【韓国】KTX：ソウル−世宗市間で2016年めどに2階建て車両導入へ。乗客を倍増させ料金を30%引き下げ[07/20]

韓国高速鉄道（KTX）のソウル−世宗市間で、早ければ2016年から2階建て車両の運行が始まる見通しだ。

国土海洋部（省に相当）は今年4月、KTXのソウル−大田間で、飽和状態に達している輸送力の増強を図るため、
2階建て車両の導入に向けた研究を鉄道技術研究院に依頼し、来年から本格的な研究を行う見通しだ、と19日発表した。

KTXの2階建て車両は、1階を立ち席と座席の混合空間、2階を座席専用空間とする方針だ。

国土海洋部と鉄道技術研究院の関係者は「2階建て車両の導入で、車両1両当たりの定員を
現在の56人から110人に増やすことができ、乗客数が倍増する一方、料金を30%程度引き下げられる見通しだ。
今年から政府機関や国営企業の世宗市への移転が始まることで、ソウル−世宗市間ではこれまで以上に
座席の確保が難しくなるとみられるため、2階建て車両の導入は理想的だと思う」と語った。

鉄道技術研究院は、早ければ14年に2階建て車両の設計を終え、15年に試運転を開始する方針だ。

一方、韓国鉄道公社（KORAIL）は19日、これまでたびたび故障を引き起こしたKTX山川（サンチョン）＝韓国
で開発された新型車両＝の問題点を改善し、20日から運行を開始する、と発表した。

これまでのKTX山川は、出入り口のドアを開閉する際に必要な圧縮空気が漏れたり、
運転台の信号を表示する画面が突然消えたりするといった故障が相次ぎ、
また高圧の電気を列車に供給する回路に異常が発生したり、通信システムにエラーが発生したりして、
列車が止まる事態も頻繁に発生していた。

鉄道公社と車両を製作した現代ロテムはこの問題について「新しいKTX山川は、圧縮空気の配管のつなぎ目を短くしたほか、
回路に異常が発生するのを防ぐため、電気の衝撃を和らげる装置を新たに設けた。
また、列車が外部の衝撃に耐えられるよう、新たなソフトウエアを取り付けており、
通信システムのエラーも減少するだろう」と説明した。なお、試運転の距離もこれまでのKTX山川に比べ5倍（2000キロ）とした。

このほか、新車両は座席の空間も少し広げた。座席を2センチ高くし、
足を動かせる空間をこれまで以上に確保し、また背もたれの厚さを2センチ薄くした。


記事入力 : 2012/07/20 09:21
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/20/2012072000591.html

2階ﾆﾀﾞ

故障事故で運休したら二階建てにしても無意味

赤字を増やすだけだろ

＞立ち席
えっ？

犠牲者が2倍になるということは御慶の至り

韓国なら世界初の３階建てに朝鮮してくれると信じてる

もう一本線路を増やせばいいじゃない

二階建てはいいけど十分な強度が(ry

立ち席？？

絶対倒れるぞコレｗ

日本は2階建て止める傾向にあるよね
輸送力過剰？

そもそも今の段階で乗車率が１００％なのか？

ってか、そんなに利用者いるの？

ダブルデッカーがなんとなくかっこいいからウリも導入するﾆﾀﾞ！

ってだけだろ？

いまでも、満席で乗り切れないってわけでもないんだろに
キャパ増やして、値下げしても、赤字が増えるだけじゃないのか

南海電車ボロ電車
近鉄電車二階建て

>14年に2階建て車両の設計を終え、15年に試運転

　　さすがケンチャナヨ鉄道w

絶対なにかやらかしてくれそうな雰囲気でワクワクしてきたｗ

猿真似ＭＡＸ

1階を【立ち席】と座席の混合空間

1階を【立ち席】と座席の混合空間

1階を【立ち席】と座席の混合空間

＞、KTXのソウル−大田間で、飽和状態に達している輸送力の増強を図るため、

日本ほど過密ダイヤでの運行が出来ないからだろｗ

立ち席＜座れなった乗客は２Ｆへ来ちゃダメ。１Ｆへってことだろ。

>>20
乗客同士のトラブルも存分にお楽しみください。

いいから早く空飛ばせよ。
世界はそれをまってるんだぞ。

もしかして２階建てにして一日に一運行とか？
従業員を削って経費の削減かな？

初代KTXがガラガラだから2代目KTXは短くなったんだろｗ
見栄張って2階建てにするな。

>試運転の距離もこれまでのKTX山川に比べ5倍（2000キロ）とした

なんと少ない・・
本当だろうか

高速車両で２階建ては強度とか、電源の確保とかいろいろむずかしいんじゃないか？
日本の２階建てもあれって動力ついてるの？

>>28
JR東日本のMAXは全部二階だしついてるでしょ

KTXの乗客数も当初予定より少なくて採算とれないとか前にニュースで見た気がするんだが。
少なくとも日本の高速や都心の鉄道みたいに人が多すぎて流れが悪くなってるとかじゃないだろ。
2階建てにしたからって客が増えるとは思えないんだが。

意外性が足りない。
ここは一気に五階建てくらいで世界の度肝を抜かないと。(ﾁﾗｯ

信用は三階建てだぜ！

>>30
ヒント:　○○と煙は・・・・

>>29
そうなんだ、どもども
まあ高速車両で２階建てはいろいろ制約が厳しいと思ったんだが
できることはできるのね

>>1
＞圧縮空気の配管のつなぎ目を短くした

今度は漏れるのではなく、外れるようにしたのですね。

＞試運転の距離もこれまでのKTX山川に比べ5倍（2000キロ）とした

え？

二階建にして屋根をトンネルとかにぶつけるとか

読めた！
乗り降りに時間がかかって遅延。
遅延に怒って賠償を請求。

絶対何かやってくれそうな予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
まったく同じことを思ったｗ

できるもんならやってみろｗｗ

>>34
新幹線とちがって先頭と最後尾にしか動力車がないから
客車の2階建て化はそう難しくないはず

運用する頃には、物価上昇などで、今と大して変わらん料金になる。

>>12
いや色々と不便
乗り降り口に階段があるから高齢者や障害者への敷居が高いし
当然派生的に人に優しくない車両としてネガキャンされる
２階は気分もいいけど１階は目線が低くてなんだか惨めな気分になるし
ホームにいる女のパンツも見えてしまう

＞回路に異常が発生するのを防ぐため、電気の衝撃を和らげる装置を新たに設けた。

サージ対策してなかったのか。そりゃ、半導体の固まりの制御装置はバンバン壊れる
だろうさ。．．．さては、チョークコイルでも入れたのかw

日本の2階建て車両の起源を主張する気だな

日本だとオール２階建て１６両ってのが走ってる。

なぜか上越新幹線に。

高速鉄道で二階建とかキチガイかよ
そんな国がどこにあるか？

>>43
ホームにいる女のパンツも見えてしまう

立ち席だと立たないかもしれないな、角度的に

>>39
それ以外が思い付かないと思うｗ

ウリナラの技術でそんなたいそうなモン作って大丈夫か？

一両に56人って、バス並なんだよな。

>>36
入るときは二階建てで出てきたら二階部分のない
風通しのいい屋根なし電車が出てくるオチを想像した

死者数も倍増

二階建てにするんだ・・・
天井の高さ90cm位になるのかな？
徴兵制があるから匍匐前進出来るから大丈夫か

>>54
上にもう一個載せるニダ！

>>45-47

お茶吹き出したｗｗｗ

＞＞車両1両あたりの定員を現在の56人

56人？

＞来年から本格的な研究を行う見通しだ、と19日発表した。
＞14年に2階建て車両の設計を終え、15年に試運転を開始する方針だ。

そんな簡単にできるの？

＞試運転の距離もこれまでのKTX山川に比べ5倍（2000キロ）とした。

2000キロ？
それで5倍って、今まで400キロだったの？

横転する悪寒

どこまでも日本に張り合いたいんだねえ、この民族はw
しかし残念ながら、日本じゃ新幹線の二階建車両は使い勝手が悪いと排除の方向ですからw
まあそれを逆手にとって
二階建車両のウリジナルを主張するという魂胆かw

客としては運行本数増えた方が利便性良いよね。まあ2階建ての方が運用コスト安いんだろうけど。

2階建てって普通車両とだいぶ様相が違うと思うけど、今から設計開発して試運転1年で2016年には
商用運行とかそんな簡単に開発できる物なのやら？

KTXの狭い車両で二階建てやるのか。転びそうだな。

例の如く「バリアアリー仕様」なんだろうな…w

>>57
2000�`　東京ー京都　２往復

ダブルデッカー♪

そうでっかー♪

車体のバランスが悪そう
タダでさえレールの状態が悪いのに
普通に走らせててこけるんじゃないの？

やはり韓国は、「無能な働き者」が頑張ってるんだろな。

>>1
輸送力逼迫の最大の要因は、ソウル都心部の在来線供用区間だろ。
あそこをなんとかしないと、いくらやっても無駄。
TGV方式なんだからそうなるんだろうけど、新幹線方式ならば車体もでかいし
線路も全線専用だから、こんな事にはならなかったんだけどね。
イルポン憎しでTGVを導入したツケが、今頃出てきただけ。

>>54
韓国人はチビだから問題無い

>>65
2階をグランクラスにして、定員を減らせば解決ニダ

>>59
しR東日本では、通勤新幹線の需要が旺盛なので
E4MAXを１２両から１６両に増強するとかいってた希ガス。

そんなことしないでも一階建てのまま車両の数を倍にすればいいじゃないの
ホームの長さとかは知らん

座席をなくしてすし詰めにすればいいじゃないかｗ

事故死も倍増へか　ガクブル

>>71
「しぃ〜めぇ〜きぃ〜りぃ〜」ですか？分かりません＞＜

>>72
KTXは固定式で座席の半分は進行方向の逆を向くから、座席を無くして桟敷にすれば良いと思ってた
どうしても半分が反対方向を向くならボックスシートにる手もあると思う

ググったら新幹線(N700)の普通席の車両の定員は100名だってさ

>>72
客車側面をコインロッカーみたいにする
個室、寝台、切符を買う時に鍵の暗証番号を登録で車掌要らず

>>76
ＴＧＶやＫＴＸは定員３００人ぐらい
新幹線は１２００人、３分間隔営業運転も可能

２１世紀の高速列車は新幹線採用有利。

トンネルの天井にぶつかる予感！

いつもの斜め上で、二階に上がったら
オープンテラス（ただの屋根）だったニダ！に期待

>>12
車両故障や車両運用のやりくりで代車用意する際、
席数が足りないってのもネックになったようだ。
席が狭いのに同じ料金とか不満貯まるし

>>47
日本に在るだろ・・・
大方、『日本に在るから、ウリ達も作るニダ！』って感じで作ったは良いけど、
強度不足とケチャンナヨ製造で10年しないうちに、車体の歪みや金属疲労起こして『哀号』と為るのが関の山だと・・・

そういえば、動力分散型のＫＴＸ3はどうなった？

二階部分は揺れがひどいと断言しておこう

またKOWARAILか

事故も２倍。
いや、二乗か？

ちょ、一両あたり５６人って少なすぎね？

>>82
本家ＴＧＶにもｄｕｐｌｅｘとかいう２階建て電車があった希ガス。
あれをパクるんじゃないかな。

>>87
もうフランスは手助けしない希ガス

走行中の振動で二階部分の床が抜けて一階にいた人たちがひどい目にw

車両は今のままで、屋根の部分を2階席として開放すればいいじゃん！

>>90
インド人も乗らないw

>>78
え、なんでそんなに差が出るの？

死人を増やすのか


いい列車じゃないか

>>89
一階部分の床も抜けたりしてｗ

馬鹿チョソのことだから、現状客車の真ん中に床作って
二層にするだけだよ。

1階の立ち席は2階座席の下に穴開けて頭を2階に出すんだろ。

網棚部分を寝台に改装しました。

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　　　　　 .ﾉ 〈. 　 　 ＼i ﾞｊ
　　 　 　 .ﾞ'ｰ' 　 　　　'ｰ'
これで立派な二階建て

コレール
　壊れーる
　　怖れーる

>>87
KTXは共食い整備状態、KTX2は車両として完成されず、KTX3に至っては無謀にも分散動力化。
こんなんで２階建てなんてｗ
台車とサスに、車体の応力計算なんて、あいつらには無理ｗｗｗ

>>88
金次第じゃないか？
ライセンス生産車が鉄板TGVの評価を貶めたから無理かｗ

二階建ての高速列車って新幹線しか実用化されて無いんじゃね〜の。また日本に

擦り寄るつもりか？

>>99
３で動力分散するなら初めから新幹線にしとけば良かったのにな

>>100
http://www.web-trains.com/duplex/duplex_38.jpg

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=805150&page=9

たぶん実走段階で
２階部分をどっかにぶつけるぞｗ

>>101
すでにドイツもフランスも動力分散式車両の開発に乗り出している。
日本は最初から分散式。
みんなやってるから、ウリもやるニダ・・・という、いつもの思考回路なだけかもなw

立ち席なら地方線とか鈍行とかあるからまぁなんとかなるだろ

> 2階建て車両導入へ。乗客を倍増させ料金を30%引き下げ

そういうことよりも、トンネルに入るたびに減速を強いられる現状を何とかしたら？
何でもツギハギにしたらいいって話は、技術の分野じゃ通用しないんだぞ。

トンネルに激突なんて・・・あるわけないか。

ヤメトケ！
チョンには無理(笑)

夢のKTX大事故へ、一歩近ずく気がする。

>>99
確か、ＴＧＶの知財や買わされる部品が高額だったので、そこから逃げる為だったような？
岩盤層に敷いてるので、そもそも分散にするメリットはないんだよ。
むしろ、部品点数が増える分、トラブルは激増すると思います。

振動で金属疲労がある！
接続部は弱くなる

>>1
見える、見えるぞ！
重心が高すぎて横転する姿が見える！



というか、何で発想が北朝鮮と同じなんだよ！ｗ

走る二階建て棺桶・・・どんな命知らずが乗るんだろうなｗ

>>110
最近の動力分散の意味は路盤に対する負担だけじゃなく
ブレーキに回生ブレーキが使えるようになったため
どうしてもエアブレーキを多用しなくちゃいけない集中方式より
回生ブレーキを主に運用出来る分散式が良いってことからだったはず
回生ブレーキメインなら消耗品が減るし急勾配でも対応しやすい

なんで現状の車両を普通に改善していくっていうことをしないかな？
それが朝鮮人って言われたらそれまでだけど。

>>16
南海電車ではよ帰れー

>>114
それは技術力のある国や企業という前提での話でしょ。
集中動力を究めないまま、分散動力にしたってロクなことあるわけないじゃん。
ロテム(現代＋大宇)は台湾向けの特急用車両だけではなく、普通列車用車両ですら
欠陥だらけで、現地法人引き上げて逃走したじゃん。
あと、肝心なインバーター作れないんじゃなかったっけ？

<ヽ｀∀´>
トンネル内の枕木やレールを低くすれば、３階建ても走行可能ﾆﾀﾞ

>>117
時代遅れになる集中式を極めるのも意味ないでしょ
それに回生ブレーキは無理でも発電ブレーキならいけるでしょ
0系時代の技術なわけだから
もっともプライドがそれを許すこと出来ないだろうけど

>車両1両当たりの定員を現在の56人から110人に増やすことができ

単純に定員を2倍に計算してるけど
階段とかの昇降設備はどうする気なんだ？

>>120
窓から出入りするんじゃね

２階建てはバリアフリーに対応取れないし廃止の方向だろう。
あ、ＫＴＸは乗車口にステップがあってバリアフリーは最初から無理か。

死傷者が二倍に増えるんですね、ワクワクします

>>92
TGV
http://ja.wikipedia.org/wiki/TGV#.E8.BB.8A.E4.B8.A1
＞TGVは基本的に10両固定編成であり、編成の両端2両の動力車と中間の付随客車により組成される動力集中方式である。（客車は8両）定員345席〜
＞動力集中方式は客車部分の製造コストが低く、騒音元となるモーターなどが基本的に搭載されていないために客室部の静粛化が図られるなどのメリットがある反面、加減速性能が劣る等のデメリットがある

ＫＴＸ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93#.E5.88.9D.E4.BB.A3.E8.BB.8A.E4.B8.A1.EF.BC.88KTX-I.EF.BC.89
初代ＫＴＸは基本TGVと同じで、20両編成（客車は18両）定員は935席
KTX-山川（KTX2）KTXより若干短編成化した客車8両+両端動力車の編成。363席（特室30席、一般室333席）

新幹線は16両編成

>>115
そりゃあ、たった10年で補修部品のストックが無くなる国ですから
台鉄の保障期間切れ騒動の時、『韓国の電車は日本の一般家電並の耐久性しか無いのかよ！』とツッこんだ覚えが・・・
（日本じゃ2〜30年使用は当たり前なのに）

>>120
『一階をロングシートにして乗車定員を増やすニダ！』とかやりかねん・・・（世界初のロングシート高速鉄道誕生か？）

フランス方式だから元々の乗客人数が日本の新幹線より少ないだよな‥安く作れるが黒字化が出来ない。

>>120
梯子か何か使う。
ホームを二階建てにする。
さぁどっちだ。

>>119
ノウハウの蓄積という点では、何かひとつでも究めておかないとｗ
これがない限り・・・
というか、それが出来ないから、永遠に未完成な訳なんだけどね。
実用に耐える分散車が出来るまでに、あと何十年掛かることやらｗ

割と最近、台車ベンチで500km/h出したとかホルホルしてた。

一階が通常の客席で二階が春を売る用の部屋なんですね
一発で分かっちゃいました

>>120
だから「立ち席」で定員を確保ですよ。
つり革付き高速鉄道の起源は韓国。

>>128
下はギシアン音でたまらんなｗ

>>122
そう云えば、ヨーロッパの鉄道もホームが低くて昇降口に階段が付いてるよな。
バリアフリー先進国のはずなのに、それは良いのだろうか？

>>127
台車ベンチでホルホルは新聞社がアホなだけだろうけど
それ自体は日本もやってるし実車作る上で必要な最低ライン
別に変じゃなくね？

2016年までに2階建ての新型車両を作って運行するより
現行車両を増やして増発したほうが堅実だと思う
たしかダイヤには余裕があったように思えたけど

座席は回転出来るようになったの？

２階建てにしましたから、単純に倍にしました。って見えるんだが。
各階１名減ってる分で、階段等のスペースを賄おうっていうのか！？
無理だろｗｗｗ

２階に客殺到そして横転希望。

座席なくせばたくさん乗れる

サロ124形みたいに１階のみの部分を両側に作って車輪部分を確保しないと。
215系みたいに、片側しかドアがなくて乗り降り不便とか、天井激低とか、
そんな車両しか思いつかないのだがな。

>>132
そりゃ、どこだって台車ベンチはするわさ。
そのくらいのことで、わざわざマスコミ呼ぶかって話。

構造弱いのに大丈夫かしらｗ

【韓国】２階建てＫＴＸがカーブで脱線、転覆　死者300名以上

日本が普通列車に二階建て車両を採用して20年以上が経つのか…はえーな

韓国は世宗、世宗、世宗、と世宗ばかりなり、外に誰か居ないのか。

>>140
先頭車両が衝撃を吸収してくれます。

その前に全線専用線にしたら？

一方、日本は二階建て車輌の営業運転を縮小しているのであった...

>>142
運転席が2階にある二階建て車両なら50年前から在る（名鉄7000系）

>>144
だとすると
車体やレールの劣化が早そうではあるｗ

>>148
実際、機関車式は機関車が集中して重いんで線路が痛むという欠点が

>>149
さらにケンチャナヨ工事とケンチャナヨ車体と馬鹿チョンの整備運用で・・・

>>146
動力分散式だと2階建て車両はどうしても重くて速度が出しにくいからね
機関車式だと最初から重いからあんまり影響がないというかなんというかｗ

そもそも需要があるのか。支那もそうだけど、見栄だけで運用しても赤字じゃ意味ない。

立ち席や2階席作って、遠心力は大丈夫なのか？
高速鉄道でカーブの多いKTXで、上部におもりを置いてカーブ曲がれるのか？

停車中に女性のパンツを覗こうと、皆がホーム側に殺到して電車が転覆するに、100メセタ

2016年からって韓国にしては時間かけるな。

２階建て新幹線車両の技術をチョッパリからパクるニダ！じゃないの？

パクればすぐ出来るでしょ。

今年引退予定の二階建て新幹線車両を引き取って、色を塗り替えて
世界に冠たるウリナラ独自開発の高速二階建て電車ニダ！と誇らしく
宣言する予感。

>>124
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_52/2012/07/19/SSI_20120720020139_V.jpg
本気でやるみたいだぞｗ
これってやっぱり自由席だろ？

で、改札機ないから、車掌の検札が余計苦労しそうだｗ

>>127
574km/hでホルホルしてたのは中国。
KTXは分散型の台車がローラー台で428km/h。

>>157
> 改札機ない

え？

>>157
ということは以前の山川だったら試運転は1時間で終わるんだ。
さすが韓国！スピーディだぜ。

>試運転の距離もこれまでのKTX山川に比べ5倍（2000キロ）とした

>>158
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落〜年内に廃棄も★２[2008/04/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208016588/
↓
【韓国鉄道】 自動改札機廃止で無賃乗車・盗難が増加〜コレイル関係者「初期に現われる現象でこれから改善」[2008/09/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222145801/
↓
【韓国】 韓国鉄道公社（コレイル）、KTX自動改札機をすべて撤去〜不正乗車多くないため[2009/08/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249387145/
↓
【韓国鉄道】 改札口撤去、セルフチケット導入してから不正乗車増加〜善良な市民を犯罪者にしてはいけない[2009/09/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253197472/
↓
【韓国】韓国高速鉄道(KTX)、不正乗車が増加 「無賃乗車などいくらでもできる」、ネット上では「乗車券不要論」も[2009/12/13]
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4plus/1260669567/
↓
【韓国・鉄道】ただ乗り天国…自慢のＫＴＸを含め年間３０万人もの無賃乗車を摘発−産経・ソウルからヨボセヨ・黒田勝弘氏[2010/05/22]
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4plus/1274474534/
↓
【韓国】不正乗車による年間損失1億円超=ソウルメトロ[2012/05/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335845439/
↓
KTXは無料 料金まともに払って載っていた私が馬鹿だった
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=ent2&idxno=2012052601273117931
アジア経済チャン・インソ記者(韓国語) 2012.5.26
↓
5.29【新連載】改札を機械化する日本、改札をなくす韓国――情報化の本質とは何か
http://diamond.jp/articles/-/19218
↓
2chで速攻で実態が暴かれる（↑）
↓
廉宗淳 ?@YomutakuJp
この記事を書いたものです。記事の趣旨は韓国が偉いとか等の話をしたいわけでは全くなく、情報化の本質を考えてみたらどうでかとの意味でした。
不愉快な思いをされたら、申し訳ないです。誤解のないように願います。
http://diamond.jp/articles/-/19218 @dol_editorsさんから

5月29日 廉宗淳 ?@YomutakuJp
ちなみに最初は自動改札機を設置していたようで、トラブルもあり顧客からクレームもあり、改修するよりチケットレスに方針変換したようです。

高いところが好きな民族だから、全員二階に上がりたがって倒れる。かな？ｗ

>>157
一階はロングシートかよ
近距離列車だな

本数増やせないニダ

>>161
おそらく1Fのロングシート＆吊革と、2Fの回転クロスシートでは値段が異なるだろう。
1Fの切符を持ったやつが悠然と2Fに腰掛けて乗客同士or対車掌（♀）で乱闘…

>また、列車が外部の衝撃に耐えられるよう、新たなソフトウエアを取り付けており

「ソフトウェア」の意味を取り違えてないか？クッションでも付けたような書き方だが。

>>157
高速鉄道で吊革ｗｗｗ

遅延連発してりゃそう収益上がるものじゃないだろ

つーか、動力車を量産してみろw

>>157
無理に定員増はかった結果か。
急制動するだけで何人死ぬかな、、、

>>168
ソウル-光明間の在来線共用区間を早く専用線にすれば解決するのにな。
10年以上前からここがボトルネックになるのは2chで既に言われていたしｗ

一方JR東は東京駅を魔改造して新幹線ホームを増設した。
中央線のホーム何だよアレｗ

＞ソウル−大田間で、飽和状態

新幹線は１時間に１５本運行できる。ＫＴＸは6本が限界かな。

二階建棺桶

旧式TGVの2階建て版も売りつけられたんか？フランスに。

まあ、初代TGVは導入から10年で朝鮮人によるメンテじゃ、ガタがきてるだろうからね。

>>172
フランスから輸入した分は完工前まで数年野ざらしにされてたしなｗ

これは日帝が悪いな。

朝鮮の鉄道を引く時に、日本内地と同じく狭軌にしておけば、
必然的にKTXは標準軌専用線になり輸送力が確保できた。

日本内地は貧乏仕様の狭軌なのに、朝鮮には高価な標準軌をわざわざ引いたのは、
日帝の悪質な仕業。

>車両1両当たりの定員を現在の56人から110人に増やすことができ
TGVでも1.4倍くらいだぞ
どんだけ詰め込む気だ

>>157
本当に吊り革につかまってる･･･

1階は2.108m、それもどうやら1階の天井（2階の床）
の厚さを計算に入れてないっぽい。
立ち席は拷問のような窮屈さになるだろう。

>>176
チェ・ホンマンだと吊革辛いだろうなｗ

>>176
常に前かがみかw

>>157
機関車方式、ボギー位置の関係で、新幹線にはできなそうな断面だな。

>>157
これ下の段、急ブレーキかけたらやばくないか
一応スピード出してる区間あるのにそこでブレーキかけた日にゃｗ

>>1
TGVなんか導入するからだ
大量輸送したいならはじめから新幹線にすりゃいいものを

>>178
9センチがコッキングしてもばれないニダ

通勤で使うなら総武快速のG車１Fは揺れが少なくて快適だよな。
２Fに行くのはおのぼりさん。

>>174
京仁線つくったアメリカ人モールスって、日帝だったのか？

>>182
倒れても陰茎骨折はしないかなw

>>183
総武快速に限って言えば2階の方が個別空調があるので暑いときは楽よ。

>>186
個別空調は意識してなかった。
確かにこの猛暑なら個別空調があるほうが楽そうだね。

ワクワクする記事だな。
実際問題、専用軌道を完成させて、更なる時短を達成し本数増やすほうが先だと思うがな。
立ち席って郊外型の通勤列車兼用を狙っているのか？
よくわからんがワクワクする。

乗客率よかったのか。
普通、本数増やさない?

>>174
釣りとは思うけど、将来シベリア鉄道に接続するからじゃないの？

カプセルホテルみたいな横穴式の方がいいと思います。

韓国だと上の階の奴が「ウリたちが下の奴らを踏みつけてやってるニダ！」と
上の席から埋まっていきそうだな、そういう意味の無い上下関係構築大好きな連中だからｗ

韓国鉄道公社（KOWARAIL)

このスレに書き込んだ人たちの過半数は大事故を期待、いや懸念してるよね。

立ち席　立ち席　立ち席　立ち席

立ち席って……もはや、普通の列車じゃないか……

これって、中国が需要もないのにやたらと背の高いビルを建ててガラガラの真っ暗ビルになるのと同じ現象じゃね？

まあ品質を無理に下げてそのうえでダンピングと考えれば
いつもの韓国来ましたという感じではあるｗ

半島にかかわっちゃだめですよ

>>157
自分で書いておいて何だけどワラタ、事故ったり緊急停止したら1階の乗客、将棋倒し確定だぞ？

>>165
>>147に書いた、名鉄7000系のフロント部分（ライト横の白い部分）は油圧ダンパーになっていた
http://www.geocities.jp/psha7051/meitetsu/meitetsu7000panoramacar.html
＞オイルダンパは1961年11月に木曽川堤駅で発生したダンプカーとの衝突事故の際ダンプカーを跳ね飛ばしたことから、
＞新聞で「ダンプキラー」と報道されさらに有名になり、現在でもファンに語り継がれている。
（ちなみに、先頭車の先端部はボディと客席の間にアルミのハニカムブロックを入れて安全性を高めていた）

>>196
実際距離でいったら東京〜新富士、東京〜那須塩原ぐらいしかないよ。

天井低い、天井・床薄い、つり革捕まったら天井の強度が、エアコンの1Fの吹き出し口どこ？まさか窓開閉式、などなど突っ込みどころ満載w

>>186
おけいはん8000系特急1F席の快適さは異常。
でもロングに吊革で景色悪いんだぜ…
おけいはん以下の乗り心地だろう。

あ、あれか。1Fの吊革に掴まりながらホームのアガシを視姦すんのかｗ

>>201
その区間だと送り込み兼ねてN700系こだまが早朝頻発してるなｗ
16両で大半が自由席。これこそ本当の着席遠距離通勤。

>>157
広軌の割に、座席間狭くね？

天国行き

>>204
日本の在来線車両と大して変わらんらしい

>>204
開発能力がないのだから、TGVの原型からは逃れることはできない。
TGV-Duplexで画像検索してみ？

横幅は高速化のために空気抵抗を減らすから徹底して絞るのが陸の飛行機たるTGVの哲学だから。

輸送力も求められる高速通勤電車と化した幅広な新幹線とは逆の発想。

日本の新幹線と並べてみた。KTX山川の輸送力がクソ過ぎるんだな。

KTX1 388m 20両(機関車×2+客車×18) 935席(内特室127席)
KTX2 238m 10両(機関車×2+客車×8) 363席(内特室30席)
KTX2改 238m 10両(機関車×2+客車×8) 880席

N700系 405m 16両 1323席(内グリーン車200席)

>>207-208
車幅の違いが効いてるんだろうなぁ。新幹線は普通席5列だし。

>>207-208
KTXは在来線との供用区間があるから、車体幅の制限が在来線準拠なんだと思う。
日本で言うところの山形・秋田のミニ新幹線と同じ。

まあ、日本の在来線にも2階建て車両はあるから、KTXでも不可能じゃないけど…そんな高速鉄道で大丈夫か？

>>201
四国民なのでその例えは理解出来ない

そもそも韓国に高速鉄道は必要なのか
日本で言うところの「あずさ」みたいな特急で足りる気がするのだけど

>>210
新幹線の規格は満鉄由来だから鮮鉄とも違わないぞ。

>>209
1車両の長さも新幹線の勝利。新幹線25m、TGV系20m。
編成数も新幹線の勝利。新幹線16両、TGV(10-2)両

全てにおいてTGVはミニ新幹線以下

>>212
アメリカのアセラエクスプレスみたいな
ＴＧＶベースの在来線特急の方が、あそこには妥当だよね

>>214
輸送力から言えばより高額の運賃・料金を設定しなければ経営が成り立たないはず、か…

>>210
建築限界は
新幹線＝鮮鉄（韓国在来線）・満鉄・KTX＞日本在来線＝ミニ新幹線

車両限界は
フル規格新幹線＝シナ高速鉄道＞ICE＞韓国在来線＞＞TGV・KTX≒ミニ新幹線


だからKTXではホームと車体の間に隙間があって、それを埋めるスペースが必要。
だからこんなこともあったりするｗ↓

下車しようとしていたKTX乗客、昇降踏み台消えて墜落

コレイル"再起動過程で事故…車両製造社側に補正要求"

2012.07.15


高速鉄道(KTX)の昇降踏み台が突然収納され、下車していた乗客が墜落して負傷した事故が発生した。
電源を入れ直す再起動過程で。昇降踏み台も消えて起きた事、でコレイルは、今後追加被害が発生する可能性があるという指摘により、
車両製作会社側に補正を要求する方針だ。
去る14日午後7時10分頃釜山駅でソウル行KTX-山川214号列車にあらかじめ搭乗していた乗客ファン(38)氏は、
プラットホームの売店で物品購入のために席を立った。 出発時間が10分程残っている状況だった。

6号車から下車をしようとしていた途端、突然、昇降踏み台が中に入ってしまったせいで、ファン氏は列車の下に転落した。
この事故で、ファン氏は、膝の周囲30�p以上が破れる擦り傷を負った。
今回の事故処理の過程で、コレイルが後続の措置を正しくしなかったという指摘もされている。
これに対してコレイルのある関係者は、"既存KTX-�Tとは異なり、KTX-山川の場合、再起動をすれば昇降踏み台も共に入るようになっている"として、
"KTX-山川製作会社にこの部分に対する補正措置を要求する計画"と明らかにした。

ファン氏は"停車中の列車ドアが開かれた状態で、昇降踏み台が突然入ったことは人命被害をもたらす危険な事件"とし
"ソウル駅に到着すると、すぐにコレイル側は'列車外事故'と書かれたメッセージを渡して病院に行って治療を受ければ、
某保険会社が費用を処理するという言葉ばかり付け加えた"と打ち明けた。

これに対してコレイル関係者は"列車の故障にともなう事故でなく、列車外事故に分類されたようだ"として
"119の移送などの緊急措置を取ったが、列車外事故か、列車内事故かでもめて、時間が経過して、救急車がそのまま去ってしまったこと"と釈明した。

コレイルによれば、乗客が事故に遭った時の被害補償や後続措置の範囲は、負傷の程度により決定され、
事故形態(列車外事故∙列車内事故)により左右されはしない。

http://economy.hankooki.com/lpage/society/201207/e2012071515575693780.htm

>>213
レール幅の規格が同じでも、曲線区間の最小半径で、最大車体長と限界幅が異なるのです。
日本のミニ新幹線もレール幅だけは標準軌だけど、車体幅と長さは狭軌の在来線と同じってのと一緒。

>>212
スーパーセマウル号ならコストも手間もさほど掛けずに高速化・線路容量増に寄与できたな。
ソウル-大田ぐらいは要所要所で複々線化やバイパスにして

イギリスのHSTぐらいの枯れた技術にしておくとかさ。

韓国内でそんな都市間移動する人いないんだろｗ
KTXは無意味だったw

>>207
> 横幅は高速化のために空気抵抗を減らすから徹底して絞るのが陸の飛行機たるTGVの哲学だから。
流石、マッハ２で飛ぶために、ジャンボジェットの半分の定員と倍の燃費のコンコルド作った国、

>>219
『最新鋭』の言葉に弱く、導入した後の事はケチャンナヨで済ます、それが韓国
（例：Ｆ15Ｋ，Ｋ2戦車、イージス艦、羅老ロケットｅｔｃ）

トンネル抜けたらそこはオープンテラスだった・・・

>>222
お花畑じゃね？

>>202
＞天井・床薄い
韓国の技術力を以ってすれば、1階天井の厚さなどゼロだ。

いや、これ本気で厚さを忘れてると思うんだが。>>157
わざわざ建築限界？車両限界？が白抜きで示されてて、
単なる一般向けの広報用じゃなく技術的な図のはずなのに。

立ち乗りって急停車時の安全性ってつり革で確保できるのかねえ？
急停車時にはジェットコースターに補助無し立ち乗りしてるような状態になる筈だけど。
飛行機でも立ち乗りが計画されてたけどあれは安全ベルト付だったし。

>1みると事故で急停車が発生する事が往々にしてありそうなんだけど、
在来線並みの低速走行しかしない気なんだろうか。

>>225
JRが毎年行楽シーズンに新幹線の乗車率170%（自由席だと200%ぐらい）とかやってんの見て
ウリにもできるﾆﾀﾞとか思ってんじゃね？

　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　何か呼ばれた気がしたので飛んできました
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>227
ばんわー
また4階建て急行とかボケようかと思ったけどやめましたw

>>226
ハングル読めないけど300kmと>>157にあるので最高速は変えないつもりかと。
どっしり体型のMAXでさえ240km/hなのに、こりゃ絶対コケるでしょう。

>>187
1Fにも無くはないけど、風が弱すぎて役立たずなんだわ

>>104
CSでフランスの新型車両の放送された。不思議なのは日本の新幹線については、徹頭徹尾
無視してる点。試論簿の矜持かなと感じてる今日この頃ｗ

>>229
予想としては
KTX-1を機関車そのまま客車をDuplexにして世宗までの通勤輸送専用
KTX-2や分散型のKTX-3は今までどおり長距離仕様かな

暑いなら窓を開ければいいじゃない

>>228
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　おばんでございます
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　個人的には2両編成＊5のブツ10で5階建て列車をばｗ
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>231
AGV（ETR575）？

アレ、アルストムがせっかく開発したのに
SNCF（フランス國鉄）はTGV続投重視で無関心なのだが。

イタリアのフェラーリ系の鉄道会社しか買ってくれねえから当てつけだろｗ
分散型の実績としては現状ドイツ以下だからなあ。

＞圧縮空気の配管のつなぎ目を短くしたほか

　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　しかし…翻訳の問題だろうか？
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　つなぎ目の数を減らしたというならわかるけど…
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>157
下階の天井高はE233系のつり革支える枕木並びの棒位の高さか。
あと、下階の両脇上が照明だとすると、立ち客は照明ガン見させられる拷問になるな。

>>235
そうなの？
ずいぶん、持ち上げてたけどｗ
ま、おフランスには、空飛ぶ飛行機がお似合いなんでしょうね。
コンコルドへの郷愁ですか。

みんな誤解すぎ

そもそも山川はＴＧＶのデュプレックスのコピー
だから現行の山川は車両間に継ぎ目の出っ張りがある

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E5%9B%BD%E9%89%84TGV_Duplex

>>236
そもそも空気漏れ起こしている時点でもうね…

事故が起こったら被害も倍だね

>>234
上のほうほど偉い、というチョソならではの階級意識がはたらいて
みんな上のほうに集中しそう。

>>28
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　強度よりも重量バランスでしょうね。上側を軽く、下側を重くして重心を下げないと
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　それこそひっくり返るはめに…。あと左右のバランスも大事です。そこは設計屋の腕の見せ所
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>242
あー、それぞれ行き先の違う列車5編成を併結したものを5階建てと表現するのです(^^;

立ち席でエアロビしたらやっぱり・・・

>>29
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　フランス人の鉄道関係者にMaxの写真見せたら「どこに動力がある？機器類は？」
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　と悩んでいたそうです
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>244
あーなるほど、なんか昔の貨物列車みたいな編成ですねw

そもそも輸送力増強の対策は列車を増発するのが
乗客にとっても利便性があがる為 第一の手段。
列車をダブルデッカーにするのはそれが出来ない時の次策と考えるのが普通。
KTXの起源のTGVも列車の動力や信号システムから
短時間間隔の列車制御運転が出来ない為 増発が出来ず
南東線の輸送力増強の為に二階建てを選択した。
日本の新幹線は動力方式や専用線路などで
TGVやKTXが出来ない数分間隔の運転が出来るので
二階建ての需要はグリーン車や食堂車などになっていた。
東日本の全二階建て列車は東京ー大宮間の線路の容量が
逼迫して増発が困難な為の策。

>>240
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　もしかして…
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　「入らないﾆﾀﾞかんしゃくおこる！」って無理矢理ねじ込んだんかなあ。検査屋どこ見てたんだろ…
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

事故も犠牲も二倍の愉階建て車両ニダ

>>249
なにかよからぬものをねじ込んだ可能性もw

>>48
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　あれはよいものだ…
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

トップヘビーでカーブでコケるんですね、わかります

＞車両1両当たりの定員を現在の56人

なにこれ観光バス？

それでバルジ装着かな。

>>252
料金不要のおけいはんこそ至高。

ガキのころの思い出補正として近鉄のあおぞら号もかなりポイント高いが
人生で1回限りだからな…。修学旅行限定なのが悔やまれる。

>>252
えー安眠妨害じゃないですかー(棒)

>>16
京阪電車で1階席でホームのパンチラ拝んだことが
あるが、顔が見えないので、いかがなものか。

＜↓慰安婦決議案破棄請願のお知らせ↓＞

http://ameblo.jp/sincerelee/entry-11288053435.html


組織的な無効票が３１２票ほどあります。
投票をお願いします。

>>254
客車は全長18.7m、全幅2.904m
1列4シートで930mm間隔に14列。TGVではごく普通の構成。
新幹線とは別物。

収容力だけでいうなら在来線のセマウルのほうが広々してた
（全長25m、全幅3.1mの満鉄規格で特室はシートピッチ1200mm）

>>1
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　２０１６年、韓国は乗客を倍増させる為に２階建て車両を導入した。
　　(ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ)　　一方、日本ではスピードはそのままに倍の過密ダイヤを導入した。
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪

>>261
まてまて、いったとおりできる補償なんてどこにもないw
かの国には20世紀からずっと開発中のTTXなる振り子式電車がある.

重量バランスが難しくなって、カーブとかで脱線の恐れが・・・

>>261
リニア東海道線って、まだできないの？

>>260
在来線を改良して、200�qｋらいでスーパーセマウル号とか走らせたほうが
よっぽどあの国にあってるし、金もかからなくて一番効果があってたんじゃないかなー
どうせ北には延伸できないんだから、旧鮮鉄規格の独自列車をつくればよかったのに。

>>236
ひょっとして、車両間の配管の遊びを無くして直管にしたとか、まさかね。

ビスタカーのパクリ

>>266
「直通ブレーキニダ！」とかだと笑いますがw

>>265
つ　ペンドリーノ@アルストム謹製

おそらくこれかHSTだと費用対効果はTGVより数段上だっただろう。
ソウル-釜山が在来線のまま3時間程度になってれば、相当便利だったろうな。

二階席が一階に落ちません様にw

フランスのTGV Duplexの血を引くのならのってみたいが独自開発なのか…

署名運動にご協力お願いします。
--------------------------------------------------------------------
アメリカの下院１２１号決議（　慰安婦問題捏造決議　）廃止請願署名
--------------------------------------------------------------------
署名先のホワイトハウスHP　http://wh.gov/lBwa
説明　下にスクロールすると署名方法が　　http://sakura.a.la9.jp/japa

>>207
連接で軸距20mで在来線の車両限界とるなら、
物理的に車幅狭くするしかない。
TGVはボギー換算で25m車だから、
日本でも
スカイライナーが初代AEよりも
AE-100の車幅が狭いように。

めでたいね
朝鮮珍獣

チョン　

２階にすればニッポンに勝つニダ
　　　　　　↓
なぬ！　すでにニッポンには２階の車両があるかニダ
　　　　　　↓
ワガクニは３階にするニダ
　　　　　　↓
これでニッポンに勝つニダ

車両完成したニダ

トンネルぶるかるニダ
　　　　　　↓
まったく使い物にならなくて困ったニダ
　　　　　　

ぶつかるニダ

ひっくり返るんじゃねーの？

悪いこと言わないからやめとけ
わりとまじで

トンネルを通過できるのかな？

2階からの景色より
女の下半身を覗き見る客が
1階に集中・・・

えー3分おきに走ればいいのにー(棒

チョンの技術でこれ造れるのか?走り出したら倒壊するんじゃないの?

＞試運転の距離もこれまでのKTX山川に比べ5倍（2000キロ）とした
わろた

現行KTXもまともに運用できないくせにｗ

署名運動にご協力お願いします。
---------------------------------------------------------
アメリカの下院１２１号決議（　慰安婦問題捏造決議　）廃止請願署名
---------------------------------------------------------
署名先のホワイトハウスHP　http://wh.gov/lBwa
説明　下にスクロールすると署名方法が　　http://sakura.a.la9.jp/japan ←訂正

既存の車両と座席数が違うと故障時に難儀するんだよな

今北ぬるぽ

これは電車屋氏を交えてパンチラシートを熱く語らねばｗ

>>246
そんなすげーシロモノなんだｗ
確かに日本ならではの化物だがｗ

遠心力の問題だとか重量付加によるブレーキの磨耗とか大丈夫なんかね？

トンネルとか大丈夫なのか？
高さ足りるのか？

>>283
試運転たったの４００キロだったのか、、、

2000キロでも東京〜大阪の一往復半にしかならない

えっと、KTXの客車の全長は18.7ｍ
日本で例えると、京阪8000系の先頭車を機関車にして、客車はダブルデッカー車にして、
かつ車端部をまるまるデッキにしたもの、と想像するといいのかな？

普通はダブルデッカーにしても単純に乗客定員は倍にはならない。
階段のスペースだって必要だし、床下機器や屋上機器の配置も考えなければならない。

立席込みって2倍って計算だから実際には座席数は2倍には遠く及ばない。

試運転2000kmは流石に嘘だろｗｗｗｗｗ
KTX山川でも6000kmくらいはやってたみたいだし

ちなみに日本の新幹線では500系は一年間かけて425000km試運転したらしい
まあ300系で当初故障が頻発した事が影響して徹底的にやったってのもあるらしいが

資金調達も二階建てニダ

＞試運転の距離もこれまでのKTX山川に比べ5倍（2000キロ）とした

え？たったの2000キロ・・・　それで、これまでの５倍？　これまでは400キロだったの？ｗ

吊革付いてる?

>>1
>鉄道公社と車両を製作した現代ロテムはこの問題について「新しいKTX山川は、圧縮空気の配管のつなぎ目を短くしたほか、
>回路に異常が発生するのを防ぐため、電気の衝撃を和らげる装置を新たに設けた。

・・・欠陥ってそこだっけ？

>>297
何かの間違いだろ。
試運転400kmって、メーカー工場からJRの車両基地まで行ったらそれで終わりな距離だし。
疲労や磨耗の試験をするなら、10万kmとかのレベルが必要。

E-5系も開業前からよく走ってた。

>>299
ウリジナルのKTX-2期は、レールがガタガタなんじゃなかったっけ。
しかも、バラスト軌道じゃないから、日本から保線作業員雇って手直しってわけにもいかない。

ほんとに通勤電車にしちゃったんだね。

ロングシートにつり革かあ、やるなあ韓国。

2014年に設計終了、15年には試運転かあ。

試運転は、これまでの5倍の2000kmかあ。

もう宇宙レベルだよね、これ。久久にびっくらこいた。

連接台車で、客車には動力がないから二階建てにするのはかなり簡単
JR東海のような3分間隔の超過密ダイヤにするよりよっぽど安全だろう

現代ロテムwww

泣く子も黙るダメ企業の代名詞じゃねぇか！

>>301
http://whhh.fc2web.com/ktx/ktx2012.html
既にガタガタ。３年で６０年分の沈下量の半分ていど。
新幹線なら直ちに補修するレベル。

二階建て車両造った後で、トンネルくぐれないことに気づくんだろ。

>>306
見える、見えるぞ・・・
トンネルから出てくる、マンガみたいに天井がガリガリと剥ぎ取られた二階建KTXの姿が・・・

なぜかこち亀が思い浮かんだ

>>141
生存者はわずか１名で、なぜかかすり傷ひとつ無いんですね、わかります。

土人らしく屋根にも乗せればいいのに

昔は宗教上の理由で2階家が無かったと聞いた。その思想を捨ててまで挑むのね。
まあ、その思想のエネルギーは反日につぎ込み、失敗したら、日本が悪い、と言う事になるんでしょう( )

>>256
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　うむ同意。だがおけはんとてバッチモロのチャンスは少ない。
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　高い洞察力と空間認識能力を持たねばならないのだ
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>311
いや、木造2階建てをつくる技術がなかった
床はおいただけなので、


韓国伝統の木造建築を見学
http://ooedo.de-blog.jp/ooedo/2007/10/post_0b2a.html

>>312
おけいはんは淀屋橋〜京橋、七条〜出町という停車駅が連続するボーナスステージがあるﾆﾀﾞ。

マリンライナーは認めない。

>>271
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　うむ。どうでしょうね…
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　デュプレックスベースの図面をアルストムに引いてもらってそれを買う、というのが順当でしょうネ
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）　ウチのN700だってそんな感じですわ…orz
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>314
おけいはん　って呼び方はどこから来たんだｗ　何となく脱力するｗ

>>314
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　だがそのボーナスステージもホームの方向がな。淀屋橋左・北浜右・天満橋左・京橋左
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　七条左・四条右・三条右・出町柳左。うろうろ席を移っていてはいけないのだ
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

韓国の場合、１８０ｋｍで特急を安定的に走らしたほうがよかったんじゃないかな。

もし日本の新幹線を全面的に採用したらどうだったんかな。
台湾みたいに黒字になったんだろうか。

高速鉄道の採算とれる条件に勧告はあてはまらないよね。

日本の新幹線とかマネしそう・・・

>>316
http://www.okeihan.net/okeihan/

　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　…うむ。確かに今の京阪には脱力する
　＿ ﾑ::(´・ω・)‖　特急の発車メロディーを昔のフィガロの結婚に戻せ
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

えっ、高速鉄道で立ち乗り？大丈夫なんか？

>>319
なにか意味があるのか？

>>316
「京阪乗る人おけいはん」by京阪電気鉄道公式

関西人で知らない人はいない。

淀屋けい子→おけいさん→おけいはん→お京阪

>>316
京阪電車は車輌にお札掲げてるのよ

ま、免許更新以外には乗ることのない電車だけどもｗ

なんかいつも思うが韓国って常に先端いってるよね
そこなき探求心がこういったことにつながっているのだろう
日本もぜひ後に続いてもらいたいものだ

>>322
旅客数で韓国に抜かれてしまうからな・・・

>>319
残念、新幹線の２階建てなんて２０年ほど前にあったよーん。

>>326
単純に2倍にしても抜けないと思うよ…

>>327
いや立ち席のほうなんだが・・・

>>326
KTXなんて日本のローカル線の旅客数にさえ負けてるだろw

>>329
そんなもん導入しなくても
KTXなんかより1編成毎の定員多いし、1時間あたりの運行本数も多いんだよ

日本に対抗心だして無理やりに１６両編成にし、走らせたら全然スピードがでない。
そして動力車をもう一両つなげる。
あげくに乗客が少なく１０両編成にまら変更。
２階建てで乗客増やすってｗｗｗ
もう基本的に頭悪すぎだよな

>>329
新幹線をロングシート化しなきゃいけないほどむちゃくちゃ
混み合ってるんのか？だったら無理しないで新快速にしたらいいのにw

立ち席　　>>329
　
そんなもん真似しないよ、
通勤電車じゃあるまいにｗ　　むしろ「恥」だよ。
　
そもそも、新幹線の普通車両でも　（2+3）×20　で、100席あるし。

>>331
つり革手すりの立ち車両で東京と大阪を３０００円くらいで売り出せば高速ツアーバスとかに勝てるだろ・・・

てゆうかKTXってガラガラじゃなかったっけ？
俺乗った時は乗車率30％もなかったと思うが？増やす意味あんの？

>>335
　
自由席でも満席の時は立つしかない。
値引き無しだから儲かるよなぁｗ
　
そんな事より、ボロＫＴＸの赤字対策を考えてやれよ、同胞ｗ

>>337
KTX車内でKPOP公演するとかか？

犠牲者が2倍、2倍ｗｗｗ

>>337 実質賃金の下落率が止まらんから無理
幾ら日本にくらべ安くても、月に１３万程度で一家生活せなならんのに。

>>336
混んでる日や時間帯があるとかかな

丸八真綿か　>>339

東北新幹線は２階建て廃止で高速化するのに
韓国は１世代遅れてるな

>>335
二時間近くも新幹線で立ちっぱなしってか
やっぱチョンは馬鹿なんだな

>>335
「FREE RAPE」って書いとけば繁盛するんじゃないかな

日本がダブルデッカーならウリはクワッドデッカーニダ

ワクワク感が抑えられない

>>335
新幹線なんかサラリーマンで持ってるようなもんなのに。
いくら安くても、座れる列車を希望するわな。
てか高い安いの問題じゃなくて、交通費は会社もちだからw

>>345
男性専用車両（痴漢専用車両）かよw

>>346
人間専用コンテナーに人間を詰めて、車両にみつしり詰め込めばおk





あ、それあくまで「コンテナー」ですから。顔のところに扉があるのは仕様ですw

またバチョーン大統領とかがわいたのか

おフランスにTGVデュプレックスというのがあってだなあ、
設計図もらったか盗んだんだろ。

中国の航空会社なんか立ち乗り飛行機を導入しようとしてるからなｗｗｗ

　棺桶が２階建てに　

　プゲラー チョン

アジア初、世界初の二階建て高速鉄道って言ってくるよ。
その頃、日本の新幹線は二階建て無くなるから。

今は定員56名
1両あたりではバスと変わらないの？

「二階建てにしたら強度足りなくならね？」
「じゃあ、一階につっかえ棒の柱とつり革をつけて立ち席に・・・。」




あの国にしてみたら、すごい先見性を身につけていると思わないか？
いつもなら、二階の床が抜けてから対策を講じるハズだぞ。

（アカン）

トンネルに当たりそうなら地下１階にすればいいニダ
ウリ天才

韓国で乗ったけど、大江戸線みたいに狭い。
かなりスピード出るまで遅いし。
ＴＧＶ乗った事がないけど、あんな使えない鉄道なの？

>>359
フランスのTGVの特徴を受け継いでるね。
・集中動力式＝加減速能力に制限あり　助走が長い
・幅狭い＝最高速重視

長大な2点間を結ぶならよいが、韓国みたいに狭い国で小さな駅にチョコチョコ止まるには適さない。

事故の死人も倍増させるニダ、まで呼んだ。

韓国って『〜の何年後』ってフレーズ大好きだよね。
もちろん達成される事のない単なる願望なんだが。。。。

>>360
TGVは、分散型に既移行しだしてるってニュースあったな

>>329
あ、そういえば立席特急券てあったな。
のぞみが登場した頃の話で。今でもあるのかな。

ところでこっちのKTXの立ち席は、座席指定ならぬ
「つり革指定」みたいな珍妙なことになるんだろうか。
自動改札機が作れずに車内検札してるから
そうでもしないと不正乗車を防げないよね。

中韓の目指す高速鉄道世界初は変わってるなぁ。

中：世界初寝台高速鉄道

韓：世界初吊革高速鉄道

次は何が出てくるかな？

笑ってるやつは笑えばいいと思うよ
気がつけばサムスン、ヒュンダイみたいに世界中販売して
日本は国内市場のみ。
日本はろくなスマホが作れないｗ今一番利益が出る分野なのにねーｗｗｗ
ソニーが１０００円割ったりしますわ

>>365
まぁ頑張ってブラジルの新幹線に落札しなよ

↑
×　に落札しなよ
○　を落札しなよ

そんな酷いことをw
落札できるんだったら、とっくに落札してるでしょ.

>>239
亀頭の形してたのは元が二階建て車両だったからなのね…

>>365 を書いた方へ

>>124 に貼ってある
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_52/2012/07/19/SSI_20120720020139_V.jpg
なんだけど、左側中央部、どうやら　ktx と E4 の比較を行っているようなんだけど、その中に
「400km」 とか　「750 km」　とか
数字が書いてある.

できたらこの部分訳してくれないかなあ

時速 400 km とつり革電車だったら少しは尊敬するぞ!

つり革にも番号が振ってあって、つり革指定になるのか。韓国凄ええな。

早く実車が走ってるところを見たい。

しかし、どんどんウリナラ化していくな、韓国の高速鉄道も。

フランスは面目丸つぶれだろうな。

　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　２０１６年、韓国は乗客を倍増させる為に２階建て車両を導入した。
　　(ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ)　　一方、日本ではスピードはそのままに倍の過密ダイヤを導入した。
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ　　　そして、ロシアでは全座席を撤去して立ち席にした。
　　　 ∪"∪

>>372
一番下は日本にもあるな
ラッシュ時は座席が全部跳ね上がって、オール立ち席になる車両

>>373
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　乗客総勃ち？
　　(ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ)　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪

>>373
在来線(と言うより近郊の通勤電車)の話だろ。
さすがに、高速鉄道でそれをやれる国ってないよ。


それにしても>124の車輌だけど、２階の床（１階の天井)、５センチ厚くらいしかないよね。
上(２階)からの騒音（移動の足音とか）はんぱないと思うが、１階の乗客って、それに耐えられるの？
E4系とかの床の防音対策ってどうなってるの？知ってる人いたら教えて。

２階建て飛行機なら、飛行中は着席原則だから、そんなに雑音発生しないけど、鉄道の場合は常に運転中の席の移動ってありだろうし・・・

>>297
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　2000kmちうのは開発時のものでなく、公式試運転のキロ数だと思いますよ。
　＿ 百(´・ω・)‖　電車がメーカーで完成した後にユーザーが走らせて各種チェック。N700の初号機公試で排障器カバーのボルト吹っ飛ばしたんはないしょ
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>376
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　百式……金のしゃちほこかｗ
　　(ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ)　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪

　どっかの国のように派手な事故起こしてくれないかなw？
海外メディアの取材はお断りで、猛スピードで埋めるとか・・・。

>>375
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　特に防音はやってなかったと思いますが…
　＿ 百(´・ω・)‖　つかそのスペースは配管配線にとっての重要スペースでありましてこちら優先。
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>370
ハングル詳しくないんで詳しそうな365に補足ねがいたいが、
フランスTGVデュプレックス
区間 パリーリヨン（約400km）
　　パリーマルセイユ（約750km）
つーのは読めた。
E4の方は
区間 東京近郊100kmなんちゃらかな？

ま、たいした事は書いてない。

故障はでふぉなんだよね？　→　ＫＴＸ
改札もないんだよな。

>>377
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　地球の重力に魂を引かれし電車は…
　＿ 百(´・ω・)‖　床が下がって床下機器を擦ってしまうのであります！もうその歴史を繰り返してはならない
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>379
＞特に防音はやってなかったと思いますが…
厚さは、普通どれくらいあるの？

＞KTXの2階建て車両は、1階を立ち席と座席の混合空間、2階を座席専用空間とする方針だ。

立ち席って何だろうと思ったが、要するに日本で言う在来線の普通車両の状態にするのねｗ
奇抜だな〜ｗ

>>383
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　おいらそっちは専門じゃないんで詳しくは…でも余裕のある新幹線でも全部で10cmあるかな？
　＿ 百(´・ω・)‖　よりスペースの厳しい在来線車なら二階床板1,2cmに一階天井版1〜2mmくらいじゃないですかぬ
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>351
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　図面は金になるでし。かつてJR東の200系新幹線マイナーチェンジ車。先頭車が100系タイプになったのも
　＿ 百(´・ω・)‖　国鉄時代の100系図面がJR東に残ってた訳でして…JR海が買え！つってたら断ってたでしょう
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

二階建て棺桶

2階建て車両ってただでさえ乗降の為の停車時間が問題になるのに、1階をロングシートにしたら
みんな数少ないドア付近の座席とつり革に集中して乗降にすごく時間がかかると思うが

韓国なんて、ソウル以外に用はないだろうに。

トップヘビーにしてコロンとコケるのか。

TGVデュプレクスの走ってるパリーリヨン間はTGVの中で
最も輸送量の大きな路線で 古い資料で恐縮だが
2000年頃の年間輸送客数はTGV-SE(パリーリヨン間の南東線)で
約4800万人くらいだと思った。同時期の東海道新幹線が約1億人。
トーマスクックを見てもわかるが日本以外で
最も過密ダイヤの高速鉄道と言われるTGV-SEも
東海道新幹線と比べるとダイヤはスキ過ぎと見られる。
それなのに二階建て列車を導入しなくてはならないという根本的な問題をTGVは孕んでいる。
勿論そのシステムを導入した韓国のKTXも同じ問題を抱えている。

>>382
（V）_　_(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜と、トラス棒台枠…

>>1
まーた得意の大甘皮算用かｗ
新車両建設費用を何年計画でペイ出来てから、初めて乗車料金に還元出来る話だろうにｗ
しかも韓国って、車中で特急チケット確認しないんだよな？並走の在来線は無いのか？有るんなら、キセルが増大するだけの話で、新車両建設費用を賄うことすら夢のまた夢だろうに
まあ、「どれほど失敗続きでも、夢見ることを諦めない」っつーのは、ある意味奴等唯一の美点ではあるｗ
斜め方向過ぎて、ネタとして以外は誰も評価しないというオチつきのｗ

>>369
そうニダ

無理矢理一階建てを連結したので、二両目の断面形状が一致しなかったw

二階建て車両はあるのに何で平屋建て車両はないん?

TGV Duplexを輸入すればいいだけの話では？

でも今までの例だと対策のためにあらたに機能を付け加えると
その機能に不具合がでて結局故障が増えるんだよね、韓国って。

トンネル入り口で分解しそう・・

韓国でしか出来ない発想だな。
一般人も軍隊にて特殊な訓練を受けているから急ブレーキを踏んでも大丈夫

世界初のエレベーターかエスカレーターつき車両希望

増便ができない状況下で乗客増加による対策としての二階建てという発想じゃなくて
二階建てありきの乗客増、引いてはコストダウンという発想に驚いた。

みんな寝て乗ればいいじゃん

>>360
幅狭い＝最高速重視


これは違うだろう、車両幅の国別の違いから、最小の狭さにしただけ。

>>385
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　追加で。
　＿ 百(´・ω・)‖　在来線車はそれに配管配線通す厚みが加わりますからやっぱり10cmくらいかな？
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

早く、実車が見たい。

で、あちこちトラブル起こして困ってる様子も見たい。

二階建てって死人どれくらい出るの？

2010年、日本車両製造�鰍ｪ、イリノイ州に車輛組立工場を開設。将来は米国向けだけではなく世界に向けた車輛製造基地にしたい、との事。

>>392
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　そんなオールドタイプにはアーチバー台車がお似合いだ
　＿ 百(´・ω・)‖　…しかしその愚かな歴史を繰り返してしまつた...台枠垂下521系
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>404
thanks

普通、階上の音が響かない程度の厚みとか防音性能とかは持ってますよね。

>>402
それ何て奴隷船

>>404
一、二階間の厚みを10cmとして、
一階は立ち席で高さを削るわけにいかないから
>>157図の二階の高さを削ると1.962m。
ちょっと狭そうだけど、二階建てならそんなもんか。
高身長がご自慢の韓国人には窮屈かもだけど。

>>410
のびのびシートの悪口はそこまでにしておけ！

>>406
死者はともかく死人はあの国では(ry

二階建て………風の抵抗を受けて　脱線するだろ。

在来線のスピードですら急停車食らうときついのに、高速鉄道＆掴まりどころの無いロングシートで
立ち乗りか。車内で将棋倒しが起こりそうだけど。
それとも強度補強も兼ねてポールでも立てまくるのかな？景観とか快適性度外視っぽいし。

>>384,405
いろいろ調べてたら、半年ほど前に韓国で『 ITX青春 』って一部ダブルデッカー車が運行開始してるみたい
http://oudiary.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/itx-d771.html

時速１８０キロ、韓国初の準高速列車が２８日から本格運行　2012年02月23日18時08分
http://japanese.joins.com/article/587/148587.html
＞ソウル−春川（チュンチョン、約８０キロ）を１時間余りで走る
Ｉ＞ＴＸ−青春は最高速度１８０キロで走り、授乳室、トイレ、インターネット使用が可能な便宜施設も備えている。
＞８両のうち２両は韓国では初めてとなる２階建て客車で構成されている。２階建て客車の席は追加料金なく先着順で購入できる。

>>411
天井低そうだからつり革じゃなくて、天井に取っ手を大量に付ければ良くね？

そういえば、20年前位まで走ってた名鉄の吊り掛け車（８００系？）がポイント等で揺れる度
吊革のハンドルが荷物棚に当たって『ガッチャンガッチャン』うるさかったの思い出した・・・

>>415
ロングシートに座ってて、急停車でもあった日にゃ、とんでもない事になるんだろうな。

【国内】大韓航空機、突然機体が揺れ乗客１人が全治３か月の重傷、群馬県付近の上空…５日後に国交省に報告
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341948242/

>>417
>>157に貼ってあるイラストだとロングシートの所、何箇所か仕切り板があるよ
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_52/2012/07/19/SSI_20120720020139_V.jpg
こんな感じ？
http://www.agui.net/met/met2200-18h-dekkuribo.jpg
（写真は名鉄２２００系１次車の一般席、因みに2次車以降はオールロング車)

普通でも路線バス並みに揺れるのに、二階建てになったら､.....ガクブル

ITX青春(チョンチュン)
春川(チュンチョン)
漢字の読みが何というか...。
はっはっ、変なところに引っかかった。

>>419
保線をきっちり仕上げていれば大丈夫ですよ
仕上げてあればね・・・

韓国のトンネル間口が狭いから、
ちょっと車体がはずむだけで大事故になりそう。

また、何だか盛大な事故祭りが起こりそうだなww

多層建て列車の分割併合

日本：金沢文庫駅で京急久里浜いきと浦賀いきが分割
（某自動車番組もキッチリとストーリーに組み込む）

KTX：Duplexの1Fと2Fが分離

>>421
バラスト軌跡ならともかく、コンクリスラブ軌跡だと調整にも限度があるんじゃ？

既に10mm沈下で、たった1年で生涯設計調整シロを使い尽くしたとの記事があったし。

>>421

>>305の6/20-21あたりのやつね。

>>1
たった５年でゼロから開発して運航開始まで行くって、甘く見過ぎじゃね？ｗ

そして、危険も３割増しｗ

>>400
人間用ではないがE4系に車内販売ワゴン用の昇降機がある。

http://www.ktv.go.kr/ktv_contents.jsp?cid=433164

これによると
＞線路容量の限界を克服するために、
＞フ　ラ　ン　ス　の　T　G　V　デ　ュ　プ　レ　ッ　ク　ス　を　モ　デ　ル　にした
＞2階建てKTXの導入を進めていく方針です。
＞定員は450人

TGV-SudEst（10両）：350人
TGV-Duplex（10両）：516人
TGV-Duplex（重連）：1032人

KTX-Duplex(10両)：450人前後
KTX-Duplex(重連)：900人前後
KTX-1（20両）：935人
KTX-2（10両）：363人
KTX-2（重連）：726人

E4Max（ 8両）：817人
E4Max（重連）：1634人

バカ丸出し
勝手に死ね

>>424
KQの恐ろしさをきっちり組み込むトップギア恐るべし(´･ω･｀)

JR九州のほうで3層建てなかったっけか
「かもめ」と「ハウステンボス」と「みどり」だったかな

>>432
以前はそうだったが、Q州新幹線の博多延伸で
有明+リレーつばめほぼ全滅により線路容量空いた分を
かもめ増発に振り向けて、HTBとみどりだけの併結になった。

国鉄時代はもっと無茶してたみたいだがｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15403789
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17038602

>>433
東北方面の多層建て気動車急行は有名でしたね。
電車急行も郡山と福島で分割併合をやっていましたし。

インドやアフリカみたいな屋上オープンテラスでいいじゃん。

二階建てしたら、速度を落とさないと、KTXではカーブを曲がりきれない。w
乗客が乗り物酔いするとクレームがつく。ｗ


韓国はやっぱり・・・・・・・・・・・・だな。

>>436
韓国高速鉄道の路線の設計規格は、新幹線より高速対応って事じゃなかったか？


実際そのとおり造れてるかどうかは別の問題だけど

>>433
やはり迷列車シリーズは国鉄時代の無茶が面白いなｗ

五階建てくらいにすればいいのに。

二階建ての車両を300Km前後の速度で走らせるなら、
日本の国鉄（JR）が開発した振り子電車の構造が必要。

東海道新幹線　100系グランドひかりの食堂車（二階席）で、
食事をした時、東京ー新横浜間（品川から鶴見あたり）では、
車体が大きく傾く。

>>440
>日本の国鉄（JR）が開発した振り子電車の構造が必要。

この前テレビで報道していたね！
その番組で森永卓郎が中国や韓国を無視して
新幹線をやたらと持ち上げていたのが嬉しく思える半面、
少し不気味な複雑な気持ちになったw

>>436
高速対応も何も、最高速が出るのは専用線の直線部分だけだから。

そこも暑くなると線路が心配で速度落としてるし。。。

新線部分もだが、

ソウルあたりの在来線の急カーブでやらかしそう。

>>399
女子供年寄りはどうなっても構わないレイシスト、乙ｗ

というか２階建てにして重量増えて、線路が加重に耐え切れず陥没なんて事故がおきる気がする

まぁまぁ、その事故が起きるのを待っているわけですよ
あんあ調子じゃ事故繰り返しだからわざわざ教えてやることはないかと
酒の肴は旨い方がよろしい

>>445
TGV-Duplexとの違いはシートが回転するかどうか。
回転機構は結構重量を食う。
未だにKTX-1を回転座席にしないのはコストもあるが、そのせいでもある。

1F席がロング+吊革なのはそれが原因かもｗ

どうせやるなら、お座敷列車くらいまで突き抜けてほしい
世界初の高速お座敷列車って事で、自慢できるぞw

>>447
いや、２階で増えた重量を１階で減らしても駄目でしょ。
重心が上がってカーブでコケ易くなっちゃうし。
勝手に乗客倍増とか言ってるけど、
おフランスからは改造の許可出ないだろうなー。
Duplexそのまま導入させられるオチになると予想。

>>440
> 二階建ての車両を300Km前後の速度で走らせるなら、
> 日本の国鉄（JR）が開発した振り子電車の構造が必要。

おやおや、おフランスの duplex って振り子式でしたっけ？
どっちにしろ、duplex をぱくる話だからどうでもいんじゃね？w

>>416
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　そのITX-青春も動力系の不具合が報じられてましたが、直ったんすかね…
　＿ 百(´・ω・)‖　あと、ステンレス車体の２階建てちゅうのも、試作なしのような…大丈夫かいな
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

自動改札止めた時点で、終わったも同然なのに

時速300キロで、「ロングシート」は乗りたくないw

確実にゲロ合戦になる。

>>453
でも、今まで後ろ向きがあったから大丈夫じゃない？

>>434
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　気動車急行は小さい町のお客をこまめに拾っていくのが使命でしたぬ
　＿ 百(´・ω・)‖　にしても昔の運用はムチャぶりが大杉ですなｗ自分が乗ったのでも丹後、丹波、但馬、だいせん、白兎、みまさか、みささ、きのくに、はまゆう、かすが、志摩、紀ノ川…　
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

ねえねえ、特急列車の一階席がそんな構造でいいの？
日帝残滓としてボロカスに叩かれますよ？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Inside-of-japanese-1st-class-PC.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Inside-of-japanese-2nd-class-PC.jpg

>>440
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶んーとですね。振子は痛し痒しなんですよ。足回りが重くなると高速化の足かせになる
　＿ 百(´・ω・)‖　だからN700では空気バネの圧力調整で車体傾斜に対応した。KTXの新線区間なら必要ないと思いますよ。
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）　＞車体が大きく傾く　。それはカントと言って曲線外側のレールを内側より高くしてあるんですわ
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

無賃乗車多いんじゃなかったっけ

早く実車が見たい。また、この板でみんなでキャッキャッキャッキャ騒ぐんだろな。

>>457
嫁に「カントって何？」って聞いたら叩かれたぞ

>>460
哲学にトラウマでもあったのでしょうか。

おま(ry

>>457
確か、名鉄2000系（μSKY)だったか1600系（現1700系指定席車）も
初号編成は振り子採用したけど、結局封印しちゃったし・・・

>>457
カントの量が大きめで、2階建て車両が横転したりしてｗ

さっき朝鮮日報見てたら、20日からKTX-3の試運転始まってた・・・
KTX山川の新型車両が初運行
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/21/2012072100426.html?ent_rank_news

>>31
列車じゃないが、昔のこち亀で五階建てバスが出てきたな

>>455
昔は特急→主要都市間を速達で結ぶ、急行→それ以外の街を補完する
という役割でしたね。
で、上げた気動車急行が紀伊半島と中国地方東部とわかったのは
ウリだけで良いニダ。

>>463
名鉄旧1600系→1700系魔改造で振り子式の試験も兼ねて製造されて
名鉄2000系μSKYで空気バネ振り子の本採用ですな。

ただし全車特別車快特ミュースカイ用の2000系では振り子採用されているのに対し、
一部特別車特急用の2200系では一般車が付属してるために使われてなかったり。

>>464
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　実際、東海道新幹線なんかは目一杯カント打上してもう無理ぽですなあ。
　＿ 百(´・ω・)‖　曲線区間で停車させられたりノロノロ運転で台風とか来たら100系２階建て車はやばす…あ、もういない
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>460
ボボ・ブラジルさんの名前出しても殴られそうですね。

誰だっけか。

コテの鉄道屋さんが以前言ってたけど、
二階建て車両は、構造設計とメンテがめっさ難しいんですと。

KTXの普通車の座席は集団見合い式固定クロスシート聞いたが・・・

新幹線の座席
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_n700.html
台湾高速鉄道の座席
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_taiwan-700T.html
KTXの座席
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_ktx.html

下が混んでるからと立ち乗り客が勝手に2階に上がって設定荷重超えて床抜け・横転とかね。
まあ床抜け・横転は兎も角、駅間で空いた座席に座ったり混雑回避のために2階上がる客は
確実に発生しそう。

>>474
そこで、2階だけ検札ですよ！！！

>>469
斎藤雅男さんが安全神話の本で550mのカーブをカントを上げて160km/hで通過するためいろいろ実験したけど、危険だからやめたと書いてますね。
この本読むと「何事も経験」「やってみて初めてわかる」というのがよくわかります。

だから少々やってだめだったとしてもまだあきらめるには早いだと思うんだ。
とはいえ、物事を積み重ねていくためには、それなりの仕事の進め方とか、さらには気質とかいうのも必要だと思うんだw。

>>465
　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶これを新型といっていいのか…
　＿ 百(´・ω・)‖　日本では初期不良車の単なる手直しにしか。そしてメーカーは謝罪と賠償を求められるのです
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖
　　　　｀- U"U'Ж

>>467
我はアルプス、こまがね、十和田、八甲田、津軽、はまなす…。

残っているのは一つしか無いやん(´・ω・｀)

待ち遠しい。

オリンピック公約の八昌ＫＴＸも手付かずなのに、
いつもの言ってみただけでしょ。

>>1
二階建てなんてつまらん、地下一階も作って三階建てにしるｗ

>>480
銀座を走る屋根のない２階建てバスみたいに、
屋根をとっちゃうってのも景色がよく見えていいかもしれないw

ほう、KTXも開通してもう8年なんだね. なんかそんな気がしない（笑）

韓国がつくった台湾の自強号(E1000)は10年ぐらいからばたばた倒れはじめた.
KTXがどうなるか興味深いですな。
JR東海みたいに13〜14年ぐらいで新型車に置き換えするほど、金はなさそうだし。
今度はROTEMはどこに逃げるんでしょう？

>>476
たぶんN700とN700Aより差異は小さいと思うｗ
KTX-2'とでもしとけばいいのかな。
もしくは1次車をα版、2次車をβ版、その次はSP1。

>>482
Korailは金ないから車両も上下分離してる。
でもいくら新型入れても現行のものの欠陥は存在し続けるわけで。
入れ替える金はないから複数形式混在でしょうな。

ロテムはKorailが買い続けてくれる限りは当面大丈夫じゃね？
海外からクレーム来たらまた社名変更だけして（キアか？）無視だろう。
ちなみに自強も大概だが、通勤車のEMU500のほうがもっとヒドスらしいｗ

>>483
βの次はRC1だろう

>>484
確かにｗ

しかし問題は初代のKTX-1ですら今もβ版っぽいのが…

>>482
どうせ、また会社たたむか、別会社に吸収されておしまいでしょ。

台湾の時みたいに。

>>485

黒歴史の ME (Millennium Edition) は？

現代+韓進+大宇で台湾に粗悪車両売りつける（酷い時には相場の半額で応札）
↓
3社統合でKOROSに改称（日本語での語呂が悪いので後にROTEMに再改称）
↓
台湾からのクレームを今は別会社ﾆﾀﾞ！でガン無視
↓
台湾で鉄道業界からの入札を締め出される
↓
現代ROTEMに再改称し、台湾市場再参入を企図するも
安心信頼の日本勢が席捲中　←今ココ

自動改札も作れないから入り放題で無賃乗車が増えるだけw

>>487
>黒歴史の ME (Millennium Edition) は？
永遠の1000年後か、2000年後。

>>489
>自動改札も作れないから入り放題で無賃乗車が増えるだけw

最低賃金で改札員やとって、有人改札すれば良い。
なんなら歩合制で良い。一人改札して50ウォン。時間60人で最低賃金。
最低賃金に到達しない無能者は解雇。

>>433
昔は列車の運行距離も半端無いからなぁ。
客レで普通で東京発長崎行きとか。

意外に知られていないが高速鉄道の中で新幹線はずば抜けて大きいんだよな
だから新幹線を知ってる日本人は他の国の高速鉄道に乗るとまずその小ささに違和感を覚える
新幹線の高密度大量輸送の凄さを知らん韓国人は最高速度で喜ぶから笑える

>>493
長さが１．２５倍（２０ｍ：２５ｍ）、幅も１．２５倍（４列：５列）、全体で約１．５倍の座席数になるんかな
TGV系列の高速列車は、在来線の高速バージョンみたいなもんだしね。
ただ狭い分、在来線が標準軌の国では従来の駅に乗り込めるというメリットもあるけど
輸送力が逼迫しているところでは、それがデメリットにもなる。
韓国の場合は、両方出てる感じやね。（ソウル近郊の共用区間がボトルネックになってる）

なぁに、名鉄の名鉄岐阜(場内単線)、名鉄名古屋(3面2線全停車)、豊橋(JR共用・名鉄本数制限)の本線3か所のボトルネックに比べりゃ・・・(´･ω･｀)

2階建て車両と言えばE4系Maxのブサイク顔はどうにかならんかったものか(´･ω･｀)
E1Maxもどっこいだが若干マシかな・・・

>>491
　
それ、既にやったが失敗ｗ
　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221271967/

これあれだろ?
乗り降りに時間が掛かって遅延が発生して運行本数が減ってしまうってパターンだろ?

>>465
KTX3ったって、KTX２の欠陥改修バージョンでしょ、早い話が。

それで、KTX2はそのまま放置の構えですかねえ？

>>477
「はまなす」が本邦最後の急行になることは、残念ながらほぼ確定ですな。

食堂車もグリーン車も無い特急なんて、大昔の準急じゃないか…。(´・ω・`)

>>465
彼らには車両デザインをチェンジして新しさをアピールする、と言う考え方はないのか？

>>465
430X試験走行
動画があったニダ

http://www.youtube.com/watch?v=IXf0S6uDvBI&feature=related

追加
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=kR20rVt8Bmg

たったの定員５６人・・・・観光バス・・・

まあMAXの６列１３３人も大概にしいやレベルだが・・

絶対2階建て車両の起源を主張するぞ

>>499
臨時でもいいからリバイバル復活してくんねーかな？

>>466
「内閣総理大臣織田信長」という漫画で
信長の「通勤列車でも新聞が読めるように対策する」という発言で
秀吉が３階建て山手線を開発という話が有ったが
結果「新聞を小さくする」というオチに・・・

あのマンガの中川鉄道はいつも笑ってしまう。

>>504
ああ、これじゃ当分上越新幹線からＥ４系完全引退できないね

>>501
ホームが異様に低いな

そもそもこの走る棺桶は常時満員なのか？

>>509
韓国は、欧州同様の地平ホーム駄科

>>499
「特」に「急」がない。

かつては「急」いで「行」かない「津山」とかありました。

>>503
あれは酷かった。「座るんです」レベル。

>>502
相変わらず、早回して高速走行している、みたいなインチキやってる。

そういうところがせこいんだよなあ。

韓国の軌道技術、車両技術で400km/h超は自殺行為だけどね。

糞尿が２階から流れてくるのか・・・

だがちょっと待って欲しい。全ての駅のプラットフォームを二階建てにすれば
乗り降りもスムーズなのではないか。

次スレかな？（笑）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343203959

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 17:12:39.74 ID:???
［東京　２５日　ロイター］　日立製作所は２５日、英国で高速鉄道の
新車両約５９６両を英国運輸省から受注したと発表した。
受注額は未公表。
同社は英国ダーラム州を第一候補として、新工場設立を予定しており、
２０１６年にフル生産を目指す。研究開発スタッフを含めて約７３０人を
新規採用する。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86O04Q20120725
■日立製作所　http://www.hitachi.co.jp/
　2012年7月25日　英国の都市間高速鉄道計画に関する契約締結について
　http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/07/0725a.html
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6501

ようつべにKTXの乗車映像があるけど
あれみて一番吹いたのは、途中停車駅案内が始まるときに流れるメロディやな
新幹線だと、ドミソドとかいい日旅立ちだったりするんだけど
KTXのそれは、三味線みたいな音でベンベンいってるだけ。
最初はなんだこりゃ、とおもったけど、停車駅案内だったんでびっくりした。
「KTX　疑似乗車」で検索すれば出てくる（３０分近い長編だが）

東海道新幹線はN700Aの試運転が8月から始まりますね

>>518
昨日、ニュースで見た
車体構造自体は変わらず、足回りの強化と灯火類をLED化したエコカー仕様だそうだけど、

166 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 17:53:06.32 ID:+bvar1Im [2/2]
釜山行KTX衿井トンネルで1時間ほど運行中断
最終編集:2012-07-27 17:03
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001297953


今日(27日)午後4時頃釜山へ向かったKTX列車が国内最長トンネルである釜山、衿井トンネル中で立ち止まって1時間近く運行が中断されています。

>>520
ちなみに
http://daily-hanitsu.jugem.jp/?eid=1113&guid=ON&view=mobile&tid=6

「そんなに気にすることじゃないわよ」ですって

>>520
ハングルばかりでキモいんじゃ！

ある日の某８ちゃんねる

「お隣韓国で、世界初の2階建て新幹線が走り出しました！」
「眺めも良くて車内も豪華で、乗り心地も最高です！」

>>523
いいだしかねんな

>>524
さすがに在京局だから、それはないだろ。



と思っててもいいよね？

３階建て車両を導入すれば大儲け出来るのに・・・・

線路を二階建てにすれば本数増やせるぞ

>>525
日本人のアナウンサーや現場スタッフが間違いに気づいても韓国人が書いた原稿について何も言えないとか

どっちみち、いつかは廃線だな
http://whhh.fc2web.com/ktx/ktx2012.html

>>524
>>525
そしてさらに、

「日本で走ってるのぞみとかはやぶさはお化けみたいで変な顔してるけど
ＫＴＸってほんと精悍でかっこいいですよね！」

>>530
JR東日本やJR東海あたりから広告撤収付きの抗議か来るぞ。

側面や屋根に、取っ手と足場を溶接して、ﾀﾝｸﾃﾞｻﾝﾄならぬﾄﾚｲﾝﾃﾞｻﾝﾄ席を用意すればｺｽﾊﾟいいぞ。
事故時の賠償責任を免除させてもらえればだが。

１０編成対応の動力車だったのに、無理やり日本に対抗して１６両編成にして、結局動力車を二両付けなきゃいけなかったのに、ガラガラだから１０両編成にしたんだろ。
それで二階建車両にして３０％乗客増やすってｗ

>>533
>３０％乗客増やすってｗ
ソウル近郊だけ人口が集中しているわけで。
JR東海だって線路に余裕があれば、三島から東京まで二階建て通勤新幹線を
走らせるよ。途中に神奈川の新駅（相模新駅）と武蔵小杉に駅もできるさ。

>>533
＞１０編成対応の動力車だったのに、無理やり日本に対抗して１６両編成にして、結局動力車を二両付けなきゃいけなかったのに、ガラガラだから１０両編成にしたんだろ。
微妙に違う気が・・・

もともと10輌編成200m仕様だったTGVのままでは新幹線（16輌編成約400m)より短かくなるので、カンシャク起こすってことで、
無理矢理20輌編成(編成長388m）にして、編成長だけはほぼ同じまで持っていったたって事。
始めに車両数があったんじゃなくって、車輌長があったってことで。


で、やっと国内の輸送規模にあった本来の編成長に戻したのが山川って事

>>530
かっこ良いかは個人の感想だけど空力的なデザインなのにな

>>536
日本の場合、いわゆる「トンネルドン」対策や車両長の制限もあって
ああいう三次曲面多用の、ウネウネした独特の形状になってるけど
元々トンネルが少ないＴＧＶでは、そういう事を考慮する必要がないだけでそ。
んで、翻ってウリナラでは、ＴＧＶ車両をトンネルの多い線形で使ってるせいで
車両にヒビが入るというトラブルをおこしていた。今はどうなってるんかね、あれ。
トンネルへの出入りを繰り返してると、車両へのダメージも蓄積するはずだが・・

今マルセイユの別荘で静養してるけどヨーロッパの高速鉄道マニアも2階建てＫＴＸには
興味津々だね。あのプライドの高いフランス人もKTXの技術には脱帽してる。
運行管理だけで頑張ってる新幹線には美学がないから肌に合わないみたい。

そういう退屈な書き込みって何が楽しいの…？

>>538
TGV Duplexを知らないと言うかｗ

つか、２階建て新幹線ができたのは１９８６年くらいだったよな
１００系ひかりの２階建て車両にある食堂車は、ドイツＤＢの視察団も絶賛してた。

>>537
TGV自体もトンネル対策しなかったせいで、トンネル区間で減速せざるを得なくなった車両があるからなぁ。
雪の中を新幹線が通過する動画がつべにあったんだが、はやぶさ型だけ巻き上げる雪が少ないのな。
乱流が抑えられてることがよく分かる動画だった。

>>538は自慢げに焼き肉食っているチョンだな

それでもインド人なら屋根にしがみつくと思うんだ
実質３階建て車両

奴隷船方式がいいだろ。

他には日本に来た頃の密航船みたいな過密状態で。

>>543
いや、辛ラーメンだろｗ
片膝立てながら啜ってるんだよきっとｗ

>>546
＞片膝立てながら啜ってるんだよきっとｗ
いや辛ラーメンなら、床にぶちまけたのを這いつくばって啜ってるんだろ。


這いつくばる混沌

>>546
当然、受け皿は鍋蓋を使用、とw

日本の新幹線みて２階建てやってみたいだけなんだろ？

>>531
芸人かコメンテーターが>>530みたいな失言かましてくれればあり得るなｗ

これで万が一の時の犠牲者が増えるな・・・・・・・・危ない事やってるな朝鮮人は・・・・

2倍の朝鮮人が殺せる車両なんですね、素晴らしく高性能だと思います。

まぁ、
チョンの発表は、実車が走り出すまでは、信用ならないからなぁ。

またいつものごとく、いつの間にか立ち消えじゃね？

ダンボールのハリボテで2階建て車両に見せるんだろ

>>1
事故倍増させ、利益が３００％下がる　だろw

全員2階席に殺到して重心が高くなり、脱線転覆･･･とか期待できるなw

韓国の大きさでそんなに輸送力必要なの？

鈍速E1を譲渡するから使ってよ

なんか、KTXの輸出とかそう言う以前の話になってしまってるな。
ヒュンダイは一時は日本の鉄道メーカーを脅かす存在だったんだけど・・・。

>>556
E4系は転覆したことないが、
韓国の高速鉄道は2階建てにすると転覆するの？