【日韓】韓国にＩＣＪ提訴提案　拒否なら調停手続きへ＝日本★２[08/17]

>>273
景行天皇が息子である日本武尊と大碓の尊が生まれたとき
古代韓国語で双子の意味の「ウスー」って叫んだんだけどね

朝鮮人　息をはくように　うそをつき

>>276
おや、明確に答えないということは、卑怯にも >>126 のような詭弁を用いて逃げ出すつもりなの？
じゃあ IOC や FIFA がどんな裁定を下すか先々楽しみだね。国際社会の眼は厳しいよ。

>>279
あの選手がどうしてあのような行動をしたのかを聞かれたから答えたまでだが？
サッカー選手と大統領を同一に考えないといけないくらいに何か病でも抱えてるのか？

そもそも提訴できるかが見ものだ
できるものなら共同で何てふざけた真似は言わないからな
殴りかかってるくせに手をつなごうよだなんて気持ち悪いことよくできるな

>>280
＞殴りかかってるくせに手をつなごうよだなんて気持ち悪いこと

まるっきり韓国サッカー協会ですね(笑)

まあ君が論理的な回答が出来ないことはよくわかったよ。その点では本国の皆と一緒だね(笑)

>>280
何も知らないんだな・・・国際司法裁判所に提訴する場合
まず共同提訴を打診するのが礼儀だし当然。
これを片方がけった場合、単独提訴。蹴った側は当然だが
蹴った理由を国際司法裁判所に説明しなければいけ無い。

>>281
そうだね
あんたは本国=日本を馬鹿にしてるんだねwww

>>280
＞サッカー選手と大統領を同一に考えないといけないくらいに何か病でも抱えてるのか？

うん、少なくとも朴鍾佑選手と李明博大統領閣下のお二方は、「竹島（独島）は韓国の
ものであり、これは韓国人の歴史とプライドであって、政治的な領土問題ではない！」
という、「ウリナラマンセー病」に罹患しておられると推定しているよ。

>>282
それは違うな
提訴って報道が出た時には日本が提訴するってないようで
後から共同提案だって言いだしたんだから
これだと順番がおかしいが？
>>281
韓国の領土で問題ではないのに出ていく理由がない
日本が一方的に問題にしてるだけ
韓国が提訴に加わるとなること自身今まで行ってきたことと反する
あり得ないことだ。
>>278
実際に景光天皇はうすーって言ったんだが
そのため体の大きな兄は大碓の尊体の小さな、後の日本武尊は小碓の尊と呼ばれたわけだ
日本的な解釈では天皇が子供が生まれるあいだ臼を担いでぐるぐる回るものだからウスーと叫んだと言ってるわけだが
まったくありえない話だ
>>262
独島は韓国の領土だと訴えたわけだが大統領の子供でも身内でもないんだから
大統領と関係して云々なんて話はありえない

>>284
日帝の侵略の最初が独島でこれは日帝の侵略そのものを意味するわけだ。
大統領がいちいち必要もない機会に韓国の領土だなんてことはおかしいしやってないが
自国の領土に足を踏み入れるのは当然の事
それを提訴するぞ提訴するぞといきり立ってるのは日本の方
やりたいならやったらいい、その責任は全て日本がとることになるのだから

>>286　ID:poNDlZ4H
まぁちょっと落ち着いてくださいな。>>286 の内容は >>284 へのレスじゃないでしょ。
相手の書き込みをみてすぐに脊髄反射的な回答をしなきゃいけない訳じゃないです。
あまり思い詰めると、いわゆる「火病」状態に陥ってしまいますよ。身体にもよくないです。

>>287
いや、ちゃんとあってるよ

>>286
＞日帝の侵略の最初が独島で
竹島が韓国領なら侵略になるが、韓国領土じゃないからなあ
当時、竹島周辺の地図もなかったのに古来から韓国領土ってw

>>288
＞いや、ちゃんとあってるよ

えっ、本当にそうですかぁ？

＞やりたいならやったらいい、その責任は全て日本がとることになるのだから

国際司法裁判所への提訴提案をすることに意義があるとお認めになるんですよね。

皆様すみません。保守上げします。

そもそも韓国の竹島に対する原権が存在しないのに、勝てると思ってる韓国人が信じられん
譲渡、先占、時効、どれに対しても解釈の余地はないと思うんだがな

＞＞＞＞＞中曽根康弘首相は韓国との善隣友好関係を毀損する懸
念がある社会科教材を職権で検定不合格として処理した＿＿＿

日本の中学校のすべての教科書に「竹島は日本領」の表現が…
http://japanese.joins.com/article/852/136852.html

>>290
やりたかったらご勝手に
自分の思い通りにならないからって
共同提案だの堂々としろだの自分が堂々としてなくて逃げ口上で
関係ないところに当たり散らすなんて恥ずかしい真似はしないでね

>>292
日本が提訴できなかったらどういう風に解釈するのだね？
負け犬だとするかね？

>>295
横レスで御免

日本単独で提訴しても裁判は開かれないが、韓国サイドは裁判を拒否する理由を
明かさねばならない。
そして国連事務総長による仲介で二国間協議にフェーズシフトするのだろうが、
まず裁判拒否理由のロジックや客観的証拠が合理的であるか否かが勝敗（？）
の鍵の一つになるだろうと思う。
両国ともただ一方的に吠えているだけでは無理があるんじゃないかな。

>>296
韓国は強制管轄権条項には同意していない。
両国が交わした交換公文には「独島」の単語はどこにも入ってない
よって調停にこたえる必要はない

>>137
家紋はどんな家にもあるとおもうんだが？
お墓参りしたことないの？
検索エンジンでさがせば一発ででるよ？　いくつか複数候補があるから
貴方の家の家紋がどれかはしらないけどね

>>297
ずれてるというかなんと言うか。

交換公文に「独島」の文字が入ってないってｗ
紛争解決に関する交換公文は、両国に紛争が起こった場合の手順を取り決めたものでしょ。
未来にどんな紛争が起こるかも分からんのに、
いちいち未来の紛争の原因など書けるわけないじゃないの。
おまえはエスパーかってｗ

毎週アメリカに裁判から逃げる韓国の新聞広告出せばいいよ

>>297
どこかで見たような論調だと思ったら、論拠は「朝鮮日報」の記事なんですね。

　http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/18/2012081800542.html

日本でもそうですが、マスコミは常に真実を伝えるものじゃないというのが常識です。

>>301
朝鮮日報は、日本が絡まないとまともな記事を書くのに、
日本が絡むととたんにバカ記事になるなｗ

「“独島”という単語はない。」とかトンデモ理論が通用するなら、
将来、もし日本に非がある紛争が起こっても、
日本も同じ理論を使って調停を逃げることが出来ることになると、
なぜ想像できないのか、全く理解不能ｗ

　騒ぎがどんどん大きくなって、
　南チョーセンが国際的に白眼視される事態になれば
　何らかの「協議」に応じざるを得なくなる。

　そうなれば内容が国際的に知れ渡り、チョーセンの非道が明らかになる。

二階堂ドットコムより

■ 米国駐日大使から米国本国へ「竹島は韓国の不法占拠」の公電！
　米国務省の文書が届いた。米国政府関係者より。
　これは古いですが、駐日大使から国務省本省への公電（秘密指定解除済み）です。
まだでてないのかな他では。というより、マスコミはこういうのを出せよな！
全くやる気がないのかわざとなのか調査能力がないのか・・・ 　
後ろの方（３ページ後段）で、韓国の竹島占拠が「不法」であるとの認識がはっきりと明示されています。
ただ、米国はこの問題で基本的に日本支持だけれども立場を公表してこなかったといえるかもしれませんな。
それもこれも、政治家が役にたたんから。
で、そういうことをする政治家を国民が応援せずに、
バカマスコミに乗っかってねたみそねみばっかりいうから悪いんだよ。

>>302
もともと日本提案として紛争地域として独島が入ってたんだが
韓国が拒否してそれに日本が同意して削除されたわけなんですが

>>305
では何が「紛争」として記載されてるんですか？
「独島という単語はない」と言うなら、他に記載されている物があるんですよね？

>>305
だから？
日韓で起こるあらゆる紛争を解決するための手段の取り決めなんだから、
当然今回の竹島問題も含まれるだろうよ。
竹島については明示的に除外されてるというなら話は分かるがねｗ

>>307
レイプはしちゃいけない決まりニダ。
でも隣の毒子ちゃんをレイプしてはいけないとは書いてないニダ。
だからそこには決まりは適用されないニダウェーッハッハッハッ！

>>305
「竹島は除く」とは明記してないよ。付記にもね。

この件は、チョンが謝罪するまで手を緩めちゃだめだろ
普通の国の対応だが、ミンスがするとよくやってる様に
思うから不思議

ミンスなんか何もやってないでしょ。
ぜんぶ官僚がやってる。それをミンス政権が読み上げてるだけ。

とにかく竹島返せ。
アキヒロが上陸したのも、天皇陛下を愚弄したのも
すべて、竹島が韓国不法占領下にあるからだ。
日本のものになれば、カタはつく。
愚弄したことは金輪際忘れない。

>>6
100年間日本はそれを試みてきたんだが
全く成長しなかったのは韓国人ではないのか

国際法が勝つか、実効支配が勝つかだな。
どっちなんだろうな

>>314
国際法違反を取り締まる警察機構というものが存在しない以上、実効支配のが強い。
国の力関係で、制裁が可能なら話は変わってくるが。

裁判と広報ー＞経済制裁ー＞武力奪還

この過程で大韓民国は滅亡し、北朝鮮と一緒に中華人民共和国
朝鮮族自治区として債券占領、安全保障のため国連管理下になりました
平均年収5000円、毎日暴動が続いていますｗ


これが未来の姿ｗ

>>315
おいらもそんな気がする。

>>237
竹島と鬱陵島の位置関係を考えような。位置的に税を払ってまで鬱陵島に立ち寄る理由はない
どう見てもその竹島ってのが鬱陵島の近くの小島だって落ちだよ

>>315
実効支配じゃなくて不法占拠だ
仮に不法占拠をICJが認めちゃうと、戦争の替わりの手段としてのICJの存在意義自体が問われる
武力による威嚇や実力行使は領有権の根拠にはなり得ないよ

バカチョン大統領の不法上陸→パクチョンの五輪アピール→（陛下侮辱）→日本提訴決定

この流れからもパクチョンの政治アピールは国ぐるみの犯行と断定できる
少なくともブラジルＷ杯最終予選とリオ五輪予選の参加資格停止は必要だな

>>319
ああ、>>314に答えたまでで、今回のケースとは別の話よ。
まあどちらにしても、不利なら提訴に応じないのが最善の手段という現状はしょうがないけどね。
手持ちのカードは日本が十分すぎるほど持ってるわけだけど、
時間がたてばたつほど効力は弱くなるからなあ。

>>219

>いい事だらけ。むしろ韓国が竹島を帰して謝罪して「これから仲良くしようニダ」なんて言ってこられた方が困る。
>あんな島の実行支配などは対して問題ではない。そう言う意味では竹島は日本外交にとって非常に有益な島。

同意する。

竹島・尖閣問題は、支那・朝鮮避けには最適な案件。

【竹島問題】知韓派の民主・前原氏「韓国は国際司法裁判所に自信をもって出てくるべきだ。出てこなければ自信がないと捉えられる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344842204/584,591,600,615,625,631,637,645,657,664,672,680
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1344842204/ID:IlO8ewq/0
584 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/14(火) 11:04:40.35 ID:IlO8ewq/0
>>1
国際司法裁判所では無理だ。
韓国は日本と違って、国際司法裁判所の管轄権受諾国宣言してないから、
日本が訴えても、韓国が拒否したら裁判は行われない。
それと韓国は海洋裁判所の管轄権からも離脱している。

もちろん、韓国が拒否したという事実が国際的に認識されることは宣伝戦としては意味があるが。

活用するんなら、国際司法裁判所ではなく、むしろ安保理の方だ。
竹島の帰属はサンフランシスコ講和条約に規定された日本領土の定義によって確定している。
そして講和条約の条文は、連合国によって規定されたものだ。
国連の常任理事国の5大国全てが、過去において、竹島の帰属を巡る交渉経緯の中で、
（対馬とともに）執拗に領有権を要求した竹島が、最終的に日本領土と確定させる作業にコミットしている。

だから日本政府としては、安保理で、常任理事国に対して、
講和条約の条文起草に関わる資料の提出を求めるとともに、領有権に関して明確な判断を求めるべきだ。

次に、安保理に、韓国の不法占拠非難決議を決議させる、
韓国に、国際司法裁判所への付託を勧告させる、
などの外交攻勢をかけるのが最も効果的な外交戦略だ。

次に、国連の機能改革として、
安保理非常任理事国は、国際司法裁判所の管轄権受諾宣言国しか選出されない、
という風に改革してしまうのがいい。
そうすれば、韓国は非常任理事国には一切選出されなくなり、
国連での地位は永遠に低いままになる。
そのような種類のシステム改革を幾重にも積み重ねていくことが肝心だ。


【国連】竹島不法占領非難決議可決　４【安保理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1291650418/

657 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/14(火) 12:14:23.83 ID:IlO8ewq/0
一見したところ、韓国の竹島の実効支配は、
日本が軍事的奪還を試みないことには動かないように思われる。
しかしそれはあくまで「島の統治」にすぎない。
いくら島を統治支配できたところで、
島にはそれに付随する海域と空域がある。
領土・領海・領空の関係だ。
仮に領土である竹島に手が出せなくても、領海には簡単に手を出せる。広いからだ。
まず竹島近海12カイリ内に、イージス艦を侵入させ、
そのまま停泊させる。
最初は数分、次は数時間、そして数日、数ヶ月と期間を延ばしていく。
そして定期的に船を入れ替えることで、最後には恒常的な停泊を目指すのである。
韓国は攻撃してこれない。攻撃すれば明確な国際紛争となるからだ。
そしたら即座に安保理を召集するべく行動する。
そしてEUなどに仲介してもらって、安保理付託による解決を働きかければいい。
おそらく韓国は手出しできない。
そうすれば、もっとステップアップして、今度は構造物を建設してしまう。
メガフロートでヘリポートを建設してしまえばいい。
恒常施設を構築してしまうのである。そうやって一歩、一歩、韓国の既得権をもぎとっていく。
そういう緻密な戦略を、専門部署を設けて打ち立てていかなければならない。
もうそういう段階に達している。
そういう状況を作り出したのは、李大統領上陸という暴挙だ。
いやむしろ、これは暴挙ではなく、むしろ英断と呼ぶべきだろう。
前任の盧武鉉と並んで、ここまで竹島問題を、未解決の日本の国民的課題であると、広く日本国民に認識させるとともに、
「韓流」などという、メディア主導の、蜃気楼のような実態のないくだらぬ“ブーム”を蹴り飛ばして、
韓国という国の野蛮な実態とその卑しい精神を明らかに示してくれた功績は巨大であるといえる。

　669 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/14(火) 12:47:23.77 ID:IlO8ewq/0
　
　>>657 修正
　　　　↓
　 そしてEUなどに仲介してもらって、国際司法裁判所付託による解決を働きかければいい。

664 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/14(火) 12:37:58.02 ID:6B/dJXdJ0
竹島の海域に自衛艦遊弋させるだけで韓国は自滅する。


【日韓】韓国の非常任理事国、政府が不支持検討　今秋の国連総会[08/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345156130/
【竹島問題】 独島で韓-日武力衝突が起きたら？〜韓国政府は「最悪の状況」に準備できているか[08/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345389792/
【日韓】韓国との「外交戦争」決心した日本[08/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345425110/

【】独島：「実効支配」証明がICJ勝訴のカギ【】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344974751/

127 名前： ベンガルヤマネコ(チベット自治区)[] 投稿日：2012/08/15(水) 07:57:05.62 ID:l9qDUt4z0
シンガポールとマレーシアが領有権を争っていた小島について２００８年に国際司法裁判所が判決を出している。
この裁判で国際司法裁判所が認定したシンガポールの実効支配の期間はシンガポールが小島の灯台の管理を始めた時点から
マレーシア政府が発行した地図に問題の小島をマレーシア領と記載した時点までの期間だった。

国連の最も重要な機関の一つである国際司法裁判所は軍事力や経済圧力による領土紛争の解決を全否定するために作られた機関であるため
実効支配期間の認定は他国が公式に自国の領土だと主張するまでの期間としているのだ。
従って国際司法裁判所で日本と韓国が竹島の領有権を争った場合には韓国が竹島を実効支配した期間は長くても数時間ということになる。


【領土】米国の大学院の東洋学授業で独島について質問したところ韓国人学生１人を除き約１０人の学生らが日本のものと答えた [04/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1301901684/
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138811&servcode=400§code=440
【ＢＯＯＫ】独島…この島が韓国の領地たる理由を解き明かす
ここは独島
チョン・チュンジン著
イレ、３５２ページ、１５０００ウォン（約１１６０円）

私たちも独島について少し勉強しようではないか。著者はこう語っている。心がちくりと
痛くなる。独島について知っていることはほとんどないという私たちの心中を見透かしている
ようだ。米国のある大学院の東洋学授業で、教授が学生に「独島は韓国の領土か、日本の
領土か」と質問したところ、韓国人学生１人を除いて約１０人の学生らが「日本のもの」と
答えた。教授は韓国人学生に聞いた。「どうして韓国の領地だと思うのか。説明してみよ」と。
この学生は汗を流しながら「韓国人が占有しているから韓国の領土だ」としか言葉が出な
かったという。この本で紹介されている実際の話だ。


【竹島】歌手のキム・ジャンフン、「独島（竹島）を守るためには論理武装が必要」「対外的に整理された論点では、韓国が負ける」[10/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319550118/

●半月城教授の最新見解　石島＝独島に池内教授も同意！　半月城教授ＧＪ！
[CML 019473] Re: 日本の固有領土はどこ？
2012年 8月 25日 (土) 10:53:55 JST

　なお、「竹島がどこの領土か決め手はなかった」といったことを池内敏氏らも主張
していますが、私は1900年大韓帝国勅令41号で欝島郡の属島とされた石島が竹島＝独
島であり、これが決め手になると思っています。ただ、その証明が完璧ではないの
で、論争が続いているわけですが。
　昨年秋、私は韓国で池内氏に会った時に石島はどこであると考えますかと尋ねた
ら、彼はしぶしぶ論理的には竹島＝独島であろうとの答えが返ってきました。ただ
し、これは竹島＝独島問題のシンポジウム後に開かれた酒食の席での話です。

http://list.jca.apc.org/public/cml/2012-August/019270.html