【国内】 陸上自衛隊、水陸両用車両導入～島嶼防衛強化、中国を牽制[08/26]

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1 ：蚯蚓φ ★：

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120826/plc12082622520012-n1.jpg
▲イラク中部ファルージャに向かう米海兵隊の水陸両用車両＝２００４年４月撮影（ＡＰ）

　防衛省が陸上自衛隊に水陸両用車両を導入するため、平成２５年度予算案の概算要求に関連
経費として約３０億円を計上する方針を固めたことが２６日、分かった。アジア太平洋地域で覇権
主義的な動向を強める中国を念頭に、島嶼（とうしょ）防衛を強化する狙いだ。

　政府高官によると、導入を検討している水陸両用車両が、米軍に配備されている「ＡＡＶ７」。防
衛省は数台を調達するとみられる。水陸両用車両は水上と陸上双方での走行が可能で、要員輸
送の渡河や上陸に用いられる。

　政府は平成２２年１２月に閣議決定した「防衛計画の大綱」と「中期防衛力整備計画」で、中国の
動向を見据え、南西諸島に沿岸監視隊を置くなど島嶼防衛の強化を明確に打ち出した。だが、島
嶼防衛任務を想定した装備は不十分で、現在、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」型にエアクッショ
ン艇（ＬＣＡＣ）が配備されているぐらいだ。

　しかも、いったん敵部隊に侵攻された島嶼部の奪還を前提とすれば、島に上陸する際、現状で
は敵部隊の攻撃に無防備になることは避けられない。このため、自衛隊内部で装甲の水陸両用
車両の導入の可否が検討されてきた。

　防衛省幹部は「専守防衛の自衛隊が持つ必要はないといわれてきたが、いったん奪われた離
島への上陸を想定すれば水陸両用車両が不可欠だ」と指摘する。

　陸自は２１日から、西部方面普通科連隊（長崎県佐世保市）が米グアム島やテニアン島などの
離島を利用し、米海兵隊の第３海兵遠征軍（沖縄）と島嶼防衛の共同訓練に入っている。

　防衛省は、日米による共同訓練を充実させると同時に、装備面でも自衛隊独自の島嶼防衛能
力を向上させ、急速な軍備増強と海洋進出を図る中国を牽制（けんせい）したい考えだ。

ソース：産経ニュース＜水陸両用車両を導入　中国を牽制　陸上自衛隊＞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120826/plc12082622520012-n1.htm
2 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/08/27(月) 00:02:23.61 ID:TRjzMQC6
いまさら韓国の後追いするのかって気もするな。
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:02:38.47 ID:Kvr0b91I
国防始動
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:03:00.72 ID:QrYgTpa2
カミ
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:03:46.16 ID:fpn2By23
素晴らしい♪
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:04:21.04 ID:SxTSgtET
もっと軍備拡張しろよ。
チョン民族滅亡させるだけぐらいの軍備は必要と思うぞ。
7 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/08/27(月) 00:04:41.33 ID:U227vTF2
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS26012_W2A820C1PE8000/
4両で30億はいくらなんでもぼりすぎ。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:04:47.76 ID:pClWF0JR
部隊輸送の高速化を図る為に、オスプレイの導入も併せて実施しましょう。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:05:09.08 ID:/3rBkyKs
自衛隊頑張れ～！
自衛隊の活動は全面的に支持する！

早く違法操業した漁船を沈めてくれ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:05:30.46 ID:Bl/jDnFo
ＡＡＶ７は既に最新型でも２０年もの
日本は例によって自国で開発するかアメリカと共同開発しか道がないね
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:07:38.37 ID:eGbeD93S
もう日本にあるじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=3FZGxHpgtpg
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:10:17.45 ID:UNoSIhHN
当然の事ながら、アメリカってあらゆる兵器種持ってるんだなｗ
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:10:36.87 ID:qSt6W9mq
平和的に話し合いの道（裁判）は閉ざされたなら
もう武力行使して躾けるしかなくね？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:11:39.35 ID:18pvdF85
これはいらんけど、一応買っといたほうがよくね？って
アメリカに言われて買うって感じかな。
実際は占領されたら、危険を伴うことするより
まずはミサイル＆艦砲射撃。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:12:13.35 ID:VYuLtlqA
緊急指令だ！　彦ニャンを救出せよ！！
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:12:24.18 ID:XJja32xc
>>7
開発中止になったEFVはさらに高いぞ
この手の車両はかなり額高いし
日本の作戦用件には合ってない装備だわ

>>11
無理にネタにしなくても
陸自のあの機雷敷設車改造すりゃ形になろうと思う
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:13:14.49 ID:M8Wy/C45

>水陸両用車両導入

子供だましもいいとこ。

さっさと核兵器持て。
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:13:47.26 ID:2vnmW6M8
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　中　韓　と　の　戦　争　を　恐　れ　る　な　。
■■■■■■■■■■■■■■■■ ブログ：中韓を知りすぎた男.■■■
（前半省略）
　通州事件は75年前の事件ですが、中国軍はこれと同じような人間離れした残虐行為をしています。1950年毛沢東はいきなり武器を持たない平和な仏教国に侵略をした。その中国の侵略の実態を、
アメリカ人マイケル・ダナムの著書　「中国がいかにチベットを侵略したか」の中で人間とも思えない残虐ぶりを書いています。
　マイケルはサブタイトルで　「それはさながらこの世の地獄だった」と言っています。我々はこのような中国人の人間とも思えない残虐性を知る必要があります。なぜなら左翼学者たちが中国の危険性を
薄める努力を延々とつづけてきたからです。
　田嶋陽子のような左翼学者が「中国人と日本人は同質の人間である」というイメージを過去日本人に植えつけてきたのは無知なのか、それとも「なりすまし日本人」なのか、とても純粋の日本人とは
思えません。我々日本人は、決して中国人を甘く見てはいけない。
　もし日中戦争になっても　日本は中国に負けるはずがありません。中国が核攻撃してくるなら、日本は山峡ダムにミサイルをぶち込めば核以上の効果があります。
　393億トンの水量が時速100キロのスピードで揚子江下流域を津波のように襲います。武漢、南京、上海などの大都市を一気に壊滅させます。三峡ダムが決壊すれば，死者数は5000万人をくだらないと
いわれています。
　山峡ダム以外にも中国全土に22万箇所のダムがあります。日本の優秀な誘導ミサイルでダム攻撃をすれば核等は怖くありません。脅しには脅しです。
　話を通州事件に戻します。
通州事件のようなことになれば、全中国で多年事業を営んできた在留日本人が皆殺しにされます。日本は遂に、見通しのない戦争に入っていきました。
　不可解なことに、戦後この残虐な通州事件に対する報道は左翼学者によって隠されて、歴史の闇に消えようとしています。
（おわり）
全文は〝中韓を知りすぎた男〟様のブログをご覧下さい
　　　　　　　　　↓
http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-e★ntry-931.html（←★は不要ﾃﾞｽ
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:14:30.39 ID:MU/5QPzP
これ買うとして専用の艦艇も必要になるん？

というか今までどうする気だったんだろ・・
ホバー突っ込ませる気だったんだろか
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:14:33.79 ID:+bSqXm6Q
自前で開発したら時間かかるのかな？
21 ：肉食うさぎ：2012/08/27(月) 00:14:34.01 ID:/kyUNb0P
<丶｀∀´>つhttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/29.html

<丶｀∀´>＜Ｋ２１歩兵鮮闘車は渡河でも条件が付いているニダから
　　　　　　　 海でチャプチャプやっていたら自滅して全滅ニダね～・・・
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:14:53.94 ID:l8Cu6PV9
前から噂はあったけどついにAAV7導入か、海兵隊に向けて着々と進んでいるようで嬉しい
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:15:39.03 ID:J+IyZsMs
ダイビングビートルでお願いします
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:16:46.97 ID:qCVIZLTa
竹島で実戦訓練やろうず
25 ：肉食うさぎ：2012/08/27(月) 00:18:18.50 ID:/kyUNb0P
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 　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
 　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
 　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ
 　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　なんともないぜ
 　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　
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 　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
 .　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
 　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
 　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
 　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
 .　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:20:15.38 ID:+bSqXm6Q
自前で開発するまでのつなぎとして、中古の購入でよくね？
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:20:37.64 ID:9lgvGeCF
>>17

両方持てばいいよ。
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:21:26.20 ID:Q1AXVJsu
>>19
今考えてるところだからｗ

【国防】尖閣出動で対処方針　自衛隊統幕長が策定指示[08/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344853764/1

平時でも有事でもない「グレーゾーン」の事態に間断なく対応するには、
艦艇や部隊をどの段階で派遣するか詰めておくことが不可欠と判断した。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:22:11.10 ID:XJja32xc
>>19
おおすみだけで発進はまぁ可能だけど
さらにマトリョーシカのごとくおおすみから出たLCACから出たAAV7からと妙なこともまぁ

>>20
既存の機雷敷設車装甲化してエンジン改修すればこのAAV7なんて30年前の遺物程度の物はすぐ出来るはずなんだが
クラスターみたいにすでにそんなの運用できそうな装備持ってたとか揉めるの嫌だからわざわざ買うんかいな
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:22:26.77 ID:eIX4851M
水陸なんて時代おくれ。今は空海両用だろ。

輸送機が船になる時代
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:23:02.30 ID:pLhrFFis
>>19
普通におおすみ型のドック内に搭載して後ろから発進できるよ
元からそういう任務用の車両だし
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:25:52.41 ID:x33e0qSH
カミ車は旧海軍か。
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:27:07.28 ID:+bSqXm6Q
>>29
簡単にできるなら国産でいきたいなぁ。
つなぎに中古買うとして。中古ならもっと台数揃うでしょ。
乗る人は？海兵隊いるんじゃね？
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:27:57.14 ID:eGbeD93S
>>30
飛行艇時代ktkr
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:27:59.70 ID:x33e0qSH
>30
飛行艇？
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:28:39.18 ID:zgpbo1gJ
>>30
何その弘法大使
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:29:41.07 ID:+bSqXm6Q
値段が高いのって、他に選択肢が無いからだよね？
そんなに高いなら国産にするぞって言って欲しい。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:30:09.04 ID:t0KfZ19r
日本近傍国「ＡＡＶ７」導入数
韓国 160両
中華民国（台湾） 54両

日本　0両
やっと関連経費として約３０億円を計上
早く導入しろ
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:31:36.66 ID:G59ciCEq
自衛隊じゃなくって、ちゃんとした軍隊を保有して、核を持たなきゃダメだって。
基地外に囲まれているのに、両手を縛られているようなもんだろう、今は。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:34:27.34 ID:y5oyXT5a
>>7
軍需産業は裾野が広いしそういう決め付けは・・・
日本はデフレなんだからカツカツの利益の仕事を
くれるよりは、ちょっとは潤う仕事をしたほうが
デフレ脱却に焼く煮立つ
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:35:37.09 ID:L5OrLJof
これは良いニュース
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:36:22.78 ID:vsxdvosV
>>14

小規模の侵攻には敵前上陸も想定されるから　当然必要だよ今まで無かったのが異常

ドライバ－や整備兵の教育課程増やしたり大変なのに

『アメリカに言われたからなんとなく』なんてあり得ないよ

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:37:22.42 ID:Q28sOx4c
ズゴッグはよ
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:37:50.61 ID:oQmcOPzT

　　　その分、主力戦車を減らせ。使う状況にないだろうに。

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:38:26.62 ID:NNFjW0Zt
シュビムワーゲン？？
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:39:35.83 ID:vsxdvosV
>>44
カテゴり違うから　減らされるとしたら装甲車
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:40:31.70 ID:AEHHzubN
こうなると同時展開できる上陸支援用航空戦力が必要になるな。
AH-1ZかF-35Bを導入して22DDHに搭載して欲しい・・・(´▽`)
48 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2012/08/27(月) 00:42:25.89 ID:z6bm6OhL
>>1
ようやくなのね
遅すぎた気もするけど
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:42:34.63 ID:dwU0A5qG
実際のところは震災で救援に向かう際に川を渡河出来る車両が無かったから
それへの機材要求もあるのかなと。
揚陸車両があれば道路が寸断された漁村への救援活動も可能だろうし、
洪水時の災害出動でも活用できるんじゃないかなと。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:42:46.66 ID:vsxdvosV
何でアパッチ辞めちゃったんだ

使えるのに
51 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2012/08/27(月) 00:50:50.25 ID:z6bm6OhL
>>50
BlockIIが生産打ち切りになった上に超高額になってしまったから
今はAH-Xで改めてBlockIIIを導入するかUH-Xの完成を待って国産にするかのどちらかになってるようだけど
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:51:20.78 ID:XJja32xc
>>49
311は機雷敷設車にダイバー等乗せて洋上出撃してたから無いわけでは
数が無いけど
ただ性能面では30年以上前の遺物のAAV7とでは似たレベルだからこっち装甲車化したの増産でいい気が

今頃購入の中古4両補修パーツ込みで30億は値段的に変だぞ
ギリシャはただ同然で納入したのに
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:52:31.67 ID:lb/Ell+W
>>49
そうなんだよな、装甲車とか水上浮航能力がないんだよな。
島嶼防衛でもこれは致命的。
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:53:58.72 ID:vi6me8Yc
水陸両用なんぞより自衛と漁業をかねそなえた
高機動移動販売式漁協搭載戦艦【べらんめい】はよ
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:56:09.76 ID:9lgvGeCF
>>49

それだな。
NBC対策やってた74式を災害派遣したように、選択肢は多いほうがいいし、日本では河川多いからな。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:57:03.50 ID:BxFYtRKF
もうこういうのは時代遅れかも


スゴックみたいに水中を移動して上陸する車両の開発のほうがいい
潜水艇は日本のお得意分野だし
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:58:07.67 ID:pLhrFFis
>>49
自衛隊に水陸両用がすくないのは日本の川が急流すぎで、おまけに
コンクリで護岸固めてるからこの手の車両でも渡るのが無理ゲーだから、
基本的には架橋することになってる
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 00:58:52.95 ID:FpKWBKl2
>>56
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
スゴック
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:00:44.55 ID:F+6oi8h9
島嶼防衛で水陸両用車の出る幕は無いだろ
遠浅の海岸がそんなに有るわけでなし
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:04:24.31 ID:+bSqXm6Q
まぁ、一番の理由は島嶼防衛を理由に、日米同盟の距離を縮めたいだな
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:05:49.63 ID:9lgvGeCF
>>57

それは、今までの防衛大綱ではだろ？

22大綱では、島嶼部における対応能力の強化がうたわれてる。

基本的指針が変わったら、それに沿った戦術なり装備品なり部隊が必要になってくる。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:09:21.79 ID:SYE/ed2j
おおすみ型輸送艦を増やした方がいいんじゃね？
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:14:15.59 ID:UNoSIhHN
強襲揚陸はかる時これがあると無いとじゃ
全然違うだろ。
島嶼防衛の必需品だべ。
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:17:06.24 ID:87Xd1Aoz
そんな事よりお台場のガンダムを動かしてみせてやれ
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:19:29.52 ID:fHqBJ3GD
これは日本は水害が多いから自衛隊にあった方が良いと思ってた。
73式装甲車は水上航行できるって言っても準備が大変そうだし。
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:21:11.15 ID:ohwTyOrL
使用ミサイル
　シースパローミサイル　RIM-7M
最大射距離
　よく飛ぶ（特定防衛機密）
連続発射弾数
　いっぱい（特定防衛機密）
命中率
　よくあたる（特定防衛機密）
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:26:36.95 ID:D4FWYdAs
>>25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1090138046/
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:28:06.23 ID:l8Cu6PV9
>>38
中国に至っては105mm砲を搭載した水陸両用「戦車」まで持ってるしなｗ
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:39:33.94 ID:wF9f2Ipa
>>38
たしか昔戦車マガのインタビューで「こんなもの輸送船も無いのに装備してどうすんですか？」て質問して
韓国は島や河川が多いのでM１１３より有効と考える。て返されて演習見てると如何考えてもM１１３より
図体でかいし鈍足で標的に成りやすいし制空権下でしか活動出来そうに無い。そこは良いのかて
有った。

あの時代から信頼性の有るキャリアーが無いんだな。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 01:49:03.93 ID:9lgvGeCF
>>69

航空優勢を確保しないまま装甲車や戦車を進軍させるなら、対空車両を随伴させるか携行式対空ミサイルを歩兵に持たせるだろうね。
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 02:25:02.06 ID:5g1vlRau
後継車輌となる予定だったEFVは予算難で開発中止になったんだよな。日本が導入しようとしてるのは
お古のＡＡＶ７だろ、意味ねぇ
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 03:26:16.50 ID:Ah7chHq9
軍事ネタあまり詳しくないから水陸両用と聞くと頭の中にガンダムが
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 05:16:56.64 ID:DunjvC85
なんでこれを買わないんだ　最高の機種
http://ja.wikipedia.org/wiki/EFV
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 05:21:05.85 ID:NHcEHK86
これ、すげーよ
大量導入しよう！
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 05:55:37.74 ID:MExENVH0
これはぐんくつ
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 06:09:15.80 ID:c7tW/b/s
強襲揚陸艦も必要だな。　って言うか海兵隊作っちゃえよ。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 06:11:35.35 ID:UX10m8Si
ゴムスカートに穴が開いただけで沈没するLCACでは、敵前強攻上陸なんぞ不可能だからな。
ようやく陸自が真面目に水陸両用作戦に取り組む気になってくれた事を、全面的に歓迎したい。
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 06:20:04.59 ID:L5OrLJof
>>77
スカートに穴が開いても、着水はするが沈没はしない
じゃなきゃエンジン切ったら即沈没だぞｗ
79 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2012/08/27(月) 06:25:03.15 ID:8Gf5H4Dy
>>59
かといって普通の舟艇で上陸では、相手が機関銃撃ちまくるだけで大量の死傷者が出て上陸が阻止されかねん。
http://www.youtube.com/watch?v=4UM2yuljh2U&feature=related

砲撃して機関銃陣地を潰せばいいと言うだろうが、相当爆撃して砲撃しても
生き残った機関銃がいて上陸側に相当な損害がでるのは、ベリュリュー島とか硫黄島で実証済み
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 06:25:48.39 ID:LBl6RGHA
>>76
世間一般では「ひゅうが型護衛艦」とかを強襲揚陸艦と言うですよ。
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 06:27:48.22 ID:L5OrLJof
>>80
言わないよ
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 06:28:51.58 ID:UX10m8Si
>>78
スマンカッタ。
>>80
２２DDHには400名の兵員と50台の車両を積載する能力があるが、ひゅうが型には特にそういう能力は無かったはず。
あれは純然たるヘリ空母じゃないかと。
83 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2012/08/27(月) 06:31:00.38 ID:8Gf5H4Dy
>>77
装甲車輌上陸させることが出来たら、相手の火点を潰せる。
歩兵だと相当な損害が出る。

太平洋戦争時、戦車が上手く上陸出来たのと出来なかった場合では相当な差が出た。
84 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2012/08/27(月) 06:38:38.97 ID:8Gf5H4Dy
>>80
> 世間一般では「ひゅうが型護衛艦」とかを強襲揚陸艦と言うですよ。

ひゅうがには、上陸用舟艇を扱う能力は付与されていない。純然たるヘリ空母
おおすみ級は、ドック型揚陸艦
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 06:43:56.35 ID:lMbcFhK7
竹島向けだな
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 06:50:06.71 ID:eUU5ITDF
自衛隊は攻撃機能が弱いから強化の必要がある

とりあえず朝鮮やロシアの平和を唱えてきた敵の工作組織
日本共産党と社民党と民主党の議席を減らして、スパイ防止法がいる
武器輸出するなら国際条約で禁止されている敵国に流れないように
するためにも必要な措置

北朝鮮密輸がしょっちゅう摘発されているが社民、共産、民団＝民主のしわざ
なくなればはっきりする

あとマスコミも敵のための平和唱えてきたから浄化しないとｗｗ
「妄想平和はたくさんだｗｗ」
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 06:56:26.66 ID:TA5DoGTN
これ、本格的な海兵隊創設の意思表示だろ
尖閣、竹島対応ならいらねーんじゃね
88 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2012/08/27(月) 07:18:43.14 ID:8Gf5H4Dy
>>87
韓国は対馬に侵攻を企図しているし、中国は沖縄侵攻を企図している。
尖閣、竹島だけの問題ではない。
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 07:34:42.32 ID:uRve4gCM
>>88
対馬を忘れている。
対馬は相手方が近くて補給しやすいから、
習志野と海空自だけでは、敵戦力の維持が出来る。
本格的な掃討部隊上陸に向けた橋頭堡の確保戦力が必要。
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 07:56:37.56 ID:KNXu2wn/
対馬奪還に備えて中途半端な水陸両用を配備するより
島に最初からまともな装甲車両配備しておいた方が良いだろ
警備隊を87式と96式で装甲化しとけ
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:06:03.56 ID:am3UKDTU
ならず者国家に囲まれてる日本としては
ミサイル防衛力も決定的に不足してる
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:24:51.54 ID:lFv+ojka
航空優勢保持した状態で、LCACで上陸するとか。
まぁ、あんな島じゃすぐ干からびるだろう。
素人考えだけど。
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:32:18.23 ID:eUU5ITDF
韓国は日本征服して天皇処刑が夢ですからｗｗ
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:38:54.22 ID:mqEr6tVz
>>93
実際に行動に出たら根絶やしにしてやるけどな。
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:42:55.32 ID:FBr19yEC
>>94 そもそもそんな予算がありません。 戦争が始まったら、日本の自衛隊から砲弾を貸し出しして貰う協定結んでますから。
ちょっとした演習で実弾不足になる国です。
一方的に都合良い軍事協定には全く反対意見はありませんｗ
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:44:46.14 ID:GuQx4BX8 BE:3458524267-2BP(0)
こんな小手先より交戦規定や法律の整備の方が先だろ
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:47:53.88 ID:3deO2Kjl
水陸両用ならズゴックかアッガイだな
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:49:29.01 ID:ozhaJVq5
失業中の　優秀な　若者を　自衛隊に　入れてくれよ
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:50:58.39 ID:9x7Ww7X4
AAV7って、排水式の浮力で、時速10kmとかの遅い水上速度。
05式水陸両棲突撃車は、ウォータージェット推進、1500馬力、水面滑走で、40km/hの水上速度。

不利すぎるぞ。　もちっといいの開発しろよ。
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:51:29.91 ID:Y34YDNne
カポック桟橋とパンジャンドラムで
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:52:58.31 ID:qi2TusfU
島嶼部の奪還もいいけど
奪還しなくていいように上陸を許さない方策も大事だと思う
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 08:53:27.24 ID:LhR9vBYr
>>94
テロル！テロル！
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 09:03:47.23 ID:Drc7GdtH
韓国もけん制しろよ
9月7日に島根県で不法入国の上軍事演習するって言ってるんだぞ
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 09:04:58.15 ID:VbPKIbuc
>>98
若けりゃそれでいいんじゃね？
後は鉄壁の防御壁で逃げられないようにした後は60ｋｇのフル装備で100ｋｍ行進
を続ければ体力も付くだろうからな。
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 09:10:08.69 ID:eKnL3BxK
4両で30億か・・・
これライセンスも込みで調達してるんじゃないのか?
また魔改造する気なんだろｗ
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 09:16:49.19 ID:wcrhu8P+
AAV7の後継予定だったAAAVことEFVは1台17.8億円だっけ。
2台も買えんな、もっとも計画中止で金額以前に買えないが…
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 09:25:20.61 ID:NGDWSp+d
ようやく導入するのか遅かったな
108 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2012/08/27(月) 09:50:01.66 ID:xO+fXpmU
>>105
水陸両用モビルスーツでも作るか？
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 09:59:19.09 ID:iBFP/pCn
オスプレイ配備したほうがいいんじゃない？
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 09:59:37.93 ID:76W1aY0y
災害派遣でも使えそうだから、購入と同時に
新たに開発も考えていいんじゃね？
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:00:19.47 ID:Kvr0b91I
さすがＡＡＶ７だ
なんとも無いぜ！
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:01:47.69 ID:h1ANJ7zR
ぐんくつの音がきこえる・・・・ああああああ、まどにいっぱい蛾がががががが
せんしゃのキャタピラの音を聞くと頭の血管がきれてしまうのですううううううううううううううううう
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:01:56.89 ID:LA4c2hcT
こんなのより、LCSを導入したほうがいい。
114 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2012/08/27(月) 10:07:45.25 ID:xO+fXpmU
>>109
オスプレイに限らずヘリのたぐいは、風に弱いのでこういった船も必要。
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:08:41.84 ID:hVHlsjJQ
島嶼防衛作戦では１０式戦車をひゅうがの甲板にならべるんだよね
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:09:03.53 ID:aWtffAqx
ヘリが影響を受けるような天候じゃ海が荒れて接岸不能だぞ
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:12:56.96 ID:GmYglRSQ
やおおああだ名は「河童」になるんだろうか・・・
それとも「ゲロゲ～ロ」？
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:21:40.51 ID:HJEeK4Jy
自衛隊や米軍基地は、
尖閣、対馬、色丹に最低でも一つは設置するべきだろ！
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:24:39.18 ID:76W1aY0y
水上移動を高速化するような
ドッキングパーツを開発してはどうだろう
おもちゃ屋も大喜びw
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:25:12.72 ID:5feUkKJx
水陸両用車に１両７億５千万って法外って値段を超えてるんだが、
こんなもん買うより他にいいもん買えただろ
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:27:58.81 ID:uRve4gCM
>>117
砂胡浄でも・・・いや何でもない
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:33:59.02 ID:crlbWO1z
ロシア製の水陸両用戦車を調達した方がいいんじゃないか？
こっちの方が安価だし性能もよさそう。
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:35:33.68 ID:7hHgZ+9V
>>115

なんでひゅうが？
おおすみだろ

ひゅうがだったら積み下ろしどうするの？
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:35:50.12 ID:76W1aY0y
まあ、89もそれ位するらしいし
でも高いな…
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:37:05.93 ID:iBFP/pCn
国産で作れないの？作れそうな気もするが。
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:37:58.93 ID:slO791g8
AAV7は韓国軍も既に持ってるんだし遅きに失した感があるが・・・
尖閣は陸自が駐在しないなら海保のアクティビティも問題だよね

だから海保にも準軍事用ホバークラフトのようなものが必要じゃないか？
スエーデン、インド、パキスタンなんかの沿岸警備隊で広く使われてる
これなんかデイーゼルエンジン仕様でメンテも楽そうだがどうだろう
ttp://www.griffonhoverwork.com/applications/1
127 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2012/08/27(月) 10:38:52.44 ID:BY/sVjgE
これくらい日本で造れば良いんじゃね。

武装外したタイプを大量生産して安く売れば、タイとか東南アジアの国々買いそうだけどね
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:41:51.79 ID:76W1aY0y
まあ、今すぐ欲しい訳だし
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:44:18.73 ID:h1ANJ7zR
当たり前と言えば当たり前なんだけど、
水陸両用車って昔からほとんど形が変わらないのね
なんかドラゴンかどっかが出してたドイツのこんな奴が積んであるぞｗ
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:45:16.68 ID:JZshovwK
今更感はあるけど、まあ後継は開発停止だし仕方ないわね
自前で開発するにしろ、技術資料として取得すると思えば問題ないのだわ
131 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆kZt5p6nFi. ：2012/08/27(月) 10:46:27.29 ID:BH7ksZjv
昔は脱着式のフロートを備えた「内火艇」を国産してたっけな。
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:46:54.08 ID:V81O822d
>>125
実戦経験豊富な米軍製と国産じゃ車体構造が全然違うらしい。
やっぱり最初は購入して経験積んでから国産にしたほうがよい。
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:55:24.25 ID:tz0F9mZj
島嶼防衛で敵部隊叩くのはAC-130ガンシップが一番効果あると思うけどなあ
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:56:57.38 ID:lR36UP/r
4両30億って事を考えると、言い値で買ったのかな。
なるべく急ぎでこの手の装備を必要とすると判断したからなのか、
早めにこの手の装備を使用・製作するドクトリンやノウハウを取得したいと考えたのか…
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:57:38.33 ID:n3b++gaI
いっそロシアのやつ買えばいいよ、安そうだし。
大砲付きのもあったはずだよね。
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 10:59:40.50 ID:WdZ5SIE/
海兵隊創設まだ～？
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 11:01:07.81 ID:tz0F9mZj
>>136
もうあるよ、海兵隊って隠してるだけ
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 11:29:05.49 ID:8kURI+M8
上陸が目的ならホバークラフトの方がいいんじゃない？
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 11:31:21.53 ID:7hHgZ+9V
>>138

制圧後に送るのならいいが
攻撃されたらやばい＞ＬＣＡＣ
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 11:43:37.25 ID:gDwSL/YI
おお、海兵隊用のあのでかいやつか
ジュラシックパーク3とかにも出てたな
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 11:52:25.37 ID:8kURI+M8
>>139
防御力がないのか
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 11:57:24.74 ID:VENOb8g8
これで竹島に乗り込むんだろ早くやってくれ
143 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/08/27(月) 12:17:20.78 ID:U227vTF2
>>40
裾野が広かろうがなんだろうが最新型でもなんでもないAAV7がこんなするわけがない
四両で三十億だと一両七億五千万だから90式戦車の値段に近いよ
韓国だってライセンス生産で120両とか持ってる程度のブツでしかないってのに
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 12:18:23.27 ID:l8Cu6PV9
西国や沖縄の離島防衛にEFVを一回り小さくした和製EFVの様なのを60台くらい欲しいな
武装は105mmか、もしくは近接戦闘車用の40mmとあとオプションで中距離多目的誘導弾あたりを装備可能で
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 12:21:30.07 ID:XVX6pmqd
三陸の津波災害の時に活躍した
組み立て式の浮き桟橋ってのもすごいね
アレがあったら敵が橋ぶっ壊しても意味無いじゃんw
ってな状態になってるし
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 12:25:57.18 ID:V3lNZKTb
>>95
ACSAですな。協議は中断しています。
韓国は中国に協議を申し込んでいます。
勿論、仮想敵は日本です。
147 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2012/08/27(月) 12:27:06.62 ID:xO+fXpmU
>>145
男の子ならこういった装備にときめくはず。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Type91_Armoured_vehicle-launched_bridge_001.JPG
148 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/08/27(月) 12:29:07.68 ID:U227vTF2
>>144
和製EFVってより和製05式水陸両用装甲車/戦車だね。
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 12:34:30.88 ID:eKnL3BxK
>>147
お片づけ
http://www.youtube.com/watch?v=vmukZ-dE2hI
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 12:39:11.62 ID:slO791g8

AAV7の後継としてアメリカ海兵隊が2015年から配備を始める予定だったが
開発中止となったEFV（遠征戦闘車）を日米共同開発で引き取れないかな～
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 13:05:31.82 ID:rG6TaxWZ
>>134
車両本体は多分３億円くらいのもんだから１２億円くらい、
弾薬、補修部品、予備エンジンなどなども含めて計２０億円くらい、

あとは整備関連の格納庫などの基地建設費用と訓練費用などでしょ。
日本はそういうところもがっちりちゃんとやるからね。
152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 14:47:30.52 ID:bHsLeIlS
韓国も欲しがるんだろうな。
雨が文句言いそうだけど。
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 14:55:04.76 ID:qi2TusfU
AAV7の導入は自衛隊装備の転換期の象徴みたいな気がする
爆撃機や空母の保有も早いかもしれない
154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 15:00:07.64 ID:fZxYzuO8
特二式内火挺ってあったな。大戦略でも使い道なくて困るけど。
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 15:00:24.89 ID:+UBROqBB
>>153
攻撃機や爆撃機は有りでも、空母はイランわー
156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 15:00:31.36 ID:AxrYzZFY
自衛隊は攻撃力強化しないとな
防御戦闘はとかく大損害こうむりがち

敵の国内基地からミサイルが飛んでくる時代だからな
韓国から対馬とかｗｗ

日本共産党と社民党の議席ゼロにしよう
戦闘機から爆撃機能何回取ったかのうｗｗ
157 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2012/08/27(月) 15:39:52.61 ID:xO+fXpmU
>>155
日本は、空母よりドック型揚陸艦をもっと保有しようぜ。

全長が260mで排水量が4万トンぐらいのあって戦車や装甲車、ヘリコプターが運べる奴がいい。
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 15:42:36.90 ID:h1ANJ7zR
>>155
B52が発着できるくらいの超大型電磁カタパルト付き空母ｷﾎﾞﾝﾇｗ
159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 15:46:54.27 ID:+UBROqBB
>>157
まず、海自の隊員の人数を増やさないと・・・
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 15:56:25.85 ID:BsxDiSUI
>>159てめーが志願すりゃいいだろ
あ、そんな根性ねーかｗｗ
161 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2012/08/27(月) 15:57:46.83 ID:xO+fXpmU
>>158
古いF-15を爆撃ミッション用に改装出来ねーかな？

>>159
運ぶだけの船だから人員の増員は、最小限という罠。
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:01:02.79 ID:j7Q8jYGv
>>158
実は関空が移動可能な巨大空母らしい・・・・
163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:06:50.06 ID:BsxDiSUI
ゲームとGoogleで知った知識で専門家気取りで語るネトウヨｗｗｗｗ
164 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2012/08/27(月) 16:09:39.03 ID:xO+fXpmU
一方ホロン部は、罵倒語で反論するしか脳がなかった(笑)
165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:12:41.99 ID:W2UgWMdZ
中止になっちゃったEFVを、日米共同で再開すりゃ良いのにな
そもそも導入自体が？ではあるけれども
166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:14:19.52 ID:XBR/HfVZ
>>163
ファンタジー教科書で育ったペクチョンは
何が得意なんだ？ｗ
167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:20:19.07 ID:VbPKIbuc
韓国人って教育者には絶対向かないよな。
教授は名声とか金に目が眩んで幾らでも捏造するし教師は教師で
そういうのを信じこんでばかみたいに生徒に嘘教えこむし

この先韓国は優秀でもなんでもない人材ばかりになって行くのにほんとどうするんだろ？
北朝鮮に助けてもらうんだろうか？
168 ：ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw ：2012/08/27(月) 16:25:44.80 ID:LjVcemiy
つーか帝国陸軍のカミ車復活させる方が早くねぇ？
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:28:29.43 ID:iq6uqC0G
なるほど
一旦侵攻された島嶼部を奪還するということは、その島を攻めることになるから専守防衛などと言ってられなくなるのか。
しかしこれは自衛隊が普通の軍備を装備するいい口実になってくれたなｗ
この調子ではやく核武装まで飛躍解釈してくれ
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:31:11.51 ID:rG6TaxWZ
>>167
北も南も、もう、漢字も日本語も英語も読めない民族だから、
もう、頭の中は完全にハングルだけのウリナラ・ファンタジー。

検索エンジンもファンタジーしか検索結果に出てこないＮＡＶＡＲだしｗ
これからも鉄杭抜きに本気で取り組むだろうし、結構なことだよ。
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:31:48.53 ID:BsxDiSUI
>>166ん？ｗどうしたクソウヨｗｗｗ
俺は日本人だけど？ｗｗｗ
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:32:36.29 ID:VbPKIbuc
>>170
でもそんな頭おかしいのが日本にノービザで渡ってくるんだけど？
ほんと笑い事じゃないよ。迷惑どころか有害だもの
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:34:27.27 ID:XBR/HfVZ
>>171
ファンタジー教科書で育つと
捏造が得意になるのか

しかし専門家どころかそれ以上の人間が
ゴロゴロしてるかも知れない２ちゃんで
よくまあアホなカキコができるモンだな
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:38:20.10 ID:N8bVX6g4
４両しか使わないのに開発とか改造とか効率悪すぎてできるはずない
どこかで使ってるのをそのまま導入するしかない
175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:39:56.56 ID:rG6TaxWZ
>>172
反日の上に、日本は差別大国と信じてるから、脱北者ですらアメリカか韓国に向かう。
日本語も漢字も分からないから、日本で暮らすのは無理と判断する。
海外移住もアメリカ、カナダ、豪州が中心で日本は対象になってない。
李承晩と金日成がハングルオンリーに切り替えてくれて大助かりだよ。
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 16:55:02.16 ID:VbPKIbuc
>>175
それ北の人間オンリーだろ？
南の人間の話してるんだけど？
177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:08:33.11 ID:0H5terz8
まず対馬に配備しょうか？
178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:12:05.97 ID:BsxDiSUI
>>173専門家レベルがゴロゴロってｗｗｗイタすぎるよお前ｗｗｗ
どうやったらそういう考えになっちゃうの？ｗｗｗ
怖ーｗｗｗｗきもーｗｗｗ
179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:15:08.10 ID:XBR/HfVZ
とりあえず２行以上日本語かけない
在日が湧いてるのだけは確かだな

この芸風…
先週末辺りの深夜に見かけたが…
180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:16:58.38 ID:rG6TaxWZ
>>176
知ってるくせにｗｗ
南の人間も移住するのも出稼ぎも圧倒的にアメリカやカナダ、豪州、南米。
日本語も漢字も分からなくなって結構なことだよ。
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:20:03.21 ID:BsxDiSUI
>>179常駐とか引くんですけど…
引きこもってないでたまには太陽浴びろよ…
182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:27:54.41 ID:5CnCgqWV
>181
>>179に反応するって事は、自分の事を言われているとでも思ったか？
183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:32:19.75 ID:XBR/HfVZ
>>181
引きこもってないけどなあ…
何故かアホなカキコを覚える性質で…
これが
自己紹介乙ってやつか
184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:34:21.99 ID:BsxDiSUI
>>182いや、違うけど

深夜に見かけたとかキモくない？
どんだけ毒されてるんだって
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:35:19.00 ID:XBR/HfVZ
>>184
ああそうかそれは済まなかった
日本語Ⅱ未履修って結構多いんだな
186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:37:23.77 ID:dwU0A5qG
>>171
朝鮮人はこういう所で何で朝鮮人って言わないのかな？
こういう場所こそ「俺は朝鮮人だ」って自慢するものでしょ？
自分たちの民族に自信が無いから日本人って偽ってるの？
187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:38:42.13 ID:XBR/HfVZ
>>186
ウリは朝鮮人ニダｗ
けど竹島は日本の領土ニダｗ

こうですねわかります。
188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:48:04.97 ID:+UBROqBB
>>160
あと２０歳若ければ、志願しただろーね
189 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2012/08/27(月) 17:48:17.07 ID:z6bm6OhL
>>164
軍板で聞いた話でソースは知らないけど
４～５人編成で住人が寄り付かなくなるまでアホな書き込みを続けるグループが韓国にいるらしいわ（呆
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 17:59:06.07 ID:dwU0A5qG
>>187
こういう場を荒らすのに「自分は日本人だ」って言えば
朝鮮人に火の粉がかからず、日本人同士で内ゲバ始めるとでも思ってるのかねぇ・・
それともあの物体はあれで「日本人に擬態できた」と思ってるの？
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 18:00:01.14 ID:rG6TaxWZ
>>189
韓国ではアクプラーと言って、悪意、妨害の粘着書き込みを続けて、
ブログや掲示板を滅茶苦茶にするのが当たり前の国だからね。
日本でも在日キムチの書き込み粘着は仕事とはいえ、異様だからな～。
もう、邪悪なＤＮＡとしか言いようがない。
192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 18:04:42.24 ID:eKnL3BxK
まぁ、そんな工作したところで
沈没して溺死者出す様な水陸両用車しか作れない事実は消えない

と、スレ本来の流れに戻す工作でもしてみるｗ
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 18:50:14.80 ID:XBR/HfVZ
>>192
キムチイーグル潜水記録更新中の某国か
はてまた空母が艦載機載せない記録更新中の某国か…
194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 18:59:56.24 ID:7MvDRwkb
>>193
ウレシハズカシK21歩兵戦闘車のことじゃないの？
バランス崩して沈没する致命的欠陥がある・・・
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 19:02:04.31 ID:XBR/HfVZ
>>194
真横に主砲ぶっ放すとひっくり返る戦車もあったな…
196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 19:14:26.98 ID:kXIYSzj3
>>192
<丶｀∀´>　ウリの前では外国製品ですらひとたまりもないニダ


「"海兵隊装甲車14台、無理な試験行事に壊れて" 」　2011.10.07（金）

＞　国会国防委員会アンギュベク議員（民主党）は7日、 "部隊を訪問した民間人のために無理な試験方法（別名常務活動）をして
＞海兵隊の主力装備である上陸突撃装甲車（KAAV）14代に問題が発生した"と明らかにした。
＞　安議員によると、海兵隊は "機器の長年の使用で部品が壊れている"と主張するが、防衛事業庁は海兵隊が普及した技術教範
＞を遵守せずに乾燥した陸上で長時間稼動をさせて発生したと判断している。
＞　2008年12月普及した技術教範には、インペラ（回転翼）と中間軸受が破損することができると海水スクリューを陸上で長時間動作
＞させないとされている。
＞　メーカー側も "模範式の中でも特に部隊を訪問した大統領のデモンストレーション式待機時間が長いので、地上での動作が非常
＞に長くなって、さらに問題"と明らかにした。
＞　故障した装置はすべて2008?2010年の生産された最新の機器では、海兵隊は装備15?30台を指定して、毎年50回程度、民間
＞試験行事をする。
＞　.安議員は "模範行事装置は上陸?大隊戦術訓練にまで一緒に使われるので、他の機器に比べて非常に負担になる"としながら
＞"海兵隊の主力装備が展示訓練ではなく、民間広報の手段として使用ている故障が私は全く残念なことだ。早速対策を用意しなけれ
＞ばならない "と注文した。

http://www.segye.com/Articles/News/Politics/Article.asp?aid=20111007001550&ctg1=07&ctg2=&subctg1=07&subctg2=&cid=0101010700000
http://www.segye.com/content/image/2011/10/07/20111007000948_0.jpg
197 ：小韓民国朝鮮棒子：2012/08/28(火) 00:17:12.61 ID:OZg3qRj+
海岸に超高圧の電気を流せるようにして
支那兵がきたら、みんな感電死させる兵器を希望。
198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 10:26:39.45 ID:D+RQg3A/
>>190
多分そう思ってるんだろ。VANKとかも未だに見透かされてないって思ってるみたいだし。
韓国人なら韓国人、北朝鮮人なら朝鮮人民共和国国民って明らかにした方が議論も盛んになるのに…
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 14:31:05.57 ID:FRY+/xjy
>>７最新戦闘機は一機35億ぐらいするぞ
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 14:44:33.13 ID:1j/aZl+F
アムトラかぁ、BF3ではお世話になりました
201 ：白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 86.3 %】 ◆wNuko.CN6Q ：2012/08/28(火) 17:27:03.77 ID:0YVbL5Eu
>>199
最新で35億なら、もの凄い激安で、間違いなく訳あり商品ｗ
202 ：イムジンリバー：2012/08/28(火) 19:21:57.39 ID:gP9enoqD
本日は海自P3が多く飛んで行ったが、何かあったのかも知れんですよ。
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 19:40:33.73 ID:8n8KSLMO
601 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2012/08/28(火) 19:15:47.43 ID:wR3yjZOl [3/3]
ようつべ
揚陸艦より発進するAAV-7
http://www.youtube.com/watch?v=Q5FdBGjl_6s&feature=related


かっこいいのう
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 19:45:11.95 ID:bIAg8hv2
AAV-7 Amphibious Assault Vehicle
http://www.youtube.com/watch?v=knQVKpt1FCY

揚陸艦とセットでないと意味無いな。
205 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2012/08/28(火) 19:53:00.40 ID:4jcj2r19
やっぱりドック型揚陸艦作ろうぜ

排水量4万トンクラスの…
206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 20:12:25.75 ID:GngvaOLM
AAV-7もいい加減古すぎるな
アメリカ軍の地上車両はどうも30年前から余り変わっていない
207 ：エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2012/08/28(火) 20:14:59.57 ID:y0lvb11G
>>206
冷戦中に気が遠くなるくらいの数を作ったからね。
日本と違って置き換えるとなると大事になる
208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 20:16:25.84 ID:GngvaOLM
>>207
まぁ、それよりも問題なのは海軍以外兵器開発力が落ちてる気がする
特に陸軍はキャンセルばかりで、まともなものが作れていない
209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 20:21:01.11 ID:7NWbiwuB
>>201
沈んだりする韓国製なんじゃね？
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 20:26:57.41 ID:SuhTFi3x
アメリカは戦車とか攻撃ヘリとか、開発がうまくいかないなｗ
211 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2012/08/28(火) 20:56:02.35 ID:4jcj2r19
>>210
M1A1は、世界最高の戦車じゃん。

ま、燃費は、論外だが。
212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 21:04:34.15 ID:hTU5gI2c
憲法九条の見直しか、解散をやれと言ったら野豚はドチラを選ぶかね。
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 21:13:34.20 ID:sgI6UMcC
AAV-7を護衛する為にA-10水陸両用車輌（空も飛んだりする）を導入すべき
214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 21:37:53.86 ID:HDBrpdB6
日本も攻撃力を持つべきだ
アメリカが実際に攻撃する保証はない
領土(島)を占拠されたらどうするんだ
爆撃機や地対地ミサイルも必要だ
憲法は破棄して作り直し
215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/28(火) 21:56:37.62 ID:SuhTFi3x
>>211
その次をどうするかでずっと苦しんでるじゃないかｗ
そりゃまあ現状ではM1A1で十分なｎだろうけど
216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/29(水) 01:26:56.10 ID:sV95CgoR
>>204

22DDHとおおすみ級でなんとかならんか？
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/29(水) 02:25:42.71 ID:zz3GNcQO
自衛隊、外国軍に技術支援　６カ国対象、ＯＤＡの枠外で
http://news.nicovideo.jp/watch/nw351663
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCUQqQIwAA&url
=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fpolitics%2Fupdate%2F0826%2FTKY201208250590.html&ei
=rP08UP3FHaXjmAW-5ICQDQ&usg=AFQjCNFHovWmYMM7DM7UBSYMUpFK-BuxNQ&sig2=P8_rsA9yrpq4Z6Qe8vrO9A
　防衛省・自衛隊が、東南アジアなど６カ国の国防当局や軍を対象に、地雷除去や
医療など非戦闘分野の技術支援を始めた。外務省主管の政府の途上国援助
（ＯＤＡ）は外国軍への支援を禁じるものの、防衛省の支援はＯＤＡの枠外で制約を
受けない。対象国は歓迎するが、議論が尽くされていないとの指摘が出そうだ。
218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/30(木) 19:54:42.24 ID:yUB5lplS
本来は一つに詰め込まずに分けたほうがいいんだろうけど、専用の空母を持つ余裕が無いなら
軽空母も兼ねたアメリカ級強襲揚陸艦くらいのを二隻欲しいですね
そして神州丸とあきつ丸と命名してもらいたい
219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/30(木) 19:58:39.86 ID:PjAg/2rZ
サンアントニオ級が欲しいな
220 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2012/08/30(木) 20:04:09.68 ID:wa7eVfWR
>>218
揚陸艦は、あと3隻ぐらい欲しい。

艦載機には、オスプレイがいいな。
221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/31(金) 17:22:27.76 ID:qz2cWUUD
日本が買いたいと打診したというより
武器売り込みに熱心な韓国側が
日本に売り込みをかけた可能性が高いな。
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/31(金) 18:14:01.63 ID:n6dolxwA
仮想敵国扱いするくせに、よく売りこむ気になるな
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/09/01(土) 11:44:27.46 ID:MNxgMi9W
単に相見積とっただけだろ

官公の物品納入だし
224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/09/01(土) 13:49:39.33 ID:UKIhTGxb
装甲強襲揚陸艦ナッチャン
225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/09/01(土) 22:30:29.02 ID:frRXRpAs
半減期の短いセシウムなんかの放射性物質をぶっ掛けてやればいいと思う。
線量計がピーピーいうから、アイヤーとかアイゴーといって
逃げ回ると思う。
226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/09/02(日) 05:10:52.76 ID:zbH9zeFh
>>225

そのセシウムをぶっかける手段は？
227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：
>>225
計器が無いと判らない物なんて兵器として役に立つかな？