【エンタメ】AKB48の海外姉妹ユニット「SNH48」、初日から数千人にのぼる応募者　すでにファンクラブも…上海を拠点に活動へ[07/27]

- AKB48の海外姉妹ユニット「SNH48」、大量の応募者殺到！すでにファンクラブも―中国 -

2012年7月26日、AKB48の海外姉妹グループ「SNH48」のメンバー募集が、このほどスタートした。
予想を大きく上回る応募数となっている。中国新聞網が伝えた。

中国・上海を拠点に活動することになる「SNH48」のメンバー募集は、今月12日に公式サイト上で
はじまった。初日から数千人にのぼる応募者が殺到し、システムが一時ダウンする騒ぎに。対象は
16〜22歳の女性だが、優秀な人材であれば年齢枠外でも認めるとのことで、現在までの応募者
には9歳の子供もいるという。

中国でも人気を集めるAKB48だけに、ご当地ユニットの誕生には早くも高い関心が向けられている。
中国版ツイッターと呼ばれるミニブログでは、すでにSNH48の私設ファンクラブまでが誕生している。

今回の募集では、最終的に16人が一期生“S”として選抜される。日本でのトレーニングを経て、
正式デビューする予定だ。（翻訳・編集/Mathilda）

ソース　：　レコードチャイナ　配信日時：2012年7月27日 11時32分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=63274

２

反日ｴ・・・

>SNH48
何の略ですか？

AKB48 はすばらしい、ってことかもな。

>4
たぶん中国語にすると意味があるんだろう。
なかなか教えない。それも宣伝の一環だったりして。

>>4
上海の略らしい

AKB48＝秋葉原四十八
SNH48＝上海四十八

＞AKB の海外姉妹グループは、インドネシア・ジャカルタの JKT48、
＞今夏発足予定の台湾・台北の TPE48 に続き3グループ目。

そうなんだそうです。

しかし秋葉原と上海を比べるとは・・
ちょっと以前、秋葉原の某会社に通勤していたけど、上海と比べるなんて・・
まあ知名度では秋葉原も負けてはいない。それはあるだろな。

ＳＵＬ４８はまだニカ？

>>11
http://news.guideme.jp/img_pc_http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/5/0/50c8dac3.jpg

朝鮮を避けてるトコだけ評価する

演者も運営も現地の人間を使ってシステムだけ輸出するんだろ。
で、抜群に可愛い娘だけたまに日本に呼ぶと。
天才的な錬金術だな。

姉妹ユニットがきたおかげで
中国のパクリグループオワタ

どうにでもしてくれ！

何も言う言葉はない

>>15
マジで終わってる

【ショック】あの国民的アイドルグループまさかの解散!?
http://rocketnews24.com/2012/06/06/219012/

スナフキン48？

珍呼リアンが、「韓流包囲網」とか言い出すかもｗ
アイドルは現地調達の方が自然だよな、無理やり日本語を喋らせてるチョンドル（ニダドル）とか不自然すぎ

秋元康は鼻がきくから流石にめんどくさい下朝鮮には関心がないみたいだな。

【芸能】AKB48が「税金を使って海外で宣伝している」と物議
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329739678/
↓
具体的に何が悪いのか教えて欲しいがアジアの市場はJ-POP＜K-POPという現実
があり、戦略としては批判されるものではない。
同じケースでMISIAが起用されたこともある。
実際に台湾では日本文化に熱狂する若者「哈日族（ハーリーズー）」が激減し
「哈韓族」に取って代わってしまった。

またJKTの順調な成果を見れば費用対効果しては悪くない。

あと、JKTが順調なのに焦った韓国勢はJKTの企画をパクって
インドネシア人を韓国に連れてって KPOP系グループを作ろうとしたり、
あるいはJKTからメンバーを引きぬいてKPOP宣伝企画に使ったりしている。

この問題は「ディスカウントジャパン」に関しては政府をあげて一生懸命な
韓国と無策の日本という構造が根底にある。

とりあえず韓国にとってはAKBの海外戦略は目の上のたんこぶになって
しまいそうだから 今までの経緯から見て、何をやってくるかは
火を見るより明らかだとおもう。

まあ肝心の日本人はいつもの通り見殺しにするでしょうね。

秋元拡げ過ぎて問題が何か起きてもトンズラすんなよ

>>13

>>13
だってK-POP(笑)と被ったら電通のマーケティングに影響出るじゃん

マジ　かんべんして。　恥ずかしい・・・・

>>25

自分から「クールジャパン」なんて言うのは恥ずかしいからやめろとか言う
人の気持ちはわからんでも無い。
ただその「恥ずかしい」という概念は日本人の独特な宗教心からきていることは
知っておいてほしい。
　
日本人の宗教は民衆に罰をあたえる絶対神をもたない。
明文化された「聖典」もない。
聖書における「ヤハウェ」のような存在や儒教の「天人相関説」のような
システムを持たない。
最高神である「天照大神」ですらスサノオの乱暴狼藉に対し罰を与えることなく
自ら天岩戸にこもってしまう有様である。
そのため他宗教と違い善悪を人間同士で決めなければならなくなってしまった。

その結果他宗教と異なり「天罰」や「神罰」のかわりに「祟り」という概念で
民衆の行動をコントロールするようなる。
「祟り」をなす原因とは「言霊」「穢れ」「怨霊」など、他者に対する「畏れ」
がベースとなっている。
「和をもって尊しとなす」の言葉通り、和を乱し空気を読まない存在は無意識に
「穢れ」とみなされる。
「世間」という概念はそういったところから発生した。
それゆえ日本人は理屈を言う人間は好まない。
「正しいか正しくないか」より、「和」を乱さずに「怨霊」を発生させない事が
最重要懸案事項になってしまった。
原発事故でパニックを起こさなかった民衆も、会議の空気を読んで反対意見を
言わなかった保安院も大きく見れば同じ宗教観から来る現象である。

おおっぴらに自分たちの長所を主張し、競争に敗れたものを作りだすことにより
「怨念」をうみ「穢れ」をつくりだす。
そうならないために、「言霊」の力を使い自ら卑下、謙遜し敵を作らないこと
を尊重するのは日本だけの特殊な事情と言うことは知っておいてもいいかも。

そう言えば昔、農林水産省が海外の日本食レストランを「正しい和食」と認証する
制度、いわゆる「ニセ日本食」を取り締まる”すしポリス”の登場に、
米国メディアが猛反発したことがありましたね。

この制度で困る『日本料理』というブランドにぶら下がる中国人と朝鮮人
の必死なロビー活動もありましたが、日本のマスコミも一緒に同調して非難
したため結局頓挫してしまいました。

その轍を踏まなければいいと思いますが。

外国では黙っている人間は相手にされません。
でも相変わらず、日本人は同じ間違いを犯してしまうんでしょうね。

ネトウヨ涙目

>>28
ネトウヨ ＝ Ｂ民、ＺＫ民。そのことはバレているのだがー。
工作員、ごくろうさま。

>>17
元AK98メンバーがしれっと応募してたりしてw

>>28-29
日本人はこんなにも悪辣、悪辣、悪辣なんだー。
あれ、日本人に無視された。とてもくやしい。

よしオレが日本人を装って、ネトウヨ言動・行動を
するのだ、してやる、するのだ、してやる、するのだ、してやる。
工作員、ごくろうさま。

>30
AK-47 とか AK-74 ではダメですか〜

政治利用も出来るからな。
尖閣で戦争なら即座に閉鎖とか

>>1

おっ！？ｗ

頑張れ〜ｗｗｗ

ＡＫＢ４８も最初は全く人気無かったもんなｗｗｗｗｗｗｗ

上海帰りのリル

別にRZP-108でもいいんじゃねぇの？

四十八（仮）

韓国でアイドルなんて無理だけど、AVギャルが大人気の中国なら可能性アリかも
まぁ、「韓流女」は、ウリナラルールが煩いからアイドルなんて無理だよな
９ｃｍ男が嫉妬するので、「韓流女」にブサメンが群がるという虚構ばかりだし
売春婦大国のくせに、パンチラごときで性道徳を語る珍呼リアンが多いからね

>>4
ShangHaI（上海）じゃない？

ここまで「中国の歌を歌いましょー」無し？

16ってオワコンだろ

AKBみたいにブスでいいから貧しい家庭の女を選んでやれ

TPE48が楽しみだわ！

C-POPが日本市場に対する関心がないからK-POPがのさばる

そんなアイドルなんかより、女子12楽坊だっけ?
あっちの方がクォリティー高いと思うんですが…。

ＳＫＢ４８

スケベ四十八手の略

>>44
過去にフェイ・ウォンが進出失敗したのが大きいかもね
まあ、そこそこの成功は収めたけれど、フェイ・ウォンほどのビッグネームに釣り合う
成功ではなかった

とはいえ、中華圏ナンバー1のジェイ・チョウもちょくちょくコンサートしてるし、
ショウ・ルオも地道に頑張ってはいるんだけど、あまりメディアが取り上げない

>>45
金の取り分で揉めて空中分裂
今は殆ど新しいメンバーでやってるみたい

>>48
また金ですか。

もったいない。
中国は嫌いだけど、ああいうのは
素直に凄いって思うのに。

チームSだけでなく、チームN、チームHも既に日本にあるわけだが、チームS�Uは面子の問題になりそうな
「チーム」を中国語訳にすると「隊」だけど、S隊、N隊、H隊じゃ味気ないし、どうするんだろうね

>>15 >>17
「将来は日本進出も！」とか図々しいこと言ってたのにｗ

秋元のことだからちゃんと朝鮮人ユニットも考えている
ＳＵＬ４８（ソウル４８）の誕生が近いうちに確実に誕生する

>>52
SDN48の韓国進出で失敗してるから、それは無い

指原は次は上海か
大変だな

あっちは口パク禁止なんだっけ？
本家AKBより歌もダンスも上回るんじゃないのｗｗ
中国の人口かんがえたら整形しなくても、ルックス良い子もたくさん集まるだろうし。
うまくいったら本家AKBのショボさが判明しちゃうぜ、これｗ

48人もいたら反乱起こせそうだなとか物騒なことをつぶやいてみる。

>>55
アイドルにはアイドルのダンスってのがあるので過去にダンスを経験してたメンバーは残されて練習させられてた

素人くささが武器だからな

あぁ、だからいつまで経っても下手なまんまなんだ
ただダンス経験者はAKBに入ったこと後悔するんじゃないの？
上手くなるためにレッスンしたのに、する努力って握手と枕営業じゃさｗ

共産党幹部の娘ばっかりだろ。

また地元の有力者の不細工なメンバーが合格して中国のネットが炎上するのか

ちなみにAKBグループより乃木坂の方が可愛いメンバーが多いのはバックがソニーなのて応募者のレベルが高かった

下手したら中国雑技団になってしまうのか

>>56
女同士48人の意見が合うかどうか(^ ^;)

>>62
PND(ﾊﾟﾝﾀﾞ)48とかいかが？　子パンダ48匹が・・・
萌え死ぬ人もいるかもしれんがｗ

中国美女となれば、世界で人気が出そうだな。

48000くらいにしとけよ

≫日本でのトレーニングを経て、
正式デビューする予定だ。



↑
目的はコレだろｗ
そのまま不法滞在を狙ってるだけｗ

AK98だっけ？
あっちがオリジナルだって言い張ってた中国人はどうすんだ

>>67
もう消えたみたいだｗ　>>17

朝鮮人がJKTからメンバーを引き抜いたり、早くもちょっかい出しとるから
台湾にしろ上海にしろ、youtubeでの下げやら何かしら妨害工作してくるだろうな

BKK48ってソープがタイにあるらしいな

日本の低クラス芸能がアジアの低能民族に拡散しているという事。これは新たな文化侵略のパターンとしてアリ。最初のトリガーとなってくれたのが、韓国人。日本にとってはアホの尖兵というところ。

SEL48だけは作るなよ

>>69
2ちゃん事情通の話だとAKBは人気がないはずなのに、毎日必ず何らかのスレが立ち
実際書き込みも多い。

しかし内容は殆どがAKBバッシングである。
中にはガセネタとばれた内容でもしつこくコピペを貼る人もおり、別の意図が
あるように感じる。
不思議なのは、わざわざAKBのスレを見つけて、書き込みをまでするエネルギーは
どこからきているかということ。
しかも内容はAKBヲタ顔負けの知識だったりする。

そういえばダルビッシュに韓国料理を食べたことをツイッターで非難した
自称ネトウヨもAKBファンとなっていたがAKBのメンバー1人もフォロー
してなかったな。
不思議なことだ。

あと、この前こんな書き込みがあったんだが誰か詳しく教えてくれないか？
某プロって？
↓
160 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 06:08:39.02 ID:yRPhD0KsO [3/3]
文春のAKBの記事は普通のスクープではない。

はっきり言うと某プロ関係者との陰謀。

それが発覚しかけて一旦11年の文春の最初の号のグラビアにAKB48を載せて誤魔化したわけ。

運営の連中は嵌められてるよいろいろと…

北京48メンバーは伸びてる鼻毛のスタイルで区別！

>>4
上海48

AKB48_ビジネス海を渡る_ファン応援まで_完璧再現
http://v.youku.com/v_show/id_XNDEyNDgzMDEy.html

10924 AKB48 上海日本文化周 2 ポニーテールとシュシュ
http://www.youtube.com/watch?v=XeXm7MG5ng0

AKBのスレは「電通ガー」というのが定番だけど
逆にアイドルグループで大手広告代理店のお世話に
なっていない所ってどこなの？

あと、この国のマスコミは電通が支配しているらしいが
なぜAKBのスキャンダルはだだ漏れなの？

誰か教えてちょうだい。

>>78
ハロカスは頭が悪いから仕方がない

インスタントラーメンと本格的なラーメンと同じ
エンタメもちゃんと棲み分けが出来れば共に発展出来ると思う

SDN48＝SUL48（ソウル48）だよ
KARAや少女時代が所属するユニバーサル・ジャパンが、打倒K-POPを掲げてデビューさせたのがSDN。
日韓アイドルで盛り上げようとして、失敗した黒歴史がたくさん出てくるｗ

SDN48というグループはなぜ韓国でデビューしたのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153810131
【AKB48】チョンが「SDN48」のメンバーとしてデビュー ナレーションを韓国語で話し、韓国ファンにうれしさをプレゼント
http://blog.livedoor.jp/polit/archives/5295940.html
KARAや少女時代に「反日のくせに日本にくるな」という書き込みが多いのですが、日本もSDN４８というグループを韓国でデビューさせてますよね？どっちもどっちじゃないですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253841982

>>81
SDN48の失敗を教訓にしてるのかAKBは韓国で公演はしないな

「ウリナリ!!」のポケットビスケッツだったかブラックビスケッツに韓国人メンバーが入った直後に終わり
SDN48にも韓国人メンバーが入った直後に全員卒業

おチョンコは蚊帳の外だな。ｗ

(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

S　支那が
N　寝技で
H　ハニートラップ

もしモンゴルやウラジオストクあたりにも４８グループができたら朝鮮は完全に包囲されるぞ

吉本も台北に事務所作ってから上海にもって流れだからな。
韓国って日本の芸能事務所がそう簡単に進出できるものではないよ。

とりあえず、"総選挙"は注目だな。

選挙で選ぶ楽しみを覚えたら･･･(^o^)

>>88
上海だか香港では独自の総選挙をやってるみたいで、日本ではイマイチのメンバーが上位に入ったりしてるらしい

＜AKB48姉妹グループ＞
「SKE48」　名古屋・栄で公演する48グループ
「SDN48」　SaturDay Nightに公演する韓国向け48グループ　→　壊滅
「NMB48」　大阪・難波で公演する48グループ
「HKT48」　福岡・博多で公演する48グループ
「JKT48」　ジャカルタ
「TPE48」　台北
「SNH48」　上海

>>90
SDN48は日韓同時デビューしたけど別に韓国向けでは無いぞ
AKBの高齢メンバーの再雇用先だ
韓国ではAKBみたいな可愛い系では売れないと思って韓国人が好きそうなエロいSDNを日韓同時デビューさせたら韓国人はCD買わないし日本人は可愛い系が好きだから見事にコケってだけ

アレルギー反応で言えば、島国　→　外来物親和性あり、
大陸　→　拒絶反応が甚大化し安い。

殺し合い文化　？

>>91
関東のUHFでイジリーとエロ番組やってたよね

>>93
それ見てた
俺的に運動会やバトルロワイヤルは面白かったけど、キャバ嬢とのトークはあまり面白くなかった
テレ朝深夜にもやったけど１クールで終わると思ったのに続くとは思わなかった

>>78
AKBと電通の関係は単なる広告代理店と言うより
「電通はAKBに資本参加している」のだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Office48
2005年
作詞家秋元康、KRKプロデュース株式会社代表・窪田康志、
株式会社電通らと協力し、『秋葉原48プロジェクト』を発足[1]。

>>55
>あっちは口パク禁止なんだっけ？
>本家AKBより歌もダンスも上回るんじゃないのｗｗ

芸者の「女紅場」じゃないんだから、
歌やダンスがうまく、顔がよくてもそれだけじゃ駄目！

男の目からみて、性格が愛らしくて、こんな子を嫁にしたい！！
と、思わせる部分が必須。
特にAKBが他と違うのは、アイドルオタク達が必死で売れてない時から応援して
一人前のアイドルに育つ、恋愛趣味レーションゲームの一面をもたせるシステム

下手な子がだんだんうまくなっていく、あか抜けない子がみるみるかわいくなっていく
成長過程そのものが、ファンを魅了するので、最初からうまい子はむしろハンディ

>>95
そのことの何が問題なのかもっと具体的に教えてくれrないか。
秋元がうまくやったってことじゃなくて？

あと日本を牛耳る黒幕の電通が資本参加しているのにデフスターの契約を
切られたり、4年間鳴かず飛ばずだったのは何故なの？

電通って実はあんまりたいしたことないの？

キリスト教などの文化は善悪二元論って言われるが、日本の場合は基本的に
「穢れ」「清め」二元論なんだよね。

たかだかアイドルの音楽に関してここまで熱くなれるのも、日本人の
無意識の宗教心が大きく作用している。
つまるところ、アイドルという存在を「穢れた」ものと考えるか否か
差別の対象とするかどうかが問題の本質だと思う。

〜は恥ずかしいといった論調が典型的だけど、それは日本人特有の
かなり特殊な思考方法だということは意識していてもいいかも。

これは音楽談義ではなく宗教論争みたいなもの。
どんなに言葉を尽くしてもお互い歩み寄ることはないと思う。

>>98
アイドルは処女性が求められるからヲタにとっては巫女みたいな対象ぢゃないの？

YKZ48

>>99

舞いを通して、神(自然)と対話するか。
面白い解釈だな。

日本ではアイドルに限らず芸能に携わる人間は差別される立場にある事が
多い。
観阿弥、世阿弥、千利休、市川團十郎など所謂、被差別階層の出身者だ。
河原乞食といった言葉を聞いたことがあると思う。
日本人の無意識の宗教心のコアの部分に「怨霊信仰」という概念がある。
「祟り」を避けるために「穢れ」「言霊」といったシステムを日本人は
作ってしまった。
「能」を舞うときに演者は「能面」をつけるのは、「死」をテーマにした
「幽玄能」を演じるときに多用される。
なぜならば死のテーマを演じると「言霊」が発動し演者に降りかかって
しまうこと恐れたため防御装置として「能面」が必要になったのだ。
昔のことだと思うかもしれないが、今現在でも投稿動画などでは外国と違い
日本人は「顔出し」しないでアップすることが多い。
無意識のうちに日本人は「宗教」的な概念で行動しているのだが、気づいて
いる人は非常に少ない。
日本では「芸能」は「触穢」につながるため、ただでさえ差別的な扱いを
されてしまう事が多い。
（続く･･･）

アイドルとは「生」の象徴である。
アイドルを崇拝するということは人生に一度しか来ない「生命力が
爆発する瞬間」に感化されることでもある。
そのため、ステージ上では口パクでも成立するが、必ず強力なダンスを要求
される。
彼女たちの役割は「大衆」を元気にするということであり、日本人の心に棲む
「穢れ」を「祓い清める」シャーマン的な役割である。
それは同時に「穢れ」に触れる役割を負わなければならない。
関係ないが、ボーカロイドの世界も似たような現象がある。
投稿されている再生回数の多い楽曲には、大きなテーマがあることに気がつく。
それは異常に「死」に対するテーマが多いことだ。
「能」に対する「能面」の役割を果たしているのはこの場合「ボーカロイド」
となる。
「生」をもたない「ボーカロイド」は「言霊」が「憑依」することを心配する
必要がない。
その瞬間、クリエイターたちは隠れていた宗教的な衝動が爆発し始める。
「アイドル」と「ボーカロイド」は「生」「死」といったパラダイムでは
ネガとポジとの関係といえよう。
みんな、無意識にやっていることだけど、その国の「芸能」と「宗教」は
密接に結びついている。
外国の音楽のスタイルをどんなに高度な形でそのまま輸入してもブレイク
しないのはそのためだ。
よく、アイドルに対し真面目に音楽やっている人に失礼だっていう人が
いるけど、大衆のルーツから乖離した芸能が普遍化することはありえない。
ではアイドル芸能のルーツとはなんだろう？

日本における芸能の根本原理とは「和」である。
AKBがブレイクするきっかけとなったのは、いろいろあると思うがおそらく
大きな力となったのは「選抜総選挙」だと思う。
ただここで読み違えてはいけないのは、「選抜総選挙」そのものがウケた
のではなく、そのようなグループ内の争い事を誘発するような出来事があった
にもかかわらず、特に初期メンバーの結束が傍目には揺らぐことがなかった
ように見えたからだと思う。（もちろん実際はそんなことあるはずもないが）
なぜAKBの初期メンバーは、ああまでしてメンバーの仲良しぶりを表に出すのだろうか？
おそらく無意識にやっていることだと思うが、そこがAKBの生命線であることに
気づいているからだろう。
初期のモーニング娘。にあって今は失ったものだ。

日本人の宗教は絶対神をもたない。
明文化された「聖典」もない。
そのため他宗教と違い善悪を人間同士で決めなければならなくなってしまった。
その結果他宗教と異なり「天罰」や「神罰」のかわりに「祟り」という概念を
作り出した。
「祟り」をなす原因としては「言霊」「穢れ」など他者の「畏れ」がベースとなっている。
「和をもって尊しとなす」の言葉通り、和を乱し空気を読まない存在は無意識に
「穢れ」とみなされる。
結果「世間」という概念が生まれた。
「正しいか正しくないか」より、「和」を乱していないことが生活の最重要項目に
なってしまった。
原発事故でパニックを起こさなかった民衆も、会議の空気を読んで反対意見を
言わなかった保安院も大きく見れば同じ宗教観から来る現象である。

秋元氏がもしグループ内に「総選挙」のようなアングロサクソン的な
競争原理を導入したからAKBはブレイクしたと考えているようだと、残念
ながら未来は暗いだろう。
むしろ、様々な逆境があっても（傍目には）グループの結束が崩壊しなかった
ことに多くの日本人が感化され感動したというのが大きな理由ではないか。
今後のAKBの最悪のシナリオは、グループ内の力学を考慮せず単純にきれいどころ
や人気のメンバーをセンターにすることだ。
これはアイドルだけではなく日本の組織に共通する行動原理である。
「競争原理」「成果主義」とやらがいかに日本をダメにしたか
考えればわかると思う。
（終わり）

３行で頼む

>>98
小林よしのりみたいな理論だけど、アイドル文化と呼べるものは日本以外でも成立すると思うけど
女性を独占支配する意識が強い人には、アイドルみたいな慰み物が受けないだけ
それに、アイドルはマスコットキャラクターとは違って、単なる消耗品だから宗教的行為の対象じゃないぞ
日本人の行動様式が、日本人の宗教観に根ざしているからと言って、何でも宗教心の対象にするのは間違い

それと、「穢れ」「清め」二元論というの表現もおかしい
「失敗」「成功」の二元論とか変だろ、二元論は対立するような二つの原理があることを言うんだよ

逆説の日本史乙

支那だと

SNH4億8千万にしろ

AKBは、それぞれが所属先が違うからAKBを潰そうという動きが出てこないからな。
いくら自分とこのアイドルを売り出したくても、屋台骨を潰したら意味がない。


奪い合えば足りないが、譲り合えば余る。
これを実践してる。

>>106
個人的には日本という国家は世界に類を見ない宗教国家だと思っている。

しかも殆どの日本人はそのことに気づいていない。

ここでいう宗教というのは「合理的、科学的に説明できない事柄を信じる」

行為のことだ。

「穢れ」に対する「畏れ」が日本人の行動原理だ。

何事も光と影がある。

日本人に生まれたことは誇りに思うが、この原理を理解しなかったことによる

悲劇がなんと多いことか。

そのことに気づくことが、これからの日本のすべての始まりとさえ思う。

>>103
>アイドルとは「生」の象徴である。
そもそもそこの解釈がちがうと思う

アイドルってのは、偶像のことですよ。
そういう言葉そのものですから。
仏像もキリスト、マリア像もみんなアイドルなわけです。
だから宗教で、偶像崇拝が禁止されている。

大衆の偶像崇拝の対象になりえるものであれば、アイドルなんだから
とうぜん初音ミクもアイドルになれます。
「生」とむしろ真逆の存在ですよ

>>107
せめて山本七平といってくれ

>>111
初音ミクで再生回数が多い楽曲になぜ、あんなに
死のメッセｰジが多いのか、あなたの解釈を聞かせてもらえますか？

>>3FnluyhE
誰も読まんから他所でやってくれ

>>113
>初音ミクで再生回数が多い楽曲になぜ、あんなに
>死のメッセｰジが多いのか

私は初音ミクを一度も聞いた事がないのに、
死のメッセｰジが多いかどうかもわかりません。
あくまでも
現在のアイドルとか
元来偶像を表す「idol」 の 意味が発展・変化し「若い人気者」としての意味が成立

「アイドル」の語源は「見る」を意味するギリシア語のιδειν（イデイン）であり、
→ειδoς（エイドス、姿）→idola（イドラ、ラテン語、偶像）→idol（英語、偶像・人気者）と転じていった。

それを生の象徴だという解釈は、あなたの意見以外、どこの辞典にも文献にも乗っていません

>>110
日本が宗教国家なのは認めるよ、だからといって、日本のサブカルを独自の宗教理論を応用して解釈しまくると痛々しいよ
第一に、「競争原理」を否定したアイドルなんて、ファンもアイドル本人も望んでないと思うけど
教条的な革新主義って危ないけど、あなたみたいな教条的な保守主義も退廃腐敗を招くだけで惨めすぎる

>>115
元来偶像を表す「idol」 の 意味が発展・変化し「若い人気者」としての意味が成立
↓
何故大衆は若いだけの未熟なタレントに熱狂し、熟練したベテランには冷たいのでしょうか？

世阿弥の風姿花伝に書いてある「花」の概念に近いものを感じませんか？

AKBはパチンコ勢力と癒着してるからキライ
消えてなくなれ

>>117
アイドルグループでは、大して歌もダンスも上手くなくて可愛く無いメンバーが、そこそこ人気だったりする。
ヲタは頑張ってる姿を見て応援したいと思う。
そして可愛いと思うようになる。

例）指原莉乃


>>118
ぱすぽ☆は良いぞ
まこっちゃんが可愛い

日本の恥

>>117
けど、それって日本だけの事象なんだよね
韓国でも欧米でも、未熟なタレントには冷たい視線を向けます。
だから
AKBを海外で売りに出しても、成功しないんじゃない？
といわれてたんです。
いわばアイドルオタク達を互いに競わせて、金を巻き上げるという発想だから
ファンクラブがどんなに大勢いても、日本みたいにCD買ってくれる客が少ないと稼げません

>>120
お前はチョンドルでも応援してろ

>>121
一部のヲタだけだろうけど、外人が法被鉢巻でサイリュウム持って日本のアイドルを応援してる映像見てワロタ
俺自身日本のアイドルは外人には理解できないと思ったし。

>>98
AKB0048では秋元康は神として祀られているからね。
http://www.youtube.com/watch?v=_XPvFJLDk8k

>>116
正直、論争するつもりはなかったんですが、意外にいろんな人の琴線に触れてしまったようですね。
この現象も非常に面白く感じます。

悪いですが、なぜ教条的な保守主義と感じたのか教えてもらっていいですか。

保守や革新といった概念も自分からすると相当日本人的ではないと考えます。

なぜなら原理原則にこだわること＝日本人的でないと考えているからです。
人間同士で善悪を決める社会は結局の所「その場の空気」でルールが決まります。

例えばあなたはこのスレでいきなり「スレの空気を読まない長文の書き込み」が
現れたことで不快感を持ちませんでしたか？

書き込みの内容より、その場の空気を読めないことにもし「穢れ」を感じたと
すればあなたは立派に日本教の信者といえるでしょう。

「痛々しい」「惨め」といった心的なコメントも興味深いですね。
ロジックをすぐ飛び越えるところが非常に日本人的に感じます。

>>121
だからAKB自体を海外に売り出すのでは無く
「AKBフォーマット」を売り出している訳でしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=XB_0jAaZNPk

>>122

>>121
>一部のヲタだけだろうけど、外人が法被鉢巻でサイリュウム持って日本のアイドルを応援してる映像見てワロタ
>俺自身日本のアイドルは外人には理解できないと思ったし。

法被とはちまきの時点で、その外国人はアイドルファンの前に、日本びいきなんだと思うわ
で、あくまでもAKBに限ったことだけど、
自分の彼女にしたい女の子　がコンセプトなんだから、
自国民でさらに同郷の女の子のほうがより親近感が沸いて応援したくなると思うの

サッカーなんかそうでそ？　エスニックジョーク集の本の中で、
作者自身の体験談で、海外のバーにいった時に
お前は日本人か？浦和を知ってるか？
と、いわれ？はぁ、なんで浦和がこんな国で有名？と、思ったら
自国のサッカーの有名選手が浦和レッズで活躍してるそうで、
このバーの常連はいつも浦和レッズを応援してるんだそうで

だから日本のAKBを海外進出させないで、現地の女の子をアイドルにするやり方は
うまいと思うわ

AKB48は期待してないけどこの中国版にはとても期待してる。

>>124
私もあなたと同じ日本教の信者ですが、「日本的」という物差しで何でも判別したりしませんが
「日本的」であるかどうかは、日本を統合する集合意識においてのみ使うべきでは？
各人の個々の行動を、「日本的」であるかどうかで批評するなんて、根拠のない言いがかりにすぎないですけど

「教条的な保守」だと思うのは、「競争主義」を否定してしまっている社会主義なとこですね
日本を守るという大義の下に腐敗する象徴みたいに感じますし、改革開放に反対する人間は訳の分からん伝統を言い出しますしね

それと、「ロジックを飛び越える」と仰ってますが、「個人的な感想」と「論理の飛躍」は全くの別ものですよ
とりあえず、「原理原則にこだわること＝日本人的でない」とかいう誤った法則を振り回すのが恥ずかしいことにお気づきください

これは、シナ地区でも投票券付き
ＣＤでナショナリズムを刺激する
上手いやり方だな。
自国のアイドルをセンターにさせたいだろうし。
次はインドか？

>>128
自分の文章力がないせいで、おそらく誤解させてしまっているようですが競争社会
なんてものを否定するかしないかといった議論は最初から興味ありません。
なぜならば否定するしない以前に、必ず存在するものだからです。

必ず存在するものを否定するのも何もないわけです。

自分は問題提起したかったのはAKBグループという超競争社会の中にいるメンバーたちが
なぜ結束を壊さず、仲良くやっているように振る舞っているかということが興味深かったのです。

そこにある行動原理に非常に日本的な教義を見いだしたときに、何故AKBが多くの日本人の心を
良くも悪くも動かしているのかが見えてきました。

自分が2ちゃんで非常に興味を引かれるのは実はアンチの執拗な否定的な書き込みの方なんです。

リストアップすると、面白いほど日本人の本質が見えてきます。

万葉集や源氏物語、世阿弥の花伝書とAKBや初音ミク、現代のいじめ問題などが実は同じ通奏低音から
成り立っていたことを発見したときは感動すら覚えました。
何故「フランダースの犬」は日本しか人気がないのかとか、いろんなことが関連づけて理解できるように
なりました。

スレチなので退散しますが、まあ言いたかったことはそんな難しいことじゃない。
でも大事なことだと思いますよ。

>>130
フランダースの犬も、赤毛のアンも
日本でアニメ化されなければ、そこまで盛り上がらなかったと思うわ
赤毛のアン自体は大長編だけど、少女の読み物とされてたので、
男性ファンが少ないものだったし

フランダースの犬なんて原作は短編で、そこそこおもしろいんだけど
いっしょに掲載されているニーベルングのストーブを読むと
フランダースの犬までいっしょに幻滅してしまったし
（どっちも主人公の性格が、ルーベンスの名画が見たい！名作のストーブから離れたくない！）
と、共通して執着心が強いから

あと、原作だとネロは15歳で、アロアのお父さんは二人の結婚を反対してたから
仲を引き裂いた訳で、
ネロがかわいそうな孤児なのか？　自分で働いて稼げる年齢なのか？
でも印象が変わると思うわ

>>130
※自分は問題提起したかったのはAKBグループという超競争社会の中にいるメンバーたちが
なぜ結束を壊さず、仲良くやっているように振る舞っているかということが興味深かったのです。

そんなの当たり前でしょう。
AKBの順位はファンの支持で決まる訳だよ。
「ファンに嫌われる事したら致命傷」なの。
腹の中ではどう思ってもファンから「良い人」に
観られる演技は絶対しなくてはならない。
これはAKBだけでなく芸能界全て。

それと秋元康はファンの支持だけでなく「AKB内での人気」
も重要視している様だよ。
要はメンバー内からの支持がないと選挙やジャンケン以外
の「運営選抜」に入れて貰えない。

横山由依はファンからの支持より先にAKBメンバーの支持
で推されて選抜に入れた。

中国人がしらない裏事情　AKB48「喜び組」問題の裏に無節操プロデューサー・秋元康の金満体質
http://news.livedoor.com/article/detail/4611198/
秋元康の「色欲」に狂わされたひとりの女優
http://news.livedoor.com/article/detail/5646892/

村上ファンドとライブドアを渡り歩いた守銭奴・秋元康とは…。
http://022.holidayblog.jp/?p=1044
恩人をも裏切る秋元の非道な実態とは!?
http://022.holidayblog.jp/?p=1037

『噂の真相』1999年7月号
高額所得番付でも業界トップクラスの秋元康の知能犯的な企業攻略の“手口”
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1286262811/268-272


山田優を激高させた堀江とホテル2人きり　秋元康氏がセッティング
http://022.holidayblog.jp/wp-content/uploads/2008/01/100104941.jpg
> 「堀江さんが山田さんといろいろお話したいみたいですよ、と秋元氏から言われ突然、
> ホリエモンと2人きりにされた。隣はベットルームだったみたいで、山田は
> “いったい何なのよ！”と顔を紅潮させ怒りまくったそうです」（芸能プロ関係者）

>>131
フランダースの犬はヨーロッパで、なんで
日本人に受けるのか謎扱いだったって聞いた事があるよ。
実際の犬（ブービエ・ド・フランドル）は
ムクムクした犬だけど、日本人好みの犬にアレンジ
したからだと、とんちんかんな意見もあったそうな。

>>131
当時は１５歳くらいで自立してるそうだから、今の感覚で言えば２０代半ばで画家を目指して牛乳配達してる奴が可哀想かって話だな。

日本人と中国人は「可愛い」の感覚が近いので、日本人から見ても、そんなにハズレは無いと思う。
韓国で韓国人の感覚で選んだらSDN48になってしまうと思う。

>>136
ジジイは貧困層、階級は固定で、ネロは餓死。

負け犬の物語だからなあ。　平家物語とか、敗者の美学ってのは日本以外では流行らないのかね。

>>136-137
原作も短編なりに、イギリス人ぽい皮肉がいっぱい聞いていて
おもしろいんだけど、日本のアニメのように、泣けるような話にしてないんだよ。

出だしから、パトラッシュの前の飼い主は年老いて、
重い荷物のひけなくなった犬を見て、実に正しい態度をとった。
すなわち、鞭で叩きまくり、それでも動かないのを見て
野たれ死ぬようにと、道のはじに転がして捨てていった。
とか、文章の書き方が皮肉っぽいのよ
アロアの父親が二人の結婚に反対し、母親が結婚させてあげてくださいと
言い争いしてるんだけど、当の二人はただの友達で結婚の話なんかしてなかったり
最後は有名な、画家になれなかったと、
望みをなくしてネロは犬と一緒に野たれ死ぬけど
死んでから、実はネロが優勝していた。とか
ネロがアロアの父の落とした財布を拾ってきて、
私が悪かったふたりを結婚させよう！
（ネロはアロアと結婚させて欲しいなんて頼んでないのに）と
改心した時にはすでにネロは死んでいたり
たんたんと皮肉っぽくまとめてあって、
原作にはそれはそれでおもしろいけど泣けません

けど、外国人も日本のアニメを見たらきっと泣くと思います

>>138
>日本人と中国人は「可愛い」の感覚が近いので、
>日本人から見ても、そんなにハズレは無いと思う。
だいぶちがうと思うぞ。
韓国のかわいいは、セクシー系が多い。つまり抱きたくなる女　悪くいえば娼婦っぽい
足をだしたり、おしりをふったり、こびと色気が売り
中国のかわいいは、きれいで少し年齢も高め　いいとこのお嬢さんぽい

日本のかわいいは、こどもっぽい。守ってあげたい。だと思うわ

>>140
要はイギリスの原作と日本のは違う。
魔改造された物語な訳ね。

遊びでAKB0048みたいに各国の◯◯４８でAKB48のメンバーを襲名しても面白いと思う
JKTの前田敦子とか、TYPの大島優子とか
日本人には外人の名前が覚えにくいし発音が難しいって事もあるので、ニックネーム程度の認識で良いけど。

>>142
ストーリーは同じだけど、演出がちがうって感じ
原作はたんたんとして、とてもいいやつなのに運がなかった少年と犬の扱い（だから負け犬）

日本のアニメは、15歳の少年と13歳の少女にはみえないくらいに幼く描いてます。
私は13歳の少年と10歳くらいに見えたわ。
少なくともアロアの両親が二人の結婚についてもめるくらいの年齢に見えないし
あのアニメをみて負け犬だと思う視聴者はいないと思うわ

>>144
私のように年商１０００万の事業を行う人生の成功者にとって言えば
ネロは負け犬であり、プレゼンテーションが下手だったから失敗したとしか言えない

もし、ネロがジョブズだったらipadを発明してそれで絵を書いて成功していた筈だし

昔、ベルギーに行った時にガイドさんから　
観光で来る日本人が管理の割合で
「ネロの死んだ教会に行きたい」って言うんだけど、何のことか全くわからなかった。
調べたら「フランダースの犬」のアニメだとわかって、銅像を作ったんだけど、
その犬が「アニメと違う、可愛くない」って言われてしょんぼりだった、
みたいなことを言ってたことを思い出した。

>>144
そもそも日本人には「負け犬物語」の発想は無いでしょう。
やっぱり何か救われないと売れない。
「努力は必ず報われる」を信じたい民族だから。

>>145
パトラッシュがマイコンの基盤を作るのか？

年商1000万で成功者って？

単位はウオン

あ、韓国なら家が建つか

AK48を葬るほうが先では

>>152
AK48?

あ、中国のパクりグループ?

>>153
AK48とはこれだよ。

http://akb0048.jp/glossary/#a
AK-48
AKB0048が使用する大気圏内外両用アサルトライフル。
地球時代の名銃、AK-47に似たシルエットを持つが各部の素材は
最新のテクノロジーの軽量素材で作られている。
【AKB0048】は人命尊重が基本なため、電気ショック弾や麻酔銃が
共に使用される。
（セレクション時の模擬戦ではペイント弾を使用）

>>155
0048の時代に何でカラシニコフを使ってるのかと思ったら、そう言う事か

>>156
でも何故かDES軍もAK-48を使っている不思議。
智恵理パパの会社が双方に武器を供給しているのでしょう。

>>157
それかWOTAはDES軍のを鹵獲してるとか？

オフィシャルガイドブックを買ったけど、アニヲタ置いてけぼりでワロタ

>>142
>要はイギリスの原作と日本のは違う。
>魔改造された物語な訳ね。

ウィキで調べたら、もともとオランダでは有名じゃなかったけど、
日本人観光客からの問い合わせが多いので、オランダで
日本アニメのがテレビ放送されたら、大人気だったそうだから、魔改造といってもいいかもです
やっぱあのアニメを見たら、外国人でも泣くわ！
▪ 日本人観光客からの問い合わせが多かったこともあり1986年にホーボーケンにネロとパトラッシュの銅像が建てられた
▪ また、2003年にはアントワープ・ノートルダム大聖堂前の広場に記念碑が設置された。
▪ 日本人観光客の多さに本作のテレビアニメの放映権をオランダの国営放送が獲得し放送したところ、
▪ 80％を超える視聴率を持つ人気作品となった。

AKB48のチーム４の次期センター候補と言われるメンバーがぐぐたすにハングルで投稿したので地下アイドル板で炎上中
本人は他の外国語も書いて消火中

ＪＫＴ４８のことはニュースで見たが,中国版は初耳だったわ

>>160
在日だったってこと？

>>162
アンチは何かと言うと在日にしたがるので本当に在日かまでは不明。
ま、ハングルなんかはネットの翻訳サービスを使えば誰にでもできるし。

JGB12
は何処行った？

>>163
在日だからって、別に炎上の理由にはならないんじゃね？

本人が在日を恥だと思って、隠そうとしてたら
国内の他の在日達から、バッシングを受けたというならわかるけど
むしろ、そのハングルで投稿したという内容そのものがまずかったんじゃないの？

AK48は闇に葬られた様子(中国パクリG)

>>166
48じゃなくて「AK98」じゃなかったっけ？
「将来は日本進出も！」とか言って笑われてたけど

【米国】AKB48 新曲のMVは韓国系アメリカ人のジョセフ・カーン氏が担当 「J-POPを見て育った。日本らしいものを作りたい」［12/08/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1343991719/

インドネシアはダメだったのか

AKB48の48って何なの？メンバーが48人ですよって事？

中国には既にAK98ってAKBのパクリユニットがあっただろ。

SNH(ry