【尖閣問題】漁業協議再開を呼び掛け=台湾に異例のメッセージ―玄葉外相[10/05]
1 :
ウィンストンφ ★:
【台北時事】玄葉光一郎外相は5日、沖縄県・尖閣諸島の問題をめぐり関係が悪化した台湾に対し、日本の在台湾大使館に当たる交流協会台北事務所を通じてメッセージを発表した。
日台間の長年の課題でありながら、3年以上中断している尖閣周辺海域の漁業権に関する協議について、玄葉外相は「早期再開を期待する」と台湾当局に呼び掛けた。
日本の外相が、外交関係のない台湾にメッセージを発信するのは異例。日台関係の早期修復に向けた日本側の意思をアピールするのが狙いとみられる。
玄葉外相は、9月下旬に台湾の漁船団や巡視船が尖閣周辺の日本領海を侵犯したことなどを受け、「いたずらに緊張を高めるような事態が再び発生しないことを強く期待する」と表明。
一方、中国と異なり、台湾では日本企業が襲われるような事件が発生していない状況について、「日台間に草の根レベルの友情が根付いていることを示すもので、
台湾の人々の理性的かつ友好的な振る舞いに深い感銘を受ける」と称賛した。
ソース yahoo! 10月5日(金)20時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000149-jij-int
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 01:50:30.49 ID:++tHMbQZ
アッー!
これはいい呼び掛け
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 01:54:42.37 ID:FvGl4Izp
( `ハ´) < ほう・・・中台分離作戦アルか・・・
( `ハ´) <小日本にしてはめずらしく脳を使った作戦アル
(`ハ´) < しかし現在の台湾の馬総統は親中派アル
( `ハ´)9m < はたしてそんなミエミエの手が通用あるアルかな・・・?
放水の責任は取らせろよ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 01:56:53.60 ID:QnjkyPPm
選挙後の政府でやるから民主は何もするな!
台湾経済は中国に完全に掌握されてるし、もう日本政府が何言っても無駄だろ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 01:58:54.87 ID:dsuWj17u
で、ぶち壊しにするんだろw。
ホントに口だけ野郎だな。
9 :
朝日新聞は反日:2012/10/06(土) 01:59:48.61 ID:kCB7vran
今の台湾は、中国共産党の配下。
反日政府。今の台湾が親日とか言っている輩は、売国奴又は情弱バカ認定。
もう面倒くさくてソースも張りたくないわ。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:00:09.16 ID:TZNySUJT
自民だとこの流れは無かったかも
これでスワップ打ち切りなら野田の評価は上がるだろう
アメ空母×2が出てきたから、台湾は応じると思う
これは踏み絵でしょw
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:03:07.55 ID:kYfR+wSp
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:03:15.43 ID:F47x1b6k
海上警備活動に 使ってないタンカーでも 行かせろ!!
30万トンくらいの。
走り回ったら、中国・台湾 漁できんぞ!!
監視船も威圧できる。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:04:37.95 ID:19Yf+u3S
>>1 これからの台湾に期待する。
中国に寝返った行動をしたら、
台湾は絶対信用せんからな。
台湾が応じても断ってもメリットがあるのか。
これは好手
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:08:49.25 ID:dsuWj17u
台湾は同じ西側の一員なんで本気で日本と敵対する気はない
必死に日台離間工作しようとしている馬鹿がいるが騙されないように
台湾:辛亥革命の記念レセプション、都内で開催
沈代表はあいさつでは尖閣諸島の国有化には触れず「台湾と日本の友好の絆を
大切にしていかなければならない」と呼びかけた。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:11:47.74 ID:19Yf+u3S
>>16 ん?
民主党から交渉してやってもいいよ?って言ってきたんだろ?
なんで、ぶち壊すの?
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:11:58.09 ID:6qJGCWwE
台湾のふりした中国人絶対来ると思うんだ
台湾人は時期を考えるべき
今は子供にウロチョロされると日本は困るって気付こうぜ
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:12:20.41 ID:cQKhv0iq
どうせミンス党の事だから、人気取りの口先だけだろ
すぐに台湾との関係をぶち壊しにする「何か」をやる
今すぐこいつらの首を全員切る事が
台湾との関係改善に最も役立つ第一歩だ
台湾が親日だとか反日とかどうでもいい
共産党を無視して台湾へ語りかけるところも良いし
ここで漁業権つめられればでかい。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:15:48.43 ID:5Ck5ebZb
ああ?日本からなのか?
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:16:22.10 ID:KFNvUUBk
また日本の資源を無償提供か
いい加減にしろ売国奴
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:18:43.92 ID:SdHQYg9Y
台湾の漁夫の利
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:20:00.17 ID:8g7hdnoC
>>9 国民と政府じゃ立場違うだろ?国として主張せないかんこともある
国民全部共産党配下なのか?台湾行って叫んでこいよ
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:20:35.01 ID:6OLJpOaw
尖閣の諸問題は台湾の領有権主張が元凶だけどね
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:22:38.49 ID:19Yf+u3S
>>23 台湾が調子に乗ったら経済制裁したら良いだけやろ?
台湾が味方かどうか解るし、良いんじゃないかな。
まぁ、台湾が裏切ったら、そのときは台湾県にしてやるわ。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:22:49.01 ID:NwH59C3N
これはいい作戦かも
馬w
ここは考え時だぞ?w
空母二隻と沖縄のラプター群
オスプレイ導入と海兵隊集結の先に何があるかぐらいわかるだろ?www
共産党つぶれたら、どうなるか考えようぜ?ww
ひとつの中国だろ?
それとも死ぬか?
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:27:43.40 ID:19Yf+u3S
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:28:54.36 ID:WsV4+al7
これは
明らかな
「譲歩」
まさに売国行為
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:33:23.81 ID:19Yf+u3S
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:33:56.47 ID:FvGl4Izp
>>27 日本「台湾に経済制裁するお」
台湾「シャープ・・・」
日本「え?」
台湾「ウチのホンハイがシャープに出資するのやめてもええんでっせ?」
日本「ひ、ひぎぃぃいいいい!!」
結論:チンカスジャップは身の程をわきまえろよwwwwwwwwww
>>30 中国の13億人を上手に使うには、
共産党のままじゃ駄目
一部の富裕層が利益持つだけじゃ頭打ちで旨みもないし
チャイナリスクはつきまとう
であれば、共産党つぶして中華民国になれば、
投資先として旨みが出る
シーレーンも荒れないしね。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:35:19.33 ID:WsV4+al7
ま、アメさんに台湾を支那から引き剥がせと釘を刺されているんだろ
馬政権の間は無駄、利用されるだけ
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:35:29.59 ID:19Yf+u3S
37 :
にほん男子:2012/10/06(土) 02:36:39.19 ID:Md4/Zkdb
アジアで占領されてボロクソ言ってこないのは、台湾ぐらいだろ。。。
東北地震で巨額の援助してくれた台湾。 尖閣の問題があっても器のでかい国だろ!!
今の日本人は、義理も人情もない。 家族のような関係もあるのは事実だ。
漁業権ぐらいは、尖閣周辺は、日本と台湾で有効に利用したらいい。
但し、尖閣は日本の島だ。
中国人とは、漁業権も共有する理由はない。
あくまで、尖閣は日本の島で、尖閣周辺の漁業権は、日本と台湾で利用するのみ。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:37:21.49 ID:dsuWj17u
>>18 俺が理由を聞きたいくらいだよ(´・ω・)
まあ、民主党のクオリティとやらを生暖かく見守ろうぜ。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:38:15.75 ID:19Yf+u3S
>>35 まあでも
台湾の人に日本と仲良くするといいことあるよ
政権も親日にしようず
的なアピールすれば
次の政権が親日になる可能性高いし
全く無駄ってわけでもないんじゃないかな
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:39:40.79 ID:dsuWj17u
>>30 戦争が起きたら、台湾が漁夫の利を得るってことじゃないかな(´・ω・)
民主の最後の仕事は2つ
台湾の漁業権とロシアとの北方領土の解決
自民が政権取る前にやっておけ
自民はシナとチョンに土下座外交しかしない
>>36 >>11でも書いたけど踏み絵
漁業権結ぶということは、日本の領土ということを前提にするから
台湾はこの争いから引くことになるし
それは少なくとも実効支配の実績にもなる
それよりこのままじゃアメは台湾を失いかねないからなんとかしないといけない
でも中国の13億人は使い道がある
だけど共産党じゃだめ
だったら中華民国にすればいい
んじゃ踏み絵踏まそう
って感じなんじゃないかなって思ってさw
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:43:20.53 ID:BkH2sgFt
アメリカが、台湾のビザを緩くして、懐柔策にでたし
(開戦前に台湾民保護かもしれんが)
米サイドから何かコンタクトがあったのかも。
まぁ、馬さんの間は信用できないけどね。
新幹線の信号技術を支那に渡しちゃったみたいだし。
日本は無理しないで、政権交代待つか、
アメリカに歩調あわせて、独立気運を
高めるしかない。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:44:55.88 ID:19Yf+u3S
>>43 漁業権が何で日本の領土になるの?
もともと、日本の領土だから台湾に許可したんだろ?
嘘付いて騙そうとしてんのちゃうやろな?
台湾が尖閣は日本の領土と声明出すなら、漁業権簡単に認めるのになw
今までだって暗黙でそうやって来たんだろうけどシナが余計なこと言い出したからな
民主の奴らには素人でも分かる政治センスが欠けている
これは一定に評価する
>>45 もともと日本の領土だけど
今は中国も台湾も自分のものだって言ってるじゃん
それを日本主導でやるってことは、
台湾が領土主張を取り下げないと出来ないでしょ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:51:15.55 ID:19Yf+u3S
>>48 先に漁業権をよこせって言ってきたのは台湾だろ?
お前の主張通りなら、台湾はやってることが支離滅裂じゃないか?
その辺のことを詳しく説明しろよ。
もし尖閣が支那領になれば、東シナ海での
次の支那の一手は、台湾の完全統一で
その次が沖縄本島かな・・・
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:54:18.73 ID:BkH2sgFt
>>43 うまく行くといいねぇ。
でも、尖閣が台湾領土てのは、支那人の策だとおも。
だから、先に、支那領土として、漁民保護にでたのは
自作自演。しかし、日本が漁定の意志があると、
漁民に知らせることは、良いかもね。
政府は信用できないけど、国民が
日本との漁定の方がいい!って、いってくれるかも^^
どのへんにトラップが仕込まれてるかわからないから
玄葉ちゃん、きをつけてノシ
>>49 >先に漁業権をよこせって言ってきたのは台湾だろ?
え?
台湾政府が公式にそう言ったのか?
それは知らなかった・・・
ソースよろしく。
>お前の主張通りなら、台湾はやってることが支離滅裂じゃないか?
ソースしだいだね
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:57:51.77 ID:19Yf+u3S
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:59:16.93 ID:QBzleAxF
孫文のお礼状毎年広報してやれよ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:59:48.88 ID:WsV4+al7
先日の台湾の抗議の漁船も
親中のセンベイ屋が燃料費を供与だろ
台湾なんか、わざわざ尖閣周辺で無理して漁する必要は無いだろ
尖閣で漁をしたがってるのは自国近海で魚が獲れなくなった支那
結局、台湾漁船に偽装した支那漁船の襲来
海保の仕事を増やすだけ
増えるだけならまだしも、収拾がつかなくなったら、ゲームオーバーだわな
>>53 なるほど。
怒る理由がやっとわかった
台湾の領土主張を棚上げにしたまま、漁業権交渉開始するんじゃないか
ってことか
そりゃむかつく罠w
たださ
>>1には
>玄葉外相は、9月下旬に台湾の漁船団や巡視船が 尖閣周辺の日本領海を侵犯したこと などを受け、「いたずらに緊張を高めるような事態が再び発生しないことを強く期待する」と表明。
って書いてあるじゃん
あくまで日本の領土ということを認めさせることが前提でしょ
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 03:07:56.28 ID:19Yf+u3S
>>56 棚上げも何も、根拠の無い言いがかりだからな。
むしろ、怒りたいのはこっちやわ。
何言うてんの?
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2012/10/06(土) 03:09:29.06 ID:xsjwDTg+
>台湾「ウチのホンハイがシャープに出資するのやめてもええんでっせ?」
ホンカイが怪しいんで、今シャープは本気でソニーとの提携を模索中
>>57 は?
だから、お前が怒る理由はわかったって言ったんだが
>むしろこっちやわ
って馬鹿なのか?
つうか、お前はお前なりの持論を言ってみろよ
少なくとも他の人間は自分なりの意見を言ってるが
お前はグダグダ怒ってるだけじゃんw
>>57 台湾が領土の根拠にしてるのは
日本統治時代に一時期尖閣は台湾に属してたことがあるからじゃないかな
まあ、今認められるかって言うと話は違うけども
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 03:11:57.90 ID:19Yf+u3S
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 03:13:55.53 ID:V2yygP90
いままで中国に及び腰で気を使ってたから台湾と没交渉だったのに
中国とやり合いそうだからって調子のいいこと言い始めた感もあるな・・・
震災の時に義援金もらっても政府は公式には感謝のメッセージ出さなかったのにな・・・
今の台湾政権が中国よりなのは分かってるがもうちょっと何とか出来ただろうに
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 03:17:22.77 ID:19Yf+u3S
>>62 そもそも、台湾の義捐金も資金源はどこからか解ったもんじゃないぞ?
台湾の一人当たりの収益なんて、たかがしれてる。
それを何億も集めるなんて、普通の人間だけなら不可能だね。
おそらく、台湾の政府が絡んでるんじゃないかな。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 03:22:49.83 ID:NwH59C3N
台湾の中も一枚岩ではないから、反中国派を支援するよ
的なメッセージは効果的だとオモ。
3年に1度、水鉄砲遊びしながら仲良くやっていこうぜ
>>63 そだよ。政府企業絡んでる
そこがキャンペーン張って民間に周知した
日本国内の絆連呼みたいなもんよ
その意図が奈辺にあるかは別の話でな
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 03:34:03.81 ID:WsV4+al7
今やると、馬の得点になるし
日本が圧力に屈したイメージを与える
と言うか
ミンス政権になって、一度でも相手国にまともにメッセージが届いたことがあるか
>>67 届けようとしたことがねえだろ
何だよトラストミーって
俺俺詐欺じゃねえか
尖閣周辺の台湾船の漁業権は、戦前の日本統治中は当然OKだったと思うけど、
戦後日本が台湾を手放してからはずっと台湾船を拒否してきたんかね?
ググってみたけど、よくわからんかった。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 05:30:14.75 ID:UOasE9sV
民主になってから止まってたのかw
民進党の方へ効果的な働きかけをすればいいと思うゆ
持ち上げてから落とす作戦だろ
民主党議員が日本の為にマトモに働く訳が無いだろ
馬の支持率上げてどうすんだ馬鹿ミンス
米軍の西太平洋での展開と連動しているね。
譲歩しているように見えて、一種の恫喝外交だよ。
どっちの側に立つのか、という踏み絵。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 06:23:28.97 ID:XaFxjmt9
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 06:31:57.04 ID:wbqTVeMB
つまり玄葉は台湾に呼び掛ける事で、支那に利益供与しようとしてるワケか…
誰かコイツの首を吊してこい。
玄葉
外務大臣としてそれを口にすることが何を意味するか分かってんだろうな
もうすぐ政権降りるからといって何してくれてんだ?
外患誘致だぞ
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 06:43:28.12 ID:Z7AnJipg
海域も含めて日本領なんだから無償で漁業権を上げるのは得策ではない。
台湾は尖閣の帰属はとりあえず棚上げって言っていて、数十年後ここで
漁業をやっているんだから尖閣諸島は台湾のものと言い出しかねん。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 06:44:57.02 ID:yMeh1yNw
全方位土下座外交が確定!
民間人が(表向きは)友好的に振舞えば、条約を無視した利己的な要求にも
日本は制裁を課すどころか、理性的・友好的だと退いてしまった
日本に喧嘩を売り、無傷で中共vs日本・米国に持っていった馬は英雄だなw
別に、日本の領有権を確定させれば、漁業権を切り売りするのは、ありじゃね?
俺の田舎は、焼津という漁港だが、日本人の船員なんて探しても見つからない。
台湾人で乗りたい奴がいれば、台湾に迎えに行くぐらい。
日本人の漁民が衰退している以上、台湾人にやらせて、魚を買うしかないだろ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 06:53:21.89 ID:wRXlW7uk
台湾には「尖閣は日本の領土。私たちが求めているのは漁業権だけ。」
と言っている人たちがいるからね。
その人たちへのメッセージでしょ。
>>81 でも李登輝塾長の台湾団結連盟の勢力って小さいからねえ
民進党とは友党関係にはあるし、所属的にはグリーン陣営ではあるけれども
グリーン陣営でも台湾団結連盟の靖国参拝に反対する人もいたらしいので、そこまで・・・
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 07:05:39.92 ID:B65go8Nh
台湾人は元々尖閣近辺で漁業してた人がいるからな。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 07:11:23.97 ID:FPvUsUFC
というか止めたの民主だろ
日本政府には
"台湾国"としての建国と国連参加を支持する
とか、宣言して改革を促してもらいたいな
今の台湾政府は中国寄りだと言われてる。
用心して交渉しろよ。
中国共産党が罠を仕掛けるかもしれない
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:09:50.87 ID:f9jl75kA
■日韓暫定水域
http://www.youtube.com/watch?v=5YzKKRfKDNQ (東シナ海の暫定水域は韓国が日本が男女群島をEEZの基点とする事を反対したため。)←売国の極み
この協定で定められた暫定水域は、仮に竹島が韓国領と仮定した場合よりもさらに日本側に食い込んでおり、
日本側からは不平等条約であるとする批判がある
韓国の竹島不法占拠に絡み、日韓漁業協定にて表向きには両国で操業可能となっているはずの
竹島周辺・日韓暫定水域について韓国警備艇による威嚇行為や、資源を根こそぎ獲る違法操業
などで、実質、韓国の独占状態になっているのは、想像に難くないと思いますが、日本側が
水産資源を取れないだけはなく、韓国側が不法投棄した密漁漁具の清掃などで、かなりの出費
を強いられているようですね。
○「新日韓漁業協定は、日本が韓国に書面で終了を通告すれば六ヵ月で破棄することができる。」
とありますが,これは協定16条2項で定められています。これも河野談話と同じく自民党政権の
負の遺産ですから,自民党が責任をもってやるべきでしょう。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:13:17.09 ID:f9jl75kA
東シナ海ガス田問題(ひがしシナかいガスでんもんだい)は、東シナ海での日本国と中華人民共和国(中国)
のガス田開発に関わる問題。
問題となっている海域には中国側の調査で春暁(日本名:白樺)、断橋(日本名:楠)、天外天(日本名:樫)
、平湖、冷泉(日本名:桔梗)、龍井(日本名:翌檜)の6ガス田が確認されているが、春暁(白樺)、断橋(楠)
においてはその埋蔵地域が日中中間線の日本側海域に掛かっているため両国間の問題になっているほか、
日本政府は天外天(樫)、龍井(翌檜)についても資源が中間線を越えて広がっている可能性を指摘している。
日本は経済産業省が中国に対抗し民間開発業者への試掘権付与手続きを行うなどしているが、
この問題における出遅れや対応の遅さが指摘されている。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:14:33.79 ID:+5ojnBMu
敵が複数いるときに一角を切り崩すのは戦略として正しいな。
>>9 政権に対してというよりも、台湾国民に対するメッセージ、
という感じでもこれはこれで良いんじゃないの?
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:18:44.57 ID:/lR+xXSi
台湾は支那共産党にもう飲み込まれている漁業権のみは戦術だろ
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:27:49.55 ID:f9jl75kA
台湾が自分達の漁業区域だと日本に抗議するくせに、中国がその海域に入っても
抗議しない、デモもしない。どういうことかね?同じ中国と認めてるからだろ。
オリンピックの台湾の旗、何あれ?香港と同じく中国じゃないか。自国の旗すら
国際舞台で上げられないような独立してないような国もどきと交渉なんて馬鹿な
ことすんな。
台湾人といっても原住民族だけじゃないんだ、韓国が漁業協定守らないで実行支配
してるのと同じ状況になるぞ。
領土と海域はセット。これを崩し、二か国間だけで変な条約結ぶと、尖閣領土が世界
的にも日本領土と紛争地では無いと認められた場合でも国際世論は二か国間の協定違反
には興味無いだろう
台湾国民が中国と離れられない現実。台湾政府見て見ろよ、中国の犬じゃないか。
それが嫌だから金美麗さんは台湾諦めて日本で日本国籍取ったんだろ。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:33:53.46 ID:f9jl75kA
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:42:22.59 ID:o/cZciB7
自民じゃこのメッセ無理だったな
まあ野田と玄葉が民主でも異質なんだけどさ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:44:17.92 ID:f9jl75kA
喜んでるのはCIN紅だけ
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:53:48.85 ID:kzBsAt9J
これは間違ったメッセージ
こういうのが駄目だというのを全く理解していない馬鹿ども
台湾と資源開発で協力する準備がある 香港とはない
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 08:58:01.72 ID:ZMbQk6F6
台湾はただでさえハンディを持ってるからこれくらいでいい。
しかし中国韓国にこのやり方はダメ。
これやると中国が怒るんだっけ?
台湾を独立国として扱うのは良い手法
日本は困らないし、台湾も困らない
中国が横槍入れようにも、もうパイプが無いしなw
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 09:21:50.32 ID:q+nnpdmn
台湾を独立国として国交正常化するのが一番正当なやり方。
中国の反発を気にして今までしなかった政府の罪。
日本と台湾が国交正常化すれば、フィリピンと連携してシーレーンは確保できるしアメリカの保護を受けられる。
当然、尖閣向きの台湾の海辺に第七艦隊の基地が出来るけど・・
でもそれがアジアの安定に成るのなら良し。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 09:25:21.95 ID:ifjdquMO
>一方、中国と異なり、台湾では日本企業が襲われるような事件が発生していない状況について、
>「日台間に草の根レベルの友情が根付いていることを示すもので、
>台湾の人々の理性的かつ友好的な振る舞いに深い感銘を受ける」と称賛した。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 09:27:30.30 ID:wbqTVeMB
日本の領海で漁をしたければ日本人に成れ!
以上。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 09:57:14.73 ID:D4eZvJTB
交渉再開は結構だが 締結に関しては日本の領有権承認が原則だ。仮に棚上げするにしても
日本の施政権他湾の下にあることの承認を必要。台湾は最低これを飲まなけれなならない。
日本は見返りに
@ 台湾総統の訪日招請
A 台湾の国連オブザーバー加盟の支持
を行う。
シナが一番嫌がる外交を行う。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 10:13:00.41 ID:5f7wh7dC
尖閣近海で漁業をしたければ尖閣は日本の領土という旗を掲げさせろ
違反したらだ捕で良いだろ
当然台湾の一定数の漁船だけで中国漁船はダメ
中国漁船が入ってきたら「中国のせいでしばらくダメ!」ってすれば良いw
単純な問題で
台湾として漁業権を主張したり尖閣の領有権を主張するならともかく
中国の一地方として中共と組んでくるならさようなら。話す価値すらない
結局、日本が譲ることになるの?理不尽だな
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 10:23:20.23 ID:79VVpPz6
まず、人の家に勝手に入った奴らを逮捕してからだな。
それから、海保に放水してきたことへの責任を取ること。
それらをやるのが交渉への第一歩だよ。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 10:26:35.42 ID:Yy9FtEeQ
これは妙手だね。
>>106 自分がこの件で一番心配しているのはそこなんだよな
漁業権認めてはい終了、これを機に台湾は中国寄り止めて日本寄りに舵をきるならしめたもんだが
現実の台湾政府はどう見ても中国寄りを止める気配が見えないし
ヘタすれば漁業権認めた後に手の平返して裏で中国と結託してもっと色々やらかすのではないかと心配
そうならないよう上手く台湾をこちらへ引き込むことがこの交渉における最大ポイントだと思うんだが
ぶっちゃけ今の日本の政治家にそれが出来る敏腕がいるとは到底思えない
何らかの書面は交わすだろ
その書面には、当然「日本国沖縄県云々」って書くわな
普通の契約書だって違背した場合の違約罰と管轄裁判所も書くわけだからね
それにサインさせればいい
内容に関しては、事前協議は必要だけどね
空母二隻来ているこのタイミングでのこの交渉は
いいと思うな
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 11:09:55.83 ID:VX8/Xr8F
台湾の地政学上の重要性を考えたら、当たり前の話しだと思うのだが…
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 11:45:01.10 ID:Yy9FtEeQ
これは良作だね。
元々、大陸とは漁業協定結んでるから台湾と日本が話し合う必要性がないわけで
中共にとってこれは相当ディスられてるねww
ついでに漁業協定締結なんてなったら一つの中国政策に大きな支障がでるわw
世界はみてる。日本は国交のない台湾と条約締結しましたってね
政府は親日じゃないよなあ・・・
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 11:49:45.29 ID:Yy9FtEeQ
中国を揺さぶる外交カードはいっぱいある。
今回はその一つが台湾だね。
早く国としてみとめチャイナよww
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 11:52:01.76 ID:D4eZvJTB
台湾が「一つの中国」路線を転換し「2つの中国}」に立つことが前提。
台湾が国際司法裁判所に日本を提訴してくれれば尖閣問題の半分は解決する。
日本は台湾を主権国家のように扱うことが中国けん制になる。
当然予断は許されないが
もし、この問題がこのまま上手く解決し 、竹島も戻ってきて、そして小沢もこのまま終わったままなら
何人かの人間はこう思うだろう
鳩山さんの友愛ブーメラン、ぱねぇっす
と
>>112 もちろん地政学上では当たり前の話なんだが
問題はその台湾を仕切ってる台湾政府がどういった態度に出るか、なんだよ
仮にこれが李登輝の時代の台湾なら何も心配せんわ。寧ろ何であの時断っといて今このタイミングでやるんだよって話
中国寄りな馬政権が簡単に日本裏切りそうだから怖いんだよ
この件あちこちで良策だと手放しに喜んでる奴らはそこまで考えて言ってるのか?
>>118 条約の内容次第だな
具体的に日本国沖縄県尖閣諸島の名前が入っていること
登録された漁船以外の操業を認めない
漁獲量の管理
それに背いた場合の具体的罰則と所轄裁判所の明記
他なにか有るか?
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 13:09:44.43 ID:Yy9FtEeQ
>>118 そうそう条約次第だから今はなんともいえないだろ。
ただ、結ばないよりは結んだ事で台湾の主権を認める事に
変わりはないのだから、方向性としては良だろ
そのくらい入ってれば多少安心できるかな
背いた場合の具体的罰則と所轄裁判所の明記は一番きっちりしてほしいとこだ
とにかくこの件は「長期に渡り」絶対中国に付け入る隙を与えないのが大事
もし条約締結するなら今後日本政府は台湾政府の動向に今以上に常に目を光らせておかないといけないと思う
今の日本政府はそこらへん詰めの甘さが目立つ奴らばかりなので心配だ
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 13:22:07.54 ID:Yy9FtEeQ
>>118 中共が主張する「一つの中国政策」に反して「一地方の台湾省」と
「中共中央部を介さない」で条約交渉をするという意味がわかってるか?
こんなに強烈な外交メッセージはないんだぞ?
条約の内容は別として外交カードとしてみるといいだろう
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 13:25:27.67 ID:Yy9FtEeQ
きにくわなければ締結保留でいいわけだし。
このやり取り自体が外交戦略の一つで中共を揺さぶる日本GJ
>>121 そこは大切だよな
なにかトラブルがあった場合、国内法の適用が必要
もし台湾が、条約にサインしなければ、漁民の反感を買う
アメリカの空母が来た時点で中国の負け戦なんだから
台湾は日本の提示した内容を遵守すれば、漁業権というメリットをとれる。
当然中国を敵にまわすけどねw
もしくは
中国と一緒に負けてもらい、漁民の反感も買って、何も得られないままアメリカに力で抑えこまれ、同時に日本人も敵にまわす
2つにひとつじゃね?
>>19 実際、なりすます支那人いるようだぞ。あいつら嫌われてるの分かってるからな。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 13:33:20.52 ID:FfoWgwp0
てかもともと台湾は マレー系住民の島でありシナではない。
二つの中国とか?おかしな考えにたたず、ただ独立国であればいいだけ。
シナ人の政治家を徹底的に排斥する事が第一だ!
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 13:38:51.47 ID:DKa8pmUG
台湾ってもう文化的にまんま中国だよな
中華街のない国って台湾だけだろ
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 13:40:05.46 ID:Yy9FtEeQ
日本政府GJ
これは良策
上中の策を使ってもないのに下策を使うとか、はあ民主党は国を切り売りすることだけ早いな
支那との二国間だけのやりとりをぐだぐだ続けるよりはマシだが、
外交下手な日本政府だと逆手に取られて上手く支那に利用されるだけだと思う
感銘を受けるって…w
大陸への皮肉なのはわかるけど、遜ってウケようとするのは
国の品性に関わるんで、外交でしないでよ…
「感謝します」とか言わんだけマシか。ミンスだもんな。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 14:04:12.63 ID:Yy9FtEeQ
>>130 品性を欠く発言かい?
別になんの問題もなかろう
とりあえず共産党幹部は亡命したほうがいいよw
このままじゃチャウシェスクになっちまうぞ?w
どこがいい?
パキスタンか?
北朝鮮か?w
そのあと国連統治になるのか中華民国になるのかは知らんが
チベット独立と九条の二つは条件なw
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 14:05:07.45 ID:c8V2syxR
あほか。
こんなことしたら、台灣に、漁民による領海侵犯は効果アリと思われるだけじゃないか。
台灣から謝ってくるまで断固として無視するのが正解だろ。
何考えてんのコイツ。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 14:06:25.56 ID:hLXdoXga
まもなく中国外務省報道官からイチャモン声明が発します。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 14:16:59.29 ID:GW6Sakt7
>>133 尖閣は日本が得るまで無主地だったんだから、近海も公海だったんだろ?
日本が島を領有する以前から、台湾漁民は尖閣近辺で漁をしてたんだよ。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 14:20:21.51 ID:c8V2syxR
>>135 だから日本の領海を侵犯したっていいっていうの?
それはそれ。これはこれだろ。
日本の領海なんか侵犯したっていいことないと分からせないとダメだって言ってんの。
>>133 その領海侵犯させない為の条約でしょ
日本の条件の中の「絶対に引けない部分」さえ飲ませればいいよ
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 14:52:32.70 ID:Yy9FtEeQ
中共が主張する「一つの中国政策」に反して「一地方の台湾省」と
「中共中央部を介さない」で条約交渉をするという意味がわかってるか?
こんなに強烈な外交メッセージはないんだぞ?
条約の内容は別として外交カードとしてみるといいだろう
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 14:54:25.07 ID:dpRexcXy
グッドタイミング
台湾の代表、一時帰国していたのが、戻ったところだし
協議を再開しようという呼びかけだけで、締結したわけじゃない
これからゆっくり煮詰めればいい(話次第では物別れにしてもいいし)
大陸・台湾双方をゆさぶるチャンスはまだまだある
>草の根レベルの友情が根付いている
>理性的かつ友好的な振る舞いに深い感銘
なんて、これまたイヤミでいい
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 15:09:38.95 ID:c8V2syxR
>>138 そんなこと今までもやってきてるし。
アピール自体が目的なら、今じゃない。
こんなことしたら、日本は領海侵犯したって怒らないどころか、
自分の要求を飲んでくれる国、と誤ったメッセージを送ることになる。
台灣ばかりでなく、支那やロシアですらそう思うだろう。
そんなことが日本にいいこととはとても思えんがね。
台灣にとってはいいことかもしれんが。
>>118 良策ではあるけど手放しには喜べない気持ちは分かるよ
相手のすぐ後ろに中国いるのがわかってるだけにここは慎重に行動しないといけない正念場でもあると思う
どうでもいいけどさっきからID:Yy9FtEeQが気持ち悪い
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 15:37:08.60 ID:VC30SUc6
勘違いしている人もいるようだが「一つの中国}路線は中共だへではなく、台湾の国民党政権の国是でもある。
民進党は{2つの中国}派。台湾は近年まで 中華民国政府と中華民国台湾省の2重政府だった。
ちなみに金門島と東沙諸島は台湾省政府の管轄外で中華民国政府直轄。
>>131 下品いう意味じゃなく
相手の無礼な侵略行為に対して言うには、慇懃さが過ぎる感じ
なんというか、喧嘩するのが恐くてビビってる情けなさが
つきまとう…
のは、9条がある限りしょうがない
んだろうけどな
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 15:49:53.31 ID:sNiSjAND
(´・ω・`)今は統一派政府だけど、
アメちゃんが台湾にノービザあげたからね。
日本も足並みを揃えたということだろうね。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 15:52:00.16 ID:FIjpKYmx
共産党が言う中国とは中華人民共和国、国民党が言う中国とは中華民国
台湾が今後どういった対応を取るかがミソだな
中国と離れ日米に迎合する気があるならとりあえず領海侵犯一連の行動は正式に謝罪するべき
あの行為を正当化されたらたまらん
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 18:32:04.04 ID:1oGUZaMT
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 18:32:59.22 ID:ZmO6ZfUr
現場阿呆だな
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:14:15.77 ID:Yy9FtEeQ
>>140そんなこと今までもやってきてるし。
アピール自体が目的なら、今じゃない。
やってきてないだろ。外務大臣自ら台湾名指しで中共を介さないで呼びかけ
る事なんて今までの日本政府がいつやったんだ?
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:19:50.99 ID:wxeRSeOB
台湾は信用できんな。
わしら日本人はヤンキーを中心とした「防衛互助会」の一員や。
おい、台湾ww チャンコロと一緒にやるのか、わしらの互助会の仲間なんか?
はっきりしたらんかいww
台湾と連帯して日本叩きで手応え感じてる中国だが、片割れを敵に懐柔されると
やたらとダメージ感じるてしまうもの。
日本にしても東南アジアと組んで、フィリピンやベトナムが中国から甘言や資金で
懐柔されると無駄にダメージ負いそうだからあそこらへんとは組みづらい。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:24:54.96 ID:Yy9FtEeQ
日台分裂工作をしかけた中共に対して、日本がそれではと
中台分裂工作をしかけてる所なんだから見物でしょw
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:28:42.43 ID:zVwDwbbX
仮に台湾が領有したとして、中国にとっちゃ内政問題で押し切れるから好都合だよなあ
なんせ一つの中華ってお題目はどの主要国も否定出来てない
その辺台湾国民はどう考えてんのかねえ
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:31:09.94 ID:FJkPyUqJ
個人的には台湾OKだぜ
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:32:05.45 ID:aFjzWAMi
この対応は日米安保の崩壊のハジマリって分かってるのかね玄葉w
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:36:44.45 ID:c43C7d7r
本来なら10月頭から台湾と漁業交渉を持つように水面下で
交渉してたらしい、それを今回の事件で打ち消されそうになって
台湾側の交渉団が怒ってたみたいだからその辺の絡みがあるんだろうな
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:37:20.31 ID:Yy9FtEeQ
>>155 アメさん了解でやってるんだけど君は何いってるのw
アメリカが大陸には絶対に許可しないであろうビザ免除を台湾に付与したのも
今回の玄葉発言と繋がってるんだから意味不な発言は恥ずかしいよ。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:38:39.82 ID:FJkPyUqJ
漁業協議だからな、離間させろ。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:40:31.96 ID:aFjzWAMi
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:40:35.06 ID:xu2X2jsi
>>155 アメリカと打ち合わせ済みでしょ。
台湾は渡米の際90日ならビザ免除になったんだから。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:44:09.66 ID:aFjzWAMi
いままで中国は越えたくて越えたくて、どうしても超えられなかった一線があった
ところが今回台湾が、その超えられないハズの一線を意図も簡単に飛び越えてしまった
そして日本のこの反応
中国もびっくりした事だろう。そしてしてやったりと思った事だろう
今までどれだけ飛び越えたいと願った一線であった事か
台湾よよくあったアル・・・・・・
中国は笑いが止まらんだろうなあ
そして中国は台湾に見習って、安心してその一線を飛び越え始めるのさ
↓
漁船立ち入り検査を正当化=尖閣海域巡航の監視船−中国農業省(2012/10/06-16:20)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012100600214
>>152 つまり台湾の1人勝ちってことですねわかります
漁業権ゲットできて中国にもいい顔し続けて経済に影響なし
日本も中国もちょろいぜーwwwwwwwwwwwみたいな?
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:45:43.40 ID:Yy9FtEeQ
>>159 お前アホ?
黙って黙認できないから今回中共を介さないで外務大臣自ら台湾に
呼びかけてるんだろ?アメリカ了解の下で。
中共工作員は黙ってろよ
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:49:21.15 ID:aFjzWAMi
>>163 これが日本の平和ボケですわ
根拠の無い思い込みを否定されたら工作員と罵って
この場で言い勝てばそれでいいと思ってるネトウヨの哀れな姿
165 :
(゚∋゚):2012/10/06(土) 19:50:39.98 ID:jjiz8CRw
日本固有の領土である尖閣諸島を巡って漁業協議とかバカげてる
台湾と中国だけで糞の塗りあいでもしとけばいい
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:51:38.13 ID:Yy9FtEeQ
中台分裂工作中の日本=中共を通さないで外務大臣自ら台湾名指しで呼びかけ
中台分裂工作中の米国=台湾にビザ免除を付与するという事は国として認めに等しい
日米同盟における対中国の外交戦発動中
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:53:54.71 ID:FJkPyUqJ
>>165 協議してくれというのは主権を認めている表れだと思うが
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 19:54:28.54 ID:Yy9FtEeQ
>>164 ネトウヨという言葉を君が使う時点でもう終わってるw
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 20:09:11.77 ID:MTfFVs/I
尖閣周辺の魚を獲りきるなんてことはできない。
島の領有権はある程度不変。
地下資源は採ってしまえばなくなる。
漁業権は期限付き、領有権はほほ不変。
以上を踏まえたら、台湾が魚で島を売るって言うならそれでいいじゃん。
今は中共を困らせるのが最優先順位じゃん。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 20:32:45.52 ID:XFHOyjLO
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/07(日) 08:30:01.53 ID:/0hQeMRQ
>>171 結局あの侵犯行為についてはスルーか…まあそうだよな、平和的デモと言って正当化してるんだし
でも日本は交渉のテーブルを用意する前に台湾にあれは間違ってましたごめんなさいさせないと駄目だぞ
なんかあの行為をえっらい軽く見てる奴が多いけど、領海侵犯は普通に犯罪だからね?
あれを無かったことにしたところで台湾との関係には影響ないかもしれんけど、今後他の国に足許見られても文句言えなくなるよ?
>>167 そう言ってるの、そう言ってないなら怪しい
ちゃんと認めさせてから交渉しろよ
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/07(日) 12:37:45.97 ID:meWorXbK
>>174 もっと大人になれよ
相手をトコトン追いつめてしまうのは交渉下手のやることさ。
「漁業交渉のテーブルに就く=日本領であることを暗黙のうちに認めた」、
これでよろしい。
台湾にはたんまりご褒美をやろう。たくさん魚を獲っていい。ただし、日本政府
が許可した登録漁船に限るけどな。
ここまで来れば、こっちには色々なカードが手に入る。
例えば、@正当な操業をしている台湾漁船の保護のための漁場監視、A万一の
時の台湾漁船の救助拠点、などの名目で尖閣に巡視船基地を建設する口実とかね。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/07(日) 12:43:48.29 ID:Fw9RlW1J
違法な手段で要求をふっかける → ロシアなら撃沈して無視するところ日本なら交渉に応じる
これが前例になるだけだな
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/07(日) 12:54:19.05 ID:CtjTHWNL
尖閣上陸で総統になった馬を斬らないと台湾は滅亡するぞ。
だいたい無人島の領有権が問題にされるようになったのは
20世紀以降のことだ。排他的経済水域の議論も1970年
代まではほとんど一般的じゃなかった。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/07(日) 13:49:37.60 ID:/0hQeMRQ
>>175 で、その基地の建設も共同でやろうとか言い出すんだろ?
甘いよ考えが。どうしてシナチョンの時と同様に毅然とした態度を取れないの?
馬は主権放棄できないとしている。協議に入ることが即ち日本の主権を認めることなど向こうは一言も言ってないよ。
それは日本側の解釈の話。そこを最初にきちんと再確認して取り決めしないと後でこう言ったああ言ったと水掛け論になるのは必至。
大人になれ、ではなく、向こうが大人として非常識な態度を正当化しているんだから、
まずはそれを過ちだと認めさせるところからだろ。協議に入るのはそれからだ。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/07(日) 13:57:47.64 ID:Fw9RlW1J
甘い顔し続けて、相手の傍若無人な振る舞いに、とにかく全て折れてみせるとどうなるか?
天皇に土下座させて謝罪に寄越せ なんてことまで言い始めるんだよ
これは斜め上の国の実例だが、他の国も同じ事なんだぜ?
それで我慢に我慢を重ねてついにキレたら、回りが驚くんだ
そんなに嫌なら何故我慢した?とな
アホ臭い話だよ
暗に台湾を国家として認める。
台湾にとっては得点だが、日本にとっては別に失点ではなく、通常なら中共を気にして出来ない交渉。
中共とやり合ってる今なら台湾と馴れ合おうがお構いなし。
>>175 >相手をトコトン追いつめてしまうのは交渉下手のやることさ。
>「漁業交渉のテーブルに就く=日本領であることを暗黙のうちに認めた」、
>これでよろしい。
おれ仕事で取引するならお前みたいな人間とやりたいわ
「暗黙のうちに認めた」?おれは認めた覚えありませんが?といえば終わりだよね
あとは言質取ってこちらに有利になるよう持ってくだけじゃん。ちょろいわーww
>>180 「暗に」国家承認したんじゃダメなんだよ
特に今の台湾政府は裏でその中共と通じてる可能性大
なんとなく認めただけでは後々台湾政府がどういった行動に出ても文句言えない
認めるならはっきり承認するべきで台湾もそれを機にきっぱり中国と縁を切るべき
言い方悪いけどこの件は踏み絵にするぐらいじゃないとダメ
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/07(日) 19:03:19.35 ID:meWorXbK
>>181 暗黙の了解は法的には充分意味を持ってるんだよ。
日本が尖閣を自国領と主張している法的根拠は、日清戦争の終結時に
清からの割譲地に尖閣が入ってなかったからさ。これを持って、日本は
中国が暗黙のうちに尖閣を日本領と認めた法的根拠としとる。
日本の領海じゃなければ、台湾は日本と漁業交渉する必要はない。
領海なので、日本と交渉する。きわめて簡単な理屈だ。
あとは条文でどう縛って行くかだな。
>>183 その理屈が今の台湾政府に通るなら、
なぜ国有化したタイミングで台湾政府は領海侵犯なんて馬鹿な真似したんだ?
>中国が暗黙のうちに尖閣を日本領と認めた法的根拠としとる。
中国は結局日本の尖閣所有を認めていないじゃないか。
そして台湾の主張もこれと同じだし。現時点で既に逆手に取られるフラグがバリバリ立ってますけど?
相手は李さんじゃなく馬ですよ。尖閣は日本のものと言った李さんと違い
主権を放棄しないと言い切ったあの馬ですよ?相手が相手なだけにもっと慎重になるべき。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/08(月) 14:44:18.83 ID:iRVwmgds
>>9 民主党みたいなものだろ?
政府がクズだからといって国民じたいを敵視するのはいかがなものか?
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/08(月) 14:58:24.50 ID:y/ajJsEj
>>166 同意。中国共産党の味方を減らすのは日本の利益。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/08(月) 15:26:35.88 ID:5RudF6sV
台湾がICJ提訴する>日本が勝つ=日本の領土だとICJが認定
これが筋書きです。
台湾は日本のためにやってくれてるんですよ。
みんな、「日本の友達、まごころ台湾」 だってことを忘れてはいけませんぞ。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/08(月) 16:51:58.65 ID:RuXOkJ5i
>>188 へえー、台湾から国際裁判提訴してくれるんだ。そりゃありがたいね。
日本としても台湾を堂々と独立国承認できるし世界から日本領土だと認定してもらえるし万々歳じゃない。
ちなみにその話はどこ既出?ソースよろしく
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/08(月) 17:07:22.71 ID:RuXOkJ5i
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/08(月) 17:43:36.46 ID:J9FirEfY
野田、とにかく一度台湾訪問しろ
日本が台湾と国交結べばフィリピン、ベトナムもついてくるぞ
包囲網形成いそげ
もうチベット、ウイグルを独立させて劉暁波老師を釈放させるしかない
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/08(月) 19:30:46.06 ID:zEcPGg96
>>191 フィリピンは望んでいると思う。
日本よ怒れ!立ち上がれ!ってね。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 04:42:00.55 ID:z4h3EEaX
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 05:48:03.43 ID:zpFf78Jn
>>183 中国が横やり入れて来たな。やっぱり、日台漁業協定は中国には
痛い。相手が暗黙だろうがなんだろうが日本領って認めるんだから、少なくとも
中台離反効果は抜群ってことだな。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 06:20:40.59 ID:aenRaw7n
中国の痛いところを突いたのか
効いてるw効いてるw
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 11:43:58.53 ID:sswSb7Tx
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 12:48:14.91 ID:z4h3EEaX
良く考えたら、日台漁業交渉は2009年2月までは行われていたわけだ。
そして、2009年というと、クソミンスへの政権交代。
要するにクソミンスが与党についてから一切行ってこなかった漁業交渉を、
ようやく再開すると言ってるだけ、だな。
こいつらが政権交代後も漁業交渉を続けていれば、
もしかしたら台灣漁民だって領海侵犯デモをしなかったかもしれないのに。
結局、クソミンスが自分で招いた災厄の尻拭いをしてるだけ。
自分でするだけマシになったということか。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 13:02:53.33 ID:A+cKboYa
>>196 そりゃ中国は台湾を一地方という見解で一貫してきたんだからそう言うに決まってる
何の驚きもない当たり前のこと
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 13:13:06.04 ID:A+cKboYa
そもそも上で議論されているのは今回の協議呼びかけそのものについてじゃなく
(むしろそこは自分なんかは評価していると過去にもレスしてるけど)
もし本当に漁業権を与えることになったら主権についての取り決めは?についてなのに
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 19:47:05.19 ID:0Gz78tuM
201 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) :2012/10/09(火) 19:53:03.45 ID:DqOBEV6B
玄葉は早く死ねよ…
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 20:55:43.06 ID:0Gz78tuM
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 21:10:38.09 ID:0Gz78tuM
で、今度は主権主張されて中国も入れて三国で共同開発しよって言われちゃうんですね?
やっぱりおめでたいな台湾盲信者って
台湾と漁業交渉するだけWWW
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 21:38:41.56 ID:0Gz78tuM
もうそれしか言えないんだねえ
かわいそうにw
台湾と漁業交渉するだけWWW
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 22:06:19.28 ID:sswSb7Tx
>>204 >で、今度は主権主張されて中国も入れて三国で共同開発しよって言われちゃうんですね?
?
中国が台湾の国家主権を認めるなら、日本はもっと動きやすくなるだろ?
意味が分からんw
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 22:27:56.84 ID:0Gz78tuM
台湾は漁業交渉の解決を優先に願っている。
それが解決したら、他の反日グループは中共工作員のメンバーでありますな。
とにかく日中韓の極右野郎は黙ってほしい!!
それ以上叩くと、日中韓全部の極東アジアの黄色人種が劣等種に見えるwww
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/09(火) 22:48:36.91 ID:mBakijos
>>210 むしろ今の状況ではお前のほうが中共工作員に見えるよ?台湾工作員さん。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/10(水) 19:12:13.82 ID:sLQ12eq0
まさかゲンバの野郎感情論で台湾は親日とか言ってんじゃねえだろうなwww