの?
こんなことしてる暇ないと思うけどなぁ
>>246 軍事関係に限った話ではないけど維持費ってものすごく大きな要素だよね
>>253 _
/〜ヽ
(。・-・) どうだろう、安定志向が増えているぽいから
゚し-J゚ まだまだ人気職じゃないかな。
>>252 それは分かるんだが、好きな場所からまとまった兵力を送り出せ、かつ濃密な防空網で囲
まれてる艦隊ってのはやはり基地に対して優位なんじゃないか?とやっぱ考えるかなあ。
基地航空隊だと空中集合とかにもかなり手間取るし。
>>249 ちょっと表現が悪かったな
優秀なのは国家公務員でも官僚を目指す
官僚でも財務省が一番優秀
そういう意味だ
鮮人呼ばわりするおまこそ最低な
>>257 まあだからちょっとと書いたw
>>259 表現が悪いんじゃなくてお前は頭が悪い。それも相当にな。
分かったらさっさと北朝鮮にでも行く事だ。
>>260 (::゚:)
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚ まあ、もったいないよな大卒ばかり自衛官じゃ
ID:fijNGt9H
なんだ
ファビョーン
ジャップ
NGちんぽ9センチheightの略か
じゃあな八重の桜見るんでね 消える
>>258 空中集合は空母の方が時間が掛りますよ。
離艦システムと滑走路の長さを考えて下さい。
後は現在の日本の航空基地からF-2とP-1の行動半径で
コンパスの丸を引いてみることをお勧めします。
>>261 まあピラミッド構造は不況になると下から消えてくんで、ピラミッドを大きくしよう。
>>262 本当に頭の悪い鮮人だな、おいw
永遠にこの世から消えろ。
>>264 _
/〜ヽ ぐんかくですね!
(。・-・)
゚し-J゚
日本はまず人口増やさないとな
>>263 んーと、他所の基地の航空隊と空中集合して攻撃することを考えるとどうだろう?と思ってね。
基地って最近のだと一つの基地に20機くらい、多くてもその倍くらいじゃなかろうか?滑走路
も大規模に何個も組み合わせたのを言うならともかく、カタパルトでばかすか発艦させられる
空母とではそれほど差もないんじゃなかろうか?
あと作戦行動半径は、やっぱ遠距離になればなるほど負担になるし。
>カタパルトでばかすか発艦させられる
>空母とではそれほど差もないんじゃなかろうか?
カタパルト自体が、たとえ原子力空母でも「ばかすか」使えるものじゃないですし、
空母の場合、発艦準備を一機ずつ行わないといけない部分が律速になります。
今は空中給油と自動操縦システムがありますし。
イギリスやフランスみたいに植民地の制圧任務がある国と
イタリアみたいに、地域紛争に対するNATOの即応戦力を担ってる国には軽空母が必要ですが。
ちなみに、太平洋戦争の時に日本海軍
が「銀河」で行った「丹作戦」を
フォークランド紛争時にイギリス空軍が「バルカン」と空中給油機の組み合わせで行ったのが
「ブラック・バック作戦」です。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 20:03:44.55 ID:ufwy3bro
水資源すらない国が栄えるはずがない
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 20:07:09.74 ID:CwzOa+Uy
>>1 問題はその内何隻がまともに動けるかだな。
それに器を作ってもクルーが育ってなきゃ意味ないし。
273 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 20:08:01.31 ID:TwEgKQf/
占領された島の奪還作戦を考えるなら近接航空支援が欲しいので軽空母が必要になってくる。
第2次世界大戦時ウェーク島の侵攻作戦で陸上機の支援が受けられたものの、敵の航空機で酷い損害を被った。
一部のステルス性を意識した艦艇はラファイエット級の影響もしくは輸入した?
>>273 中国艦隊が第一防衛線を楽々とすり抜けて、太平洋側の島嶼に出て来るようになったら
軽空母は必要かも、ですね。「イージス+ヘリ空母+空中給油の戦闘機」
でどこまでカバーできるかにもよりますが。
でも、軽空母以前に海兵隊の設立でしょう。順番としては。
∧,,∧
ミ..Θ。Θミ 一方、巨艦も巨根もない韓国では
(ミ;;;;;;;;;;ミ)
〜ミ;;;;;;;;;;ミ
∪"∪ シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
277 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 20:18:38.77 ID:TwEgKQf/
本来は、 ID:Gk976zjjの言うとおり、韓国の兵力も計算に入れて中国に対処するはずだった。
そのため、自由主義陣営の一員として韓国に様々な援助をしてきたが、
生来が阿呆な朝鮮人故、中国側に阿るようになってしまった。
また、北朝鮮勢力に志操され反米反日が強くなり、北朝鮮側に着いてしまった。
なんのために韓国に援助したのかということになる。
278 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/06(日) 20:24:02.33 ID:TwEgKQf/
>>275 西部方面隊にそれを目指した部隊はあるが、上陸戦用の装甲車輌が無いですからねえ。
最近、その装備の研究が始まったけど、さっさと配備したい物です。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 20:25:07.95 ID:t3EISkVc
>>277 まぁそれが朝鮮の朝鮮たる所以とも言えなくもないですねw
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 20:25:24.89 ID:H+LkZICA
>>200 ニューヨーク州にNYがなかったりワシントン州にワシントンDCがなかったり。
アメリカの地名は難しい。
>>269 ニミッツが2基のカタパルトの交互使用で60sec/機を切ってる。
単純計算で12機だと12分で行けるな。
>>280 ニューヨークはニューヨーク州で合ってるよ?
ちなみにカンザスシティは一部地区を除いてカンザス州じゃない。
>>281 その計算方法だと、露天係止してる分を全部離艦させたら、
後はエレベーターで上げて来て、主翼を展開して・・・
なんやかんやの末にやっとカタパルト発進まで漕ぎ着ける算段だよ。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 20:42:28.64 ID:woPF3J7/
だから韓国の造船業が壊滅状態なんだな
>>273 90年代中頃に話題に成ってたのが、
海自のDDH(ひゅうが以前の)にハリアー搭載。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 20:52:18.04 ID:287J04u/
>>277 ついてない(ヾ(´・ω・`)
"ついてほしい"という願望か。
海軍と空軍で中国に負けちゃ駄目
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 21:24:20.43 ID:6EFiorsc
武力の質で日本に負けてても
国連総会の制裁決議で中国の主張に味方されたらアウト。
今の東南アジア・アフリカの貧困国は中国支持にまわるだろう。
先進国は係わりたくないのでアメリカ以外は棄権。結局南沙諸島問題で
同じ脅され方をしているASEANの一部の国しか我が国の見方はしてくれない。
ヘタするとアメリカさえも棄権票を入れるかもしれない。
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 21:25:39.05 ID:wM0Lsgyp
一国で対抗する軍事力じゃないから、中国包囲網を構築する必要がある
>>288 攻める方になる支那を支持する国は存在しないよ。
世の東西を問わず、攻めた方が罪を咎められるのは習わしみたいなもん。
第一、攻める正当な理由も無いしね。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 21:29:24.74 ID:slrO6Un7
> ID:Gk976zjj
本来の戦略ではアンタのいうのが常道だけど、半島の現状は見ての通り。
それに列島と半島の2000年に及ぶ関係史を調べるととても信頼できる相手じゃない。
彼らにとって約束や和議や条約は「相手を騙す」その一点に尽きる。
ここにいる人達はみな其の事を熟知してる。
>もう一度いうけどあっちの5年がこっちの50年といって過言ではない
耐用年数も1/10なんだろ?
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 21:46:06.12 ID:gT6TBovG
戦時に水兵が逃亡しないようにちゃんと足枷は付けてあるよね?
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 22:47:25.67 ID:5iUdKjxu
軍事威嚇しているのに中国の輸出20%を日本が輸入をしている
早めに切り替えが必要
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/06(日) 22:49:37.44 ID:wceyipfV
もう70年も前に大火傷負った国が・・・
チョン並みに学習しないねえ
中国海軍の強大化が著しいね。日本もそのうち中国海軍にボコボコニされるかもね。
まあ、それ以前に中国の艦隊に恐れをなしてションベンをちびるかも。
中国って海戦経験あったっけ
定遠、鎮遠とかいうの無かったっけ?
>>299 船はドイツ製の最高級品だったが、戦わないで逃げたやつか?
>>298 海上戦は?だが逃亡は有る
>中国海軍の武器装備の充実は、2013年正式に巨艦時代の幕を明けた。
1000トン級の駆逐艦を量産しただけで、よくもまあ、そこまで吹ける。
逆に感心する
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 02:04:31.48 ID:lnqhGfpa
シナ軍って殆ど漁船クラスだから、やっと普通になるだけでしょ。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 02:06:21.77 ID:/EB0c4eC
人民がどうにも使いモンにならんゴミばかりなのに?
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 02:27:15.64 ID:6RnEsCYP
現在中国癌船の大量造船中。
このままではやがて世界の海域に転移しまくるぞ。
お前ら領土侵犯をやるためにはサイズが
有効だと言う事を忘れてはならない
小さい船より大きい船がいいに決まってる
だろ
日本列島を消滅させれば日本海も消滅し全て中国沿岸の太平洋になって中国の領海になる
大姦巨根主義
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 03:31:49.49 ID:ZWEQ52C9
単純に中国の造船業が不況だから増やしたんじゃないの?
309 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/01/07(月) 04:01:10.17 ID:jwQwVP0L
>>306 領海は陸岸から12海里って中学時代に習わなかった?
310 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/01/07(月) 04:04:02.24 ID:jwQwVP0L
ルーヤン3建造してるのは覚えているが、まだ何か作ってたかな?
>>1 Д
(゚Д゚) < なぁ、ちょっと思ったんだが・・・
゚し-J゚ 普通、1万トンクラスを駆逐艦っていうか?
>>311 対潜兵器しか装備してないとか…
あるわきゃないか…
313 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/01/07(月) 04:18:07.75 ID:jwQwVP0L
>>308 不況時の仕事繋ぎとしてはあり得るけど
作りすぎたらそれはそれで金食い虫
海空はホント地獄だぜぇ〜
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 06:13:25.71 ID:/5uTtXQe
もともとちゃんとした規模の艦隊があったらここまで一気に増やす必要ないだろ。
元がしょぼいからこんな一気に増やさないといけない。
海軍はいろいろ経験的な蓄積からのテクニックが多いはずだけど、「一回も実戦をけいけんしたことのない」中国海軍は大丈夫なのかね?
日本は一応帝国海軍からのダメコンとか受け継いでるぞ。
船長とか漁師レベルなんじゃないか?
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 07:41:32.69 ID:5YWlnLYj
マジで戦前の日本を後追いしてるなこの軍は
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 08:16:34.47 ID:rxVtKXRO
シナチョンは、数量と最低の技術力で喜んでるのは何故だ?
結局、精密部品は日本製だし、何がしたいのかよくわからん
やっぱり中華で暴露ウィルスをばら撒くのが最初の一手かw
シナ版 大和でも造る気なのか?
322 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2013/01/07(月) 09:39:17.10 ID:mKPAxEjS
>>311 あたご型や世宗大王級駆逐艦は、排水量1万トン
>>316 戦前の駆逐艦は2000tぐらいですが ?
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 13:48:15.58 ID:7wSPkfI8
<丶`Д´>巨根時代羨ましいニダ!!!!!!!
( ´∀`)チョンが発生してからず━━━━っと巨恨時代じゃん
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 13:57:01.22 ID:0veIGENy
中国ひとりで日米英印に勝てると思ってるのか。
すげーな中国ってw
326 :
せいしょっ! 【東電 80.5 %】 :2013/01/07(月) 14:02:09.39 ID:iywHPxrQ
>>58 発展の陰で破壊される環境も50年分かい?
取り戻すのは、その100倍の時間が必要になるだろうね
死の大地になるのも時間の問題だな
日清戦争の時と同じ事してね?
328 :
せいしょっ! 【東電 80.2 %】 :2013/01/07(月) 14:13:49.69 ID:iywHPxrQ
>>213 今までは、そうだろうな
戦争放棄していたから攻め込まれないと思っていた人間が多くいたからね
その幻想を崩した阿呆共が居るからな
兵器として所持するのに疑念は持たないんじゃね
どれもこれも対艦ミサイルの的ですね、わかりますw
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 14:39:23.19 ID:+DYqXZQY
必要なのは、ステルスピケット艦艇なんだけどな。
中国はそのつもりで、作ってるんじゃないの?
外洋作戦なら千トンは必要だろう。
そこまでアホじゃないだろう。
>>311 19500tの巨大ヘリ空母を駆逐艦と言い張ってる国がw
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 19:45:57.34 ID:vtM8dRKG
>>331 いや、素で判らんわ・・・何処の国の事言ってんの?
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/07(月) 19:49:16.97 ID:StUfsPiZ
日本は駆逐艦じゃなくて護衛艦だけどな。
>>331 Д
(゚Д゚) < そうそう。アレと甲板強化して。主機関交換して
゚し-J゚ 電磁カタパルト。
できると思わんか?やるべきではないとも思うが。
船同士を鎖で結合されたら手をつけられないくらい協力になるじゃないかおお怖い
>>333 日本国内ではひとくくりに護衛艦って呼ばれてるけど、
艦種でDDHって外国だと護衛艦じゃなくて Helicopter Destroyer
ヘリ搭載駆逐艦なのよね・・・
海外で言うところの護衛艦は、
艦種DE(Escort Vessel)だからね。
駆逐艦って日本語で書いちゃうと左の人たちが煩いから全部護衛艦と言ってごまかしてるんだろうけど。
>>334 やるなら、海自の人数を1.5倍くらいにしないと
・・・そんなに人集まるかな?
>>336 軍じゃないからという建前で、左対策に非ず<護衛艦
軍じゃないから、Destroyerを駆逐艦と訳したりしない
尉官や佐官や将官が、大中小じゃなく1、2、3なのと同じ
>>337 Д や、元々ギャグなんだけどな、ご存じの通り。
_ノ乙(゚Д゚)_< 何しろ、格納、整備スペースからしてだな…
>>87 P-1の方が対艦ミサイルキャリアとしては優秀。一応8発積める。P-3Cもハープーンは積める
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/08(火) 08:40:34.01 ID:Q/0d7bOp
>>331 SLBM搭載の可潜型駆逐艦も配備しよう!w
>>89 >共産党が自滅するか独裁国家になる可能性があると危惧している。
すでに、独裁国家ですけど・・・・・・・・・
343 :
せいしょっ! 【東電 80.5 %】 :2013/01/08(火) 13:35:05.12 ID:c8/TKjdc
>>89 彼の国は共産主義国家ですので、バブルが弾けたら国内だけで負債を負ってもらうことも可能です
利益を外に出さないと豪語していたので、負債も出さないでもらいましょうw
共産党による一党独裁政治ですなぁ…北朝鮮と大して変わりません
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/08(火) 15:39:25.80 ID:XT48nZOg
反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。
陸軍が開発していた音波兵器を現代風にアレンジして支那を攻撃
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/08(火) 16:14:52.56 ID:IeS9MrE1
>>345 音波兵器自体は実戦配備されているよ。
海自が海外派遣時に派遣される護衛艦に装備した。
LRAD(エルラド)と言うんだ。
非致死性の兵器だから、イメージとは違うかもしれんが
バブル崩壊で萎んだ需要を上回る造艦すればいいアル。
>>346 音波兵器=蒼井そらのあえぎ声がでるやつ、とちがうアルか?
349 :
せいしょっ! 【東電 84.7 %】 :2013/01/08(火) 16:54:25.90 ID:c8/TKjdc
>>348 確実に戦意が喪失するw
理由は〇ロ〇ロ
機雷にもミサイルにも対応してないんだよな?
性能で言うと何年くらい前の性能なの?10年くらい?
ロシアは戦闘機フランカーのカナード翼つきは売らないって言ってたけど
↑の画像の搭載機みたら付いてるね、ちょいとだけ脅威かも
日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと(天皇特例会見)について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。
353 :
せいしょっ! 【東電 61.2 %】 :
黄色いバラで飾られたあの面会かー( 棒)