【米韓】米投資会社ローンスター、韓国政府に損害賠償求める「韓国政府の恣意的、差別的な措置で損害を被った」[11/23］

>>142
ローンスターの今回の提訴と米韓FTAにどのような繋がりがあるのか詳しくお願いしますね。

米企業＝アメリカ政府　ｖｓ　韓国　では無くて、
米企業　ｖｓ　韓国　の構図。
ISDSは　投資家　ｖｓ　国家　なんですわ。
米国以外の国にも紛争解決の場を設けられる事も理解してね。
今回は米国ではなくて欧州にISCIDの場を設けることが予想されてる。
ローンスターと韓国政府の意見で決まるからね。
何でもかんでも米国に関連付けてTPPのネガキャンご苦労さまｗ

>>120
自民政権の時に何十というISCID（国際投資紛争仲裁センター）の活用を盛り込んだISDSを諸外国との間で結んでいますよっと。

あと米韓FTAの前に〜という意見があるけど、
米韓FTAが発効したところでローンスターは米韓FTAを利用しないとダメってわけじゃない。
米韓FTA・ベルギー韓国FTA・その他のFTA・EPA・投資協定の中から自社にとって一番有利なとこを使う。
ローンスターが米韓FTAよりもベルギー韓国FTAを利用した方がとくだと考えただけ。
陰謀論大好きな日本人と違って企業人・世界の人たちは現実的ですよ。

>>158-161
なんか必死に書き込んでるけどあげ足を取るのが目的なのかな？

・今回の件は米韓FTAではなく、韓国がベルギー・ルクセンブルグと結んだ投資協定に含まれる
　ISD条項で提訴してるのは事実だけど…米韓FTAにはISD条項が入っていないとでも？
・ハナ銀行に売ったタイミングが米韓FTA発動後なら普通にそっちで提訴してたんじゃないかな？
　(もっとも２回目の裁判の有罪でローンスターは10%を越える部分の株式はさっさと売るように命令されてたけど…)

》何でもかんでも米国に関連付けてTPPのネガキャンご苦労さまｗ
中身が見えない癖に対象が余りに広いTPPに多分ISD条項は絶対に入っているだろうと思われる点から考えると…
今回の事例でISD条項の事を詳しく知ってもらうのは本来、TPP推進派の役割だとさえ思ってますが(^^;

それとも何がなんでもTPPを推進したい人なのかな？ｗｗ

>>162
米韓FTAにISDSは勿論入ってる。
散々、その事は指摘してる。
直前のコレもその一つ。
>米韓FTA・ベルギー韓国FTA・その他のFTA・EPA・投資協定の中から自社にとって一番有利なとこを使う。

次。
これも直前に書いてある事で恐縮だけど、ローンスターにとって重要なのは利益なので
米韓FTAを活用した方が利益の最大化になるのか、ベルギー韓国FTAを活用したほうがそうなるのか
シビアに考えて出した結果が後者だったというだけ。
前者の方が利益の最大化になるなら米韓FTAの発動をまって提訴したでしょ。
（提訴といっても事前通知の期間があるので直ぐにはできないけど。）

最後。
ISDSは日本から他国に向けて是非入れたいと要望している条約であることをまず理解すべき。
過去の締結してきたFTA・EPA・投資協定に勿論入っている。例外が二つあるけど。
現在推進している豪州・EU・中韓・ASEAN＋にも入れるという立場。
自民時代の国会答において共産党が豪州とのFTAの中にISDSが含まれてる事を問題視した時に
政府は日本からの要望だと答弁している。自分で議事録を調べるか、国会議員に質問して見ればいい。

ナゼISDSが必要なのかはローンスターの案件を良くご存知なので分かるでしょ。
政府の不当な扱いから企業を守るため。日本の企業を相手国から守るため。

書くの忘れた。
現実の動きを指摘されて、それを揚げ足取りだと感じたなら
それは立派な陰謀論大好きな日本人ということでしょう。
楽しく生きていけそうですね。

法の運用が内外無差別で公正であるかどうか。

この点で、韓国もアメリカもEUも、中国・ロシア同様失格だと思ってますよ。
日本はこの条項、少なくとも相手国が不満を募らせ、改定を要求するような形では使ってませんよ。

差別をする国から日本の企業を守る。
日本政府は今までISDSで提訴された案件はゼロ。
ISDSは日本にとって有利。
だからこそ政府はISDSを進めている。
しかも日本は所得収支・投資収支の黒字で何とか経常収支黒字を保ってる。
コレまで以上に企業の投資先の環境整備は重要。

うーむ、どうにも話が噛み合わないな(^^;

》現実の動きを指摘されて、それを揚げ足取りだと感じたなら
》それは立派な陰謀論大好きな日本人ということでしょう。
それが何で>>158-161の様な書き方になるのか判らないｗ
私は>>142ではないが、この一連の訴訟…それ程詳しくない人が米韓FTAと結び付けたとして何の問題があるの？

実際、"米韓FTA""ローンスター"でググると大量にこの関連訴訟引っかかるよ。
まとめサイトやブログの中には普通に「米韓FTAのISD条項ついに発動」とか書いてるトコも一杯あるよ。
そうゆう所に認識間違ってますよとさりげなく指摘するならともかく、>>158では意味の無いあげ足取りにしか見えない。

その上…
》何でもかんでも米国に関連付けてTPPのネガキャンご苦労さまｗ
…だからなぁ…時期的にTPP推進してる政党の選挙対策の人ですか？と疑いたくなってしまうｗ

繰り返しますが、私が言いたいのは…
》今回の事例でISD条項の事を詳しく知ってもらうのは本来、TPP推進派の役割だとさえ思ってますが(^^;
…です。
日経新聞、経団連、推進政党…TPPを進めたいならば、
きちっと国民にメリット・デメリットを判り易く説明するべきだと思っています。

もし、よーわからん…という人がいる場合、その人は全員反対派としてカウントするべきでしょう。
そのぐらい危険な条項です。

※ちなみに陰謀論は大好きです^^

これから「ずっとヘッジファンドのターン！」ってわけか。

>>9
カナダとあとどっかもあったよね
タイだか豪だったっけか

>>167
そこに書かれてる事を殆ど真逆にしてレスしたい気分ですね。手間かかるので。
時期的に意図的に誤認させるスレを立てるのはTPP反対の農協職員やそのご家族ですか？と。

私はTPP交渉参加に賛成の立場です。
お蔭様で1年前の時と比べると世論調査ではTPP交渉参加に賛成の割合が増えて、反対はそのまま、分からないは減る傾向です。
ここのスレではないですが、事実を誤認させるスレタイやツイートに惑わされること無く、日本の有権者の方々は判断してくれています。
”TPP　メリット　デメリット”でググる方も多いでしょう。両論併記の中立的サイトを見ればどちらに理があるのか明白ですしね＾＾

>>170
根本的に勘違いをされている事が良く判りました。板違いです^^

》時期的に意図的に誤認させるスレを立てるのはTPP反対の農協職員やそのご家族ですか？と。
私個人がこのスレを立てたのでも、依頼したのでもありませんが…
恐らく、依頼した人orスレを立てた記者の人、いずれもTPP反対の意図があって立てたのでは無いと思いますよ。

此処は東亜＋です。特定アジア３カ国の起こす事象について面白可笑しく語る板です。
明確にTPPを推進させるのが目的で来られているのであれば板違いなので他所でやって下さい。

私のIDで検索して貰えば判るでしょうが基本的なスタンスは韓国m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰです。

経団連のTPP推進企業は、自分たちの会社だけはこうはならない、もっと上手くやるとか思ってるんだろうな
アホかとバカかと

>>171念の為追記

私個人はTPPに関係しない職業です(ネットなので意味ありませんが)。
が、個人の考えとしてTPPは反対派です。

�@それなりにISD条項の事は理解していますが、TPPのような交渉に加わらなければ、
　　何の交渉を行っているのかさえも教えてもらえない癖に、
　　範囲が広すぎるモノにISD条項が関わるのは危険過ぎると思う為

�Aそもそも内閣官房が今年の05月25日に取り纏めた資料で各業界団体にTPPの可否を尋ねた所、
　　７割の団体が反対に回っている為
　　(賛成の３割はいずれも内需ではなく「外需」に目を向けている製造業のみ)
　　(日本の貿易依存率的にもとても信用のできる数値だと思います)
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120525/20120525_1.pdf

取り敢えず、本気で有権者が参加した方が得だと判ってくれてると思っているのでしょうかねぇ？ｗｗｗ

※透明性の高い２国間での協定等にISD条項が入ってるのは賛成ですよｗ

とりあえず、

半島蛆虫に常識を求める奴は脳検査してもらえ

TPPが農業だけだとでも思ってんのかな。
保険や医療、情報、金融なんかの方が自由化のデメリットでかそうだけど。

唯一、自由化して欲しいのは新聞と、テレビ

>>173
繰り返しになりますが、交渉参加に賛成という立場です。
交渉参加が民意なのか、交渉不参加が民意なのか。
今度の選挙は大事ですね。
それでは。

>>173
また書き忘れた。しかも大事なこと。
業界団体の意見と有権者の意見は同じでは無いです。
さらにURL先の業界団体の所属人数を足しても、有権者の３分の１以下です。
もう一言加えると、団体の総意と各所属組合員の意見は必ずしも一致はしません。
この傾向は郵政選挙から顕著です＾＾

>>178
だから選挙に絡めた話しかできんなら来るなｗ

ISD解説。
ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.html#toc1

>ＴＰＰに賛成すべきか反対すべきか。
>中野剛志・東谷暁・三橋貴明らが完全なデマを流布していること。
>人々を扇動するためにデマを流布して良いかどうか。

>中野剛志准教授らの主張がデマであることは、ＴＰＰに賛成すべき理由とはならない。
> そして、仮に、ＴＰＰに反対すべきだったとしても、それはデマを流布して良い理由にはならない。
>ＴＰＰに反対していることが問題なのではなく、反対する手段としてデマを流していることが問題なのだ。
>本当にＴＰＰに反対すべきであるならば、デマではなく、反対すべき真の理由を説明すべきである。



陰謀論から現実論に少しでも早く生還して頂くために張っておきます＾＾

そうそう、上のサイトに陰謀論者御用達の『米韓FTAの毒素条項』なるもの、『ラチェット規定』の現実も書かれています。
韓国を面白おかしく笑い飛ばすネタを壊すことは忍びないですが、皆さんが陰謀論という甘えから自立出来きればと思います＾＾；

俺も反対派だが、
すげぇな…有権者が選ぶとかいいながら反対派の有権者は馬鹿だみたいな目線。
その上、何処にかかるかわからない条項こわいから反対というと農業関係者と決めつけ。影響範囲を意図的に狭めようとしてる。こえーわ。
賛成派は意図的に農業しか語らないの？他分野どうなるの？何で蜉蝣勝負みたいなやつにわざわざでなきゃなんないの？

>>182
米国の陰謀？ＴＰＰお化け。
ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_conspiracy.html

あなたの症状に対する処方箋も既に出されています。
理解するには中学生程度の読解力を要します。

韓国、死んでしまうん？

>>182
もうただのレス乞食と思って無視するの推奨。

自分は推進派です、反対派の言ってるのはデマです。
発言内容は碌にソースも出さずに推進派に誘導する論調ばかり
本気でどっかの工作員なんだろ( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>185
TPPリテラシー。
ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_literacy.html#toc1

その症状にも処方箋出されてます。
いやー本当にこのサイトは便利ですね。
賛成派、反対派の根拠の無いデマや、妄想、陰謀論に対して
事細かく処方箋を出してくれている。

>>8
ウリナラ式経営でボロボロになった銀行の株買って
経営権を手に入れて金も人員もつぎ込んで立て直してやって
さて、利益を回収しようと、業績回復のおかげで値上がりした株を売ろうとしたら

<丶｀∀´>　その利益は不当利益ニダ　売らせないニダ

だもんな。

これは毒素条項というより、本来のISD条項の使い方だから、何も問題はないよ。

じっさい、チョン国政府はローンスターに対して、ものすごい差別的な政策をとった事が、当時から何度も報道されていたし。

悪いのはチョン国であってローンスター側ではない。

>>1
おーい！反日大統領のオバマちゃーん！
同じ反日の同志が困ってるぞ！
助けないでいいのか？ｗ

え？人違いだって？
何言ってるのｗ
中国系の母親に反日教育叩きこまれたんでしょ、君はｗ

>>187
ノムたん的には事実上破綻してるとしか思えない銀行を
ローンスター側が３年未満で黒字経営にまで持っていった事が悔しかったんでしょう。

で、その結果「犯罪行為をやっているに違いない」
　→「ウリナラの大事なお金が犯罪者に持ち逃げされてしまう」となるのがあのミンジョクｗ

>>188
えぇ、とある馬鹿の所為で死にスレになりましたが、
このスレの話題は単なる因果応報ざまーですｗ

あの糞粕はどこいっても難癖つけるよな
あげくのはてにヘタレ逃亡するクズだよ

いやいや、経団連は企業の利益こそ命なんだから、日本政府や日本人が外資に貪り尽くされようが、自分の企業が儲けりゃかま
わない訳で、これ見たら、もっと推進しようとするだろ。

経団連の米倉が狙ってるTPPは中韓相手がメインだから止めたほうが良い。
つーかアメリカは民主化しない中国排除して環太平洋でのレスポンスで
主導権握りたいわけだし、日本がそれに乗っかるのはデメリットばかりではない。

何にせよTPPが危険であることが解った

姦国はISDで完全な敗北かｗｗｗ

TPPに加入すると日本政府が訴えられます。

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　　彡ミミミミミﾐ巛三三彡彡彡ミミミミ;,,　　　　　　　　　　　　　　▲
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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　アメリカ様が儲かるからいいじゃないか
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>194
で、今はISD条項をどうにかしようと与党と野党で責任の押し付け合いをしてるｗ

》【経済】韓米ＦＴＡのＩＳＤ条項、米国に抗訴手続きの再交渉を要求へ・・・米国側は改正に消極的[06/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339019053/
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012060702018

通用すると思ってるのか、バカチョンは
アメリカは日本とは違うのだよ
日本とは

<<従軍慰安婦は捏造>>
日本軍が直接売春婦を応募採用した事実は有りません。日本軍基地の近所に
朝鮮人が作った売春宿がいっぱい出来ました。それだけです。
現在の米国でも軍の基地のそばには必ず韓国人の売春宿があります。従軍慰安婦？？
今２０才ぐらいの女性を米軍が強制連行してSEX奴隷として虐待してると主張するのと
同じぐらい馬鹿げた誹謗中傷です。

捏造作成者：　吉田清治　本名は吉田雄兎
1977年、『朝鮮人慰安婦と日本人』を新人物往来社から出版。
その中で、第二次世界大戦中に日本軍人が朝鮮の女性を
強制連行し慰安婦にしたなどと証言。
1982年には第一次樺太朝鮮人裁判で朝鮮人の奴隷狩りを証言。
1983年、いわゆる従軍慰安婦問題の発端となった『私の戦争犯罪』を出版した。
その後も朝日新聞・赤旗などで自身の「戦争犯罪」の告白を展開。
韓国にも赴き、講演と謝罪を繰り返した。日本ではこれを社会党（在日朝鮮人　
通名：福島みずほ）などと朝日新聞社が大々的に宣伝した。

1989年8月14日、韓国済州島の地元紙『済州新聞』が
取材結果をもとに「『私の戦争犯罪』は捏造」と報じた。

1996年5月29日付の週刊新潮インタビューで、
吉田は偽証を認めた。（動機は韓国人相手のカネ儲け）

やたらと「恣意的」という言葉を使いたがる奴がいるが、
「意図的」「作為的」の間違いだろう。己を賢く見せたい欲望が恥ずかしい間違いにつながってる例である。

韓国政府が悪い！裁判の必要もない。

ＩＳＤ条項さっそく来た〜（笑）

　　　.／|∧_∧|　　ﾁｮｯﾊﾟﾘ〜
　　　||.<｀∀´；>　ちょっと話があるﾆﾀﾞ！
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

>>202
（ 　｀ハ´）　うん？　なんの用ｱﾙか？話だけでも聞くｱﾙね

　　　┏┳━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
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　　　┗┛┗┻━━┻┛┗┻━━┻┛┗┻┛┗┛
　　　　　　　　　｡*☆∴｡　　　　 ｡∴☆*｡｡
　　　　　　　 ★*ﾟ　　　 ﾟ*★∵★*ﾟ　 　ﾟ*★｡
.　　　　　　 ☆ﾟ　　　 　　　 ﾟ☆ﾟ　　　　.　　ﾟ☆
　　　　　　　★*.　　　 ∧,,_∧/支＼　　　*★ﾟ
　　　　　　　 ☆｡　　　<*｀∀(｀ハ´*)　　 ｡☆ﾟ
　　　　　　　　*★｡　　（　　⊂　　 ）　　｡★*
　　　　　　　　　∵☆｡と_＿))((_＿つ｡☆∵
　　　　　　　　　　 ﾟ*★｡　　　　　 ｡★*ﾟ
　　　　　　　　　　　　 ∵☆ﾟ*☆*ﾟ∵
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ★ﾟ
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工作員晒し上げ
TPP推進派の正統は幾つかあれど、選挙の争点にしたがっているのは民主党だけｗ

《世論調査》あなたが、今回の衆議院選挙にあたって、重視する政策課題は何ですか？次の8つから3つまで選んで下さい
【調査日】2012年11月17･18日(土･日曜日)【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
【対象】1000人【有効回答率】55.2%
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201211/index.html

１位⇒景気対策53%
２位⇒年金･社会保障制度44%
３位⇒原子力発電の廃止継続34%
４位⇒外交･安全保障33%
５位⇒官僚政治の見直し28%
５位⇒消費税引き上げ28%
７位⇒ＴＰＰ･貿易自由化拡大20%
その他4%、わからない、答えない5%

http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry121119.html
※「政治に関するFNN世論調査」は、2012年11月17日(土)〜11月18日(日)に、
全国から無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った。

今回の衆議院選挙の争点として、あなたが最も重視するのは次のうちどれですか。次の中から1つだけ選んでお知らせください。
１位⇒景気・経済対策 33.6%
２位⇒医療・年金などの社会保障 20.6%
３位⇒政権交代 8.3%
４位⇒原発・エネルギー政策 7.9%
５位⇒消費税率引き上げ 5.9%
６位⇒外交・安保政策 4.9%
７位⇒無駄の削減 4.3%
８位⇒脱中央集権など国と地方の仕組みの抜本的な変革 2.9%
９位⇒決められる政治の実現 2.8%
10位⇒原則すべての関税を撤廃するTPP(環太平洋戦略的経済連携協定) 2.3%
11位⇒憲法改正 1.9%
12位⇒教育改革 1.2%
その他 2.1%、わからない・言えない 1.3%

もっともアメリカからTPPを争点にするなと言われて民主党もトーンダウンしてるがｗｗ
【日米】米政権が「ＴＰＰ争点化」に「ＮＯ」！！　首相の衆院選戦略狂う
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353825233/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121125-00000534-san-pol

前にも書いたが米国は韓国を棄てたんだよ 良く考えろよappleから始まった米国企業の韓国企業相手の提訴が増えたろ？

>>1
>>52
詳しい説明トンスル
これならローンスターが怒るのも当然な気がサムゲタン