【インドネシア】高速鉄道計画で日本優位[05/19]

- インドネシア　高速鉄道計画で日本優位 -

　経済成長と同時に新興国の高速鉄道建設が各地で計画されているが、インドネシアでも高速鉄道建設
の機運が高まりつつある。

　インドネシアでは交通インフラの余裕がなくなってきており、空港・空路の能力をすでに大きく超えている。
鉄道建設は航空輸送から鉄道輸送への分散を図る目的もある。

　複数の路線計画が存在するが、最大の案件は人口の集中する首都ジャカルタと東ジャワ州の州都
スラバヤを結ぶ北部を走る高速鉄道。現在、特急で１０時間かかる同区間の所要時間を３時間以下に
短縮させる。

　日本政府などが行った現地調査によれば総延長６８５キロ、総事業費約２．１兆円という大規模なものに
なるという。現地紙の報道によれば、政府は２０２２年の運行開始に意欲を燃やしている。ジャワ島だけで
人口は日本を超える１．２億人。需要は相当に高く、日本の新幹線輸出にも期待がかかる。

　日本は、１８年開業を目指す総工費５千億円とされるジャカルタ―バンドン間１４４キロの計画に深く関与
しており、「本命」と言えるジャカルタ―スラバヤ間の受注にも優位にあると見てよい。日本の鉄道技術は
各地への積極的な輸出を狙うが、インドネシアは有力な採用候補となっている。

　無論、巨額の建設費など課題は多いが、インドネシアにおける鉄道インフラの整備は待ったなし。受注
すれば日本経済にとっても好材料で、メディアをにぎわすことになりそうだ。

ソース　：　朝日（モーニングスター）　2012年5月19日
http://www.asahi.com/business/topics/asiaeye/TKY201205180270.html
関連スレ　：
【日越】住友商事、ベトナムで初の都市鉄道建設を約626億円で受注 [05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337277148/
【フィリピン】丸紅などマニラの鉄道建設を受注、約８００億円[05/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337105051/

>>1　ソースはモーニングスター社（http://www.morningstar.co.jp/）
が配信元のようです。

どうした！スパイ工作が足りんぞ！

インドネシアに対しても車体技術は台湾と同じように完成輸出にしないと大変だぞ

外交･賄賂工作で
施設インフラは韓国に
車両はフランスが受注するんですね

これはでかいぞ。
耐震性に優れた日本の新幹線が圧倒的に有利だ。

>>1
また、ベトナムに続いて円借款による「高速鉄道」の建設か？w

中国製は事故車体を土に埋めるサービス付きアル
経済的アル

地震と津波対策も必要なのか？

島ばっかりだから空優先だったのか？

>>8
（｀ハ´）遺体の埋葬費用もついてるアルヨ

>>1
インドネシアの鉄道は非電化区間こそ米国製が幅をきかせているが、
電化区間はセコハンだけど日本製が主力。
普通に行けば日本製となると思うが、はてさて。

ジャカルタ首都圏の在来線では
都内の私鉄・地下鉄のお古が活躍中だそうだからな

しかし、近代化が遅いと人数だけが無用に増えていくんだな

次に伸びてくるのはウンコリアとかじゃなくてここら辺の国々だよなぁ

韓国が受注したら麗水万博御招待するニダ

でもラッシュの時、高速鉄道の屋根の上にも乗客のるんでしょ？

むしろ日本以外を選ぶとこって何なの。

>>1
<丶｀∀´><ウリの出番ニカ？

WW2で日本軍が1067mm軌間に統一か…
（V）_　_(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜標軌で高速旅客専用別線建設ならシンカンセン優位かな

地震考えたら日本一托でそ

地震のあるインドネシアが日本以外をチョイスするとは思えないな。

これは良いニュース　是非とも受注してもらいたい。

妥協して中韓なんかに依頼したら大変な事になるということも
知らせといた方がいいなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=97YFAdRIxGs&feature=fvwrel

たしか日本製の中古車両輸出の実績あるし、向こうの技術者も日本製車両整備経験もあるしいいんじゃないの。片道600km以上の路線ってインドネシアってそんなに広かったのか。知らなかった。

>>1
プレゼン、台鉄にも頼んでやってもらったらどない？

俺がインドネシアなら、同じ輸入国の状況聞きたい

台湾が黒字化したのが後押しになる

ぶっちゃけ、インドネシアと契約できてもなぁ。
まぁプラスではあるんだけど。

そういう３流国とかじゃなくて、
アメリカみたいな世界の主要先進国とか、ブラジルのような潜在的大国で成功してほしいんだが・。

台湾さんにお願いして「設備・車輌・運行システム一括で発注したほうがいいですよ」と助言してもらいなさい。

そういえばブラジルの新幹線計画はどうなんたんだ？

>>26
面積は日本の5倍ほどあったはず

>>29
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ブラジルはこっすからいからｗ
　　 ﾟし-Jﾟ

>>29
ブラジルの名前が挙がるなら、インドネシアでも十分条件満たすだろ。

でも、乗客が屋根に乗ってたり、行き先が中野や北千住とか書いてるのを見ると、
大丈夫かなあ、とも思う

>>29
インドネシアは潜在的大国っていっていいだろ

>>36
東南アジアを見た場合に、地域覇権国になる可能性が最も高い気がするしな。

>>31
あれってあて馬のつもりで韓国入れたら、それ以降しつこく付き纏って他の国が逃げたヤツだっけ？

>>34
インドネシアは人口は凄いけど、ブリックスのように有望じゃないし。
テロが多く過大が山積みの問題国だし。
ブラジルは世界屈指の農業・エネルギー大国だし。

700系台湾仕様
http://www.youtube.com/watch?v=iBNxuyiF1PA

ジャワ島だけで人口は日本を超える１．２億人　←ｗ馬鹿

インドネシアでは
日本のお下がり車両が多数活躍中だよ

JR103系とか、東急8000系とか

>>32
ブラジルは22倍だっけ。

日本の5倍っつーと、確かに世界ではかなり上位なんだけど、
TOP6が極端に広いから、インドネシア程でも中途半端なんだよな。

これは日本選ぶのが賢いだろ。
資金はどうせODAでしょ

トルコはどないなん？
経済好調
地震活発
親日国家

日本ではリニアという時に新幹線とかインドネシア可哀想だろ

日本は噛ませ犬です
結局落札するのは、安くて品質の良い韓国製
中国製は安いけど品質がダメ

>>38
「あて馬のつもりで韓国入れたら」って、ソースは何？

妄想じゃなくて？

>>29
今は発展途上国のほうが金持ってるんだよ。
それに経済発展で未来は明るいという気分のところに、日本が高速鉄道でさらに
華を添えるって気持ちいいだろ。
元々新幹線は日本がそういう時代だった頃に出来たんだから、発展気分と新幹線って
相性が良いと思う。

実はBRIC'sはRじゃなくインドネシアって説も…
イスラム国家だから除けられたんじゃね?

ジャングルでウホウホいってるイメージしかない

ブラジル高速鉄道に関して、ブラジル日本商工会議所の報道。
http://jp.camaradojapao.org.br/news/atividades-da-camara/?materia=9784

＞交通インフラでは昨年7月の高速鉄道入札には応札者がなかったために、ブラジル政府は上下分離
＞方式の新入札を予定しており、日本からは既に14回の官民ミッションを実施されていることを説明。

中間駅に結構大きな都市がある分ベトナムより採算性は高そうだ

>>48
韓国しか残らなくなって計画頓挫、再度日本などにラブコール中。
状況証拠って奴だね。

>>46
日本でさえまだ実用化を目指して進んでいる段階なのに、完成されたものとして売るのはきついでしょ。

歴史的経緯、そして産業における民族のポテンシャルを考えるなら
韓国が受注し日本が敷設する、というシフトが最も望ましいだろう。

>>54
あまりにも説得力に乏しいね。

>>52
もうオリンピックに間にあわなそうだし、ブラジルは飛行機で何とかしたほうがいいんじゃ・・・

これって単に世界の高速鉄道が、マルチプル方式が主流になりつつあるからじゃないの？
TGVもKTXも次世代型はマルチブル方式になるけど、現在運用されているのはプッシュプル方式だろ。
現在主流のプッシュプル方式でレール施設したら、マルチプル方式主流になった場合はレール施設しなおさないとならないから、それ嫌っただけでは？

>>57
本気で韓国高速鉄道導入する気なら、他者が逃げても続行するっしょ。
一応、韓国はブラジルの要求した無体な条件を飲んで応札するんだから。

>>1
あぁ、中国も韓国も全く関係ないってことか。あいつら馬鹿やり過ぎて嫌われてるものな。

さ、反論をどうぞ。

>>58
今年2月の報道なんですが、それ以降の進展がいまだに発表されていないようなのです。

>>48
実際入ってなかったか？＞韓国
で、ブラジルの出した条件があまりに自分勝手だったから韓国以外が降りてしまった。
だから本来なら韓国に発注するしか無いんだけど、ブラジルとしてはそれだけは
避けたいから、この件は保留にした。
その後どうなったかは知らないけど。

21世紀にはリニアモーターカーが当たり前だと思っていたのに・・・・・・・・

>>56
お前んとこの技術が未発達だからこういうふうになってんだよ

>>59
軸重の面から見ると、むしろ動力分散のほうが軌道への負担は減りますが。

>>63
「当て馬」の方のソースじゃね？これは確かにないよ。状況証拠は真っ黒だけど。

インドネシアを貧乏な国だと思ってる人多いみたいだね
実際は広い国土が群島だからインフラ調わないだけで
結構な工業国で資源もあるし、国力はそれなりにある国だよ

>>59
AGVの状況はどうなってるのかな。
初期の予定では去年辺りに投入されだしてるはずだが。

鉄道に発送電分離を持ち込まないでね。
地域独占でやるからこそ、新幹線技術が進歩するのです。
日銭が入って、経営者も国営よりか強欲なので、経費節減できるのです。
潤沢な予算が素晴らしい施設、車両となるのです。トイレも良くなりました。

線路と運営会社分けたら、技術革新はないでしょう。
韓国企業みたいになります。

インドネシアの最新鋭石炭火力発電所、東電と東北電力のおかげじゃないですか？

>>56
くだらないことにまで歴史を持ち出すなよ
いい加減にしないと分かっているだろうな

>>67
韓国に決めない時点で、他国に価格とかを譲歩させるための当て馬。
本命が逃げて当て馬だけ残って、オタオタしてる状況。

>>69
先月末開業のようで
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83N00R20120424

>>65
だから日本が敷設する、と言ってるのだが？

>>74
なんで韓国が受注するんだよ
巫山戯るなよ、クソが

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ピンはねされるひつようがないｗ
　　 ﾟし-Jﾟ

とはいえ、マグニチュード５００まで想定してるのは韓国のＫＴＸだけなんだよな

>>75
Ｗｉｎ×Ｗｉｎの関係、というやつだ。

>>78
何処がウィンなんだよ。歴史まで持ちだしてそんなに金が欲しいか

ブラジルは用地買収も全部やらねばならない。
俺の親父は国鉄の用地買収をやってたから大変と言っていた。
もう納期が合わないんじゃねーの？ブラジルのは。
チョンなんてまあ無理でしょ。
日本は応札しないよ。
ブラジル提示のは超安値の金額だ。全部やってな。
遅れれば遅れるほどこれからはシンドイ。
当然フランスも手を出さない。
チョンにやらせたらいいじゃん。
お手並み拝見てな。

>>78
韓国が受注し〜、ってやつ、お前の妄想でしょ？
なんでそれでホルホルできるかわからん

現状は>1なんでしょ？

>>56
韓国は逆ザヤ受注で真っ赤になるのですねわかります

地震国は日本製にしないと。

良い話だ、ハコ乗り、屋根乗りは、辞めた方が良いが。

>>78
脳内お花畑牧場を現実に展開すんなよ？恥ずかしいから

>>78
この技術で日本が下請けに回る必要ないよ。
産業摩擦とは無関係なエッジ技術だし。

韓国は黙ってKTXを売り込んでおけ。

ま、韓国の建設業者は海外の赤字事業で苦しんでいなさい。

>>86
下請ではない。あくまで日本が一括で敷設する。
わかりやすいよう図にすると

インドネシア→２．１兆円→┐
　　↑　　　　　　　　　　　　　↓　
　高速鉄道　　　　　　　　韓国
　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　日本　←一定の評価←┘

ということ。

>>78
韓国まるで無関係でしょ、インドネシアの件は。

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣

日本ならハコ乗りOKの新幹線を作りそう。

>>90
どしたんｗ

>>88
だからなんで韓国が絡むんだよ
そこまでして金が欲しいかｗ乞食め

>>1
> ジャワ島だけで人口は日本を超える１．２億人。

えーと、、、

>>91
「人力振り子車」作ったりして

>>88
高速鉄道の歴史の浅い朝鮮を介する必要がない。

>>93
韓国に評価される、ということ自体が
今後の世界的な高速鉄道ビジネスにおける
大きなアドバンテージを得ることと等しい。

>>88
その図式見る限り、韓国を仲介しなければインドネシアと日本はWinWinになるな

だいたい、妄想が前提でよくそんな図式作れるな

傾いたビル見て、韓国を絡められるとでも？
華僑・印僑が跋扈するインドネシヤでバカチョンなんて除外されるでしょｗ

>>88
韓国は中抜きですらない全額ぼったくりか。
なめるな氏ねよ。

油断禁物、どんな手段でも日本が受注することが現地住民を不幸から
すくうことになる。

インドネシア自体は嫌いではないけど
外野がマンセーしすぎてて不気味。

>>88
そこにお前らがいないのが今回の計画ですｗｗ
金だけ取ってええ顔しようとか、調子のいいことばっか言っとんなよ

日本の場合はＯＤＡ絡めて話すればインドネシアも割安になる。
いい話じゃないか。
メードインジャパンを広めるには。

>>95
屋根の上で『ハングオン』するんですねｗ

つか、歴史云々言うのであれば

スマトラ沖地震の義援金をケチッた

って歴史はすっかり忘れてるのかね？朝鮮人は。

地盤軟弱地に建てられた韓国のアパート
http://stat.ameba.jp/user_images/20120423/12/kenbykani/e5/a2/j/o0384068311932031496.jpg

>>95
体重移動で重心をずらして、コーナリングを安定させるとかｗ

>>108
電車でDですかｗ

>>97
日本⇒台湾・イギリスに輸出実績有り。
ベトナムも計画有り。

韓国⇒フランスから買った技術。
輸出実績無し。

>>97
冗談は顔だけにしろよ。

ここはなんでもいいからレスが欲しいって乞食にかまう暇人の巣窟ですか

台湾の時みたいに、施工会社に韓国企業が潜り込んでてやり直し遅延なんて事はないようにお願いいたします。

インドネシアも地震あるからね。日本の耐震設計の新幹線は魅力でしょ。

次は、トルコとタイが狙い目ちゃうかなあ
ベトナム、インドネシアはまだ早い気がする

タイの首相が九州新幹線視察してたが、何故か自販機に食いついてた

嬉しい話ではあるが、そもそも高速鉄道の前にやることがいろいろあるのではないかな

同じ地震国だから、日本の耐震技術は台湾同様非常に有利に働くだろ。

>>97
> >>93
> 韓国に評価される、ということ自体が
> 今後の世界的な高速鉄道ビジネスにおける
> 大きなアドバンテージを得ることと等しい。

は？
一体何様のつもりだ?
実力のないくせにそこまで誇大妄想が出来るなんて病気だぞｗ

>>99
鉄道関連は台湾同様インドネシアも現代がやらかしているから、
韓国の受注は無いだろうな。

>>115
自販機便利だけど、治安状況によってはただの金と品物が入っている路上の宝箱なのに…。

>>108
もしかしたら「突放」でググッて出て来た動画をお楽しみいただけるかと。

200キロ程度の運行速度の列車でいいでしょ

>>97
>韓国に評価される、ということ自体が
>今後の世界的な高速鉄道ビジネスにおける
>大きなアドバンテージを得ることと等しい。
ああそれ反対。韓国に評価されると不幸になる。

図体はでかいが未だヒヨコ　それでイスラム
１９号ともお友達　大統領未亡人も入り浸り
希望の無い那　あれー　チョンと同じ

　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　 　　　　　(;.　(´⌒` ,;) ）　’
　（　 ´･ω(（´:,(’ ,； ;'),`
　（　⊃　⊃ /￣￣￣/＿＿
　　　　　＼/＿＿＿/

>>92
PC1号機故障です。

>>115
外国じゃすぐ荒らされちゃうから滅多に置いてないんだよね

>>118
だから。ＫＴＸが新幹線より上だなどとはひと言も言っていない。
「我が国のＫＴＸを100とした場合、日本の新幹線は105かそれ以上の潜在能力を持っている」
と評価されるだけで、高速鉄道ビジネスにおけるアドバンテージとなる、
という主旨のことを言っている。

この鉄道輸出は夢がある。日本が造り、台湾が運用教育係となる。
そして皆が安心安全に快適な旅を楽しむ。
その輪の中にチョンはいません。

>>120
列車の中ってのが、よかったんじゃ？

>>119
え？そうなの？

新規の高速鉄道計画の話しは沸いたりポシャッタリのくり返し

>>121
サンクス。ググッてみます。

>>127
全く意味不明だが?

なんで韓国が物差しになるんだ?
そう言うのは相応の実力を身につけてから言うもんだ。何様のつもりだ

>>117
新潟の地震の時のマスコミ

日本『新幹線の安全神話崩壊ｗｗｗ』

世界『嘘だろっ!?時速200キロ以上で走行中に大地震受けて
脱線したのに死傷者０なんて(呆』

>>127
ますます朝鮮に評価してもらう理由がない。

>>128
だいたいお前らの社会評価低すぎて話しにもならんわ
そんなとこと比べられてアドバンテージがどうのこうのとか片腹痛いわ

>>107
ファサードのセンスもないｗ

ブラジル入札韓国も逃げ出したと思うが
後韓国のおまけをつけ場を荒らさないで各国が無茶な要求になる

>>136は>>137へ

>>138すまんな

>>129
食堂車→売り子→自販機とだんだん風情が無くなってる様な気がする、個人的には。
未導入の所だと物珍しさはあるんだろうけど。

>>139
また間違えてる…

>>139
うむ。許す。

>>139
ちよっと休憩しようか

>>125
(　ー人ｰ)|||~~~ ナムナム

>>137
そういうところなんですｗｗ

>>127
韓国鉄道関係者
『日本の新幹線はフランスの高速鉄道よりも
技術的に遅れている』
だってよｗ

>>141
少し休むよろし……

>>129
列車の中では、内装や有田焼とかに食いついてた

なんか、新幹線自体には興味なさげな視察やった

>>142
何様のつもりだ、糞虫

>>119
そして、日本の場合、台湾での実績を見せつけられますので。

台湾新幹線初の黒字に　昨年純利益８８億円
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/295135

人口比で考えると、ちょー、欲しいでしょうねぇ

>>140
後年、本数も増えて、通勤列車化してきてるから仕方ないでしょ

>>141
疲れてんだよ。許してやれ(笑)

>>139
まあ、脱げ

>>144
しかし、杭の１本も打てないとは、情けないｗ

>>150
ウリは若いから多分知らないけど、ひかりの食堂車のわくわく感は子供心ときめいた物らしい。
知らないけど。

下朝鮮なんてなんで話にでてるわけ？
台湾高速鉄道であれだけ無駄な時間使わせた無能国家
付き合うだけ無駄すぎる

寄生虫がホイホイ付いてくるけどな
突き放せよ

>>127
日本を評価するなんて言ってもいいのか？
そんなことをすると「親日派（チンイルパ）」という最大限の侮辱表現でののしられるぞ。

>>119
あれ？
インドネシアって現代に何か鉄道発注してたんだっけか？

ブラジルで韓国がマヌケやってるのは覚えてるんだが。

>>154
食堂車は響きからして夢でしたなぁ。
あと100系の二階建て車輌とか。

謝罪を受け入れても、実力が上だと評価されても怒るのか……
おかしな人たちだな。

まぁまぁみんなムキになりすぎ。
ベアリングもまともに作れない国の事は放っておくがいい。

>>153
打ってなかったんですってよｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1334633389/382-383
382 名前：蟹 ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/04/23(月) 12:40:39.07 ID:CUHQvTd1
"え？これがアパート？'ピサの斜塔'ですか？"　【アジア経済　東亜エコノミー】
http://economy.donga.com/total/3/01/20120423/45726372/1

（V）。　。(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜記事全文は　http://ameblo.jp/kenbykani/entry-11231200678.html　でも

>>159
だから韓国如きが評価をすること自体がおかしいと言っているんだ
少し身の程を弁えろ

日本の電車って屋根に乗れんの？

未だに導入当時の技術から出ないKTXでよくまぁ、ホルホルできるもんだ
鮮人の遠吠えはいつもながら虚しく響くなぁ
馬鹿チョーン、馬鹿チョーンって聞こえる

>>158
100系の2階の食堂車で飲んだビールは旨かったw
ツマミでソーセージセットなどを頼んでたなぁ~

>>159
絡まれるだけで迷惑。

>>161
自国ですらまともなもの建てられないのに、海外になんて出られるわけねぇよｗ

>>158
夢の超特急ひかりに乗らせて貰って大阪から東京に。
ブルートレインブームもあって電車好きの子供には堪えられないうれしさ。
確か丁度銀河鉄道999も放送してた時期じゃないかな。
そういう時に行った食堂車は忘れられませんよ。
ウリはヤングだから知らないけど。

風圧でガラスが割れます
助けてください

>>165
そういや、最近、新幹線に乗ってないなぁ…

>>29
他の奴も書いてるが、ブラジルは、成功しないことが確定している。
理由は、土地の取得から運用まですべて込みでの案件。
また運賃が最初から決まっているため、運用委託年数を考えてもペイできない。

韓国以外は全部、ブラジルの案件から撤退表明してます。
入札に応札がないから何度も入札したけど、もう金銭と建設納期的に無理だよ。

>>94
たくさん島があるからな・・・飛行機と高速船を売り込むチャンスだな。
おっと、他国が架けた橋の架け替え需要もありそうだ。

>>126
韓国人がいう永遠の10年みたいなものですね。
技術が一生追いつくことはないが、すべての国が最新技術を必要としているわけ
ではないから、韓国にもチャンスがありますね。

ウェハハハ
動力分散方式に成功したニダ
ウリの独自技術ニダ

>>170
火曜日に新幹線に乗ったら・・・コンセントがあってビックリした。
今度からは、タコ配線で充電できるように準備しておこうと思う。

>>171
インドネシアには、ライアンエアーがある
＃たぶん、商社がオペレーションリースしてるんじゃね？

>>173
旅にはビールが無いとな。しんでしまふ。

>>173
ノートPC持ち込んだら移動する仕事場状態。
どうしてこうなった。

>>173
昔は入り口横の「サービスコンセント」から盗電Wしてたもんだけど
時代変わったなぁ

あ、らいおんだたーorz

（´ ・ω・｀）おいらが利用した食堂車は0系36形、100系168形、そしてキシ80。
　　　　　　　　なぜか寝台客車系には縁がない…

>>163
　　　　　　　＜乗れないことはないがヤメておいた方がｗ
　　　　　　　　屋根上作業で、立ち上がったらバイーンって架線にヒットして痛い目にあった。。
　　　　　　　　もちろん電源切

>>173
全席にあるん？
両脇にあるん？
一部にあるん？

九州寝台特急の食堂車で食事を取ったことがあるらしいのですが、
遠い昔過ぎて忘れた。

　　　　　　　 !ヽ、
　　　　　　 ,r'l |　 ＼　
　　　　　 ,/　| l　／ ﾞi,　　先日東京湾フェリーに乗っていたら、大島航路のジェットフォイルとすれ違いました。
　　　　　/..::;;| |ノ　 　ﾞ!　　いやもう、早いのなんのって。
　_ _ __, /:::;:;;;i l　　 　_ ___ ___ __ __ _ ___ _ __ __
　 . .　 /;;;;;;;;;;l |!　（V）。　。(V）. .. .. . . .. .. . . .. . . .. . . ::
　　　,/�� 　 |‖...ミ（　∀　）ミ .、 : : : : : : :. : .: . : .. : .
　　〈￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ^＞　　　''　　::. 　　'^
　　〜"''::.'〜:''^''〜'''"''^〜'''"
　＾　　､,　　＾　　＾　　　＾＾　　　＾＾　＾　､，
　　　　　　　~　　　　　　　〜　　　　　　　〜〜

>>175
ボケット瓶のウィスキーというのも風情があります
・・・一升瓶持込んで、酒盛りする人も居たりしますが．．．

>>180
多分全席。最前列に乗ったから真ん中の列のシートでどこから取ってるかは知らないけど、
少なくとも最前列は五列各一だった記憶が。

>>179
交流20kvだと、屋根に腹ばいになるだけでも危険すぎます

インドネシアは、地震国だからな。
で〜一体何処と競合しているんだよ？

>>185
いつでも、どこでも、しゃしゃり出てくる朴李国があるでしょ？ｗ

日本と同じく地震国で、日本製の中古電車がインドネシア国内を走り
また電車整備の研修を日本で学んだインドネシアで
あえてまた別の国の高速鉄道の方式を導入したら運用はやっていけるのかね？

>>182
車内販売がいいんだよｗ

>>188
東京駅からは、大丸地下でつまみと最初のビールを買って乗込むのが常連

中国の使えよ

>>189
東京駅…乗り換えにしか使わないなぁ…

インドネシアは、まだ未開の地みたいなイメージのコメあったけど…
GDP16位で資源もあるし、伸びしろは韓国より上だよな？あれだけ日本がインフラ整備して、経済支援してGDP14位のチョン…
インドネシアに抜かれる日も近いよねｗｗｗ

>>191
新幹線は地下鉄で新横浜か、湘南新宿ラインで大宮から。
（V）_　_(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜こだまのときは小田原も使わないことはないが。

>>180
（´ ・ω・｀）＜N700系やE5系の普通席なら、窓際下にコンセントあります。窓側の人専用と言う訳では
　　　　　　　　ないですが、通路側の人には使いにくいでしょうね。

>>184
　　　　　　　＜それでもたまに、屋根上昇ってパーンな人が東北や九州で出ますなあ…

KTXのほうが最高速度速いですが・・・

油断は禁物

実際の施工は工事する建設会社だけど最初の受注は商社が取ってくるんだよなあ

>>195
テスト走行で瞬間的にしか出せず、営業後は年々減速が進むんでしょｗ

>>194
パーンて、あっさり昇天コースでは

>>198
最高速度は車輌だけで出せるものだと思っているんですよ

まだ誰もインドネシアの近郊型電車、ジャボタベックの画像や動画をはらないのはどういうことだ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4_DHUoBWLOI&feature=related

デンライナー作ってもらいたい。過去にもどりたい・・・

>>195
ん？新型車両が世界四強高速列車に踊り出たって言ってましたよ？

＞最高時速430キロの次世代高速列車（ＨＥＭＵ−430Ｘ）を慶南昌原駅で初公開した。
＞韓国は、フランス（毎時575キロ）、中国（同486キロ）、日本（同443キロ）に続いて、
＞世界で第4位となる高速鉄道技術保有国に名を連ねたとして、韓国の複数のメディアが相次いで報じた。。

設計速度ですら、日本の車両以下ですが…。

>>192
まあ、資源国がこれからも強いんですよ。
朝鮮半島にないこれから伸びる市場と人口、日本との歴史的関係、
それから国そのものの若さ。２億の人口抱えている消費国とは、上手にお付き合いしないと。
＃赤道直下の無人島というのも、実は超魅力的存在なのよね。

>>203
遠い未来の軌道エレベータ建設地候補ですしね

>>181
（´ ・ω・｀）＜そういえば、寝台特急で食堂車2両なんて編成もあったそうで。。
　　　　　　　　もちろん片っぽは営業休止でしたが…編成入れ替えでのハプニング。

ブルートレインがある国たっけ？

>>204
うん、クリスマス島は残念だけど、良好な関係はしっかりと保っておかないと

日本の統治にあった国だけど東南アジアは反日的な活動はそれほど無いよなあ
中国韓国は国策で日本を悪者にして国をまとめる政策を取ったがこれらの国は違う政策を取った
韓国など本当に日本の敵としか思えないよ

>>205
出雲・紀伊併結のときはそれぞれにオシが入っていたような

>>180
のぞみ44号の指定席だったけど・・・型番とかまではわからない。
窓側の席は窓の下の方にグリーンで点灯しててちょっと目立っていたが、
その他の席は不明。

>>208
>日本の統治にあった国だけど東南アジアは反日的な活動はそれほど無いよなあ

東南アジアが反日だと思い込んでる人はこれでも見といてくれ。

インドネシア独立記念パレード
http://www.youtube.com/watch?v=ElAoXeGmj2k

インドネシアにも日本の新幹線が入るといいね。

下朝鮮商社が超低価格で受注
糞日本と共同で敷設事業
馬鹿らしいからこんな状況になったら断っちまえよ
日本しか導入できないの見越して丸々一括で受注しろや

>206　日本の客車を輸出した国はタイ、マレーシア、フィリピン、ミャンマー
そのうちブルートレインと呼ばれる寝台用客車を輸出したのはタイ、マレーシア、ミャンマー
ブルートレインの運用実績が長いのはタイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5kBF9u2KyAM

マレーシアは最近運用するようになりミャンマーは車両を輸入したばかりで運用実績がない
ttp://www.youtube.com/watch?v=5nWgb4iaGIk

>>208
韓国と中国とは距離をおくべきでしょうね。
グローバル化であるからこそ世界を見据えて、
中国については東南アジアやオセアニア、米加印と連携して包囲網を敷くべきでしょう。
東アジアなどという枠組みに固執する必要性がありません。

>>208
実は日本統治がどうとかは現実問題としてあまり意味がないのです。
肝心なのは、国内情勢が非常に厳しくて、国内での不満を
他国に向けることによりガス抜きを絶えずする必要があるのです。

なので、国内情勢の厳しい国は隣国との軋轢を必要以上に
報道して国内世論を政権転覆につなげないように努力しているのです。

別に特別なことでないことを御理解ください。
もっとも、他国にその感情を押しつけるからあの国は嫌われるんですけどね。

ありえねー
インドネシアなんかに作ってどうする？
ゲリラに襲われまくるぞ

>>209
（´ ・ω・｀）＜紀伊はたぶん食堂車なかったかと。営業列車で2両入りは気動車の
　　　　　　　　　白鳥だけだったですかね…

>>210
　　　　　　　＜のぞみならほぼN700系ですから窓下にコンセントあります

ブラジルはどうなったの？

もたもたしてていいの？

>>199
おちょんこメディアの映像は車輪だけやったなあ
室内で…

しかも振動が震度５位やった

新幹線抜きどないのこないの強盛大国！
問題は安全性のみスミダ

でニュースは終わってた

>>217
うーん記憶違いでしたか。
82系DC白鳥…国鉄特急黄金期ですね。

>>219
安全性とね。定時性ですね。
ダイヤを公開したら、毎日毎日そのとおりに走らせなければいけない。
これを世界的には「クレイジー」なレベルでやっているのが日本の鉄道でしてね。

>>218
>>171に書いたが、もう納期間に合わないし、採算も合わないからやらない。

>>220
あー列車？ちょっと遅れてるね。明日位には着くんじゃね？
極端だけど世界にはこういうのが許容されてる国もあるしね。

>>220
数分遅れただけで、謝罪があって、
その後の回復見込みと予定までアナウンスしますからね

>>218
あの国はケチすぎて採算採れないからやるだけのメリットがない。
韓国にでもやらせておけばいい。

>>220
日本の常識、世界の非常識ですな

インドネシアは日本と同じ地震国家だからね。
日本から買うのが一番ベターな選択だと思うよ

>>225
西村京太郎さんの、飯の種。

>>227
亀さんが愛川欣也→高田純次になるので、これから苦しくなります。

インドネシアは親日国だな。鉄道でどんどん開発したれ。
俺の接触した感じだと、フィリピンよりも存外まともな国民性だな

出す出す詐欺の有機ELの開発は量産化・生産ラインはもう準備できたの？
今年も年内に出すらしいね

独自技術の動力分散方式高速鉄道は量産できたの？
枯れた技術のはずの先代がポンコツらしいね

インドネシアなら地震も多いし、日本がベストだろ

>>213
（´ ・ω・｀）＜そいえば、ミャンマーに行った181系気動車どうなるのかな…
　　　　　　　　やっぱエンジン降ろして客車化かな？キサシ180が残っていればなぁ。。

>>220
　　　　　　　＜そうそう、ダイヤといえば明治初期はイギリス人のページさんという方が
　　　　　　　　一人で引いてらしたそうですな。誰にも教えず、部屋にはカギを掛けてしまう。
　　　　　　　　ある日たまたまカギをかけ忘れた時に日本人の助手がダイヤを見て独力で
　　　　　　　　スジ引いてページさんに見せたらビックリ。盗み見だったけど、ページさんは
　　　　　　　　助手の能力を認めて任すようになったとか…

なんか最近は、台湾もHENTAI化しているらしい。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm16212660

（V）。　。(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜そしてこっちが本家変態、ハマの赤いあんちくしょう
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12617568
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12740367

つーか、中国に内定してるんだろ
ただの当て馬だよ

中国製は日本の金額５０％で、クオリテイは９０％

中国の高速鉄道買うに決まってるじゃん

>>233
もし日本の高速鉄道を導入したらインドネシアもこうなるんだろうか…

>>234
インドネシアがまともなら火力発電所で学習済みだと思うがなｗ

フィリピン、インドネシア、ベトナム
ASEANは、中国を敵国認定しそうだな

>>235
こんな狂ったことは、普通はやりません。
だいたい今は、予測される列車本数に基づいて配線しますので、
待避線が不足することは、予測が誤っていたということになります。

TGVは直線番長

高速鉄道（新幹線）はただ高速で走ればいいってモンじゃない。
緻密な人間のスキルと保守が要求される。
中国にはそれができない、インドネシアも熱帯地方ゆえの油断が心配

まともに運営できているのは日本と台湾だけだ。

しかも加減速が苦手

>>239
KTXは、「脱線上等」

新幹線はヘアピン、シケイン、高速コーナー、ストレートなんでもござれ。
スタートダッシュも速いよー。

>>197
（´ ・ω・｀）＜まあ、国際的な案件ともなると綺麗事言ってられませんし…
　　　　　　　　商社の方々はよく心得ておられますから。純日本流では受注出来ない場合も多いっす。
　　　　　　　　ライバルの妨害なんざ当然で賄賂・女・スパイ…。フランスは特に酷いと聞きますな

>>243
合体＆分離もやってますなw

地震を考えたら、日本以外の選択肢はないだろ

地震多いからなぁ
しかし地震で自動停止するシステムまではさすがに含まんのだろうな

資金に関しては、まぁ石油と天然ガスで支払ってもらうとうい手もあるｗ

テロに気をつけろ。日本の新幹線の安全性が大嫌いな国が周囲にありすぎる。

なぜ日本が高速鉄道を安全に安定的に運用できるのか。
人間と言うファクターが大きいんだよな。

>>238
ごめん、携帯だったのでニコ動開かなかった＋ＨＥＮＴＡＩと書いてあったので
てっきりメイド喫茶や駅に萌えキャラ設置の方のＨＥＮＴＡＩと勘違いしてた

でもイスラム教徒の多いインドネシアでメイド喫茶は難しいか

>>205
今度トワイライトに乗車して食堂車利用しようと思います。

個人的にはみずほ１６両＆食堂車連結で東京行き運行してほしいな〜とｗ
もっとも、鹿児島中央と熊本を１６両対応にしないと駄目なんですがｗ

>>159
哀れな奴だな、祖国へ帰れよ。

そもそもインドネシアに高速鉄道の需要はあるのか？
運賃は？採算は？
円借款で作っても返済できるのか（これはベトナムも同じ）

人口がかなり多いからその極一部が利用しても十分利益がでると見込んでいるのだろうか

>>237
インドネシアはアセアンの中ではたぶん一番中国と仲いいよw
多かれ少なかれ似たやり方で国まとめてるんだから当たり前だけど

>>254
国が広く多民族で、しかも経済的に中進国では、
当分の間、開発独裁を止められませんよね

>>253
インドネシアは最悪資源の現物払いという裏技もあるｗ
どっかの国みたいに踏み倒すのは無いだろ？

麻木久仁子のニッポン政策研究所をポッドキャストで聞いたんだけど、インドネシアの
教科書に、「オランダの統治と同じくらい日本の占領期は過酷だった」とか「慰安婦」
とかの記述があるって言ってた。
中韓のせいか分からんが、反日は儲かると思わせるこれまでの日本外交の付けを、世代
を超えて払わされるのかもしれん。
ただ、「慰安婦」への賠償がまだ済んでないとか言ってるから、この「インドネシア経
済のエキスパート」なる人が、左巻きの変な人なのかもしれないけど・・・。

ＪＫＴ４８にジャパニーズ新幹線の宣伝バンバンさせればいい。６月にＡＫＢ総選挙で日本に来るんだろうから
はやぶさやのぞみに乗せ安全・快適・地震対策がいかに素晴らしいか映像にしてインドネシアで流せば良い。
ＰＶのなかでもさりげなく新幹線を入れとくとか。海外第一号なのだから利用するのは当然ＯＫだろ？
これぞＷｉｎーＷｉｎの関係

インドネシアはもう新幹線のような高速鉄道を運営できるほど中間層が育ってんの？
首都周辺だけならそれほど距離がないので高速鉄道である意味が無いし
一日に3本、4本といった運行ならフランスの高速鉄道とかのほうが安くていいんじゃないかと思うが

東ティモールを侵略したときの経験で
反共だとか自由主義だとかアメリカとか西側諸国ににウケがいいことを言ってれば
多少のおいたにはお目こぼしがあるって事も知ってるしねインドネシアは。

>>256、>>257
以前は、大変な親日国だったのにな
反日華僑がだいぶ実権を握ってきてるようだ

落下傘部隊でお馴染みの

インドネシア金あるのか？

>>247
ユレダスあっての新幹線でしょ
東日本震災で全車両安全に停止したって聞いた時は濡れたわｗ

>>234
インドネシアが中国製を買うなんてありえあない
国際情勢を少しは知りましょう

まあ　秋田新幹線用の車両だろうな

インドネシアに新幹線を運用する能力あるのか

>>263
資源があるから問題ない。日本にとっては優良な顧客だよ。
円借款で投資して金稼がせればなお良い。

>>266
単発で、教えて君湧いてきたw

導入国が増えると台湾の優秀さが分かるんじゃね

>>259
想像以上に中間層が増えてるぞ

>ジャワ島だけで人口は日本を超える１．２億人。

日本は1.3億じゃい！

>>271
そうなんですか
なら人口も多いし資源もあるし将来性を見込んだ投資として考えて悪くないかも　　
ただ、汚職関係のニュースではあんまいい話が聞こえてこないんですよねぇ・・・

九州新幹線公式テーマ曲 風は南から by 向谷実先生　nice!
http://www.youtube.com/watch?v=yFfRQDSfI2s
http://www.youtube.com/watch?v=5EfsDvGUQLg&feature=results_main&playnext=1&list=PL03F08422D3794FCF
↑　キングオブ鉄オタ？　しかしＭＣ長いってｗ　（先日取材居眠り通過に、別府温泉タオル無し入浴事件？　　

>>68

>実際は広い国土が群島だから

広い国土が群馬だからに見えてガクブルしたｗ

まぁ近いものある？

九州新幹線全線開通　博多シティ開業ＣＭ
http://ceron.jp/url/www.youtube.com/watch?v=ZXwduh_PMzY　←　（　´∀｀）ｂ　　so good!

さて

>>274
カシオペアの頃から見ると、経年変化し過ぎだと思う

インドネシア人の風俗世情はどうなの。
ちゃんと日本のシンカンセンを間違い起こさずに運用できそうな性格なの？

オレが見るところ東アジアで新幹線をまともに運用できるは、日本と台湾だけ

http://2427junction.com/67z-00301.jpg
http://www.103hp.net/p1032.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/33/61a345e010558aef8b207cd6d7a7374d.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/t/o/u/toukyubusfan/20090114180724.jpg

さすがに新幹線は中古じゃないよな？

運行してる列車に平気で石を投げつける民度だぞ
新幹線にそれやったら大変なことになる。ブラックジャックにそう言う話があったなw

サニーサイドフィーリン　先生はこの頃から芸風変わりませんなあｗ
また良い曲作って。
http://www.youtube.com/watch?v=lL-Cj3CZTPE

ちょっとまって！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まさか３０歳以下ゆとり世代が新幹線の技術うんぬんってレスしてねーよな？？？？？？？？？？？？？？？
まったく関係ない世代だから
いたら韓国人とレベル一緒だから
ゆとりは何も生み出してない

月給でチャリも買えない所得レベルで、高速鉄道の需要があるのかねえ？

中国ですら壮大に建設したものの、赤字で苦戦してるのに。

>>29

インドネシアが３流国とは何を仰るやら。

国土面積日本の5倍、人口は2倍近くの2億3千万人で、
中国、インド、アメリカに続く世界第４位。

GDPもスイスや北欧諸国、台湾をとうに抜いて、オランダ、オーストラリア、
韓国、メキシコに迫る勢いですよ。G20へも、東南アジアからの唯一の参加国。
東南アジアでは、インドネシアに遅れて、タイ、マレーシア、シンガポール、
さらに遅れて、ベトナム、ミャンマーと続く。

もう世界へのプレゼンス的には、十分に２流国の仲間入りしてるのだね。

こういう伸び盛りの国での成功が、効果も一番大きいと思う。それを模範にする
国がその後続々と出てくるだろうから。

これでおしまい、ＪＲ九州絡みの向谷ワールド無断広報。　どうも失礼しますた-ｗ
http://mukaiya.cocolog-nifty.com/
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/302582

>>279

日が高い時間は働かないｗ 暑くてバテてしまうから。
長期出張した日本人が日本と同じ調子で働いて体を壊すって言われてる。

(オランダが反日の原因である)独立戦争の兵士は日本軍が教育したわけだし、
相性が悪いことはないんじゃないだろか？

>>29
潜在力ならインドネシアは侮れませんよ。

それに、ブラジルは支那が乗り込んでてさ、
見事に、菅や仙谷真っ青の、筋金入りの左翼が大統領になったからね。
さっそくもう、石油関係で支那とべったりの状態だし。きびしいよ。

>>289
下3行詳しく！

>>286

同意。


この前テレビでやってたが、中流階級が増えていてテレビはもちろん冷蔵庫・洗濯機・エアコンが
夢ではなく、ちょっと頑張れば手に入るくらいの収入があるとか。日本で言えば昭和３０年代くらいだろう。
もし新幹線（高速鉄道）が導入されれば更なる成長の起爆剤になると思われる。

地震、多湿、高温、カーブ多用…。
詳しく無いが、日本の技術で苦戦すんの雨くらい？

>>203
赤道直下の無人島が、超魅力的？

マスドライバーか軌道エレベータでも造るの？

>>292
高温によるレールの延びは日本より激しいんじゃないの？

>>294
成る程ね。
亜熱帯と熱帯の違いは有るが、その位は新日鉄先生が何とかしてくれるさ。

>>294
温度差の方が問題だから日本の方が厳しいんじゃないの？

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　高温というか温度差じゃないかな？
　　 ﾟし-Jﾟ

>>297
確かに温度差だけど、日中の高温で延びきったレールが、
夕方のスコールで急激に冷されて縮むでしょ
管理が大変だと思うのです

日本の鉄道があるなら、旅行活きたいな

>>298
>>296だが、確かにその通りでした。
太陽の日差しが強いから日中は相当熱くなって、夜間や降雨後はひどく冷えるね。

仮に、日本が受注した場合、台湾に続いて、駅弁が定着するか？　
も興味のあるところｗ

>>298
勿論そっちの意味で言った。
あと熱帯特有の急な雨で線路苛めないかなと思ってた。

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　熊谷より涼しいぞ！w
　　 ﾟし-Jﾟ
http://www.ryoko.info/Temperature/indonesia/indonesia.htm

向こうも地震あるしな

>>304
地震対策は、ハッキリ言って、インドネシア政府が何処までお金出せるかの問題
新幹線の地震防災システムは、新幹線で閉じるシステムじゃないから

>>273
あほか
そんなんで発展するならとっくに発展してるわ
フィリピン　インドネシア　あそこらへんはアンタッチャブルですよ。

フランスのＴＧＶはともかく、冷静に実績や安全性と性能を考慮すれば、中国や南超賎が相手になるはずがないんだが、
どうしていつも同列に論じられるのか不思議でならない

ゲリラの襲撃におびえながら工事するんですか？
扱ってる商社なにかんがえてんですか？
IJPCの二の舞ですよー。
地政学的センスないですねえ

>>308
ブラジルじゃないけど、用地確保と基礎的な土木工事は現地政府責任にしないとダメですね

(◎＿◎;)ジャカルタ-デポック間にはすでに、
東葉勝田台行きが走っていたようです。

>>281

日本の中古車両は冷房付きだから
現地の人に人気があるんだぞ

>>12
東武車輌は乗車率５００%でもビクともしないぞｗ

ジャカルタの通勤電車は韓国製の新車は故障ばかりで
日本の中古車のほうが稼働率が高いｗ

日本の高速鉄道は世界一や

バスも日本の中古が最高なんだよな。
意味が分からないが、ブランドの証として日本語の広告看板とが付けっ放しとか。

JR西日本廣島支社「ウチより新しい…だと！？　くっそ、羨ましい！」

LCCの時代だから、高速鉄道は先細りな気も…

>>317
台湾では、高速鉄道が国内航空線を駆逐したよ。
おおよそ、500km圏内では、高速鉄道が航空線を駆逐する。

韓国ではKTXがヘタレなんで、ソウル-プサン航空便が生き残ってる。

>>315
あれ、そういう意味だったのか

外すのめんどくさいんか思ってた

日本の公共事業出張版でしょ
ＯＤＡ（有償）で日本企業が潤う仕組みになってる
しかも相手国から感謝される
目先の利益だけしか見えない人はこの程度の事も理解できない

>>320
日本が潤わなくてどうするんだよ。
損する事をしろというのか？

バカ？

こういう、夢見るヒッキーみたいなのとか、善人気取りのサヨが多すぎるんだよね、日本は。

スマトラ沖地震の義援金を公表して未だに支払ってない韓国は入札すらできないだろう

>>320
それで双方満足するならお目出度いことですよ。
これで韓国や中国が落札してごらんなさい。
パラオの橋とか中国人労働者大量入植なんてことになって酷いことになりますよ。

韓国とか言ってる無知馬鹿はなんなん？
自国で自動車のエンジンすら作れなく日本から輸入してる国だぜ

>>319
ロシア沿海州なんかでもそうらしい。
看板そのままの車がわんさとｗ

>>182
どこの常磐線ですか。

インドネシアだけでなく、タイやマレーシアは日本の新幹線の
導入の予定はないのでしょうか？

>>29

世界最大のイスラム国が日本によいイメージをもつことは、無上の国益だということを理解しろ。
三流はこれだからw

>>168
＞夢の超特急ひかり

「超（チョー）」って昔からあるんだな

超特急　　超高速　　とか

新しい言葉でも無いな

　
　

ブラジルはどうなったんだ

>>330
あまりにもブラジルの出した条件がひどいのでどこも手を引いた

KTXのダンピング攻勢は要警戒
平気で半値以下の値段出してくるからな

>>332

ＫＴＸは安全性も絶賛ダンピング中

インドネシアは駄目。親朝鮮（南北とも）だから技術の
横流しをされる。賄賂が伝統文化。平気で朝鮮に売る国民性。

よし、二億人の市場だ。ここを育てるのはでかいぞ。

本州の半分の面積に日本の全人口が住むジャワ島なら、鉄道の需要は大きい。火山島で地震が多い国ならインフラ整備は実績のある日本しかできないだろう。
多分第２の都市スラバヤなら、東京ー大阪間を結ぶのと同じで東海道と北陸新幹線の２線があるように、将来的にはバンドンージョグジャカルタースラバヤを結ぶ南線の整備も考えられる。

>>334

取りあえず自国の害になっていないから外交的に付き合ってるだけで、
国民レベルで朝鮮に親近感があるわけじゃないでしょう？

(華僑を除いた)国民レベルは親日では？

インドネシアの禍凶って暴動起こされてなかったか

インドネシアは地震も多いし、日本と似て平坦な土地が少ないから日本の技術を
導入したほうが良い。
フランスやその他の国の技術は平坦な土地を前提にしているので、山地が多い土地では
絶対に安全を確保できない。明らかにその点では日本の技術が優れている。

>>330
落札した企業が建設用地の買収をやれとか
四十年にわたって経営しろ、経営責任はおまえらだが経営権はブラジル政府な。あと料金は格安で値上げしたら駄目だよ
とか滅茶苦茶な条件だったはず、フランスも日本も条件の再考求めたが拒否されて手を引いた

>>329
超ド級戦艦って言葉は戦前からあるぉ

>>341
超弩級の弩とはイギリスのドレッドノート級戦艦のこと

トリビア

>>340
韓国が日本(JR)に出した高速鉄道(後のKTX)入札条件

・費用は日本持ち出し
・提供された技術のパテントは全て韓国が持ち、
海外への販売権も韓国が持つ
・これから開発される新技術は先ず韓国で実用化し
日本はその次とする
・韓国国内に部品と組み立て工場を作る
・韓国に液晶と半導体の最新技術を無償提供する

もちろん日本(JR)は無視しました。

さすがアカヒの記事だな。

タイトルに日本の優位とありながら、
本文には、一切そのことに触れていない。

しかも締めくくりは、
「受注すれば・・・・メディアをにぎわすことになりそうだ。 」

呆れて物もいえん。まるで朝鮮の新聞と同レベル。
早く倒産してくれ。

>1にある「日本政府の調査によれば新幹線作るのに2.1兆円」ってのは平成20年に行われたもの
http://www.jetro.go.jp/jetro/activities/oda/model_study/earth_infra/pdf/gaiyou03.pdf

その時は
「なんぼなんでも高すぎる、インドネシアに払えるわけがない」
「これは受注する気がないって表明と同じじゃないか」
「政府は何を考えてるんだ」みたいな批判があった

ところが去年の5月になってインドネシア政府が
「国内のインフラ整備のため、2014年までの4年間に事業総額1,550兆ルピア（約15兆円・※内7割を民間資金）を投じる」
なんてことを発表、良い感じで経済発展してる状況とあわせて外国資本が大挙して押し寄せてほとんどバブルめいた騒ぎになってる
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/05/post-03de.html

すでに石炭火力発電所を伊藤忠を含むコンソーシアムが落札したとか幸先の良いニュースも入ってきてる
>1にあるようにジャカルタ-バンドン間の高速鉄道計画に国交省が協力してるってのも追い風だし
ここでさらに本命のジャカルタ-ジャワ新幹線を受注できたら一気に弾みが付く

日本はどこかの国と違ってふっかけたり、ダンピングしたりはしない。適正な価格で、相応の価値を提供する。それが分かる国と契約すればよいだけ。

ある程度のサービスはいるよな