【尖閣問題】「日本が譲歩すれば、中国のさらなる侵略招く」　米軍事専門家[10/02]

フィッシャー中将と言えば艦隊運用の達人だったよな

>1
それは日米両政府にもいってくれ

前にこの板で「インドの核実験場を借りればいい」って論を
見た覚えがあるけど、実際に可能なの？

シナの南シナ海支配は日本・台湾・南鮮への海上ルート封鎖が主目的だろう。

　南シナ海と尖閣を取られると日本・台湾・南鮮は孤立する。

　つまりシナは日本・台湾・南鮮をアジアから切り離す作戦に出ている。

早く封鎖して蓋閉めてしまおうぜ

1歩譲ったら、今度は譲られた方が譲るのが日本人
1歩譲ったら、さらに譲ることになるのが中国人

もともとアメリカが定めた太平洋の防衛ラインである第二列島線を
今では中国の覇権目標にしちゃってるからな。
つまり、本州の半分は最低でも取るって言ってるわけだ。

アジアの蓋役として生かしてやったんだから役に立てと…

>>1
だったら中立とかホザくなクソが

>>153
プルトニウム型核兵器が核実験が必要だとされた訳は米国が開発する時に十分なコンピュータが無くて手計算で半年かけて設計した
あとプルトニウムには不純物が含まれていて早焼の原因になり不発の恐れがある
で一応軍事クラスと言われているプルトニウムは239が90%以上でこれなら早焼は心配要らないと言われている
爆縮レンズの設計なら同異体を使えば金属特性は同じだから爆発させないでも出来る
で問題は今は純度の高いPu239を如何に手に入れるかというのが核兵器保有国になりたい国のテーマで
逆に核兵器を拡散させたくない国のテーマは純度の高いPu239を手に入らないようにすることとなっている

>>1
知ってた。
でも「専門家」に言われないと受け入れられない人も多いんだよなぁ。

どうせまもなく台湾は完全に中国の1部になるだろう。
まあ台湾人にもそれを望む人が増えてるからね。
中国の戦略が確実に実を結ぼうとしている。
尖閣を中国が獲るということは台湾にとってはそういうことね。

>>161
基本中の基本であり、一般常識なのだよな。
下手な譲歩は、侵略を引き起こし、戦争なり、かえって近所迷惑に
なるということをさ。

しかし琉球王国内部はすでに中国人の手に

【尖閣問題】尖閣諸島「人民解放軍侵略シミュレーション」ベトナムと同じように日本も領土を奪われる[10/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349145981/

「出ていけ！」「おまえこそ立ち去れ！」。中国が領有を主張する島の沖合で、中国漁船と警戒にあた
る艦艇が衝突した。

実はこれ、尖閣諸島の話ではない。

南シナ海の北方海域にある西沙諸島は、第一次インドシナ戦争により旧宗主国のフランスを破った
ベトナムが領有したが、その後、同諸島の東半分は中国が占領し実効支配された。1974年、中国は
西沙諸島全体の領有を目指し、積極的な行動（ベトナム側から見れば侵略。中国側から見れば領土
回復）を開始した。中国の進出に対抗するために当時の南ベトナム政府は、艦艇4隻・兵員約200名
を派遣したが、中国は漁船2隻を「尖兵」として、同海域で南ベトナム艦艇と衝突を繰り返し、陸上で
は中国民兵との戦闘も発生。同年1月19日には海上でも両軍が戦闘し、南ベトナムは、砲艦「ヌータ
オ」が撃沈され西沙諸島の島々は中国により完全に占領された。冒頭の衝突はそのとき起きたものだ。

別表はこの戦いの流れと尖閣諸島の動きを、取材をもとに日中の尖閣問題と比較したものである。こ
のままいけば間違いなく中国は尖閣諸島を侵略する。問題は「来るか来ないか」ではなく、「いつ来る
か」なのだ。

画像：
http://president.jp/mwimgs/a/c/450/img_ac33bf0a08e069db11b1fb28e4869173111099.jpg

中国が西沙諸島に「漁船」や「民兵」を先頭に立て軍事侵攻した西沙諸島の戦いが起こった74年は、
ベトナム戦争から米軍が撤退し、その支援を受けていた南ベトナム政府も風前の灯し火の状態であっ
た。防衛省防衛研究所・増田雅之は「74年も、88年のスプラトリーへ中国が展開したときも米国は動か
ないとの判断があった」と中国政府の心中を分析する。「88年のスプラトリー」とは、天安門事件前で
米中関係が親密化していたときに、ベトナムが領有する南シナ海南方の南沙（スプラトリー）諸島に
中国が軍事侵攻し、占領した紛争のこと。先日の不法上陸事件では、米国は「日中の話し合いが
重要」と述べたが、中国への誤ったメッセージとなりかねない。侵略には毅然とした態度が不可欠だ。

川村は続ける。「中国は資源の問題なら妥協できる。しかし、中国の南シナ海獲得の戦略は安全保障
の問題なので妥協できない」。中国は米国と軍事的に対決したときに勝ち抜くため、南シナ海が必要な
のであり、中国共産党政府の存立のため南シナ海の支配を諦めることはなさそうだ。このことは緊張
が高まる最近の南シナ海情勢を見れば納得できよう。

そして、次の狙いは尖閣諸島のある東シナ海海域だ。12年7月31日に中国国防省の報道官は、尖閣
諸島について「日本側は中国の主権を侵害する誤った発言をしている」とし、「軍としての職責を果たし
ていく」と記者会見で発言した。

そもそも中国が尖閣諸島を狙い始めたのは、同海域に天然ガス等の海底資源が発見されたことによる
と言われている。確かに中国は国際機関が資源の埋蔵を指摘した後の71年から領有を主張しだしたの
だが、近年では中国共産党機関紙の人民日報が「核心的利益」という言葉を使い、もはや尖閣諸島の
問題を経済上の問題という扱いをしていない。ゆえに、いくら日本政府が東シナ海ガス田の共同開発
などで譲歩しても中国は尖閣諸島を諦めないであろう。尖閣諸島をはじめ南西諸島や台湾を中国の
支配下に置けば、米軍も簡単には南シナ海に進出することができなくなってしまい、南シナ海の聖域化
が完成するのだ。

一度や二度は、尖閣諸島に上陸した中国漁民を日本政府が逮捕するのを人民解放軍は傍観している
かもしれない。しかし、「漁民保護」の目的で一気に尖閣を占領する日が必ずくる。

（抜粋）

年配世代は皆、既に知ってるチャンコロ特性。

お花畑教育のせいで完全に騙されてたよｗ
教育でしっかり国防のこととかも教えないとだめだわ

長距離対艦ミサイルは必要性高い。地上発射、潜水艦発射、戦闘機発射を千発ずつ。

もう二度と中国艦隊の南西諸島通過を許さないと宣言。

賛成、絶対譲歩反対。

>>167
国防は権利であり、義務であるという基本的な事柄
すっぽり頭から抜けて増すかっらね。戦後の日本人は。

　　　*　　　　　　　　　　　ノ(⌒Y⌒)　　　°
　　　　　　　+　　　γ⌒´.(⌒*☆*⌒)
　　　　　　　　　　／／ "'⌒（__人__)~）　　みんなで仲良くしようよ
　　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　 　 !ﾞ　　 (= ）｀ ´( =）ｉ/　　　尖閣半分こ♪
　　　　。　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　　　　　
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*⌒)　　　　　　(二二　　　　　　 二.つ　　　　　　*　　　　　 (⌒Y⌒)
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　(⌒*☆*⌒)　　　　|　　　　　/　　　　 (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)｀Y⌒)__)~
　　（__(⌒Y⌒)　　　 ヽ　ヽ ／　　(⌒Y⌒)*☆*⌒)__人__)~*☆*⌒)

アグネスが凄い剣幕で怒りそうで怖いんですけど

フォークランドの例でいえば、日本人は竹島に絨毯ばくげきをしかけても、
実は非難されないのでは？
事前通達は必要だろうけどw

シナはどんだけ侵略やってんだ！
「神は決してシナを許さない」
「悪は滅びる、シナも滅びる」
経済崩壊近し　ハードランディングは見えている

中国実効支配

第１段階 領有権を主張
第２段階 漁民を送り込む
第３段階 漁船団・監視船団を送り込む (←今ココ)
第４段階 漁民保護の名目で海軍投入 (←時間の問題)

第５段階
南沙諸島で、ベトナム水兵５０名以上を、機銃掃射し占領

20120928　尖閣諸島問題「海域に中国海軍投入は合法・正当」(国防省報道官)
http://www.youtube.com/watch?v=sPRmugZcpg8&fmt=34
尖閣もこうなる！100ミリ砲でベトナム領を無理やり奪い取った中国！
http://www.youtube.com/watch?v=dTlZQUTdlRk&fmt=34

中国による沖縄〜日本侵略拡散
http://www.youtube.com/watch?v=s8u1ziIax-A

竹島は奪還しにいったら背後から北が韓国侵攻してくるわ
中国も目つけてた島に進軍するわ、アメリカでてくるわで祭りになってしまいそうだ

この意見は実状に一致している気がするね。
尖閣は臍のようなもの。あの一帯を攻略されると、
シーレーンが途切れるだけでなく、
支那に外洋への手段をわたし、
資源開発の拡大を許し、
ミサイル基地にでもされたひにゃ、
東アジア全域とASEANが標的になり、
日本は手も足も出なくなる。
ついでに本侵攻への中継基地にもなる。
沖縄海域が重要なのは、伊達ではない。

与那国島自衛隊配備が予定されてるようだが、
早く法改正して、しっかり守れるようにしなくては。
衛星配備もまたれるね。

台湾でもまだ反中国とかいるの？

それらの人は
日本vs中国をじつは期待してたりして

下朝鮮って敵に囲まれて、幸せそうだね

>>1
経団連よくみとけ

＞＞自衛隊が取るべき措置はミサイルの攻撃能力の増強、長距離攻撃用ミサイル搭載の潜水艦の強化、その他の艦艇の配備など
＞＞最悪の事態は「日本が反日デモなどに脅かされ、尖閣の主権で譲歩を始めて、中国の進出や侵略を
許し、抵抗をしないままに、尖閣を失っていくというシナリオかもしれない」

日本は核武装する必要がある。

日本２％、中国１０％　の経済成長率が大きく変わらなければ、
　　　・１０年後に中国は日本の２.３倍以上の経済規模となる。
　　　・２０年経てば、数倍の経済規模になる。

そのときの日本の安全保障や外交を考えると、安閑としていられない。
核武装し数倍の経済規模の反日独裁国家が近隣に存在することになるからだ。
その頃には、米国も中国寄りになっているだろうから、日米同盟は形骸化しているだろう。

中国も徐々に低成長に移行するだろうが、それはそれで危険な中国を生み出す。
つまり、今のように高度経済成長と強権で政権を維持する手法が維持できなくなるからだ。
政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとするのは為政者の常套手段。
日本が中国の恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。

中国もその頃には民主化してるだろうって？
民主化したら更に不安定化し、その解消に対日強攻策に出てくる可能性が強い。
民主化＝親日化　なんて韓国を見れば幻想だとわかる。　ｗｗｗ

日米同盟が形骸化した時、日本が平和憲法という足かせのまま存続できるとは思えない。

参考
中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

南シナ海が拡大された時点でシーレーンは途切れんか？

>>1
素人でもわかることだね。

日本が核武装すれば東アジアは平和になる。だな。

>>182
全面的に賛成だね。

正論だな。

良くも悪くもほんとアメさんの思惑通りに事が運んでるよね

中国の戦略核弾頭数、米露超える可能性
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/100919-1.html

江西省に巡航ミサイル配備、沖縄、日本本土に照準
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0930&f=national_0930_146.shtml

【写真】これが日本に照準を定めているミサイル【支那】
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/29169/



山東省に日本攻撃基地―なぜ中国はミサイルの照準を日本に合わせるのか
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1095.html　

日本照準219ミサイル解放軍配備
http://www.youtube.com/watch?v=eOO5Of0FSZk

【尖閣】米原子力空母２隻と海兵隊が「尖閣」近隣に集結[10/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349207470/

別にアメさんも日本を不当に陥れようとしてるわけじゃないしな、軍事面では

何もかもいいなりになる必要はないが
利害が一致するところは利用しあえばいい

在日米海軍司令部発表
http://www.facebook.com/notes/commander-naval-forces-japan/uss-george-washington-uss-john-c-stennis-carrier-strike-groups-patrol-western-pa/10151163342305768

Forward-deployed to Japan＝日本に前方展開（この表現は明らかに尖閣防衛行動を示す）
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/s720x720/253189_10151058930422124_1075407918_n.jpg

120920-N-SF704-183 WESTERN PACIFIC OCEAN (Sept. 20, 2012) Operating
to ensure security and stability in the vital Asia-Pacific region,
two of the U.S. Navy’s 11 global force aircraft carriers conducted readiness operations
at the conclusion of exercise Valiant Shield.
Forward-deployed to Japan, the aircraft carrier USS George Washington (CVN 73),
left, the Bremerton, Washington-based aircraft carrier USS John C. Stennis (CVN 74),
center, along with the San Diego-based guided-missile cruiser USS Mobile Bay (CG 53)
exercised surface and anti-submarine training events as well as integrated flight operations
in order to respond quickly to any future crises in the region.
(U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 3rd Class William Pittman)

韓国『独島で日本に譲歩すれば次は鬱陵島、さらに韓国本土を狙ってくる。』

ま、日本人でも、こういう人がいるからね。
http://plaza.rakuten.co.jp/yukic08/

共和党政権だったら「日本の領土」って
言ってくれたかも知れない

中国は米国ほど他国の領土に土足で入るようなことはしないでしょう。

>>1

Exactly（その通りでございます）

>>196
中国の認識じゃ自分の土地だもんな

【尖閣問題】「１００人単位の中国活動家、尖閣上陸させる」　米専門家予測、日本の実効支配崩す[10/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349543064/
【ワシントン＝古森義久】尖閣諸島に対する中国側の今後の動向について、米国議会調査局で長年、同問題について研究してきたラリー・ニクシュ氏（現戦略国際問題研究所上級研究員）は５日、
産経新聞のインタビューに応じて、中国側が今後１００人単位の「活動家」を尖閣に上陸させて立てこもり、日本側の実効支配に挑戦する見通しが強いとの見解を語った。

ニクシュ氏はまず中国の今後の出方について「軍事力での尖閣攻略という方法はまだその能力を有さないこともあって、ここ数年は実行に移すことはないだろうが、一つの選択肢として当然考え、
そのための軍備強化を図ってはいるだろう」と述べた。

同氏は同盟国としての日本にとって当面、最も警戒すべきなのは「中国政府が軍人ではない工作員を『愛国活動家』というような形で組織し、１００人から数百人単位を小艦艇で尖閣に上陸させ、
テントを張ったりして立てこもらせ、日本側の実効支配を否定してみせる作戦だろう」と強調した。

ニクシュ氏はこれら中国側の活動家が日本の海上保安庁などの警戒線をくぐって尖閣に不法上陸し、「ウォール街占拠」のような行動に出て、しかも一部、武装している場合、
日本側が果たして武力を使ってでも排除できるかどうか、「日本の政治指導部には深刻なジレンマを突きつける」とも述べた。

同氏はまた中国が来年には政治面での最高指導層が新しくなるため、国民に対外的な強硬さを誇示するためにも、尖閣問題で強い言動に出る公算が大きいとしている。

一方、同氏は中国当局が国内での大規模な反日抗議運動を奨励し、許容した後、尖閣諸島自体への荒っぽい行動を一時中断する見通しも強いとしながらも、「
中国当局は日本からの尖閣奪取を決してあきらめない」との予測も強調した。

【国際】中国の激しい攻勢で「日本の消極平和主義は終わった」「憲法を改正して自国防衛を強化する動きが進む」…米調査機関が報告書
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349452523/
　米国の中央情報局（ＣＩＡ）の元専門家集団が運営する民間研究調査機関が、尖閣諸島をめぐる中国の激しい対日攻勢のために
日本は憲法を改正し、自国の防衛を固めるようになるだろうという予測を公表した。しかし日中の本格的な軍事衝突の見込みは小さい
としている。

　国際的な安全保障問題を主に分析する同調査機関「リグネット」は３日、「中国との紛争は日本に消極平和主義の再考を余儀なく
させる」と題する調査報告を発表した。

　同報告は、中国がこんごも日本に対し尖閣の主権を果敢に主張する攻勢を主に外交面で続け、尖閣自体へも艦艇を接近させていく
だろうと予測し、その結果、「日本は緊張を緩和する措置をとるだろうが、国民の間に自国の防衛にはこれまでよりも強い対応が必要だと
いう意識が急速に高まった」と診断している。